Roma – Gentile staff di Punto Informatico, Vi scrivo non solo a titolo personale, ma anche a nome di un cospicuo gruppo di utenti che, da oltre due mesi, sta ricevendo un singolare trattamento da Nokia. In luglio Nokia ha lanciato sui mercati mondiali la punta di diamante della sua produzione rivolta al mercato business: Nokia E90 Communicator.
Il telefono, sin dai primi giorni di utilizzo, ha iniziato a manifestare evidenti difetti strutturali: il microfono emetteva un tremendo fruscio ad avvio conversazione, fruscio che, con i giorni, si è esteso all'intera conversazione fino a renderla disturbatissima e impossibile, il display interno si graffia sistematicamente a causa di errori nel design del telefono, la scocca del telefono è traballante e rivela una struttura piuttosto fragile e comunque poco adatta ad un uso intenso e professionale.
Molti, delusi dal trattamento, han deciso di attendere un aggiornamento del firmware, che però s'è capito non essere risolutore quando Nokia stessa ha ammesso, tramite la propria portavoce, Theresa Parentau, che l'E90 era afflitto da un difetto di fabbrica .
Personalmente ho lasciato il Nokia E90 in assistenza il giorno 27 agosto 2007. Sinceramente, dopo aver pagato oltre 900 euro per un telefono dedicato a una ben definita fascia professionale, mi aspettavo un'assistenza di pari livello. Invece, non solo non ho avuto una comunicazione da parte di Nokia relativa alla riparazione o sostituzione del mio terminale, ma non mi è stato proposto nessun telefono sostitutivo di pari livello (se non un Nokia 1100 e per giunta a pagamento), non mi è stato proposto un giusto risarcimento (senza considerare il danno professionale sostenuto a causa della perdita del terminale) e le mie numerose mail e telefonate al centro assistenza si risolvono sistematicamente in laconiche frasi del tipo “provvederemo a inoltrare una richiesta d'urgenza ai tecnici”.
Come me molti altri utenti, di cui quoto i dettagli in fondo.
Gianluca Musumeci
Caro Gianluca,
basta un giro su Usenet per rendersi conto delle difficoltà in cui si sono imbattuti molti utenti dell'E90.
Punto Informatico Telefonia ha sottoposto a Nokia la questione, comprensiva dei difetti riscontrati dall'elenco di utenti che ci hai mandato e siamo certi che l'azienda non mancherà di prendere pubblicamente posizione sull'argomento, posizione che saremo felici di poter ospitare su queste pagine.
A.M.
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Un tumore
A quelli del Fmi...un tumore lungo lento e doloroso gli deve venire...ma di quelli che li faccia pentire di essere nati..MilozRe: Un tumore
Oggi sono daccordo con te.fredRe: Un tumore
eppure.. riflettendo.. a volte credo che pene così elevate le assegnino soltanto nei casi piu' gravi... infondo..se tutti coloro che fanno p2p ricevessero una multa così onerosa.. le carceri sarebbero piene in due giorni.. (e vai con l'indulto.. scusate ma non ho potuto trattenermi ;-) )Scherzi a parte.. non si dovrebbe augurare mai del male a qualcuno.. certo che pero' vogliono proprio farmi finire all'inferno...sudditoRe: Un tumore
- Scritto da: Miloz> A quelli del Fmi...un tumore lungo lento e> doloroso gli deve venire...ma di quelli che li> faccia pentire di essere> nati..Scusa,perchè lento ? Non e' meglio uno fulminante ?Prima si estinguono meglio è.P.S. FMI ed SCF dato che ci siamo.Osso di SeppiaOsso di SeppiaRe: Un tumore
eh no...veloce non lo senti...tr.comodo...lento invece soffri...hai tempo di vedere come crepi soffrendo e' terribile...MilozRe: Un tumore
Uhm, avendo avuto in casa una cosa del genere mi verrebbe da dire che non si augura a nessuno.... ma penso che un eccezione si possa fare no?!Ebolo.EboloRe: Un tumore
- Scritto da: Ebolo> Uhm, avendo avuto in casa una cosa del genere mi> verrebbe da dire che non si augura a nessuno....> ma penso che un eccezione si possa fare> no?!quoto e dico SI, possano essere gli ultimi a crepare prima del vaccino anticancro sotto licenza GPL.rosettaRe: Un tumore
- Scritto da: Miloz> A quelli del Fmi...un tumore lungo lento e> doloroso gli deve venire...ma di quelli che li> faccia pentire di essere> nati..Mmmmm... Oltre agli auguri, un aiutino no? Che so, raggi X?Brutto, sporco e cattivoMah
Portare al suicidio 4 per castigarne 100.000SIETE RIDICOLI!Emanuele Benatti120 mila opere - 125 milioni di Euro
Ah pero'... :(rotflRe: 120 mila opere - 125 milioni di Euro
125000000 / 120000 = 1041,67 euro per opera. La fimi ha fatto un ottima vendita.#DEFINERe: 120 mila opere - 125 milioni di Euro
- Scritto da: rotfl> Ah pero'... :(Da quando c'è l'euro è tutto più caro :Dsadfadsfatalita'...
...giusto qualche giorno dopo la bacchettata degli americani sull'inefficienza della lotta italiana alla pirateria. Burattini. Come se in Italia la guardia di finanza non avesse nient'altro da fare. Mercenari.SternoRe: fatalita'...
- Scritto da: Sterno> ...giusto qualche giorno dopo la bacchettata> degli americani sull'inefficienza della lotta> italiana alla pirateria. Burattini. Come se in> Italia la guardia di finanza non avesse> nient'altro da fare.> Mercenari.Sì, infatti INVECE DI SCOVARE PROPRIETARI CHE AFFITTANO IN NERO vanno da dei poveracci che agiscono senza scopo di lucro MENTRE I PERSONAGGI SUDDETTI danneggiano oltre allo stato anche poveri studenti e persone che non possono permettersi di comprare casa o pagare un affitto esoso e così facendo guadagnano anche 2500 euro al mese!!!!E se provi a denunciarli da loro ti dicono di lasciar perdere!!! :@ :@ :@V-DAYRe: fatalita'...
allora scendi in piazza armato e dai fuoco al palazzoNome e cognomeè ora di cambiare modo di vendere
Voglio proprio vedere se pagano? e se non pagano gli danno quanti anni di galera? Non vedo l'ora che gli artisti si decidano a vendere on line i loro brani musicali direttamente a noi fans...questo è l'unico modo per arginare il fenomeno della pirateria e garantire un guadagno diretto a chi fa musica e non chi ci lucra sopra ;)a prestops: scaricare musica e software è illegle ruba il lavoro fatto agli artisti, ma le case discografiche ci lucrano sopra. Artisti diventate indipendenti pubblicate i vostri brani su internet e vendeteli direttamente...;)bonna79Re: è ora di cambiare modo di vendere
> ps: scaricare musica e software è illegle ruba il> lavoro fatto agli artisti, ma le case> discografiche ci lucrano sopra. Artisti diventate> indipendenti pubblicate i vostri brani su> internet e vendeteli> direttamente...;)ooooh finalmente .... ecco una proposta _seria_ e non le solite fregnacce del libero scambio e la cultura e bla bla bla per camuffare lo scarico a sbafo di musica.Ti quoto in pienosaimon leopard e garnfanche lRe: è ora di cambiare modo di vendere
I brani si possono acquistare, per esempio su ITunes ma sono ancora troppo costosi secondo me, ma la direzione che sta prendendo ITunes, secondo me, è giusta.Eugenio LeoRe: è ora di cambiare modo di vendere
- Scritto da: Eugenio Leo> I brani si possono acquistare, per esempio su> ITunes ma sono ancora troppo costosi secondo me,> ma la direzione che sta prendendo ITunes, secondo> me, è> giusta.non sono troppo costosi e' che poi te li puoi sentiresolo su itunes e l'ipod, va bene l'ipod ma itunes su windows lasciamo perdere (ma questa e' un'altra storia)la storia di levare i drm sembra una leggenda metropolitanaavete visto i radiohead scarichi l'album e deciditu quanti dareps: io sto ancora ad aspettare i video musicali,che me lo hanno venduto a fare l'ipod video?sono disposto anche a pagarli piu' delle canzoni solo audiosherpyaRe: è ora di cambiare modo di vendere
gia', le GDF cosi' hanno fatto solo il gioco della major e della SIAE...che tristezza... Dicono che il p2p rovina il mercato musicale e/o cinematocrafico, secondo me e' la SIAE e associazioni analoghe che contribuiscono ad abbattere gli incassi degli artisti (mangiandosi tutto lei) ladri!!!!!!RefusedRe: è ora di cambiare modo di vendere
quoto in pieno.donazioneware è eccessivo e non rispecchia certamente la volontà dei giovani artisti..non volere che le majors infinocchino noi compratori non vuol dire passare a una soluzione che infinocchia gli artisti.lol..e poi.. se un CD lo pagassi 234 sarebbe quasi un donazioneware: o vuoi dirmi che essendo così fiducioso e positivo non doneresti ALMENO 3 euro al tuo caro artista preferito :) ?indi quei 3 euro sono "economicamente" pari alla tua donazione.poi se di tuo vuoi donargli qualche dindo credo che il modo lo trovi :DKjn_Wdsstronzata all'italiana
120 milioni di euro per degli uploaders p2p ed il falso in bilancio invece non è più reatola terra dei cachiincredible manRe: stronzata all'italiana
- Scritto da: incredible man> 120 milioni di euro per degli uploaders p2p ed il> falso in bilancio invece non è più> reato> > la terra dei cachiConcordo, non è una cosa normale. Non è così che si fa, non credo che quei 4 poveracci sono dei criminali. Molto probabilmente non potranno mai permettersi una tale cifra, e avranno la vita rovinata per sempre... e per cosa???Perchè invece leggo di criminali che uccidono persone che scontano la pena in comodi alberghi vicino e sulla spiaggia?Ma in che paese siamo? Ma in che MONDO siamo??Forse dirò una parola che non piacerà a molti: Rivoluzione.La storia mostra sempre i suoi ricorsi, è probabile che per fermare questa valanga di ipocrisie, ingiustizie e altre schifezze (ho letto il post su Clementina Forleo di Grillo.. mi venivano i conati di vomito mentre leggevo), bisogna andare oltre le semplici parole.DrSlumpRe: stronzata all'italiana
- Scritto da: DrSlump> Concordo, non è una cosa normale. Non è così che> si fa, non credo che quei 4 poveracci sono dei> criminali. Molto probabilmente non potranno mai> permettersi una tale cifraVorrei ben vedere... chi puo' permettersi di pagare 30 e rotti miliori di Euro? Forse lo 0,01% della popolazione.rotflRe: stronzata all'italiana
> Forse dirò una parola che non piacerà a molti:> Rivoluzione.Non piacerà a molti? LOLPer quanto mi riguarda, mi sà che quella roba piace a "pochi". MOLTI, invece, vogliono cambiar tutto.Grillo aveva ragione, altro che...> La storia mostra sempre i suoi ricorsi, è> probabile che per fermare questa valanga di> ipocrisie, ingiustizie e altre schifezze (ho> letto il post su Clementina Forleo di Grillo.. mi> venivano i conati di vomito mentre leggevo),> bisogna andare oltre le semplici> parole.Bella che, nonostante tutto, i grillini son stati bollati d'essere l'anti-politica, in quanto, in Italia, più che le buone idee, interessa se sei figo. Bollando i tali come anti-politici, il "Grande Fratello Orwelliano Italiano" ora sta comandando agli italiani di bandire Grillo (stile Goldstein). Sta succedendo ESATTAMENTE la stessa cosa.AnonymousRe: stronzata all'italiana
ora ci mancano i minuti d'odio davanti alla tv e abbiamo finito...tanto schermi per pc con webcam inclusa ci stanno già(e dove nn c'è il pc c'è l'eyetoy della ps :P )DeMoN3Re: stronzata all'italiana
le bombe ci vogliono!unoRe: stronzata all'italiana
- Scritto da: incredible man> 120 milioni di euro per degli uploaders p2p ed il> falso in bilancio invece non è più> reato> > la terra dei cachiperche' lo e' mai stato ? :DsherpyaRe: accidenti
- Scritto da: mak77> se rubavano in un negozio, minacciavano la> moglie, o ammazzavano la fidanzata, probabilmente> l'avrebbero passata liscia... o mal che vada> c'era> l'indulto...La cosa incredibile e' che invece quei due che hanno infettato 67.000 computer con dialer tramite exploit e hanno racimolato 6 MILIONI DI EURO rischiano meno:http://www.rainews24.rai.it/ran24/rainews24_2007/tema/26102007_dallarete_074.aspE' incredibile. Semplicemente incredibile.rotflRe: accidenti
- Scritto da: rotfl> - Scritto da: mak77> > se rubavano in un negozio, minacciavano la> > moglie, o ammazzavano la fidanzata,> probabilmente> > l'avrebbero passata liscia... o mal che vada> > c'era> > l'indulto...> > La cosa incredibile e' che invece quei due che> hanno infettato 67.000 computer con dialer> tramite exploit e hanno racimolato 6 MILIONI DI> EURO rischiano> meno:> > http://www.rainews24.rai.it/ran24/rainews24_2007/t> > E' incredibile. Semplicemente incredibile.Perchè comunque hanno il merito di far girare denaro. La società non accetta le cose fatte "gratis" senza che nessuno ci guadagni nulla.soulistaRe: accidenti
già, soprattutto se non sono quelli su nell'olimpo a guadagnarci..Nome e cognomeRe: accidenti
- Scritto da: Nome e cognome> già, soprattutto se non sono quelli su> nell'olimpo a> guadagnarci..Un solo nome:Luigi Di BellasoulistaRe: accidenti
- Scritto da: rotfl> - Scritto da: mak77> > se rubavano in un negozio, minacciavano la> > moglie, o ammazzavano la fidanzata,> probabilmente> > l'avrebbero passata liscia... o mal che vada> > c'era> > l'indulto...> > La cosa incredibile e' che invece quei due che> hanno infettato 67.000 computer con dialer> tramite exploit e hanno racimolato 6 MILIONI DI> EURO rischiano> meno:> > http://www.rainews24.rai.it/ran24/rainews24_2007/t> > E' incredibile. Semplicemente incredibile.come darti torto ... :DsherpyaRe: accidenti
Neanche Zucchero li ha mai visti 125.000.000 per un solo CD.(rotfl)HIFIRe: accidenti
Non so se piangere o incazzarmi come una bestia.DrSlumpChe schifo
La cosa che fa più ribrezzo è che nei giornali online che ho letto, che riportano la notizia, sembra tutto normalissimo.Nessuno straccio di polemica, nessun commento, nessun editoriale. Solo la notizia nuda e cruda come se si stesse parlando dell'arresto di quattro spacciatori.Un fatto del genere meriterebbe cortei in piazza e le dimissioni dei responsabili di quelle sanzioni. Invece niente. Tutto a posto.125 milioni di multa si danno a chi inquina intere lagune e provoca i tumori alla gente, non a chi condivide su internet anche una tale quantità di dati.BigPincerRe: Che schifo
- Scritto da: BigPincer> 125 milioni di multa si danno a chi inquina> intere lagune e provoca i tumori alla genteMa va, quelli li fanno assessori e parlamentari.rotflRe: Che schifo
> 125 milioni di multa si danno a chi inquina> intere lagune e provoca i tumori alla gente...Quando mai ai visto accadere una cosa del genere?Di solito le multe per questi crimini sono equiparate a quelle per divieto di sosta...Matteo BRe: Che schifo
Hai ragione.La cosa peggiore è sempre la solita stampa venduta da afre schifo. Se i giornalisti non fossero is ervi che sono, tutte le testate avrebbero aperto in prima pagina "conviene stuprare una bambina che scaricare un mp3" "il governo perdona gli stupratori e i mafiosi ma non i ragazzini che scaricano mp3" Sarebbero bastati 3 giorni così e sarebbe finito tutto in nulla.Invece i giornali, pagati dalla SIAE plaudono.Barva la polizia, brava la finanza, a morte i terroristi di internet che sovvertono l'opinione pubblica e lo Stato condividenso filmetti del c...o!RikiRe: Che schifo
- Scritto da: BigPincer> La cosa che fa più ribrezzo è che nei giornali> online che ho letto, che riportano la notizia,> sembra tutto> normalissimo.> Nessuno straccio di polemica, nessun commento,> nessun editoriale. Solo la notizia nuda e cruda> come se si stesse parlando dell'arresto di> quattro> spacciatori.> Un fatto del genere meriterebbe cortei in piazza> e le dimissioni dei responsabili di quelle> sanzioni. Invece niente. Tutto a> posto.> 125 milioni di multa si danno a chi inquina> intere lagune e provoca i tumori alla gente, non> a chi condivide su internet anche una tale> quantità di> dati.beh in reata' sempre illegale e', certo 125 milioni di euro mi sembra veramente una cifra improbabile (nel senso di improponibile)sherpyaRe: Che schifo
- Scritto da: BigPincer> La cosa che fa più ribrezzo è che nei giornali> online che ho letto, che riportano la notizia,> sembra tutto> normalissimo.> Nessuno straccio di polemica, nessun commento,> nessun editoriale. Solo la notizia nuda e cruda> come se si stesse parlando dell'arresto di> quattro> spacciatori.> Un fatto del genere meriterebbe cortei in piazza> e le dimissioni dei responsabili di quelle> sanzioni. Invece niente. Tutto a> posto.> 125 milioni di multa si danno a chi inquina> intere lagune e provoca i tumori alla gente, non> a chi condivide su internet anche una tale> quantità di> dati.Quoto in pieno, nessuno si è degnato di contraddire l'esagerata sanzione. Una cosa normalissima.Stato italiano vergogna d'ItaliaSilvioskyIn carcere
Fuori i poveri assassini, stupratori, corruttori, evasori ecc....Fatte spazio nelle carceri per il male Maggiore: I CONDIVISORI DI MUSICA !!!!!Nome e cognomeRe: In carcere
- Scritto da: Nome e cognome> Fuori i poveri assassini, stupratori, corruttori,> evasori> ecc....> > Fatte spazio nelle carceri per il male Maggiore:> I CONDIVISORI DI MUSICA> !!!!!a vero... m'ero scordato dell'indultosherpyascopo di lucro?
che scopo di lucro hanno questi heavy uploaders?maritysitRe: scopo di lucro?
- Scritto da: maritysit> che scopo di lucro hanno questi heavy uploaders?nessuno scopo di lucro... mancati entroiti per l'erario per milioni di euro... senno' mastella con quale aereo portera' i parenti in giro la prossima volta? Benvenuti nel terzo millennio... quello dell' ipocrisia :(magisteryRe: scopo di lucro?
- Scritto da: magistery> - Scritto da: maritysit> > che scopo di lucro hanno questi heavy uploaders?> > nessuno scopo di lucro... mancati entroiti per> l'erario per milioni di euro... senno' mastella> con quale aereo portera' i parenti in giro la> prossima volta? Benvenuti nel terzo millennio...> quello dell' ipocrisia> :(si ma che introiti per l'erario, ndo li pigliano 125 milioni di euro quei poveracci?sherpyaRe: scopo di lucro?
qualche ritorno devono avere altrimenti cosa ci guadagnano con tutta quella attrezzatura a condividere tutto questo materiale?mirkojaxRe: scopo di lucro?
Guarda che c'è anche chi condivide perché vuole dare oltre che ricevere...stefanoviRe: scopo di lucro?
"Dare" roba non sua?plutoIVRe: scopo di lucro?
- Scritto da: mirkojax> qualche ritorno devono avere altrimenti cosa ci> guadagnano con tutta quella attrezzatura a> condividere tutto questo> materiale?che ritorno ha uno che fa un programma free?nessuno, passione.123Re: scopo di lucro?
> che ritorno ha uno che fa un programma free?> nessuno, passione.6 computer, 7 hard disk, 2 schede di memoria e alcune migliaia tra CD-R e DVDpiu le bollette della luce (ndr)...tutto per passione? ma chi sono dei filantropi?Devono aver avuto un ritorno in denaro in qualche modo, magari non direttamente ma tramite i banner nel loro sito, donazioni, chissa'.mirkojaxRiflessioni sulla democrazia...
In un paese che si dice DEMOCRATICO un comportamento tenuto dalla MAGGIORANZA dei cittadini come quello di copiare, prestare, scaricare, fotocopiare, etc.. prodotti coperti da copyright dovrebbe essere LEGALE.. Altrimenti.. O la democrazia vale solo quando pare a voi o non siamo in democrazia.O sbaglio ????Marcello MazzilliRe: Riflessioni sulla democrazia...
Purtroppo siamo in oligarchia.johnKentRe: Riflessioni sulla democrazia...
- Scritto da: Marcello Mazzilli> In un paese che si dice DEMOCRATICO un> comportamento tenuto dalla MAGGIORANZA dei> cittadini come quello di copiare, prestare,> scaricare, fotocopiare, etc.. prodotti coperti da> copyright dovrebbe essere LEGALE.. Altrimenti.. O> la democrazia vale solo quando pare a voi o non> siamo in> democrazia.> O sbaglio ????Oligarchia dittatoriale, con forti tendenze al totalitarismo orwelliano. Forse, ci siam quasi avvicinati, con questa descrizione.AnonymousRe: Riflessioni sulla democrazia...
"Father, what is democracy? What is democracy?""I don't know...something to do with young men killing each other, I think"Dal film Johnny Got His Gun, forse uno dei film più scomodi della storia, mai trasmesso in america (nonostante prodotto da un americano) e tolto a forza da ogni cinema, videoteca, distribuzione, ecc... è praticamente impossibile da trovarevccvcxRe: Riflessioni sulla democrazia...
- Scritto da: vccvcx> "Father, what is democracy? What is democracy?"> "I don't know...something to do with young men> killing each other, I> think"> Dal film Johnny Got His Gun, forse uno dei film> più scomodi della storia, mai trasmesso in> america (nonostante prodotto da un americano) e> tolto a forza da ogni cinema, videoteca,> distribuzione, ecc... è praticamente impossibile> da> trovarema che te stai a inventà? in usa:http://www.amazon.com/Johnny-Got-His-Gun-Region/dp/B00023JH68in italia:http://www.dvd.it/page/dett/froms/Y/arti/255027/nv/DVD/e_johnny_prese_il_fucile.htmlAnonimoRe: Riflessioni sulla democrazia...
Mah veramente il film e' stato tradotto anche in Italiano.....E Jhonny prese il fucile.....si trova bene in dvd e sul mulo.....martinmystereRe: Riflessioni sulla democrazia...
sbagli.difendere la proprieta' e' un diritto che interessa a tutti.il fatto che un'opera sia infinitamente replicabile non ne annulla la paternita' e la proprieta'.tutti odiano i rom.. dovremmo esser liberi di infornarli..mi sa che non funziona proprio cosi', come non funzionano cosi' i limiti di velocita', andare a lavorare e cosi' via..outkidRe: Riflessioni sulla democrazia...
vergognati razzistaclaudio rRe: Riflessioni sulla democrazia...
> tutti odiano i rom.. dovremmo esser liberi di> infornarli..la democrazia è anche questo.tu la stai confondendo con giutizia, etica ed altro, che cmq restano soggettivi.Democrazia != giustiziaffds fd dfs fdRe: Riflessioni sulla democrazia...
- Scritto da: outkid> il fatto che un'opera sia infinitamente> replicabile non ne annulla la paternita' e la> proprieta'.Buona la prima, ma non la seconda. Una statua di marmo, non infinitamente replicabile unisce in modo inscindibile idea e realizzazione. Ma se esistesse un replicatore molecolare, se "replico" il David di Michelangelo, non è che "l'originale" scompare dalla Galleria dell'Accademia di Firenze (tanto che in Piazza della Signoria, dov'era originariamente, c'è una "copia", cioè una statua scolpita in modo originale partendo dallo stesso modello).In alcuni ambiti, come la musica, l'idea è da sempre scissa ed infinitamente ripetibile dalla sua realizzazione. Solo che prima bisognava saper suonare uno strumento, oggi saper "suonare" uno stereo. Malgrado questo l'idea di "concedere il monopolio di una musica" è recente, dopo il 1500, e non venne concessa all'autore ma agli Editori (si parla infatti di Diritto di Copia, Copyright) e solo successivamente, a metà del secolo scorso (da 8 anni, due secoli fa), si è detto che -"se di deve concedere un "diritto" di controllare le copie, allora è più giusto si dia agli autori più che agli editori" ed è nato il Diritto d'Autore. E gli Editori hanno cominciato a controllare gli autori tramite contratti. Tanto che sono nati assurdi come la SIAE, Associazione di Autori ed Editori, come se esistesse il Sindacato degli Industriali e degli Operai. Chissà di chi dei due farebbe gli interessi un simile sindacato.L'infinita replicabilità cambia eccome le cose. Il concetto stesso di "proprietà" nasce per la "scarsità" di un bene. L'aria respirabile che era ottima ed abbondante, nessuno si è mai sognato di possederla. Ma adesso che non è più così, che sono nate delle "quote di inquinamento", ecco che allora ogni stato "possiede" delle quote e le commercia pure.Tolta la concessione governativa del "Diritto d'Autore", il valore intrinseco di un brano musicale è pari a quello di una qualunque altra idea: nullo. E' il modo in cui quell'idea viene realizzata che le da un valore.E' sensato retribuire un'idea sensata, è insensato concedere un mopolio mediamente di 150 anni per una buona idea, impedendo a chiunque altro di averla per conto proprio. > sbagli.> difendere la proprieta' e' un diritto che> interessa a> tutti.Il "Diritto d'Autore" non è "proprietà". Il termine "Proprietà Intellettuale" se lo sono iinventati i detentori del Copyright per cercare di "drenare legittimità" dalla possesso di beni. Un "bene" si può "possedere", un "servizio" si può "erogare": al momento un disco non è "venduto", visto che quello che sta sul disco non diventa "mio", malgrado lo abbia pagato. Perciò quando compro un disco mi forniscono il "servizio" di "concerto privato personale". Non si può "possedere" un concerto.Il "Diritto d'Autore" è una "Concessione governativa": "Lo stato e i suoi cittadini concedono, in cambio della teorica maggiore produzione di opere che accrescono il livello culturale di una nazione da un autore a tempo pieno rispetto ad uno con un altro lavoro, un monopolio temporaneo che era in origine di 24 anni rinnovabile per altri 24 e che oggi è tutta la vita più 70 anni"."L'idea astratta" è di un autore finché se la tiene per se: quando la comunica a a qualcun'altro la "possiede" come io possiedo una opinione quando la esprimo. Se ne è capaca, può possedere la realizzazione della sua idea astratta in un bene materiale (il marmo con la statua scolpita, il nastro con la registrazione, la carta con lo spartito). Il resto è un servizio reso in differita, come i progetti di un ponte (che come noto non appartengono all'Ingegnere che li ha fatti, e chiunque può mettersi e rifare lo stesso progetto purché parta da zero e non copi).Ma anche difendere il Diritto d'Autore è in parte negli interessi di tutti. Quando negli interessi di tutti viene definito, come era in origine: un mezzo per consentire ad un autore di opere meritevoli di poter vivere della propria passione, invece di dover dedicare tempo ad altre attività per sostenersi, producendo altre opere meritevoli di cui la collettività potrà godere.Questo è il principio alla base del Diritto d'Autore: do ut des. Non un Diritto Intrinseco di un autore. Perciò:- la concessione è ALL'AUTORE, non agli editori o agli industriali fonografici. Via i "diritti connessi": sono monopoli in attività industriali che l'antitrust avrebbe dovuto eliminare da tempo.- la concessione deve invogliare l'autore a produrre altre opere, non ad adagiarsi su quelle già composte. Perciò il beneficio economico della concessione deve essere ragionevolmente breve. 12 mesi per il regalo tra privati (scambio diretto, biblioteche pubbliche). 12 anni per il lucro tra privati (concerti, campionamenti, rielaborazioni). 24 anni per il lucro di aziende (qualunque attività in cui una persona giuridica guadagna soldi dall'uso diretto dell'idea orginale).Visto che la vita media è di 75 anni, prima di morire deve aver composto almeno tre brani... > tutti odiano i rom.. dovremmo esser liberi di> infornarli..> mi sa che non funziona proprio cosi',Ed invece funziona così. Tanto è vero che "tutti odiano i rom che rubano i portafogli" cioè tutti vorrebbero i ladri di portafogli in galera. La maggioranza non odia i "rom" in quanto tali. Odieremmo anche gli "svedesi" se avessero l'abitudine di rubare portafogli. > come non> funzionano cosi' i limiti di velocita',Ed invece funzioa così: tutti odiano finire sotto un'auto e farsi male. Fai un referendum nel tuo comune e chiedi ai tuoi compaesani di elevare il limite di velocità della strada del centro del paese da 50 a 130 km/h. Vediamo se è vero che "tutti odiano i limiti di velocità". Odiano i limiti ingiusti, tipo i 50 sulla circonvallazione a due corsie fuori dal paese.> andare a lavorareSe fanno un lavoro che non gli piace o che è poco remunerato. Altrimenti non si spiegherebbe l'eta media dei politici, degli avvocati, dei medici, dei professori universitari, dei capitani d'industria, dei consiglieri aziendali, etc etc ben oltre i 65 anni della pensione.E comunque nessuna legge ti obbliga ad andare a lavorare. Come nessuna legge dovrebbe obbligare a remunerare uno che non lavora. > e cosi' via..Forse hai un po' di nostalgia dei tempi in cui l Re era Re ed i sudditi suoi sudditi perchè Dio aveva concesso questo ai Re. Di Re che siano passati alla storia per fare il bene del popolo senza tenere in conto l'opinione del popolo non se ne ricorda molti. Anzi, forse si ricorda solo Maria Teresa d'Austria, passata alla storia proprio per la sua massima "Tutto per il popolo, niente con il popolo" (anche se qualcuno magari qualcosa da ridire l'aveva).SkywalkerRe: Riflessioni sulla democrazia...
- Scritto da: SkywalkerIntervento eccezionale, tanto di cappello.Use the Force, Luke! :)vrmsRe: Riflessioni sulla democrazia...
- Scritto da: SkywalkerMa un riassunto?sherpyaRe: Riflessioni sulla democrazia...
Complimenti anche da parte mia. Finalmente qualcuno che spiega le sue ragioni!DreaRe: Riflessioni sulla democrazia...
Clap clap clap clap.Ottimo post! Se me lo salvo sull'hard disk pensi ci sia il rischio che la GDF mi arresti per aver leso il tuo copyright ;-)MAurizioRe: Riflessioni sulla democrazia...
complimentoni. (senza scherzi, mi ha fatto davvero piacere leggerlo)BarbarossaRe: Riflessioni sulla democrazia...
giustissimo!!!!!!!! Straquoto in pieno, eccheccazzo!Reneemerda italiana
Siamo sempre li. Non scaricate musica italiana.Non scaricate musica italiana.Non scaricate musica italiana. Quanto bisogna ripeterlo ? Vi fate beccare per dei gorgheggi di merda.Smettete di scaricare musica italiana, smettete di COMPRARE musica italiana. E passate parola.lord auberonRe: merda italiana
- Scritto da: lord auberon> Siamo sempre li. Non scaricate musica> italiana.Non scaricate musica italiana.Non> scaricate musica italiana. Quanto bisogna> ripeterlo ? Vi fate beccare per dei gorgheggi di> merda.> > Smettete di scaricare musica italiana, smettete> di COMPRARE musica italiana. E passate> parola.ma che c'entra? guarda che in usa fanno peggiosherpyaInevitabile ricorso e futuro condono
Abbiamo quattro persone, sei computer pieni di musica, il P2P in funzione e qualche scaffale di dischi. È una situazione comune, nel 2007, e notoriamente diffusa in ambito domestico.Le cifre comminate sono eclatanti perché l'attuale legislazione italiana in merito è inadeguata rispetto alle pratiche quotidiane dei cittadini, inadeguata in modo eclatante.È inevitabile che queste sanzioni saranno oggetto di ricorso e di riesame, fino a venire annullate o sostanzialmente condonate.Carletto D.Re: Inevitabile ricorso e futuro condono
nel mentre roviniamo la vita a 4 ragazzi...JirayaRe: Inevitabile ricorso e futuro condono
- Scritto da: Jiraya> nel mentre roviniamo la vita a 4 ragazzi...non direiora che sparano fuoi la sentenza definitiva i 4 hanno tempo di creare famigliaprolevede i nipotimorire123Si tirano la zappa sui piedi
Anche se non sono un grande appassionato di musica ogni tanto qualche CD lo compravo ora, con queste azioni, mi hanno fatto proprio passare la voglia. Mi dedicherò ad altro di più costruttivo.MicheleRe: Si tirano la zappa sui piedi
- Scritto da: Michele> Anche se non sono un grande appassionato di> musica ogni tanto qualche CD lo compravo ora, con> queste azioni, mi hanno fatto proprio passare la> voglia. Mi dedicherò ad altro di più> costruttivo.Bello, perchè, quante volte la gente di PI ha letto post come questi? Però, c'è ancora qualcuno che li compra, altrimenti le loro vendite sarebbero a 0. E non venitemi a dire che c'è qualcuno che ancora non sà di non dover comprar roba originale. E' dal 2001 che và avanti sta risposta, da parte degli utenti. Siam nel 2007, c'è ancora chi compra. A sto punto...AnonymousRe: Si tirano la zappa sui piedi
Personalmente ogni tanto qualche vecchio cd dei maiden,dei metallica,dei megadeth etc me lo compro,giusto per il gusto di vederlo bello,con libretto e originale...per lo stesso motivo ho cercato(ed ho trovato questa mattina con tv sorrisi e canzoni a 10,mentre nei negozi stava a 26) ed acquistato The Nightmare before christmas...Ma la gente DEVE poter scegliere:li voglio scaricati e masterizzati o originali?è lo stesso discorso che portano avanti i prophilax:o scarichi gli mp3 dal loro sito(quindi qualità inferiore,supporto masterizzato etc...)o acquisti i loro cd originali ad una decina d'euro...DeMoN3Re: Si tirano la zappa sui piedi
Anche io mi prendo solo qualche vecchio cd ormai nelle collane rimasterizzate a max 10. Dopotutto avere un cd originale a me non dispiace affatto, però a 25 se lo possono mettere dove non batte il sole >:)Nome e cognomeRe: Si tirano la zappa sui piedi
- Scritto da: Michele> Anche se non sono un grande appassionato di> musica ogni tanto qualche CD lo compravo ora, con> queste azioni, mi hanno fatto proprio passare la> voglia. Mi dedicherò ad altro di più> costruttivo.queste azioni? il prezzo direi soprattutto, i dvd si possono ancora comprare i cd audio sono improponibilie non mi venissero a dire che l'aumento del prezzo deriva dalla pirateria perche' non e' vero sono le major che si inkazzano perche' ci mangiano meno di primasherpyaARRESTATECI TUTTI!!!!!
Ormai in questo paese l'ipocrisia non ha limiti, e le forze dell'ordine sono al servizio dei quattriniA tutti gli ufficiali della GDF che hanno condotto l'inchiesta e al giudice che ha emanato la sentenza: VERGOGNATEVI!!!!SIETE DEI VENDUTI!!!A quelli della FIMI: non cantate vittoria, perchè questo braccio di ferro non lo vincerete mai!!! Avete finito di speculare, l'era dei CD a 40.000 lire è finita! VOI stessi siete finiti, obsoleti relitti di un business che avete strizzato avidamente per troppo tempo e ora ne pagherete le conseguenze!!!MartinRe: ARRESTATECI TUTTI!!!!!
Avete finito di speculare, l'era dei CD a 40.000> lire è finita!Hai perfettamente ragione, è iniziata quella dei cd a 25-30 euroDanieleRe: ARRESTATECI TUTTI!!!!!
40.000 lire???DOVE???vado anche io a comprarli!!!!SetolaPetizione
Se qualcuno ha intenzione di fare una petizione per salvare quattro ragazzi dal carcere per aver condiviso musica io sono il primo firmatario.Stupratori, pedofili, assassini e bastardi di ogni genere pagano 4 euro, si fanno mezz'ora di carcere, 4 ragazzi condividono MUSICA non armi di distruzione e droghe sintetiche che ammazzerebbero un cavallo e si beccano 125 mln di euro di multa. Altro che Vaff....culo.BandrewRe: Petizione
- Scritto da: Bandrew> Se qualcuno ha intenzione di fare una petizione> per salvare quattro ragazzi dal carcere per aver> condiviso musica io sono il primo> firmatario.> Stupratori, pedofili, assassini e bastardi di> ogni genere pagano 4 euro, si fanno mezz'ora di> carcere, 4 ragazzi condividono MUSICA non armi di> distruzione e droghe sintetiche che> ammazzerebbero un cavallo e si beccano 125 mln di> euro di multa.> > Altro che Vaff....culo.da non affrettiamo conclusioni, sicuramente non sara' cosi' pesante la cosa quanto sembra per loro,certo non mi sa di passeggiata all'aria frescama prima cerchiamo di vedere come prosegue la cosasherpyaARRESTATECI TUTTI!!
Tutti in piazzaSegnato inoltre che i diretti interessati,tra cui geniux stanno raccontando la loro storia su p2pforum.itmarco rossiRe: ARRESTATECI TUTTI!!
http://www.p2pforum.it/forum/showthread.php?t=232247&page=7EboloDa notare che...
Sequestrando 6PC e 7HD, lasciando perdere le poco capienti schede di memoria, hanno sequestrato al massimo 13HD, ovvero poco più di 3 HD a persona.Detto questo, direi che alla fine questi non avevano poi grandi cose da distribuire, ammettendo che HD tutti da 500G pieni direi che stiamo al massimo a 6,5T robetta alla fine...Bon vedem cosa succede e scudi.. ehm filtri alzati mi raccomando!Ebolo.EboloRe: Da notare che...
Nell'articolo di parla di 1 Tera. 250 GB a testa. 60 DVD oppure 360 DivX, 310 CD Audio o 5000 Album compressi in MP3. Od un mix di questi numeri.Non sono numeri bassi ma neanche poi così alti. Come Heavy Uploaders erano abbastanza soft.SkywalkerE noi ce ne SBATTIAMO
E continuiamo a scaricare perchè lo facciamo senza scopo di lucro.Padr PioRe: E noi ce ne SBATTIAMO
Che me frega? Io scarico e condivido lo stesso.E che vengano ad arrestarmi e a darmi milioni di Euro di multa che tanto non li posso pagare perchè non li hò.Poi se mi mettono in galera speriamo che mi mettano come compagno di cella il Tanzi della parmalat se per caso dovrebbero rimetterlo dentro per qualche giorno perchè avrei un paio di cosette da sussurrargli nell' orecchio.Zio SamRe: E noi ce ne SBATTIAMO
Bravo.... andassero a scassare da un altra parte... sti sbirri servi del poteresbarbatosconvolgente
sono allibito..questo è il numero del FIMI 02/795879domani chiamiamo tutti e li insultiamo! gli intasiamo i centralini di offese :D perchè altro non si può fare.serve una una legge seria, una rivoluzione, per quanto riguarda diritti e licenze, p2p, condivisione e qualunque cosa.abolire fimi, abolire siae, abolire tutto. non se ne può piùzeno, musicistaPovera DGF come è ridotta
Tra generali della GDF che viaggiano a sbafo su aerei di Stato con mogli, figli, parenti e amici portandosi dietro quintalate di spigole di mare da cucinare a Cortina d' Ampezzo per i loro festini privati e altri GDF al servizio dei magna-magna delle MAJOR che vanno a colpire chi fa p2p senza scopo di lucro inventandosi evasioni multimilionarie all' erario tanto per giustificare le loro basse azioni.Zio SamVIVA LA RIVOLUZIONE
E' ora di scendere in piazza armati fino ai denti !Marco MarcoaldiRe: VIVA LA RIVOLUZIONE
Condivido...RobbaRe: VIVA LA RIVOLUZIONE
non condivido.... ma ormai sembra inevitabile...un bel muro e tante mg42.SetolaRe: VIVA LA RIVOLUZIONE
E finiscila...Anzi, finitela, tutti voi montati che cianciano di rivoluzione e chissà che altro. Quando scendete in piazza, eh? Su, ditemelo. Quando lo farete? Quanti sarete?Ma vi rendete conto o no che con la "flessibilità del lavoro" come la chiamano, HANNO RUBATO IL FUTURO AI GIOVANI e NON C'E' STATO NULLA DA FARE?Possono trattarvi da schiavi, sfruttarvi, impedirvi di farvi una famiglia e NONOSTANTE QUESTO HANNO VINTO LORO.HANNO VINTO, capite? Non me ne frega niente del caps lock, certe cose vanno sottolineate.Ora, se possono passarla liscia per questo, cosa pensi che contino le vostre proteste per il P2P o i "diritti online"?Cosa contano i "diritti digitali" quando sono scomparsi quelli reali?Protestate, avanti. Un giorno, e sarà tutto. Tempo 24 ore e si parlerà d'altro. Intanto noi dobbiamo lavorare perchè se no le bollette come le paghiamo?Ci tengono per il collo, e lo sanno. Hanno vinto loro. Hanno vinto per sempre.E voi qui a cianciare.Get RealRe: VIVA LA RIVOLUZIONE
Mi sa che non hai ben presente gli anni di piombo allora ! Testa di ca**oMarco MarcoaldiRe: VIVA LA RIVOLUZIONE
- Scritto da: Marco Marcoaldi> Mi sa che non hai ben presente gli anni di piombo> allora ! Testa di> ca**oPovero buffone.Gli anni di piombo sono passati e sai cosa?HA VINTO LO STATO.I "rivoluzionari" di ora adesso sono completamente assimilati. Allora sfilavano con gli striscioni e brandivano spranghe, ora siedono in giacca e cravatta nei consigli di amministrazione dove comprano e vendono le nostre vite.Vai, vai a fare il rivoluzionario, dai. Facci vedere. Vai fuori col tuo fuciletto.Io sto a riprenderti mentre ti fanno scoppiare la testa.O sei uno di quei rivoluzionari da salotto che se ne stanno in casa e cianciano, eh? Sei questo, Marcolino Marcoletto? Leggi il manualino del piccolo rivoluzionario e ti esalti?Allora, è questo che fai? Racconta. Sentiamo, quante manifestazioni hai organizzato? A quante hai partecipato? Ti sei schiodato dal tuo computerino per alzarti alle 3 del mattino e farti 500 km per sfilare in corteo? Hai passato qualche notte in bianco a tirare volantini?Che ne sai tu della lotta vera, bamboccetto?Torna a giocare con le bambole.Fesso.Get Realdiceva Winston Churchill...
"Se due persone fumano sotto ad un cartello con su scritto "Vietato Fumare" gli si ordina di smettere e gli si fa la multa; se trenta persone fumano sotto allo stesso cartello li si invita ad andare a fumare altrove. Se trecento persone fumano, si toglie il cartello"I nostri cari governati sembra invece che preferiscano ammazzare 4 fumatori in mezzo alle migliaia sotto il cartello, e poi altre 4 e poi ancora sperando che la smettano di fumare prima o poi...È il totale scollamento tra la classe politica e la gente: gli interessi dei forti sono tutelati (anche se contro la legge, vedi caso Parmalat, bond argentini, Cirio), mentre per noi poveri mortali la legge viene applicata con rigore e fermezza (12 MILIONI di euro di multa?!?)Se a tutto questo si aggiunge l'ignoranza abissale dei nostri politici (in questa come in altre materie), la superficialità con cui esercitano il loro mandato (ricordate la legge Urbani? "Vi chiedo di votare come non si dovrebbe mai votare" "A breve modificheremo la legge") e tanta voglia di farsi solo i propri interessi, mi viene da concludere che l'unica soluzione sia l'espatrio, abbandonare questo paese forte con i deboli e debole (o colluso, fate voi) con i forti che mi fa vergognare sempre di più di farne parte.Sto VomitandoRe: diceva Winston Churchill...
bella la citazione di churcillzeno, musicistaRe: diceva Winston Churchill...
Bella ma sbagliata. Erano tanti gli Italiani che fumavano, e il decreto antifumo è passato comunque.I tempi di Churchill sono passati da un pezzo. Ora ti dicono quel che devi fare e lo FAI, e senza protestare se no c'è la multa o il gabbio.Get RealRe: diceva Winston Churchill...
gran bel commento, complimenti. a volte penso che leggo PI per leggere commenti cosi'.LockOneRe: diceva Winston Churchill...
perché il tuo invece è geniale......e anche questo è genialeMarcoRe: diceva Winston Churchill...
-Se due persone ti svaligiano svaligiano la casa e fanno "effusioni a tua moglie perchè è carina" li si arresa.Se trenta persone ti svaligiano la casa fanno e fanno "effusioni a tua moglie perchè è carina"li si invita a smettere e a non farlo più.Se trecento persone ti svaligiano la casa e fanno "effusioni a tua moglie perchè è carina" li si lascia fare e magari al sabato sera successivo ci sentiamo autorizzati a farti visita pure noi...ah, ho capito copme funzionerebbe. Buona logicamr. camaRe: diceva Winston Churchill...
nel primo caso i fumatori non danneggiano nessuno.Invece chi ti svaligia la casa e molesta tua moglie compie due (se non di piú) reati piuttosto gravi.ancora non capisco come tu non colga la differenza.ciaoStefano CamperiRe: certo che a ipocrisia non si scherza
Neanche a superficialità e ignoranza si scherza, si direbbe leggendo il tuo messaggio:1) Scaricare per uso personale e senza fini di lucro NON È rubare. Il discorso sarebbe lungo ma puoi iniziare leggendo "Cultura Libera" di Lessig. Cercalo, lo puoi scaricare _legalmente_ essendo sotto licenza creative.2) Anche il più efferato degli assassini HA IL DIRITTO di giudicare e/o criticare la classe politica che ha IL DOVERE di governare bene nell'interesse di tutti: onesti (sanità, previdenza sociale...) e disonesti (pena commisurata all'offesa, reinserimento sociale...). Anche se questo diritto varrà ancora per poco, sospetto...Sto VomitandoRe: certo che a ipocrisia non si scherza
- Scritto da: Sto Vomitando> Neanche a superficialità e ignoranza si scherza,> si direbbe leggendo il tuo> messaggio:> > 1) Scaricare per uso personale e senza fini di> lucro NON È rubare. Il discorso sarebbe lungo ma> puoi iniziare leggendo "Cultura Libera" di> Lessig. Cercalo, lo puoi scaricare _legalmente_> essendo sotto licenza> creative.> > 2) Anche il più efferato degli assassini HA IL> DIRITTO di giudicare e/o criticare la classe> politica che ha IL DOVERE di governare bene> nell'interesse di tutti: onesti (sanità,> previdenza sociale...) e disonesti (pena> commisurata all'offesa, reinserimento> sociale...). Anche se questo diritto varrà ancora> per poco,> sospetto...Quoto e sottoscrivo.E' di una tristezza enorme che vi sia gente così ignorante (nel senso che parla a sproposito, senza informarsi).pinco pallino qualunqueRe: certo che a ipocrisia non si scherza
secondo me siete fuori di melone. Scaricare e condividere è reato ma se non condividi commetti comunque un illecito civile. Quindi dire che scaricare NON è rubare NON è esattamente giusto, anzi. Il contrario.Mirko ha pienamente ragione. Si fa tanto i moralisti e poi però tra le quattro mura, quando nessuno vede e sente, giù a scaricare.Se voi scrivete ad es. un libro e lo mettete in commercio e, dopo aver sostenuto tutte le spese per la stampa e la pubblicazione, ne vendete 10mila copie ma solo una viene comprata (da un vostro famigliare) mentre le altre 9999 vengono scaricate dal web, siete ancora di questa opinione?Mi direte: "eh beh ma fai l'esempio del libro non vale". No. Vale eccome. perchè la musica si scarica perchè vi sono gli strumenti per riprodurla e scaricarla facilmente. Se si trovasse un modo altrettanto semplice per copiare e scaricare intere librerie ci sarebbero pure quelli e già ci sono.Quindi è inutile che fate i moralisti e poi rubate. Come un politico qualunque.Angelchildx xxRe: certo che a ipocrisia non si scherza
- Scritto da: Angelchildx xx> secondo me siete fuori di melone. Scaricare e> condividere è reato ma se non condividi commetti> comunque un illecito civile. Quindi dire che> scaricare NON è rubare NON è esattamente giusto,> anzi. Il> contrario.> > Mirko ha pienamente ragione. Si fa tanto i> moralisti e poi però tra le quattro mura, quando> nessuno vede e sente, giù a> scaricare.Un conto é arricchirsi sulle spalle di chi non riesce nemmeno ad arrivare a fine mese, un'altro é "rubare" a qualcuno che si incazza se non può arricchirsi "all'inversimile" e che quindi si mette a minacciare e ad estorcere denaro.Non sarà legale ma é GIUSTO RUBARE LA MUSICA.> Se voi scrivete ad es. un libro e lo mettete in> commercio e, dopo aver sostenuto tutte le spese> per la stampa e la pubblicazione, ne vendete> 10mila copie ma solo una viene comprata (da un> vostro famigliare) mentre le altre 9999 vengono> scaricate dal web, siete ancora di questa> opinione?> > Mi direte: "eh beh ma fai l'esempio del libro non> vale". No. Vale eccome. perchè la musica si> scarica perchè vi sono gli strumenti per> riprodurla e scaricarla facilmente. Se si> trovasse un modo altrettanto semplice per copiare> e scaricare intere librerie ci sarebbero pure> quelli e già ci> sono.L'esempio del libro non vale proprio.Un libro ha un qualcosa di insostituibile che é il poterselo leggere sulla carta, tenendolo in mano e penso sia l'unico modo per fruirne decentemente (altro che computer, pda o audiolibri...). Il CD non é l'unico modo di fruire della musica e il costo di produzione di un CD potrebbe essere tranquillamente bypassato per offrire la propria musica in rete, magari anche guadagnandoci, senza finire tra le grinfie di quei strozzini, magnaccia delle case discografiche.Morte alle case discografiche.soulistaRe: certo che a ipocrisia non si scherza
"si direbbe leggendo il tuo messaggio:1) Scaricare per uso personale e senza fini di lucro NON È rubare."non capisco da dove l'hai dedotto...1) beh la cultura libera va bene ma non si puo' crearla con il p2p. Chi scarica fa nel suo piccolo lo stesso che fanno i politici, rubare. 2) chi critica dovrebbe avere la coscienza per lo meno pulita. Poi l'italia farsi bacchettare dagli usa...sempre ste figuremirkojaxRe: certo che a ipocrisia non si scherza
Quando RUBI ti appropri di qualcosa, privandone altri.Quando scarichi non porti via niente a nessuno.CONDIVIDI, appunto.Teoricamente il proprietario dei diritti perde una vendita, e lo stato l'iva.Ma neanche questo è vero.Non credo siano molti quelli che scaricano INVECE di comperare. Quei dischi non li avrebbero venduti comunque.L'acquisto non vale la spesa.Assistere a un buon concerto può anche valere 20 euro (seduti, e a condizione di poter godere dello spettacolo), una registrazione industriale riprodotta in centinaia di migliaia di esemplari, NO! Di sicuro.Senza parlare della qualità della musica...Sarà anche un reato, ma certamente non un furto.Aldes RossiRe: certo che a ipocrisia non si scherza
questo bel discorso lo voglio sentire detto da un cantante, musicista, programmatore, attore, regista, se per loro la tua teoria e' giusta condividere allora tutto ok.Si c'e' qualche cantante che da i cd gratis in rete, ma quella e' una loro scelta, non la tua.mirkojaxRe: certo che a ipocrisia non si scherza
se tu fossi cantante o altro diresti queste cose? La verità è che qua molti fanno i loro propri interessi e con la scusa che le major sono potenti e che le major di quà e le major di là ci si mette la coscienza a posto e si scarica.La mia soluzione è quella che, siccome non si può smettere di botto di scaricare, bisognerebbe che vi abituaste tutti a pagare ogni tanto qualcosa. Io non dico di non aver mai scaricato ma piano piano ho smesso e ho iniziato a comprare da iTunes, a comprarmi i software da macupdate quando in saldo, a magari fare una donazione di un euro a spybot search and destroy.Bisogna fare un ragionamento serio su queste cose e non limitarsi a dire: ah le major schifo, loro fanno schifo, loro mi mettono il cd a 25 euro e quindi è giusto rubare. Anche pantaloni di prada vengono 500 euro ed è uno sproposito per la qualità che hanno ma non per questo vado a rubarli.Non si può pensare che tutto sia gratis. Qualcosa in circolo ogni tanto bisogna metterlo se vogliamo continuare a usufruire dei servizi che oggi sono gratuiti e domani chissà.Angelchildx xxeccomi sono uno dei 4
che vi posso dire? tutte chiacchiere e distintivo, i miei mp3 erano 6500(di cui oltre 6000 copie dei miei originali mostrati all'atto della perquisa ma non verbalizzati semplicemente perche' a loro gli originali non interessavano)i file mi sono stati contati 5 volte(pc fisso, notebook, notebook vecchio in disuso, hard disk esterno di backup, e copie su cd che usavo in auto)quindi ecco che i file miracolosamente sono diventati 30.300, e' stato accertato e verbalizzato che non lo facevo a scopo di lucro e non avevo porno ma la mia multa e' di ben 6.400.000,00 (da pagare entro 60 giorni!!!!) e ovvio che faccio ricorso ma molti non pensano che: gli avvocati costano,il mio stomaco si e' chiuso dal 2 aprile e non si e' ancora riaperto,vado a letto con questo pensiero e mi risveglio sempre con quello, mi e' stato consigliato di vendermi tutto e portare i contanti in svizzera perche' intanto mi faranno il decreto ingiuntivo con pignoramento dei beni(30 anni di lavoro onesto devo vendere tutto ed andare in affitto)non so cosa mi riserva il futuro perche' mi hanno detto di non illudermi perche' il prefetto queste sanzioni non le toglie, per non parlare che sono denunciato penalmente e avro' un processo, le mie figlie non potranno mai partecipare ad un concorso pubblico perche' hanno il padre pregiudicato ecc.ecc.qualcuno gentilmente organizzerebbe una discesa in piazza? io sinceramente non ne ho piu' le forze...... graziep.s. dimenticavo,il comunicato stampa ufficiale della gdf non menziona minimamente lo scopo di lucro per nessuno dei 4 indagati ma molte testate giornalistiche ci sono andati a nozze, alcune addirittura con foto di repertorio di tonnellate di cd......ogni consiglio e' ben accetto. grazie a tuttiSandrouniversalRe: eccomi sono uno dei 4
Ciao Martire, ehm, Sandro, come ho citato in un altro mio intervento,"l'unica cosa che mi sento di consigliare ai diretti interessati è un ricorso alla corte costituzionale, secondo il principio sancito dalla costituzione della proporzionalità della pena, al fine di far dichiarare incostituzionale questa normativa, che, prova lampante è la sanzione che hanno ricevuto, non rispetta questo principio."Oltre ciò, mi sento in dovere di metterti in guardia dalla seconda cosa da cui devi guardarti in una situazione del genere, gli avvocati.Il mio professore di diritto citava "L'avvocato è l'edera che cresce attorno alla pianta malata della società, senza curarsi se la pianta sopravviverà o meno" e mai citazione fù più azzeccata. Parliamoci chiaramente, è lampante a tutti che la sanzione è sproporzionata e inapplicabile, quindi perfetto oggetto per la prescrizione (che ha come scopo anche di non punire alcuni comportamenti che, seppur vietati, subirebbero una sanzione soproporzionata) quindi non farti trasportare in ricorsi, perizie dei loro amichetti, e quant'altro propongono a chi stà in difficoltà.Seconda cosa, tutti i media che hanno battuto la notizia hanno citato lo scopo di lucro e altre oscenità, richiedi la rettifica e poi querelali (visto che non la faranno).Terza cosa, l'avvocato SICURAMENTE ti consiglierà di stare buono, di non fare clamore, semplicemente perchè vuole spolparti senza interferenze; Io ti consiglio personalmente di fare più rumore possibile sulla vicenda, contattare ogni singolo media e antimedia (vedi grillo), scannerizzare la sanzione e diffonderla in rete, incatenarti davanti a montecitorio e chi più ne ha più ne metta.Ultima cosa, vuoi una manifestazione di piazza? per me và bene, ma farla in due non sarebbe il massimo, anche se odio questo, anzi lo aborro, serve una sponsorizzazione di qualche movimento, e chi ha idee al proposito le scriva pure quiThe SandManTheSandmanRe: eccomi sono uno dei 4
Che dire Sandro?Da quando ho letto la notizia mi si è chiuso lo stomaco pure a me e ora vivo nel terrore(pure io ho due bambini e sto per comprare casa).Da qualche giorno ho spento il mio programma di condivisione e pure il computer.Servirà a qualcosa?Mah.Mi si gela il sangue a pensare di poter perdere tutto quello per cui ho sempre duramente lavorato solo per aver scaricato qualche canzone che mi piaceva o qualche cartone per i miei bambini.Io che di computer ne capisco poco e nulla e che ho iniziato a scaricare qualcosa su consiglio di qualche mio amico che ne sapeva più di me.Ciò che mi disgusta è che ci perseguitano in maniera sproporzionata e perseguitano pure i nostri parenti più stretti ma i nostri BEI politici sono al governo nonostante abbiano 1 2 0 3 gradi di giudizio sulla groppa o addirittura delle condanne definitive!VIVA L'ITALIA!crazy diamondRe: eccomi sono uno dei 4
- Scritto da: crazy diamond> Che dire Sandro?Da quando ho letto la notizia mi> si è chiuso lo stomaco pure a me e ora vivo nel> terrore(pure io ho due bambini e sto per comprare> casa).Da qualche giorno ho spento il mio> programma di condivisione e pure il> computer.Servirà a qualcosa?Mah.Mi si gela il> sangue a pensare di poter perdere tutto quello> per cui ho sempre duramente lavorato solo per> aver scaricato qualche canzone che mi piaceva o> qualche cartone per i miei bambini.Io che di> computer ne capisco poco e nulla e che ho> iniziato a scaricare qualcosa su consiglio di> qualche mio amico che ne sapeva più di me.Ciò che> mi disgusta è che ci perseguitano in maniera> sproporzionata e perseguitano pure i nostri> parenti più stretti ma i nostri BEI politici sono> al governo nonostante abbiano 1 2 0 3 gradi di> giudizio sulla groppa o addirittura delle> condanne definitive!VIVA> L'ITALIA!Mi spiace dirtelo, ma aver chiuso ora non serve anulla se ti hanno già intercettato: al mio amico hanno fatto perquisizione sei mesi dopo l'intercettazione ... (questi sono i tempi della "Giustizia" in Italia)giuarockrollRe: eccomi sono uno dei 4
Rispondo anche a te ma è più un parere, riguardo i politici che tra parentesi scaricano anche loro, stanno li per noi scelti da noi, ma non c'è la possibilità di licenziarli se non ci piace come lavorano?Il nuovo LupoRe: eccomi sono uno dei 4
Certo che fai ricorso, però mi sorprende la cattiveria del loro abuso di potere, sul quale ti puoi rivalere: era tuo sacrosanto diritto impedire il sequestro di materiale di cui detieni l'originale, e se pur preventivamente e prepotentemente loro portano via, passeranno anni (e quindi prescrizione, il penale sta per essere stralciato se non c'è scopo di lucro), prima che si possa accertare e quantificare cosa realmente hai di illecito, e finchè questo non è appurato non possono concludere l'indagine preliminare, a meno che tu non patteggi, cosa che a te non conviene assolutamente. L'importanteè, come tu dici, che sia stato verbalizzato che non hanno riscontrato finalità di lucro, contrariamente a quanto riportato nella notizia. Certo faranno ancora indagini in merito, e non riusciranno in ogni caso a dimostrare interessi di lucro, ed intanto il tempo passa, e la legge che depenalizza viene approvata, a parte che poi, caso mai, c'è l'indulto, visto che per questo reato la gran legge Urbani prevedeva 3 (tre) anni di reclusione... fai tu.Non spendere soldi in avvocati mangiasoldi: visto che finchè non sei definitivamente fuori dal penale un avvocato devi comunque averlo va benissimo quello d'ufficio, che non potrà applicare chi sa quali tariffe, ma che se hai reddito familiare sopra i 9000 euro annui devi pagarlo comunque: la sua presenza è pleonastica, in quanto la prassi, specificatamente indagine preliminare, deve domunque concludersi prima che possano davvero incriminarti: mi stupisce vivamente il fatto che invece ti abbiano già comminato una penalità (assurda finchè vuoi), senza aver concluso accurate indagini preliminari: la cosa cozza con quanto so io e quanto è succeso a un mio vicino di casa. Se comunque hanno perpetrato un tale sopruso ai tuoi danni e magari hai qualche "inimicizia" tra le persone che sono preposte a giudicarti (la Magistratura non è la Giustizia, sono uomini con tutti i difetti e le meschinerie di questo mondo), piuttosto che vendere anzi svendere tutto, intesta a parenti prestanome non conviventi e non appartenenti al nucleo familiare, di cui ovviamente ti fidi. Bada che, se hai reddito fisso o comunque regolarmente dichiarato, ti faranno d'ufficio trattenuta in busta paga pari al quinto dello stipendio, ma finchè vivi, estesa anche alla pensione, e per non tradurla ai discendenti essi devono rinunciare all'eredità... Se devi davvero vendere tutto e portare all'estero i capitali, vuoi una soluzione tanto estroversa quanto drastica e radicale, se i capitali sono sufficienti, e dopo esserti dimesso per ricavarne la liquidazione? Vendi tutto e portati famiglia e capitali in quei paradisi tropicali tipo S. Domingo, Cuba, Nicaragua, per non dire Tailandia, Seichelles, Mauritius, dove i tuoi capitali in euro sono investibili ad interessi decisamente più elevati che da noi e dove il costo della vita si attesta ad un quarto o un quinto che da noi a parità di tenore di vita (il nostro euro oggi vale oltre 1.34 dollari e in S. Domingo ad esempio ha un potere di acquisto almeno 4 volte superiore che da noi). E' vero che così rinunci alla futura pensione, che il nostro governo graziosamente si tratterrà, ma te la cavi in modo più che brillante, senza contare che in quei posti qualche attività, specie se legata al turismo, puoi sempre svolgerla. In ogni caso ti auguro che in tanti leggano la tua accorata richiesta di appoggio e si prenda qualche iniziativa in merito; ma ti dico anche, per esperienza: non fasciarti la testa prima che sia rotta, anche perchè probabilmente non si romperà: se l'importo fosse stato pagabile in rapporto alla tua posizione economica, allora si che sborsavi, ma da quel che so io con un importo così ridicolo come sproporzione, più di un avvocato ti direbbe di farci una risata sopra e dormire tranquillo (vedi altro mio intervento, scritto prima di leggere la tua situazione).Auguri ancora - rockrollrockrollRe: eccomi sono uno dei 4
- Scritto da: rockroll> Non spendere soldi in avvocati mangiasoldi: visto> che finchè non sei definitivamente fuori dal> penale un avvocato devi comunque averlo va> benissimo quello d'ufficio, ** Mah... magari sono di parte, lo riconosco, ma non mi sembra un buon consiglio.Per esempio, per il penale mi preoccuperei poco (per una serie di ragioni che ho gia' spiegato a chi di dovere), mentre l'amministrativo e' il vero problema.Un saluto.Daniele Minotti