MySpace dice di voler proteggere i teenager

esattamente
mastella, risparmiaci :'(

Re: esattamente
Se spende non va bene, se risparmia non va bene. Boh, alla fine è sempre la solita mania italiota di lamentarsi a prescindere da tutto, perfino dall'argomento.

Re: esattamente
- Scritto da: sisko1701> Se spende non va bene, se risparmia non va bene.> Boh, alla fine è sempre la solita mania italiota> di lamentarsi a prescindere da tutto, perfino> dall'argomento.Si certo. Qua parlano di come intercettarci meglio e dobbiamo anche star zitti.

Popolo di spioni ma perché?
Ma perché l'Italia è la patria delle interecettazioni? Perché i gestori devono tenere i tabulati delle telefonate di milioni di persone per ben CINQUE ANNI?Non sarà anche questo un modo per foraggiare in modo occulto e indiretto il solito monopolista?Non sarà anche questo un "servizio" inventato apposta per gistificare un altro esborso di denaro pubblico?Ora ci si accorge che sono costi esagerati, magari domani si scopre che erano anche inutili.http://www.aghost.wordpress.com/

Re: Popolo di spioni ma perché?
- Scritto da: aghost> Ma perché l'Italia è la patria delle> interecettazioni? Perché i gestori devono tenere> i tabulati delle telefonate di milioni di persone> per ben CINQUE> ANNI?> > Non sarà anche questo un modo per foraggiare in> modo occulto e indiretto il solito> monopolista?> > Non sarà anche questo un "servizio" inventato> apposta per gistificare un altro esborso di> denaro> pubblico?> > Ora ci si accorge che sono costi esagerati,> magari domani si scopre che erano anche> inutili.> > http://www.aghost.wordpress.com/Se non hai nulla da nascondere non vedo cosa ci sia di male se ti intercettano, alla fine nessuno di noi comunica cose riservate via telefono perchè ci possono essere anche intercettazioni abusive non solo quelle disposte dalla magistratura che secondo me sono legittime.La privacy qui non c'entra niente perche' le intercettazioni vengono disposte quando si e' in presenza di un sospetto di qualche reato ed e' giusto che la collettivita' venga tutelata.Guarda la strage di Erba, sono stati intercettati, e' uno scandalo?

Re: Popolo di spioni ma perché?
> La privacy qui non c'entra niente perche' le> intercettazioni vengono disposte quando si e' in> presenza di un sospetto di qualche reato ed e'> giusto che la collettivita' venga> tutelata.> > Guarda la strage di Erba, sono stati> intercettati, e' uno> scandalo?quindi, secondo il tuo ragionamento e in base al presupposto che si possa verificare una strage tipo quella di erba, tu accetteresti tranquillamente che la polizia ti sorvegliasse 24 ore su 24?Tanto non hai nulla da nascondere... :)E comunque abbiamo visto che in italia l'abuso delle intercettazioni è la regola, non l'eccezione.http://www.aghost.wordpress.com/

Tutelare l'essere umano
- Scritto da: > Fortunatamente i padri costituzionali hanno> inserito l'inviolabilità delle comunicazioni> nella> costituzione. > Tutti abbiamo cose che sono personali e come tali> amiamo che restino tali. Pertanto le> intercettazioni sono una grave violazione della> vita privata individuale, giustificabile, in uno> stato liberale, solo da gravi danni alla> collettività: sono eccezioni alla norma, come la> detenzione cautelativa, non "comune prassi> investigativa". Ci siamo persi per strada questo> "dettaglio".Scusa i tagli, ma riassumo per condividere quanto hai scritto. Viviamo in anni più bui di quanto sembri, e pian piano ci sfilano da sotto i piedi le basi della società democratica, mentre noi guardiamo le lucine colorate di quei media che si sono persi il loro ruolo di denuncia per diventare imbonitori.

Re: Popolo di spioni ma perché?
- Scritto da: > Se non hai nulla da nascondere non vedo cosa ci> sia di male se ti intercettanoProprio in virtù del fatto che non ho nulla da nascondere, ritengo totalmente sprecato il denaro investito ad intercettarmi.Chiaro?> alla fine nessuno> di noi comunica cose riservate via telefonoNo, infatti le telefonate fra dirigenti di aziende che devono incontrarsi per stipulare accordi, non interessano a nessuno.E a te non interessa se il tuo datore di lavori sa che ti frequenti in segreto con un transessuale.No vero?> La privacy qui non c'entra niente perche' le> intercettazioni vengono disposte quando si e' in> presenza di un sospetto di qualche reato ed e'> giusto che la collettivita' venga> tutelata.Infatti quando un persona è sospettata (quindi ancora innocente, secondo legge) *TUTTE* le persone che chiama (che sono per la maggior parte sicuramente innocenti) perdono la privacy.> Guarda la strage di Erba, sono stati> intercettati, e' uno> scandalo?Lo scandalo sono tutti gli altri che sono stati intercettati per la stessa indagine (chissà quante migliaia).

Re: Popolo di spioni ma perché?
- Scritto da: > Guarda la strage di Erba, sono stati> intercettati, e' uno> scandalo?Certo, nel caso citato poi sono state addirittura fondamentali... giorni e giorni di silenzio interrotti da "speriamo che li prendano"...

Re: Popolo di spioni ma perché?
> Ho molto da nascondere: le strategie politiche> della mia circoscrizione di partito che vorrebbe> mettere un freno agli eccessi di abuso di potere> di una parte delle forze dell'ordine. Strategie> delicate che richiedono coordinamento tra persone> distribuite sul territorio e tempistica nelle> denunce e nella raccolta dei dati. Credi che le> vittime denuncerebbero se sapessero di poter> essere, anche solo potenzialmente,> intercettate?Appunto. L'idea è questa: loro sanno che possono essere intercettati quindi non parlano e la vostra strategia politica va a fondo.Obiettivo raggiunto.What's your point again?

Re: Popolo di spioni ma perché?
- Scritto da: aghost> Ma perché l'Italia è la patria delle> interecettazioni? Perché i gestori devono tenere> i tabulati delle telefonate di milioni di persone> per ben CINQUE> ANNI?> E cosa c'entra la conservazione di tabulati con l'intercettazione, fammi capire.La conservazione dei tabulati (e loro acquisizione), in sede dibattimentale è preziosissima sia per attore che per convenuto.La durata secondo me è commisurata alle lunghezze della nostra giustizia, purtroppo.Prova a difenderti da una semplice imputazione di molestia telefonica senza la possibilità di utilizzare i tabulati perchè sono gia stati eliminati, vedrai che bello! :)In un piccolo screzio del genere, quando (e se) si arriva a dibattimento, passano anni...> Non sarà anche questo un modo per foraggiare in> modo occulto e indiretto il solito> monopolista?> eh?> Non sarà anche questo un "servizio" inventato> apposta per gistificare un altro esborso di> denaro> pubblico?> eh?????> Ora ci si accorge che sono costi esagerati,> magari domani si scopre che erano anche> inutili.> > http://www.aghost.wordpress.com/mavalà

Re: Popolo di spioni ma perché?
- Scritto da: sisko1701> > - Scritto da: aghost> > Ma perché l'Italia è la patria delle> > interecettazioni? Perché i gestori devono tenere> > i tabulati delle telefonate di milioni di> persone> > per ben CINQUE> > ANNI?> > > > E cosa c'entra la conservazione di tabulati con> l'intercettazione, fammi> capire.> La conservazione dei tabulati (e loro> acquisizione), in sede dibattimentale è> > preziosissima sia per attore che per convenuto.> La durata secondo me è commisurata alle lunghezze> della nostra giustizia,> purtroppo.> > Prova a difenderti da una semplice imputazione di> molestia telefonica senza la possibilità di> utilizzare i tabulati perchè sono gia stati> eliminati, vedrai che bello!> :)> > In un piccolo screzio del genere, quando (e se)> si arriva a dibattimento, passano> anni...Guarda che in caso di processo tutte le informazioni raccolte vengono conservate per legge. Quindi se l'accusa o la difesa ritengono un tabulato utile a chiarire i fatti inerenti il processo, avviene un'acquisizione dell'informazione, senza per questo che milioni di altri cittadini debbano venir "presi in ostaggio" nelle loro libertà individuali.I tabulati potrebbero venir conservati per un periodo molto minore, e la giustizia DEVE (*) venir sveltita nelle sue burocrazie, con il duplice vantaggio di sentenze più efficaci e nessun alibi per ridurre i diritti individuali quando non necessario.(*) Deve perché la dimostrano inadeguata i confronti con gli altri paesi europei, che hanno portato a denunce anche in sede di giustizia Europea.

Re: Popolo di spioni ma perché?
- Scritto da: > > - Scritto da: sisko1701> > > > - Scritto da: aghost> > > Ma perché l'Italia è la patria delle> > > interecettazioni? Perché i gestori devono> tenere> > > i tabulati delle telefonate di milioni di> > persone> > > per ben CINQUE> > > ANNI?> > > > > > > E cosa c'entra la conservazione di tabulati con> > l'intercettazione, fammi> > capire.> > La conservazione dei tabulati (e loro> > acquisizione), in sede dibattimentale è> > > > preziosissima sia per attore che per convenuto.> > La durata secondo me è commisurata alle> lunghezze> > della nostra giustizia,> > purtroppo.> > > > Prova a difenderti da una semplice imputazione> di> > molestia telefonica senza la possibilità di> > utilizzare i tabulati perchè sono gia stati> > eliminati, vedrai che bello!> > :)> > > > In un piccolo screzio del genere, quando (e se)> > si arriva a dibattimento, passano> > anni...> > Guarda che in caso di processo tutte le> informazioni raccolte vengono conservate per> legge. Quindi se l'accusa o la difesa ritengono> un tabulato utile a chiarire i fatti inerenti il> processo, avviene un'acquisizione> dell'informazione, senza per questo che milioni> di altri cittadini debbano venir "presi in> ostaggio" nelle loro libertà> individuali.> Infatti. Ma se il tabulato è stato eliminato perchè superati i termini della sua conservazione che cosa diavolo "conservi e raccogli per legge" ?Altri cittadini sono uguali a quei cittadini che si trovano, nella mia ipotesi, a doversi servire dei tabulati.E poi, ripeto: conservazione dei tabulati non c'entra una fava con intercettazione, punto.> I tabulati potrebbero venir conservati per un> periodo molto minore, e la giustizia DEVE (*)> venir sveltita nelle sue burocrazie, con il> duplice vantaggio di sentenze più efficaci e> nessun alibi per ridurre i diritti individuali> quando non> necessario.> > (*) Deve perché la dimostrano inadeguata i> confronti con gli altri paesi europei, che hanno> portato a denunce anche in sede di giustizia> Europea.aridaje. La conservazione di tabulati non riduce affatto diritti individuali, proprio perchè la loro acquisizione-produzione-utilizzazione è sempre e soltanto sottoposta all'autorizzazione di un magistrato. A meno tu non voglia sostenere che i tuoi diritti individuali sono ristretti per il fatto che la polizia giudiziaria può irrompere nel tuo domicilio sulla base di autorizzazione della magistratura. Perchè il meccanismo è lo stesso.

Re: Popolo di spioni ma perché?
- Scritto da: sisko1701> eh?> eh?????> mavalàGrandi argomentazioni le tue... mi hai proprio convinto.

Re: Popolo di spioni ma perché?
ad argomentazione stupida, si replica con risposta stupida. Ad ogni modo, felice di averti convinto ;)

Giusto, bene così
Aumentare l'efficienza e ridurre i costi, solo così si possono beccare i criminali. Ma bisogna anche aumentare il controllo visto il problema del terrorismo

Re: Giusto, bene così
Scusa quale problema del terrorismo vedi in Italia? O meglio prova a rispondere alle seguenti domande:1- Quanti attentati terroristici ci sono stati in italia dall 11/9/2001 in italia?2- Se la risposta alla precedente e' 0, quante persone sono state uccise da terroristi (ovviamente islamici..) in italia dal 11/9/2001?3- Se la risposta alla precedente e' 0, quanti cassonetti della spazzatura sono stati bruciati dai terroristi in italia dal 11/9/2001?Voglio dire, sti cavolo di terroristi martiri islamici avranno almeno bruciato un cassonetto della spazzatura..se non ce la fanno a mettere le bombe almeno andranno di notte a suonare i campanelli per svegliare la gente che dorme. Fatti due conti e poi dimmi che problema di terrorismo vedi in Italia. Se vuoi fare pure una casistica europea accomodati: somma gli attentati che ci sono stati in tutta europa. Dividi il numero dei morti per il numero delle persone che ci sono in europa e poi dimmi se devo preoccuparmi di piu' quando vado in macchina oppure dei temibilissimi ed astutissimi terroristi islamici.

Re: Giusto, bene così
- Scritto da: > Aumentare l'efficienza e ridurre i costi, solo> così si possono beccare i criminali. Ma bisogna> anche aumentare il controllo visto il problema> del> terrorismoDai, basta credere ai film di Hollywood! Il terrorismo non viene mica fermato dalle intercettazioni telefoniche, che anche loro ben sanno di rischiare.Il terrorismo si vince controllando i flussi di denaro che lo alimentano, facendo intelligence sul campo, controllando i movimenti di armi... e soprattutto mettendo in campo politiche internazionali che disincentivino finanziatori e aderenti.Le intercettazioni saranno comode per scoperchiare gli intrallazzi degli imprenditori italiani, le manipolazioni sportive, i giri di prostituzione che appestano il mondo dello spettacolo... anche se mi chiedo a che scopo spendere tutto questo denaro, se poi manca la volontà politica di perseguire fino in fondo i colpevoli smascherati. :@

Re: Giusto, bene così
> Il terrorismo si vince controllando i flussi di> denaro che lo alimentano, facendo intelligence> sul campo, controllando i movimenti di armi... Balle. Il terrorismo si vince chiamando Jack Bauer e dicendogli: "OK, Jack, sono esattamente le 1700. Fino alle 1700 di domani puoi fare quel ca##o che vuoi."

Re: Giusto, bene così
> > Il terrorismo si vince controllando i flussi di> > denaro che lo alimentano, facendo intelligence> > sul campo, controllando i movimenti di armi... > > Balle. Il terrorismo si vince chiamando Jack> Bauer e dicendogli: "OK, Jack, sono esattamente> le 1700. Fino alle 1700 di domani puoi fare quel> ca##o che> vuoi."Troppo complicato: basta chiamare MacGyver e dargli due stuzzicadenti e della gomma da masticare, ci pensa lui.

Cosi' i ladri sono al sicuro...
Leggo commenti favorevoli a questa iniziativi del nostro amatissimo ed onestissimo MASTELLA.Vi diro'... non ho nulla in contrario contro il risparmio delle risorse Statali, perche' di fatto sono soldi nostri e vanno investiti per l'interesse del cittadino.Pero'... pero' 1,3 miliardi di euro sono una bazzecola se li confrontate con :-I costi della politica "inutile" (portaborse, autoblu, spese pagate per i politici e i loro parenti/amici)-I compensi (Statali dati dalla RAI, dalle Ferrovie, dall'Alitalia, e da tutte le aziende pubbliche) ai dirigenti, sia per quanto riguarda la stipendio, sia per quanto riguarda la "buona uscita".-I miliardi sprecati in appalti...che poi non vengono realizzati, come strade-cantiere in perenne attivita', edifici costruiti e poi demoliti, lavori cittadini mai terminati ma con costi ancora crescita...-I soldi BUTTATI per i militari stanziati INUTILMENTE all'estero.Come sappiamo bene, all'estero sono morti molti nostri ragazzi, senza che di fatto la nostra presenza MILITARE (non umanitaria) abbia sortito effetto alcuno.Quindi 1,3 miliardi sono una goccia nel mare, e sicuramente togliere la possiblita' ai magistrati di fare intercettazioni andra' tutto a favore dei delinquenti che affollano il nostro bel paese.Auguri Italia !