Nato il Linux User Group romano

Atteso da tempo


Roma – Nei giorni scorsi in un’aula della facoltà di Ingegneria dell’Università di Tor Vergata è stata ufficialmente battezzata l’associazione LUGRoma.
“La comunità romana – affermano i proponenti – associazione de facto da anni, dopo mesi di lungo lavoro ha finalmente fatto il grande passo!”.

Sul piano “tecnico” mancano ancora pochi passi per la formalizzazione dell’Associazione. Lo Stato è stato approvato e ora è in via di definizione il Regolamento di gestione.

Tutte le informazioni sul sito del LUG romano: www.lugroma.org

La tua email sarà utilizzata per comunicarti se qualcuno risponde al tuo commento e non sarà pubblicato. Dichiari di avere preso visione e di accettare quanto previsto dalla informativa privacy

  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    uhm... vediamo, tu hai un televisore? hai una radio? hai un qualsiasi apparecchio elettronico? vediamo sai cos'è una portante, una modulante, la modulazione am, fm, pm, un transistor, un fet, un mosfet, un operazionale, un diodo, una giunzione pn drogata, sai cos'è un'antenna? sai cos'è il guadagno d'antenna? conosci le 3 equazioni del campo magnetico? sai cos'è un induttanza? un condensatore? una resistenza? sai cos'è un tubo a raggi catodici? sai cos'è un tubo elettronico?mannaggia, ma tu usi un televisore senza essere un ingegnere elettronico? cazzo, era meglio una votla quando solo gli ingegneri elettronici potevano usare un televisoreah ma usi pure la radio? eh no, per usare la radio devi essere un ingegnere delle telecomunicazioni, che usi la radio se non sai cos'è un rivelatore ad inviluppo!vedi il discorso non si applica solo al pc, microsoft ha semplificato l'utlizzo del pc a livelli da bambino di 2 anni, cosa che nessuno è mai stato in grado di fare, ansi forse si, la commodore, che non ha saputo gestire il suo successo, al contrario di ms, ma sei il solito utente linux "io hacker linux, tu usi win, io bravo tu cattivo" oppure hai un po' di cultura informatica? lo sai che win3.1 non era per niente semplice da usare? solo che introduceva un sacco di cose "nuove" che facevano comodo alla gente, e soprattutto erano comparse le prime versioni di word, che nonostante erano inferiori a molti dei concorrenti, offrivano il necessario per scrivere documenti a costi contenuti e si integrava bene con windows, al contrario degli altri prodottiah parliamo un po' del monopolio, eh si solo microsoft, hai presente un certo orcad? lo sai che in 10 anni ha comprato la maggior parte delle aziende che producevano cad diversi? ognuno fa i suoi interessi, i soldi comandano e basta, gli ideali sono morti da tempoah per concludere, non sto criticando ne linux ne niente, sto solo criticando delle prese di posizione da parte di alcune persone, che sono convinte di avere la verità rivelata perché sanno scrivere 2 comandi alla shell di linuxp.s.: non c'è bisogno che tu risponda a tutte le domande che ti ho fatto, il mio è solo un esempio, non una sfida
  • Anonimo scrive:
    Re: Sun peggio di Microsoft
    - Scritto da: Anonimo
    Incredibile ma vero.
    Sun usa la causa di SCO contro IBM per
    mettere in cattiva luce IBM a suo
    vantaggio!!!

    http://zdnet.com.com/2100-1104_2-1018669.html
    Sun Microsystems launches an ad campaign on
    Wednesday that highlights IBM's licensing
    dispute with SCO Group and encourages its
    rival's customers to switch to Sun's
    computing platform.

    Sun avvia una campagna publicitaria che
    mette in risalto la disputa legale tra IBM e
    SCO e incoraggia i clienti di IBM a passare
    a Sun.


    Ecco che finalmente scopriamo che Sun è come
    gli altri ragazzacci del IT come MS, Oracle
    e tanti altri....

    SalutiBen venuto nel mondo reale.I love Linux. (linux)
  • void() scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    No, vorrei poterlo da fare da un PC senza

    windows. Si chiama liberta'.
    mi torna in mente l'auto che va a panna
    montata
    di qualche post precedenteUn paragone completamente fuori luogo e privo di buonsenso.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    No, vorrei poterlo da fare da un PC senza
    windows. Si chiama liberta'.mi torna in mente l'auto che va a panna montatadi qualche post precedente
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    Abito in una grande citta', purtroppo. Se
    abitassi in un piccolo paese sarebbe molto
    piu' semplice.Semplice?Dovro' quando ne parlero' dovro' puntare tutto sul gratis, sapendo già che sarà quasi come parlare al vento.Posso puntare sul fatto che il comune al momento ha pochi soldi, inserirlo in biblioteca, sara' comunque dura.

    non è da escludere che ne parli anche con
    le

    maestre delle elementari (usano il
    computer

    anche li).

    Questo ti fa onore. Purtroppo pero' credo
    che non bastera', finche' la situazione
    resta questa.
    La gente prova OpenOffice, vede che [a
    volte] non legge correttamente i documenti,
    e reinstalla un Office pirata.Il problemà sarà quello di trovare il periodo giusto'. Poi magari hanno già comprato la licenza di Msoffice e quindi problema già finito.
  • void() scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    se è cosi' serio, allora ti chiedo, quante
    volte sei andato a proporre di usare un
    prodotto open nella pubblica amministrazione
    del tuo paese?

    voglio sapere il numero?Abito in una grande citta', purtroppo. Se abitassi in un piccolo paese sarebbe molto piu' semplice.
    Io al tempo avevo messo la voce di provare
    open office, e la rimettero, nel caso
    particolare lo proporro' alla commissione
    cultura.

    non è da escludere che ne parli anche con le
    maestre delle elementari (usano il computer
    anche li).Questo ti fa onore. Purtroppo pero' credo che non bastera', finche' la situazione resta questa.La gente prova OpenOffice, vede che [a volte] non legge correttamente i documenti, e reinstalla un Office pirata.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    Ciao- Scritto da: Anonimo



    Poi magari MSoffice si perde in altre

    cose,


    ma per quanto ho potuto vederlo è molto

    piu'


    comodo di openOffice.



    è vero openOffice non lo vede come errore,

    ma nenache il word dell' Office, appena

    testato

    A casa non ho office della MS, ma se non
    ricordo male aveva inserito errata corrige,
    piu' o meno la stessa versione che usa
    corel.
    Magari mi ricordo male, sono anni che non
    uso word, ma al tempo MS office faceva anche
    l'analisi ortografica e ti segnalava anche
    questi errori.

    Hai installato le funzioni di correzione del
    testo, conoscendo MS non mi stupirei che
    queste siano non selezionate
    nell'installazione normale.ho un installazione FULL.P.S.è l'office XP, non lo uso quasi mai (ho butatto solo soldi nel water), preferisco l'Open Office, anche se a breve prendo lo StarOffice 6.0.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    finito tutti in aula.

    Il problema e' serio. Fai male a prenderlo
    cosi' poco seriamente, mostra solo la tua
    "superficialita'".
    Credo che terminero' qui questa
    conversazione, ho cose piu' importanti che
    mi attendono.se è cosi' serio, allora ti chiedo, quante volte sei andato a proporre di usare un prodotto open nella pubblica amministrazione del tuo paese?voglio sapere il numero?Io al tempo avevo messo la voce di provare open office, e la rimettero, nel caso particolare lo proporro' alla commissione cultura.non è da escludere che ne parli anche con le maestre delle elementari (usano il computer anche li).
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    Poi magari MSoffice si perde in altre
    cose,

    ma per quanto ho potuto vederlo è molto
    piu'

    comodo di openOffice.

    è vero openOffice non lo vede come errore,
    ma nenache il word dell' Office, appena
    testatoA casa non ho office della MS, ma se non ricordo male aveva inserito errata corrige, piu' o meno la stessa versione che usa corel.Magari mi ricordo male, sono anni che non uso word, ma al tempo MS office faceva anche l'analisi ortografica e ti segnalava anche questi errori.Hai installato le funzioni di correzione del testo, conoscendo MS non mi stupirei che queste siano non selezionate nell'installazione normale.
  • void() scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    si so già la risposta: ma MS ha fatto la
    cattiva, ha fatto il monopolio, ci obbliga
    con la forza ad usare il formato di
    word......

    contro risposta: word puoi anche non usarlo.

    ri-contro risposta: ma gli altri lo usano

    ri-ri....: e lasicalo usare agli altri:

    ri.......: ma io voglio usare i loro
    documenti

    ri.......: usa un lettore di documenti di
    office, sono gratis:

    ri........: ma io voglio leggere questi file
    su linux

    ri........: usa openoffice.

    ri.........: ma io voglio sapere esattamente
    come è fatto il file di uord.

    ri.........: fatti assumere dalla ms e leggi
    tutto quello che vuoi.

    ri.........: ma io voglio leggerlo anche
    sullo zx80.

    DRIIIIIIIIIIIN

    [Voce fuori campo] Bambini, l'intervallo è
    finito tutti in aula.Il problema e' serio. Fai male a prenderlo cosi' poco seriamente, mostra solo la tua "superficialita'".Credo che terminero' qui questa conversazione, ho cose piu' importanti che mi attendono.
  • void() scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    Prima pero' ha si e' giustamente
    preoccupata

    di mettere windows preinstallato in tutti
    i

    PC in commercio e spingere winmodem e

    simili, per monopolizzare ben bene il

    mercato.

    Altrimenti chi lo userebbe Office?
    Qua in zona se non dici niente alcuni
    proprio non ti danno il sistema.Converrai certamente con me che NON e' la prassi abituale.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    Ciao- Scritto da: Anonimo



    Prima pero' ha si e' giustamente
    preoccupata

    di mettere windows preinstallato in tutti
    i

    PC in commercio e spingere winmodem e

    simili, per monopolizzare ben bene il

    mercato.

    Altrimenti chi lo userebbe Office?

    Se non fosse perche' e' caro lo userei io.

    Adesso uso open office, quello della MS l'ho
    visto durante un corso su CNC, in circa 1
    minuto mi sono fatto dei bigliettini che con
    open office mi hanno richiesto molto tempo
    in piu'.

    con MSoffice, ma anche con corel office se
    scrivi una frase del tipo:

    "Sulla pianta andava il gatti"

    ti segnala l'errore.

    Open office non vede niente.

    Poi magari MSoffice si perde in altre cose,
    ma per quanto ho potuto vederlo è molto piu'
    comodo di openOffice.è vero openOffice non lo vede come errore, ma nenache il word dell' Office, appena testato
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    Prima pero' ha si e' giustamente preoccupata
    di mettere windows preinstallato in tutti i
    PC in commercio e spingere winmodem e
    simili, per monopolizzare ben bene il
    mercato.
    Altrimenti chi lo userebbe Office?Se non fosse perche' e' caro lo userei io.Adesso uso open office, quello della MS l'ho visto durante un corso su CNC, in circa 1 minuto mi sono fatto dei bigliettini che con open office mi hanno richiesto molto tempo in piu'.con MSoffice, ma anche con corel office se scrivi una frase del tipo:"Sulla pianta andava il gatti"ti segnala l'errore.Open office non vede niente.Poi magari MSoffice si perde in altre cose, ma per quanto ho potuto vederlo è molto piu' comodo di openOffice.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Prima pero' ha si e' giustamente preoccupata
    di mettere windows preinstallato in tutti i
    PC in commercio e spingere winmodem e
    simili, per monopolizzare ben bene il
    mercato.
    Altrimenti chi lo userebbe Office?Qua in zona se non dici niente alcuni proprio non ti danno il sistema.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: void()

    hai provato a contattare questa PA e a

    provare a chiedere se possono registrare
    in

    un'altro formato?

    il problema e' generale, non puntuale.


    Se usano un formato chiuso poi che colpa
    ne

    ha MS?
    a) ha creato il monopolioIl monopolio non lo ha creato, ha creato un prodotto molto diffuso, ma uno puo' tranquillamente scegliere un'altro prodotto.se nessuno comperà i proedotti alternativi (leggi corel office, smart suite) non è che la MS deve andare a comperarli o smettere di vendere il suo prodotto.
    b) mantiene chiuso il formatoSecondo me fa bene, l'hanno creato loro e loro se lo tengono.Forse il Mac è un sistema aperto?Oracle forse è aperto?AS400?si so già la risposta: ma MS ha fatto la cattiva, ha fatto il monopolio, ci obbliga con la forza ad usare il formato di word......contro risposta: word puoi anche non usarlo.ri-contro risposta: ma gli altri lo usanori-ri....: e lasicalo usare agli altri:ri.......: ma io voglio usare i loro documentiri.......: usa un lettore di documenti di office, sono gratis:ri........: ma io voglio leggere questi file su linuxri........: usa openoffice.ri.........: ma io voglio sapere esattamente come è fatto il file di uord.ri.........: fatti assumere dalla ms e leggi tutto quello che vuoi.ri.........: ma io voglio leggerlo anche sullo zx80.DRIIIIIIIIIIIN[Voce fuori campo] Bambini, l'intervallo è finito tutti in aula.
  • void() scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    Non ci capiamo. Tutti questi prodotti che

    illustri sono solo per windows.
    si sono due prodotti per windows, sia office
    che i formati dei file in cui office
    registra.

    Entrambi sono prodotti dalla MS, la quale ha
    deciso di produrli solo per windows.Prima pero' ha si e' giustamente preoccupata di mettere windows preinstallato in tutti i PC in commercio e spingere winmodem e simili, per monopolizzare ben bene il mercato.Altrimenti chi lo userebbe Office?
  • Dellibeppe scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    Ciao- Scritto da: Anonimo



    Non ci capiamo. Tutti questi prodotti che

    illustri sono solo per windows.

    si sono due prodotti per windows, sia office
    che i formati dei file in cui office
    registra.

    Entrambi sono prodotti dalla MS, la quale ha
    deciso di produrli solo per windows.veramente c'è l'office anche per i MAC
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    Non ci capiamo. Tutti questi prodotti che
    illustri sono solo per windows.si sono due prodotti per windows, sia office che i formati dei file in cui office registra.Entrambi sono prodotti dalla MS, la quale ha deciso di produrli solo per windows.
  • void() scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    hai provato a contattare questa PA e a
    provare a chiedere se possono registrare in
    un'altro formato?il problema e' generale, non puntuale.
    Se usano un formato chiuso poi che colpa ne
    ha MS?a) ha creato il monopoliob) mantiene chiuso il formato
  • void() scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    Ho capito. Tu trovi giusto che tutti siamo

    obbligati a sborsare 600 euro per comprare

    Office, anche se non vorremmo. I miei

    complimenti.
    Impara a leggere, ho scritto che se uno ce
    l'ha proprio bisogno, magari per lavoro,
    allora puo' anche comperarlo.

    Poi office (fonte chl) costa
    Per studente 155 euro
    Per le altre licenze si va da 246 euro per
    la versione small business e si va in su a
    seconda di quello che prendi, quindi meno
    della metà dei 600 euro.

    Ad esempio io non voglio spendere quella
    cifra ed infatti non ho l'office della MS.
    Se voglio leggere un documento word posso
    usare al limite il reader che viene offerto
    gratis.Non ci capiamo. Tutti questi prodotti che illustri sono solo per windows.
  • webalex scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Se uno non ha un Processore X86 non puo`
    nemmeno operare questa scelta perche` non
    puo` nemmeno metterci Windows quindi, a
    parer mio non esiste nessun monopolio, ma
    solo una grande invidia verso chi sa fare
    meglio le cose.
    ah ah ah é un po' off topic ... peró quando ho letto sta cosa mi sono veramente divertito!http://www.linuxdesktop.it/article.php?sid=448LOL
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    a) Sono solo per Windows
    b) A volte (per esempio dai siti delle
    pubbliche amministrazioni, ma non solo) sei
    costretto a scaricare un file e MODIFICARLO.hai provato a contattare questa PA e a provare a chiedere se possono registrare in un'altro formato?Se usano un formato chiuso poi che colpa ne ha MS?
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: void()

    In base alle esigenze decido cosa fare,
    se è

    per lavoro allora potro' permettermi un
    Mac

    che mi consenta uno scambio dati.



    Se proprio non ti va, scrivi al garante e

    digli di obbligare la ;MS ad avere uno

    standard come fce per tele+ e Stream.



    Certo che quando uno non ha piu' problemi
    si

    inventa di tutto per trovarne altri.

    Ho capito. Tu trovi giusto che tutti siamo
    obbligati a sborsare 600 euro per comprare
    Office, anche se non vorremmo. I miei
    complimenti.Impara a leggere, ho scritto che se uno ce l'ha proprio bisogno, magari per lavoro, allora puo' anche comperarlo.Poi office (fonte chl) costaPer studente 155 euroPer le altre licenze si va da 246 euro per la versione small business e si va in su a seconda di quello che prendi, quindi meno della metà dei 600 euro.Ad esempio io non voglio spendere quella cifra ed infatti non ho l'office della MS.Se voglio leggere un documento word posso usare al limite il reader che viene offerto gratis.
  • void() scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    No, vorrei poterlo da fare da un PC senza
    windows. Si chiama liberta'.Chiedo scusa per il "da" di troppo.
  • void() scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    a) Sono solo per Windows

    b) A volte (per esempio dai siti delle

    pubbliche amministrazioni, ma non solo)
    sei

    costretto a scaricare un file e MODIFICARLO.
    capito,lo vorresti gratis :-)No, vorrei poterlo da fare da un PC senza windows. Si chiama liberta'.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    -
    a) Sono solo per Windows
    b) A volte (per esempio dai siti delle
    pubbliche amministrazioni, ma non solo) sei
    costretto a scaricare un file e MODIFICARLO.capito,lo vorresti gratis :-)
  • Dellibeppe scrive:
    Re: La situazione di falso monopolio
    Ciao- Scritto da: Anonimo


    Pensate ad un server linux mail, che
    smista

    posta anche ad utenti win, non è comodo
    che

    blocchi, l'invio e ricevimento di virus?

    (anche per win)

    evidentemente se di antivirus per linux ce
    n'e' uno solo vuol dire che il mercato non
    tira...
    il mercato ha le sue regole sai...

    ma ammesso e non concesso che tu abbia un
    minimo di ragione,
    cosa guadegnerebbe MS a impedire ad un
    server di bloccare i virus?per sincerità, non so quanti e quali antivirus ci siano per linux, visto che i virus sotto lin, non sono un grosso problema.Tu dici, cosa guadagnerebbe MS a impedire ad un server di bloccare virus?, semplice, lo impedisce ad un sistema Linux, per svolgere la stessa funzione serve una piattaforma Windows.
  • void() scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Linux Linux Linix, non fanno altro che
    parlare di Linux che è il meglio, ma come
    mai tutti i programmatori fanno prigrammi
    sulla piattaforma WINDOWS e non su Linux? Ma che cazzo di domanda e'? Ci sono programmatori windows e programmatori linux.Prova a fare un giro su http://sourceforge.net/
    Oltretutto come mai la grande espansione sul
    mercato di Windows? Non è per caso che
    appunto si trovano sul mercato moltissimi
    programmi che girano su questa piattaforma?Se ci rifletti 2 secondi, ti convinci che il successo e' dovuto al fatto che gli [ehm] utonti trovano win preinstallato (e magari credono sia gratis) sul loro nuovo PC e credono ci sia solo quello nel mondo.
    vedo girando con google, che milti di Linux
    sono alla ricerca di driver e di programmi,
    quindi sta ad indicare che Linux non offre
    grandi possibilità per tanti smanettoni che
    usano diversi programmi anche al solo scopo
    di vederli girare!!No, sta ad indicare che spesso i produttori non rendono pubbliche le specifiche dei loro prodotti e/o creano solo driver per windows.
    Basta con questa guerra assurda Linux e
    Microsoft, se Linux fosse cosi all'altezza
    si farebbe pagare i soldoni che ci vogliono
    per i prodotti Microsoft! Hai le idee un po' confuse...
    E non è tanto alla portata di tutti
    comprendere Linux con i suoi comandi
    tutt'altro che facili!!Ma tu l'hai mai visto Linux? Almeno in foto...
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Monopoli
    - Scritto da: Anonimo
    - Scritto da: Anonimo

    Il vero problema e` che e` inutile fare un

    Processo contro il Monopolio Microsoft

    quando in realta` non c'e` un Monpolio

    assoluto come vogliono farci credere:

    Lascia stare non lo capiranno mai.... solo
    il fatto che loro usano Linux fa decadere lo
    stato di monopolio.

    Oggi esistono libertà di scegliere come non
    mai sia in ambito server(UNIX Commerciali,
    LINUX, *bsd, AS400....) sia in ambito
    client(Windows,Linux,MacOs)... solo che per
    giustificare un prodotto non all'altezza dei
    concorrenti(concerrente in questo caso) si
    continua a menarla con il monopolio di
    MS.......


    Linux Linux Linix, non fanno altro che parlare di Linux che è il meglio, ma come mai tutti i programmatori fanno prigrammi sulla piattaforma WINDOWS e non su Linux? Oltretutto come mai la grande espansione sul mercato di Windows? Non è per caso che appunto si trovano sul mercato moltissimi programmi che girano su questa piattaforma?vedo girando con google, che milti di Linux sono alla ricerca di driver e di programmi, quindi sta ad indicare che Linux non offre grandi possibilità per tanti smanettoni che usano diversi programmi anche al solo scopo di vederli girare!!Basta con questa guerra assurda Linux e Microsoft, se Linux fosse cosi all'altezza si farebbe pagare i soldoni che ci vogliono per i prodotti Microsoft! E non è tanto alla portata di tutti comprendere Linux con i suoi comandi tutt'altro che facili!!
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    Una buona parte delle critiche che si
    muovono (almeno verso office), decaderebbero
    se Microsoft aprisse i formati.Secondo me se tutti quelli che si lamentano dovessero inviare una email a MS qualcosa magari cambierebbe.Magari i formati li venderebbero in modo da renderli utilizabili.
  • void() scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    Si' ma non puo' obbligare tutti a comprare

    Office per leggere i suoi dati.
    Esistono i viewer gratuitamente scaricabili
    dal loro sito, ma preferiamo sempre
    dimenticarcenre, vero?a) Sono solo per Windowsb) A volte (per esempio dai siti delle pubbliche amministrazioni, ma non solo) sei costretto a scaricare un file e MODIFICARLO.
  • void() scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    In base alle esigenze decido cosa fare, se è
    per lavoro allora potro' permettermi un Mac
    che mi consenta uno scambio dati.

    Se proprio non ti va, scrivi al garante e
    digli di obbligare la ;MS ad avere uno
    standard come fce per tele+ e Stream.

    Certo che quando uno non ha piu' problemi si
    inventa di tutto per trovarne altri.Ho capito. Tu trovi giusto che tutti siamo obbligati a sborsare 600 euro per comprare Office, anche se non vorremmo. I miei complimenti.
  • Dellibeppe scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    Ciao- Scritto da: pippo75




    per favore mi passi il link per il viewer
    di

    word, per favore è importante, ciao


    http://office.microsoft.com/italy/Downloads/d

    dev i scegliere nella combo "word".

    ciaograzie mille, mi tornerà non poco utile.Il problema però sussiste, i visualizzatori sono (ovviamente) solo per windows Il visualizzatore per word non è per nulla male, anche se sinceramente l'uso mi sembra poco pratico, a fini professionali.Per Excel e Publisher non c'è nullaIl visualizzatore per PowerPoint è molto utileIl visualizzatore di Acces supporta solo la versione del 97Una buona parte delle critiche che si muovono (almeno verso office), decaderebbero se Microsoft aprisse i formati.
  • pippo75 scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    per favore mi passi il link per il viewer di
    word, per favore è importante, ciaohttp://office.microsoft.com/italy/Downloads/default.aspxdev i scegliere nella combo "word".ciao
  • Dellibeppe scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    Ciao- Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: void()


    Si' ma non puo' obbligare tutti a comprare

    Office per leggere i suoi dati.
    Esistono i viewer gratuitamente scaricabili
    dal loro sito, ma preferiamo sempre
    dimenticarcenre, vero?per favore mi passi il link per il viewer di word, per favore è importante, ciao
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: void()
    Si' ma non puo' obbligare tutti a comprare
    Office per leggere i suoi dati. Esistono i viewer gratuitamente scaricabili dal loro sito, ma preferiamo sempre dimenticarcenre, vero?
  • Mechano scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: Anonimo
    ...
    Il problema che ha anche menzionato il mio
    amico e` che c'era un programma fatto per
    girare in DOS di piu` di 1Gb da emulare
    perche`e Linux non ci andava a genio, poi,
    Linux non accettava l'idea di avere 4 Modem
    collegati contemporaneamente allo stesso
    Server, abbiamo 2 clienti che hanno una
    Linea diretta con il nostro Server piu` uno
    e` sempre collegato con i Computer di casa
    ed uno e` collegato ad Internet.
    ...
    E concludendo, ringrazio Microsoft perche`
    sta facendo girare il Mondo, ma sopratutto
    ha fatto si` che il nostro Ufficio
    funzionasse bene una volta per tutte!!!Non capisco il perche' di critiche tecniche senza portare alcun dettaglio!Volevate far girare a velocita' decente un grosso applicativo DOS in emulazione su un altro sistema operativo?Chi vuole provare a fare una cosa del genere ho e' un ebete o un completo ignorante. La soluzione per velocita' e stabilita' da sempre nel mondo dei sistemi operativi e' la scrittura apposita e l'ottimizzazione per il sistema che si usa. La soluzione quindi per le vostre necessita' di velocita' e integrazione era commissionare quel programma ad un'azienda che ve lo riscrivesse per Linux.Riguardo alle 4 porte seriali coi modem anche li non posso che notare la profonda incompetenza di chi ha provato a farli funzionare con Linux evidentemente senza avere un minimo di nozioni di base sui modem hayes.Io ho installato spesso su Linux Multiport seriali Cyclade, Stallion, Chase, Specialix da 4 a 128 porte seriali e attaccato modem e terminali a carattere e altri tipi di apparecchi di comunicazione di tante marche e i problemi che ho avuto sono sempre stati risolti con un minimo di conoscenza e nozioni sul funzionamento delle periferiche seriali, il fatto che su Windows funzioni tutto piu' facilmente e' dato dal fatto che i produttori di modem forniscono un file (quello che voi chiamereste impropriamente driver) che copre e rende trasparenti le leggere differenze dallo standard che il loro modem ha.I modem con chipset Rockwell e derivati hanno sempre funzionato a meraviglia su Linux e con qualsiasi porta seriale e io ho fatto installazioni che sono arrivate a controllare fino a 32 modem ma ne conosco anche di 128 e oltre. Per ovviare a questi problemi risolvibili purtroppo solo grazie a persone che hanno discrete conoscenze di tali apparecchi esistono ormai router con RAS integrati e modem su schede che sono ben integrati tra loro e coprono da tutti questi problemi di compatibilita' perche' e' tutto materiale di uno stesso vendor e quindi garanzia che e' stato studiato per lavorare in simbiosi.Riguardo alla velocita' dei servizi nella rete, anche li bisogna conoscere i dettagli tecnici che pero' tu voglio sperare per ignoranza piu' che malafede non hai fornito.Un mio cliente fu una tipografia con una macchina litografica dotata di HD e connessione fast ethernet (100mb/s). I lavori venivano buttati in una cartella condivisa su un server Windows via SMB (Win) o anche NFS (Unix) si poteva scegliere la tecnologia di condivisione delle cartelle disco. Il server poi li schedulizzava per spedirli ad intervalli regolari nell'HD della macchina litografica, per cancellarli a stampa avvenuta se il lavoro era venuto bene su comando degli operatori.Abbiamo provato 3 computer con 4 sistemi operativi diversi e questi sono stati i risultati della migliore velocita' di trasferimento dei file su TCP/IP tra i vari sistemi operativi tenendo conto del fatto che una connessione a 100Mbit/s ha una velocita' nominale teorica di 10Mbyte/s (le velocita' sono espresse in megabytes al secondo:MacOS9 (CPU PowerPC G3): 4,5Windows NT4 SP3: 5,6Windows 2000SP2: 6,4Solaris (CPU UltraSparc): 7,6Linux (kernel 2.4): 9,25Ti rendi conto che Linux si e' avvicinato alla velocita' nominale della rete? Ti rendi conto per una tipografia avere una velocita' di stampa quasi doppia cosa puo' significare in termini di lavori consegnati?In Linux c'e' un trucco ma dato che e' possibile farlo e' una caratteristica del sistema, ossia tutto il sistema operativo comprese le librerie dei protocolli di rete e il kernel sono stati ricompilati partendo dai sorgenti per snellirli delle cose inutili alla nostra applicazione e ottimizzandoli per CPU e chipset che c'era sul computer dove doveva girare. Una cosa che con nessun altro sistema operativo, compresi altri Unix, puoi fare.E non ho provato un *BSD... Anche se penso che sarebbe stato simile a Linux perche' ha un buon stack TCP ma un'implementazione meno efficiente di SMB...Ci sono volute conoscenze, alle aziende a cui ho fatto di queste cose ho venduto abbastanza care queste mie conoscenze, ma e' stata una spesa "una tantum" quelle macchine sono ancora li che lavorano egregiamente senza sosta e senza problemi e la spesa e' stata ammortizzata gia' dopo poche settimane, il resto adesso e' tutto guadagno.--Ciao. Mr. Mechano
  • Mechano scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: nop



    http://www.linuxdesktop.it/article.php?sid=54

    Posso fare un battutaccia?

    Ma cosa ve ne fate di un antivirus su Linux
    che i virus per Linux non esistono e mai
    esisteranno? Ti posso dare un consiglio?Nella vita non bisogna mai essere cosi' superficiali...Ricordi la frase di De Crescenzo della "vita una tempesta..."? ;-)Gli antivirus per Linux in realta' sono in realta' per virus di Windows, che girano come processi server che si appoggiano ai mail server e "scannano" la posta prima di consegnarla ai client o dopo ricevuta prima di inoltrarla su Internet.Di antivirus per Linux in se in realta' ne esistono ma sono piccole utility per i pochissimi "esperimenti" virali che esistono per Linux, ossia pochi worm e altri che approfittavano di bug di programmi ormai sistemati.--Ciao. Mr. Mechano
  • Anonimo scrive:
    Re: Giusto! Finiamola col processo!
    - Scritto da: Anonimo
    scusatemi tutti: al momento del copiaincolla
    qualcosa è andato storto e vi trovate molte
    delle righe della ferale notizia spezzate
    male. Cmq il testo dell'agenzia MSN ANSIA
    risulta perfettamente comprensibile.

    (linux)(apple)Qualunque SO, ma non quello.Prima che qualcun altro si arrabbi... :-), guardate che la notizia è uno scherzo. Se leggete il link vi accorgete che le date sono diverse, ed il pezzo è riferito al precedente presidente, Clinton. Anche l'agenzia ANSIA non esiste! Questo testo apocrifo lo potete localizzare in almeno sei siti diversi, con google, cercando una sua frase di dieci parole consecutive. Ho postato la cosa per sdrammatizzare un po' una situazione che va sempre peggiorando. Trovai il "lancio d'agenzia" l'anno scorso in un sito di barzellette, e lo trovai divertentissimo. Oggi l'ho riciclato.
  • webalex scrive:
    Re: La morte del pinguino è prossima
    Hai ragione era una demenza troppo irresistibile! :-P
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Non e' esattamente come tu descrivi. Molto
    spesso si DEVE avere Office, non e' una
    scelta; e non esiste una scelta compatibile
    a piu' basso costo (visto che il formato e'
    chiuso).Ti serve Office, allora comperalo.Perche' la MS deve regalarti' le specifiche che ha elaborato?
    Purtroppo se non riesci a capirlo, e'
    inutile insistere con questo dialogo. Ma chi
    ha un po' di buonsenso ha capito, credo.Ha captio che il formato DOC è un prodotto MS e che lei vuole venderlo, esattamento come fanno molte altre ditte.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Facciamo un ipotesi. A te piace windows, maDove sta scritto che il mercato deve orientarsdi in base ai miei gusti, sopratutto se sono una minoranza?
    il computer piu' diffuso sul pianeta e'
    Macintosh, il quale ha sviluppato dei
    software che utilizzano formati proprietari.
    Tutto il mondo scambia e crea documenti con
    quei programmi, ma tu vuoi usare Windows!
    Purtroppo la Apple sviluppa quel software
    solo per Mac.

    Il macintosh che DEVI avere lo compri felice
    e sorridente?In base alle esigenze decido cosa fare, se è per lavoro allora potro' permettermi un Mac che mi consenta uno scambio dati.Se proprio non ti va, scrivi al garante e digli di obbligare la ;MS ad avere uno standard come fce per tele+ e Stream.Certo che quando uno non ha piu' problemi si inventa di tutto per trovarne altri.
  • void() scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    Molto

    spesso si DEVE avere Office, non e' una

    scelta; e non esiste una scelta
    compatibile

    a piu' basso costo (visto che il formato
    e'

    chiuso).

    Purtroppo se non riesci a capirlo, e'

    inutile insistere con questo dialogo. Ma
    chi

    ha un po' di buonsenso ha capito, credo.
    sono tante le cose che si DEVONO avere, non
    le regala nessunoFacciamo un ipotesi. A te piace windows, ma il computer piu' diffuso sul pianeta e' Macintosh, il quale ha sviluppato dei software che utilizzano formati proprietari. Tutto il mondo scambia e crea documenti con quei programmi, ma tu vuoi usare Windows! Purtroppo la Apple sviluppa quel software solo per Mac.Il macintosh che DEVI avere lo compri felice e sorridente?
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: Anonimo...
    e ricordate comunque che il
    free open non esisterebbe se non
    esisterebbero aziende come MS che
    stipendiano poi gli stessi che scrivono
    software free open, perchè ci si dimentica
    sempre che se il software è free e perchè
    chi lo scrive vive di altro (stipendi da
    dipendenti di grosse software house) e
    accede a conoscienze tecnologiche importanti
    proprio grazie a queste aziende. Se tutte le
    aziende che fanno software proprietario
    chiudessero quanto pensate andrebbe avanti
    il software free?poco poi morirebbe pure luiGuarda che non e' un traduzione molto complicata: free nel senso di libero non di gratuito. Tu puoi vendere il software che rilasci sotto GPL, da che ne consegue che i clienti ti pagano e che tu paghi luce/affitto/gas e continui a scrivere codice e essere pagato :-)Puoi farti pagare per l'installazione, configurazione, assistenza, manuali e i vari servizi che girano in torno al software.Ti assicuro che ci sono sviluppatori che non prendono soldi derivanti dai proventi del software proprietario.Ti lasci un link: http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.it.html
  • BSD_like scrive:
    Re: SIIIIIIIII !
    - Scritto da: Anonimo

    arieccoti
    ogni volta con le tue obiezioni capziosemeglio essere precisi


    Per quanto attiene a Berkeley, occorre

    precisare che M$ finanzia un solo progetto

    basato su NTFS (quindi sopratutto rivolto
    a

    lei).

    quindi?
    se ne puo' ricavare che anche il mitico
    Berkley Institute e' finanziato da MS,
    qualcunque sia la ricerca che svolge..
    e poi mica esiste solo BerkleyVedi attualmente e nel corso della storia dell'informatica, quanti progetti hanno sostenuto e finanziato IBM, Sun, AT&t, etc.


    Analogamente al MIT, dove finanziava il

    progetto per sviluppare il filesystem NTFS

    su arch. Alpha, quando ci "girava" NT. Il

    sito è stato chiuso da alcuni mesi e il

    progetto è sempre rimasto in alpha (come

    stato di sviluppo).

    perche' ecidentemente o tanto bastava per
    poi continuare da soli o non hanno mai avuto
    un reale interesse nel progettoperchè è intervenuto il costruttore dei "PC" con arch. Alpha, ha fornire il substrato che si caricava al boot del sistema.


    Dà invece in regalo all'univ. di Berkeley
    e

    al MIT il proprio o.s. windows, la propia

    suite office, ed tutti gli altri prodotti

    (rivolto sopratutto alle facoltà
    umaniste) a

    ciascun studente che ne può usufruire

    gratuitamente.

    e la cosa nopn mi stupisce
    una cosa simile succede anche da noi con le
    workstation Sun in cambio di docenti che
    insegnino java (anche senza conoscerlo)Non è uguale a finanziare uno o più progetti di ricerca; sopratutto quando poi si prende dai progetti non finanziati.


    Personalmente in un'univ. dove sono nati i

    *BSD e dove insieme al MIT sono stati e
    sono

    ancora la culla per UNIX, mi sembra

    un'offesa, visto anche che il settore

    scientifico/tecnico di queste univ. usa

    marginalmente i prodotti M$ (sarà che

    preferiscono BSD).

    ma a casa tutti giocano a quake
    alla faccia della tua offesa, lo studente
    del MIT passa le notti a fraggare i colleghi
    aggratisCredo che a fisica, matematica ed ingegneria, preferiscano passare le notti sui BSD.


    Cmq lo stack tcp/ip non è l'unica parte
    che

    M$ ha prelevato da BSD ed immesso nel suo

    o.s. A scoprire l'antefatto non è stata
    M$ a

    dichiararlo, ma uno degli hackers

    sviluppatori di FreeBSD, che analizzando
    lo

    stack tcp/ip connettendosi ad hotmail

    (server iis con win2000), quindi la sola

    risposta del protocollo html, ha scoperto
    e

    dichiarato l'inghippo. Dopo una settimana
    M$

    ha ammesso il furto.

    furto di cosa?
    hai scritto la frase piu' sconclusionata del
    secolo
    dici che lo stack non e' l'unica parte presa
    dda BSd e poi che uno sviluppatore ha
    scoperto che MS ha preso lo stack da BSD.
    E chiami furto una cosa che furto non e'...
    come dire che tu mi fai un regalo e poi vai
    dai carabinieri a denunciarmi perche' me lo
    sono preso e portato a casa...È furto morale perchè:1) win* non è uno UNIX2) M$ non finanzia progetti di ricerca in ambito UNIX/BSD.Legalmente ........... si possono farlo.
  • BSD_like scrive:
    Re: SIIIIIIIII !
    Certo che sono le stesse cose; ma come ho scritto le ho precisate; e quando si precisa un concetto non si scriva qualcosa di nuovo rispetto a prima, lo si definisce meglio.
  • Anonimo scrive:
    Re: La situazione di falso monopolio
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo

    Per quanto riguarda il video-editing basta

    dire che Avid da Mac ha fatto il porting
    su

    NT.

    Verissimo, ed è altrettanto vero che ora
    stanno facendo il percorso
    inverso....promuovendo le versioni OSX ;DAvid non si perde certo i clienti Apple :)Certo che vuoi mettere un Dual G4 e un Dual Xeon?
  • Anonimo scrive:
    Re: La morte del pinguino è prossima
    - Scritto da: webalex

    - Scritto da: Anonimo



    ... mi spiace pei linari, ma... da tutta

    questa storia microsoft e zio bill in
    testa

    hanno imparato parecchio e non si faranno

    nuovamente raggirare così facilmente da
    quel

    pinguino truffatore e linari opensorcini

    vari...



    /*in un futuro prossimo, gli unici
    pinguini

    al vivranno esclusivamente al polo sud*/

    Mi schiero a difesa di questa persona. In un
    paese civile come il nostro non dovrebbe
    essere permesso che gente evidentemente
    minorata mentalmente venga ad autodegradarsi
    postando messaggi palesemente "sotto il
    livello di intelligenza di un criceto".
    Faccio appello alle autoritá competenti
    perché l'autore del messaggio possa essere
    recuperato alla societá e rieducato all'uso
    del cervello. :-P

    Questi episodi imbarazzano lui quanto noi.

    LOLgrazie per aver fatto crescere il mio albero... pollo, non hai saputo resistere
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Non e' esattamente come tu descrivi. Molto
    spesso si DEVE avere Office, non e' una
    scelta; e non esiste una scelta compatibile
    a piu' basso costo (visto che il formato e'
    chiuso).
    Purtroppo se non riesci a capirlo, e'
    inutile insistere con questo dialogo. Ma chi
    ha un po' di buonsenso ha capito, credo.sono tante le cose che si DEVONO avere, nonle regala nessuno
  • webalex scrive:
    Re: La morte del pinguino è prossima
    - Scritto da: Anonimo

    ... mi spiace pei linari, ma... da tutta
    questa storia microsoft e zio bill in testa
    hanno imparato parecchio e non si faranno
    nuovamente raggirare così facilmente da quel
    pinguino truffatore e linari opensorcini
    vari...

    /*in un futuro prossimo, gli unici pinguini
    al vivranno esclusivamente al polo sud*/Mi schiero a difesa di questa persona. In un paese civile come il nostro non dovrebbe essere permesso che gente evidentemente minorata mentalmente venga ad autodegradarsi postando messaggi palesemente "sotto il livello di intelligenza di un criceto". Faccio appello alle autoritá competenti perché l'autore del messaggio possa essere recuperato alla societá e rieducato all'uso del cervello. :-PQuesti episodi imbarazzano lui quanto noi. LOL
  • void() scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    Hai dimenticato di dire che Bill Gates ha

    inventato Internet.

    :-)
    si! e già che c'era ha inventato la torre di
    pisa...Se non si fosse capito, ero ironico! :-)
  • void() scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    Il frutto del suo lavoro dovrebbe essere
    il

    software, non i formati. Se io non
    possiedo

    600 euro (non conosco il costo di Office)

    per Office, devo avere comunque il diritto

    di leggere e scambiare file con il resto
    del

    mondo. Altrimenti diventa un'informatica

    solo per i ricchi (e i pirati, ma questo
    e'

    un altro discorso).
    Leggere i file di office non è un diritto,
    come non lo è per gli altri programmi, se si
    vuole leggere questo formato bisogna avere
    il programma, coincidenza il lettore di file
    di word la MS lo regala.

    L'informatica non è per i ricchi o per i
    poveri, esistono programmi che costano meno
    e programmi che costano di piu', in base a
    quanto vuoi/puoi spendere decidi cosa
    prendere.
    E' cosi' per tutte le cose della vita.Non e' esattamente come tu descrivi. Molto spesso si DEVE avere Office, non e' una scelta; e non esiste una scelta compatibile a piu' basso costo (visto che il formato e' chiuso).Purtroppo se non riesci a capirlo, e' inutile insistere con questo dialogo. Ma chi ha un po' di buonsenso ha capito, credo.Cordialita'
  • Anonimo scrive:
    Giusto! Finiamola col processo!
    Leggete tutti questa agenzia ANSIA che mi è appena arrivatapagina web dal sito dell'ANSIA su ifaq (ifaq.wap.org): http://ifaq.wap.org/computers/mspurchasesus.htmlMicrosoft TakeoverFor immediate release: Microsoft buys USAREDMOND, Wash. - Jun. 21, 2003 -- In direct response to past accusations made by the Department of Justice, the Microsoft Corp. announced today that it will be acquiring the federal government of the United States of America for an undisclosed sum."It's actually a logical extension of our planned growth", saidMicrosoft chairman Bill Gates, "It really is going to be a positive arrangement for everyone". Microsoft representatives held a briefing in the oval office of the White House with U.S. President George Bush, andassured members of the press that changes will be "minimal".The United States will be managed as a wholly owned division of Microsoft. An initial public offering is planned for July of next year, and the federal government is expected to be profitable by "Q4 2003 at latest", according to Microsoft president Steve Ballmer.In a related announcement, George Bush stated that he had "willingly and enthusiastically" accepted a position as a vice president with Microsoft, and will continue to manage the United States government, reporting directly to Bill Gates. When asked how it felt to give up the mantle of executive authority to Gates, Bush smiled and referred toit as "a relief". He went on to say that Gates has a "proven track record", and that U.S. citizens should offer Gates their "full support and confidence". Bush will reportedly be earning several times the $200,000 annually he has earned as U.S. president, in his new role at Microsoft.Gates dismissed a suggestion that the U.S. Capitol be moved to Redmond as "silly", though did say that he would make executive decisions for the U.S. government from his existing office at Microsoft headquarters. Gates went on to say that the House and Senate would "of course" beabolished. "Microsoft isn't a democracy", he observed, "and look how well we're doing". When asked if the rumored attendant acquisition of Canada was proceeding, Gates said, "We don't deny that discussions are taking place". Microsoft representatives closed the conference bystating that United States citizens will beable to expect lower taxes, increases in government services and discounts on all Microsoft products.About Microsoft Founded in 1975, Microsoft (NASDAQ "MSFT") is the worldwide leader in software for personal computers, and democratic government. The company offers a wide range of products and services for public, business and personal use, each designed with the mission of making it easier and more enjoyable for people to take advantage of the full power of personal computing and free society every day.About the United States Founded in 1789, the United States of America is the most successful nation in the history of the world, and has been a beacon of democracy and opportunity for over 200 years. Headquartered inWashington, D.C., the United States is a wholly owned subsidiary of Microsoft Corporation.
    • Anonimo scrive:
      Re: Giusto! Finiamola col processo!
      scusatemi tutti: al momento del copiaincolla qualcosa è andato storto e vi trovate molte delle righe della ferale notizia spezzate male. Cmq il testo dell'agenzia MSN ANSIA risulta perfettamente comprensibile.(linux)(apple)Qualunque SO, ma non quello.
    • Anonimo scrive:
      Re: Giusto! Finiamola col processo!
      mi chiedo quanto tu sia stupido per dare peso a notizie del genere, a sto punto perché non riporti un link a www.mslinux.org no? ah lo sai che babbo natale non esiste?
  • Anonimo scrive:
    Re: Ammirevole?!
    -
    Bilghèiz:"Ho fatto (anzi ho fatto fare, sono
    secoli che non metto giù una riga di codice)
    un sistema operativo, l'ho chiamato WINDOWS
    e tutti quelli che usano un computer mi
    devono pagare; ho fatto un programma di
    scrittura, l'ho chiamato WORD e tutti quelli
    che vogliono scrivere mi devono dare dei
    soldi. Per il futuro sto pensando ad un
    nuovo prodotto: lo chiamerò AIR e tutti
    quelli che respirano mi dovranno elargire un
    ricco obolo. Sono tanto geniale che quasi mi
    faccio paura... ;Dmai pensato di entrare nei taleban?
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Sta preparando il SP per raddrizzarla.allora è la volta buona che crolla tutto...
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    Il frutto del suo lavoro dovrebbe essere il
    software, non i formati. Se io non possiedo
    600 euro (non conosco il costo di Office)
    per Office, devo avere comunque il diritto
    di leggere e scambiare file con il resto del
    mondo. Altrimenti diventa un'informatica
    solo per i ricchi (e i pirati, ma questo e'
    un altro discorso).Leggere i file di office non è un diritto, come non lo è per gli altri programmi, se si vuole leggere questo formato bisogna avere il programma, coincidenza il lettore di file di word la MS lo regala.L'informatica non è per i ricchi o per i poveri, esistono programmi che costano meno e programmi che costano di piu', in base a quanto vuoi/puoi spendere decidi cosa prendere.E' cosi' per tutte le cose della vita.
  • void() scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    Basterebbe che MS rendesse pubbliche le

    specifiche dei suoi formati; non lo fa

    perche' poi perderebbe il suo monopolio e

    dovrebbe battere la concorrenza solo con
    la

    qualita' del suo software.

    Riflettici sopra.
    puo' anche essere, ma perche' la MS deve
    dare il frutto del suo lavoro in regalo ad
    altri?Il frutto del suo lavoro dovrebbe essere il software, non i formati. Se io non possiedo 600 euro (non conosco il costo di Office) per Office, devo avere comunque il diritto di leggere e scambiare file con il resto del mondo. Altrimenti diventa un'informatica solo per i ricchi (e i pirati, ma questo e' un altro discorso).
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: Anonimo

    Hai dimenticato di dire che Bill Gates ha

    inventato Internet.

    :-)

    si! e già che c'era ha inventato la torre di
    pisa...Sta preparando il SP per raddrizzarla.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Hai dimenticato di dire che Bill Gates ha
    inventato Internet.
    :-)si! e già che c'era ha inventato la torre di pisa...
  • void() scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Io personalmente non invidio Gates, lo
    ammiro, se una persona arriva al suo livello
    deve essere per forza un grande.Ho capito, un po' come Hitler.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    Scambiali, sappi che pero' se vuoi avere

    dati dal mondo MS devi adattarti a loro

    oppure fai in modo che chi ti deve dari i

    dati li converta in un formato che sia

    riconoscibile da te.

    Basterebbe che MS rendesse pubbliche le
    specifiche dei suoi formati; non lo fa
    perche' poi perderebbe il suo monopolio e
    dovrebbe battere la concorrenza solo con la
    qualita' del suo software.
    Riflettici sopra.puo' anche essere, ma perche' la MS deve dare il frutto del suo lavoro in regalo ad altri?
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    No, ti fatto solo rodere

    ... perchè sei il solito linaro utonto che
    ha imparato solamente a copiare i virus
    degli allegati nei floppy.

    I prodotti microsoft sono superiori..., è
    inutile continuare a fare il linaro
    opensorcino di mer**. Saranno pure meno
    personalizzabili, ma sono sempre migliori,
    diretti e pronti di quelle ambiguità confuse
    che proliferano sotto GPL.Va bene, ora stai calmo che andiamo in corsia.
  • void() scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    Si' ma non puo' obbligare tutti a comprare

    Office per leggere i suoi dati. Se io
    SCELGO

    di usare Linux, devo essere libero di

    scambiare dati con il resto del mondo,
    senza

    essere costretto a comprarmi anche

    Windows+Office. Altrimenti diventa una
    tassa

    sul possesso del PC.

    Scambiali, sappi che pero' se vuoi avere
    dati dal mondo MS devi adattarti a loro
    oppure fai in modo che chi ti deve dari i
    dati li converta in un formato che sia
    riconoscibile da te.Basterebbe che MS rendesse pubbliche le specifiche dei suoi formati; non lo fa perche' poi perderebbe il suo monopolio e dovrebbe battere la concorrenza solo con la qualita' del suo software.Riflettici sopra.
  • Anonimo scrive:
    Re: La morte del pinguino è prossima

    ... mi spiace pei linari, ma... da tutta
    questa storia microsoft e zio bill in testa
    hanno imparato parecchio e non si faranno
    nuovamente raggirare così facilmente da quel
    pinguino truffatore e linari opensorcini
    vari...

    /*in un futuro prossimo, gli unici pinguini
    al vivranno esclusivamente al polo sud*/Venghino signori venghino, piu' gente entra piu' bestie si vedono!
  • Elwood_ scrive:
    Re: La morte del pinguino è prossima
    - Scritto da: Anonimo
    Perche' secondo te i procedimenti a carico
    di M$ erano causati dai "linari"????? Dal
    successo (concedimelo) che sta avendo linux
    (ti rammento che acora non potrebbe neppure
    guidare il motorino tanto e' giovane)???

    Vedo che sei una personcina informata.
    Meno male che ci sono cosi' tante persone
    che ti somigliano al mondo, meno male per
    zio bill....

    bix
    affranto da 'sto schifoLascialo perdere il commento del tipo fa comprendere mooolto bene lo status intellettivo:D
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    e quanto si inventa:
    http://www.gsgwebs.com/help/browser_compatibiAnche NetScape inventava, esattamente come ha fatto IE.quindi pari sono.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    ecco ad esempio vedi qui quanto sbaglia ie:http://www.xs4all.nl/~ppk/css2tests/e quanto si inventa:http://www.gsgwebs.com/help/browser_compatibility.html
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Monopoli
    - Scritto da: Anonimo

    solo una grande invidia verso chi sa fare

    meglio le cose.

    HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
    UHUHUHUHUHUHUUHUHUHUHUHUHUHUHUHUHUHUHU
    IHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHI
    OHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOOHOHOH

    M$ che sa fare le cose 'meglio' ? si, nei
    sogni di qualcuno...

    PS Grazie per la battuta, mi ha fatto
    proprio ridereNo, ti fatto solo rodere... perchè sei il solito linaro utonto che ha imparato solamente a copiare i virus degli allegati nei floppy.I prodotti microsoft sono superiori..., è inutile continuare a fare il linaro opensorcino di mer**. Saranno pure meno personalizzabili, ma sono sempre migliori, diretti e pronti di quelle ambiguità confuse che proliferano sotto GPL.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo

    Io personalmente non invidio Gates, lo

    ammiro, se una persona arriva al suo
    livello

    deve essere per forza un grande.

    Pure Al Capone e Gengis Khan erano arrivati
    a buoni "livelli" di grandezza.....ammiri
    anche loro? Condividi quello che hanno
    fatto?
    Mah...beh... potrei ammirare pure loro per la loro grande intelligenza... ma io l'avrei usata per altri scopi.
  • Anonimo scrive:
    Re: nessuno le HA
    - Scritto da: Anonimo
    Microsoft deve morire6 gravemente malato
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Si' ma non puo' obbligare tutti a comprare
    Office per leggere i suoi dati. Se io SCELGO
    di usare Linux, devo essere libero di
    scambiare dati con il resto del mondo, senza
    essere costretto a comprarmi anche
    Windows+Office. Altrimenti diventa una tassa
    sul possesso del PC.Scambiali, sappi che pero' se vuoi avere dati dal mondo MS devi adattarti a loro oppure fai in modo che chi ti deve dari i dati li converta in un formato che sia riconoscibile da te.

    XML per esempio. Ma un XML vero, non quello
    che fara' con le prossime versioni di
    Office.Non conosco XML, conosci qualche sito dove sia spiegato ini taliano? Con dentro le specifiche?.Ma non penso che possa andare bene per programmi tipo powerpoint o access.
  • Anonimo scrive:
    Re: La morte del pinguino è prossima
    Perche' secondo te i procedimenti a carico di M$ erano causati dai "linari"????? Dal successo (concedimelo) che sta avendo linux (ti rammento che acora non potrebbe neppure guidare il motorino tanto e' giovane)???Vedo che sei una personcina informata.Meno male che ci sono cosi' tante persone che ti somigliano al mondo, meno male per zio bill....bixaffranto da 'sto schifo
  • Anonimo scrive:
    La morte del pinguino è prossima
    ... mi spiace pei linari, ma... da tutta questa storia microsoft e zio bill in testa hanno imparato parecchio e non si faranno nuovamente raggirare così facilmente da quel pinguino truffatore e linari opensorcini vari... /*in un futuro prossimo, gli unici pinguini al vivranno esclusivamente al polo sud*/
  • void() scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono



    Nessuno ti vieta di usare Writer....


    (sul fatto di essere inferiore oppure


    dipende poi molto da come viene

    usato.....)



    il formato DOC e' C_H_I_U_S_O.
    Forse perche' è stato idetato da una ditta
    privata e non da un ente.Si' ma non puo' obbligare tutti a comprare Office per leggere i suoi dati. Se io SCELGO di usare Linux, devo essere libero di scambiare dati con il resto del mondo, senza essere costretto a comprarmi anche Windows+Office. Altrimenti diventa una tassa sul possesso del PC.

    Non sarebbe piu' semplice che MS seguisse

    gli standard? Non ci farebbe piu' bella

    figura?
    A quanto so non esistono standard, magari mi
    sbaglio e quindi puoi elencarmeli tu gli
    standard che MS potrebbe seguire per Office,
    in particolare:

    PowerPoint
    Acces
    Excel
    Publisher
    ProjectXML per esempio. Ma un XML vero, non quello che fara' con le prossime versioni di Office.
  • Anonimo scrive:
    Re: La situazione di falso monopolio
    - Scritto da: Anonimo
    Per quanto riguarda il video-editing basta
    dire che Avid da Mac ha fatto il porting su
    NT.Verissimo, ed è altrettanto vero che ora stanno facendo il percorso inverso....promuovendo le versioni OSX ;D
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    il problema è che i web master usano IE come
    standard (che non è), esempio stupido, prova
    ad entrare in un sito che usa la java
    virtual machine delle Microsoft, usando la
    Java virtual machine della Sun (che in fine
    dei conti è quella originale), è molto
    difficile che riesci a navigare
    correttamente.al momento non conosco siti fatti con java, men che meno che usano il java di ms.
    Vero è che IE passa sopra ad errori del
    codice, ma ciò è sbagliato, come se un
    compilatore c, compila sorgenti senza i
    ";", se usi un altro compilatore, che segue
    strettamente lo standard ovviamente non
    gira.Perche' le direttive del c sono piu' restrittive.poi anche del c esistono vari dialetti, il Turbo C se non ricordo male poteva essere settato per:C BorlandC k&RC Ansi ed un'altro che non ricordo.Purtroppo l'html è piu' elastico, questo per fare in modo che un browser possa capire anche html scritti con formati piu' recenti, questo è stato un bene, ma puo' causare e sta causando problemi di compatibilità.Nelle definizioni del C poi non c'e' scritto che se durante la scansione del programma si trova qualche comando non conosciuto questo deve essere ignorato, se il compilatore trova qualcosa che non conosce lo segnala.Se non erro la segnalazione delle funzioni non esistenti nel caso del C lo faceva il linker, almeno cosi' doveva essere per i vecchi compilatori.
    Ora, la classica affermazione è, che colpa
    ha la microsoft se ci sono webmaster poco
    competenti?, la risposta è semplice:

    qual'è il browser più usato ?, è usato
    veramente perché è il migliore ?,
    personalmente non credo.Un web master dovrebbe seguire al limite le direttive del w3c, che a quanto conosco è l'unico ente indipendente.E proprio il w3c parla di questi casi e dice che non bisogna fidarsi della capacità di un browser di leggere documenti che contengono anche errori.
  • Anonimo scrive:
    Ammirevole?!
    - Scritto da: Anonimo
    Io personalmente non invidio Gates, lo
    ammiro, se una persona arriva al suo livello
    deve essere per forza un grande.Bilghèiz:"Ho fatto (anzi ho fatto fare, sono secoli che non metto giù una riga di codice) un sistema operativo, l'ho chiamato WINDOWS e tutti quelli che usano un computer mi devono pagare; ho fatto un programma di scrittura, l'ho chiamato WORD e tutti quelli che vogliono scrivere mi devono dare dei soldi. Per il futuro sto pensando ad un nuovo prodotto: lo chiamerò AIR e tutti quelli che respirano mi dovranno elargire un ricco obolo. Sono tanto geniale che quasi mi faccio paura... ;D
  • Dellibeppe scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    Ciao- Scritto da: Anonimo



    Perfettamente d'accordo se gli altri
    non


    sanno scrivere browser è colpa di MS.



    Buonanotte. Continua pure a vivere nel tuo

    mondo.

    Se opera, browser che uso, sbaglia a farmi
    vedere i siti, ad esempio non mi permette di
    selezionare i link che colpa ne ha MS.

    Se intendi perche' IE si permette di
    correggere eventuali errori scritti
    nell'html allora è meglio che vai a leggere
    il documento del w3c dato che questa cosa è
    accettata.il problema è che i web master usano IE come standard (che non è), esempio stupido, prova ad entrare in un sito che usa la java virtual machine delle Microsoft, usando la Java virtual machine della Sun (che in fine dei conti è quella originale), è molto difficile che riesci a navigare correttamente.Vero è che IE passa sopra ad errori del codice, ma ciò è sbagliato, come se un compilatore c, compila sorgenti senza i ";", se usi un altro compilatore, che segue strettamente lo standard ovviamente non gira.Per non parlare di tutti quegli attributi aggiunti da IE, pur non essendo HTML.Con le ultime versioni di Mozilla, non ho trovato personalmente pagine con problemi, ma ho letto di molti che lamentavano l'impossibilità ad eccedere a servizi on-line di commercio elettronicoOra, la classica affermazione è, che colpa ha la microsoft se ci sono webmaster poco competenti?, la risposta è semplice: qual'è il browser più usato ?, è usato veramente perché è il migliore ?, personalmente non credo.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    Non è in monopolio è solo il più
    usato......

    Nessuno ti vieta di usare Writer....

    (sul fatto di essere inferiore oppure

    dipende poi molto da come viene
    usato.....)

    il formato DOC e' C_H_I_U_S_O.Forse perche' è stato idetato da una ditta privata e non da un ente.

    Non sarebbe piu' semplice che MS seguisse
    gli standard? Non ci farebbe piu' bella
    figura?A quanto so non esistono standard, magari mi sbaglio e quindi puoi elencarmeli tu gli standard che MS potrebbe seguire per Office, in particolare:PowerPointAccesExcelPublisherProject
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: Anonimo
    Io personalmente non invidio Gates, lo
    ammiro, se una persona arriva al suo livello
    deve essere per forza un grande.Pure Al Capone e Gengis Khan erano arrivati a buoni "livelli" di grandezza.....ammiri anche loro? Condividi quello che hanno fatto?Mah...
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    Perfettamente d'accordo se gli altri non

    sanno scrivere browser è colpa di MS.

    Buonanotte. Continua pure a vivere nel tuo
    mondo.Se opera, browser che uso, sbaglia a farmi vedere i siti, ad esempio non mi permette di selezionare i link che colpa ne ha MS.Se intendi perche' IE si permette di correggere eventuali errori scritti nell'html allora è meglio che vai a leggere il documento del w3c dato che questa cosa è accettata.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: Anonimo


    IE non rispetta gli standard del W3c
    ce ne


    passa...


    semmai oggi ha un supporto piu'
    limitato


    della concorrenza, il che non vuol dire

    che


    non li rispetti...



    Alcuni siti si vedono solo con IE. Questo
    mi

    basta.
    Perfettamente d'accordo se gli altri non
    sanno scrivere browser è colpa di MS.Buonanotte. Continua pure a vivere nel tuo mondo.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    IE non rispetta gli standard del W3c ce ne

    passa...

    semmai oggi ha un supporto piu' limitato

    della concorrenza, il che non vuol dire
    che

    non li rispetti...

    Alcuni siti si vedono solo con IE. Questo mi
    basta.Perfettamente d'accordo se gli altri non sanno scrivere browser è colpa di MS.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    IE4? Netscape 4? Parliamo di oggi, 2003!

    Il passato e' passato ormai, anche se la

    condanna per abuso di posizione dominante
    e'

    stata dimenticata...
    ahahaha
    rigiri la frittata!!!
    sai perche' NS4 ha perso???
    perche' era un browser di MERDA!!!
    lo sai da dove viene il DOM???
    da IE
    lo sai qual'e' stato il primo browser a
    renderizzare nativamente XML+XSL?
    IE
    Oggi le alternative ci sono e alcune sono
    migliori, come mozilla, ma da qui a dire che
    IE non rispetta gli standard del W3c ce ne
    passa...
    semmai oggi ha un supporto piu' limitato
    della concorrenza, il che non vuol dire che
    non li rispetti...Alcuni siti si vedono solo con IE. Questo mi basta.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: Anonimo

    Specie se paragoniamo IE 4 e Netscape 4

    (ovvero il motivo per cui MS e' stata

    condannata)

    IE4? Netscape 4? Parliamo di oggi, 2003!
    Il passato e' passato ormai, anche se la
    condanna per abuso di posizione dominante e'
    stata dimenticata...ahahaharigiri la frittata!!!sai perche' NS4 ha perso???perche' era un browser di MERDA!!!lo sai da dove viene il DOM???da IElo sai qual'e' stato il primo browser a renderizzare nativamente XML+XSL?IEOggi le alternative ci sono e alcune sono migliori, come mozilla, ma da qui a dire che IE non rispetta gli standard del W3c ce ne passa...semmai oggi ha un supporto piu' limitato della concorrenza, il che non vuol dire che non li rispetti...
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Forse
    si ma intanto con MS cio' e' accadutosenza nessuno puo' dirlo...per cui non si puo' dire che MS abbia ucciso il mondo dell'ITsemmai il contrarioda quando MS ha cominciato a investire su internet (con enorme ritardo) si e' visto il boom della new economy

    mentre invece il presupposto di chi usa

    linux e' che chi usa windows non sappia
    fare

    un cazzo

    che e' altrettanto sbagliato...

    Uffa, ma chi ha detto che il presupposto di
    chi usa Win e che non sa fare nulla,
    facciamo un esempio, devi configurare una
    rete, con win hai tante schermatine
    grafiche, quindi anche se non hai mai fatto
    la configurazione sei più aiutato.
    Con linux (presupposto senza frontend
    grafici), dovrai lavorarci di più,
    modificando a mano file di configurazione,
    ma ciò garantisce un miglior controllo sulla
    macchina
    non vedo quale consapevolezza ci voglia ad avere due macchine configurate con dhcp su windows o linuxo quale arcana magia impedisca a CHIUNQUE di imparare a fareifconfig eth0 192.168.0.1 netmask 255.255.255.0in entrambi i casi un utente normale non saprebbe cosa sta facendo, ma eseguirebbe alla lettera le istruzioni di un amico che lo aiutaper imparare bisogna volerlo...
    Scusa, credo ci sia stato un piccolo
    fraintendimento, ben venga che le casalinghe
    lo usino, perché no, intanto virus e dialer
    dilagano, soprattutto sfruttando utenti
    inesperti.e questo non si puo' imputarlo all'os, altrimenti si giustificano cose some palladiumma a chi scrive e pubblica tali wormcome dire che i colpevoli delle truffe estive sono i truffati e quindi per legge vietiamo a tutti di farsi le vacanze, cosi' evitiamo le truffe
    Come hai detto te il pc è una macchina, ma
    con delle regole precise, bisogna però
    impararle.
    non sono cosi' d'accordobasta saper fare quello che ci serve
    Senza offese per le casalinghe, volevo solo
    indicare un luogo comune per indicare chi ha
    scarse (o nulle) conoscenze tecniche.ovvio...anche io...
  • Anonimo scrive:
    Re: SIIIIIIIII !
    - Scritto da: Anonimo
    (http://www.gufi.org/testi.php3?key=freebsd:qha! lo stesso problema coi link che ho avuto io...anche se c'e` un match per il punto interrogativo, lasciate che la parentesi chiuda il link... e` un caso piuttosto frequente, e poi e` rarissimo che una parentesi sia in effetti parte del blocco degli argomenti......per quanto riguarda il processo, sarebbe piu` bello se fosse la gente a fare il processo. Cosa che in parte avviene.
  • Anonimo scrive:
    Re: SIIIIIIIII !

    Dimenticavo, quando dico che i settori
    scientifico/tecnici dei 2 ist. accademici
    non usano win*, intendo facoltà apposite,
    come fisica, matematica, informatica,
    ingegneria elettr., ing. inform., etc.
    Ovviamente non è cosi a medicina,
    psicologia, etc. che sempre settori
    scientifici sono; dove l'uso prevalente è
    win*.sempre le stesse coseper me sei un bot programmato male da qualche studente di chimica che crede di aver scoperto un nuovo acido e invece e' solo LSD
  • Anonimo scrive:
    Re: SIIIIIIIII !
    arieccotiogni volta con le tue obiezioni capziose
    Per quanto attiene a Berkeley, occorre
    precisare che M$ finanzia un solo progetto
    basato su NTFS (quindi sopratutto rivolto a
    lei).quindi?se ne puo' ricavare che anche il mitico Berkley Institute e' finanziato da MS, qualcunque sia la ricerca che svolge..e poi mica esiste solo Berkley
    Analogamente al MIT, dove finanziava il
    progetto per sviluppare il filesystem NTFS
    su arch. Alpha, quando ci "girava" NT. Il
    sito è stato chiuso da alcuni mesi e il
    progetto è sempre rimasto in alpha (come
    stato di sviluppo).perche' ecidentemente o tanto bastava per poi continuare da soli o non hanno mai avuto un reale interesse nel progetto
    Dà invece in regalo all'univ. di Berkeley e
    al MIT il proprio o.s. windows, la propia
    suite office, ed tutti gli altri prodotti
    (rivolto sopratutto alle facoltà umaniste) a
    ciascun studente che ne può usufruire
    gratuitamente.e la cosa nopn mi stupisceuna cosa simile succede anche da noi con le workstation Sun in cambio di docenti che insegnino java (anche senza conoscerlo)
    Personalmente in un'univ. dove sono nati i
    *BSD e dove insieme al MIT sono stati e sono
    ancora la culla per UNIX, mi sembra
    un'offesa, visto anche che il settore
    scientifico/tecnico di queste univ. usa
    marginalmente i prodotti M$ (sarà che
    preferiscono BSD).ma a casa tutti giocano a quakealla faccia della tua offesa, lo studente del MIT passa le notti a fraggare i colleghi aggratis
    Cmq lo stack tcp/ip non è l'unica parte che
    M$ ha prelevato da BSD ed immesso nel suo
    o.s. A scoprire l'antefatto non è stata M$ a
    dichiararlo, ma uno degli hackers
    sviluppatori di FreeBSD, che analizzando lo
    stack tcp/ip connettendosi ad hotmail
    (server iis con win2000), quindi la sola
    risposta del protocollo html, ha scoperto e
    dichiarato l'inghippo. Dopo una settimana M$
    ha ammesso il furto.furto di cosa?hai scritto la frase piu' sconclusionata del secolodici che lo stack non e' l'unica parte presa dda BSd e poi che uno sviluppatore ha scoperto che MS ha preso lo stack da BSD.E chiami furto una cosa che furto non e'...come dire che tu mi fai un regalo e poi vai dai carabinieri a denunciarmi perche' me lo sono preso e portato a casa...
  • BSD_like scrive:
    Re: SIIIIIIIII !
    Dimenticavo, quando dico che i settori scientifico/tecnici dei 2 ist. accademici non usano win*, intendo facoltà apposite, come fisica, matematica, informatica, ingegneria elettr., ing. inform., etc. Ovviamente non è cosi a medicina, psicologia, etc. che sempre settori scientifici sono; dove l'uso prevalente è win*.Cosi accade spesso anche in tutte le univ. del mondo.Se fossi il rettore di Berkeley, obbligherei gli studenti di ciascuna facoltà, e non solo delle sopracitate, all'uso di *BSD. Cacchio si è nell'univ. culla dei *BSD e una facoltà che usa win* è un'autentica offesa per l'univ. stessa; che è famosa per 2 motivi in ordine d'importanza:- BSD- Fisica particellare con il Supersincrotone USA (era in costruzione in California vicino Berkeley, ma poi l'ammin. Clinton decise di tagliare le spese e di collaborare a quello del CERN, con cui inizialmente era in concorrenza, senza fare spese ripetitive a livello mondiale)
  • Anonimo scrive:
    Re: SIIIIIIIII !

    Fammi capire :
    M$ finanzia delle università e dei centri di
    ricerca perchè sviluppino sw (a vario
    titolo); però lo fa consapevole del fatto
    che questi rilasceranno sw sotto una licenza
    che permette a CHIUNQUE di copiarlo,
    redistribuirlo e utilizzarlo... ??
    Non solo MSe' ovvio che finanziarli vuol dire avere centri di ricerca piu' efficentie' anche ovvio che finanziandoli non vedo dove sia il problema se poi si usano tali ricercheuno stack tcp/ip non e' un componente strategico, su cui qualcuno potrebbe mai sperare di fare due soldi...
    Boh, può anche essere; anche perchè penso
    che se i teams che sviluppano sw alla M$
    fossero riusciti ad ottenetere qualcosa di
    buono, non avrebero di certo utilizzato sw
    di terze parti.perche' reinventare la ruota?non credo che in MS non abbiano ottenuto buoni risultatie' molto piu' probabile che ne abbiano ottenuti di migliori a minor prezzo prendendo e adattando lo stack di BSDnon e' che lo hanno copiato paro paro...insomma, anche in MS fanno valutazioni costi/benefici...non credi?
  • BSD_like scrive:
    Re: SIIIIIIIII !
    Per quanto attiene a Berkeley, occorre precisare che M$ finanzia un solo progetto basato su NTFS (quindi sopratutto rivolto a lei).Analogamente al MIT, dove finanziava il progetto per sviluppare il filesystem NTFS su arch. Alpha, quando ci "girava" NT. Il sito è stato chiuso da alcuni mesi e il progetto è sempre rimasto in alpha (come stato di sviluppo).Dà invece in regalo all'univ. di Berkeley e al MIT il proprio o.s. windows, la propia suite office, ed tutti gli altri prodotti (rivolto sopratutto alle facoltà umaniste) a ciascun studente che ne può usufruire gratuitamente.Personalmente in un'univ. dove sono nati i *BSD e dove insieme al MIT sono stati e sono ancora la culla per UNIX, mi sembra un'offesa, visto anche che il settore scientifico/tecnico di queste univ. usa marginalmente i prodotti M$ (sarà che preferiscono BSD).Cmq lo stack tcp/ip non è l'unica parte che M$ ha prelevato da BSD ed immesso nel suo o.s. A scoprire l'antefatto non è stata M$ a dichiararlo, ma uno degli hackers sviluppatori di FreeBSD, che analizzando lo stack tcp/ip connettendosi ad hotmail (server iis con win2000), quindi la sola risposta del protocollo html, ha scoperto e dichiarato l'inghippo. Dopo una settimana M$ ha ammesso il furto.
  • Dellibeppe scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    Ciao- Scritto da: Anonimo


    Le condizioni del vostro ufficio erano

    particolari, eravate OBBLIGATI ad usare un

    prodotto PESANTE, esistente solo per win e

    siete stati COSTRETTI a passare a quel

    sistema, pensa, se win non esisteva quel

    prodotto molto probabilmente sarebbe stato

    scritto per sistemi *nix, quindi non
    avreste

    avuto problemi.



    certo..
    con un monopolio Unix non ci sarebbe stato
    problema...
    windows e' oggi l'unico sistema NON unix di
    larga scala
    e oggi staremmo ancora tutti con i
    mainframe, il pc in casa ce lo scorderemmo e
    i prezzi sarebbero astronomici
    Ricordate che la concorrenza MS ha fatto
    - calare i prezzi dell'HW e del software
    - calare i prezzi della Apple e costretta
    ad uscire dal suo mondo chiuso
    - ha fatto uscire i pc dai laboratori e li
    ha portati nei salotti
    - ha fatto cio' che Commodore con Amiga
    aveva tentato di fare, fallendo politica
    miseramente, pur avendo un gioierllo fra le
    mani
    Forse



    Il fatto che i costi di amministrazione di

    sistemi gnu/linux superino quelli di win
    mi

    rende scettico, MOOOOOOOOOOOLTO scettico,
    ma

    non avendo esperienza di spese di questo

    tipo non mi sbilancio.

    La filosofia di gnu/linux non è quella di

    windows, per la serie punta e clicca, con

    linux il presupposto è che tu sai sempre,

    quello che stai facendo e sai come farlo e

    se c'è da lavorare in shell, lavori in
    shell

    (ci sono anche i frontend grafici per

    semplificare la vita, ma il più delle
    volte

    è shell pura).



    mentre invece il presupposto di chi usa
    linux e' che chi usa windows non sappia fare
    un cazzo
    che e' altrettanto sbagliato...Uffa, ma chi ha detto che il presupposto di chi usa Win e che non sa fare nulla, facciamo un esempio, devi configurare una rete, con win hai tante schermatine grafiche, quindi anche se non hai mai fatto la configurazione sei più aiutato.Con linux (presupposto senza frontend grafici), dovrai lavorarci di più, modificando a mano file di configurazione, ma ciò garantisce un miglior controllo sulla macchina

    Il computer a portate di casalinghe, la

    ritengo una cavolata immensa.

    perche' sei un cretino
    togliamogli anche il diritto di voto a ste
    pore casalinghe no?
    la verita' e' che e' una cazzata lasciare
    che il pc venga usato per fare sociologia o
    politica
    il pc e' uno strumento
    perche' le casalinghe non dovrebbero poterlo
    usare..
    sentiamo....Scusa, credo ci sia stato un piccolo fraintendimento, ben venga che le casalinghe lo usino, perché no, intanto virus e dialer dilagano, soprattutto sfruttando utenti inesperti.Come hai detto te il pc è una macchina, ma con delle regole precise, bisogna però impararle.Senza offese per le casalinghe, volevo solo indicare un luogo comune per indicare chi ha scarse (o nulle) conoscenze tecniche.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Specie se paragoniamo IE 4 e Netscape 4
    (ovvero il motivo per cui MS e' stata
    condannata)IE4? Netscape 4? Parliamo di oggi, 2003!Il passato e' passato ormai, anche se la condanna per abuso di posizione dominante e' stata dimenticata...
  • Anonimo scrive:
    Re: SIIIIIIIII !

    perche' finanzia centri di ricerca ed
    univewrsita' proprio per poter attingere a
    quelle ricerche...
    non e' che R&D le aziende lo facciano per
    filantropia...
    non e' che research.microsoft.com stia li
    per il bene dell'umanita...Fammi capire : M$ finanzia delle università e dei centri di ricerca perchè sviluppino sw (a vario titolo); però lo fa consapevole del fatto che questi rilasceranno sw sotto una licenza che permette a CHIUNQUE di copiarlo, redistribuirlo e utilizzarlo... ??Boh, può anche essere; anche perchè penso che se i teams che sviluppano sw alla M$ fossero riusciti ad ottenetere qualcosa di buono, non avrebero di certo utilizzato sw di terze parti.
  • Anonimo scrive:
    Re: SIIIIIIIII !

    ??? Si...va bene; ma io mi chiedevo come mai
    una software house di quelle dimensioni e
    con i professionisti strapagati che si
    ritrova, certe cose non se le faccia da
    sola...perche' finanzia centri di ricerca ed univewrsita' proprio per poter attingere a quelle ricerche...non e' che R&D le aziende lo facciano per filantropia...non e' che research.microsoft.com stia li per il bene dell'umanita...
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Le condizioni del vostro ufficio erano
    particolari, eravate OBBLIGATI ad usare un
    prodotto PESANTE, esistente solo per win e
    siete stati COSTRETTI a passare a quel
    sistema, pensa, se win non esisteva quel
    prodotto molto probabilmente sarebbe stato
    scritto per sistemi *nix, quindi non avreste
    avuto problemi.
    certo..con un monopolio Unix non ci sarebbe stato problema...windows e' oggi l'unico sistema NON unix di larga scalae oggi staremmo ancora tutti con i mainframe, il pc in casa ce lo scorderemmo e i prezzi sarebbero astronomiciRicordate che la concorrenza MS ha fatto- calare i prezzi dell'HW e del software - calare i prezzi della Apple e costretta ad uscire dal suo mondo chiuso- ha fatto uscire i pc dai laboratori e li ha portati nei salotti - ha fatto cio' che Commodore con Amiga aveva tentato di fare, fallendo politica miseramente, pur avendo un gioierllo fra le mani
    Linux non è gratuito è FREE
    che si risolve in azienda nel fatto che non si paga

    Il fatto che i costi di amministrazione di
    sistemi gnu/linux superino quelli di win mi
    rende scettico, MOOOOOOOOOOOLTO scettico, ma
    non avendo esperienza di spese di questo
    tipo non mi sbilancio.
    La filosofia di gnu/linux non è quella di
    windows, per la serie punta e clicca, con
    linux il presupposto è che tu sai sempre,
    quello che stai facendo e sai come farlo e
    se c'è da lavorare in shell, lavori in shell
    (ci sono anche i frontend grafici per
    semplificare la vita, ma il più delle volte
    è shell pura).
    mentre invece il presupposto di chi usa linux e' che chi usa windows non sappia fare un cazzoche e' altrettanto sbagliato...
    Il computer a portate di casalinghe, la
    ritengo una cavolata immensa.perche' sei un cretinotogliamogli anche il diritto di voto a ste pore casalinghe no?la verita' e' che e' una cazzata lasciare che il pc venga usato per fare sociologia o politicail pc e' uno strumentoperche' le casalinghe non dovrebbero poterlo usare..sentiamo....
  • Anonimo scrive:
    Re: La situazione di falso monopolio

    Pensate ad un server linux mail, che smista
    posta anche ad utenti win, non è comodo che
    blocchi, l'invio e ricevimento di virus?
    (anche per win)evidentemente se di antivirus per linux ce n'e' uno solo vuol dire che il mercato non tira...il mercato ha le sue regole sai...ma ammesso e non concesso che tu abbia un minimo di ragione,cosa guadegnerebbe MS a impedire ad un server di bloccare i virus?
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    Ma dove vivi? Sveglia!benevisto che sei sceso ora dalla montagna del sapone, prendi un documento del w3c e dimmi in quali punti IE non rispetta lo standardSpecie se paragoniamo IE 4 e Netscape 4 (ovvero il motivo per cui MS e' stata condannata)voglio proprio vedere chi vive dove...
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    c) Internet Explorer non segue in modo

    fedele le specifiche W3C, quindi (anche
    per

    colpa di webdesigner idioti), e'
    necessario

    avere IE per visualizzare correttamente

    certi siti.
    questa dove l'hai letta?
    IE 4 e' stato il primo browser a supportare
    degnamente CSS 1, html 4 e DOM w3c compliant
    (tanto e' vero che il DOM ufficiale del w3c
    e' pesantemente basato sul draft sviluppato
    da MS)

    vorrei sapere su cosa basi le tue
    affermazioni...Ma dove vivi? Sveglia!
  • Dellibeppe scrive:
    Re: La situazione di falso monopolio
    Ciao
    Fermare la produzione di un antivirus? E con
    quale guadagno? A questo punto faceva prima
    a comprarsi TrendMicro e ad includere
    l'antivirus in windows....Pensate ad un server linux mail, che smista posta anche ad utenti win, non è comodo che blocchi, l'invio e ricevimento di virus? (anche per win)
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    c) Internet Explorer non segue in modo
    fedele le specifiche W3C, quindi (anche per
    colpa di webdesigner idioti), e' necessario
    avere IE per visualizzare correttamente
    certi siti.questa dove l'hai letta?IE 4 e' stato il primo browser a supportare degnamente CSS 1, html 4 e DOM w3c compliant (tanto e' vero che il DOM ufficiale del w3c e' pesantemente basato sul draft sviluppato da MS)vorrei sapere su cosa basi le tue affermazioni...
  • Anonimo scrive:
    Re: SIIIIIIIII !

    tra la'ltro hanno preso lo stack di BSD
    perche' e' il milgiore
    se fosse stato meglio quello di linuxo di
    qualche altro OS stai certo che in un modo o
    nell'altro lo avrebbero comprato...??? Si...va bene; ma io mi chiedevo come mai una software house di quelle dimensioni e con i professionisti strapagati che si ritrova, certe cose non se le faccia da sola...
  • Anonimo scrive:
    Re: La situazione di falso monopolio

    semplice, fermare la produzione.cui prodest?fatene uno GPL se e' proprio cosi' indispensabile no?
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    Rispondete sempre così quando c'è qualcuno che appoggia MS: che non sa di cosa parla. Ma perchè chi usa Linux viene sempre appoggiato "dai più" e chi usa prodotti MS è ignorante, ecc.Mi sembra proprio che ha ragione lui: si tratta di invidia. Invidia verso la MS che è una delle aziende più grosse al mondo e verso Gates chè è uno degli uomini più ricchi al mondo (se non il più ricco). Se proprio ha creato un monopolio vuol dire che un motivo ci sarà...forse i suoi prodotti sono migliori degli altri. La gente può sempre scegliere! ed è normale che si orienti verso SO più conosciuti come Windows.Ok, volete usare linux e siete a favore del free software e tutto il resto e nessuno vi dice niente perchè vi sentite "eletti" e appartenenti "a una razza superiore"...quindi lasciate in pace gli utenti windows e i clienti Ms.Scusate lo sfogo di uno degli "utOnti ignoranti" che usano windows e tutti i prodotti MS :-)Io personalmente non invidio Gates, lo ammiro, se una persona arriva al suo livello deve essere per forza un grande.
  • Anonimo scrive:
    SIIIIIIIII !
    Basta col processo a M$!Basta con tutte queste quisquilie come leggi,libero mercato,concorrenza leale... che diamine! una società avrà pure il diritto di attuare qualche sporca tecnica per fare soldi !Qualcuno mi fa concorrenza ? Lo 'demolisco'Qualcuno sviluppa un so alternativo ? Lo definisco 'cancro'Qualcuno sviluppa un web browser più efficiente del mio ? Lo faccio fallireQualcuno sviluppa un antivirus per una piattaforma diversa dalla mia ? Mi compro la società e tronco la ricerca e lo sviluppo dell'antivirusQualcuno sviluppa un kernel di un nuovo so ? Una società dice che è copiato da Unix... ma dopo qualche giorno il codice sorgente di Unix me lo compro io...Basta! Basta con tutte queste malelingue che vogliono opporsi al fatto che una multinazionale acquisisca un potere assoluto e senza concorrenza in una fascia di mercatoPluralismo ? è solo una idea per femminucce ! Standardizzazione è quello che ci vuole, tutti devono operare allo stesso modo (il mio), avere gli stessi strumenti (i miei), comprare gli stessi prodotti (i miei) !Non sei d'accordo ? OK , ti 'sego' le gambe...Ah dimenticavo, se per caso degli squallidi smanettoni (freeBSD) creano una implementazione dello stack TCP/IP che mi piace tanto, io la prendo e la scopiazzo nel mio prodotto ! (tanto la licenza BSD lo permette, così mi paro anche il c***)(http://www.gufi.org/testi.php3?key=freebsd:quantomicosta)j1
    • Anonimo scrive:
      Re: SIIIIIIIII !

      Ah dimenticavo, se per caso degli squallidi
      smanettoni (freeBSD) creano una
      implementazione dello stack TCP/IP che mi
      piace tanto, io la prendo e la scopiazzo nel
      mio prodotto ! (tanto la licenza BSD lo
      permette, così mi paro anche il c***)

      (http://www.gufi.org/testi.php3?key=freebsd:qquesto non e' scopiazzare caro miochi distribuisce software BSD sa che puo' essere usato ovunque, quindi sa che sta DISTRIBUENDO a TUTTI il suo softwaresenza praticamente ALCUN VINCOLOaltro che GPLtra la'ltro hanno preso lo stack di BSD perche' e' il milgiorese fosse stato meglio quello di linuxo di qualche altro OS stai certo che in un modo o nell'altro lo avrebbero comprato...
  • JP scrive:
    Re: La situazione di falso monopolio
    - Scritto da: Dellibeppe
    Ciao

    - Scritto da: JP

    La mossa dell'acquisto ancora non mi è ben

    chiara.... Microsoft non fa antivirus (a

    parte il diffusissimo MSAV :P), chissà poi

    perchè ha comprato una società che li fa
    per

    Linux!

    semplice, fermare la produzione.Fermare la produzione di un antivirus? E con quale guadagno? A questo punto faceva prima a comprarsi TrendMicro e ad includere l'antivirus in windows....
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    In Italia si è cercato di togliere il
    monopolio alle Telecom e non ci si è
    riusciti completamente perchè le
    infrastrutture sono troppo costose perchè un
    nuovo operatore possa sperare di installare
    un servizio telefonico parallelo senza
    andare in fallimento prima di riuscirci.Bastaca fare le cose fatte bene, si privatizzava il servizio ma non la rete.E' come se avessere privatizato le strade quando hanno venduto l'alfa romeo.
    Per MS la situazione è la stessa, un
    concorrente andrà in fallimento prima di
    riuscire a piazzare un proprio SO in una
    posizione di mercato sufficiente a
    garantirgli la sopravvivenza.Ma li non è perche' c'e' stato un monopolio di stato, è perche' non ci sono stati concorrenti per anni interi.
    Per le linee telefoniche un paragone sarebbe
    permettere agli utenti privati di installare
    i propri cavi di collegamento (supponendo
    che i costi siano simili a quelli dello
    sviluppo di un driver).Poi si avrebbero 50 cavi per 50 aziende, il paese dei cavi, usiamo un solo cavo che deve essere disponibile per tutti, ma non che sia di proprità di un concorrente di queste ditte.
    deve vivere. Alla fine, se gli appassionati
    fossero sufficienti, ti ritroveresti con un
    servizio telefonico completamente parallelo
    e gratuito perchè gestito da decine di
    miliaia di appassionati.permessi richiesti a parte potrebbe essere cosi', anche se tro vare i volontari ...... (organizza qualsiasi cosa in paese e poi mi dirai)
    Chiaramente le linee telefoniche costano
    molto più care e quindi nessuno farà mai una
    cosa del genere, però si sarebbe potuto fare
    con un sistema Wireless (che è stato
    recentemente "vietato" proprio per evitare
    questa possibilità).Fare come per le strade e fare in modo che le liniie siano una cosa statale.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: Anonimo
    OS/2; era una alternativa, quindi M$ non
    avrebbe dovuto più essere monopolista,
    peccato che M$ abbia 'silurato' OS/2
    sfruttando la sua posizione dominante nel
    mercato...OS/2 è morto di morte naturale data la suascarsezza architetturale.Fattelo dire da uno che OS/2 ha contribuito a scriverlo.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: Anonimo

    In tutti i negozi *che sono andato* tutti
    mi

    permettevano di comperare un pc senza

    windows, lo sai.

    Non potresti imparare l'italiano invece di
    girare per negozi?Sarebbe una bella cosa, pero' devi considerare che- in italiano avevo 4- e' una settimana che ho mal di testa per cui un po di errori nel battere del testo li accetterei.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    momento giusto, e ricordate comunque che il
    free open non esisterebbe se non
    esisterebbero aziende come MS cheTi consiglio un buon libro sui congiuntivi.
  • void() scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    I Ringrazieamenti a Microsoft sono del tutto
    legittimi, non dimentichiamoci che se non
    fosse stato per Bill Gates i Computer
    chissa` quando sarebbero entrati nelle
    nostre Case, magari saremmo a immaginarli
    ancora come cose da marziani, mentre lui ha
    avuto la mitica idea di tentare di far
    entrare in Casa i Computer e farli
    funzionare in modo che fossero accessibili a
    tutti, bambini compresi, e se ha una fetta
    di monopolio, beh, se la merita tutta, come
    si merita tutti i soldi che ha guadagnato,
    grazie a lui, noi ora siamo in questo Forum,
    forse.Hai dimenticato di dire che Bill Gates ha inventato Internet.:-)
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Ringrazio il mio amico Beppe per avermi
    mandato il Link a questo accesissimo Forum e
    per dire che concordo pienamente con chi lo
    ha iniziato.
    Anche noi abbiamo un Ufficio in America dove
    abbiamo avuto problemi con Linux, ma non di
    natura Economica, quanto di velocita` e
    compatibilita`.[CUT]Le fette di salame che hai sugli occhi fanno invidia a Rovagnati.
  • void() scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    Vero, peccato che questo avviene con il pc

    che ti fai assemblare, vai nel negozio
    sotto

    casa (la maggior parte) e vedi come è
    facile

    togliere win in uno dei tanti pc

    preassemblati.

    E di chi è la colpa secondo te?Di MS evidentemente.

    Questo vuol dire solo che anche Office si

    trova in una situazione di monopolio e non

    venirmi a dire che ad esempio il Writer di

    OO è tecnicamente inferiore al Word di

    Office, che rido per ore

    Non è in monopolio è solo il più usato......
    Nessuno ti vieta di usare Writer....
    (sul fatto di essere inferiore oppure
    dipende poi molto da come viene usato.....)il formato DOC e' C_H_I_U_S_O.


    E ancora questo cosa spiega? gli
    standard


    non sono legge.


    Se i webmaster creano sito a c@zzo sarà

    mica


    colpa di MS?


    Hai argomentazioni deboli ...

    probabilmente


    per il fatto che MS non ha oggi nessun


    monopolio.....



    Hai mai controllato il codice generato da

    FrontPage, è pieno di errori, fai un

    controllo (http://validator.w3.org/),
    rimane

    di fatto che troppi Web master usino IE
    come

    base per sviluppare pagine web, lo fanno

    perché è il prodotto migliore?, bah



    Sempre perchè è il più diffuso.....nessuno
    ti obbliga ad usarlo ....infatti ora sto
    usando Opera su Windows.
    (ah curiosita sul validatore del W3 ...
    neanche il sito del kernel di linux supera
    quel validatore)....Non sarebbe piu' semplice che MS seguisse gli standard? Non ci farebbe piu' bella figura?
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    No se sostieni che qualcuno è in regime di
    monopolio
    quindi tutti i concorrenti valgono zero ....
    e quindi nel post si può dedurre che per
    l'amico Linux vale zero.funziona così:i giorni pari MS approfitta della posizione dominanteper affossare l'openi giorni dispari MS stà cedendo larghe fette di mercatoall'implacabile avanzata dell'open
  • Anonimo scrive:
    Sun peggio di Microsoft
    Incredibile ma vero.Sun usa la causa di SCO contro IBM per mettere in cattiva luce IBM a suo vantaggio!!!http://zdnet.com.com/2100-1104_2-1018669.htmlSun Microsystems launches an ad campaign on Wednesday that highlights IBM's licensing dispute with SCO Group and encourages its rival's customers to switch to Sun's computing platform. Sun avvia una campagna publicitaria che mette in risalto la disputa legale tra IBM e SCO e incoraggia i clienti di IBM a passare a Sun.Ecco che finalmente scopriamo che Sun è come gli altri ragazzacci del IT come MS, Oracle e tanti altri....Saluti
  • nop scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Monopoli

    Uno si trova bene con LINUX
    Uno si trova bene con WIN
    dove è il probelema?Il problema è che non sai quotare!
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Monopoli
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo

    Ringrazio il mio amico Beppe per avermi

    mandato il Link a questo accesissimo
    Forum e

    per dire che concordo pienamente con chi
    lo

    ha iniziato.

    Anche noi abbiamo un Ufficio in America
    dove

    abbiamo avuto problemi con Linux, ma non
    di

    natura Economica, quanto di velocita` e

    compatibilita`.

    Il problema che ha anche menzionato il mio

    amico e` che c'era un programma fatto per

    girare in DOS di piu` di 1Gb da emulare

    perche`e Linux non ci andava a genio, poi,

    Linux non accettava l'idea di avere 4
    Modem

    collegati contemporaneamente allo stesso

    Server, abbiamo 2 clienti che hanno una

    Linea diretta con il nostro Server piu`
    uno

    e` sempre collegato con i Computer di casa

    ed uno e` collegato ad Internet.

    Per fortuna, l'amministrazione era
    gratuita

    per tutto il primo anno e verso la fine
    del

    primo anno, la IBM ci ha consigliato di

    passare a Windows, prima ancora di tutto

    avevamo Mac e ancora prima Novell.

    Siamo passati a Windows 2k ed

    incredibilmente non abbiamo mai avuto la

    rete cosi` veloce e senza problemi di

    compatibilita`, una vero splendore.

    Ora stiamo per passare a Windows Server

    2003, abbiamo in mente di prenderlo prima

    della fine dell'anno.

    Per quanto riguarda l'esempio delle Auto a

    Panna, do pienamente ragione a colui che
    lo

    ha scritto, "se tutti hanno le Auto a

    Benzina e tu ne inventi una a Panna, non

    puoi` lamentanti se i distributori non
    danno

    Panna", ebbene, Microsoft non ha imposto
    una

    standard, sono i clienti, che comperando i

    prodotti Microsoft hanno fatto si` che lo

    Standard nascesse.

    Microsoft mica puo` sapere che cosa verra`

    inventato dai concorrenti in futuro, ogni

    uno pensa a se, lo dimostra il fatto
    stesso

    che il nostro programma in DOS non adava
    su

    Linux, anche Linux non ha pensato agli

    altri.

    Non ritengo quindi che ci sia monopolio,

    solo Microsoft si e` presa una Grossa
    fetta

    dell'X86 quindi, ritengo che il processo
    non

    abbia senso di esistere.

    E concludendo, ringrazio Microsoft perche`

    sta facendo girare il Mondo, ma sopratutto

    ha fatto si` che il nostro Ufficio

    funzionasse bene una volta per tutte!!!

    Certamente! Ci credo.

    Io ho installato un server Linux nella mia
    azienda e funziona benissimo e senza pannes
    mentre il server Windows ci ha causato non
    pochi problemi. E allora? se non siete
    capaci a farlo funzionare che colpa ne ha
    Linux? prima prendete degli amministratori
    capaci e poi vedete che funziona.

    Inoltre l'esempio dell'auto a panna è un
    delirio totale. Non per la panna in fondo
    sono grassi e potrebbero essere usati come
    carburante. Ma per la storia dei benzinai.

    Il problema di Windows vs Linux non è il
    rifornimento di elettricità, quello funziona
    con tutti e due i sistemi, basta attaccare
    la presa.

    Il problema è la compatibilità con i
    programmi.

    Se si vuole fare veramente l'esempio delle
    automobili bisogna andare nelle
    elucubrazioni da canna.

    Sarebbe come se le auto si comperassero
    senza i sedili e che ognuno dovesse portarsi
    appresso il proprio sedile. L'idea in fondo
    non è tanto male, il sedile sarebbe
    perfettamente adattato al sedere
    dell'utente, sarebbe del colore preferito
    dall'utente, ...

    Unico problema: I sedili delle macchine MS
    hanno i bulloni in un posto. I sedili delle
    macchine Linux li hanno in un altro posto.

    Ma questo non è il peggio. La posizione dei
    bulloni MS è invisibile e non è possibile
    copiarne la posizione mentre la posizione
    dei bulloni Linux sono visibili da tutti e
    ognuno può modificarli come vuole.

    A questo punto se il 95% delle automobili
    sono MS, tu che tipo di sedile comperi?
    sapendo che se comperi un sedile Linux
    potrai installarlo solo sulle automobili
    Linux e che tutti i tuoi amici e colleghi
    hanno automobili MS?

    Ecco un esempio perfettamente calzante. Il
    problema è che l'automobile è un oggetto
    molto più evoluto del software (esiste
    infatti da 100 anni e ancora di più se
    consideriamo le carrozze). Quindi è evidente
    che le automobili hanno raggiunto una
    facilità d'uso e un'ergonomia che i software
    non sanno ancora lontamanente cosa sia.

    Ogni esempio che mette al confronto
    un'automobile con un programma è sempre
    molto al limite.Uno si trova bene con LINUXUno si trova bene con WINdove è il probelema?
  • nop scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: Dellibeppe
    Ciao


    (aggiungi che anche Linus si è dichiarato

    favorevole all'adozione del TPCMA)

    Linus favorevole al TCPA (Trusted Computing
    Platform Alliance) ?, per favore postami
    subito il link, io sapevo che era favorevole
    al DRM (digital rights management), fammi
    sapereEffettivamente ho cappellato ..... chiedo venia.... come dici tu era favolrevole al DRM
  • nop scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Sarebbe come dire che la cucina casereccia
    vale zero perchè quasi tutti vanno al
    McDonldNo se sostieni che qualcuno è in regime di monopolioquindi tutti i concorrenti valgono zero .... e quindi nel post si può dedurre che per l'amico Linux vale zero.

    Tipo? Ballmer viene a casa tua con una
    clava?

    ARRRRRRRRGHHHHH!
    ti ho detto palladium nel post precedente! Hai in bocca le solite parole dell'estremista linux(aggiungi che anche Linus si è dichiarato favorevole all'adozione del TPCMA)

    OS è stato silurato da IBM e non certo da
    MS.

    ??? IBM lo produceva OS/2 ...E a fatto di tutto per affossarlo.


    Faccio una divagazione .... perchè IBM

    grande sostenitrice del software free non

    rilascia i sorgenti di OS2?

    Secondo me farebbe bene, con tanti
    estimatori potrebbe diventare un bel
    progetto opensourceCredo anch'io................
  • Dellibeppe scrive:
    Re: La situazione di falso monopolio
    Ciao- Scritto da: JP
    La mossa dell'acquisto ancora non mi è ben
    chiara.... Microsoft non fa antivirus (a
    parte il diffusissimo MSAV :P), chissà poi
    perchè ha comprato una società che li fa per
    Linux!semplice, fermare la produzione.
  • Dellibeppe scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    Ciao
    (aggiungi che anche Linus si è dichiarato
    favorevole all'adozione del TPCMA)Linus favorevole al TCPA (Trusted Computing Platform Alliance) ?, per favore postami subito il link, io sapevo che era favorevole al DRM (digital rights management), fammi sapere
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Monopoli
    - Scritto da: Anonimo
    Ringrazio il mio amico Beppe per avermi
    mandato il Link a questo accesissimo Forum e
    per dire che concordo pienamente con chi lo
    ha iniziato.
    Anche noi abbiamo un Ufficio in America dove
    abbiamo avuto problemi con Linux, ma non di
    natura Economica, quanto di velocita` e
    compatibilita`.
    Il problema che ha anche menzionato il mio
    amico e` che c'era un programma fatto per
    girare in DOS di piu` di 1Gb da emulare
    perche`e Linux non ci andava a genio, poi,
    Linux non accettava l'idea di avere 4 Modem
    collegati contemporaneamente allo stesso
    Server, abbiamo 2 clienti che hanno una
    Linea diretta con il nostro Server piu` uno
    e` sempre collegato con i Computer di casa
    ed uno e` collegato ad Internet.
    Per fortuna, l'amministrazione era gratuita
    per tutto il primo anno e verso la fine del
    primo anno, la IBM ci ha consigliato di
    passare a Windows, prima ancora di tutto
    avevamo Mac e ancora prima Novell.
    Siamo passati a Windows 2k ed
    incredibilmente non abbiamo mai avuto la
    rete cosi` veloce e senza problemi di
    compatibilita`, una vero splendore.
    Ora stiamo per passare a Windows Server
    2003, abbiamo in mente di prenderlo prima
    della fine dell'anno.
    Per quanto riguarda l'esempio delle Auto a
    Panna, do pienamente ragione a colui che lo
    ha scritto, "se tutti hanno le Auto a
    Benzina e tu ne inventi una a Panna, non
    puoi` lamentanti se i distributori non danno
    Panna", ebbene, Microsoft non ha imposto una
    standard, sono i clienti, che comperando i
    prodotti Microsoft hanno fatto si` che lo
    Standard nascesse.
    Microsoft mica puo` sapere che cosa verra`
    inventato dai concorrenti in futuro, ogni
    uno pensa a se, lo dimostra il fatto stesso
    che il nostro programma in DOS non adava su
    Linux, anche Linux non ha pensato agli
    altri.
    Non ritengo quindi che ci sia monopolio,
    solo Microsoft si e` presa una Grossa fetta
    dell'X86 quindi, ritengo che il processo non
    abbia senso di esistere.
    E concludendo, ringrazio Microsoft perche`
    sta facendo girare il Mondo, ma sopratutto
    ha fatto si` che il nostro Ufficio
    funzionasse bene una volta per tutte!!!Certamente! Ci credo.Io ho installato un server Linux nella mia azienda e funziona benissimo e senza pannes mentre il server Windows ci ha causato non pochi problemi. E allora? se non siete capaci a farlo funzionare che colpa ne ha Linux? prima prendete degli amministratori capaci e poi vedete che funziona.Inoltre l'esempio dell'auto a panna è un delirio totale. Non per la panna in fondo sono grassi e potrebbero essere usati come carburante. Ma per la storia dei benzinai.Il problema di Windows vs Linux non è il rifornimento di elettricità, quello funziona con tutti e due i sistemi, basta attaccare la presa.Il problema è la compatibilità con i programmi. Se si vuole fare veramente l'esempio delle automobili bisogna andare nelle elucubrazioni da canna.Sarebbe come se le auto si comperassero senza i sedili e che ognuno dovesse portarsi appresso il proprio sedile. L'idea in fondo non è tanto male, il sedile sarebbe perfettamente adattato al sedere dell'utente, sarebbe del colore preferito dall'utente, ...Unico problema: I sedili delle macchine MS hanno i bulloni in un posto. I sedili delle macchine Linux li hanno in un altro posto.Ma questo non è il peggio. La posizione dei bulloni MS è invisibile e non è possibile copiarne la posizione mentre la posizione dei bulloni Linux sono visibili da tutti e ognuno può modificarli come vuole.A questo punto se il 95% delle automobili sono MS, tu che tipo di sedile comperi? sapendo che se comperi un sedile Linux potrai installarlo solo sulle automobili Linux e che tutti i tuoi amici e colleghi hanno automobili MS?Ecco un esempio perfettamente calzante. Il problema è che l'automobile è un oggetto molto più evoluto del software (esiste infatti da 100 anni e ancora di più se consideriamo le carrozze). Quindi è evidente che le automobili hanno raggiunto una facilità d'uso e un'ergonomia che i software non sanno ancora lontamanente cosa sia.Ogni esempio che mette al confronto un'automobile con un programma è sempre molto al limite.
    • Anonimo scrive:
      Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

      Unico problema: I sedili delle macchine MS
      hanno i bulloni in un posto. I sedili delle
      macchine Linux li hanno in un altro posto.
      e' gia' cosi' nelle automobilii ricambi di un auto non vanno bene per un'altraanche restando nella stessa marcale eccezioni sono pochissimetipo gli sportelli di croma e thema che sono uguali
      Ma questo non è il peggio. La posizione dei
      bulloni MS è invisibile e non è possibile
      copiarne la posizione mentre la posizione
      dei bulloni Linux sono visibili da tutti e
      ognuno può modificarli come vuole.
      e' gia' cosi' per le automobiliprova ad aprire un motore FIRE della fiat
      A questo punto se il 95% delle automobili
      sono MS, tu che tipo di sedile comperi?
      sapendo che se comperi un sedile Linux
      potrai installarlo solo sulle automobili
      Linux e che tutti i tuoi amici e colleghi
      hanno automobili MS?
      e' gia' cosi'...e' lo stesso motivo per cui nessuno compra auto elettriche...sapendo che rifornirle sarebbe un problema...
      Ecco un esempio perfettamente calzante. Il
      problema è che l'automobile è un oggetto
      molto più evoluto del software (esiste
      infatti da 100 anni e ancora di più se
      consideriamo le carrozze). Quindi è evidente
      che le automobili hanno raggiunto una
      facilità d'uso e un'ergonomia che i software
      non sanno ancora lontamanente cosa sia.
      facile ed ergonomica un automobile?ma sei mai salito su una duna?
      Ogni esempio che mette al confronto
      un'automobile con un programma è sempre
      molto al limite.sono entrambi strumentima, chissa' perche', il software viene usato per fare politica...
  • nop scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Sarebbe come dire che la cucina casereccia
    vale zero perchè quasi tutti vanno al
    McDonldNo se sostieni che qualcuno è in regime di monopolioquindi tutti i concorrenti valgono zero .... e quindi nel post si può dedurre che per l'amico Linux vale zero.

    Tipo? Ballmer viene a casa tua con una
    clava?

    ARRRRRRRRGHHHHH!
    ti ho detto palladium nel post precedente! Hai in bocca le solite parole dell'estremista linux(aggiungi che anche Linus si è dichiarato favorevole all'adozione del TPCMA)

    OS è stato silurato da IBM e non certo da
    MS.

    ??? IBM lo produceva OS/2 ...E a fatto di tutto per affossarlo.


    Faccio una divagazione .... perchè IBM

    grande sostenitrice del software free non

    rilascia i sorgenti di OS2?

    Secondo me farebbe bene, con tanti
    estimatori potrebbe diventare un bel
    progetto opensourceCredo anch'io................
  • nop scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Sarebbe come dire che la cucina casereccia
    vale zero perchè quasi tutti vanno al
    McDonldNo se sostieni che qualcuno è in regime di monopolioquindi tutti i concorrenti valgono zero .... e quindi nel post si può dedurre che per l'amico Linux vale zero.

    Tipo? Ballmer viene a casa tua con una
    clava?

    ARRRRRRRRGHHHHH!
    ti ho detto palladium nel post precedente! Hai in bocca le solite parole dell'estremista linux(aggiungi che anche Linus si è dichiarato favorevole all'adozione del TPCMA)

    OS è stato silurato da IBM e non certo da
    MS.

    ??? IBM lo produceva OS/2 ...E a fatto di tutto per affossarlo.


    Faccio una divagazione .... perchè IBM

    grande sostenitrice del software free non

    rilascia i sorgenti di OS2?

    Secondo me farebbe bene, con tanti
    estimatori potrebbe diventare un bel
    progetto opensourceCredo anch'io................
  • Dellibeppe scrive:
    Re: La situazione di falso monopolio
    Ciaopiccola precisazione in StarOffice trovi il database Adabas, simile all'Access.Tu dici che non vedi il monopolio in quanto OS differenti permettono azioni più specifiche, Mac grafica, GnuLinux/Unix server, Windows/Office home.Le argomentazioni che hai portato potrebbero anche essere accettabili, ma la dimostrazione che la microsoft si trova in una situazione di monopolio è data dal suo comportamento, è risaputo che schiaccia ogni possibile rivale, sia nascente sia in sviluppo, il caso più attuale è questo http://www.linuxdesktop.it/article.php?sid=540non mi stancherò mai di postare il link
    • JP scrive:
      Re: La situazione di falso monopolio
      La mossa dell'acquisto ancora non mi è ben chiara.... Microsoft non fa antivirus (a parte il diffusissimo MSAV :P), chissà poi perchè ha comprato una società che li fa per Linux!Chi vivrà vedrà!Hai ragione per Adabas e mi scuso.- Scritto da: Dellibeppe
      Ciao

      piccola precisazione in StarOffice trovi il
      database Adabas, simile all'Access.

      Tu dici che non vedi il monopolio in quanto
      OS differenti permettono azioni più
      specifiche, Mac grafica, GnuLinux/Unix
      server, Windows/Office home.

      Le argomentazioni che hai portato potrebbero
      anche essere accettabili, ma la
      dimostrazione che la microsoft si trova in
      una situazione di monopolio è data dal suo
      comportamento, è risaputo che schiaccia ogni
      possibile rivale, sia nascente sia in
      sviluppo, il caso più attuale è questo

      http://www.linuxdesktop.it/article.php?sid=54

      non mi stancherò mai di postare il link
    • Anonimo scrive:
      Re: La situazione di falso monopolio
      - Scritto da: Dellibeppe
      Ciao

      piccola precisazione in StarOffice trovi il
      database Adabas, simile all'Access.Sei sicuro di cio?
  • nop scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    http://www.linuxdesktop.it/article.php?sid=54Posso fare un battutaccia?Ma cosa ve ne fate di un antivirus su Linux che i virus per Linux non esistono e mai esisteranno?
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: nop


    L'entrata era libera per chi non intendeva

    guadagnare soldi. È l'unica cosa che ha

    permesso a Linux di sopravvivere.

    Infatti Apple è un ente di beneficenza....Apple esisteva prima di MS e aveva già una posizione ben stabile sul mercato quando MS ha preso il sopravvento.Però non ho mai detto che Apple sia migliore di MS. Apple se fosse arrivata al livello di MS non sarebbe monopolista solo sul SO ma anche sull'HW. Però Apple non fa che sopravvivere e non è una vera minaccia per nessuno. Quindi la si lascia stare, quel giorno in cui saranno loro a dominare il mercato e a forzare la concorrenza vedrai che verrà attaccata come oggi lo è MS.
    . E questo è

    successo pure a un gigante come IBM con

    l'OS/2.

    Ai tempi IBM ha preferito investire nel
    segmento medio alto e forse ha avuto
    ragione...Ma perchè lo ha fatto? Perchè si è resa conto che tentare di contrastare MS le sarebbe costato solo denaro e gli introiti sarebbero stati pressochè nulli. Conferma quello che dicevo, per contrastare MS ci voleva qualcuno che poteva perderci denaro senza preoccuparsene, e questi sono gli appassionati (che lo fanno per hobby).


    Cosa chiarisce?



    Che sono in una situazione di monopolio e
    di

    abuso di posizione dominante.

    Ho capito ..... ho capito che o non sai cosa
    vuol dire essere in posizione di monopolio
    oppure anche tu sei il solito estremista....

    Chissa perchè nessuno qui parla
    dell'acquisizione di Peoplesoft-JD Edward da
    parte di Oracle.......
    Oracle è buona perchè finge di supportare
    Linux mentre in MS sono tutti cattivoni....Non ho mai detto che la Oracle sia buona. Oracle è in una posizione dominante nei database e non nei SO. Intel è in una posizione dominante nella produzione di processori non nei SO.Però a contrastare Oracle ci sono altre ditte in buona salute, e non mi pare che Oracle possa vantarsi di avere un mercato del 95% dell'utenza DB.Per contrastare Intel ci sono AMD e altri, che godono anche loro di buona salute, però Intel può vantare il 95% del mercato dei processori (o comunque non molto lontano). Infatti io compero AMD.Di santi non ne esistono e qui stiamo parlando dei SO e degli applicativi. MS non è una santa e attualmente tra tutte le ditte elencate è quella che abusa di più della propria posizione. Mi pare chiaro che sia anche quella che è il più criticata.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Monopoli
    Ringrazio il mio amico Beppe per avermi mandato il Link a questo accesissimo Forum e per dire che concordo pienamente con chi lo ha iniziato.Anche noi abbiamo un Ufficio in America dove abbiamo avuto problemi con Linux, ma non di natura Economica, quanto di velocita` e compatibilita`.Il problema che ha anche menzionato il mio amico e` che c'era un programma fatto per girare in DOS di piu` di 1Gb da emulare perche`e Linux non ci andava a genio, poi, Linux non accettava l'idea di avere 4 Modem collegati contemporaneamente allo stesso Server, abbiamo 2 clienti che hanno una Linea diretta con il nostro Server piu` uno e` sempre collegato con i Computer di casa ed uno e` collegato ad Internet.Per fortuna, l'amministrazione era gratuita per tutto il primo anno e verso la fine del primo anno, la IBM ci ha consigliato di passare a Windows, prima ancora di tutto avevamo Mac e ancora prima Novell.Siamo passati a Windows 2k ed incredibilmente non abbiamo mai avuto la rete cosi` veloce e senza problemi di compatibilita`, una vero splendore.Ora stiamo per passare a Windows Server 2003, abbiamo in mente di prenderlo prima della fine dell'anno.Per quanto riguarda l'esempio delle Auto a Panna, do pienamente ragione a colui che lo ha scritto, "se tutti hanno le Auto a Benzina e tu ne inventi una a Panna, non puoi` lamentanti se i distributori non danno Panna", ebbene, Microsoft non ha imposto una standard, sono i clienti, che comperando i prodotti Microsoft hanno fatto si` che lo Standard nascesse.Microsoft mica puo` sapere che cosa verra` inventato dai concorrenti in futuro, ogni uno pensa a se, lo dimostra il fatto stesso che il nostro programma in DOS non adava su Linux, anche Linux non ha pensato agli altri.Non ritengo quindi che ci sia monopolio, solo Microsoft si e` presa una Grossa fetta dell'X86 quindi, ritengo che il processo non abbia senso di esistere.E concludendo, ringrazio Microsoft perche` sta facendo girare il Mondo, ma sopratutto ha fatto si` che il nostro Ufficio funzionasse bene una volta per tutte!!!
    • Anonimo scrive:
      Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Monopoli
      I Ringrazieamenti a Microsoft sono del tutto legittimi, non dimentichiamoci che se non fosse stato per Bill Gates i Computer chissa` quando sarebbero entrati nelle nostre Case, magari saremmo a immaginarli ancora come cose da marziani, mentre lui ha avuto la mitica idea di tentare di far entrare in Casa i Computer e farli funzionare in modo che fossero accessibili a tutti, bambini compresi, e se ha una fetta di monopolio, beh, se la merita tutta, come si merita tutti i soldi che ha guadagnato, grazie a lui, noi ora siamo in questo Forum, forse.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Dicendo che MS è in situazione di monopolio
    pesi a zero il valore di Linux...Sarebbe come dire che la cucina casereccia vale zero perchè quasi tutti vanno al McDonld
    Tipo? Ballmer viene a casa tua con una clava?ARRRRRRRRGHHHHH! ti ho detto palladium nel post precedente!
    OS è stato silurato da IBM e non certo da MS.??? IBM lo produceva OS/2 ...
    Faccio una divagazione .... perchè IBM
    grande sostenitrice del software free non
    rilascia i sorgenti di OS2?Secondo me farebbe bene, con tanti estimatori potrebbe diventare un bel progetto opensource
  • Dellibeppe scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    Ciao

    La definizione di monopolio, sottolineava

    come questo stato era dato anche dalla

    condizione di ostacolare l'entrata nel

    mercato e lo sviluppo della concorrenza e

    qui ho anche portato un chiaro esempio:




    http://www.linuxdesktop.it/article.php?sid=54

    Forse hai sbagliato link ?!?

    Leggo testualmente...
    "E' stata rilasciata la versione 1.2.6 di
    Galeon, il browser basato su Gecko (il
    motore di rendering di Mozilla), che
    stavolta supporta tutte le versioni di
    Mozilla. Inoltre è compatibile con il gcc3.2
    e sono stati risolti vari bug."Ops, ho tagliato una parte del link, scusate:http://www.linuxdesktop.it/article.php?sid=540
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: Anonimo
    Attenzione, non puoi fare il confronto
    Telecom - Microsoft in quanto Telecom negli
    anni della costruzione della rete telefonica
    era un'azienda statale in monopolio e non
    c'era la possibilita secondo legge
    dell'esistenza di una concorrente.
    Microsoft non è statale e non ha mai operato
    in un mercato in regime di monopolio
    stabilito per legge.
    Microsoft all'inzio è partita come tutti gli
    altri, in concorezza.
    Penso che si possa discutere sulla sua
    attuale posizione rispetto ai concorrenti,
    ma non sul come ci sia arrivata perchè,
    credo si deva ammetterlo, la posizione che
    ha raggiunto Microsoft è frutto soprattutto
    dell'intelligenza di chi ha saputo gestire
    l'azienda al meglio.Giusto. Ma in ogni caso oggi tutte e due sono in una situazione di monopolio di fatto, anche se esistono dei concorrenti, proprio perchè il loro mercato copre la maggior parte dei clienti.Il fatto che Bill Gates sia stato un ottimo manager non c'è dubbio. Ma non mi si venga a dire che MS non è in monopolio e che non si debba fare nulla per cambiare questa situazione.In Italia si è cercato di togliere il monopolio alle Telecom e non ci si è riusciti completamente perchè le infrastrutture sono troppo costose perchè un nuovo operatore possa sperare di installare un servizio telefonico parallelo senza andare in fallimento prima di riuscirci.Per MS la situazione è la stessa, un concorrente andrà in fallimento prima di riuscire a piazzare un proprio SO in una posizione di mercato sufficiente a garantirgli la sopravvivenza.Linux ci è riuscito perchè i soldi non ne erano il fondamento ma eventualmente una benaugurata conseguenza e anche se la gente ci avesse perso, gli appassionati avrebbero continuato a sostenerlo comunque.Per le linee telefoniche un paragone sarebbe permettere agli utenti privati di installare i propri cavi di collegamento (supponendo che i costi siano simili a quelli dello sviluppo di un driver).Immagina cosa succederebbe se un appassionato di sistemi di comunicazione si installasse un cavo giusto per il piacere di farlo, anche perdendoci nell'operazione, tanto lo fa per passione e non perchè ci deve vivere. Alla fine, se gli appassionati fossero sufficienti, ti ritroveresti con un servizio telefonico completamente parallelo e gratuito perchè gestito da decine di miliaia di appassionati.Nessuna ditta potrebbe mai farlo perchè la spesa sarebbe immane, ma decine di miliaia di persone potrebbero, ognuno pagandone un po'.Chiaramente le linee telefoniche costano molto più care e quindi nessuno farà mai una cosa del genere, però si sarebbe potuto fare con un sistema Wireless (che è stato recentemente "vietato" proprio per evitare questa possibilità).
    Io comunque uso entrambi i sistemi nel mio
    datacenter.
    Un bel po' di installazioni sia Linux che
    Win2000 server. Devo dire che se entrambi
    configurati bene (attenzione nessun sistema
    funziona al top se lasciato in
    configurazione di default), nessuno dei due
    da problemi.Ben detto. In ogni caso ci vogliono delle persone che sappiano fare il proprio lavoro.
    Davide
  • nop scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: Anonimo

    Quindi tu sostieni in buona sostanza che

    Linux non vale niente?

    Dove c***o lo avrei scritto ?Dicendo che MS è in situazione di monopolio pesi a zero il valore di Linux...
    Linux vale moltissimo, ho solo scritto che
    grazie alle pratiche monopoliste di M$, in
    futuro potrebbe essere impossibile
    utilizzarlo.Tipo? Ballmer viene a casa tua con una clava?

    Il monopolio di MS è decaduto grazie a
    Linux

    ed è proprio linux che oggi rende MS di

    fatto un non monopolista....

    Probabilmente qualcuno ha detto la stessa
    cosa di
    OS/2; era una alternativa, quindi M$ non
    avrebbe dovuto più essere monopolista,
    peccato che M$ abbia 'silurato' OS/2
    sfruttando la sua posizione dominante nel
    mercato...
    OS è stato silurato da IBM e non certo da MS.Silurato poi per modo di dire visto che è stato spostato di fascia...Faccio una divagazione .... perchè IBM grande sostenitrice del software free non rilascia i sorgenti di OS2?
  • nop scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    L'entrata era libera per chi non intendeva
    guadagnare soldi. È l'unica cosa che ha
    permesso a Linux di sopravvivere. Infatti Apple è un ente di beneficenza..... E questo è
    successo pure a un gigante come IBM con
    l'OS/2.Ai tempi IBM ha preferito investire nel segmento medio alto e forse ha avuto ragione...

    Cosa chiarisce?

    Che sono in una situazione di monopolio e di
    abuso di posizione dominante.Ho capito ..... ho capito che o non sai cosa vuol dire essere in posizione di monopolio oppure anche tu sei il solito estremista....Chissa perchè nessuno qui parla dell'acquisizione di Peoplesoft-JD Edward da parte di Oracle.......Oracle è buona perchè finge di supportare Linux mentre in MS sono tutti cattivoni....
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Quindi tu sostieni in buona sostanza che
    Linux non vale niente?Dove c***o lo avrei scritto ?Linux vale moltissimo, ho solo scritto che grazie alle pratiche monopoliste di M$, in futuro potrebbe essere impossibile utilizzarlo.
    Il monopolio di MS è decaduto grazie a Linux
    ed è proprio linux che oggi rende MS di
    fatto un non monopolista....Probabilmente qualcuno ha detto la stessa cosa diOS/2; era una alternativa, quindi M$ non avrebbe dovuto più essere monopolista, peccato che M$ abbia 'silurato' OS/2 sfruttando la sua posizione dominante nel mercato...
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: nop


    monopolio: forma di mercato in cui esiste
    un

    solo venditore, di fronte al quale può

    esserci un solo compratore, o molti

    compratori (...)

    Red hat, Apple, Mandrake,SUSE sono il nulla?


    (...) La mancanza di libertà, d'entrata ,

    sul mercato da parte di potenziali

    concorrenti avvantaggia il monopolista e

    svantaggia i compratori e i consumatori

    (...)

    l'esplosione di Linux è posteriore alla
    creazione di Windows .... come vedi
    l'entrata è libera.
    Ulteriore prova della cessazione del
    monopolio(se mai c'è stato) è la
    diminuzione dei prezzi dei prodotti MS......L'entrata era libera per chi non intendeva guadagnare soldi. È l'unica cosa che ha permesso a Linux di sopravvivere. Tutti quelli che hanno provato a fare concorrenza a MS facendosi pagare per il lavoro fatto hanno praticamente fallito. E questo è successo pure a un gigante come IBM con l'OS/2.Visto che gli sviluppatori di Linux lo hanno fatto per il solo piacere di farlo sono riusciti in molti anni (di "perdite virtuali") a guadagnarsi una particina di mercato.

    Questo chiarisce ogni dubbio, la Microosft

    con la sua famosa e documentata
    concorrenza

    "leale" ha sempre fatto in modo di evitare

    che concorrenti acquistassero fasce di

    mercato

    Cosa chiarisce?Che sono in una situazione di monopolio e di abuso di posizione dominante.
  • nop scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Forse a livello legale la situazione è
    'sanata'; ma a livello sostanziale siamo
    sempre nelle stesse condizioni, M$ continua
    a saturare un mercato. La cosa proccupante
    sono le iniziative tipo palladium con le
    quali i margini per l'esistenza di una
    concorrenza saranno nulli, già oggi sono
    molto ristretti...Quindi tu sostieni in buona sostanza che Linux non vale niente?Il monopolio di MS è decaduto grazie a Linux ed è proprio linux che oggi rende MS di fatto un non monopolista....
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    OK, allora facciamo così, io OGGI ti rubo
    la

    macchina, DOMANI ti vengo a trovare; tu
    NON

    puoi denunciarmi per furto! La macchina
    l'ho

    rubata nel passato....

    Sai anche tu che l'esempio non è calzante
    ....
    MS è accusata di una cosa che ad oggi non
    esite più...Forse a livello legale la situazione è 'sanata'; ma a livello sostanziale siamo sempre nelle stesse condizioni, M$ continua a saturare un mercato. La cosa proccupante sono le iniziative tipo palladium con le quali i margini per l'esistenza di una concorrenza saranno nulli, già oggi sono molto ristretti...
  • nop scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Solo per abuso di posizione deminante ? Beh
    allora non ci sono problemi, cosa vuoi che
    sia ?Giusto per chiarire che il monopolio di per se non è un reato.... è l'abuso di questa posizione che costituisce reato.
    OK, allora facciamo così, io OGGI ti rubo la
    macchina, DOMANI ti vengo a trovare; tu NON
    puoi denunciarmi per furto! La macchina l'ho
    rubata nel passato....Sai anche tu che l'esempio non è calzante ....MS è accusata di una cosa che ad oggi non esite più...
  • nop scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: Anonimo
    Sei senza speranzaIl tuo post è emblematico della tua pochezza.Magari a rispondere in questo modo ti sei sentito un grande.....Mi spiace per la tua situazione...Ciao
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    In tutti i negozi *che sono andato* tutti mi
    permettevano di comperare un pc senza
    windows, lo sai.Non potresti imparare l'italiano invece di girare per negozi?
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    Sei senza speranza
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Monopoli

    solo una grande invidia verso chi sa fare
    meglio le cose.HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAUHUHUHUHUHUHUUHUHUHUHUHUHUHUHUHUHUHUHUIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIHIIHHIHIHIHIOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOOHOHOHM$ che sa fare le cose 'meglio' ? si, nei sogni di qualcuno...PS Grazie per la battuta, mi ha fatto proprio ridere
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Sbagli ... è stata condannata per abuso di
    posizione dominanteSolo per abuso di posizione deminante ? Beh allora non ci sono problemi, cosa vuoi che sia ?
    In secondo luogo tu giustamente usi il verbo
    al passato .... noi ora parliamo del
    presente ... dove sta il monopolio?OK, allora facciamo così, io OGGI ti rubo la macchina, DOMANI ti vengo a trovare; tu NON puoi denunciarmi per furto! La macchina l'ho rubata nel passato....
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono


    Red hat, Apple, Mandrake,SUSE sono il
    nulla?

    sono varianti di gnu/linux, lo stesso
    prodotto, non dimentichiamoci Debian,
    slack, ecc, che non hanno alle spalle
    particolari dittequindi i vendor sono più di uno.....(MacOs non è una variante di gnu/linux)
    La definizione di monopolio, sottolineava
    come questo stato era dato anche dalla
    condizione di ostacolare l'entrata nel
    mercato e lo sviluppo della concorrenza e
    qui ho anche portato un chiaro esempio:

    http://www.linuxdesktop.it/article.php?sid=54Forse hai sbagliato link ?!?Leggo testualmente..."E' stata rilasciata la versione 1.2.6 di Galeon, il browser basato su Gecko (il motore di rendering di Mozilla), che stavolta supporta tutte le versioni di Mozilla. Inoltre è compatibile con il gcc3.2 e sono stati risolti vari bug."
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    Attenzione, non puoi fare il confronto Telecom - Microsoft in quanto Telecom negli anni della costruzione della rete telefonica era un'azienda statale in monopolio e non c'era la possibilita secondo legge dell'esistenza di una concorrente.Microsoft non è statale e non ha mai operato in un mercato in regime di monopolio stabilito per legge. Microsoft all'inzio è partita come tutti gli altri, in concorezza. Penso che si possa discutere sulla sua attuale posizione rispetto ai concorrenti, ma non sul come ci sia arrivata perchè, credo si deva ammetterlo, la posizione che ha raggiunto Microsoft è frutto soprattutto dell'intelligenza di chi ha saputo gestire l'azienda al meglio.Io comunque uso entrambi i sistemi nel mio datacenter. Un bel po' di installazioni sia Linux che Win2000 server. Devo dire che se entrambi configurati bene (attenzione nessun sistema funziona al top se lasciato in configurazione di default), nessuno dei due da problemi.Davide
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Allora io dico che il monopolio Telecom è
    buono e giusto e che gli utenti dovrebbero
    smetterla di reclamare contro il monopolio
    Telecom. In fondo sono stati i primi a
    costruire una rete telefonica in Italia e
    gli altri sono arrivati dopo. La gente vuole
    semplicemente telefonare e la Telecom lo
    permette.Mai sentito parlare di:STIPELTELVETIMOSTET SET i problemi poi sono altri, tu puoi aprire una ditta che produce computer e non passare da MS, guarda Apple, Amiga, Palm.Tu invece se riesci ad ottenere una licenza, cosa che non è garantita, devi per forza di cose passare sulle linee della telecom.Chissa perche' gli abbonamenti ADSL telecom funzionano tutti, quelli delle altre ditte invece no, forse perche' passando nei loro centralini prima pensano ai loro clienti poi a quelli degli altri.
    Anzi, io non capisco quelli che vogliono
    farsi rimborsare il canone per una linea
    telefonica non usata, in fondo si paga
    Windows anche se non lo si usa giusto?
    Quindi se io compero un Apple pago windows?In tutti i negozi che sono andato tutti mi permettevano di comperare un pc senza windows, lo sai.Mi sono informato e mi hanno detto che potevo avere anche un portatile senza windows, non si ricordava la marca ma me lo poteva far avere.Facile trollare
    Quindi paga e sta zitto.Bravo
  • Dellibeppe scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    Ciao- Scritto da: nop


    monopolio: forma di mercato in cui esiste
    un

    solo venditore, di fronte al quale può

    esserci un solo compratore, o molti

    compratori (...)

    Red hat, Apple, Mandrake,SUSE sono il nulla?sono varianti di gnu/linux, lo stesso prodotto, non dimentichiamoci Debian, slack, ecc, che non hanno alle spalle particolari ditte

    (...) La mancanza di libertà, d'entrata ,

    sul mercato da parte di potenziali

    concorrenti avvantaggia il monopolista e

    svantaggia i compratori e i consumatori

    (...)

    l'esplosione di Linux è posteriore alla
    creazione di Windows .... come vedi
    l'entrata è libera.
    Ulteriore prova della cessazione del
    monopolio(se mai c'è stato) è la
    diminuzione dei prezzi dei prodotti MS......Beh, effettivamente linux è nato posteriormente a Win, ma considerandolo nato anche dall'esperienza unix è molto più vecchio.Non dimentichiamoci il MAC

    Questo chiarisce ogni dubbio, la Microosft

    con la sua famosa e documentata
    concorrenza

    "leale" ha sempre fatto in modo di evitare

    che concorrenti acquistassero fasce di

    mercato

    Cosa chiarisce?
    La definizione di monopolio, sottolineava come questo stato era dato anche dalla condizione di ostacolare l'entrata nel mercato e lo sviluppo della concorrenza e qui ho anche portato un chiaro esempio:http://www.linuxdesktop.it/article.php?sid=540Visto che questa condizione è ampiamente documentata, ogni dubbio sul fatto che sia o no un monopolio è chiarita, lo è.
  • nop scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Vero, peccato che questo avviene con il pc
    che ti fai assemblare, vai nel negozio sotto
    casa (la maggior parte) e vedi come è facile
    togliere win in uno dei tanti pc
    preassemblati.E di chi è la colpa secondo te?
    Questo vuol dire solo che anche Office si
    trova in una situazione di monopolio e non
    venirmi a dire che ad esempio il Writer di
    OO è tecnicamente inferiore al Word di
    Office, che rido per oreNon è in monopolio è solo il più usato......Nessuno ti vieta di usare Writer....(sul fatto di essere inferiore oppure dipende poi molto da come viene usato.....)

    E ancora questo cosa spiega? gli standard

    non sono legge.

    Se i webmaster creano sito a c@zzo sarà
    mica

    colpa di MS?

    Hai argomentazioni deboli ...
    probabilmente

    per il fatto che MS non ha oggi nessun

    monopolio.....

    Hai mai controllato il codice generato da
    FrontPage, è pieno di errori, fai un
    controllo (http://validator.w3.org/), rimane
    di fatto che troppi Web master usino IE come
    base per sviluppare pagine web, lo fanno
    perché è il prodotto migliore?, bah
    Sempre perchè è il più diffuso.....nessuno ti obbliga ad usarlo ....infatti ora sto usando Opera su Windows.(ah curiosita sul validatore del W3 ... neanche il sito del kernel di linux supera quel validatore)....Ciao
  • Dellibeppe scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    Ciao,- Scritto da: nop


    a) Se compri un PC sei obbligato a
    comprare

    anche Windows, anche se con MOLTA fatica
    in

    ceri casi puoi evitarlo. Ma l'utente

    medio-basso non lo sa.

    Cazzate ... le maggiori catene italiane
    CentroHL,ESSEDI decidi tu quale SO
    installare.
    Se poi compri un IBM e trovi XP forse perchè
    XP da IBM è considerato il miglior sistema
    operativo e comunque è una scelta di IBM
    cosa pre installare nei suoi PC...Vero, peccato che questo avviene con il pc che ti fai assemblare, vai nel negozio sotto casa (la maggior parte) e vedi come è facile togliere win in uno dei tanti pc preassemblati.

    b) Se voglio scambiare file con il resto
    del

    mondo devo utilizzare per forza Office,

    perche' le specifiche dei formati sono

    segrete. OpenOffice fa un buon lavoro, ma

    non potra' mai essere perfetto proprio per

    questo motivo.

    E questo cosa dimostra? che Office è il
    software piu' usato?
    Se domani dovessi inventare la macchina che
    va a panna montata non posso certo
    lamentarmi che i distributori erogano solo
    benzina.....Questo vuol dire solo che anche Office si trova in una situazione di monopolio e non venirmi a dire che ad esempio il Writer di OO è tecnicamente inferiore al Word di Office, che rido per ore

    c) Internet Explorer non segue in modo

    fedele le specifiche W3C, quindi (anche
    per

    colpa di webdesigner idioti), e'
    necessario

    avere IE per visualizzare correttamente

    certi siti.

    E ancora questo cosa spiega? gli standard
    non sono legge.
    Se i webmaster creano sito a c@zzo sarà mica
    colpa di MS?
    Hai argomentazioni deboli ... probabilmente
    per il fatto che MS non ha oggi nessun
    monopolio..... Hai mai controllato il codice generato da FrontPage, è pieno di errori, fai un controllo (http://validator.w3.org/), rimane di fatto che troppi Web master usino IE come base per sviluppare pagine web, lo fanno perché è il prodotto migliore?, bahCiao
  • nop scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    monopolio: forma di mercato in cui esiste un
    solo venditore, di fronte al quale può
    esserci un solo compratore, o molti
    compratori (...)Red hat, Apple, Mandrake,SUSE sono il nulla?
    (...) La mancanza di libertà, d'entrata ,
    sul mercato da parte di potenziali
    concorrenti avvantaggia il monopolista e
    svantaggia i compratori e i consumatori
    (...)l'esplosione di Linux è posteriore alla creazione di Windows .... come vedi l'entrata è libera.Ulteriore prova della cessazione del monopolio(se mai c'è stato) è la diminuzione dei prezzi dei prodotti MS......
    Questo chiarisce ogni dubbio, la Microosft
    con la sua famosa e documentata concorrenza
    "leale" ha sempre fatto in modo di evitare
    che concorrenti acquistassero fasce di
    mercatoCosa chiarisce?
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: Anonimo
    Microsoft ha il monopolio solo eprchè mentre
    tutti dormivano e non comprendevano che
    futuro si stava aprendo Bill gate lo ha
    fatto. Linux è venuto dopo, se Linux fosse
    venuto prima e avessa fatto quello che ha
    fatto microsoft ora sarebbe diverso. Per il
    bene di tutti ci vuole concorrenza. Linux
    sarà facile per tutti come dicono ma non mia
    pare proprio, linux sarà completo per tutti
    ma la maggior parte degli utenti casalingo
    vogliono giocare e i giochi sono per dos e
    windows, il monopolio la MS lo ha creato
    perchè era pronta al posto giusto e al
    momento giusto, e ricordate comunque che il
    free open non esisterebbe se non
    esisterebbero aziende come MS che
    stipendiano poi gli stessi che scrivono
    software free open, perchè ci si dimentica
    sempre che se il software è free e perchè
    chi lo scrive vive di altro (stipendi da
    dipendenti di grosse software house) e
    accede a conoscienze tecnologiche importanti
    proprio grazie a queste aziende. Se tutte le
    aziende che fanno software proprietario
    chiudessero quanto pensate andrebbe avanti
    il software free?poco poi morirebbe pure luiIn pratica il monopolio MS è cosa buona e giusta?Allora io dico che il monopolio Telecom è buono e giusto e che gli utenti dovrebbero smetterla di reclamare contro il monopolio Telecom. In fondo sono stati i primi a costruire una rete telefonica in Italia e gli altri sono arrivati dopo. La gente vuole semplicemente telefonare e la Telecom lo permette.Anzi, io non capisco quelli che vogliono farsi rimborsare il canone per una linea telefonica non usata, in fondo si paga Windows anche se non lo si usa giusto?Quindi paga e sta zitto.
  • nop scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    a) Se compri un PC sei obbligato a comprare
    anche Windows, anche se con MOLTA fatica in
    ceri casi puoi evitarlo. Ma l'utente
    medio-basso non lo sa.Cazzate ... le maggiori catene italiane CentroHL,ESSEDI decidi tu quale SO installare.Se poi compri un IBM e trovi XP forse perchè XP da IBM è considerato il miglior sistema operativo e comunque è una scelta di IBM cosa pre installare nei suoi PC...
    b) Se voglio scambiare file con il resto del
    mondo devo utilizzare per forza Office,
    perche' le specifiche dei formati sono
    segrete. OpenOffice fa un buon lavoro, ma
    non potra' mai essere perfetto proprio per
    questo motivo.E questo cosa dimostra? che Office è il software piu' usato?Se domani dovessi inventare la macchina che va a panna montata non posso certo lamentarmi che i distributori erogano solo benzina.....
    c) Internet Explorer non segue in modo
    fedele le specifiche W3C, quindi (anche per
    colpa di webdesigner idioti), e' necessario
    avere IE per visualizzare correttamente
    certi siti.E ancora questo cosa spiega? gli standard non sono legge.Se i webmaster creano sito a c@zzo sarà mica colpa di MS?Hai argomentazioni deboli ... probabilmente per il fatto che MS non ha oggi nessun monopolio.....
  • Dellibeppe scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    Ciao
    dove sta il monopolio?Eccoti un piccolo assaggiohttp://www.linuxdesktop.it/article.php?sid=540 Comunque, facendo copia incolla da una discussione fatta con un mio amico:Prendiamo il dizionario è leggiamomonopolio: forma di mercato in cui esiste un solo venditore, di fronte al quale può esserci un solo compratore, o molti compratori (...)In questa prima parte della definizione si potrebbe obbiettare che non è il solo venditore e che quindi non c'è monopolio, ma la definizione continua(...) La mancanza di libertà, d'entrata , sul mercato da parte di potenziali concorrenti avvantaggia il monopolista e svantaggia i compratori e i consumatori (...)Questo chiarisce ogni dubbio, la Microosft con la sua famosa e documentata concorrenza "leale" ha sempre fatto in modo di evitare che concorrenti acquistassero fasce di mercatoCiao
  • void() scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    In secondo luogo tu giustamente usi il verbo
    al passato .... noi ora parliamo del
    presente ... dove sta il monopolio?a) Se compri un PC sei obbligato a comprare anche Windows, anche se con MOLTA fatica in ceri casi puoi evitarlo. Ma l'utente medio-basso non lo sa.b) Se voglio scambiare file con il resto del mondo devo utilizzare per forza Office, perche' le specifiche dei formati sono segrete. OpenOffice fa un buon lavoro, ma non potra' mai essere perfetto proprio per questo motivo.c) Internet Explorer non segue in modo fedele le specifiche W3C, quindi (anche per colpa di webdesigner idioti), e' necessario avere IE per visualizzare correttamente certi siti.
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: Anonimo

    Lascia stare non lo capiranno mai.... solo

    il fatto che loro usano Linux fa decadere
    lo

    stato di monopolio.



    Oggi esistono libertà di scegliere come
    non

    mai sia in ambito server(UNIX Commerciali,

    LINUX, *bsd, AS400....) sia in ambito

    client(Windows,Linux,MacOs)... solo che
    per

    giustificare un prodotto non all'altezza
    dei

    concorrenti(concerrente in questo caso) si

    continua a menarla con il monopolio di

    MS.......

    MS e' stata C_O_N_D_A_N_N_A_T_A per
    monopolio!Sbagli ... è stata condannata per abuso di posizione dominante che è cosa estremamente diversa.In secondo luogo tu giustamente usi il verbo al passato .... noi ora parliamo del presente ... dove sta il monopolio?
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    Lascia stare non lo capiranno mai.... solo
    il fatto che loro usano Linux fa decadere lo
    stato di monopolio.

    Oggi esistono libertà di scegliere come non
    mai sia in ambito server(UNIX Commerciali,
    LINUX, *bsd, AS400....) sia in ambito
    client(Windows,Linux,MacOs)... solo che per
    giustificare un prodotto non all'altezza dei
    concorrenti(concerrente in questo caso) si
    continua a menarla con il monopolio di
    MS.......MS e' stata C_O_N_D_A_N_N_A_T_A per monopolio!
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Monopoli
    - Scritto da: Anonimo
    Il vero problema e` che e` inutile fare un
    Processo contro il Monopolio Microsoft
    quando in realta` non c'e` un Monpolio
    assoluto come vogliono farci credere:Lascia stare non lo capiranno mai.... solo il fatto che loro usano Linux fa decadere lo stato di monopolio.Oggi esistono libertà di scegliere come non mai sia in ambito server(UNIX Commerciali, LINUX, *bsd, AS400....) sia in ambito client(Windows,Linux,MacOs)... solo che per giustificare un prodotto non all'altezza dei concorrenti(concerrente in questo caso) si continua a menarla con il monopolio di MS.......
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    Microsoft ha il monopolio solo eprchè mentre tutti dormivano e non comprendevano che futuro si stava aprendo Bill gate lo ha fatto. Linux è venuto dopo, se Linux fosse venuto prima e avessa fatto quello che ha fatto microsoft ora sarebbe diverso. Per il bene di tutti ci vuole concorrenza. Linux sarà facile per tutti come dicono ma non mia pare proprio, linux sarà completo per tutti ma la maggior parte degli utenti casalingo vogliono giocare e i giochi sono per dos e windows, il monopolio la MS lo ha creato perchè era pronta al posto giusto e al momento giusto, e ricordate comunque che il free open non esisterebbe se non esisterebbero aziende come MS che stipendiano poi gli stessi che scrivono software free open, perchè ci si dimentica sempre che se il software è free e perchè chi lo scrive vive di altro (stipendi da dipendenti di grosse software house) e accede a conoscienze tecnologiche importanti proprio grazie a queste aziende. Se tutte le aziende che fanno software proprietario chiudessero quanto pensate andrebbe avanti il software free?poco poi morirebbe pure lui
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: Anonimo

    ti sei mai chiesto perchè sia la più

    diffusa? non perchè ha i programmi
    migliori

    (leggi sotto) ma perchè con accordi

    commerciali, bustarelle ecc.. è riuscita a

    crearsi un monopolio, spingendo le altre

    aziende a parti marginali del mercato. La

    piattaforma x86 di cui te parli tanto

    (giusto per caso...) è la parte più grande

    di mercato.

    Perchè gli altri non erano in grado di fare
    delle partnership come ha fatto Microsoft?
    Gli altri sono rimasti a dormire nelle loro
    piattaforme server credendo che l'home
    computing fosse una perdita di tempo e
    pensando che il vero guadagno venisse solo
    dalle aziende (perchè così in effetti è!),
    Microsoft ha trovato la strada libera e,
    come tutti avrebbero fatto, ha imposto i
    propri standard. Alla fine la posizione di
    monopolio è solo una conseguenza e non salta
    fuori con il pagamento di bustarelle.Chiamarle partnership mi pare un po' azzardato, diciamo che ogni volta che qualche applicativo poteva darle fastidio (vedi DR-DOS) lo comprava o lo rendeva incompatibile (vedi win3.11). Caso recente è quello dell'acquisto di un'azienda che produce antivirus per integrarlo in win, distruggendo così tutto il mercato degli antivirus, ti sembra concorrenza leale?


    evidentemente non sai un bel nulla su
    linux

    che tra l'altro è molto più semplice da

    configurare, grazie anche ai milioni di

    manuali che trovi online (gratuitamente).

    per configurare decentemente un computer

    windows ti ci devi spendere un sacco di

    tempo e di soldi, visto che gli unici

    manuali decenti sono della microsoft. se
    poi

    te sai usare meglio windows di linux
    questo

    è un altro discorso, ma per favore

    risparmiati questi discorsi.

    Gli unici manuali sono della Microsoft? Mi
    dispiace ma trovi in rete molte +
    informazioni su Windows che su tutti gli
    altri sistemi, togli i paraocchi, please!Su questo ho i miei dubbi, siti come www.tldp.org forniscono una marea di informazioni di amministrazione per linux, per non parlare dei vari progetti di traduzione e dell'accuratezza con cui vengono scritte le guide. Su questo punto hai toppato.

    bene. la microsoft secondo te sa fare
    meglio

    le cose:

    hai mai provato a fare un giro su

    http://www.securitytracker.com o su altri

    siti dedicati alla sicurezza e a contare
    le

    vulnerabilià dei sistemi microsoft?
    quindi è

    ancora più evidente che te non sai nulla
    su

    quello di cui stai sparlando.

    Allora mettiamola così: facciamo due
    installazioni full (in puro stile utonto,
    cioè ci metto tutto quello che c'è, servizi
    compresi) di Windows 2000 e di Mandrake 9.1
    e non configuriamo alcun firewall su nessuna
    macchina. Vogliamo vedere se c'è qualcuno
    più sicuro dell'altro?Indubbiamente mandrake visti i servizi di default che lancia un installazione win (vedi IIS, meglio non sparare sulla croce rossa) :) trepz
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono

    ti sei mai chiesto perchè sia la più
    diffusa? non perchè ha i programmi migliori
    (leggi sotto) ma perchè con accordi
    commerciali, bustarelle ecc.. è riuscita a
    crearsi un monopolio, spingendo le altre
    aziende a parti marginali del mercato. La
    piattaforma x86 di cui te parli tanto
    (giusto per caso...) è la parte più grande
    di mercato.Perchè gli altri non erano in grado di fare delle partnership come ha fatto Microsoft? Gli altri sono rimasti a dormire nelle loro piattaforme server credendo che l'home computing fosse una perdita di tempo e pensando che il vero guadagno venisse solo dalle aziende (perchè così in effetti è!), Microsoft ha trovato la strada libera e, come tutti avrebbero fatto, ha imposto i propri standard. Alla fine la posizione di monopolio è solo una conseguenza e non salta fuori con il pagamento di bustarelle.
    evidentemente non sai un bel nulla su linux
    che tra l'altro è molto più semplice da
    configurare, grazie anche ai milioni di
    manuali che trovi online (gratuitamente).
    per configurare decentemente un computer
    windows ti ci devi spendere un sacco di
    tempo e di soldi, visto che gli unici
    manuali decenti sono della microsoft. se poi
    te sai usare meglio windows di linux questo
    è un altro discorso, ma per favore
    risparmiati questi discorsi.Gli unici manuali sono della Microsoft? Mi dispiace ma trovi in rete molte + informazioni su Windows che su tutti gli altri sistemi, togli i paraocchi, please!
    bene. la microsoft secondo te sa fare meglio
    le cose:
    hai mai provato a fare un giro su
    http://www.securitytracker.com o su altri
    siti dedicati alla sicurezza e a contare le
    vulnerabilià dei sistemi microsoft? quindi è
    ancora più evidente che te non sai nulla su
    quello di cui stai sparlando.Allora mettiamola così: facciamo due installazioni full (in puro stile utonto, cioè ci metto tutto quello che c'è, servizi compresi) di Windows 2000 e di Mandrake 9.1 e non configuriamo alcun firewall su nessuna macchina. Vogliamo vedere se c'è qualcuno più sicuro dell'altro?
  • Dellibeppe scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    Ciao, Anonimo, - Scritto da: Anonimo
    Il vero problema e` che e` inutile fare un
    Processo contro il Monopolio Microsoft
    quando in realta` non c'e` un Monpolio
    assoluto come vogliono farci credere:
    Microsoft detiene solo una parte del mercato
    Informatico basti pensare che i sistemi
    Windows supportano solo Processori X86 che
    sono i piu` diffusi sul mercato e per quanto
    riguarda CE supporta MIPS, ARM e SH3, e
    basta, Micorosft disegna programmi basati su
    4 delle decine di Processori esistenti; i
    sistemi UNIX supprtano i Processori ALPHA,
    ARM, CRIS, I386, IE64, M68K, MIPS, MIPS64,
    PARSIC, PPC, PPC64, S390, S390X, SH, SPARC,
    SPARC64, X86, e mi sembra piu` che
    sufficiente per far notare che in se, il
    resto del mercato puo`prenderselo chiunque.Bel discorsetto, peccato che la Microsoft è un monopolio, ricordandoti che l'x86 è un processore di fascia bassa ed è proprio quello dove si incassano più soldi, voglio ricordarti anche che c'è monopolio quando un azienda frena le concorrenti, è qui Microsoft è regina
    Quindi e` inutile lamentarsi che Microsoft
    ha il monopolio dell'informatica perche`
    possiamo tranquillamente affermare che ha il
    monopolio dell'X86 dove a mio parere mette a
    disposizione tra i migliori programmi per
    questa piattaforma che e` anche la piu`
    diffusa nel mondo informatico.Allora ammetti un monopolio
    C'e` a chi non piace Windows solo perche` si
    paga, ma basandomi sull' esperienza che ho
    avuto nel mio Ufficio, Linux lo avevamo
    scaricato Gratis e poi, tutto cio` che non
    avevamo speso per le licenze Microsoft lo
    abbiamo speso a breve in costi di
    amministrazione, alla fine abbiamo preferito
    tornare a Windows.Allora, prima di tutto linux non è gratis, ma è free ed è diverso, il motivo per cui a molti Win non piace è dato soprattutto dalla sua politica di gestione, monopolista ?, a parer mio si, Sarei curioso di sapere cosa facevate nel vostro ufficio( ho un amico che si lamentava che linux nel server dell'ufficio andava lento,P.S. faceva andare emulato un programma di contabilità per win di più di 1 GB e si lamentava )
    Se uno non ha un Processore X86 non puo`
    nemmeno operare questa scelta perche` non
    puo` nemmeno metterci Windows quindi, a
    parer mio non esiste nessun monopolio, ma
    solo una grande invidia verso chi sa fare
    meglio le cose.Le cose meglio ?, questo è molto discutibile, ciao (linux)
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: Anonimo
    Quindi e` inutile lamentarsi che Microsoft
    ha il monopolio dell'informatica perche`
    possiamo tranquillamente affermare che ha il
    monopolio dell'X86 dove a mio parere mette a
    disposizione tra i migliori programmi per
    questa piattaforma che e` anche la piu`
    diffusa nel mondo informatico.ti sei mai chiesto perchè sia la più diffusa? non perchè ha i programmi migliori (leggi sotto) ma perchè con accordi commerciali, bustarelle ecc.. è riuscita a crearsi un monopolio, spingendo le altre aziende a parti marginali del mercato. La piattaforma x86 di cui te parli tanto (giusto per caso...) è la parte più grande di mercato.
    C'e` a chi non piace Windows solo perche` si
    paga, ma basandomi sull' esperienza che ho
    avuto nel mio Ufficio, Linux lo avevamo
    scaricato Gratis e poi, tutto cio` che non
    avevamo speso per le licenze Microsoft lo
    abbiamo speso a breve in costi di
    amministrazione, alla fine abbiamo preferito
    tornare a Windows.evidentemente non sai un bel nulla su linux che tra l'altro è molto più semplice da configurare, grazie anche ai milioni di manuali che trovi online (gratuitamente). per configurare decentemente un computer windows ti ci devi spendere un sacco di tempo e di soldi, visto che gli unici manuali decenti sono della microsoft. se poi te sai usare meglio windows di linux questo è un altro discorso, ma per favore risparmiati questi discorsi.
    Se uno non ha un Processore X86 non puo`
    nemmeno operare questa scelta perche` non
    puo` nemmeno metterci Windows quindi, a
    parer mio non esiste nessun monopolio, ma
    solo una grande invidia verso chi sa fare
    meglio le cose.bene. la microsoft secondo te sa fare meglio le cose:hai mai provato a fare un giro su http://www.securitytracker.com o su altri siti dedicati alla sicurezza e a contare le vulnerabilià dei sistemi microsoft? quindi è ancora più evidente che te non sai nulla su quello di cui stai sparlando.(linux)
  • Anonimo scrive:
    Re: Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Mono
    - Scritto da: Anonimo
    Se uno non ha un Processore X86 non puo`
    nemmeno operare questa scelta perche` non
    puo` nemmeno metterci Windows quindi, a
    parer mio non esiste nessun monopolio, ma
    solo una grande invidia verso chi sa fare
    meglio le cose.
    Semplicemente non sai di cosa stai parlando, tutto qui.
  • Anonimo scrive:
    Guardiamo Bene Tutti i Fatti... Monopoli
    Il vero problema e` che e` inutile fare un Processo contro il Monopolio Microsoft quando in realta` non c'e` un Monpolio assoluto come vogliono farci credere: Microsoft detiene solo una parte del mercato Informatico, basti pensare che i sistemi Windows supportano solo Processori X86 che sono i piu` diffusi sul mercato e per quanto riguarda CE supporta MIPS, ARM e SH3, e basta, Micorosft disegna programmi basati su 4 delle decine di Processori esistenti; i sistemi UNIX supprtano i Processori ALPHA, ARM, CRIS, I386, IE64, M68K, MIPS, MIPS64, PARSIC, PPC, PPC64, S390, S390X, SH, SPARC, SPARC64, X86, e mi sembra piu` che sufficiente per far notare che in se, il resto del mercato puo`prenderselo chiunque.Quindi e` inutile lamentarsi che Microsoft ha il monopolio dell'informatica perche` possiamo tranquillamente affermare che ha il monopolio dell'X86 dove a mio parere mette a disposizione tra i migliori programmi per questa piattaforma che e` anche la piu` diffusa nel mondo informatico.C'e` a chi non piace Windows solo perche` si paga, ma basandomi sull' esperienza che ho avuto nel mio Ufficio, Linux lo avevamo scaricato Gratis e poi, tutto cio` che non avevamo speso per le licenze Microsoft lo abbiamo speso a breve in costi di amministrazione, alla fine abbiamo preferito tornare a Windows.Se uno non ha un Processore X86 non puo` nemmeno operare questa scelta perche` non puo` nemmeno metterci Windows quindi, a parer mio non esiste nessun monopolio, ma solo una grande invidia verso chi sa fare meglio le cose.
  • Anonimo scrive:
    Re: nessuno le HA
    Microsoft deve morire
  • Anonimo scrive:
    Re: forza MIT !
    Scusa e' vero, daltronde microsoft non ha certamente sborsato l'ira di dio in pacchi da mille dollari sia al partito Repubblicano, che a quello Democratico, giusto prima delle elezioni. E non ha certo sborsato quell'anno piu' degli altriin un rapporto 6:1 .Quindi nessuno puo' pensare come si faceva prima delle elezioni in america, che la vittoria dei Repubblicani gli avrebbe permesso di chiudere alla buona la causa. Dato che in effetti non e' successo, e gran parte dei soldi dell'accordo ovviamente non sono in licenze sue.tanto valeva fargli stampare moneta con sopra la faccia di Billy.
  • Anonimo scrive:
    Re: forza MIT !
    - Scritto da: Elwood_
    AHO e guarda il caso lo stato che tiene
    ancora contro Microzozz e Proprio lo stato
    del MitForse perchè è l'ultimo stato che prende i soldida Sun e Oracle :-)
  • Anonimo scrive:
    nessuno le HA
    m$ puo pagare tutti
  • Elwood_ scrive:
    forza MIT !
    AHO e guarda il caso lo stato che tiene ancora contro Microzozz e Proprio lo stato del MitMit (fonte della cultura tecnologica mondiale)Certo è che, se rinunciano tutti alla causa ci deve essere un Motivo, e che motivo!.....secondo me.... ma lasciamo ai puntini rispondere all'arduo quesito......
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