Novell: il copyright di Unix è nostro

Il CEO di Novell afferma che i copyright di Unix non appartengono a SCO, come quest'ultima afferma, ma alla propria azienda. Il boss di Novell sollecita SCO a mostrare le prove delle accuse a Linux


Provo (USA) – Novell ha voluto fare chiarezza sui proclami con cui SCO Group negli scorsi mesi ha asserito di possedere i copyright su Unix. Con una lettera pubblicata sul sito dell’azienda, il CEO e presidente di Novell Jack L. Messman ha infatti affermato che “per quanto ci è dato sapere, l’accordo del 1995 che regola l’acquisto di Unix da parte di SCO non trasferisce a quest’ultima i relativi copyright”.

Messman sostiene che SCO dovrebbe essere ben informata di questo fatto visto che, negli ultimi mesi, avrebbe chiesto più volte a Novell di vendergli i copyright di Unix System V. Richieste che Novell dice di aver sempre respinto.

Affondando il colpo, Messman ha poi detto che “è tempo che SCO dimostri quanto va rivendicando nei confronti di Linux svelando quali parti di Unix System V sarebbero contenute nel kernel di Linux”. Se non lo farà, il boss di Novell ritiene che tutta la faccenda debba essere considerata come “un tentativo di SCO di generare nel mercato timore, incertezza e dubbio”, la stessa accusa che negli scorsi mesi era stata rivolta a SCO da un po’ tutta la comunità Linux.

Il noto guru dell’open source Bruce Perens ha lodato la presa di posizione di Novell dicendosi ammirato di quello che quest’azienda sta facendo, questo riferito anche alla recente decisione di integrare Linux in NetWare.

“Novell – ha proclamato Perens – ha già conquistato i cuori e le menti degli sviluppatori e delle aziende”.

SCO ha risposto alla lettera di Messman affermando che “SCO detiene i diritti contrattuali del sistema operativo Unix”, gli stessi che, secondo l’azienda, le danno il diritto di “impedire donazioni non autorizzate alla comunità Linux, da parte di un vendor di Unix, di codice, metodi e concetti relativi a Unix”. Con “vendor di Unix” SCO si riferisce chiaramente a IBM, il colosso contro cui ha avviato l’ormai ben noto procedimento legale riguardante Linux.

“Copyright e brevetti – ha detto SCO – sono una protezione contro gli abusi. I contratti sono quelli che si usano contro entità con i quali si hanno dei rapporti. Dal punto di vista legale, i contratti finiscono per essere molto più solidi di qualsiasi cosa si possa ottenere con il copyright”

SCO ha poi precisato che la causa in corso con IBM “non concerne brevetti e copyright” ma solo violazioni di contratto.

Alla prossima puntata.

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  • Anonimo scrive:
    truffata da dialer
    Anche a me è capitato di imbattermi in un dialer.Circa sei mesi fa, allertata da persone che erano già incappate nella truffa, avevo disattivato i numeri speciali a pagamento: 144/166/709.Quindi presumo che il dialer che mi ha colpito abbia numerazione diversa......Vorrei però capire una cosa: quando mi collegavo ad internet, mi usciva questa schermata che mi diceva di accettare per installare il programma.La prima volta distrattamente senza leggerne il contenuto ho cliccato si, poi avvedutami del presunto errore ho chiuso immediatamente il programma.Da allora ogni volta che mi collegavo ad internet mi usciva questa schermata, e non appena la chiudevo o rifiutavo, mi appariva nuovamente, impedendolmi letteralmente la connessione.Ho controllato la connessione e se ne era installata automaticamente un'altra di nome N., e l'ho cancellata.Secondo voi il dialer si era innescato, nonostante i rifiuti?
  • Anonimo scrive:
    Teniamo lontani i "troll"
    A tutti gli utenti del forum di PI.Da quando si parla di dialer, il forum di PI ha dovuto suo malgrado ospitare numerosi troll, ossia personaggi che vi scrivono al solo scopo di fomentare flame.In particolare si segnale un personaggio, secondo numerose segnalazioni un bambino, che spacciandosi per dialerista, cerca di istigare il forum alla reazione.Prego tutti quanti di non rispondere a questo individuo e ai suoi similari - in questo forum e in tutti gli altri in cui dovesse presentarsi in futuro - dal momento che così facendo non si fa altro che fare il suo gioco.Grazie a chi vorrà collaborare a tenere Punto Informatico e i suoi forum un po' più in alto rispetto a siffatti "personaggi".Alex
    • Anonimo scrive:
      Re: Teniamo lontani i "troll"
      Alex, Alex,mi sembra che tu sia parecchio informato sui dialers, quando affermi che un webmaster con molti accessi al massimo non può superare i 5.000 / 10.000 Euro di guadagno mensili,dunque si evince che tu usi i dialers e poi vieni qua a fare la morale contro i dialers e a dire che ci sono trolls o altro, quando sai benissimo che si possono guadagnare le cifre indicate.Quanto alle tue considerazioni sui bambini e altro, mi sembra che tu abbia ancora bisogno del ciuccio, visto che non hai le capacità per replicare con intelligenza ad argomenti veritieri.Sarà invidia la tua? Crediamo tutti di si, dialersisti e non. Non sei risucito a superare i 5.000 Euro questo mese? Impara e migliora le tue capacità da piccolo webmaster alle prime armi con i dialers e vedrai che piano piano capirai le cifre di cui si è discusso, anche se dubitiamo fortemente che tu possa arrivare a guadagnarle visto che stai tutto il giorno attaccato al pc per rispondere ai posts.P.S. C'è un Alex che scrive sempre sui forums dei dialer, che tu sia tale elemento?
      • Anonimo scrive:
        Re: Teniamo lontani i disoccupati
        appunto, è disperato, perchè non ha più argomenti da proporre, visto che a parte insultare gli operatori dialers seri, qua non sanno fare. ma è meglio se la finite tutti ora. lasciali cullare nel loro mondo del *tutto gratis*. sognare è bello, peccato che prima o poi ci si deve svegliare per forza.-----------------------------------------------------Re: Altro che troll, è la pura verità di Utente non registrato del 15/06/03 (19:17) Signori, signori e "amighi",è ovvio che non siete abituati a cifre di guadagno del genere, ma possiamo assicurarvi che non è una "trollata", esistono cifre ben più alte da quelle citate.Quanto a dragonball ed ai pokemon, vi consiglio di connettervi agli ultimi dialers aggiornati per l'occasione.In effetti, vi brucia il c*lo, quando si parla di dialers, ci sarà un motivo sicuramente.Invidia o cosa? O forse, vi state mangiando le mani ora, visto che non siete riusciti a capire il business in rete di questi anni e vi siete illusi che tutto potessere essere "gratis" in eterno?O magari vorreste farci un pensierino, ma ormai non c'è più spazio per voi utonti e vi inca**ate perchè non riuscite a conquistare una quota di mercato?E' dura essere disoccupati vero?
  • Anonimo scrive:
    e se mo ti denuncia?

    Ma via, non dire castronerie!! Se non conosci la legge ammutolisci! Vatti a leggere: cosa c'entra la diffamazione che è "un reato a mezzo stampa"? I tre punti citati mica sono una legge, babbione, sono una semplificazione per aiutare la gente a compilare il modulo, e voglio evidenziare che per parlare di "frode informatica" deve intendersi la presenza di un "raggiro" per quanto sotto forma elettronica. Babbione?... e se ora quello ti querela? che fai ?che dici?io lo farei..............
    • Anonimo scrive:
      Re: e se mo ti denuncia?
      - Scritto da: Anonimo

      Ma via, non dire castronerie!! Se non
      conosci la legge ammutolisci! Vatti a
      leggere: cosa c'entra la diffamazione che è
      "un reato a mezzo stampa"?
      I tre punti citati mica sono una legge,
      babbione, sono una semplificazione per
      aiutare la gente a compilare il modulo, e
      voglio evidenziare che per parlare di "frode
      informatica" deve intendersi la presenza di
      un "raggiro" per quanto sotto forma
      elettronica.

      Babbione?... e se ora quello ti querela? che
      fai ?
      che dici?
      io lo farei..............Scusa non intendevo babbione, intendevo buffone, o puffone,,,, come preferisci
  • Anonimo scrive:
    Per tutti i dialeristi... ih ih ih ih
    Internet: sanzioni per 600mila euro a quattro operatori (ANSA) - NAPOLI, 13 giu - Sanzioni per complessivi 600.328 euro sono state comminate a quattro operatori di telefonia dalla Polizia postale di Napoli.La polposta ha notificato questa mattina 16 verbali di contestazione. Con le connessioni dirette verso i numeri 709, infatti, spiega la polposta, i prezzi dele bollette salgono alle stelle grazie ai servizi a pagamento per scaricare suonerie per cellulari o brani musicali. Sono oltre 25mila in tutta Italia le denunce, per frode informatica. 2003-06-13 - 11:10:00 © Copyright ANSA Tutti i diritti riservati
    • Anonimo scrive:
      Re: Per tutti i dialeristi... ih ih ih ih
      - Scritto da: Anonimo
      Internet: sanzioni per 600mila euro a
      quattro operatori

      (ANSA) - NAPOLI, 13 giu - Sanzioni per
      complessivi 600.328 euro sono state
      comminate a quattro operatori di telefonia
      dalla Polizia postale di Napoli.La polposta
      ha notificato questa mattina 16 verbali di
      contestazione. Con le connessioni dirette
      verso i numeri 709, infatti, spiega la
      polposta, i prezzi dele bollette salgono
      alle stelle grazie ai servizi a pagamento
      per scaricare suonerie per cellulari o brani
      musicali. Sono oltre 25mila in tutta Italia
      le denunce, per frode informatica.
      2003-06-13 - 11:10:00
      © Copyright ANSA Tutti i diritti riservati E' finita la cuccagna... Piccoli truffatori preparate le monetine....
      • Anonimo scrive:
        Re: Per tutti i dialeristi... ih ih ih ih
        Per fare la denuncia devono esserci le seguenti condizioni:(a) Non si è visualizzato nessun avviso;(b) si è visualizzato un avviso a cui ho risposto di non accettare, ma il dialer si è istallato lo stesso;(c) si è visualizzato l?avviso a cui ho risposto di accettare, ma il dialer ha funzionato per altre connessioni oltre a quella da me autorizzata.tutto questo è scritto nel modulo:www.poliziadistato.it/pds/primapagina/709/images/querela%20709.pdfChiunque firma affermando il falso, può essere contro-denunciato dall'operatore cui vengono rivolte le accuse.Se l'utente potenzialmente "truffato" ha usufruito di un servizio 709 che non rientra in nessuno dei punti sopra citati, può essere contro-denunciatodall'operatore per diffamazione e può pretendere anche il risarcimento dei dannni.Occhio ad illudersi.
        • Anonimo scrive:
          Re: Per tutti i dialeristi... ih ih ih ih
          - Scritto da: Anonimo
          Per fare la denuncia devono esserci le
          seguenti condizioni:

          (a) Non si è visualizzato nessun avviso;

          (b) si è visualizzato un avviso a cui ho
          risposto di non accettare, ma il dialer si è
          istallato lo stesso;

          (c) si è visualizzato l?avviso a cui ho
          risposto di accettare, ma il dialer ha
          funzionato per altre connessioni oltre a
          quella da me autorizzata.

          tutto questo è scritto nel modulo:
          www.poliziadistato.it/pds/primapagina/709/ima

          Chiunque firma affermando il falso, può
          essere contro-denunciato dall'operatore cui
          vengono rivolte le accuse.

          Se l'utente potenzialmente "truffato" ha
          usufruito di un servizio 709 che non rientra
          in nessuno dei punti sopra citati, può
          essere contro-denunciato
          dall'operatore per diffamazione e può
          pretendere anche il risarcimento dei dannni.

          Occhio ad illudersi.Ma che fai? Hai un sistema che posta in automatico lo stesso messaggio all'infinto??
          • Anonimo scrive:
            Re: Per tutti i dialeristi... ih ih ih ih
            Anche quando il reato non c?è, perché gli utenti sono stati informati sui costi e sulle modifiche del software che l'operazione comporta, è comunque un illecito amministrativo la vendita di servizi tramite connessione 709. In questo caso, pertanto, a seguito di un esposto può scattare una sanzione amministrativa pecuniaria. (art. 4, comma 1 della delibera n. 9/02/Cir dell'Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni). http://www.poliziadistato.it/pds/primapagina/709/index.htm
  • Anonimo scrive:
    Il giorno del giudizio è arrivato!!!
    Oh, adesso sì che vorrei sentire tutti quelli che pensavano di rimanere impuniti. Tutti quelli che si sentivano "dialeristi onesti" soltanto perchè "loro indicavano il prezzo della connession".Eh sì. Adesso spero di risentirli, loro e le loro BMW, le loro Mercedes e i loro 35.000 euro al mese.Ora che le sanzioni amministrative sono partite, che le denunce sono in corso, ora che tutto il mondo gli sta correndo dietro per farsi ridare i soldi indebitamente rubati al prossimo.E' truffa? Non è truffa? Non conta nulla. La verità è che TUTTI coloro che hanno offerto un servizio a pagamento tramite il 709 che non fosse la pura connettività Internet (fornitura di accesso alla Rete) sono colpevoli di un illecito amministrativo pesantemente sanzionato in via pecuniare. Sono rovinati, per dirla in altre parole. Non finiranno in galera, ma se pensavano di essersi arrichiti a sbafo ora cambieranno idea.Chi non ci crede di un'occhiata al sito della Polizia di Statohttp://www.poliziadistato.it/pds/primapagina/709/index.htmOppure si legga una bella ANSA di oggi"(ANSA) - NAPOLI, 13 giu - Sanzioni per complessivi 600.328 euro sono state comminate a quattro operatori di telefonia dalla Polizia postale di Napoli.La polposta ha notificato questa mattina 16 verbali di contestazione. Con le connessioni dirette verso i numeri 709, infatti, spiega la polposta, i prezzi dele bollette salgono alle stelle grazie ai servizi a pagamento per scaricare suonerie per cellulari o brani musicali. Sono oltre 25mila in tutta Italia le denunce, per frode informatica. "2003-06-13 - 11:10:00 © Copyright ANSA Tutti i diritti riservati anche al sito www.ansa.it/rubriche/italia/2003-06-13_2535146.htmlE così cari dialeristi. E' finita. In un bagno di sangue. Il vostro.Baci
    • Anonimo scrive:
      Re: Il giorno del giudizio è arrivato!!!
      Per fare la denuncia devono esserci le seguenti condizioni:(a) Non si è visualizzato nessun avviso;(b) si è visualizzato un avviso a cui ho risposto di non accettare, ma il dialer si è istallato lo stesso;(c) si è visualizzato l?avviso a cui ho risposto di accettare, ma il dialer ha funzionato per altre connessioni oltre a quella da me autorizzata.tutto questo è scritto nel modulo:http://www.poliziadistato.it/pds/primapagina/709/images/querela%20709.pdfChiunque firma affermando il falso, può essere contro-denunciato dall'operatore cui vengono rivolte le accuse.Occhio ad illudersi.
      • Anonimo scrive:
        Re: Il giorno del giudizio è arrivato!!!
        - Scritto da: Anonimo
        Per fare la denuncia devono esserci le
        seguenti condizioni:

        (a) Non si è visualizzato nessun avviso;

        (b) si è visualizzato un avviso a cui ho
        risposto di non accettare, ma il dialer si è
        istallato lo stesso;

        (c) si è visualizzato l?avviso a cui ho
        risposto di accettare, ma il dialer ha
        funzionato per altre connessioni oltre a
        quella da me autorizzata.

        tutto questo è scritto nel modulo:
        http://www.poliziadistato.it/pds/primapagina/

        Chiunque firma affermando il falso, può
        essere contro-denunciato dall'operatore cui
        vengono rivolte le accuse.

        Occhio ad illudersi.Voglio proprio vedere come fa il contro-denunciato a dimostrare come sono andate le cose nel caso di specie!
        • Anonimo scrive:
          Re: Il giorno del giudizio è arrivato!!!
          si, infatti ti piace spammare.Ti spiego, certo, l'importante è che tu capiscauna volte per tutte come funziona il meccanismo.Allora, tanto per iniziare, per poter denunciare un sito,chi sostiene di essere "truffato" deve compilare e firmare il muduloche sta qui:http://www.poliziadistato.it/pds/primapagina/709/images/querela%20709.pdfe fin qui ci siamo giusto?N.B. nel modulo che l'utente "truffato" firmerà, affermeràche sussiste una o più delle condizioni sottocitate:(a) Non si è visualizzato nessun avviso;(b) si è visualizzato un avviso a cui ho risposto di non accettare, ma il dialer si è istallato lo stesso;(c) si è visualizzato l?avviso a cui ho risposto di accettare, ma il dialer ha funzionato per altre connessioni oltre a quella da me autorizzata.Dunque, già l'utente potenzialmente "truffato" se ha usufruito di un servizio709 che non rientra in nessuno dei punti sopra citati, può essere contro-denunciatodall'operatore per diffamazione e può pretendere anche il risarcimento dei dannni.Quanto al tuo commento:"Anche se il denunciato per frode informatica non è colpevole di frode informatica - cosa per la quale esistono il registro degli indagati e le indagini - è comunque colpevole di illecito amministrativo per il solo fatto di aver offerto il servizio tramite numerazione 709, e pertanto passibile di mostruosa ammenda pecuniaria, calcolata in via equitativa sulla base degli introiti. Leggi in merito sullo stesso sito della Polizia di Stato."Forse, amigo, non sai leggere bene quello che c'è scritto sul sito della polizia,alla pagina:http://www.poliziadistato.it/pds/primapagina/709/index.htmc'è scritto quanto segue:"E? importante sapere anche che in base alla delibera n. 9/02/Cir dell'Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni (art. 4, comma 1) i numeri in questione non possono esser utilizzati per VENDERE servizi, ma solo per la connessione a internet."I 709 NON VENDONO servizi, ma sono utilizzati per avere accessoper la connessione internet ad aree riservate.E' questa la "sottile" differenza che non hai percepito, tu, e tutti gli altriche si illudono di non pagare.Come vedi, è inutile che ti sforzi a "manipolare" le notizie a modo tuo.Se vuoi fare informazione in modo corretto, cerca d'avere l'onestàdi riportare le notizie in modo originale e non manipolate a tuo uso e consumo.
  • comanche scrive:
    Modulo di denuncia
    Riporto una notizia vista da pochi minuti su TgrNeapolis (Rai 3).Sul sito della polizia di stato è disponibile il modulo per denunciare gli illeciti subiti nelle connessioni 709http://www.poliziadistato.it/pds/primapagina/709/images/querela%20709.pdfIMPORTANTE:"Anche quando il reato non c?è, perché gli utenti sono stati informati sui costi e sulle modifiche del software che l'operazione comporta, è comunque un illecito amministrativo la vendita di servizi tramite connessione 709. In questo caso, pertanto, a seguito di un esposto può scattare una sanzione amministrativa pecuniaria. (art. 4, comma 1 della delibera n. 9/02/Cir dell'Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni)".
    • Anonimo scrive:
      Re: Modulo di denuncia
      - Scritto da: comanche
      Riporto una notizia vista da pochi minuti su
      TgrNeapolis (Rai 3).

      Sul sito della polizia di stato è
      disponibile il modulo per denunciare gli
      illeciti subiti nelle connessioni 709

      http://www.poliziadistato.it/pds/primapagina/

      IMPORTANTE:
      "Anche quando il reato non c?è, perché gli
      utenti sono stati informati sui costi e
      sulle modifiche del software che
      l'operazione comporta, è comunque un
      illecito amministrativo la vendita di
      servizi tramite connessione 709. In questo
      caso, pertanto, a seguito di un esposto può
      scattare una sanzione amministrativa
      pecuniaria. (art. 4, comma 1 della delibera
      n. 9/02/Cir dell'Autorità per le Garanzie
      nelle Comunicazioni)". E' proprio vero che c'è un Dio... Madonna quanto godo!
      • Anonimo scrive:
        Re: Modulo di denuncia
        vale anche per te, quanto scritto nell'altro post:Per fare la denuncia devono esserci le seguenti condizioni:(a) Non si è visualizzato nessun avviso;(b) si è visualizzato un avviso a cui ho risposto di non accettare, ma il dialer si è istallato lo stesso;(c) si è visualizzato l?avviso a cui ho risposto di accettare, ma il dialer ha funzionato per altre connessioni oltre a quella da me autorizzata.tutto questo è scritto nel modulo:www.poliziadistato.it/pds/primapagina/709/images/ querela%20709.pdfChiunque firma affermando il falso, può essere contro-denunciato dall'operatore cui vengono rivolte le accuse.Occhio ad illudersi.
        • Anonimo scrive:
          Re: Modulo di denuncia
          - Scritto da: Anonimo
          vale anche per te, quanto scritto nell'altro
          post:

          Per fare la denuncia devono esserci le
          seguenti condizioni:

          (a) Non si è visualizzato nessun avviso;

          (b) si è visualizzato un avviso a cui ho
          risposto di non accettare, ma il dialer si è
          istallato lo stesso;

          (c) si è visualizzato l?avviso a cui ho
          risposto di accettare, ma il dialer ha
          funzionato per altre connessioni oltre a
          quella da me autorizzata.

          tutto questo è scritto nel modulo:
          www.poliziadistato.it/pds/primapagina/709/ima

          Chiunque firma affermando il falso, può
          essere contro-denunciato dall'operatore cui
          vengono rivolte le accuse.

          Occhio ad illudersi.E anche per te vale la risposta data ad altro utente: fammi vedere come il denunciato può dimostrare la falsità delle affermazioni del denunciante.
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia
            noto che ti piace spammare anche a te a quanto pare.Ti spiego, certo, l'importante è che tu capiscauna volte per tutte come funziona il meccanismo.Allora, tanto per iniziare, per poter denunciare un sito,chi sostiene di essere "truffato" deve compilare e firmare il muduloche sta qui:http://www.poliziadistato.it/pds/primapagina/709/images/querela%20709.pdfe fin qui ci siamo giusto?N.B. nel modulo che l'utente "truffato" firmerà, affermeràche sussiste una o più delle condizioni sottocitate:(a) Non si è visualizzato nessun avviso;(b) si è visualizzato un avviso a cui ho risposto di non accettare, ma il dialer si è istallato lo stesso;(c) si è visualizzato l?avviso a cui ho risposto di accettare, ma il dialer ha funzionato per altre connessioni oltre a quella da me autorizzata.Dunque, già l'utente potenzialmente "truffato" se ha usufruito di un servizio709 che non rientra in nessuno dei punti sopra citati, può essere contro-denunciatodall'operatore per diffamazione e può pretendere anche il risarcimento dei dannni.Quanto al tuo commento:"Anche se il denunciato per frode informatica non è colpevole di frode informatica - cosa per la quale esistono il registro degli indagati e le indagini - è comunque colpevole di illecito amministrativo per il solo fatto di aver offerto il servizio tramite numerazione 709, e pertanto passibile di mostruosa ammenda pecuniaria, calcolata in via equitativa sulla base degli introiti. Leggi in merito sullo stesso sito della Polizia di Stato."Forse, amigo, non sai leggere bene quello che c'è scritto sul sito della polizia,alla pagina:http://www.poliziadistato.it/pds/primapagina/709/index.htmc'è scritto quanto segue:"E? importante sapere anche che in base alla delibera n. 9/02/Cir dell'Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni (art. 4, comma 1) i numeri in questione non possono esser utilizzati per VENDERE servizi, ma solo per la connessione a internet."I 709 NON VENDONO servizi, ma sono utilizzati per avere accessoper la connessione internet ad aree riservate.E' questa la "sottile" differenza che non hai percepito, tu, e tutti gli altriche si illudono di non pagare.Come vedi, è inutile che ti sforzi a "manipolare" le notizie a modo tuo.Se vuoi fare informazione in modo corretto, cerca d'avere l'onestàdi riportare le notizie in modo originale e non manipolate a tuo uso e consumo.
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia
            - Scritto da: Anonimo
            noto che ti piace spammare anche a te a
            quanto pare.
            hai uno strano concetto di spam....
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia

            N.B. nel modulo che l'utente "truffato"
            firmerà, affermerà
            che sussiste una o più delle condizioni
            sottocitate:

            (a) Non si è visualizzato nessun avviso;

            (b) si è visualizzato un avviso a cui ho
            risposto di non accettare, ma il dialer si è
            istallato lo stesso;

            (c) si è visualizzato l?avviso a cui ho
            risposto di accettare, ma il dialer ha
            funzionato per altre connessioni oltre a
            quella da me autorizzata.

            Dunque, già l'utente potenzialmente
            "truffato" se ha usufruito di un servizio
            709 che non rientra in nessuno dei punti
            sopra citati, può essere contro-denunciato
            dall'operatore per diffamazione e può
            pretendere anche il risarcimento dei dannni.Ma via, non dire castronerie!! Se non conosci la legge ammutolisci! Vatti a leggere: cosa c'entra la diffamazione che è "un reato a mezzo stampa"?I tre punti citati mica sono una legge, babbione, sono una semplificazione per aiutare la gente a compilare il modulo, e voglio evidenziare che per parlare di "frode informatica" deve intendersi la presenza di un "raggiro" per quanto sotto forma elettronica.
            Quanto al tuo commento:
            "Anche se il denunciato per frode
            informatica non è colpevole di frode
            informatica - cosa per la quale esistono il
            registro degli indagati e le indagini - è
            comunque colpevole di illecito
            amministrativo per il solo fatto di aver
            offerto il servizio tramite numerazione 709,
            e pertanto passibile di mostruosa ammenda
            pecuniaria, calcolata in via equitativa
            sulla base degli introiti. Leggi in merito
            sullo stesso sito della Polizia di Stato."

            Forse, amigo, non sai leggere bene quello
            che c'è scritto sul sito della polizia,
            alla pagina:
            http://www.poliziadistato.it/pds/primapagina/

            c'è scritto quanto segue:
            "E? importante sapere anche che in base alla
            delibera n. 9/02/Cir
            dell'Autorità per le Garanzie nelle
            Comunicazioni (art. 4, comma 1)
            i numeri in questione non possono esser
            utilizzati per VENDERE servizi,
            ma solo per la connessione a internet."

            I 709 NON VENDONO servizi, ma sono
            utilizzati per avere accesso
            per la connessione internet ad aree
            riservate.Amigo... Ma a chi? Ma de che? Ma chi è il tuo avvocato? Topo Gigio. Difenditi in una causa civile sulla base di queste argomentazioni e regala al pubblico qualche sana ora di risate. Fai quasi tenerezza.
            E' questa la "sottile" differenza che non
            hai percepito, tu, e tutti gli altri
            che si illudono di non pagare.
            La sottile differenza, amigo, si chiama "verbale", ed è quello che ti faranno non appena vedranno che numerazione usi per vendere suonerie e donnine nude. E poi, già che ci saranno ci metteranno anche un po' di "pubblicità ingannevole".Amigo, vai a chiedere al tuo amigo Luca Z., noto dialerista, che multina gli ha già affibiato la Polizia Postale per le sue linee 709... E poi fatti spiegare da lui la "sottile differenza".Ciao Amigo, Hasta LuegoTi portiamo le arance!
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia
            PUO' RAGLIARE QUANTO VUOI,LA VERITA' E' QUESTA:Per fare la denuncia devono esserci le seguenti condizioni:(a) Non si è visualizzato nessun avviso;(b) si è visualizzato un avviso a cui ho risposto di non accettare, ma il dialer si è istallato lo stesso;(c) si è visualizzato l?avviso a cui ho risposto di accettare, ma il dialer ha funzionato per altre connessioni oltre a quella da me autorizzata.tutto questo è scritto nel modulo:www.poliziadistato.it/pds/primapagina/709/images/ querela%20709.pdfChiunque firma affermando il falso, può essere contro-denunciato dall'operatore cui vengono rivolte le accuse.E PUOI STARE SICURO CHE MOLTI uTONTI SI "SCOTTERANNO" PER BENE.QUANTO AL DISCORSO SU LUCA Z, SE SOLO SAPESSI IL PERCHE' E' STATA DECISA LA SUA MORTE E DA CHI.... MA E' INUTILE PARLARE CON UN BRANCO DI uTONTI CHE RAGIONANO A SENSO UNICO.
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia
            - Scritto da: Anonimo
            PUO' RAGLIARE QUANTO VUOI,

            LA VERITA' E' QUESTA:

            Per fare la denuncia devono esserci le
            seguenti condizioni:

            (a) Non si è visualizzato nessun avviso;

            (b) si è visualizzato un avviso a cui ho
            risposto di non accettare, ma il dialer si è
            istallato lo stesso;

            (c) si è visualizzato l?avviso a cui ho
            risposto di accettare, ma il dialer ha
            funzionato per altre connessioni oltre a
            quella da me autorizzata.

            tutto questo è scritto nel modulo:
            www.poliziadistato.it/pds/primapagina/709/ima

            Chiunque firma affermando il falso, può
            essere contro-denunciato dall'operatore cui
            vengono rivolte le accuse.

            E PUOI STARE SICURO CHE MOLTI uTONTI SI
            "SCOTTERANNO" PER BENE.

            QUANTO AL DISCORSO SU LUCA Z, SE SOLO
            SAPESSI IL PERCHE' E' STATA DECISA LA SUA
            MORTE E DA CHI....

            MA E' INUTILE PARLARE CON UN BRANCO DI
            uTONTI CHE RAGIONANO A SENSO UNICO.Fratello fidati che se qualcuno si scotterà quelli non saranno gli utonti.... Sai bene chi si scotterà. E sai che succederà entro la fine del mese.
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia
            Sul sito della polizia di stato c'è scritto che il denunciato può essere controdenunciato?Se si, dove in che rigo e in quale pagina.Sai io non mi ci ritrovo molto bene a navigare nel sito della polizia di stato, è un mio limite ma capiscimi, ne ho sempre avuto poco a che fare, mentre noto con piacere che tu ti ci districhi molto bene. --------------------------------------------------------TU SCHERZI, MA HAI MOLTI LIMITI.....MA PERCHE' TE NE ESCI FUORI CON QUESTI DISCORSI DA UTONTO?MICA HO DETTO CHE C'E' SCRITTO SUL SITO DELLA POLIZIA POSTALE...HO DETTO CHE CHIUNQUE, FIRMI UN MODULO AFFERMANDO IL FALSO PUO' ESSERE CONTRO-DENUNCIATO DALL'OPERATORE.PER IL RESTO, PERDONAMI, MA NON HO IL TEMPO PER RISPONDERE ALLE TUE "PROVOCAZIONI".SFOGATEVI TRA DI VOI UTONTI.IL CONFRONTO, QUI, NON SERVE A NULLA.
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia
            - Scritto da: Anonimo
            Sul sito della polizia di stato c'è scritto
            che il denunciato può essere
            controdenunciato?
            Se si, dove in che rigo e in quale pagina.
            Sai io non mi ci ritrovo molto bene a
            navigare nel sito della polizia di stato, è
            un mio limite ma capiscimi, ne ho sempre
            avuto poco a che fare, mentre noto con
            piacere che tu ti ci districhi molto bene.
            ---------------------------------------------

            TU SCHERZI, MA HAI MOLTI LIMITI.....

            MA PERCHE' TE NE ESCI FUORI CON QUESTI
            DISCORSI DA UTONTO?

            MICA HO DETTO CHE C'E' SCRITTO SUL SITO
            DELLA POLIZIA POSTALE...

            HO DETTO CHE CHIUNQUE, FIRMI UN MODULO
            AFFERMANDO IL FALSO PUO' ESSERE
            CONTRO-DENUNCIATO DALL'OPERATORE.

            PER IL RESTO, PERDONAMI, MA NON HO IL TEMPO
            PER RISPONDERE ALLE TUE "PROVOCAZIONI".

            SFOGATEVI TRA DI VOI UTONTI.

            IL CONFRONTO, QUI, NON SERVE A NULLA.Il confronto te lo fai col giudice Power User Dialerista
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia
            Il confronto te lo fai col giudice Power User Dialerista-----------------------------------------------------OH OH OH, ALLA FINE SEMPRE LO STESSO DISCORSO EH?CERTO CHE AVETE UNA FANTASIA VOI UTONTI.BRAVO, BRAVO, SARA' COME DICI TU, POI VEDREMO CHI SI SCOTTERA', SE L'UTONTO DALLA "DENUNCIA FACILE" O L'OPERATORE SERIO DEI SERVIZI A "VALORE AGGIUNTO".
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia
            - Scritto da: Anonimo
            Il confronto te lo fai col giudice Power
            User Dialerista
            ---------------------------------------------

            OH OH OH, ALLA FINE SEMPRE LO STESSO
            DISCORSO EH?

            CERTO CHE AVETE UNA FANTASIA VOI UTONTI.

            BRAVO, BRAVO, SARA' COME DICI TU, POI
            VEDREMO CHI SI SCOTTERA', SE L'UTONTO DALLA
            "DENUNCIA FACILE" O L'OPERATORE SERIO DEI
            SERVIZI A "VALORE AGGIUNTO".Noi siamo qui ad aspettare lungo la riva del fiume...e i primi cadaveri di dialeristi sono già passati. Ti faremo sapere se vediamo degli utonti, oh supermo Power User Dialerista.
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia
            - Scritto da: Anonimo
            Il confronto te lo fai col giudice Power
            User Dialerista
            ---------------------------------------------

            OH OH OH, ALLA FINE SEMPRE LO STESSO
            DISCORSO EH?

            CERTO CHE AVETE UNA FANTASIA VOI UTONTI.

            BRAVO, BRAVO, SARA' COME DICI TU, POI
            VEDREMO CHI SI SCOTTERA', SE L'UTONTO DALLA
            "DENUNCIA FACILE" O L'OPERATORE SERIO DEI
            SERVIZI A "VALORE AGGIUNTO".Non capisco..... perchè chi si rivolge agli "operatori seri dei servizi a valore aggiunto" dovrebbe essere un "utonto" ? Qualche cosa non mi torna....O gli operatori sono seri e propongono dei servizi utili a costo ragionevole, e allora chi li utilizza non è un "utonto", oppure i dialer sono fatti per gli "utonti" inconsapevoli a cosa vanno incontro, e in questo caso sono una truffa....Visto poi che anche tu, come numerosi tuoi "colleghi", parli di operatori seri, allora ti invito a mostrarmi un sito serio e non truffaldino che proponga servizi utili e al giusto costo tramite un dialer che riporti _CHIARAMENTE_ le condizioni ed i costi di utilizzo.Ultimamente ho rivolto numerose volte questa domanda, ma non ho mai avuto risposta.Inoltre non capisco perchè i siti chi offrono "servizi" tramite dialer non riportino mai i numeri di telefono. Se il servizio è serio infatti non ci sarebbe nulla da temere nel rendere visibile il fatto che la connessione avverrà con un numero di telefono diverso, inoltre in questo modo sarebbe possibile utilizzare il servizio anche per chi utilizza sistemi operativi diversi da Windows.Questi due fatti rafforzano la mia idea che in realtà non esistano operatori seri e meno seri, ma che i dialer siano sempre solo una truffa.
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia
            - Scritto da: Anonimo....
            Visto poi che anche tu, come numerosi tuoi
            "colleghi", parli di operatori seri, allora
            ti invito a mostrarmi un sito serio e non
            truffaldino che proponga servizi utili e al
            giusto costo tramite un dialer che riporti
            _CHIARAMENTE_ le condizioni ed i costi di
            utilizzo.....Domanda rimasta per l'ennesima volta desolatamente senza risposta....
          • comanche scrive:
            Re: Modulo di denuncia
            - Scritto da: Anonimo
            OH OH OH, ALLA FINE SEMPRE LO STESSO
            DISCORSO EH?

            CERTO CHE AVETE UNA FANTASIA VOI UTONTI.

            BRAVO, BRAVO, SARA' COME DICI TU, POI
            VEDREMO CHI SI SCOTTERA', SE L'UTONTO DALLA
            "DENUNCIA FACILE" O L'OPERATORE SERIO DEI
            SERVIZI A "VALORE AGGIUNTO".Scusami, ma perchè continui a sprecare le tue energie con noi?Di cosa vuoi convincerci?Se sei nel giusto non dovresti preoccuparti di nessuna denuncia, ma evidentemente la tua coscienza non ti fa vivere tranquillo, me ne dolgo, ma consentici di vivere nella nostra ingenuità.Continua a fornirci servizi a "valore aggiunto" alla fine una giustizia superiore premierà la tua bontà e tutti noi in una interminabile processione sotto il tuo balcone reciteremo il mea culpa, ah a proposito del tuo balcone, come vedi io firmo i miei post, che ne diresti di farlo anche tu? Io ho una sola convinzione, a te qualcosa brucia, non si spiegherebbe altrimenti la foga che ti spinge a postare lo stesso messaggio più volte, oltretutto facendo leva sulla minaccia, tutta da dimostrare della controdenuncia.Io da "utonto" nel frattempo sto cercando di convertire in lire 600.328 euro, ma non riesco a trovare la calcolatrice, se proprio vuoi darmi un "valore aggiunto" mi scriveresti il percorso esatto gentilmente.Ciao "amigo"
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia

            Io da "utonto" nel frattempo sto cercando di
            convertire in lire 600.328 euro, ma non
            riesco a trovare la calcolatrice, se proprio
            vuoi darmi un "valore aggiunto" mi
            scriveresti il percorso esatto gentilmente.
            Ciao "amigo"Sinceramento non posso che sorridere quando si esulta per una multa di 600.000 ? comminata a ben 4 operatori telefonici.Ma non vi rendete proprio conto che per loro sono briciole, sono un nulla, anzi, son loro che stanno brindandobye bye
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia


            Sinceramento non posso che sorridere quando
            si esulta per una multa di 600.000 ?
            comminata a ben 4 operatori telefonici.

            Ma non vi rendete proprio conto che per loro
            sono briciole, sono un nulla, anzi, son loro
            che stanno brindando

            bye byeSorridi pure. Posso assicurarti che non sono affatto briciole per gli "operatori telefonici" di cui parla qui. Guarda che non si tratta di Telecom, Wind o Tele 2, ma di "centri servizi" il cui capitale versato complessivo totale (tutti e 4) non raggiunge i 50.000 euro. Vedi tu.
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia
            Sorridi pure. Posso assicurarti che non sono affatto briciole per gli "operatori telefonici" di cui parla qui.---------------------------------------------------------600.000 Euro quei 4 operatori che tu hai citato te li guadagnano in 5 giorni (se vogliamo essere pessimisti).Forse NON avete capito CON CHI avete a che fare...........in effetti i forum sono fatti per questo, in modo tale che Voi uTONTI, vi facciate coraggio l'un l'altro.... ma alla fine c'è SEMPRE il conto da pagare.
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia
            - Scritto da: Anonimo
            Sorridi pure. Posso assicurarti che non sono
            affatto briciole per gli "operatori
            telefonici" di cui parla qui.
            ---------------------------------------------

            600.000 Euro quei 4 operatori che tu hai
            citato te li guadagnano in 5 giorni (se
            vogliamo essere pessimisti).

            Forse NON avete capito CON CHI avete a che
            fare......

            .....in effetti i forum sono fatti per
            questo, in modo tale che Voi uTONTI, vi
            facciate coraggio l'un l'altro.... ma alla
            fine c'è SEMPRE il conto da pagare.Forse tua sorella li guadagna in 5 giorni,
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia
            - Scritto da: Anonimo
            Sinceramento non posso che sorridere quando
            si esulta per una multa di 600.000 ?
            comminata a ben 4 operatori telefonici.

            Ma non vi rendete proprio conto che per loro
            sono briciole, sono un nulla, anzi, son loro
            che stanno brindando

            bye byeVa bene ho capito, ho capito, sei sereno, stai tranquillo, stai brindando e fra un flut ed una coppa di spumante trovi il tempo di rispondere a noi sognatori.p.s. Delibera n. 9/02/CIRNorme di attuazione dell'articolo 1, comma 1, della legge n. 59 dell'8 aprile 2002: criteri di applicazione agli Internet Service Provider delle condizioni economiche dell'offerta di riferimento.CONSIDERATO che la legge 8 aprile 2002, n. 59, "Disciplina relativa alla fornitura di servizi di accesso ad Internet", all?articolo 1, comma 1, dispone che: "Gli operatori autorizzati ai servizi di trasmissione dati e accesso ad INTERNET (Internet service provider) ai sensi del decreto legislativo 17 marzo 1995, n. 103, e del regolamento di cui al decreto del Presidente della Repubblica 4 settembre 1995, n. 420, nonchè ai sensi della delibera dell?Autorità per le garanzie nelle comunicazioni n. 467/00/CONS del 19 luglio 2000, pubblicata nella Gazzetta Ufficiale n. 184 dell?8 agosto 2000, e delle successive delibere, hanno diritto di fruire delle condizioni economiche applicate agli organismi di telecomunicazioni titolari di licenza individuale sulla base dell?offerta di interconnessione di riferimento pubblicata da un organismo di telecomunicazioni notificato quale avente significativo potere di mercato (SPM), secondo criteri definiti dalla medesima Autorità per le garanzie nelle comunicazioni entro due mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge.RITENUTO, alla luce della normativa vigente, che le numerazioni per i servizi Internet, di cui all?articolo 21 della delibera n. 6/00/CIR, possono essere utilizzate esclusivamente per la fornitura di servizi di accesso ad Internet e che, pertanto, le relative offerte economiche al pubblico, ai fini della trasparenza dell?offerta e della tutela del consumatore, non possono comprendere nei costi del traffico telefonico la vendita di servizi a valore aggiunto o beni;RITENUTO opportuno introdurre una disciplina per le condizioni di offerta dei servizi di accesso ad Internet, che definisca in maniera chiara le caratteristiche del servizio incluse quelle tecniche, i limiti ed i vantaggi e le potenzialità della connessione. In particolare, si ritiene opportuno prevedere che le condizioni di offerta comprendano come dato essenziale le principali caratteristiche dei servizi quali: riferimento dell?operatore titolare della numerazione; descrizione del contenuto dei servizi offerti e modalità di fruizione; condizioni economiche applicate e modalità di fatturazione; rapporto di concentrazione applicato nel dimensionamento dell?accesso (numero di utenti / numero di modem); banda media nazionale ed internazionale riservata sulla rete dell?ISP per ciascun modem; eventuali limitazioni o regole sull?uso del servizio; livelli di servizio in termini di tempi di fornitura ed assistenza; disponibilità del servizio. Tali caratteristiche dovranno essere specificate dagli operatori in termini chiari ed in maniera diffusa ed inserite nelle carte dei servizi ai sensi e per gli effetti dell?articolo 16 del decreto del Presidente della Repubblica 19 settembre 1997, n. 318.Se tu ed il tuo servizio a valore aggiunto rientrate in questa legge, niente da temere, in caso contrario non saranno i tuoi interventi sul forum a salvarti dalla giusta punizione.
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia
            Guarda che non si tratta di Telecom, Wind o Tele 2, ma di "centri servizi" il cui capitale versato complessivo totale (tutti e 4) non raggiunge i 50.000 euro. Vedi tu.------------------------------------------------------------UHAAAAAAAAAAAAAA UHAAAAAAAAAAAAAAAAMA DOVE VIVI PIVELLO ?LE SOCIETA' DIALERS, COME CAPITALE SOCIALE A TELE 2 GLI FANNO UN CU*O COSI'.50.000 EURO A WEBMASTER "MEDIO".E POI DOVRESTI SPIEGARMI, TU uTONTO,COSA INTENDI PER "CAPITALE VERSATO COMPLESSIVO" ?MA TI DROGHI ?
          • comanche scrive:
            Re: Modulo di denuncia
            - Scritto da: Anonimo
            UHAAAAAAAAAAAAAA UHAAAAAAAAAAAAAAAA

            MA DOVE VIVI PIVELLO ?
            LE SOCIETA' DIALERS, COME CAPITALE SOCIALE A
            TELE 2 GLI FANNO UN CU*O COSI'.

            50.000 EURO A WEBMASTER "MEDIO".

            E POI DOVRESTI SPIEGARMI, TU uTONTO,
            COSA INTENDI PER "CAPITALE VERSATO
            COMPLESSIVO" ?

            MA TI DROGHI ?Senti wanna marchi dei poveri, evidentemente sei un bambinetto viziato e noi abbiamo sprecato il nostro tempo a parlare con te.Ora se proprio non sai esimerti da un commento, fallo almeno nel posto giusto, digita www.poliziadistato.ite fai presente a loro il tuo punto di vista, magari si rendono conto dell'errore e tolgono dal sito il modulo di denuncia, fai vedere che sei un uomo adulto, affronta il toro per le corna, instaura un dialogo con la polizia.A più risentirci "amigo"
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia
            siete veramente terra terra "amighi".Inutile parlare con gente disocuppata o che non capica il business in rete.Qualcuno dice: "Braccia tolte all'agricoltura..."Sarebbe bene, se iniziate a prenotarVi.Quanto al modulo della polizia, io e gli altri abbiamo letto benissimo, ma se Voi uTONTI medi della rete, NON sapete neppure leggere ed interpretare quello che c'è scritto, la copsa non mi e ci riguarda.CHIUNQUE FIRMI QUEL MODULO AFFERMANDO IL FALSO SARA' CONTRO-DENUNCIATO DAGLI OPERATORI, E SU QUESTO STAI SICURO,CHE POTETE SBRAITARE QUANTO VOLETE,MA LA SOSTANZA NON CAMBIA.Quanto al tempo perso, SONO IO che ne ho perso, a cercare di inculcare nelle Vs. zucche vuote, i perchè e le cause di questo "momento storico".MA L'IGNORANZA E' SOVRANA QUANDO PARLATE DEI 709.AUGURI E FATECI SAPERE QUANDO VI RIMBORSERANNO I SOLDI :-P(POVERI ILLUSI...)
          • comanche scrive:
            Dialerista, non dormi mai?
            - Scritto da: Anonimo
            siete veramente terra terra "amighi".Si forse si, ma sarà più brutto finirci, tieniti aggrappato forte.
            Inutile parlare con gente disocuppata o che
            non capica il business in rete.Pensa come siamo più bravi di te, riusciamo a mantenerci e divertirci senza lavorare, noi forse abbiamo capito il business della vita.
            Qualcuno dice: "Braccia tolte
            all'agricoltura..."
            Sarebbe bene, se iniziate a prenotarVi.Hai deciso di darti alla frutticultura?Si, si prenoto tutti i tuoi prodotti.
            Quanto al modulo della polizia, io e gli
            altri abbiamo letto benissimo, ma se Voi
            uTONTI medi della rete, NON sapete neppure
            leggere ed interpretare quello che c'è
            scritto, la copsa non mi e ci riguarda.Vi siete riuniti in circolo per leggerlo tutti insieme, oppure ognuno a casa sua?Vi siete riempiti le caselle di posta di messaggi, oppure vi siete telefonati con un numero che inizia per 709?
            CHIUNQUE FIRMI QUEL MODULO AFFERMANDO IL
            FALSO SARA' CONTRO-DENUNCIATO DAGLI
            OPERATORI, E SU QUESTO STAI SICURO,
            CHE POTETE SBRAITARE QUANTO VOLETE,
            MA LA SOSTANZA NON CAMBIA.Pensi veramente che scrivendo questa sciocchezza le persone truffate non sporgano denuncia?Se lo pensi veramente dovrò rivedere il mio concetto di utonto, ormai mi ci ero affezionato a questa definizione mi dispiacerrebe moltissimo dovertela cedere.
            Quanto al tempo perso, SONO IO che ne ho
            perso, a cercare di inculcare nelle Vs.
            zucche vuote, i perchè e le cause di questo
            "momento storico".Se il momento è storico non lo voglio perdere, ti prometto che farò tutti gli sforzi possibili per rimanere al passo, ma tu aiutami ti prego, dammi qualche indirizzo, dimmi dove posso trovare questi servizi innovati a valore aggiunto, fammi vedere i tuoi lavori digita www. qualchecosa , non nasconderti sempre dietro all'anonimato.
            MA L'IGNORANZA E' SOVRANA QUANDO PARLATE DEI
            709.

            AUGURI E FATECI SAPERE QUANDO VI
            RIMBORSERANNO I SOLDI :-P
            (POVERI ILLUSI...)Ecco appunto dicci dove dobbiamo scriverti.
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia
            - Scritto da: Anonimo
            siete veramente terra terra "amighi".

            Inutile parlare con gente disocuppata o che
            non capica il business in rete.

            Qualcuno dice: "Braccia tolte
            all'agricoltura..."
            Sarebbe bene, se iniziate a prenotarVi.

            Quanto al modulo della polizia, io e gli
            altri abbiamo letto benissimo, ma se Voi
            uTONTI medi della rete, NON sapete neppure
            leggere ed interpretare quello che c'è
            scritto, la copsa non mi e ci riguarda.

            CHIUNQUE FIRMI QUEL MODULO AFFERMANDO IL
            FALSO SARA' CONTRO-DENUNCIATO DAGLI
            OPERATORI, E SU QUESTO STAI SICURO,
            CHE POTETE SBRAITARE QUANTO VOLETE,
            MA LA SOSTANZA NON CAMBIA.

            Quanto al tempo perso, SONO IO che ne ho
            perso, a cercare di inculcare nelle Vs.
            zucche vuote, i perchè e le cause di questo
            "momento storico".

            MA L'IGNORANZA E' SOVRANA QUANDO PARLATE DEI
            709.

            AUGURI E FATECI SAPERE QUANDO VI
            RIMBORSERANNO I SOLDI :-P
            (POVERI ILLUSI...)A me li hanno rimborsati venerdì scorsa, con un assegno circolare inviato a casa. Avevo sporto denuncia parecchio tempo prima che il caso fosse scoppiato e solo alla GdF.Quando mi controdenunceranno (dio, sei patetico) te lo farò sapere.
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia
            - Scritto da: Anonimo
            Guarda che non si tratta di Telecom, Wind o
            Tele 2, ma di "centri servizi" il cui
            capitale versato complessivo totale (tutti e
            4) non raggiunge i 50.000 euro. Vedi tu.
            ---------------------------------------------

            UHAAAAAAAAAAAAAA UHAAAAAAAAAAAAAAAA

            MA DOVE VIVI PIVELLO ?
            LE SOCIETA' DIALERS, COME CAPITALE SOCIALE A
            TELE 2 GLI FANNO UN CU*O COSI'.

            50.000 EURO A WEBMASTER "MEDIO".

            E POI DOVRESTI SPIEGARMI, TU uTONTO,
            COSA INTENDI PER "CAPITALE VERSATO
            COMPLESSIVO" ?

            MA TI DROGHI ?Caro Power User Dialerista senza terza media. Tanto per care 50.000 euro a webmaster medio te le sogni la notte. Un Webmaster con un sito dotato di traffico straordinario può aspirare ai 5/10.000 euro medi al mese (chiedi al tuo amico Luca Z.), dal momento che il grosso se lo pappa il centro servizi.Il capitale versato, ignorantello Power User Dialerista, è il capitale sociale versato al momento della fondazione della società (un briciolo di codice civile, oltre alle riviste porno, non guasterebbe), e non c'entra nulla con il fatturato.
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia
            Caro Power User Dialerista senza terza media. Tanto per care 50.000 euro a webmaster medio te le sogni la notte. Un Webmaster con un sito dotato di traffico straordinario può aspirare ai 5/10.000 euro medi al mese (chiedi al tuo amico Luca Z.), dal momento che il grosso se lo pappa il centro servizi.------------------------------------------------------------IL POWER USER DIALERISTA ti risponde dicendoti, che 50.000 mensili E' LA MEDIA.5 / 10.000 te li fanno i ragazzetti di 16 anni (che smanettano come dei dannati, ed hanno loro in gran parte contribuito a sollevare tutto questo PUTT*NAIO in rete),MA UN PROFESSIONISTA MEDIO, MI E TI RIPETO, PARTE dai 50.000 in su, e ti posso assicurare che NON ce li sogniamo la notte, visto che sono stati fatturati mese per mese.SARA' MICA INVIDIA LA TUA e quella degli altri uTONTI medi ?Sei un disoccupato? Uno studente?O uno studente disoccupatoihihhiihihih....... ------------------------------------------------------------Il capitale versato, ignorantello Power User Dialerista, è il capitale sociale versato al momento della fondazione della società (un briciolo di codice civile, oltre alle riviste porno, non guasterebbe), e non c'entra nulla con il fatturato.------------------------------------------------------------SI CHIAMA CAPITALE SOCIALE, caro uTONTO, se tu ti spieghi peggio di una BALDR*CCA, NON puoi pretendere che io possa capirti.N.B. Se io NON ho la terza media, TU SEI RIMASTO ALLE SCUOLE ELEMENTARI:-PPASSO E CHIUDO.
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia


            IL POWER USER DIALERISTA ti risponde
            dicendoti, che 50.000 mensili E' LA MEDIA.

            5 / 10.000 te li fanno i ragazzetti di 16
            anni (che smanettano come dei dannati, ed
            hanno loro in gran parte contribuito a
            sollevare tutto questo PUTT*NAIO in rete),

            MA UN PROFESSIONISTA MEDIO, MI E TI RIPETO,
            PARTE dai 50.000 in su, e ti posso
            assicurare che NON ce li sogniamo la notte,
            visto che sono stati fatturati mese per
            mese.

            SARA' MICA INVIDIA LA TUA e quella degli
            altri uTONTI medi ?

            Sei un disoccupato? Uno studente?
            O uno studente disoccupato
            ihihhiihihih.......

            ---------------------------------------------
            Il capitale versato, ignorantello Power User
            Dialerista, è il capitale sociale versato al
            momento della fondazione della società (un
            briciolo di codice civile, oltre alle
            riviste porno, non guasterebbe), e non
            c'entra nulla con il fatturato.
            ---------------------------------------------

            SI CHIAMA CAPITALE SOCIALE, caro uTONTO, se
            tu ti spieghi peggio di una BALDR*CCA, NON
            puoi pretendere che io possa capirti.

            N.B. Se io NON ho la terza media, TU SEI
            RIMASTO ALLE SCUOLE ELEMENTARI
            :-P

            PASSO E CHIUDO.Caro Troll,siccome su questo forum si è capito da tempo che sei un bambino che guarda Dragonball, e che quando non c'è il cartone animato trolla qui sopra, permettici di invitarti a trollare da un'altra parte.Non sei gradito, dato che la tua presenza è volta soltanto alla diffusione di flame.Dato peraltro che non sai neppure di cosa parli, né in ambito dialer, né in ambito di diritto civile (il "capitale versato" non è il "capitale sociale", ma è "il capitale sociale che è stato effettivamente versato" dai soci) nè in qualunque altro contesto, ti saremmo grati se ti togliessi di torno e lasciassi questo forum ai grandi.Ciao e buoni cartoni animati.PS: le ultime puntate dei Pokemon puoi scaricarle anche con WinMX.Alex
          • Anonimo scrive:
            Re: Modulo di denuncia
            Inanzitutto signor non utonto impara ad usare il minuscolo e impara cos'è la netiquette, prima di dare in giro a gli altri dell'utonto un esamino di coscenz
            TU SCHERZI, MA HAI MOLTI LIMITI.....Anche tu.... e poi indovinare in che parte della tua anatomia hai dei limiti
            MA PERCHE' TE NE ESCI FUORI CON QUESTI
            DISCORSI DA UTONTO?Ma di che utonti parli?, guarda che probabilmente se ti chiedo cos'è un printenv, probabilmente pensi che sia una giocata tipo superenalotto, non dare dell'utonto... perchè... l'unico utonto mi pari tu qua dentro
            MICA HO DETTO CHE C'E' SCRITTO SUL SITO
            DELLA POLIZIA POSTALE...è hai fatto male, un pò di pubblicità non guasta amigos
            HO DETTO CHE CHIUNQUE, FIRMI UN MODULO
            AFFERMANDO IL FALSO PUO' ESSERE
            CONTRO-DENUNCIATO DALL'OPERATORE.ma quale controdenunciato e controcampo si dice querelato impara lo italiano "amighos"si questo lo dici tu se io ti faccio una querela al 90 gg dal fatto tu non mi "controdenunci amigho" causa i termini di legge amigos!!! :-)
            PER IL RESTO, PERDONAMI, MA NON HO IL TEMPO
            PER RISPONDERE ALLE TUE "PROVOCAZIONI".Dove vai alla chiesa vicina e compri un cero a sant'antonio per la GRAZIA? perchè per molti di voi servirà solo una grazia a salvarvi.
            SFOGATEVI TRA DI VOI UTONTI.vai che ci so in drangomballe in tv? vai che sennò te li perdi amikos
            IL CONFRONTO, QUI, NON SERVE A NULLA.Con te sicuramente
          • Anonimo scrive:
            Re: Altro che troll, è la pura verità
            Signori, signori e "amighi",è ovvio che non siete abituati a cifre di guadagno del genere, ma possiamo assicurarvi che non è una "trollata", esistono cifre ben più alte da quelle citate.Quanto a dragonball ed ai pokemon, vi consiglio di connettervi agli ultimi dialers aggiornati per l'occasione.In effetti, vi brucia il c*lo, quando si parla di dialers, ci sarà un motivo sicuramente.Invidia o cosa? O forse, vi state mangiando le mani ora, visto che non siete riusciti a capire il business in rete di questi anni e vi siete illusi che tutto potessere essere "gratis" in eterno?O magari vorreste farci un pensierino, ma ormai non c'è più spazio per voi utonti e vi inca**ate perchè non riuscite a conquistare una quota di mercato?E' dura essere disoccupati vero?- Scritto da: Anonimo



            IL POWER USER DIALERISTA ti risponde

            dicendoti, che 50.000 mensili E' LA MEDIA.



            5 / 10.000 te li fanno i ragazzetti di 16

            anni (che smanettano come dei dannati, ed

            hanno loro in gran parte contribuito a

            sollevare tutto questo PUTT*NAIO in rete),



            MA UN PROFESSIONISTA MEDIO, MI E TI
            RIPETO,

            PARTE dai 50.000 in su, e ti posso

            assicurare che NON ce li sogniamo la
            notte,

            visto che sono stati fatturati mese per

            mese.



            SARA' MICA INVIDIA LA TUA e quella degli

            altri uTONTI medi ?



            Sei un disoccupato? Uno studente?

            O uno studente disoccupato

            ihihhiihihih.......




            ---------------------------------------------

            Il capitale versato, ignorantello Power
            User

            Dialerista, è il capitale sociale versato
            al

            momento della fondazione della società (un

            briciolo di codice civile, oltre alle

            riviste porno, non guasterebbe), e non

            c'entra nulla con il fatturato.


            ---------------------------------------------



            SI CHIAMA CAPITALE SOCIALE, caro uTONTO,
            se

            tu ti spieghi peggio di una BALDR*CCA, NON

            puoi pretendere che io possa capirti.



            N.B. Se io NON ho la terza media, TU SEI

            RIMASTO ALLE SCUOLE ELEMENTARI

            :-P



            PASSO E CHIUDO.

            Caro Troll,
            siccome su questo forum si è capito da tempo
            che sei un bambino che guarda Dragonball, e
            che quando non c'è il cartone animato trolla
            qui sopra, permettici di invitarti a
            trollare da un'altra parte.
            Non sei gradito, dato che la tua presenza è
            volta soltanto alla diffusione di flame.
            Dato peraltro che non sai neppure di cosa
            parli, né in ambito dialer, né in ambito di
            diritto civile (il "capitale versato" non è
            il "capitale sociale", ma è "il capitale
            sociale che è stato effettivamente versato"
            dai soci) nè in qualunque altro contesto, ti
            saremmo grati se ti togliessi di torno e
            lasciassi questo forum ai grandi.

            Ciao e buoni cartoni animati.

            PS: le ultime puntate dei Pokemon puoi
            scaricarle anche con WinMX.

            Alex
          • Anonimo scrive:
            Re: Altro che troll, è la pura verità
            - Scritto da: Anonimo
            Signori, signori e "amighi",

            è ovvio che non siete abituati a cifre di
            guadagno del genere, ma possiamo assicurarvi
            che non è una "trollata", esistono cifre ben
            più alte da quelle citate.

            Quanto a dragonball ed ai pokemon, vi
            consiglio di connettervi agli ultimi dialers
            aggiornati per l'occasione.

            In effetti, vi brucia il c*lo, quando si
            parla di dialers, ci sarà un motivo
            sicuramente.

            Invidia o cosa?

            O forse, vi state mangiando le mani ora,
            visto che non siete riusciti a capire il
            business in rete di questi anni e vi siete
            illusi che tutto potessere essere "gratis"
            in eterno?

            O magari vorreste farci un pensierino, ma
            ormai non c'è più spazio per voi utonti e vi
            inca**ate perchè non riuscite a conquistare
            una quota di mercato?

            E' dura essere disoccupati vero?
            Invito tutti gli utenti del forum a non rispondere più al personaggio in questione per qualsivoglia motivo.Grazie a tutti per la collaborazione.Teniamo pulito il forum di Punto Informatico
  • Anonimo scrive:
    Re: TELECOM non pagherà MAI gli uTONTI
    Anche qui? e con questa fanno 3 volte che riposti tutto.Allora ricapitolando:- stai spammando- stai offendendo i lettori- stai offendendo la redazione- affermi il falso che piu` falso non si puo`la conclusione e` ovvia.Tanti auguri. Di cosa te lo puoi immaginare.
    • Anonimo scrive:
      Re: TELECOM non pagherà MAI gli uTONTI

      - stai spammando
      - stai offendendo i lettori
      - stai offendendo la redazione
      - affermi il falso che piu` falso non si puo`Dimostra una cultura di rete che in fondo, se ci pensi, e' quella di molti dialeristiChe tristezza
    • Anonimo scrive:
      Re: TELECOM non pagherà MAI gli uTONTI
      Anche qui? e con questa fanno 3 volte che riposti tutto.Allora ricapitolando:- stai spammando- stai offendendo i lettori- stai offendendo la redazione- affermi il falso che piu` falso non si puo`la conclusione e` ovvia.Tanti auguri. Di cosa te lo puoi immaginare.------------------------------------------------------------lui avrà pure spammato, ma tu sei più represso di lui, che stai a leggere tutti i forum!!!!!!!!!per quale motivo offende i lettori? non mi sembra abbia scritto nulla di male è la pura realtà della rete.la redazione invece, offende chi ha lavorato onestamente con i dialers, infangando tutto il settorequanto alle affermazioni false, basta leggertitutte le ca**ate che la redazione ha scritto sui dialers per capire chi ne ha dette di più.salut!
      • Luca Schiavoni scrive:
        Re: TELECOM non pagherà MAI gli uTONTI
        - Scritto da: Anonimo
        lui avrà pure spammato, ma tu sei più
        represso di lui, che stai a leggere tutti i
        forum!!!!!!!!!basta dare un occhiata al Forum Panel per accorgersi che il tipo, in barba alla policy che sottoscrive, ha usato questi forum in malomodo.
        per quale motivo offende i lettori? non mi
        sembra abbia scritto nulla di male è la pura
        realtà della rete.Se non rispetta una semplice policy di un forum, se non capisce il danno che hanno provocato "certi" dialer.. non e' "la pura realta'" ma solo uno dei tanti che non hanno mai capito che Internet puo' essere una ottima opportunita'.Ma anche un pessimo strumento nelle mani delle persone sbagliate.
        la redazione invece, offende chi ha lavorato
        onestamente con i dialers, infangando tutto
        il settorePI utilizza la numerazione 709 per offrire la propria Freenet, e non ha mai criminalizzato l'uso dei dialers in quanto tale.I Dialers esistono da anni e se ora hanno creato problemi (e truffe) evidentemente il problema non sono i dialers in se', ma l uso indiscriminato e a volte illegale che se ne e' fatto.
        quanto alle affermazioni false, basta
        leggerti
        tutte le ca**ate che la redazione ha scritto
        sui dialers per capire chi ne ha dette di
        più.inutile chiederti un esempio, e' molto facile tirare il sasso, nascondere la mano (ed il volto, dietro l'anonimato)che tristezza... ! :|ciao..LucaSps - moderatoreeeeee spostare in PI Pro e Contro !!! 8)
      • Anonimo scrive:
        Re: TELECOM non pagherà MAI gli uTONTI
        - Scritto da: Anonimo
        per quale motivo offende i lettori? non mi
        sembra abbia scritto nulla di male è la pura
        realtà della rete.Se a te va bene essere chiamato pecora...E senti, pragmatico-per-forza, hai idea di come funzioni la rete? No, non c'e` uno scampolo di verita` in quello che ha scritto. Vatti a ripassare la storia di internet, e lascia fuori l'economia aziendale.
        la redazione invece, offende chi ha lavorato
        onestamente con i dialers, infangando tutto
        il settoreQuelli che mettono su downloads di un MP3 per 150 euro cosa fanno? Se non infangano loro...
        quanto alle affermazioni false, basta
        leggerti
        tutte le ca**ate che la redazione ha scritto
        sui dialers per capire chi ne ha dette di
        più.

        salut!certo. come no. i dialers sono la linfa vitale ora.io li farei santi, quelli che li mettono su.ma come fai? ma come fa???ma come si fa a ridursi cosi?
      • Anonimo scrive:
        Re: TELECOM non pagherà MAI gli uTONTI


        lui avrà pure spammato, ma tu sei più
        represso di lui, che stai a leggere tutti i
        forum!!!!!!!!!
        per quale motivo offende i lettori? non mi
        sembra abbia scritto nulla di male è la pura
        realtà della rete.

        la redazione invece, offende chi ha lavorato
        onestamente con i dialers, infangando tutto
        il settore

        quanto alle affermazioni false, basta
        leggerti
        tutte le ca**ate che la redazione ha scritto
        sui dialers per capire chi ne ha dette di
        più.

        salut!Infangare chi ha lavorato onestamente con i dialers? Ma fammi il piacere. Chi ha lavorato con i dialers nel fango ci sguazza... E' fango lui stessa.Vergogna, parassiti!
  • Anonimo scrive:
    Re: TELECOM non pagherà MAI gli uTONTI
    (seconda parte)Re: TELECOM non pagherà MAI gli uTONTISe il sito A deve sopravvivere (e magari generare utili) con la pubblicità, deve affidarsi a chi effettivamente è interessato all'acquisto di pubblicità. Purtroppo, secondo recentissimi dati della IBI (Internet Benchmarking Italia), nel corso dell'anno 2002 hanno chiuso circa 1400 siti di e-commerce e il trend non sembra in controtendenza almeno per il primo trimestre del 2003. Non solo, gli italiani che navigano sono cresciuti, ma molto meno del previsto e molto meno che in altre realtà europee. In sostanza, nell'anno 2002 ci siamo trovati di fronte a un chiaro fenomeno di stagnazione, se non di vera e propria recessione del mercato pubblicitario on-line.Nell'anno 2001, le agenzie di banner advertising avevano serie difficoltà a evitare un invenduto pari al 90% delle impression disponibili. La situazione era estremamente critica: tutti i Venture Capitalistavevano repentinamente chiuso i rubinetti dei finanziamenti dopo il crollo in borsa dei titoli web negli ultimi tre quarters; la maggior parte delle Internet Company si trovavano con organici sovradimensionati, costi fissi altissimi e fatturati in costante calo. Posso senza dubbio dire che l'introduzione dei dialer, in un modo o nell'altro, ha salvato in extremis numerosissime società che oggi danno lavoro a migliaia di lavoratori. Ma la cosa ancora più sorprendente o forse, visto ormai come gira il mondo, dovremmo dire "scontata", è che in questo "mercato dei dialers" si sono messe proprio le più importanti aziende telefoniche nazionali (che hanno creato le numerazioni a pagamento) e i più grossi portali e motori di ricerca italiani che consentono a questi siti web (anche pornografici) di farsi pubblicità.. Come è evidente, una frase del genere ha poco senso se vista dalla prospettiva dell'amministratore di una società web che deve fare tornare i conti di bilancio. L'introduzione di dialer non-eros ha permesso che le agenzie di banner (e con esse tutti i siti/portali che vendevano pubblicità per loro tramite), i siti e i portali che vendevano autonomamente la loro pubblicità, i webmaster che pubblicizzavano i dialer direttamente sul proprio sito, potessero sopravvivere e, in alcuni casi, fare profitti, per non parlare ovviamente di tutto l'indotto, veramente importante nel caso delle web economy: provider di connettività, server farms, produttori e rivenditori di hardware e di software, periodici settoriali etc. hanno tutte tratto notevolissimi vantaggi dall'esplosione di siti dialer-based che acquistavano milioni di impression pubblicitarie e centinaia di migliaia di clicks su motori di ricerca e newsletter. Per tornare allora alla citazione del navigatore altamente indignato, direi che le web companies che hanno accettato la pubblicità di siti dialer-based (quasi tutte, oseremmo dire) non si sono vendute l'immagine per un pezzo di pane, hanno cercato invece di adattarsi a un mercato estremamente difficile e volatile, pieno di insidie e di incertezze.Nostro interesse è capire prima di tutto perché i dialer hanno avuto tanto successo, capire quali sono le alternative e quali sono le prospettive future per l?on-line advertising.Come già abbiamo accennato, il vero motivo che ha spinto la maggioranza degli editori a ospitare dialer advertising è l'assenza di concorrenti, l'assenza di altri e diversi clienti che volessero occupare i medesimi spazi. Marco Lavezzi, coordinatore vendite per l'area Internet di Mondadori Pubblicità - ha recentemente dichiarato (Strategia, Maggio 2003): "In molti, per sopravvivere alla forte riduzione dei fatturati, hanno scelto di dare ampio spazio a questo business [dei dialer].".Oltre al fatto che non viene spiegato come allora si sarebbe dovuto reagire alla "forte riduzione dei fatturati", viene fatto di pensare che il rapporto causale sia opposto a quello testé evidenziato; gli spazi pubblicitari del Web sono stati snobbati o sottovalutati dai big spender non appena la bolla di Internet è miseramente scoppiata ormai quasi due anni fa e perciò questi spazi sono stati presi da altri. Ricordate più di dieci anni fa quali erano gli spot che passavano in TV a tarda sera? Solo ed esclusivamente spot delle hot line (144 divenuti poi 166) o di ipotetici luoghi virtuali di incontro tra solitari in cerca di amicizie o di due chiacchiere e questo perché i big spender avevano sottovalutato questa fascia d?ascolto. Le concessionarie televisive non credevano che si potessero vendere, e molto bene, quegli spazi rifiutati dalla maggioranza dei clienti 'istituzionali'. Adesso le cose sono ben diverse e quegli spot appaiono soprattutto su piccole TV private. Il giorno in cui le TV private saranno ulteriormente 'sdoganate', gli spazi per la pubblicità degli attuali 899 saranno sempre di meno. Come ha detto Carlo Poss, a.d. di AdLink: "Se ci fossero stati i clienti tradizionali non si sarebbe creato lo spazio per questo tipo di investitori [Dialer]". Un delicato momento di transizioneUn fatto indubitabile è che, oggi, la pubblicità dialer-based sostiene la stragrande maggioranza di siti, portali e concessionarie. I primi tre big spender di pubblicità on-line sono dei centri servizi il cui core business è l'offerta di contenuti attraverso aree riservate (i.e. dialer). La stessa IAB italiana (Interactive Advertising Bureau) ha deciso, in grave ritardo, di dare vita a un nuovo 'settore' di advertiser (chiamata appunto 'dialer') anche se le attribuisce senza dubbio una penetrazione nettamente inferiore (15% ca) a quella che questi siti hanno de facto nel not-IAB-Web. Oggi ci troviamo di fronte a un momento di transizione molto importante. La sfida è rivolta non tanto agli editori quanto piuttosto ai clienti 'istituzionali' e ai centri media. Gioire per la 'fine dei dialer' può essere senza dubbio comprensibile e sicuramente è molto politically correct, ma se al diminuire di clienti dialer-based non si sostituirà velocemente la crescita di altri clienti, di altre società che acquistano pubblicità in Rete, allora l'effetto immediato sarà una crisi ancora più grave di quelle già sofferte dal mondo di Internet sino ad oggi, un processo che si scontra senza dubbio con la sedimentazione di una mentalità, da parte del navigatore stesso, che vive il Web soprattutto come luogo d'intrattenimento e di informazione. Non è sempre vero che l'offerta crea la domanda. Anche i 'passivi' surfers sono così coinvolti in questa 'sfida', sono proprio loro che dovranno aiutare tutti i player del Web italiano a far sì che Internet non sia solo un grande lunapark o aggiornatissima fonte di notizie o biblioteca interattiva, ma una vera e propria piazza, dove il mercato diventa il vero fulcro attorno al quale ruota tutta la vita della città.
    • Anonimo scrive:
      Re: TELECOM non pagherà MAI gli uTONTI

      della città.Eccone un altro pronto per una visita della Finanza. Auguri, omino abusivo!
    • Anonimo scrive:
      Re: TELECOM non pagherà MAI gli uTONTI
      - Scritto da: Anonimo
      (seconda parte)
      Re: TELECOM non pagherà MAI gli uTONTI

      Non è sempre vero che l'offerta crea la
      domanda. Anche i 'passivi' surfers
      sono così coinvolti in questa 'sfida', sono
      proprio loro che dovranno
      aiutare tutti i player del Web italiano a
      far sì che Internet non sia
      solo un grande lunapark o aggiornatissima
      fonte di notizie o biblioteca
      interattiva, ma una vera e propria piazza,
      dove il mercato diventa il vero
      fulcro attorno al quale ruota tutta la vita
      della città.Se il Web ha bisogno delle truffe dei dialer per sopravvivere, per me può esplodere anche domattina, col maggior numero di morti e feriti possibile. Se c'è da accendere le polveri mi offro addirittura volontario.
  • ereilavak scrive:
    il dialer non ammette ignoranza
    mi è capitato più volte di imbattermi in questi dialer,come prima cosa è apparsa la richiesta di installazionepoi una volta installato sul programma c'era scritto "attenzione il servizio costa xx? al minuto".cioè se si clicca instivamente sempre su sì, è come firmare contratti senza leggerli prima... prima o poi viene la fregatura.inutile prendersela con la telecom secondo me,siete voi che avete accettato, se pur inconsapevolmente di acquistare un servizio...se invece si dice che "la scritta è troppo piccola" e menate simili, allora dovete prendervela con chi offre il servizio e non con chi vi dà la linea telefonica...
    • Anonimo scrive:
      Re: il dialer non ammette ignoranza
      - Scritto da: ereilavak
      mi è capitato più volte di imbattermi in
      questi dialer,
      come prima cosa è apparsa la richiesta di
      installazione
      poi una volta installato sul programma c'era
      scritto "attenzione il servizio costa xx? al
      minuto".
      cioè se si clicca instivamente sempre su sì,
      è come firmare contratti senza leggerli
      prima... prima o poi viene la fregatura.

      inutile prendersela con la telecom secondo
      me,
      siete voi che avete accettato, se pur
      inconsapevolmente di acquistare un
      servizio...

      se invece si dice che "la scritta è troppo
      piccola" e menate simili, allora dovete
      prendervela con chi offre il servizio e non
      con chi vi dà la linea telefonica...Ma fammi il piacere. Apri un codice prima di parlare...
      • Anonimo scrive:
        Re: il dialer non ammette ignoranza
        - Scritto da: Anonimo
        Ma fammi il piacere. Apri un codice prima di
        parlare...Uhm.... Codice Civile, Codice di Procedura Civile, Codice Penale, Codice di Procedura Penale, Commentario al Diritto della Concorrenza, Compendio di Leggi di Diritto Industriale, Compendio di Leggi relative ad Internet, Raccolta di Leggi Ammonistrative, Codice Tributario.. bastano?E ora che li ho aperti, saresti cosi' gentile di dirmi a cosa vuoi riferirti - o parli tanto per?Gianluca
  • Anonimo scrive:
    TRUFFA Via Internet
    IO ho avuto questo tipo di truffa, mi sono visto addebitare,da Telecom Italia, per 41 minuti ? 86= 166.519 delle vecchie Lire. Vorrei dire che io ho reclamato con Telecom, ho chiesto lo storno di questo importo, MA DOPO VARIE RITELEFONATE,l'UNICA COSA OTTENUTA è il NOME di colui che a cui mi sarei collegato(NON VOLUTO e MAI FATTO), il sito è ("PLUG.IT" ), Sinceramente non sò neppure cosa sia.Detto questo, Ritengo che, dopo la mia denuncia al Mio Fornitore"TELECOM", dovrebbe essere LA TELECOM stessa a RIMBORSARMI del costo IN PIU' ADDEBITATOMI, e di fare LEI la DENUNCIA a chi dovere, DENUNCIANDO che ci sono di questi PLUG.IT e altri, che fanno di queste truffe. OLTRE A METTERE LA PROPRIA LINEA INTERNET PROTETTA DA QUESTI PIRATI, cioè io entro con un collegamento Telecom, LEI DEVE FAR SI CHE con la sua linea non si possa collegarsi direttamente o indirettamente e involontariamente a queste linee automaticheTRUFFA.PERCHE' deve essere il FORNITORE a RIMBORSARE e FARE DENUNCIA, perchè loro lo sanno e sapevano che esistevano di questi numeri che rubavano la telefonata, anche perchè loro da questi si facevano pagare, QUINDI SONO CORRESPONSABILI, come si dice in omicidi, HANNO NASCOSTO E PROTETTO QUESTI MALFATTORI, quindi responsabili come loro.ANCHE PERCHE' PER UN UTENTE NORMALE, fare tutta sta trafila, E' DIFFICILE,COMPLICATO, e COSTOSO che forse non vale la pena, QUINDI FREGATO E CONTENTO, come ha fatto il Governo con le assicurazioni, causa tutti assieme non si può fare, cosi nessuno farà causa.Scusate delle mie ripetute e lungaggini scrittureCesare
    • Anonimo scrive:
      Re: TRUFFA Via Internet
      Ipotizzando che di truffa si possa parlare, non pare proprio che Telecom abbia la legittimazione a sporgere querela, ma solo l'utente che si ritiene truffato (ed in questo senso rileva il fatto che abbiano comunicato chi era il fornitore del servizio, quantomeno per permettere una querela mirata).Sui titoli di corresponsabilita' penale non sono certo che si possano agevolmente perseguire (ricordiamoci che la responsabilita' penale e' personale), ma sul punto rimando all'interessante intervento di A. Monti su Interlex:http://www.interlex.it/regole/amonti64.htmche peraltro mi pare concludere per una formale inattaccabilita' della posizione della Telecom.Bottom line, IMHO: truffati? Sporgete denuncia-querela senza aspettare un deus ex machina.Gianluca
    • Anonimo scrive:
      Re: TRUFFA Via Internet
      si, il dialer caduto dal cielo??stai attento a quel che fai e vedrai che non succede..
      • Anonimo scrive:
        Re: TRUFFA Via Internet
        ZITTO COGLIONAZZO
      • Anonimo scrive:
        Re: TRUFFA Via Internet
        - Scritto da: Anonimo
        si, il dialer caduto dal cielo??
        stai attento a quel che fai e vedrai che non
        succede..
        hai idea di quanti modi ci siano per nasconderli?
        • Anonimo scrive:
          Re: TRUFFA Via Internet
          Un certo "PLUG-IT"Il certo Plug-It è una compagnia telefonica di arezzo, leader nelle numerazioni 709, con oltre 1000 km di fibbra ottima propria, e un fatturato nel 2002 di oltre 200.000 milioni di ?uronaturalmente il certo "Plug-It" ha solo fornito la numerazione a un centro servizi, essendo una compagnia telefonica alla stregua di TelecomSaluti
          • Anonimo scrive:
            Re: TRUFFA Via Internet
            e un fatturato nel 2002 di oltre 200.000 milioni di ?uro------------------------------------------------------------200.000 milioni di ?uroMA LO SAI QUANTO SONO ????SI VEDE CHE TI SEI DROGATO STASERA !!!MA VAI A PRENDERTI LA CALCOLATRICE.MA GUARDA UN PO' STI CA**I DI DISOCCUPATI, CHE NON CONOSCONO NEPPURE IL VALORE DI 1 EUROANDATE A STUDIARE SOMARI !!!!!!!
          • Anonimo scrive:
            Re: TRUFFA Via Internet
            - Scritto da: Anonimo
            Un certo "PLUG-IT"

            Il certo Plug-It è una compagnia telefonica
            di arezzo, leader nelle numerazioni 709, con
            oltre 1000 km di fibbra ottima propria, e un
            fatturato nel 2002 di oltre 200.000 milioni
            di ?uro

            naturalmente il certo "Plug-It" ha solo
            fornito la numerazione a un centro servizi,
            essendo una compagnia telefonica alla
            stregua di Telecom

            SalutiSul fatto che fatturi 200.000 milioni di euro ho qualche dubbio, dal momento che mi pare che il PIL degli Stati Uniti sia inferiore....
  • Anonimo scrive:
    Ancora nessun rimborso
    E al 187 cadono anche dalle nuvole quando si chiede come fare per ottenere i rimborsi,ma cosa vogliono fare? prenderci in giro?temporeggiare in modo da scoraggiarci e dare i rimborsi solo ai più tenaci?Telecom non cambia mai
    • Anonimo scrive:
      Re: Ancora nessun rimborso
      che scoperta!!!- Scritto da: Anonimo
      E al 187 cadono anche dalle nuvole quando si
      chiede come fare per ottenere i rimborsi,
      ma cosa vogliono fare? prenderci in giro?
      temporeggiare in modo da scoraggiarci e dare
      i rimborsi solo ai più tenaci?

      Telecom non cambia mai
      • Anonimo scrive:
        Re: Ancora nessun rimborso
        io ho chiesto il rimborso dopo aver fatto denuncia regolare presso i Carabinieri, verso metà luglio. Non ho ricevuto nessun rimborso, nè tantomeno notizie in merito.Ho telefonato il 19/10/2003 al 187 e mi è stato detto che era tutto a posto e che sarei stato contattato il giorno dopo per avere spiegazioni. Ovviamente non ho ricevuto alcuna telefonata, allora ho chiamato io. Al 187 mi sono state date risposte vaghe e dopo varie mie rimostranze mi è stato detto dall'operatrice che lei non gestiva quel tipo di problematiche e che avrebbe passato il mio caso a che di competenza. Ovviamente mi è stato detto che sarei stato contattato. Avrò premura di comunicarvi l'evoluzione della mia sventura.Sinceramente non credo sarà semplice avere il rimborso.....
  • Mariobusy scrive:
    E' una vergogna: al 187 negano rimborsi!
    Ho provato a telefonare al 187 per sapere la procedura esatta per essere sgravati dalle spese dei costosissimi 709,ma come mai nessuno ha informato il call center su cosa dire ai molti clienti che chiamano?A chi ci si deve rivolgere?
    • Anonimo scrive:
      Re: E' una vergogna: al 187 negano rimborsi!
      per evitare di pagare la truffa dialer, basta che mandiuna raccomandata alla telecom dove gli dici che paghi solo la parte di bolletta telefonica che ritieni corretta, mentre non paghi l'esatto quantitativo di euri che ti viene richiesto per il 709. Poi fai una denuncia alla polizia postale e la mandi alla telecom, sarà cura loro rivalersi legalmente verso chi ti ha truffato. Io in questo modo non ho mai pagato una sola volta i servizi a valore aggiunto. Ciao!
      • Anonimo scrive:
        Re: E' una vergogna: al 187 negano rimborsi!
        ma per disattivare il 709... a chi bisogna rivolgersi?E' vero che dal 1 giugno la telecom è obbligata a farlo gratuitamente? Grazie
        • Anonimo scrive:
          Re: E' una vergogna: al 187 negano rimborsi!
          - Scritto da: Anonimo
          ma per disattivare il 709... a chi bisogna
          rivolgersi?
          E' vero che dal 1 giugno la telecom è
          obbligata a farlo gratuitamente? GrazieBasta che telefoni al 187 di Telecom. La disabilitazione è gratuita e può avvenire al massimo in 48 ore.Ciao
  • Anonimo scrive:
    Denunci un DIALER? ATTENTO!
    CHI DENUNCIA I DIALERS (CHE SONO LEGALISSIMI EAPPROVATI DAL MINISTERO DELLE COMUNICAZIONI,ALTRIMENTI LA NUMERAZIONE 709 NON POTREBBE ESSERE FUNZIONANTE) SI PREPARI A PAGARE MILIONI(DI EURO) DI RISARCIMENTO AI FORNITORI, PER CALUNNIA, DIFFAMAZIONE, ASSOCIAZIONE A DELINQUERE, IMPEDIMENTO DI LEGITTIMA ATTIVITA' IMPRENDITORIALE, SIMULAZIONE DI REATO, ESTORSIONE.
  • Anonimo scrive:
    la differenza
    Ho l'impressione che si stia oltrepassando ogni limite, Vorrei sapere qual'è la differenza tra spillare soldi a dei utenti ignari tramite dialer o ad esempio rubargli il portafogli. Mi domando se c'è bisogno di fare una legge apposita, oppure basterebbe fare una normale denuncia di furto. Mi chiedo ancora chi attivi al "truffatore/ladro" la numerazione per permettere questa vergognosa rapina a danno di famiglia che magari a fine mese ci arrivano con notevoli sacrifici e che l'unica colpa che hanno è di aver comprato un pc ai propri figli. Alla faccia della tecnologia, prima per essere derubato dovevi uscire fuori casa, adesso... basta collegarti ad internet. Non sarebbe meglio che tutte le numerazioni "atipiche" fossero disabilitate a meno che l'utente non ne richiede l'abilitazione. Alle persone che perpetuano furti contro, ahime sprovveduti cittadini, dico: "ANDATE A LAVORARE e NON RUBATE" un saluto
    • Anonimo scrive:
      Re: la differenza
      SONO UN FORNITORE E TI RISPONDO: IL 709 E' AUTORIZZATO E VOLUTO DAL MINISTERO DELLE COMUNICAZIONI, COME ATTO DOVUTO IN BASE A PRECISE DIRETTIVE EUROPEE.Prima infatti si lavorava mettendo nei dialer numerazioni 166 oppure internazionali, che per i fornitori sono anche piu' remunerative. Chi non vuole pagare i servizi ha un metodo semplicissimo: NON CONNETTERSI CON I DIALERS.Per gli imbranati che non sanno leggere le avvertenze, c'e' la possibilita' di DISABILITARE GRATIS la propria linea telefonica.Quindi, il problema e' definitivamente CHIUSO.Chi VUOLE DELIBERATAMENTE USARE i servizi 709 PUO' E DEVE POTERLO FARE IN ASSOLUTA LIBERTA'.Mi
      chiedo ancora chi attivi al
      "truffatore/ladro" la numerazione per
      permettere questa vergognosa rapina a danno
      di famiglia che magari a fine mese ci
      arrivano con notevoli sacrifici
      • Anonimo scrive:
        Re: la differenza
        - Scritto da: Anonimo
        SONO UN FORNITORE E TI RISPONDO: IL 709 E'
        AUTORIZZATO E VOLUTO DAL MINISTERO DELLE
        COMUNICAZIONI, COME ATTO DOVUTO IN BASE A
        PRECISE DIRETTIVE EUROPEE.----Sono un avvocato e ti rispondo. Il numero 709 è autorizzato e voluto dal Ministero delle comunicazioni PER ALTRI SCOPI rispetto a quelli per i quali è truffaldinamente usato dalla maggior parte dei fornitori. E' nato per fonire pura connettività Internet e NON altri servizi di qualsivoglia genere.
        Prima infatti si lavorava mettendo nei
        dialer numerazioni 166 oppure
        internazionali, che per i fornitori sono
        anche piu' remunerative. No i 166 non sono più remunerativi, per nulla, dal momento che hanno limiti temporali d'uso di gran lunga inferiori alla numerazione 709.
        Chi non vuole pagare i servizi ha un metodo
        semplicissimo: NON CONNETTERSI CON I
        DIALERS.No, è il contrario. Chi vuole pagare i servizi deve richiedere esplicitamente il servizio. Sarà così proprio da questo mese.
        Per gli imbranati che non sanno leggere le
        avvertenze, c'e' la possibilita' di
        DISABILITARE GRATIS la propria linea
        telefonica.Questo sarà vero solo dal mese di giugno, e giustamente lo faranno tutti.
        Chi VUOLE DELIBERATAMENTE USARE i servizi
        709 PUO' E DEVE POTERLO FARE IN ASSOLUTA
        LIBERTA'.Certo, ma chi ricordo che la normativa AGCOM prevede che tramite il 709 possono essere forniti solo servizi di connettività e non altro. Non suonerie, donne nude, videogiochi, pizze o fichi...Giorgio
        • Anonimo scrive:
          Re: la differenza


          Per gli imbranati che non sanno leggere le

          avvertenze, c'e' la possibilita' di

          DISABILITARE GRATIS la propria linea

          telefonica.

          Questo sarà vero solo dal mese di giugno, e
          giustamente lo faranno tutti.

          Ma come si fa? Soprattutto... come si fa a sapere se ne hai uno?
          • Anonimo scrive:
            Re: la differenza
            - Scritto da: Anonimo



            Per gli imbranati che non sanno
            leggere le


            avvertenze, c'e' la possibilita' di


            DISABILITARE GRATIS la propria linea


            telefonica.



            Questo sarà vero solo dal mese di giugno,
            e

            giustamente lo faranno tutti.





            Ma come si fa? Soprattutto... come si fa a
            sapere se ne hai uno?Cioè... intendevo dire se credi di aver dato l'ok per l'installazione di un dialer ma non ne sei sicuro come si fa a saperlo (non so se ho usato i termini giusti... scusate)
          • Anonimo scrive:
            Re: la differenza
            Se hai dato l' ok al massimo ti sei connesso una volta, visto che per ogni riconnessione è necessario un nuovo consenso, quindi non hai nulla da temere.Saluti
          • Anonimo scrive:
            Re: la differenza
            Stai attento che a dire le bugie ti cresce il naso come pinocchio
          • Anonimo scrive:
            Re: la differenza
            - Scritto da: Anonimo
            Se hai dato l' ok al massimo ti sei connesso
            una volta, visto che per ogni riconnessione
            è necessario un nuovo consenso, quindi non
            hai nulla da temere.

            SalutiERRORE....mi permetto...sono un rivenditore di hardware e software,,,,una volta che si ha scaricato il programma e ti sei connesso almeno una volta, se non viene disinstallato in modo particolare, il dialer continuerà a fare dei tentativi di connessione che costeranno all'utente un minimo ma che sommate a 100/200/300 tentativi viene fuori un somma elevata...quindi non è vero che non si ha nulla da temere....
      • Anonimo scrive:
        Re: la differenza

        Per gli imbranati che non sanno leggere le
        avvertenze, c'e' la possibilita' di
        DISABILITARE GRATIS la propria linea
        telefonica.
        appunto,comodo lamentarsi dopo che si è stati una notte intera a scaricare roba porno coi dialer..e magari non aver letto il prezzo perchè si era troppo eccitati..questa è una stupidissima caccia alle streghe
        • Anonimo scrive:
          Re: la differenza
          - Scritto da: Anonimo


          Per gli imbranati che non sanno leggere le

          avvertenze, c'e' la possibilita' di

          DISABILITARE GRATIS la propria linea

          telefonica.



          appunto,
          comodo lamentarsi dopo che si è stati una
          notte intera a scaricare roba porno coi
          dialer..
          e magari non aver letto il prezzo perchè si
          era troppo eccitati..
          questa è una stupidissima caccia alle stregheSì, e vedrai che a voi streghe vi becchiamo tutte... E poi vedrai che falò!
  • Anonimo scrive:
    prova
    dfs
  • Anonimo scrive:
    un software interessante.
    Questo è un programmino, redatto a scopo esclusivamente didattico, volto ad illustrare l'uso della funzione SendKeys in Visual Basic.L'applicazione di esempio consiste nell'accedere ad una pagina web, per esempio quella restituita da google per la ricerca dei termini "loghi suonerie", e dopo averne analizzato il sorgente, simulare il click su determinati link, per esempio i collegamenti sponsorizzati a siti con Dialer.Poichè in tal caso detti siti potrebbero trovarsi in condizione di dover pagare forti somme a google per il servizio "pay per click", si diffida dall'uso di questo codice, redatto come precedentemente evidenziato a fini esclusivamente didattici, e si rigetta ogni responsabilità per danni diretti o indiretti derivanti dall'uso improprio o malizioso del codice in oggetto.Sub main()Dim listalink$(100)DoIf Dir$("c:paginatemp.txt") "" Then Kill "c:paginatemp.txt"Shell "C:ProgrammiInternet ExplorerIEXPLORE.EXE", 1pausa 5: SendKeys "%d"pausa 1: SendKeys "http://www.google.it" + Chr$(13)pausa 2: SendKeys "suonerie loghi" + Chr$(13)pausa 3: SendKeys "%v"pausa 1: SendKeys "h"pausa 1: AppActivate "search"pausa 1: SendKeys "%f"pausa 1: SendKeys "v"pausa 1: SendKeys "c:paginatemp.txt"pausa 1: SendKeys Chr$(13)pausa 1: SendKeys "%f"pausa 1: SendKeys "e": pausa 1' legge la pagina di google per la ricerca di "loghi suonerie"pagina$ = ""Open "c:paginatemp.txt" For Input As #1While Not EOF(1) Line Input #1, a$ pagina$ = pagina$ + a$WendClose #1' toglie eventuali interruzioni di paginaWhile InStr(pagina$, Chr$(13) + Chr$(10))
    0 pagina$ = Left$(pagina$, InStr(pagina$, Chr$(13) + Chr$(10)) - 1) + Right$(pagina$, Len(pagina$) - InStr(pagina$, Chr$(13) + Chr$(10)) - 1)Wend' definisce un marker di inizio link sponsorizzatomarker$ = "onMouseOver=" + Chr$(34) + "ss('visita "' estrae i link sponsorizzati e ne crea una listanumerolink = 0While InStr(pagina$, marker$)
    0 pagina$ = Right$(pagina$, Len(pagina$) - InStr(pagina$, marker$) - Len(marker$)) pagina$ = Right$(pagina$, Len(pagina$) - InStr(pagina$, "href=") - 4) linksponsorizzato$ = Left$(pagina$, InStr(pagina$, " ") - 1) If InStr(linksponsorizzato$, "/directory.google.com/") = 0 Then numerolink = numerolink + 1 listalink$(numerolink) = "http://www.google.it" + linksponsorizzato$ End IfWend' apre e chiude le pagine che PAGHERANNO google per il clickpausa 1: SendKeys "%f"pausa 1: SendKeys "h": pausa 1For i = 0 To numerolink Shell "C:ProgrammiInternet ExplorerIEXPLORE.EXE", 1 pausa 5: SendKeys "%d": pausa 1 For j = 1 To Len(listalink$(i)) b$ = Mid$(listalink$(i), j, 1) Select Case b$ Case "+": SendKeys "{+}" Case "^": SendKeys "{^}" Case "%": SendKeys "{%}" Case "~": SendKeys "{~}" Case Else: SendKeys b$ End Select Next j SendKeys Chr$(13) pausa 15: SendKeys "%f" pausa 1: SendKeys "h": pausa 1Next ipausa 60LoopEnd SubSub pausa(intervallo)t0 = TimerWhile Timer - t0 < intervallo DoEvents: If Timer < t0 Then t0 = t0 - 3600!WendEnd Sub
    • Anonimo scrive:
      Re: un software interessante.
      Complimenti, non sei altro che un terrorista e un agitatore.Per discorsi come i tuoi, anche se poi le parti politiche se ne son dissociate, son stati uccise persone, Biagi e Dantona per la precisione.Conosco parecchi che utilizzano le inserzioni di google, stai sicuro che se noteranno traffico anomalo, lo verrò a sapere, e gli fornirò la tua fonte, dopotutto, l' avete detto voi, punto-informatico registra l'ip...salutiAlessandro
    • Anonimo scrive:
      Re: un software interessante.
      - Scritto da: Anonimo
      Questo è un programmino, redatto a scopo
      esclusivamente didattico, volto ad
      illustrare l'uso della funzione SendKeys in
      Visual Basic.
      L'applicazione di esempio consiste
      nell'accedere ad una pagina web, per esempio
      quella restituita da google per la ricerca
      dei termini "loghi suonerie", e dopo averne
      analizzato il sorgente, simulare il click su
      determinati link, per esempio i collegamenti
      sponsorizzati a siti con Dialer.
      Poichè in tal caso detti siti potrebbero
      trovarsi in condizione di dover pagare forti
      somme a google per il servizio "pay per
      click", si diffida dall'uso di questo
      codice, redatto come precedentemente
      evidenziato a fini esclusivamente didattici,
      e si rigetta ogni responsabilità per danni
      diretti o indiretti derivanti dall'uso
      improprio o malizioso del codice in oggetto.Ammiro l'encomiabilità della redazione di Punto-informatico, nel censurare un messaggio di risposta a questo post terrorista, e lasciare integro il programma.Sappiate che gli inserzionisti di google che conosco sanno cosa è stato pubblicato sfruttando i Vostri server fare apologia a questo comportamento ignobile, e, se dovessero verificarsi delle truffe ai danni degli inserzionisti, in sete di giudizio sarete sicuramente citati.Poi, cosa farete, intesterete di nuovo le proprietà ai parenti, come quando siete stati condannati dalla magistratura per i danni provocati a buongiorno ?Questo messaggio non contiene caratteri offensivi, non afferma che la verità (vedi sentenza), non ha motivo di essere censurato anche se lo sarà.SalutiAlessandro
      • Anonimo scrive:
        Re: un software interessante.

        Questo messaggio non contiene caratteri
        offensivi, non afferma che la verità (vedi
        sentenza), non ha motivo di essere censurato
        anche se lo sarà.grazie, grazie!sono millenni che l'uomo cerca la Verità ed ecco che tu ce la regali così!cosa c'è di sbagliato nel programmillo del post che contesti?non ci sono forse chiare e leggibili "condizioni d'uso" in cui si dice esattamente cosa provocherebbe l'uso di quel programma?Se uno lo usa dopo avere letto, come suo dovere, le spiegazioni, accetta di andare incontro alle responsabilità del caso (spiegate chiaramente!) la responsabilità è solo sua!Non è certo di billgates che ha fornito al vasto pubblico la possibilità di usare VB, nè di chi ha messo insieme quelle linee di codice, è forse colpa dell'operaio che fabbrica la pistola il come sarà usata?E'forse colpa tua se uno spende 1000 euri di bolletta (di cui forse tu ne vedrai 10 e gli altri se li vede chi ti ha fornito il dialer, fino a che sarà solvente) dopo avere letto chiaro e tondo quanto gli verrà a costare?Nooooo (ironia) tu sei innocente come il primo postatore!E se il programmillo fosse compilato come eseguibile e rilascuiato come freeware, dichiarando apertamente e chiaramente le responsabilità del caso, sarebbe altrettanto innocente, se non che forse sarebbero milioni di persone ad usarlo anzichè poche decine come avverrà in questo caso.E loro e solo loro sarebbero da considerare colpevoli, a meno certo che, parliamo del caso ipotetico in cui il programma venisse compilato e lanciato (magari da internet cafè? ;) ) in milioni e milioni di copie, i colpevoli non diventino così tanti da non essere più tecnicamente perseguibili (come diceva ieri il buon maresciallo della finanza riguardo al p2p).Ah, beata ipocrisia umana (non è una offesa, è un tratto caratteriale troppo comune per essere considerato offensivo), basta che ad essere toccati siano i nostri interessi che diventiamo i più grandi moralisti del mondo! (e NB, che sia così è buono e giusto, solo sarebbe da applicare non solo quando vengono ad essere toccati i nostri interessi o presunti tali)
  • Anonimo scrive:
    E adesso si buttano su Infostrada
    E' quello che succede. Telecom rimborsa, Infostrada non ne acenna neanche. Tutti coloro che hanno un contratto diretto con Infostrada e non pagano il canone si trovano intasati di Dialers. I quali trovano anche il modo di bloccare "Stop Dialers", il benemerito sistema gratuito che li ferma "sul nascere". Conrollate spesso la connessione remota, o rischiate bollette giganti. A meno che la Wind Infostrada non si degni di fregare i Dialers a sua volta!
  • LockOne scrive:
    Sito dialerizzatore da vedere.
    ho trovato questo sitino. purtroppo il dominio mi fara' icsare il post, ma pazienza. e' esemplare della serieta' e del "valore aggiunto" che circola.andatelo a vedere con estrema cautela e solo se sapete usare il vostro beneamato computer. se invece siete alle prime armi, girate accuratamente alla larga.trattasi di www.stocazzo.it (eh, si, avete letto bene).
  • Anonimo scrive:
    proposta!
    arriviamo a 709 post contro i dialer?se qualcuni si sente particolarmente ispirato, perchè non fare post di 709 battute esatte per pigliarli per dove pensano di pigliare noi?(menomale che non c'è più il 144, così pochi insulti non basterebbero!)
  • Anonimo scrive:
    NON E' VERO !!!
    Ho appena attaccato in faccia ad una operatrice del 191 !!Allora, Telecomitalia non prevede alcun rimborso. Mi hanno fatto fare la denuncia ed ora posso anche pulirmici il naso (per non dire peggio).Le parole dell'operatrice: "Non ci sono direttive aziendali per i rimborsi sulle chiamate 70x !"Mi ha detto anche, "provi" a fare un fax al numero... ecc ecc.. Al che mi sono innervosito: cosa vuol dire "provi ?!" Voglio certezze, sono soldi fatturati... non è un gioco dove io "provo" a fare qualcosa.... sempre più in basso si sta cadendo. CHE SCHIFO !!!!E mi meraviglio di P.I. che scrive in prima pagina, ed in grassetto: Scattano i rimborsi. Ma dove ? Ma quando ?? Ma da chi ???
    • andymase scrive:
      Re: NON E' VERO !!!
      - Scritto da: Anonimo
      Ho appena attaccato in faccia ad una
      operatrice del 191 !!

      Allora, Telecomitalia non prevede alcun
      rimborso. Mi hanno fatto fare la denuncia ed
      ora posso anche pulirmici il naso (per non
      dire peggio).

      Le parole dell'operatrice: "Non ci sono
      direttive aziendali per i rimborsi sulle
      chiamate 70x !"

      Mi ha detto anche, "provi" a fare un fax al
      numero... ecc ecc..

      Al che mi sono innervosito: cosa vuol dire
      "provi ?!"
      Voglio certezze, sono soldi fatturati... non
      è un gioco dove io "provo" a fare
      qualcosa.... sempre più in basso si sta
      cadendo.

      CHE SCHIFO !!!!

      E mi meraviglio di P.I. che scrive in prima
      pagina, ed in grassetto: Scattano i
      rimborsi. Ma dove ? Ma quando ?? Ma da chi
      ???Non devi telefonare al 191. Se hai fatto la denuncia la spedisci in copia a Telecom, raccomandata AR, dichiarando il pagamento dei soli importi non facenti capo alla chiamata al 709. Quello che dice la signorina del 191 è irrilevante. Se hai dubbi, dai un colpo di telefono alla Polizia Postale, sede Nazionale di Napoli, (081/7341811)Ciao
  • Anonimo scrive:
    I veri mafiosi non sono qui a leggerci
    E' inutile che ce la prendiamo tutti con chi ha risposto ai vari interventi difendendo il suo operato.Probabilmente lui ha fatto le cose in regola e per questo e' qui per difendersi.I veri mafiosi, quelli che ti mandano messaggi e-mail con dialer allegato che si autoavvia o quelli che cammuffano i dialers in tutti i modi pur di fregare il prossimo se ne fottono di noi e non vengono certo qui a difendersi o a replicare i nostri messaggi.
  • Anonimo scrive:
    il mafioso
    Ho appena finito una bella telefonata con un avvocato penalista, il quale mi ha rassicurato e io voglio rassicurare tutti quelli come me che lavorano seriamente.Se avete lavorato con dialer di società serie e ribadisco di società serie non avete nulla da temere.claudio.df
    • andymase scrive:
      Re: il mafioso
      - Scritto da: Anonimo
      Ho appena finito una bella telefonata con un
      avvocato penalista, il quale mi ha
      rassicurato e io voglio rassicurare tutti
      quelli come me che lavorano seriamente.

      Se avete lavorato con dialer di società
      serie e ribadisco di società serie non avete
      nulla da temere.

      claudio.dfPuò essere. Io però ti consiglio di sentire anche AGCOM perchè sotto il profilo amministrativo mi sa che da temere c'è parecchio. Gli avvocati Telecom hanno una visione alquanto diversa da quella delle tue fonti...Ciao
      • Anonimo scrive:
        Re: il mafioso
        gli avvocati telecom denunceranno tutti quelli che richiederanno il rimborso senza giusta causa.
        • Anonimo scrive:
          Re: il mafioso
          - Scritto da: Anonimo
          gli avvocati telecom denunceranno tutti
          quelli che richiederanno il rimborso senza
          giusta causa.Ma in che film? La cosa funziona in un modo un po' diverso... ;-)Ciao
          • Anonimo scrive:
            Re: il mafioso
            nel film italia
          • Anonimo scrive:
            Re: il mafioso
            - Scritto da: Anonimo
            nel film italiasi, quello di ieri... il film italia cambia le leggi (come tutti i paesi) per adeguarsi a beccare i 40 ladroni, e anno dopo anno se ne vedono delle nuove. Ridete fin che potete!
          • Anonimo scrive:
            Re: il mafioso
            io non capisco come possiate pensare che società grosse che fatturano miliardi non si siano cautelate prima di creare questi servizi. A me sembra assurdo.Comunque in altri paesi europei non è successo niente (francia, germania) si sono solo dovute abbassare le tariffe.Io dormo tranquillo, i miei dialer sono legali, io sono onesto.claudio.df
          • andymase scrive:
            Re: il mafioso
            - Scritto da: Anonimo
            io non capisco come possiate pensare che
            società grosse che fatturano miliardi non
            si siano cautelate prima di creare questi
            servizi.
            A me sembra assurdo.
            Comunque in altri paesi europei non è
            successo niente (francia, germania) si sono
            solo dovute abbassare le tariffe.
            Io dormo tranquillo, i miei dialer sono
            legali, io sono onesto.

            claudio.dfGuarda Claudio che esistono migliaia di società, ben più grosse di queste i cui vertici sono finiti in manette per aver effettuato operazioni illecite.E comunque negli Stati Uniti sono state comminate sanzioni da 10 milioni di dollari al colpo: c'è una giurisprudenza vastissima.
          • Anonimo scrive:
            Re: il mafioso
            Perchè sono ancora lì i 166?Semplice, prima c'è l'abuso, POI la legge si muove e SE la legge attuale è impotente, ancora più in là, arrivano le modifiche atte a proteggere i cittadini dai truffatori.Per questo grazie anche alla complicità di telecom non si è ancora arrivati a capo dei 166, ma le cose cambiano e i cittadini si sono stancati di stare zitti!
  • Anonimo scrive:
    In galera!...me ne frego!... ecchééééé??
    Ahooo, sono ritornati i fascisti?*Ce ne fregammo un dì della galera, ce ne fregammo della brutta sorte, per preparare questa gente forte che se ne frega adesso di morir. Il mondo sa che la camicia nera s' indossa per combattere e morir*Ahooooooo, ahooooooo.....Non bastava il Nagisa sull' altro forum?Adesso anche qui, a triturare gli Zebedei???
  • Anonimo scrive:
    In galera!
    Spero che chi si e' reso complice di truffe tramite i dialer venga condannato e finisca in galera (la truffa e' un reato penale) e paghi le multe salatissime prescritte dalla legge.La pacchia e' finita, preparatevi a piangere...
    • Anonimo scrive:
      Re: In galera!
      Mai stato così tranquillo, di tutto quello che prospettate, e che sapete bene non avverrà mai...Me ne Frego!SalutiAlessandro
      • Anonimo scrive:
        Re: Me ne frego !!!
        - Scritto da: Anonimo
        Mai stato così tranquillo, di tutto quello
        che prospettate, e che sapete bene non
        avverrà mai...
        Me ne frego!

        Saluti

        Alessandro"Me ne frego" ??!!Ma questo è amico del Nagisa!!!
      • Anonimo scrive:
        Re: In galera!
        il 95% degli sfigati che e' stato vittima dei dialers ha richiesto il rimborso o non ha pagato e ha fatto una denuncia per truffa.Telecom rimborsera' tutti ma dall'altra parte ha gia' pagato le commissioni ai titolarti dei dialers.Siete cosi' ingenui da credere che Telecom quei soldi ce li rimettera' di tasca propria?Telecom vi richiedera' oltre hai soldi che vi ha gia' dato anche il costo per le spese causate dai rimborsi piu' i costi per le spese legali (che saranno enormi).Inotre la polizia postale, a seguito di una denuncia per truffa passa tutto al magistrato che avvia un procedimento penale per truffa, identifica quindi il titolare e beneficiario del dialer e poi ....sono caxxi amari, passeranno un paio di anni ma poi .....
        • Anonimo scrive:
          Re: In galera!
          Ma che arrivino i processi,Non ho fatto pubblicità ingannevole, non c'è una parola gratis, gratuito ecc sui miei siti, il dialer è sempre stato conforme, il contenuto ed i diritti d'autore regolari o meno sono del centro servizi...Più processi dovrò affrontare, più spese guadagneròSalutiAlessandro
          • Anonimo scrive:
            Re: In galera!
            Sai cosa significa un processo penale?Hai idea dei costi degli avvocati (che vanno pagati da te in anticipo), dei tempi infiniti (anni) oltre alla vergogna di vedersi recapitare un avviso di garanzia?Ti do un consiglio, fatti un giretto da un buon penalista e consigliati con lui.Anche se sei a posto (e di questo non ho motivo di dubitarne) basta che un solo cittadino che abbia usato il tuo dialer faccia denuncia per truffa e inizia il calvario infinito ...
          • Anonimo scrive:
            Re: In galera!
            Complimenti per il messaggio che non contiene insulti o minacce, è raro vederne qui.Effettivamente puoi aver ragione, visto che ci si trova in un paese, dove, quando il vento dell'opinione pubblica tira verso una determinata direzione, la presunzione di innocenza diventa solo un lontano ricordo.Ciò premesso, credo comunque che il giudice delle indagini preliminari faccia analizzare software (dialer) e siti in questione, e deve esserci necessariamente un illecito per un rinvio a giudizio.SalutiAlessandro
          • andymase scrive:
            Re: In galera!
            - Scritto da: Anonimo
            Complimenti per il messaggio che non
            contiene insulti o minacce, è raro vederne
            qui.

            Effettivamente puoi aver ragione, visto che
            ci si trova in un paese, dove, quando il
            vento dell'opinione pubblica tira verso una
            determinata direzione, la presunzione di
            innocenza diventa solo un lontano ricordo.

            Ciò premesso, credo comunque che il giudice
            delle indagini preliminari faccia analizzare
            software (dialer) e siti in questione, e
            deve esserci necessariamente un illecito per
            un rinvio a giudizio.

            Saluti

            AlessandroSì, ma è sufficiente un illecito amministrativo o civilistico. Non è necessario che venga riscontrato il fumus di un reato vero e proprio.Il problema vero di chi ha diffuso dialer non è infatti quello di finire in galera, ma di venire rovinati dalle richieste di risarcimento da parte dell'utenza (a querela di parte) o della Telecom stessa per le violazioni amministrative.Intesa Consumatori, per esempio sta preparando una causa civile collettiva milionaria.Ciao
          • Anonimo scrive:
            Re: In galera!

            Complimenti per il messaggio che non
            contiene insulti o minacce, è raro vederne
            qui.come mai non hai mai risposto ai post seri?quelli che ti dicevano "si, chi è ai vertici delle società che distribuiscono dialer guadagna moolto bene, ma chi sta alla base? la demagogia di chi difende i dialer è solo pubblicità ingannevole per convincere i webmaster ad associarsi"oppure: "guarda che il legislatore si è già pronunciato contrario all'utilizzo del 709 per vendere servizi a valore aggiunto e non di pura telefonia, con chiara spiegazione del legislatore che il 709 non può essere utilizzato nella fattisopecie per entrare in aree con contenuto a pagamento differenziato, anche se tariffato in base alla connessione come avviene nei dialersoppure: "guarda che il legislatore può benissimo stabilire un tetto per i prezzi di un bene, merce o servizio (es. interessi bancari) senza che questo rovini il libero mercato"
            Effettivamente puoi aver ragione, visto che
            ci si trova in un paese, dove, quando il
            vento dell'opinione pubblica tira verso una
            determinata direzione, la presunzione di
            innocenza diventa solo un lontano ricordo.la presunzione di innocenza la citi a sproposito, è un principio giuridico valido in specifici casi, in altri (ad esempio nella parte civilistica della privacy, o nel operare con atrezzature lavorative pericolose, solo per citarti alcuini esempi) vale l'onere di prova inverso.
            deve esserci necessariamente un illecito per
            un rinvio a giudizio.se verrà stabilito che una connessione non possa costare più di tot ? al minuto (e come ti è stato già spiegato in numerosi post è fattibilissimo per il legislatore) il fatto di esporre un prezzo
            tot fa immediatamente procedere d'ufficio la finanza contro di te, senza bisogno che ci sia una parte lesa, semplicemente stai commettendo un illecito... se passi col rosso e non provochi incidenti ti multano lo stesso, perchè hai contravvenuto ad un vincolo, non perchè hai leso qualcuno!
          • Anonimo scrive:
            Re: In galera!

            come mai non hai mai risposto ai post seri?ma cosa vuoi che rispondano questi ominicchi, appena si tira fuori una argomentazione seria se ne vanno!chiacchere e dialer, chiacchere e dialer, siete solo chiacchere e dialer!
          • Anonimo scrive:
            Re: In galera!


            deve esserci necessariamente un illecito
            per

            un rinvio a giudizio.
            se verrà stabilito che una connessione non
            possa costare più di tot ? al minuto (e come
            ti è stato già spiegato in numerosi post è
            fattibilissimo per il legislatore) il fatto
            di esporre un prezzo
            tot fa immediatamente
            procedere d'ufficio la finanza contro di te,
            senza bisogno che ci sia una parte lesa,
            semplicemente stai commettendo un
            illecito... se passi col rosso e non
            provochi incidenti ti multano lo stesso,
            perchè hai contravvenuto ad un vincolo, non
            perchè hai leso qualcuno!Non sono un esperto di diritto, ma visto che vi divertite tanto a buttarla sulla giurisdizione ho cercato di documentarmi, e anche questa cosa è assurda, perchè se il legislatore stabilirà un tetto massimo per la connessione, io non avrò leso nessuno, visto che la legge non ha effetto retroattivo, a meno che la stessa retroattività non vada a favore dell' "imputato"Saluti
          • andymase scrive:
            Re: In galera!
            - Scritto da: Anonimo
            Sai cosa significa un processo penale?

            Hai idea dei costi degli avvocati (che vanno
            pagati da te in anticipo), dei tempi
            infiniti (anni) oltre alla vergogna di
            vedersi recapitare un avviso di garanzia?

            Ti do un consiglio, fatti un giretto da un
            buon penalista e consigliati con lui.

            Anche se sei a posto (e di questo non ho
            motivo di dubitarne) basta che un solo
            cittadino che abbia usato il tuo dialer
            faccia denuncia per truffa e inizia il
            calvario infinito ...Beh, se è per questo è più che sufficiente un processo civile, costa meno per essere avviato e porta a una condanna quasi certa. Peraltro ci si può far appoggiare completamente da Intesa Consumatori.Ciao
          • andymase scrive:
            Re: In galera!
            - Scritto da: Anonimo
            Ma che arrivino i processi,

            Non ho fatto pubblicità ingannevole, non c'è
            una parola gratis, gratuito ecc sui miei
            siti, il dialer è sempre stato conforme, il
            contenuto ed i diritti d'autore regolari o
            meno sono del centro servizi...

            Più processi dovrò affrontare, più spese
            guadagnerò

            Saluti
            Il regime di "pubblicità ingannevole" è molto più complesso di come lo descrivi tu, ed improbabile che il tuo dialer sfugga alla fattispecie. Certo, si tratta comunque di regime civilistico, per cui rischi solo una pesante sanzione pecuniaria. Tieni presente anche il contenzioso amministrativo con Telecom per l'uso illecito della numerazione 709.Ti informo però che devi rispondere in solido anche per gli eventuali reati inerenti il diritto d'autore commessi dal centro servizi di cui ti servi. In sede civile ti potrai eventualmente rivalere contro di loro, ma in sede penale rispondi come loro, dal momento che sei responsabile dei servizi offerti tramite il tuo sito, se il dialer appunto era disponibile sul tuo sito.Ciao
  • exsinistro scrive:
    Un esempio...
    Di Criminaldialer? Andate quì:http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,180421,00.htmlCerto nessuno di questo forum ci casca ma altri meno preparati sicuramente si.
    • exsinistro scrive:
      Per Claudio e Alessandro
      Questi non sono siti porno!Che mi dite?
      • Anonimo scrive:
        Re: Per Claudio e Alessandro
        ma a che ti riferiscialle tesine..claudio.df
        • exsinistro scrive:
          Re: Per Claudio e Alessandro
          - Scritto da: Anonimo
          ma a che ti riferisci
          alle tesine..

          claudio.dfSi, anche a quelle.
          • Anonimo scrive:
            Re: Per Claudio e Alessandro
            immagino che sui siti di sinistra non ci siano questi banner.comunque condivido che pagare 20 o 30 ? per un logo o una suoneria sia truffaldino, ma per i servizi per adulti no.claudio.df
          • andymase scrive:
            Re: Per Claudio e Alessandro
            - Scritto da: Anonimo
            immagino che sui siti di sinistra non ci
            siano questi banner.
            comunque condivido che pagare 20 o 30 ? per
            un logo o una suoneria sia truffaldino, ma
            per i servizi per adulti no.

            claudio.dfE perchè per i servizi per adulti no?
          • Anonimo scrive:
            Re: Per Claudio e Alessandro
            perchè il prezzo vale i contenuti offerti, non mi rifesco hai video o alle foto quanto alle aree di intrattenimento live.gli 166 stanno a 2?/min e stanno ancora lì.non mi dire che la gente non conosce gli 166.ti assicuro che oltre a chi diciamo ci "casca da fesso" esistono parecchi utenti che sono consapevoli di quanto pagano, e sono quelli che rendono d+.L'aumento delle tariffe ha portato una diminuzione del numero di connessioni, questo significa che la gente legge il prezzo.
          • Anonimo scrive:
            Re: Per Claudio e Alessandro

            L'aumento delle tariffe ha portato una
            diminuzione del numero di connessioni,
            questo significa che la gente legge il
            prezzo.come no! e la marmotta che incarta il cioccolato non ce la mettiamo?dì pure che più gente l'ha notato in bolletta e si è più imbufalita con il p.pparolo che faceva le telefonate!Almeno di buono i 166 fanno delle belle pubblicità che sono tra le cose migliori che passa la TV, i dialer nemmeno quello (le donnine sui siti sono patetiche!)!Ma toglietemi una curiosità, le foto porno non sono coperte dal copyright? Non potrebbe andare la finanza a casa dai p.pparoli a denunciarli perchè detengono materiale sotto copyright (dopotutto c'è processo creativo e quindi diritto d'autore)? E lo stesso non vale per chi ne fa commercio?
          • Anonimo scrive:
            Re: Per Claudio e Alessandro
            infatti le foto che metto sono regolarmente acquistate e registrate, il rischio è per quelli che prendono foto dalla rete.
  • Anonimo scrive:
    i dialer mi ricordano tanto...
    ...i venditori di fumo, cartomanti, paccottigliari e pallonari vari che si vedono sulle tristi e scarsissime TV locali, o gli annunci pubblicitari tipo occhiali a raggi x o bambole vere sui giornaletti di scarsissimo livello che a malapena sfoglia guardando le figure il pizzicarolo sotto casa prima di riciclarli ad incartare la roba.Oh! (ironia) Ma che marea di soldi fanno girare questi personaggi! Ma che grandi geni della finanza che sono! Tutti ricchissimi, tutti onesti ed incensurati! Sono loro i magnati che tengono in piedi l'economia internazionale, creano ricchezza, occupazione e progresso, ed interesse per il media su cui si pubblicizzano! Attività reditizia e di altissimo spessore (fine ironia) che a malapena tiene in vita quegli asfitici staff dei suddetti giornaletti o delle TV di ultima categoria...Internet è ancora un mezzo povero, perchè poco conosciuto, perchè la legislazione internazionale in merito è incoerente, farneticante, latitante... questo tiene lontani i veri investitori, nel senso che anche i magnati dei media, dell'editoria e del content ed event creation in internet sono presenti giusto per occupare il posto ma investono enormemente meno che nei loro settori tradizionali.Vedrete che quendo i tempi saranno maturi le televendite del pallonaro continueranno a farle si, ma nella periferia del ghetto della discarica molto fuori mano del nuovo mondo che sarà Internet, ovvero dove quelle attività sono nate, cresciute e sempre staranno senza mai riuscire ad assumere un minimo di dignità.Dialeristi, fate schifo alla gente, lo capite?
  • Anonimo scrive:
    www.interlex.it
    In prima pagina si parla proprio della "querelle 70x" e dei dialers...Lettura consigliata a chi vuole affrontare la questione senza faziosita' (ne' da una parte, ne' dall'altra) e con un occhio alla legge da un lato e all'etica dall'altro.Temo che molti dei "giustizialisti" resteranno delusi....Gianluca
    • Anonimo scrive:
      bah

      Temo che molti dei "giustizialisti"
      resteranno delusi....Mi pare invece che le truffe siano truffe e come tale sono da trattare!
      • Anonimo scrive:
        Re: bah
        - Scritto da: Anonimo

        Temo che molti dei "giustizialisti"

        resteranno delusi....

        Mi pare invece che le truffe siano truffe e
        come tale sono da trattare!Curiosita': ma almeno hai letto gli articoli linkati sulla HP ?Per dirne una: Cammarata (che non mi sembra certo essere tenero con chi utilizza i dialer) ritiene che lo strumento in se' possa essere/sia penalmente lecito - e si domanda perche', se il sentire sia cosi' forte a voler considerare comunque truffaldini i dialer, non ci sia un fiorire di querele! Monti mi sembra invece scettico sulla responsabilita' "tout court" del provider... Assodato che non c'e' nessuno che dica che quanto e' truffa *per la legge* non debba essere punito, un minimo di distacco ed oggettivita' sulla questione forse si impone.Gianluca
        • Anonimo scrive:
          Re: bah

          domanda perche', se il sentire sia cosi'
          forte a voler considerare comunque
          truffaldini i dialer, non ci sia un fiorire
          di querele! perchè la gente non ne sa mezza di computer e quindi il più delle volte non sa nemmeno di cosa si parli quando ci se la prende con i dialers, e chi lo sa non è certo così becco da scaricarsi un dialer per poi fare partire la denuncia...il giochino ipocrita alla base del successo dei dialers è che la gente che non sa se li becca e sta zitta, chi sa non se li becca perchè a questo punto non potrebbe dimostrare la propria non volontà nell'attivarlidaccordo, la legge non ammette che ignorare qualcosa sia una difesa valida, quindi se non sai e ti becchi il dialer cavolacci toui, ma il dialer non sarebbe da perseguire IMHO per questo, sarebbe da perseguire perchè il servizio in se è truffaldino, vende fumo al prezzo dell'arrosto.Capisci, è l'attività in se a costituire una truffa, non è che la gente lo scarichi o meno.Per me, se uno paga 5 milioni per il ramoscello magico di Do Nascimento, non ha alcun diritto di denunciarlo, perchè se lo è voluto e se lo tiene e l'ignoranza nel senso di ignorare di chi scarica i dialers non può costituire eccezione, a meno di quelli che si autoscaricano e fanno partire la connessione da soli, cmq per come vedo il problema è una cosa marginale.Il problema di Do Nascimento è che il ramoscello e le virtù che tanto ne decanta non valgono 5 milioni e la finanza deve procedere IMHO d'ufficio ad impedire questa frode commerciale: non c'è bisogno di un danneggiato diretto, nel senso di acquirente, un venditore del genere ingenera sfiducia nei consumatori e danneggia tutta la categoria delle televendite; allo stesso modo quello per cui i gestori di dialers (e telecom come complice per avere fornito il mezzo, e i provider complici per non aver controllato e denunciato quanto avviene con i loro mezzi, cosa che ad es. nel campo della privacy non avviene, le aziende sono tenute a sapere cosa avviene con i loro mezzi) dovrebbero essere puniti è per il fatto che, per quanto l'acquirente possa o non possa essere consenziente la loro mercanzia non vale i loro costi e questo ingenera sfiducia nei potenziali clienti veso tutto l'e-commerce. Quindi le società di e-commerce dovrebbero sentirsi danneggiate e non accontentarsi più delle briciole che gli passano i gestori di dialers e pensare più a sviluppi futuri di internet (non a caso nell'e-commerce le ditte del tutto e subito stanno fallendo e io ci godo); tra l'altro questi sviluppi ostacolati sono nell'interesse dei consumatori e della società, quindi anche questi soggetti dovrebbero a pieno diritto soggetti danneggiati dai dialeristi
          • Anonimo scrive:
            Re: bah
            - Scritto da: Anonimo

            domanda perche', se il sentire sia cosi'

            forte a voler considerare comunque

            truffaldini i dialer, non ci sia un
            fiorire

            di querele!

            perchè la gente non ne sa mezza di computer
            e quindi il più delle volte non sa nemmeno
            di cosa si parli quando ci se la prende con
            i dialers, e chi lo sa non è certo così
            becco da scaricarsi un dialer per poi fare
            partire la denuncia...
            il giochino ipocrita alla base del successo
            dei dialers è che la gente che non sa se li
            becca e sta zitta, chi sa non se li becca
            perchè a questo punto non potrebbe
            dimostrare la propria non volontà
            nell'attivarli
            daccordo, la legge non ammette che ignorare
            qualcosa sia una difesa valida, quindi se
            non sai e ti becchi il dialer cavolacci
            toui, ma il dialer non sarebbe da perseguire
            IMHO per questo, sarebbe da perseguire
            perchè il servizio in se è truffaldino,
            vende fumo al prezzo dell'arrosto.
            Capisci, è l'attività in se a costituire una
            truffa, non è che la gente lo scarichi o
            meno.
            Per me, se uno paga 5 milioni per il
            ramoscello magico di Do Nascimento, non ha
            alcun diritto di denunciarlo, perchè se lo è
            voluto e se lo tiene e l'ignoranza nel senso
            di ignorare di chi scarica i dialers non può
            costituire eccezione, a meno di quelli che
            si autoscaricano e fanno partire la
            connessione da soli, cmq per come vedo il
            problema è una cosa marginale.
            Il problema di Do Nascimento è che il
            ramoscello e le virtù che tanto ne decanta
            non valgono 5 milioni e la finanza deve
            procedere IMHO d'ufficio ad impedire questa
            frode commercialeIn senso "emotivo" capisco la tua posizione ma a questo punto mi domando: *chi* decide il valore di un bene/servizio?Tu?Io?Il legislatore?Chi - per fatti suoi personalissimi - decide che per lui/lei quella cosa e' senza prezzo?Posso pensare che sia lecito che io metta in vendita la mia penna pagata 100 lire a un milione - e se c'e' qualcuno che tanto la vuole pagare - dopo che gliel'ho detto - , beh, nessuno deve ingerirsi nella trattativa?Vogliamo generalizzare la prassi dei prezzi imposti?: non c'è bisogno di un
            danneggiato diretto, nel senso di
            acquirente, un venditore del genere ingenera
            sfiducia nei consumatori e danneggia tutta
            la categoria delle televendite; Solo se postuli che la gente sia stupida. Fautore di uno Stato paternalista?Gianluca
          • Anonimo scrive:
            Re: bah

            ma a questo punto mi domando: *chi* decide
            il valore di un bene/servizio?
            Tu?
            Io?
            Il legislatore?chi decide che il ramoscello di Do Nascimento non vale 5 milioni? il legislatore. quando la tua truffa sputtana una intera categoria, l'e-commerce, il legislatore deve intervenire e stabilire quale è il prezzo che costituisce truffa.non nascondiamoci dietro la favola del libero mercato, se il servizio costa 10 la concorrenza (guai se non ci fosse! si finirebbe come in russia) può decidere se il bene viene venduto a 12 o 13 o 14, se qualcuno trova dei gonzi a cui vendere a 20 va in galera!Lo stesso dicasi per gli ineterssi a strozzo delle banche, sopra il 20 sono reato, sotto no... come mai il legislatore è intervenuto e la libera concorrenza tra banche c'è ancora?ma va, và, non farmi ridere!
            Solo se postuli che la gente sia stupida.
            Fautore di uno Stato paternalista?a Napoli diciamo: non sono io che ti ho fregato, sei tu che sei f...o a lasciarti fregare da me...fautore di uno stato borbonico?
  • Anonimo scrive:
    Telecozzz!
    ma chi ti ha detto di abilitarmi quei numeri?se voglio un servizio te lo chiedo e me lo abiliti, altrimenti no di default, e se il tuo contratto di m. prevede qualcosa di diverso, è una clausola vessatoria e quindi nulla!Basta prenderci per il c. con i 144 diventati 166 diventati 899... buffoni! Le denunce per frode da parte delle associazioni dei consumatori dovrebbero ricadere in primis su di voi che siete truffatori miliardi di volte peggiori del più schifoso dialerista.
    • exsinistro scrive:
      Re: Telecozzz!
      - Scritto da: Anonimo
      Basta prenderci per il c. con i 144
      diventati 166 diventati 899... buffoni! Le
      denunce per frode da parte delle
      associazioni dei consumatori dovrebbero
      ricadere in primis su di voi che siete
      truffatori miliardi di volte peggiori del
      più schifoso dialerista.Le associazioni consumatori mangiano nello stesso piatto di Telecoz. Telecoz le finanzia attraverso finte consulenze.
    • Anonimo scrive:
      Re: Telecozzz!
      Hai perfettamente ragione, non si capisce perché l'144 è stato disabilitato, ma era meglio che rimanesse abilitato se fosse rimasto l'unico. Ora invece ce ne sono una marea e non si capisce più se un numero è a pagamento oppure no, hanno persino inserito numeri a pagamento molto simili ai numeri verdi cioè vicini all'800.Buffoni !! Lo Stato inoltre è complice in questo e rimane a guardare, accollandosi a nostre spese inutili indagini di polizia e tempo dei magistrati, quando basterebbe stabilire una volta per tutte che il telefono serve solo per telefonare, se un utente lo desidera può essergli abilitato un numero a pagamento. E non viceversa! Per quanto riguarda il commento del napoletano a difesa dei dialer... no comment.... si commenta da solo, è anche vero che Napoli si può considerare uno stato a parte con altre leggi e altre norme, a partire dalla legge sul casco, quindi questi discorsi a livello nazionale per loro non valgono.
  • Anonimo scrive:
    un mex costruttivo
    dopo tante discussioni, vorrei postare finalmente un messaggio costruttivo:http://security.kolla.de/news.php?lang=itfreeware, "spybot search and destroy", tradotto (bene) in italiano, potente e user friendly, costantemente aggiornato, allo stato attuale rimuove 7454 tra spyware, trojans e dialers (che siano regolari o non non fa differenza, perchè di solito quei diavoli non si lasciano rimuovere correttamente!)ERADICATELI DALLA TERRA INFORMATICA!!!!!!!!!!!!!!!(PS se avete tempo e voglia, ricerchina su google e troverete tanti altri freeware)
  • exsinistro scrive:
    per Alessandro!
    allora sei Gnucco!
  • Anonimo scrive:
    Perchè tanta agitazione? Non è che...
    Ci sono strani interventi su questa vicenda del 709...Forse qualcuno ha paura di perdere lucrose attività realizzate con pochi soldi e sfruttando la scarsa conoscenza dei meccanismi informatici o magari la voglia di qualche adolescente o frustrato sessualmente? Nessuno si oppone ai nuovi servizi, anche i più inutili o hard, purche vengano fatturati con carte di credito e quindi con una scelta pienamente consapevole e informata. Questo è stato chiesto dalle associazioni dei consumatori, dal Salvagente, da Beha e mi pare anche da Puntoinformatico..Chi urla tanto forse è preoccupato che possa uscir fuori qualcosa di penalmente rilevante, oppure teme di perdere migliaia di euro di guadagno facile...Antonio Longo
  • Anonimo scrive:
    ma siete capaci
    ma siete capaci di capire di cosa stiamo parlando...lo capite che la gente cerca il pornoavete mai analizzato le parole con cui la gente arriva sui siti porno.state cercando di difendere chi non vuole essere difeso.ma il cellulare servema i divx servono.i dialer sono solo un prodottoe come tutti i prodotti ci sono quelli "buoni" e quelli cattivimi fate incazzare perchè generalizzate......cercate di capire che è un prodotto come un altro.claudio.df
    • Anonimo scrive:
      Re: ma siete capaci
      Claudio,Mi spiace, ma un discorso del genere lo possiamo fare io e te, ma non sperare di coinvolgere il volgo che frequenta queste terre.Ci troviamo di fronte a persone che credono basti fare un sitarello, metterci dentro due tette, un culo, e un dialer bastardo ed ecco fatto il lavoro; non hanno idea delle nottate passate a studiare i motori di ricerca, le indicizzazione, i fior di milioni pagati per server e grafiche.Gli accordi con i fornitori, le piccole soddisfazioni via via crescenti, le affermazioni nel settore, la creazione di un proprio network. Per loro siamo solo loschi individui, con un coltello tra i denti, pronti a puntarlo alla gola del primo sprovveduto.Ebbene, io sono tranquillo, nessuna paura, nessun ripensamento, nessun indugio, molti nemici, molto onore.Saluti AlessandroOwner dei siti filenavigator.itmp3try.itmp3parade.itinoize.itslavanap.itjackass.itmadster.itrapigator.itaudiognome.itcutemx.itfileswap.itgnotella.itgrokster.itteknap.itinfrasearch.itkonspire.itnapigator.itnetbrillant.itriffshare.itsongspy.ittoadnode.ittripnosis.itwrapster.itswaptor.itblocks.itthunderbirds.itwinmx.it audiofind.it smallville.itcambiasuoneria.itragazzecalde.comampland.itfree6.itroms.itfreeroms.it
      • Anonimo scrive:
        Re: ma siete capaci

        Owner dei siti
        filenavigator.it
        mp3try.it
        mp3parade.it
        inoize.it
        slavanap.it
        jackass.it
        madster.it
        rapigator.it
        audiognome.it
        cutemx.it
        fileswap.it
        gnotella.it
        grokster.it
        teknap.it
        infrasearch.it
        konspire.it
        napigator.it
        netbrillant.it
        riffshare.it
        songspy.it
        toadnode.it
        tripnosis.it
        wrapster.it
        swaptor.it
        blocks.it
        thunderbirds.it
        winmx.it
        audiofind.it
        smallville.it
        cambiasuoneria.it
        ragazzecalde.com
        ampland.it
        free6.it
        roms.it
        freeroms.itbella Alex, grazie per aver ampiato la lista nera per il mio firewall!ps, spero tu sia in regola con i diritti d'autore per gli mp3, le rom e altro materiale...
  • Anonimo scrive:
    risp mex censur su dialer disonesto
    Start quote
    Prego il moderatore di non censurareBene, ho scaricato quel dialer, l'ho aperto, ed ecco qui il suo disclaimer dopo questo chiaro agreement, ho la possibilità di accettare o abbandonare... se abbandono il prog si chiude...dove è la truffa?Vergogna e solo vergogna... son capaci tutti a gridare allo scandalo, ma non ho ancora visto tirar fuori da voi verginelli un sito che sia uno non conformeStatemi bene vàSalutiAlessandro
    • Anonimo scrive:
      Re: risp mex censur su dialer disonesto

      Per accedere al servizio, dichiaro:
      - Di avere la maggiore età legale in accordo
      con le leggi in vigore nel mio paese.non puoi verificarlo, quindi il fatto che lui prema Ok è irrilevante
      - Di consultare il servizio solo a titolo
      privato senza implicare alcun organismo di
      stato.??? quindi non posso farlo vedere all'agente Smith? E a Morpheus? ;)
      - Di rinunciare a qualsiasi azione legale
      contro l'editore di questo servizio.Non lo puoi imporre... è una clausa nulla
      - Di impegnarmi a fare tutto il possibile
      con tutti i mezzi disponibili per impedire a
      minori l'uso del mio computer.Aridanghete, come fai a sapere che LUI non è un minore?
      - Di non considerare l'editore di questo
      servizio responsabile se un minore dovesse
      entrare nel sito in seguito a negligenza da
      parte mia.Arisdranghete, vedi punto 1
      Vergogna e solo vergogna... son capaci tutti
      a gridare allo scandalo, ma non ho ancora
      visto tirar fuori da voi verginelli un sito
      che sia uno non conformevai su google e cerca qualche sito di warez, tiri fuori dei dialer autoinstallanti (tramite activex) veramente non conformi... sono tedeschi, oppure vai sui newsgroup e cercati i mex di gente che c'è cascata, segui i link e troverai tanti dialers non conformi, autoinstallanti, che alla disinstallazione tui scaricano dei trojan, che lasciano voci di registro per riscaricarsi e reinstallarsi
    • andymase scrive:
      Re: risp mex censur su dialer disonesto
















































      Prego il moderatore di non censurare

      Bene, ho scaricato quel dialer, l'ho aperto,
      ed ecco qui il suo disclaimer

































      dopo questo chiaro agreement, ho la
      possibilità di accettare o abbandonare... se
      abbandono il prog si chiude...

      dove è la truffa?

      Vergogna e solo vergogna... son capaci tutti
      a gridare allo scandalo, ma non ho ancora
      visto tirar fuori da voi verginelli un sito
      che sia uno non conforme

      Statemi bene và

      Saluti
      AlessandroRispondo io per l'anonimo:1) E' clausola illecita, e pertanto nulla, (e persino ridicola) chiedere la "rinuncia ad azioni legale contro l'editore del servizio"2) E' violazione della normativa civilistica, nella fattispecie della "pubblicità ingannevole" indicare il prezzo del servizio con IVA scorporata, dal momento che il servizio è dichiaratamente rivolto a privati.3) Costituisce violazione della normativa civilistica, nella fattispecie della "pubblicità ingannevole" il fatto di inserire il disclaimere in una finestrella.4) violazione della normativa civilistica, nella fattispecie della "pubblicità ingannevole" il fatto di inserire il prezzo del servizio come utlima riga di testo nell'ambito del disclaimer, soprattutto se la finestra è scorrevole.5) E'clausola leonina, e quindi nulla, la richiesta all'utente di "rendere il proprio computer inutilizzabile da parte di minori". E' l'editore del servizio semmai a dover richiedere una prova della maggiore età al momento della fornitura del servizio.6)E' violazione amministrativa della normativa dell'AGCOM la proposta di dialer che comportino l'uso di numerazione 709. E' fatto divieto di addebitare in bolletta servizi che non siano la pura connettività Internet.7) Manca ogni riferimento alla legge sulla Privacy e manca ogni indicazione sull'editore del servizio. Prevedendo questo, seppure illecitamente, un addebito in bolletta, sono entrambi necessari. La violazione corrisponde ad una sanzione amministrativa e possibile interruzione coatta del servizio.Saluti
      • Anonimo scrive:
        [flame] ... su dialer disonesto

        3) Costituisce violazione della normativa
        civilistica, nella fattispecie della
        "pubblicità ingannevole" il fatto di
        inserire il disclaimere in una finestrella.Non mi sembra proprio... Articoli di legge/norme che si assumono violate? Sentenze? Ordinanze? Decisioni? Pareri dell'Autorita'?
        4) violazione della normativa civilistica,
        nella fattispecie della "pubblicità
        ingannevole" il fatto di inserire il prezzo
        del servizio come utlima riga di testo
        nell'ambito del disclaimer, soprattutto se
        la finestra è scorrevole.Idem come sopra
        5) E'clausola leonina, e quindi nulla, la
        richiesta all'utente di "rendere il proprio
        computer inutilizzabile da parte di minori".
        E' l'editore del servizio semmai a dover
        richiedere una prova della maggiore età al
        momento della fornitura del servizio.BUUUUUUUUUUUMMMMMMM!!!!!Poche idee e ben confuse, per l'amor del cielo!art. 2265 cc: Patto leonino: E' nullo il patto con il quale uno o piu' soci sono esclusi da ogni partecipazione agli utili o alle perdite.e art. 2178 cc: accrescimenti prodotti, utili e spese - Gli accrescimenti, i prodotti, gli utili e le spese si dividono tra le parti secondo le proporzioni stabilite dalle norme corporative, dalla convenzione o dagli usi. E' nullo il patto per il quale il soccidiario debba sopportare nella perdite una parte maggiore di quella spettantegli nel guadagno.Cosa c'entra con il caso di specie, me lo spieghi?!?Fonte dell'obbligo per il fornitore del servizio?
        6)E' violazione amministrativa della
        normativa dell'AGCOM la proposta di dialer
        che comportino l'uso di numerazione 709. E'
        fatto divieto di addebitare in bolletta
        servizi che non siano la pura connettività
        Internet.
        7) Manca ogni riferimento alla legge sulla
        Privacy e manca ogni indicazione
        sull'editore del servizio. Prevedendo
        questo, seppure illecitamente, un addebito
        in bolletta, sono entrambi necessari. La
        violazione corrisponde ad una sanzione
        amministrativa e possibile interruzione
        coatta del servizio.Ari-BUUUUUUUUMMMMMM!!!!!Tirami fuori l'articolo della 675 (o del 318, hai visto mai...) che preveda come sanzione "l'interruzione coatta del servizo".Ah.... tra l'altro non escluderei che il titolare del trattamento sia Telecom - e non il fornitore dei servizi a valore aggiunto - dato che i dati relativi alla connessione vengono trattati dal TI (non per niente vengono esposti in bolletta).Scusa se te lo dico, ma sei una mina vagante, dal punto di vista legale...Gianluca
        • andymase scrive:
          Re: [flame] ... su dialer disonesto
          - Scritto da: Anonimo



          3) Costituisce violazione della normativa

          civilistica, nella fattispecie della

          "pubblicità ingannevole" il fatto di

          inserire il disclaimere in una
          finestrella.

          Non mi sembra proprio... Articoli di
          legge/norme che si assumono violate?
          Sentenze? Ordinanze? Decisioni? Pareri
          dell'Autorita'?Decisione dell'Autorità Garante per la Concorrenza, 25/7/2002, n. Provvedimento N.11025 (PI3636). Sito in questione www.suonerie-sms.loghi.netPubblicata sul Bollettino N.30/2002

          4) violazione della normativa civilistica,

          nella fattispecie della "pubblicità

          ingannevole" il fatto di inserire il
          prezzo

          del servizio come utlima riga di testo

          nell'ambito del disclaimer, soprattutto se

          la finestra è scorrevole.
          Idem come sopra
          Idem come sopra, Provvedimento n.11025

          5) E'clausola leonina, e quindi nulla, la

          richiesta all'utente di "rendere il
          proprio

          computer inutilizzabile da parte di
          minori".

          E' l'editore del servizio semmai a dover

          richiedere una prova della maggiore età
          al

          momento della fornitura del servizio.

          BUUUUUUUUUUUMMMMMMM!!!!!
          Poche idee e ben confuse, per l'amor del
          cielo!
          art. 2265 cc: Patto leonino: E' nullo il
          patto con il quale uno o piu' soci sono
          esclusi da ogni partecipazione agli utili o
          alle perdite.
          e art. 2178 cc: accrescimenti prodotti,
          utili e spese - Gli accrescimenti, i
          prodotti, gli utili e le spese si dividono
          tra le parti secondo le proporzioni
          stabilite dalle norme corporative, dalla
          convenzione o dagli usi. E' nullo il patto
          per il quale il soccidiario debba sopportare
          nella perdite una parte maggiore di quella
          spettantegli nel guadagno.Giusto rilievo, la dicitura leonina è qui intesa come vessatoria. Si tratta di clausola vessatoria e quindi motivo di annullabilità

          6)E' violazione amministrativa della

          normativa dell'AGCOM la proposta di dialer

          che comportino l'uso di numerazione 709.
          E'

          fatto divieto di addebitare in bolletta

          servizi che non siano la pura connettività

          Internet.Su questa vedo che non hai nulla da dire.
          Ari-BUUUUUUUUMMMMMM!!!!!
          Tirami fuori l'articolo della 675 (o del
          318, hai visto mai...) che preveda come
          sanzione "l'interruzione coatta del
          servizo".La 675 prevede che l'Autorità garante possa intimare la sospensione del servizio o della attività prodotta in violazione della normativa sulla Privacy con propria istanza.
          Ah.... tra l'altro non escluderei che il
          titolare del trattamento sia Telecom - e non
          il fornitore dei servizi a valore aggiunto -
          dato che i dati relativi alla connessione
          vengono trattati dal TI (non per niente
          vengono esposti in bolletta).Io invece lo escluderei
          • Anonimo scrive:
            Re: [flame] ... su dialer disonesto
            - Scritto da: andymase

            - Scritto da: Anonimo






            3) Costituisce violazione della
            normativa


            civilistica, nella fattispecie della


            "pubblicità ingannevole" il fatto di


            inserire il disclaimere in una

            finestrella.



            Non mi sembra proprio... Articoli di

            legge/norme che si assumono violate?

            Sentenze? Ordinanze? Decisioni? Pareri

            dell'Autorita'?

            Decisione dell'Autorità Garante per la
            Concorrenza, 25/7/2002, n. Provvedimento
            N.11025 (PI3636). Sito in questione
            www.suonerie-sms.loghi.net
            Pubblicata sul Bollettino N.30/2002







            4) violazione della normativa
            civilistica,


            nella fattispecie della "pubblicità


            ingannevole" il fatto di inserire il

            prezzo


            del servizio come utlima riga di testo


            nell'ambito del disclaimer,
            soprattutto se


            la finestra è scorrevole.

            Idem come sopra



            Idem come sopra, Provvedimento n.11025
            Ti ringrazio del riferimento, ma credo che ci sia un errore metodologico: nel provvedimento in esame si valuta che il concorso di *tutti* questi fattori (ed altri non citati) conocrrono a dare origine ad un messaggio ingannevole.come non e' corretto che dire che 1 e' uguale a 6 perche' 1+2+3 è uguale a 6, altrettanto e' ingiustificata inferenza dedurre che ciascuno di questi elementi - singolarmente presi - integri *comunque* e *di per se'* un messaggio ingannevole.


            5) E'clausola leonina, e quindi nulla,
            la


            richiesta all'utente di "rendere il

            proprio


            computer inutilizzabile da parte di

            minori".


            E' l'editore del servizio semmai a
            dover


            richiedere una prova della maggiore età

            al


            momento della fornitura del servizio.



            BUUUUUUUUUUUMMMMMMM!!!!!

            Poche idee e ben confuse, per l'amor del

            cielo!

            art. 2265 cc: Patto leonino: E' nullo il

            patto con il quale uno o piu' soci sono

            esclusi da ogni partecipazione agli utili
            o

            alle perdite.

            e art. 2178 cc: accrescimenti prodotti,

            utili e spese - Gli accrescimenti, i

            prodotti, gli utili e le spese si dividono

            tra le parti secondo le proporzioni

            stabilite dalle norme corporative, dalla

            convenzione o dagli usi. E' nullo il patto

            per il quale il soccidiario debba
            sopportare

            nella perdite una parte maggiore di quella

            spettantegli nel guadagno.


            Giusto rilievo, la dicitura leonina è qui
            intesa come vessatoria. Si tratta di
            clausola vessatoria e quindi motivo di
            annullabilità
            No: se e' vessatoria e non approvata specificamente e' nulla, non annullabile.




            6)E' violazione amministrativa della


            normativa dell'AGCOM la proposta di
            dialer


            che comportino l'uso di numerazione
            709.

            E'


            fatto divieto di addebitare in bolletta


            servizi che non siano la pura
            connettività


            Internet.

            Su questa vedo che non hai nulla da dire.
            Non faccio il bastian contrario per partito preso, sul punto mi riservo di approfondire il materiale a disposizione...

            Ari-BUUUUUUUUMMMMMM!!!!!

            Tirami fuori l'articolo della 675 (o del

            318, hai visto mai...) che preveda come

            sanzione "l'interruzione coatta del

            servizo".

            La 675 prevede che l'Autorità garante possa
            intimare la sospensione del servizio o della
            attività prodotta in violazione della
            normativa sulla Privacy con propria istanza.
            *Esclusivamente in via cautelare* e per non piu' di 20 giorni - dopodiche' al limite fornisce decisione con cui indica le misure da adottare (cfr. art. 29), tra l'altro in un determinaot lasso di tempo. Peraltro la legge prevede diverse forme di intervento, come ad esempio il blocco del trattamento dei dati per cui e' causa, o anche solo la sospensione parziale del trattamento.


            Ah.... tra l'altro non escluderei che il

            titolare del trattamento sia Telecom - e
            non

            il fornitore dei servizi a valore
            aggiunto -

            dato che i dati relativi alla connessione

            vengono trattati dal TI (non per niente

            vengono esposti in bolletta).

            Io invece lo escluderei
            Quali sarebbero i dati personali trattati direttamente dal fornitore di servizi?Ricorda poi l'art. 12 (in particolare lett.b)...Gianluca
  • Mariobusy scrive:
    Telecom: solo guai e sorprese!
    se solo TI avesse posto delle protezioni maggiori contro queste numerazioni a caro prezzo!Ed ora ci ritroviamo a fare tutto questo baccano, come a suo tempo accadde per gli 144, poi per gli 166...... per gli 899.....ma sembra che la storia non debba finire con questo 709.Spero di sbagliarmi, ma quando ci sono interessi economici sotto bisogna aspettarsi di tutto.
  • Anonimo scrive:
    E con questo post siamo arrivati a 400 !
    Vedo che i dialers interessano a tutti a quanto pare.Chi sbraita da una parte perchè non vuole pagare,dopo aver usufruito di un servizio e chi giustamente dice di non generalizzare.Morale della favola: parlate, parlate, tanto non cambierà nulla.
  • Anonimo scrive:
    Mp3 e i contro dialer...
    Voglio sperare che la gente che e' contro i dialer, NON sia la stessa che e' a favore degli mp3, di kazaa e simili xche altrimenti siete ipocriti...Si puo' rubare la musica ma non vi si possono rubare dei soldi dalla bolletta?Chi la fa l'aspetti...
    • Anonimo scrive:
      Re: Mp3 e i contro dialer...
      - Scritto da: Anonimo
      Voglio sperare che la gente che e' contro i
      dialer, NON sia la stessa che e' a favore
      degli mp3, di kazaa e simili xche altrimenti
      siete ipocriti...

      Si puo' rubare la musica ma non vi si
      possono rubare dei soldi dalla bolletta?

      Chi la fa l'aspetti...Se le due cose fossero equivalenti, chi scarica un .mp3 dovrebbe vedersi arrivare a casa un assegno di 3? per ogni minuto di collegamento dalle majors :)
  • Anonimo scrive:
    Basta sciocchezze...
    Ci sono dialer e dialer... non tutti truffano... Se all'apertura del pop-up appare in grande una scritta che informa di un servizio a pagamento, e uno clicca OK, allora la colpa e' del banner o di chi ha cliccato? E' un po come per le veggenti... si sa che e' una fregatura, ma non tutti quelli che si rivolgono a loro sono truffati... sono semplicemente sciocchi... e francamente io non difendo gli sciocchi... ByeBye
    • Anonimo scrive:
      Re: Basta sciocchezze...
      attento che passi per mafioso
    • Anonimo scrive:
      Su fammi un esempio, dai
      Se all'apertura del pop-up appare in grande una scritta che informa di un servizio a pagamento, e uno clicca OK, allora la colpa e' del banner o di chi ha cliccato? Per esempio? Fatemi vedere u fottutissimo sito che spaccia dialer e che scriva A CHIARE LETTERE che devi pagare. Ma a CHIARE lettere.Avanti, io aspetto
      • Anonimo scrive:
        Re: Su fammi un esempio, dai
        http://adsl.carpediem.fr/perl/invoc.pl?gay=0&id=12249&id_kit=12249&idkit=12249&c=39&ik=12249&nom_kit=UltraSESSO&lg=it&rf=ULTRASESSO&gc=0
        • Anonimo scrive:
          Re: Su fammi un esempio, dai
          - Scritto da: Anonimo
          http://adsl.carpediem.fr/perl/invoc.pl?gay=0&Ciccio, questo non è un dialer... complimenti per l'esempio!Oltretutto qui si parla di 709. Nessuno ce l'ha con gli 166...
          • Mariobusy scrive:
            Re: Su fammi un esempio, dai
            - Scritto da: Anonimo
            Oltretutto qui si parla di 709. Nessuno ce
            l'ha con gli 166...La sostanza non cambia,sono comunque costosi entrambi.Comunque tra poco arriveranno altre nuove numerazioni a sostituire gli ormai sbugiardati 709, 144, 166, 899...
    • Anonimo scrive:
      Re: Basta sciocchezze...
      La mafia esiste perchè esistono i deboli (coloro che hanno vizi da soddisfare, coloro che hanno paura, ecc...).Tu approfitti di una categoria debole (gli sciocchi).In cosa differisci dai mafiosi?Forse pensi che ti basta non sparare ma guarda che molti apparetenenti alla mafia non hanno mai ucciso nessuno, solo alcuni di essi sono Killer.
      • Anonimo scrive:
        Re: Basta sciocchezze...
        il mondo funziona su domanda e offerta.io ribadisco che difendo solo i dialer per adulti.
        • Anonimo scrive:
          Re: Basta sciocchezze...
          il mondo funziona su domanda e offerta.io ribadisco che difendo solo i dialer per adulti.-------------------------------------------------------------CERTO per chi si fa le seghe sono più utili questi siti?Ma che ca**o dici? O TUTTI O NIENTE.E sei del settore tu...
      • Anonimo scrive:
        Re: Basta sciocchezze...
        No, la mafia estorce con violenza... i dialer no. Se non ti prendi la briga di leggere prima di cliccare ok, allora sono affari tuoi... La mafia viene da te mentre con i dialer sei tu a girare i siti porno, o le suonerie, o mp3... se la gente non cercasse il proibito, non esisterebbero i dialer.Ovvio che la cosa cambia se si usano le falle di explorer per caricare activeX maliziosi.... li allora c'e' la truffa. Altrimenti no e' colpa tua.La rete non e' per gli sciocchi. Se non sei preparato allora non entrare... la rete non e' solo musica gratis... e film gratis.- Scritto da: Anonimo
        La mafia esiste perchè esistono i deboli
        (coloro che hanno vizi da soddisfare, coloro
        che hanno paura, ecc...).
        Tu approfitti di una categoria debole (gli
        sciocchi).
        In cosa differisci dai mafiosi?
        Forse pensi che ti basta non sparare ma
        guarda che molti apparetenenti alla mafia
        non hanno mai ucciso nessuno, solo alcuni di
        essi sono Killer.
    • andymase scrive:
      Re: Basta sciocchezze...
      - Scritto da: Anonimo
      Ci sono dialer e dialer... non tutti
      truffano...

      Se all'apertura del pop-up appare in grande
      una scritta che informa di un servizio a
      pagamento, e uno clicca OK, allora la colpa
      e' del banner o di chi ha cliccato?

      E' un po come per le veggenti... si sa che
      e' una fregatura, ma non tutti quelli che si
      rivolgono a loro sono truffati... sono
      semplicemente sciocchi... e francamente io
      non difendo gli sciocchi...

      ByeBye
      E infatti Wanna Marchi sta in galera.
  • Anonimo scrive:
    Sta per arrivare la galera, preparatevi
    Forse non l'avete capito, signori del dialer, sia che siate webmaster o titolari di società fantasma nelle isolette del pacifico per evadere le tasse: la Telecom ha deciso di prendersela con voi, anziché con gli utenti (dove perderebbe molte cause). Vi manderà i loro legali a spolparvi vivi, e sarà molto divertente vedervi arrampicare sugli specchi per:- giustificare di aver usato dei numeri 709 per farvi pagare ben altro che la sola connessione Internet come imposto dall'Authority;- di aver intestato i dialer alle vostre società con sedi inesistenti in isolette del pacifico per evadere le tasse allo stato italiano;- di aver carpito il consenso con mezzi subdoli e ingannevoli come Dialer ActiveX (autoinstallanti nella maggior parte delle vecchie configurazioni di Internet Explorer), e frasi (gratis ecc.) allo scopo di far credere che offrivate servizi gratuiti, connessioni impostate come predefinite per rubare ancora di più;- di aver violato le leggi sui diritti di autore (nel caso di software o di .mp3) che non può essere distribuito senza consenso scritto delle case discografiche, e per giunta lucrandoci pesantemente sopra; - chi più ne ha più ne metta.Preparatevi, avete truffato come luridi vermi profittatori senza il minimo ritegno migliaia di persone incuranti dei danni che facevate loro? Adesso arriva il sacrosanto conto :)Siete stati stupidi a pensare che la Telecom avrebbe continuato a spartirsi il bottino con voi finendo alla sbarra insieme a voi per difendervi: vi ha lasciati soli. E come diceva "Il Padrino", chi rimane solo è spacciato.
  • Anonimo scrive:
    come al solito....
    Come al solito il popolo quando scopre di essere ignorante grida alla truffa.Lo sapete che esistono società che hanno investito miliardi per creare delle piattaforme di intrattenimento o di servizi agli utenti, i quali per fare un click su un banner andavano pregati e le società sono fallite.Lo sapete che i servizi proposti da un dialer per adulti sono diversi da quelli dei loghi e suonerie.Lo sapete che nei siti per adulti delle società serie ci sono ragazze dal vivo che soddisfano almeno in parte le necessità di utenti con grossi problemi.Lo sapete che io con i dialer per adulti ci pago lo stipendio di 4 persone che fanno internet (non siti per adulti) che altrimenti sarebbero disoccupate.Lo sapete che gli 166 sono ancora lì belli pronti in televisione a 2? al minuto.Vi ricordate che non si fà di tutta l'erba un fascio.Lo sapete che se vengono bloccati i 709 devo licenziare tutti, io mi riciclo ma loro??Lo sapete che questo scandalo è già successo in altri paesi e l'unico effetto è stato quello di abbassare le tariffe.Sapete solo lamentarvi, ma essere propositivi mai, fate una bella manifestazione magari a roma, sai quante adesioni.
    • Anonimo scrive:
      Re: come al solito....
      ch'io ho un "grosso" problema da soddisfare, non è che per caso mi puoi prestare una delle ragazze.Ti ringrazio anticipatamente.Ciao
    • Anonimo scrive:
      Re: come al solito....
      Speriamo che le forze dell' ordine non vincano la battaglia contro la mafia.Altrimenti chissà quanti mafiosi e loro fiancheggiatori saranno disoccupati.Una tragedia!Ciauz!
      • Anonimo scrive:
        Re: come al solito....
        il titolo già teneva conto delle vostre risposte.addirittura siamo come dei mafiosi, complimenti..non siete capaci di fare una discussione senza offendere, quelli che sparano siete voi.
        • exsinistro scrive:
          Re: come al solito....
          - Scritto da: Anonimo
          il titolo già teneva conto delle vostre
          risposte.

          addirittura siamo come dei mafiosi,
          complimenti..

          non siete capaci di fare una discussione
          senza offendere, quelli che sparano siete
          voi.No voi siete peggio dei mafiosi. Loro quello che fanno lo fanno con la loro faccia, rischiando la loro pelle.Voi vi nascondete dietro la Telecom che si nasconde dietro i propri avvocati che si nascondono detro la scartoffie.Se vogliamo proprio fare un paragone con la mafia voi siete dei Quaquaraquà.Ti basta?
          • Anonimo scrive:
            Re: come al solito....
            solo insulti....mica sono un ladro,mica uccido,mica spaccio.mica ti ho insultato.e tu come rispondi...insultando...classico atteggiamento da ignorante,quando non sà di cosa parla offende...
          • exsinistro scrive:
            Re: come al solito....
            - Scritto da: Anonimo
            solo insulti....
            mica sono un ladro,
            Io non ne sarei tanto sicuro.
          • Elendil scrive:
            Re: come al solito....
            - Scritto da: Anonimo
            solo insulti....
            mica sono un ladro,Fatti un esame di coscienza un pochino più profondo...
            mica spaccio.Sì, dialer.
            classico atteggiamento da ignorante,Mah...
          • Mariobusy scrive:
            Re: come al solito....
            - Scritto da: Anonimo
            solo insulti....
            mica sono un ladro,
            mica uccido,
            mica spaccio.
            mica ti ho insultato.
            e tu come rispondi...
            insultando...
            classico atteggiamento da ignorante,
            quando non sà di cosa parla offende...Abusare dell'inesperienza dei navigatori è un reato contro la legge di stato e morale!Vergogna!
          • Anonimo scrive:
            Re: come al solito....
            Abusare dell'inesperienza dei navigatori è un reato contro la legge di stato e morale!Vergogna!------------------------------------------------------MA VAFFANC*LUO.
        • Anonimo scrive:
          Re: come al solito....
          Vieni a postare INSULSAGGINI del genere e poi ti offendi se ti danno del mafioso?Ti nascondi dietro a un dialer che ALL'INSAPUTA dell'utente si connette e lo fa pagare + del necessarioPaghi lo stipendio di 4 persone e te ne vanti?vuoi anche un grazie?sei una merda
    • Anonimo scrive:
      Re: come al solito....
      Ragazzi, questo è il post più divertente del mese.Immaginatevi le ragazze dal vivo, saranno laureate in psicologia?Sti 4 che "fanno" internet forse chattano tutto il giorno o forse costruiscono un server col Lego?Pensavate forse che i siti per adulti fossero pornografici?Avete sbagliato, lo sono solo quelli poco seri.Ma dai!Sei meglio di Zelig.Complimenti
    • LockOne scrive:
      Re: come al solito....
      - Scritto da: Anonimo
      Lo sapete che nei siti per adulti delle
      società serie ci sono ragazze dal vivo che
      soddisfano almeno in parte le necessità di
      utenti con grossi problemi.LOLLISSIMO!!!!!!!! :Dsignore, signori, tutti in piedi, per favore.standing ovation per il post piu' comico mai apparso in PI, dal tempo della sua fondazione.adesso spero sia tutto chiaro: i ficcadialer sono benefattori dell'umanita', specia di quella parte che ha "grossi problemi":D STRALOLLISSIMO !!!!!!!scusate, non riesco a smettere di ridere.. all'autore del post, va tutta la mia riconoscenza.
      • Anonimo scrive:
        Re: come al solito....
        graziegrazie...
        • Anonimo scrive:
          Re: come al solito....
          purtroppo sìete tutti una famiglia...ce ne fosse uno che prova a capire che i servizi per adulti sono servizi come tanti altri.continuate così..attenti però che stanno arrivando i dialer per il cellulare...e allora si ricomincia....8)finche esisteranno gli stupidi esisteranno questi delinquenti come me che distruggono il paese come fossero dei mafiosi, anzi peggio, solo che invece di sparare fornisco agli stupidi un motivo per farsi una pippetta.ma il termine discussione lo conoscete??
          • Anonimo scrive:
            Re: come al solito....
            Tutto è bene quello che finisce bene.I quattro sono salvi, potranno spedire gli SMS.Le ragazze dal vivo si occuperanno degli MMS.Gli adulti coi problemi grossi (si sa in questi casi si rischia la vista) stiano però attenti a visionare solo MMS per adulti seri.Ciao
  • Anonimo scrive:
    70X legale o illegale? (lungo)
    Riporto fedelmente cio' che a suo tempo avevo gia' postato, ma che nessuno ha mai preso in cosiderazione dato che non ho mai avuto alcuna risposta...Gent.mi, ringrazio innanzitutto chi si prendera' l'onere di leggere questo post e di far sentire la sua opinione in merito. Spero comunque che le risposte e considerazioni che ne derivino non siano solamente dettate dal proprio pensiero, ma che ne derivino da qualche fonte ufficiale... dato che molti sono coloro che dicono, ma pochi quelli che sanno. In questo periodo ho cercato di approfondire un po' l'aspetto legale che riguarda i servizi resi con il 70x. Dico subito che non mi intratterro' sul fatto che il costo del servizio sia equo rispetto a cio' che l'utente paga. Tutto e' iniziato quando ho letto un'articolo di cui ne cito la fonte: - www.ermesconsumer.it/News/archivio/archivio-dialer.htm In particolar modo mi sono soffermato su questo punto: "L'Authority, dopo non poche sollecitazioni, ha precisato che questo meccanismo non dovrebbe più funzionare da quasi un anno. Da quando, cioè, ha imposto a questi servizi l'obbligo di utilizzare come formule di pagamento il conto corrente o la carta di credito. Abolendo, dunque, la possibilità di caricare questi costi direttamente in bolletta." Leggendo cio' ho cercato il testo di legge che mi facesse piu' chiarezza in quanto leggendo questo passo evidentemente si leggeva che i servizi resi con 70x non potevano essere addebitati sulla bolletta. Mi sono quindi letto la Delibera n. 9/02/CIR pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale della Repubblica Italiana del 18 luglio 2002, n. 167. E mi sono soffermato su questo punto che cito fedelmente: "RITENUTO, alla luce della normativa vigente, che le numerazioni per i servizi Internet, di cui all?articolo 21 della delibera n. 6/00/CIR, possono essere utilizzate esclusivamente per la fornitura di servizi di accesso ad Internet e che, pertanto, le relative offerte economiche al pubblico, ai fini della trasparenza dell?offerta e della tutela del consumatore, non possono comprendere nei costi del traffico telefonico la vendita di servizi a valore aggiunto o beni;" A questo punto mi sono chiesto se effettivamente connettendosi alla numerazione 70x venisse VENDUTO qualche servizio all'interno. A quanto mi pare di capire, dato che non ho mai utilizzato questi servizi, che comunque una volta connesso alla tariffa che il servizio propone, non pago all'interno nient'altro. Ad esempio i loghi e suonerie che si inviano via sms non hanno nessun costo aggiuntivo oltre la connessione. Ora mi chiedo se i 70x e i dialer che permettono l'accesso sono legali in quanto non fanno pagare nient'altro che la connessione, o sono illegali in quanto comunque non potrebbero includere tali servizi? A tal proposito allora mi chiedo ulteriormente se di servizio illegale si trattasse chi commette l'illecito? Telecom? ISP ? Centro Servizi? Webmaster? Preciso che in alcuni portali di questi ISP nel si dice chiaramente che tramite questa numerazione si permette ai fornitori di contenuti di offrire i propri servizi ed ancora nello specifico che i servizi internet a valore aggiunto sono Visure Camerali, Banche Dati Protesti, Gazzette Ufficiali, Informazioni Commerciali, loghi e suonerie per telefoni mobili,etc.etc. Quindi mi pare ovvio che se tale servizio e' illegale qualcosa non quadra, come non mi sono chiare le tariffe. Ad es. chi autorizza le tariffe? E chi le autorizza pone solamente il suo visto o si informa anche sull'utilizzo che ne verra' fatto? Una tariffa a caso: La tariffa da 2 euro al minuto, se una volta connesso non fosse dato almeno un servizio a cosa servirebbe un costo così elevato quando qualsiasi altro programma di connessione costa molto meno? Anche qui quindi i conti non mi quadrano. Ora quindi non capisco neppure perche' si parli di truffa (reato tra l'altro gravissimo!) per questi dialer. (Vedasi il sito www.radio.rai.it/radio1/beha/ che sostiene con forza la tesi della truffa) Non capisco tantomeno se si parla di truffa in quanto illegali per legge i dialer o se e' truffa in quanto magari alcuni webmaster hanno usato dei metodi poco chiari o non chiari del tutto nei confronti degli utenti. Infatti se un webmaster operasse in un modo corretto e inserisse delle avvertenze con dei chiari caratteri riportando ad es. il - funzionamento del programma indicando:
    Che cliccando sui link o sulle immagini si potra' accettare o meno di scaricare il software di connesione
    Che se accettato verra' installato un programma che creera' una connessione che in alcun modo verra' impostata come predefinita se non dall'utente
    Che per attivarla bisognera' inoltre cliccare nuovamente sull'icona creata
    Che così facendo si aprira' una mappa nella quale sono riportate le condizioni contrattuali che l'utente DEVE LEGGERE
    Che dopo averle lette cliccando su "Entra" il modem verra' disconesso e riconnesso a nuova numerazione Inoltre se viene precisato sia sul sito che sul software che tale connessione non sostituisce in alcun modo quella predefinita (a meno che non sia l'utente a impostarla come tale) ed i prezzi al minuto indicando inoltre il costo alla risposta... ed ancora che il costo è proporzionale al tempo di collegamento, per tanto si consiglia l'utente di disconnettere il modem quando decidete di non usufruire piu' del servizio, come si puo' accusare di truffa un simile comportamento??? Quindi mi piacerebbe sapere: - se i dialer tradizionali che hanno tutte le specifiche contrattuali sono legali; - se i dialer sono illegali chi e' a questo punto il truffatore, dato che i webmaster utilizzano uno strumento fornito dai Centri Servizi che a loro volta utilizzano un servizio messo a disposizione degli ISP... il tutto ovviamente regolato da fior fiori di contratti... - a cosa servirebbero se non si possono offrire dei servizi una volta connessi queste tariffe astronomiche... Sarebbe pur ora che qualcuno si esprimesse in tal senso per cercare di comprendere al meglio il tutto. Anche perche' penso che nessun webmaster che lavori correttamente sia partito con la voglia e il desiderio di truffare alcuno, ne tantomeno voglia operare con strumenti se illegali. Il vero problema comunque e' che nessuno sa nulla di ufficiale. Se tale servizio infatti fosse davvero illegale, perche' non lo si dice chiaramente??? Inoltre mi pare strano anche il comportamento delle associazioni consumatori che offrono dei prestampati da utilizzare con gia' riportata la scritta "truffa" e di essersi connessi a loro "insaputa". Mi chiedo ora quanti a questo punto entrando in siti, in cui tutto viene fatto alla luce del sole, possano provare di essere stati raggirati e truffati... o quanto ora ci stanno solo provando. Certo e' che va altresì condannato il comportamento scorretto di quei webmaster che usato metodi per raggirare l'utente e quei fornitori che hanno concesso un softwa
    • Anonimo scrive:
      Re: 70X legale o illegale? (lungo)
      Ho letto tutto (che due palle :)).La morale però è che sei l'ennesimo ch vuole far passare le cose in modo pulito e onesto. Cme hai modo di leggere, la gente si è rotta le palle. Basta con questi giri di parole. Avete rotto il cazzo :) ed è ora che vi vaporizziate.
      • Anonimo scrive:
        Re: 70X legale o illegale? (lungo)
        - Scritto da: Anonimo
        Ho letto tutto (che due palle :)).

        La morale però è che sei l'ennesimo ch vuole
        far passare le cose in modo pulito e onesto.Scusami, ma non condivido...ho parlato di ambedue le categorie mi pare
        Cme hai modo di leggere, la gente si è rotta
        le palle.
        Basta con questi giri di parole. Avete rotto
        il cazzo :) ed è ora che vi vaporizziate.Se non e' chiaro mi ineteressano gli aspetti legali e non le opinioni personali.Grazie comunque
    • exsinistro scrive:
      Re: 70X legale o illegale? (lungo)
      - Scritto da: Anonimo

      Infatti se un webmaster operasse in un modo
      corretto e inserisse delle avvertenze con
      dei chiari caratteri riportando ad es. il -
      funzionamento del programma indicando:

      Che cliccando sui link o sulle immagini si
      potra' accettare o meno di scaricare il
      software di connesione

      Che se accettato verra' installato un
      programma che creera' una connessione che in
      alcun modo verra' impostata come predefinita
      se non dall'utente

      Che per attivarla bisognera' inoltre
      cliccare nuovamente sull'icona creata

      Che così facendo si aprira' una mappa
      nella quale sono riportate le condizioni
      contrattuali che l'utente DEVE LEGGERE

      Che dopo averle lette cliccando su "Entra"
      il modem verra' disconesso e riconnesso a
      nuova numerazione

      Inoltre se viene precisato sia sul sito che
      sul software
      che tale connessione non sostituisce in
      alcun modo quella predefinita (a meno che
      non sia l'utente a impostarla come tale) ed
      i prezzi al minuto indicando inoltre il
      costo alla risposta...
      ed ancora che il costo è proporzionale al
      tempo di collegamento, per tanto si
      consiglia l'utente di disconnettere il modem
      quando decidete di non usufruire piu' del
      servizio, come si puo' accusare di truffa un
      simile comportamento??? Ottimo citami un dialer che secondo te rispetta le regole che hai appena elencato. Poi delle tue domande ne parliamo.
      • Anonimo scrive:
        Re: 70X legale o illegale? (lungo)
        Ho descritto passo passo cio' che mi veniva proposto...ovviamente non indico il sito dal quale l'ho prelevato anche perche' non vorrei incorrere in qualcosa piu' grossa di me citando il nome del sito ... (spero che capirai) Comunque e' proprio questo che volevo sapere, se un dialer e' così si puo' ugulamente parlare di truffa?Grazie che almeno tu hai colto il senso del mio post, visto che gli altri che poco sopra hanno risposto hanno saputo ben cogliere cio' che mi interessava sapere.- Scritto da: exsinistro

        - Scritto da: Anonimo



        Infatti se un webmaster operasse in un
        modo

        corretto e inserisse delle avvertenze con

        dei chiari caratteri riportando ad es. il
        -

        funzionamento del programma indicando:


        Che cliccando sui link o sulle immagini
        si

        potra' accettare o meno di scaricare il

        software di connesione


        Che se accettato verra' installato un

        programma che creera' una connessione che
        in

        alcun modo verra' impostata come
        predefinita

        se non dall'utente


        Che per attivarla bisognera' inoltre

        cliccare nuovamente sull'icona creata


        Che così facendo si aprira' una mappa

        nella quale sono riportate le condizioni

        contrattuali che l'utente DEVE LEGGERE


        Che dopo averle lette cliccando su
        "Entra"

        il modem verra' disconesso e riconnesso a

        nuova numerazione



        Inoltre se viene precisato sia sul sito
        che

        sul software

        che tale connessione non sostituisce in

        alcun modo quella predefinita (a meno che

        non sia l'utente a impostarla come tale)
        ed

        i prezzi al minuto indicando inoltre il

        costo alla risposta...

        ed ancora che il costo è proporzionale al

        tempo di collegamento, per tanto si

        consiglia l'utente di disconnettere il
        modem

        quando decidete di non usufruire piu' del

        servizio, come si puo' accusare di truffa
        un

        simile comportamento???

        Ottimo citami un dialer che secondo te
        rispetta le regole che hai appena elencato.
        Poi delle tue domande ne parliamo.
        • Elendil scrive:
          Re: 70X legale o illegale? (lungo)
          - Scritto da: Anonimo
          Comunque e' proprio questo che volevo
          sapere, se un dialer e' così si puo'
          ugulamente parlare di truffa?Ciao, secondo me la truffa o "frode informatica" sta nel fatto che tutti possano accedere a questo servizio, senza la possibilità di essere prima identificati. L'opinione di Oliviero Beha, e anche la mia personale di professionista che lavora per Internet, è che si sfruttino vari meccanismi per trarre in inganno le categorie più deboli che accedono ad Internet: minorenni ed inesperti. Nel mio lavoro mi trovo spessissimo a che fare con persone più o meno giovani che non hanno un rapporto così intimo col PC come posso averlo io o un qualunque webmaster/smanettone. Analogamente i minorenni (e non solo i bambini di 5 anni, ma anche i diciassettenni...) non hanno sempre le capacità discriminatorie per evitare problemi di questo tipo. Il fatto è che il linguaggio di queste Avvertenze o "disclaimer" (solo il fatto di usare la parola in inglese invece che in italiano la dice lunga...) è scelto ad arte per disorientare la persona meno smaliziata. I trucchetti sono infiniti: dal carattere minuscolo, allo scrivere i costi solo in lettere, all'inserire frasi ambigue contenenti gratis dappertutto... Nella vita reale nessuno, ripeto: nessuno, darebbe valore ad un contratto firmato da un diciassettenne. Ma qui invece si vuol sostenere che se un ragazzo ha fatto 500 euro di spese telefoniche senza rendersene veramente conto, oppure con una bravata, le debba pagare. Senza che nessuno abbia mai firmato alcunché, e senza aver dato la possibilità di disattivare il "servizio" (era a pagamento). Ma dove viviamo? Siamo al mondo per scannarci vivi o per vivere in pace? (scusate la nota filosofica...). Le categorie più deboli vanno protette, e quando questo non accade, e qualcuno sfrutta le sue misere conoscenze per "sfruttare" qualcun'altro più debole, beh per me questa è truffa.
    • Anonimo scrive:
      Re: 70X legale o illegale? (lungo)
      Se quello sopra è sicuramente uno dei post più divertenti, questo è certamente uno dei più pallosi.Ciao
  • Anonimo scrive:
    353 testi!
    Qual è il record di interventi in un forum di PI?Dài ragazzi, che siamo vicini ai 400!
    • Anonimo scrive:
      Re: 353 testi!
      - Scritto da: Anonimo
      Qual è il record di interventi in un forum
      di PI?

      Dài ragazzi, che siamo vicini ai 400!no noqui c e ne sono 1200http://punto-informatico.it/p.asp?i=40438
  • Anonimo scrive:
    NO DIALERs = NO INTERNET !
    Avete voluto la casella e-mail GRATUITA ?Avete voluto lo spazio web GRATUITO ?Avete voluto i siti GRATUITI ?ED ORA SIGNORI,è giunta l'ora di PAGARE IL CONTO degli annidella politica del "TUTTO GRATIS".
    • Anonimo scrive:
      Re: NO DIALERs = NO INTERNET !
      - Scritto da: Anonimo
      Avete voluto la casella e-mail GRATUITA ?
      Avete voluto lo spazio web GRATUITO ?
      Avete voluto i siti GRATUITI ?

      ED ORA SIGNORI,
      è giunta l'ora di PAGARE IL CONTO degli anni
      della politica del "TUTTO GRATIS".Giustamente ... pagheremo ...ma pagheremo quello che merita ... e chi non merita ... a zappare!
      • Anonimo scrive:
        Re: NO DIALERs = NO INTERNET !
        Giustamente ... pagheremo ...ma pagheremo quello che merita ... e chi non merita ... ------------------------------------------------------PAGHERETE TUTTO, COME SEMPREE CON GLI INTERESSI.IL "GRATIS" NON è MAI ESISTITO.
        • Anonimo scrive:
          Re: NO DIALERs = NO INTERNET !
          - Scritto da: Anonimo
          Giustamente ... pagheremo ...ma pagheremo
          quello che merita ... e chi non merita ...
          ---------------------------------------------

          PAGHERETE TUTTO, COME SEMPRE
          E CON GLI INTERESSI.

          IL "GRATIS" NON è MAI ESISTITO.Fammi capire ... prima dici che senza dialers niente gratis ...adesso mi dici che il gratis non è mai esistito ... allora dove sta il problema?
    • Elendil scrive:
      Re: NO DIALERs = NO INTERNET !
      - Scritto da: Anonimo
      Avete voluto la casella e-mail GRATUITA ?Pago la connessione telefonica al mio provider per avere la casella di posta.
      Avete voluto lo spazio web GRATUITO ?Idem come sopra.
      Avete voluto i siti GRATUITI ?Quali?? PI è gratuito e vive senza dialer. Cosa vai vaneggiando? La fuffa che rimane (voi inclusi) se ne può pure andare...
      ED ORA SIGNORI,
      è giunta l'ora di PAGARE IL CONTO degli anni
      della politica del "TUTTO GRATIS".Questo conto l'han già pagato tutti quelli che avevano investito i loro soldini in banca per la niù economi qualche anno fa... Mica per voi dialeristi... non vi crederete mica i salvatori del mondo?
    • Luca Schiavoni scrive:
      Re: NO DIALERs = NO INTERNET !
      - Scritto da: Anonimo
      Avete voluto la casella e-mail GRATUITA ?
      Avete voluto lo spazio web GRATUITO ?
      Avete voluto i siti GRATUITI ?
      ED ORA SIGNORI,
      è giunta l'ora di PAGARE IL CONTO degli anni
      della politica del "TUTTO GRATIS".Ciao !puoi gentilmente fare un esempio concreto di servizio email, o di hosting, che si mantiene con i dialer e che senza dialer chiuderebbe ?Non ti chiedo mica di spiegare come ha fatto Internet ad esistere finora senza, o come fanno in altri paesi senza dialer (domande retoriche) ma solo qualche esempio concreto di sito italiano che offre email, hosting e informazioni sovvenzionate esplicitamente dai dialer.grazie. LucaS
      • LockOne scrive:
        Re: NO DIALERs = NO INTERNET !
        luca, questo nemmeno vede ad un palmo dal naso. il tuo atteggiamento e' encomiabile, ma temo sia una perdita di tempo: i signori del dialer sono il centro del mondo. come abbiamo fatto a non accorgercene?
        • Anonimo scrive:
          Re: NO DIALERs = NO INTERNET !
          puoi gentilmente fare un esempio concreto di servizio email, o di hosting, che si mantiene con i dialer e che senza dialer chiuderebbe ?-----------------------------------------------------------TE NE FACCIO PIU' DI 1 se per quello:TUTTI I SITI ITALIANI nella top 20 Nielsen//NetRatings TANTO PER INIZIARE+ I RESTANTI, diaciamo il 99.99% dei siti italiani? (PI escluso, anche se usa un 709 a basso costo?)-----------------------------------------------------------Non ti chiedo mica di spiegare come ha fatto Internet ad esistere finora senza, o come fanno in altri paesi senza dialer (domande retoriche) ma solo qualche esempio concreto di sito italiano che offre email, hosting e informazioni sovvenzionate esplicitamente dai dialer.-----------------------------------------------------------E' MOLTO SEMPLICE: TUTTO questo "pata-trac" è dovuto ALL'INCOMPETENZA delle concessionarie on-line (che anche PI, conosce bene, visto che quelle che avevate SONO FALLITE).GLI UNICI CLIENTI RIMASTI ALLE CONCESSIONARIE sono i siti dialers (prova a dire il contrario se hai coraggio :-p)TUTTI quei siti che PUBBLICIZZANO BANNERS DIALERS sono COMPLICI dei 709, non faccio nomi, perchè dovrei elencare il 99% dei siti italiani.Persino "L'informazione", vedi i vari canali delle "news" dei MAGGIORI PORTALI italiani che sono farciti di banners dialers.Le e-mails, gli spazi web, E TUTTO IL RESTOVi vengono offerti "gratis" GRAZIE agli introiti pubblicitari che, GUARDA CASO, SONO TUTTI provenienti da SITI DIALERS.MA CHE COINCIDENZA VERO?NON FOSSE STATO PER I DIALERS, AVREBBERO CHIUSO CENTINAIA DI AZIENDE ITALIANE.CERTO, SIAMO NOI I "BENEFATTORI DEL WEB" che credevi?Hai visto quali sono i maggiori investitori di impressions in Italia?7 siti su 10, sono siti dialers, PERCHE'?PERCHE' è L'UNICA PUBBLICITA' che le concessionarie possono vendere,GRAZIE alla quale, i vari siti del network associato, POSSONO OFFRIRE a TE, CARO UTENTE dal pensiero "TUTTO Aggratissssss",l'e-mail, lo spazio web e l'sms gratuito.PENSATELA COME VOLETE, LA REALTA' E'CHE IL DIALER HA SALVATO IL WEB NEGLI ULTIMI 2 ANNI per molti, e dal 1996 al 2001per pochi.
          • Anonimo scrive:
            Re: NO DIALERs = NO INTERNET !
            i siti della top 20 italiani non sono internet.Internet esiste anche senza di loro, e loro anche senza dialer.-----------------------------------------------------------a livello d'nvestimenti on-line: SONO INTERNET al 101%, visto che "acchiappano" un buon 85%della pubblicità i top 20.-----------------------------------------------------------Vedi Tiscali... che ha rinunciato senza tante storie.-----------------------------------------------------------Ah Schiavoni MA PERCHE' parli senza sapere?LA STORIELLA DI TISCALI.IT l'avevamo già discussa TEMPO FA'.TISCALI.IT ha tolto i banners DIALERS SOLO dalla HOME PAGE, per fare bella figura con gli "gnorry" che come te GUARDANO SOLO LA HOME PAGE.MA TUTTE LE SEZIONI DI TISCALI.IT, compreso il search.tiscali.it SONO PIENE ZEPPE DI BANNERS DIALERS: MP3, SUONERIE, ECC. ECC. ECC.SPERO DI AVERTI FATTO CAPIRE IL CONCETTO UNA VOLTA PER TUTTE (mi auguro)------------------------------------------------------ma cosa dici? ma sei sicuro? forse navighi in un internet parallela.. in MatriXinternet?------------------------------------------------------:-)SICURISSIMO DI QUELLO CHE HO SCRITTO:-)------------------------------------------------------
            GLI UNICI CLIENTI RIMASTI ALLE
            CONCESSIONARIE sono i siti dialers (prova a dire il contrario se hai coraggio )non e' vero quel che affermi, quindi non serve coraggio.------------------------------------------------------PURTROPPO per te e per PI, è così.------------------------------------------------------
            TUTTI quei siti che PUBBLICIZZANO BANNERS
            DIALERS sono COMPLICI dei 709, non faccio
            nomi, perchè dovrei elencare il 99% dei siti
            italiani.ancora... ma che pessima valutazione che dai di internet e dei siti italiani. ------------------------------------------------------IO POSSO PARLARE PERCHE' l'internet dei siti italiani LA CONOSCO MEGLIO DI QUANTO PENSI.TU SCRIVI GLI ARTICOLI SENZA SAPERE COSA SCRIVI E SOLO PER FARE CONTENTI gli utenti che ti leggono.IO INVECE ANALIZZO I DATI DI MERCATO ecc. ecc. ecc., ma non sto a spiegarti visto che qua RAGIONATE TUTTI A SENSO UNICO.Al resto non ti rispondo, perchè il tuo sarcasmo, non merita commenti.
          • Anonimo scrive:
            Re: NO DIALERs = NO INTERNET !
            - Scritto da: Anonimo
            i siti della top 20 italiani non sono
            internet.
            Internet esiste anche senza di loro, e loro
            anche senza dialer.
            ---------------------------------------------

            a livello d'nvestimenti on-line: SONO
            INTERNET al 101%, visto che "acchiappano" un
            buon 85%
            della pubblicità i top 20.

            ---------------------------------------------
            Vedi Tiscali... che ha rinunciato senza
            tante storie.
            ---------------------------------------------

            Ah Schiavoni MA PERCHE' parli senza sapere?

            LA STORIELLA DI TISCALI.IT l'avevamo già
            discussa TEMPO FA'.

            TISCALI.IT ha tolto i banners DIALERS SOLO
            dalla HOME PAGE, per fare bella figura con
            gli "gnorry" che come te GUARDANO SOLO LA
            HOME PAGE.

            MA TUTTE LE SEZIONI DI TISCALI.IT, compreso
            il search.tiscali.it SONO PIENE ZEPPE DI
            BANNERS DIALERS: MP3, SUONERIE, ECC. ECC.
            ECC.

            SPERO DI AVERTI FATTO CAPIRE IL CONCETTO UNA
            VOLTA PER TUTTE (mi auguro)

            ---------------------------------------------
            ma cosa dici? ma sei sicuro? forse navighi
            in un internet parallela.. in
            MatriXinternet?
            ---------------------------------------------

            :-)
            SICURISSIMO DI QUELLO CHE HO SCRITTO
            :-)

            ---------------------------------------------

            GLI UNICI CLIENTI RIMASTI ALLE

            CONCESSIONARIE sono i siti dialers (prova
            a dire il contrario se hai coraggio )

            non e' vero quel che affermi, quindi non
            serve coraggio.
            ---------------------------------------------

            PURTROPPO per te e per PI, è così.

            ---------------------------------------------

            TUTTI quei siti che PUBBLICIZZANO BANNERS

            DIALERS sono COMPLICI dei 709, non faccio

            nomi, perchè dovrei elencare il 99% dei
            siti

            italiani.

            ancora... ma che pessima valutazione che dai
            di internet e dei siti italiani.
            ---------------------------------------------

            IO POSSO PARLARE PERCHE' l'internet dei siti
            italiani LA CONOSCO MEGLIO DI QUANTO PENSI.

            TU SCRIVI GLI ARTICOLI SENZA SAPERE COSA
            SCRIVI E SOLO PER FARE CONTENTI gli utenti
            che ti leggono.

            IO INVECE ANALIZZO I DATI DI MERCATO ecc.
            ecc. ecc., ma non sto a spiegarti visto che
            qua RAGIONATE TUTTI A SENSO UNICO.

            Al resto non ti rispondo, perchè il tuo
            sarcasmo, non merita commenti.Scommetto che questo intero thread verrà censurato totalmente domattina entro le ore 8,00.Scommettiamo? Intanto provvedo a salvarlo
          • Anonimo scrive:
            Re: NO DIALERs = NO INTERNET !

            IO INVECE ANALIZZO I DATI DI MERCATO ecc.
            ecc. eccbravo, begli analisti della new economy dei miei c.!ma cosa volete vendere, ma cosa volete commerciare.Internet è libera, internet è gratis, internet sta in piedi con contenuti interessanti grazie a 4 hobbisti e qualche computer vecchio, i portaloni, i siti non sono internet, sono quaquaraquà che cercano di rubacchiare quel che possono in un mondo che non è loro... e come pesci fuor d'acqua non possono che naufragare!
          • Anonimo scrive:
            Re: NO DIALERs = NO INTERNET !
            Internet è libera, internet è gratis, internet sta in piedi con contenuti interessanti grazie a 4 hobbisti e qualche computer vecchio----------------------------------------------------A me, dai dati della Nielsen//NetRatings NON risulta, quanto affermi.Fosse stato per i soli "appassionati", internet NON l'avrebbe conosciuta NESSUNO in Italia.INTERNET GRATIS NON è MAI ESISTITAE MAI ESISTERA', perchè NESSUNO ha tempo da perdere aggiornando contenuti "aggratissss" per Voi uTONTI che non pagate per il lavoro svolto.
          • Anonimo scrive:
            Re: NO DIALERs = NO INTERNET !
            - Scritto da: Anonimo.....
            INTERNET GRATIS NON è MAI ESISTITA
            E MAI ESISTERA', perchè NESSUNO ha tempo da
            perdere aggiornando contenuti "aggratissss"
            per Voi uTONTI che non pagate per il lavoro
            svolto.Beh, se internet fosse fatta solo dei vostri siti di suonerie e poppe a pagamento, per me potrebbe chiudere anche subito....
          • Anonimo scrive:
            Re: NO DIALERs = NO INTERNET !
            - Scritto da: Anonimo
            Internet è libera, internet è gratis,
            internet sta in piedi con contenuti
            interessanti grazie a 4 hobbisti e qualche
            computer vecchio
            ---------------------------------------------

            A me, dai dati della Nielsen//NetRatings NON
            risulta, quanto affermi.

            Fosse stato per i soli "appassionati",
            internet NON l'avrebbe conosciuta NESSUNO in
            Italia.

            INTERNET GRATIS NON è MAI ESISTITA
            E MAI ESISTERA', perchè NESSUNO ha tempo da
            perdere aggiornando contenuti "aggratissss"
            per Voi uTONTI che non pagate per il lavoro
            svolto.Fortunatamente ci siete voi dialeristi che rubate a manetta...
          • Luca Schiavoni scrive:
            Re: NO DIALERs = NO INTERNET !
            ho visto solo oggi la tua risposta ero in ferie.Visto che (come dici) conosci tanto bene internet capirai, spero, che non posso rispondere ad uno che mi urla in faccia.A prescindere dalle sparate che affermi con tanta sicurezza...ciao....LucaS- Scritto da: Anonimo
            i siti della top 20 italiani non sono
            internet.
            Internet esiste anche senza di loro, e loro
            anche senza dialer.
            ---------------------------------------------

            a livello d'nvestimenti on-line: SONO
            INTERNET al 101%, visto che "acchiappano" un
            buon 85%
            della pubblicità i top 20.

            ---------------------------------------------
            Vedi Tiscali... che ha rinunciato senza
            tante storie.
            ---------------------------------------------

            Ah Schiavoni MA PERCHE' parli senza sapere?

            LA STORIELLA DI TISCALI.IT l'avevamo già
            discussa TEMPO FA'.

            TISCALI.IT ha tolto i banners DIALERS SOLO
            dalla HOME PAGE, per fare bella figura con
            gli "gnorry" che come te GUARDANO SOLO LA
            HOME PAGE.

            MA TUTTE LE SEZIONI DI TISCALI.IT, compreso
            il search.tiscali.it SONO PIENE ZEPPE DI
            BANNERS DIALERS: MP3, SUONERIE, ECC. ECC.
            ECC.

            SPERO DI AVERTI FATTO CAPIRE IL CONCETTO UNA
            VOLTA PER TUTTE (mi auguro)

            ---------------------------------------------
            ma cosa dici? ma sei sicuro? forse navighi
            in un internet parallela.. in
            MatriXinternet?
            ---------------------------------------------

            :-)
            SICURISSIMO DI QUELLO CHE HO SCRITTO
            :-)

            ---------------------------------------------

            GLI UNICI CLIENTI RIMASTI ALLE

            CONCESSIONARIE sono i siti dialers (prova
            a dire il contrario se hai coraggio )

            non e' vero quel che affermi, quindi non
            serve coraggio.
            ---------------------------------------------

            PURTROPPO per te e per PI, è così.

            ---------------------------------------------

            TUTTI quei siti che PUBBLICIZZANO BANNERS

            DIALERS sono COMPLICI dei 709, non faccio

            nomi, perchè dovrei elencare il 99% dei
            siti

            italiani.

            ancora... ma che pessima valutazione che dai
            di internet e dei siti italiani.
            ---------------------------------------------

            IO POSSO PARLARE PERCHE' l'internet dei siti
            italiani LA CONOSCO MEGLIO DI QUANTO PENSI.

            TU SCRIVI GLI ARTICOLI SENZA SAPERE COSA
            SCRIVI E SOLO PER FARE CONTENTI gli utenti
            che ti leggono.

            IO INVECE ANALIZZO I DATI DI MERCATO ecc.
            ecc. ecc., ma non sto a spiegarti visto che
            qua RAGIONATE TUTTI A SENSO UNICO.

            Al resto non ti rispondo, perchè il tuo
            sarcasmo, non merita commenti.
          • SiN scrive:
            Re: NO DIALERs = NO INTERNET !
            - Scritto da: LucaSchiavoni
            ho visto solo oggi la tua risposta ero in
            ferie.

            Visto che (come dici) conosci tanto bene
            internet capirai, spero, che non posso
            rispondere ad uno che mi urla in faccia.Però, anche tu, Luca, con questo quoting... :-ppp(BTW... PDA sul resto)
          • Luca Schiavoni scrive:
            Re: NO DIALERs = NO INTERNET !
            - Scritto da: SiN
            Però, anche tu, Luca, con questo quoting...
            :-ppp
            (BTW... PDA sul resto)ehehe hai ragionissima..ma chissa' magari cosi l espertone dopo un paio di giorni, tra un analisi finanziaria, un gossip tecnologico, un diagramma sugli introiti dai suoi dialers ed un MMS alla fidanzata, lo rilegge e ci ripensa :)ciao!LucaS
    • Anonimo scrive:
      Re: NO DIALERs = NO INTERNET !
      Sei voluto restare IGNORANTE?Bene! Questi sono i tipici discorsi idioti che solo persone come te riescono a fare.Ti auguro di restare cosi' come sei ... nel tuo mare di m... ops ignoranza.
    • Anonimo scrive:
      Re: NO DIALERs = NO INTERNET !
      Giusto, per cui ora paghiamo figa e cellulari. Perchè prima usavamo la mail gratis.Siete andati a male ragazzi, neanche i Raeliano sono matti come voi
    • Anonimo scrive:
      Re: NO DIALERs = NO INTERNET !

      ED ORA SIGNORI,
      è giunta l'ora di PAGARE IL CONTO degli anni
      della politica del "TUTTO GRATIS".buffone!chi lo ha messo in piedi internmet?galera!
  • exsinistro scrive:
    Avete notato che...
    ...tra i sostenitori dei dialer nessuno usa il nick?
    • Anonimo scrive:
      Re: Avete notato che...
      PERCHE' EVIDENTEMENTE NON SIAMO uTONTI registrati a PI, come te,che non hai un ca**o da fare dalla mattina alla sera e trovi il tempo ANCHE per registrarti nei forum.Disoccupato vero?:-P
      • exsinistro scrive:
        Re: Avete notato che...
        - Scritto da: Anonimo
        PERCHE' EVIDENTEMENTE NON SIAMO uTONTI
        registrati a PI, come te,

        che non hai un ca**o da fare dalla mattina
        alla sera e trovi il tempo ANCHE per
        registrarti nei forum.

        Disoccupato vero?
        :-PNo ricco da far paura.
      • LockOne scrive:
        Re: Avete notato che...
        - Scritto da: Anonimo
        PERCHE' EVIDENTEMENTE NON SIAMO uTONTI
        registrati a PI, come te,eh, che nervetti. t'han rigato la porsche?
        • exsinistro scrive:
          Re: Avete notato che...
          - Scritto da: LockOne

          - Scritto da: Anonimo

          PERCHE' EVIDENTEMENTE NON SIAMO uTONTI

          registrati a PI, come te,

          eh, che nervetti. t'han rigato la porsche?No si sta cacando sotto.
          • Anonimo scrive:
            basta con le truffe, giustizia!
            - Scritto da: exsinistro

            - Scritto da: LockOne



            - Scritto da: Anonimo


            PERCHE' EVIDENTEMENTE NON SIAMO uTONTI


            registrati a PI, come te,



            eh, che nervetti. t'han rigato la
            porsche?

            No si sta cacando sotto.Da domani dovrà iniziare a cercare un lavoro onesto se ci riesce.Troppi hanno visto provider truffaldini spuntarla sempre in Italia e si sono illusi che l'impunità fosse sempre garantita per tutti.Nossignori, viene sempre un giorno che poi la si paga per tutti e tutto.In galera!
          • exsinistro scrive:
            Re: basta con le truffe, giustizia!
            - Scritto da: Anonimo
            .
            Nossignori, viene sempre un giorno che poi
            la si paga per tutti e tutto.

            In galera!Sarebbe troppo bello!
          • Elwood_ scrive:
            Re: basta con le truffe, giustizia!
            - Scritto da: exsinistro

            - Scritto da: Anonimo


            .

            Nossignori, viene sempre un giorno che poi

            la si paga per tutti e tutto.



            In galera!

            Sarebbe troppo bello!ma se vi ricordate mi manda rai tre, quello che aveva il sito, faceva il pellicciaio, e alla madre diceva che vendeva pubblicità per internet.Pellicciai dialers!:D
  • exsinistro scrive:
    Avete notato...
    ...che nonostante varie richieste nessuno dei sostenitori dei dialer ha postato un indirizzo dichiarando di esserne l'autore o comunque di avere interessi nel sito?
    • Anonimo scrive:
      Re: Avete notato...
      per rischiare che un gruppo di difensori della patria ci mandi giù il server, se vuoi vedere un sito legale, guarda questowww.ultrasesso.com
      • exsinistro scrive:
        Re: Avete notato...
        - Scritto da: Anonimo
        per rischiare che un gruppo di difensori
        della patria ci mandi giù il server, se vuoi
        vedere un sito legale, guarda questo
        www.ultrasesso.comCome volevasi dimostrare! NON esiste un dialer che non cotenga un qualche raggiro.
    • Anonimo scrive:
      Re: Avete notato...
      MA COSA VAI CERCANDO TU?NON mi hai ancora risposto se la bolletta di questo bimestre l'hai pagata a rate o no?Quando ti arrivato di 709 ?Ti piaccioni i filmo porno eh?E PAGHI ALLORA !!
      • exsinistro scrive:
        Re: Avete notato...
        - Scritto da: Anonimo
        MA COSA VAI CERCANDO TU?

        NON mi hai ancora risposto se la bolletta di
        questo bimestre l'hai pagata a rate o no?

        Quando ti arrivato di 709 ?

        Ti piaccioni i filmo porno eh?
        E PAGHI ALLORA !!La "Bolletta" ce l'hai tu nelle mutande visto che ti stai cacando addosso dalla paura.(a Milano la bolletta è anche la cacca che questo "signore" ha spiaccicato nelle mutande, quando ce le ha!)
  • Anonimo scrive:
    In un anno UNA contestazione
    Possibile che la mia azienda ha avuto una sola contestazione in un anno di attivita', forse perche' abbiamo usato sempre tariffe accettabili (non 2,00 euro o 2,50 euro al minuto come alcuni operatori con il benestare della "SANTA" telecom)?Sapete cosa ripondevano gli opertori del 187 a chi si lamentava delle bollette .... con "Alice" risolve questi problemi!Probbabilmente se telecom non avesse permesso 6 mesi il raddoppio della tariffa massima convinta che il "rischio d'insolvenza" oggi tanti operatori che svolgono nelle regole questo lavoro permetterebbero ancora ad internet di funzionare.
    • Anonimo scrive:
      Re: In un anno UNA contestazione
      - Scritto da: Anonimo
      Probbabilmente se telecom non avesse
      permesso 6 mesi il raddoppio della tariffa
      massima convinta che il "rischio
      d'insolvenza" oggi tanti operatori che
      svolgono nelle regole questo lavoro
      permetterebbero ancora ad internet di
      funzionare.Arridaje... le regole sono CONTRO questo lavoro, volete ficcarvelo nella testa??Più chiaro di quanto è già stato detto: l'autority delle telecomunicazioni l'ha ribadito in tutte le sue sedi! (Leggi qui se non ci credi: http://www.radio.rai.it/radio1/beha/view_tema.cfm?Q_EV_ID=58962 ).Forse intendi dire che chi ruba poco ruba bene, e che se qualcuno fosse stato meno avido la pacchia serebbe durata più a lungo?Sfido io che in un anno avete ricevuto una sola contestazione: a chi si permetteva di contestare la Telecoma gli tagliava il telefono... Quanti possono aver avuto il coraggio?
      • Anonimo scrive:
        Re: In un anno UNA contestazione
        Sfido io che in un anno avete ricevuto una sola contestazione: a chi si permetteva di contestare la Telecoma gli tagliava il telefono... Quanti possono aver avuto il coraggio?-----------------------------------------------------------E VEDRAI ORA, CHE GLI uTONTI sono convinti di NON pagare i 709, quante linee telefoniche saranno "tagliate" da TELECOM...ILLUDETEVI d'aver risolto "il problema" che fra 2 mesi pagherete i 709+GLI INTERESSI.
  • Anonimo scrive:
    Risposta a te dei dialer che spariranno
    Sei solo uno sbruffone che ha colto l'occasione per poter dire la sua, visto che in nessuna parte del mondo ti consentono di aprire bocca.Ma visto che di certo, come tutti gli sbruffoni, negherai di esserlo, allora eccoti l'occasione per dimostrare se hai le palle oltre a quella misera vescichetta con la quale inquacchi tastiere e mouse.Dici che hai le palle per fare il duro?Bene collegati a questo dialerhttp://kit.carpediem.fr/19472/CD/UltraSESSO.exee vediamo quanto sei stato di parola.Ciao sparaseghe
  • Anonimo scrive:
    la cosa davvero più bella ...
    è leggere che si autolusingano arrivando addirittura a considerarsi quelli che reggono l'internet italiana :-)))))))a mio modo di vedere, invece, se non ci foste finalmente l'internet italiana diventerebbe qualcosa di serio che crea valore e progresso
    • Anonimo scrive:
      Re: la cosa davvero più bella ...
      è leggere che si autolusingano arrivando addirittura a considerarsi quelli che reggono l'internet italiana a mio modo di vedere, invece, se non ci foste finalmente l'internet italiana diventerebbe qualcosa di serio che crea valore e progresso-----------------------------------------------------------A TUO MODO DI VEDERE DA uTONTO, sicuramente.Dal punto di vista economico: NO DIALER? = NO INTERNET per gli users italiani del "TUTTO GRATIS"Te capì?
      • Anonimo scrive:
        Re: la cosa davvero più bella ...

        Dal punto di vista economico: NO DIALER? =
        NO INTERNET per gli users italiani del
        "TUTTO GRATIS"buffone! chi ha messo in piedi internet? Buffone! quello che fai tu è truffa, non internet! Internet è aperto e gratuito, tu sei solo un ominicchio che non ha ancora capito cosa è internet e ci si è buttato a capofitto! spera di averci tolto lo zampino da internet quando si chiuderà la tagliola e i buffoni come voi finiranno in galera (nel mondo reale, non in rete)!
  • LockOne scrive:
    Che ignobile lagna.
    ma bene, insistete ancora.allora, usiamo un francesismo per ficcarvi in testa un semplice concetto: avete strarotto con 'sta lagna, voi dialeristi "onesti". qui e altrove, il problema e' rappresentato dalle tonnellate di siti spazzatura per sfondi e suonerie, o per materiale porno, tutta roba trovabile gratis, ma che qualcuno ha pensato bene di vendere a prezzi demenziali agli ultimi arrivati della rete.si e' ripetuto, migliaia di volte, qui ed altrove, che i dialer sono subdoli, ingannevoli, ma lorsignori no, fanno finta di niente. vogliono i nomi e cognomi. massi'. come se non li avessi mai visti, io, gli autoinstallanti che devi buttarti sul cavo del modem e strapparlo dalla presa, per fermarli. e poi perderci mezz'ora a debellarli dal computer. me lo saro' sognato, vero? quanti, quanti miei clienti ho visto, con la bolletta telecom in mano e la bocca aperta.ma no, lorsignori frignano, loro hanno siti a "valore aggiunto", eccerto. nulla che non si trovi altrove e gratuitamente. oppure pagando il giusto. ma niente, eccoli tutti li' a piangere che gli han rotto il giocattolo, preconizzano la fine della rete, sproloquiano di nazismo, rivoluzione francese, posti di lavoro tagliati. non hanno vergogna, non hanno senso del limite.ora e per sempre: quelli come voi sono la vergogna di internet.
    • Anonimo scrive:
      Re: Che ignobile lagna.
      - Scritto da: LockOne
      ma bene, insistete ancora.

      allora, usiamo un francesismo per ficcarvi
      in testa un semplice concetto: avete
      strarotto con 'sta lagna, voi dialeristi
      "onesti".
      qui e altrove, il problema e' rappresentato
      dalle tonnellate di siti spazzatura per
      sfondi e suonerie, o per materiale porno,
      tutta roba trovabile gratis, ma che qualcuno
      ha pensato bene di vendere a prezzi
      demenziali agli ultimi arrivati della rete.

      si e' ripetuto, migliaia di volte, qui ed
      altrove, che i dialer sono subdoli,
      ingannevoli, ma lorsignori no, fanno finta
      di niente.
      vogliono i nomi e cognomi.
      massi'. come se non li avessi mai visti, io,
      gli autoinstallanti che devi buttarti sul
      cavo del modem e strapparlo dalla presa, per
      fermarli. e poi perderci mezz'ora a
      debellarli dal computer. me lo saro'
      sognato, vero? quanti, quanti miei clienti
      ho visto, con la bolletta telecom in mano e
      la bocca aperta.
      ma no, lorsignori frignano, loro hanno siti
      a "valore aggiunto", eccerto.
      nulla che non si trovi altrove e
      gratuitamente. oppure pagando il giusto.

      ma niente, eccoli tutti li' a piangere che
      gli han rotto il giocattolo, preconizzano la
      fine della rete, sproloquiano di nazismo,
      rivoluzione francese, posti di lavoro
      tagliati. non hanno vergogna, non hanno
      senso del limite.

      ora e per sempre: quelli come voi sono la
      vergogna di internet.Condivido appieno. Posso anche accettare che i ladri rubino, ma perlomeno non pretendano gli applausi.
    • Anonimo scrive:
      Re: Che ignobile lagna.
      - Scritto da: LockOne
      ma bene, insistete ancora.

      allora, usiamo un francesismo per ficcarvi
      in testa un semplice concetto: avete
      strarotto con 'sta lagna, voi dialeristi
      "onesti".
      qui e altrove, il problema e' rappresentato
      dalle tonnellate di siti spazzatura per
      sfondi e suonerie, o per materiale porno,
      tutta roba trovabile gratis, ma che qualcuno
      ha pensato bene di vendere a prezzi
      demenziali agli ultimi arrivati della rete.

      si e' ripetuto, migliaia di volte, qui ed
      altrove, che i dialer sono subdoli,
      ingannevoli, ma lorsignori no, fanno finta
      di niente.
      vogliono i nomi e cognomi.
      massi'. come se non li avessi mai visti, io,
      gli autoinstallanti che devi buttarti sul
      cavo del modem e strapparlo dalla presa, per
      fermarli. e poi perderci mezz'ora a
      debellarli dal computer. me lo saro'
      sognato, vero? quanti, quanti miei clienti
      ho visto, con la bolletta telecom in mano e
      la bocca aperta.
      ma no, lorsignori frignano, loro hanno siti
      a "valore aggiunto", eccerto.
      nulla che non si trovi altrove e
      gratuitamente. oppure pagando il giusto.

      ma niente, eccoli tutti li' a piangere che
      gli han rotto il giocattolo, preconizzano la
      fine della rete, sproloquiano di nazismo,
      rivoluzione francese, posti di lavoro
      tagliati. non hanno vergogna, non hanno
      senso del limite.

      ora e per sempre: quelli come voi sono la
      vergogna di internet.Perfettamente d'accordo!
    • exsinistro scrive:
      Re: Che ignobile lagna.
      Ottimo, ben detto.
    • Anonimo scrive:
      Re: Che ignobile lagna.
      - Scritto da: LockOne
      ora e per sempre: quelli come voi sono la
      vergogna di internet.sottoscrivor
    • Anonimo scrive:
      Re: Che ignobile lagna.
      Sottoscrivo.Parole sante.
  • Anonimo scrive:
    Anche io mi sono arricchito con i dialer
    Togliendoli.Mi mancheranno :D
    • Anonimo scrive:
      Re: Anche io mi sono arricchito con i dialer
      io credo che non avrai guadagnato neppure il 2%di chi promuove i dialers
      • Anonimo scrive:
        Re: Anche io mi sono arricchito con i dialer
        - Scritto da: Anonimo
        io credo che non avrai guadagnato neppure il
        2%
        di chi promuove i dialerscome ti permetti di fare i conti in tasca a uno che non conosci nemmeno?io credo che questa voglia di dire che con i dialers si guadagnano tutti questi soldi vada più a pro di quei grossi pescicani che stanno alla base e che qualunque sia la fine che faranno legalmente i dialers troveranno una scappatoia piuttosto che di quegli ingenui che hanno messo su il dialer sul sitarello da 1000 visite al giorno e non vedono arrivare un quattrino (a meno che un bell'activex non lo scarichi nei pc malcapitati visitatori convertendoli quasi 1:1 in clienti...)
        • Anonimo scrive:
          Re: Anche io mi sono arricchito con i dialer
          è la legge del più forte, TU CREPIIO NO.:-P
          • Locke scrive:
            Re: Anche io mi sono arricchito con i dialer
            - Scritto da: Anonimo

            è la legge del più forte, TU CREPI
            IO NO.
            :-PHo l'indirizzo di un buon psicologo... se mi dai l'indirizzo di posta te lo invio, perchè mi sembra una cosa urgente!
      • Locke scrive:
        Re: Anche io mi sono arricchito con i dialer
        - Scritto da: Anonimo

        io credo che non avrai guadagnato neppure il
        2% di chi promuove i dialersPuò darsi, ma lui i soldi non li dovrà ridare indietro :D
  • Anonimo scrive:
    O tirate fuori i fatti, o la smettete
    Premesso che lavoro con i dialer in maniera abb.gratificante oltre ad essere studente universitario.Constatato che si grida allo scandalo e al dialer con connessione automatica e senza disclaimer, senza che io in 2 anni di questo lavoro ne abbia mai visto uno.Chiedo che vengano inseriti in questo post i siti ed i gestori che utilizzano dialer che non rispondono alle specifiche della polizia postale (non hanno disclaimer, si connettono automaticamente, si riconnettono a scadenze temporali, cambiano i dati delle connessioni del computer remoto, si riconnettono senza consenso); Mi impegno a denunciare personalmente TUTTI i trufatori alle autorità competenti.Prevedendo che nessuno tirerà fuori queste informazioni, INTIMO di non difamare più le categorie che lavorano onestamente con i dialer, altrimenti, come mi sarei impegnato a denunciare i truffatori, mi impegno a querelare per diffamazione chi si diverte a parlare senza cognizione di causa; credo che anche gli altri della mia categoria si siano stancati di queste diffamazioni gratuite. Saluti
    • Anonimo scrive:
      Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete

      Prevedendo che nessuno tirerà fuori queste
      informazioni, INTIMO di non difamare più le
      categorie che lavorano onestamente con i
      dialer, Attento, che con l'INTIMO si rimane in mutande(:D intimo/mutande capita la fine battuta, eh eh eh?)Sbrigati a denunciare prima che ti arrivi qualche tegola...Poi vai a spiegare che tu sei onesto...Dovresti essere TU, tu per primo, a denunciare chi con i dialer ci fa il furbo, visto che sta rovinando il mercato a te e a chi come te ci vive onestamente.Percio' non prendertela con gli utenti/utonti che segnalano il problema ma con le mele marce della categoria.Anche se ormai mi sa che è troppo tardi... l'unica cosa sensata ormai mi sa che è TROVARSI UN ALTRA FONTE DI REDDITO....Prima che sia troppo tardi.E se -come dici- non hai mai visto dialer truffaldini ti posso dare una dritta:http://www.google.it/search?hl=it&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=loghi+suonerie&lr=Ravana per bene tra i link e vedrai quanti ne trovi...- Scritto da: Anonimo
      Premesso che lavoro con i dialer in maniera
      abb.gratificante oltre ad essere studente
      universitario.

      Constatato che si grida allo scandalo e al
      dialer con connessione automatica e senza
      disclaimer, senza che io in 2 anni di questo
      lavoro ne abbia mai visto uno.

      Chiedo che vengano inseriti in questo post i
      siti ed i gestori che utilizzano dialer che
      non rispondono alle specifiche della polizia
      postale (non hanno disclaimer, si connettono
      automaticamente, si riconnettono a scadenze
      temporali, cambiano i dati delle connessioni
      del computer remoto, si riconnettono senza
      consenso); Mi impegno a denunciare
      personalmente TUTTI i trufatori alle
      autorità competenti.

      Prevedendo che nessuno tirerà fuori queste
      informazioni, INTIMO di non difamare più le
      categorie che lavorano onestamente con i
      dialer, altrimenti, come mi sarei impegnato
      a denunciare i truffatori, mi impegno a
      querelare per diffamazione chi si diverte a
      parlare senza cognizione di causa; credo che
      anche gli altri della mia categoria si siano
      stancati di queste diffamazioni gratuite.

      Saluti
      • Anonimo scrive:
        Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete
        Ti ringrazio per il messaggio che, bene o male, può essere più costruttivo di tanti altri che qui ho visto.Per quanto riguardia l'intimo, lasciamo stare và ;)Per quanto riguarda le tegole, son già arrivate, ma come son arrivate se ne son andate.Ora ti spiego una cosa.La miriade di dialer che vedi in giro, in Italia, è distributi, vediamo... da circa 5-6 grandi società che si dividono un 90% del mercato. Quei dialer prima di essere distribuiti, vengono approvati dalla polizia postale, sottoposti al controllo di avvocati, ecc... e stai sicuro che non troverai mai una virgola fuori posto.Naturalmente, essendo nel libero mercato, chiunque può prendersi un 709, fare un dialer autoconnettente bastardo, e buttarlo on-line, ma, come ti ho detto, ho sempre lavorato appoggiandomi a grandi e serie società, e, dialer non conformi non ne ho mai visti... quindi, vi chiedo, segnalateli, e contribuirete in maniera sostanziale alla chiusura degli stessi.Saluti
        • Anonimo scrive:
          Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete

          Naturalmente, essendo nel libero mercato,
          chiunque può prendersi un 709, fare un
          dialer autoconnettente bastardo, e buttarlo
          on-lineSi, ma quello che non hai capito, che ti sfugge evidentemente, è che il comportamento da te descritto LO SI STA APPLICANDO IN QUANTITA' INDUSTRIALI.Ormai la categoria "Dialer" è sputtanata, sommersa da VALANGHE di denunce...Lo dici tu stesso che la Polizia ti ha già "visitato" (almeno immagino tu intenda questo quando parli di "tegole"), quindi è chiaro che qualcuno l'avrà chiamata; e se l'ha chiamata un motivo -a torto o a ragione- l'avrà pure avuto.E sarà sempre peggio, prima o poi Telecom non ne potrà più di perdere i ricorsi e taglierà le linee dei 799 con le tronchesi...Perciò, dammi retta, mettiti l'animo in pace e metti in conto che per alcune mele marce ti toccherà TROVARTI UN ALTRO LAVORO (o un'altra fonte di arrotondamento).Ti rode?Ti capisco, ma che di devo dire?- Scritto da: Anonimo
          Ti ringrazio per il messaggio che, bene o
          male, può essere più costruttivo di tanti
          altri che qui ho visto.

          Per quanto riguardia l'intimo, lasciamo
          stare và ;)

          Per quanto riguarda le tegole, son già
          arrivate, ma come son arrivate se ne son
          andate.
          Ora ti spiego una cosa.
          La miriade di dialer che vedi in giro, in
          Italia, è distributi, vediamo... da circa
          5-6 grandi società che si dividono un 90%
          del mercato. Quei dialer prima di essere
          distribuiti, vengono approvati dalla polizia
          postale, sottoposti al controllo di
          avvocati, ecc... e stai sicuro che non
          troverai mai una virgola fuori posto.

          Naturalmente, essendo nel libero mercato,
          chiunque può prendersi un 709, fare un
          dialer autoconnettente bastardo, e buttarlo
          on-line, ma, come ti ho detto, ho sempre
          lavorato appoggiandomi a grandi e serie
          società, e, dialer non conformi non ne ho
          mai visti... quindi, vi chiedo, segnalateli,
          e contribuirete in maniera sostanziale alla
          chiusura degli stessi.

          Saluti
        • Anonimo scrive:
          Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete
          - Scritto da: Anonimo
          Ti ringrazio per il messaggio che, bene o
          male, può essere più costruttivo di tanti
          altri che qui ho visto.

          Per quanto riguardia l'intimo, lasciamo
          stare và ;)

          Per quanto riguarda le tegole, son già
          arrivate, ma come son arrivate se ne son
          andate.
          Ora ti spiego una cosa.
          La miriade di dialer che vedi in giro, in
          Italia, è distributi, vediamo... da circa
          5-6 grandi società che si dividono un 90%
          del mercato. Quei dialer prima di essere
          distribuiti, vengono approvati dalla polizia
          postale, sottoposti al controllo di
          avvocati, ecc... e stai sicuro che non
          troverai mai una virgola fuori posto.

          Naturalmente, essendo nel libero mercato,
          chiunque può prendersi un 709, fare un
          dialer autoconnettente bastardo, e buttarlo
          on-line, ma, come ti ho detto, ho sempre
          lavorato appoggiandomi a grandi e serie
          società, e, dialer non conformi non ne ho
          mai visti... quindi, vi chiedo, segnalateli,
          e contribuirete in maniera sostanziale alla
          chiusura degli stessi.

          SalutiNon è assolutamente vero. I dialer non sono sottoposti ad alcuna analisi o tantomeno autorizzazione di chicchesia, tanto meno della Polizia Postale. E' vero il contrario!Le 8 (sono 8 non 5 o 6) società di servizi cui fai riferimento hanno un fascicolo aperto presso la Procura di Milano.Ciao
    • andymase scrive:
      Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete
      - Scritto da: Anonimo
      Premesso che lavoro con i dialer in maniera
      abb.gratificante oltre ad essere studente
      universitario.

      Constatato che si grida allo scandalo e al
      dialer con connessione automatica e senza
      disclaimer, senza che io in 2 anni di questo
      lavoro ne abbia mai visto uno.

      Chiedo che vengano inseriti in questo post i
      siti ed i gestori che utilizzano dialer che
      non rispondono alle specifiche della polizia
      postale (non hanno disclaimer, si connettono
      automaticamente, si riconnettono a scadenze
      temporali, cambiano i dati delle connessioni
      del computer remoto, si riconnettono senza
      consenso); Mi impegno a denunciare
      personalmente TUTTI i trufatori alle
      autorità competenti.

      Prevedendo che nessuno tirerà fuori queste
      informazioni, INTIMO di non difamare più le
      categorie che lavorano onestamente con i
      dialer, altrimenti, come mi sarei impegnato
      a denunciare i truffatori, mi impegno a
      querelare per diffamazione chi si diverte a
      parlare senza cognizione di causa; credo che
      anche gli altri della mia categoria si siano
      stancati di queste diffamazioni gratuite.

      SalutiPiù ancora di normativa penale, qui si tratta della violazione delle norme contrattuali che legano Telecom ai gestori dei centri servizi. Infatti l'utilizzo di una linea 709 per la fornitura di servizi differenti dalla pura connettività è un illecito amministrativo e dà diritto alla risoluzione del contratto e alla ripetizione delle cifre indebitamente guadagnate.Ciò significa che tutti i dialer basati su linea 709 e non fornitrici di pura connettività sono illeciti.L'ipotesi di frode informatica è comunque plausibile per moltissimi siti, che, senza che tu ti disturbi, sono già stati denunciati a Guardia di Finanza e Polizia Postale; ci sono centinaia di indagini in corso in questo momento.Ciao-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 agosto 2008 02.04-----------------------------------------------------------
      • Anonimo scrive:
        Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete

        Più ancora di normativa penale, qui si
        tratta della violazione delle norme
        contrattuali che legano Telecom ai gestori
        dei centri servizi. Infatti l'utilizzo di
        una linea 709 per la fornitura di servizi
        differenti dalla pura connettività è un
        illecito amministrativo e dà diritto alla
        risoluzione del contratto e alla ripetizione
        delle cifre indebitamente guadagnate.
        Ciò significa che tutti i dialer basati su
        linea 709 e non fornitrici di pura
        connettività sono illeciti.Vedi, questo è tutto da dimostrare.Il dialer nel suo disclaimer ti dice chiaramente che ti disconnette e ti riconnette a una numerazione a valore aggiunto, tramite il quale puoi navigare in internet, quindi di connettività si tratta. Poi, se tu usi quei minuti di connettività a valore aggiunto per visitare astalavista.box.sk piuttosto che per disney.com o per scaricare i loghi e suonerie, non troverai maggiorazioni, quindi quello che paghi è la connettività, non il servizio.Meditate gente, meditate (questa non è mia)Saluti
        • andymase scrive:
          Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete
          - Scritto da: Anonimo


          Più ancora di normativa penale, qui si

          tratta della violazione delle norme

          contrattuali che legano Telecom ai gestori

          dei centri servizi. Infatti l'utilizzo di

          una linea 709 per la fornitura di servizi

          differenti dalla pura connettività è un

          illecito amministrativo e dà diritto alla

          risoluzione del contratto e alla
          ripetizione

          delle cifre indebitamente guadagnate.

          Ciò significa che tutti i dialer basati su

          linea 709 e non fornitrici di pura

          connettività sono illeciti.

          Vedi, questo è tutto da dimostrare.
          Il dialer nel suo disclaimer ti dice
          chiaramente che ti disconnette e ti
          riconnette a una numerazione a valore
          aggiunto, tramite il quale puoi navigare in
          internet, quindi di connettività si tratta.
          Poi, se tu usi quei minuti di connettività a
          valore aggiunto per visitare
          astalavista.box.sk piuttosto che per
          disney.com o per scaricare i loghi e
          suonerie, non troverai maggiorazioni, quindi
          quello che paghi è la connettività, non il
          servizio.

          Meditate gente, meditate (questa non è mia)

          SalutiNon ti ho esposto una mia opinione interpretativa. Ti ho esposto il contenuto della normativa sulle telecomunicazione inerente la numerazione 709, già resa nota e interpretata dalla Polizia Postale. Il dialer fa pagare il servizio che pubblicizza, nel caso suonerie, loghi o quant'altro, non pubblicizza e/offre connettività. La differenza è chiara e lampante e non aggirabile per via interpretativa. L'Autorità garante ha proprio voluto distinguere esplicitamente in maniera tale che nessuno potesse avanzare il dubbio interpretativo che hai espresso tu.Non c'è molto su cui meditare.Saluti
          • Anonimo scrive:
            Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete
            Non so se sei un avvocato o cosa,ma comunque BRAVO BRAVO e BRAVO.
      • Anonimo scrive:
        Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete
        Solo uno ?Mi aspettavo di più.Dai che se ti impegni può fare molto di più.Ciao.
        • Anonimo scrive:
          Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete

          Solo uno ?
          Mi aspettavo di più.
          Dai che se ti impegni può fare molto di più.fai una ricerchina su google... o ti pesa il ditino?
    • Anonimo scrive:
      Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete
      Perfetto!Questa proposta DIMOSTRERA' UNA VOLTA PER TUTTE che i dialer auto-installanti sono una leggenda metropolitana....... tra l'altro, per quanto Windows sia un cesso, i sapientoni che frequentano questo forum dovrebbero sapere che e' IMPOSSIBILE lanciare programmi SENZA consenso..... nemmeno i virus piu' terribili si auto-lanciano da soli......... se questo potesse accadere TUTTI I PC DEL MONDO SAREBBERO ORMAI IMBOTTITI DI VIRUS!!!La verita' e' piuttosto un'altra: 1) molti utenti sanno di spendere ma fanno i conti "a occhio" anziche' con la calcolatrice. CREDONO di aver speso 50 o 100 euro, in realta' quando arriva la bolletta si scopre che LA MATEMATICA NON E' UN'OPINIONE MA UNA DURA REALTA'.....2) c'e' anche l'utente sprovveduto che NON LEGGE IL DISCLAIMER e non sa quindi che si paga. QUESTO UTENTE NON E' DEL TUTTO "INNOCENTE" perche' e' OVVIO che un servizio che fa accedere in una area riservata NON PUO' ESSERE GRATIS. Costoro sono vittime della mentalita' bacata che ancora crede che Internet possa essere gratuito..... poveri illusi. - Scritto da: Anonimo
      Premesso che lavoro con i dialer in maniera
      abb.gratificante oltre ad essere studente
      universitario.

      Constatato che si grida allo scandalo e al
      dialer con connessione automatica e senza
      disclaimer, senza che io in 2 anni di questo
      lavoro ne abbia mai visto uno.

      Chiedo che vengano inseriti in questo post i
      siti ed i gestori che utilizzano dialer che
      non rispondono alle specifiche della polizia
      postale (non hanno disclaimer, si connettono
      automaticamente, si riconnettono a scadenze
      temporali, cambiano i dati delle connessioni
      del computer remoto, si riconnettono senza
      consenso); Mi impegno a denunciare
      personalmente TUTTI i trufatori alle
      autorità competenti.

      Prevedendo che nessuno tirerà fuori queste
      informazioni, INTIMO di non difamare più le
      categorie che lavorano onestamente con i
      dialer, altrimenti, come mi sarei impegnato
      a denunciare i truffatori, mi impegno a
      querelare per diffamazione chi si diverte a
      parlare senza cognizione di causa; credo che
      anche gli altri della mia categoria si siano
      stancati di queste diffamazioni gratuite.

      Saluti
      • Anonimo scrive:
        Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete
        - Scritto da: Anonimo
        Perfetto!
        Questa proposta DIMOSTRERA' UNA VOLTA PER
        TUTTE che i dialer auto-installanti sono una
        leggenda metropolitana....... tra l'altro,
        per quanto Windows sia un cesso, i
        sapientoni che frequentano questo forum
        dovrebbero sapere che e' IMPOSSIBILE
        lanciare programmi SENZA consenso.....
        nemmeno i virus piu' terribili si
        auto-lanciano da soli......... se questo
        potesse accadere TUTTI I PC DEL MONDO
        SAREBBERO ORMAI IMBOTTITI DI VIRUS!!!

        La verita' e' piuttosto un'altra:
        1) molti utenti sanno di spendere ma fanno i
        conti "a occhio" anziche' con la
        calcolatrice. CREDONO di aver speso 50 o 100
        euro, in realta' quando arriva la bolletta
        si scopre che LA MATEMATICA NON E'
        UN'OPINIONE MA UNA DURA REALTA'.....
        2) c'e' anche l'utente sprovveduto che NON
        LEGGE IL DISCLAIMER e non sa quindi che si
        paga. QUESTO UTENTE NON E' DEL TUTTO
        "INNOCENTE" perche' e' OVVIO che un servizio
        che fa accedere in una area riservata NON
        PUO' ESSERE GRATIS. Costoro sono vittime
        della mentalita' bacata che ancora crede che
        Internet possa essere gratuito..... poveri
        illusi.



        - Scritto da: Anonimo

        Premesso che lavoro con i dialer in
        maniera

        abb.gratificante oltre ad essere studente

        universitario.



        Constatato che si grida allo scandalo e al

        dialer con connessione automatica e senza

        disclaimer, senza che io in 2 anni di
        questo

        lavoro ne abbia mai visto uno.



        Chiedo che vengano inseriti in questo
        post i

        siti ed i gestori che utilizzano dialer
        che

        non rispondono alle specifiche della
        polizia

        postale (non hanno disclaimer, si
        connettono

        automaticamente, si riconnettono a
        scadenze

        temporali, cambiano i dati delle
        connessioni

        del computer remoto, si riconnettono senza

        consenso); Mi impegno a denunciare

        personalmente TUTTI i trufatori alle

        autorità competenti.



        Prevedendo che nessuno tirerà fuori queste

        informazioni, INTIMO di non difamare più
        le

        categorie che lavorano onestamente con i

        dialer, altrimenti, come mi sarei
        impegnato

        a denunciare i truffatori, mi impegno a

        querelare per diffamazione chi si diverte
        a

        parlare senza cognizione di causa; credo
        che

        anche gli altri della mia categoria si
        siano

        stancati di queste diffamazioni gratuite.



        SalutiTi consiglio una telefonata al Comando Compagnia Pronto Impiego della Guardia di Finanza di Milano, oppure se preferisci chiedi alla Polizia Postale (Vice Questore Masciopinto). Ti diranno tutto sugli autoinstallanti, e sulle indagini per frode informatica e truffa tutt'ora in corso su centinaia di siti italiani.Ciao
      • Anonimo scrive:
        Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete

        Questa proposta DIMOSTRERA' UNA VOLTA PER
        TUTTE che i dialer auto-installanti sono una
        leggenda metropolitana....... tra l'altro,
        per quanto Windows sia un cesso, i
        sapientoni che frequentano questo forum
        dovrebbero sapere che e' IMPOSSIBILE
        lanciare programmi SENZA consenso.....informati meglio su come funziona ActiveX o se preferisci la pratica alla teoria fai un giro su i newsgroup, o una ricerchina su google... e la dimostrazione l'avrai sulla tua stessa macchina!
        della mentalita' bacata che ancora crede che
        Internet possa essere gratuito..... poveri
        illusi. certo, certo! Perchè il PC non lo paghi? E la corrente elettrica? E la bolletta (quella onesta) non la paghi?Cosa sarebbe gratis nella vostra mentalità buggata?Un servizio deve avere veramente i controzebedei per convincermi a pagare, dato che internet già LO PAGO IN MILLE MODI! E ci sono anche servizi con i controzebedei (tipo google, 40 milioni di visitatori unici al gg, stca!) che sono gratuiti!Va là che se non fosse stato per smanettoni che passavano le nottate (aggratissè) su mosaic i dialer li dovresti mandare via piccione viaggiatore, ringrazia e lavati la bocca quando accosti le due sacre parole intenet e gratis!
      • Locke scrive:
        Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete
        - Scritto da: Anonimo
        Perfetto!
        Questa proposta DIMOSTRERA' UNA VOLTA PER
        TUTTE che i dialer auto-installanti sono una
        leggenda metropolitana....... tra l'altro,
        per quanto Windows sia un cesso, i
        sapientoni che frequentano questo forum
        dovrebbero sapere che e' IMPOSSIBILE
        lanciare programmi SENZA consenso.....AH-EHM...Active X anyone?
        nemmeno i virus piu' terribili si
        auto-lanciano da soli......... se questo
        potesse accadere TUTTI I PC DEL MONDO
        SAREBBERO ORMAI IMBOTTITI DI VIRUS!!!AH-EHM...NimdaCode RedTutti i virus VBS con Outlook (basta l'anteprima)Serve altro?
        La verita' e' piuttosto un'altra: Che sei un niubbo.
    • Anonimo scrive:
      Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete
      intanto firmati, poi intima
    • Anonimo scrive:
      Re: O tirate fuori i fatti, o la smettet
      - Scritto da: Anonimo
      Premesso che lavoro con i dialer in maniera
      abb.gratificante oltre ad essere studente
      universitario.Una curiosità.... visto che tu dici di lavorare onestamente, cosa offriresti di così utile e introvabile altrimenti che la gente è disposta a pagare in maniera salata ?Gradirei una risposta, grazie....
      • Anonimo scrive:
        Re: O tirate fuori i fatti, o la smettet
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Anonimo

        Premesso che lavoro con i dialer in
        maniera

        abb.gratificante oltre ad essere studente

        universitario.

        Una curiosità.... visto che tu dici di
        lavorare onestamente, cosa offriresti di
        così utile e introvabile altrimenti che la
        gente è disposta a pagare in maniera salata
        ?

        Gradirei una risposta, grazie....Premesso che, il prezzo del dialer non lo ho deciso io, quando ho iniziato a lavorare nel settore, il costo per l' utente al minuto non superava le 2000 lire iva compresa, mentre ora la tariffazione è di 2,5 ? iva esclusa al minuto grazie alle scelte (che non condivido) di compagnie telefoniche, non vedo cosa possa entrare nel meito del rapporto che intercorre tra il prezzo ed il servizio offerto, visto che, se io offro carne di manzo a 100? al chilo, non devo sentirmi un ladro se qualcuno la compra. Saluti
        • Anonimo scrive:
          Re: O tirate fuori i fatti, o la smettet
          - Scritto da: Anonimo

          - Scritto da: Anonimo



          - Scritto da: Anonimo


          Premesso che lavoro con i dialer in

          maniera


          abb.gratificante oltre ad essere
          studente


          universitario.



          Una curiosità.... visto che tu dici di

          lavorare onestamente, cosa offriresti di

          così utile e introvabile altrimenti che la

          gente è disposta a pagare in maniera
          salata

          ?



          Gradirei una risposta, grazie....


          Premesso che, il prezzo del dialer non lo ho
          deciso io, quando ho iniziato a lavorare nel
          settore, il costo per l' utente al minuto
          non superava le 2000 lire iva compresa,
          mentre ora la tariffazione è di 2,5 ? iva
          esclusa al minuto grazie alle scelte (che
          non condivido) di compagnie telefoniche, non
          vedo cosa possa entrare nel meito del
          rapporto che intercorre tra il prezzo ed il
          servizio offerto, visto che, se io offro
          carne di manzo a 100? al chilo, non devo
          sentirmi un ladro se qualcuno la compra.
          SalutiE invece qui sbagli. Se vendi carne di manzo a 100 lire al chilo sei un ladro. Punto.
        • Anonimo scrive:
          Re: O tirate fuori i fatti, o la smettet
          - Scritto da: Anonimo
          ...............
          visto che, se io offro
          carne di manzo a 100? al chilo, non devo
          sentirmi un ladro se qualcuno la compra.
          SalutiTu sei come quei napoletani che dicono: io ho il diritto di truffarti, sei tu che devi essere più furbo.
        • Anonimo scrive:
          Re: O tirate fuori i fatti, o la smettet

          servizio offerto, visto che, se io offro
          carne di manzo a 100? al chilo, non devo
          sentirmi un ladro se qualcuno la compra. vallo a dire a do nascimento che vendeva tronchetti di edera secca a 5 milioni! però il giudice la pensava diversamente da voi due!
        • Anonimo scrive:
          Re: O tirate fuori i fatti, o la smettet
          - Scritto da: Anonimo

          - Scritto da: Anonimo



          - Scritto da: Anonimo


          Premesso che lavoro con i dialer in

          maniera


          abb.gratificante oltre ad essere
          studente


          universitario.



          Una curiosità.... visto che tu dici di

          lavorare onestamente, cosa offriresti di

          così utile e introvabile altrimenti che la

          gente è disposta a pagare in maniera
          salata

          ?



          Gradirei una risposta, grazie....


          Premesso che, il prezzo del dialer non lo ho
          deciso io, quando ho iniziato a lavorare nel
          settore, il costo per l' utente al minuto
          non superava le 2000 lire iva compresa,
          mentre ora la tariffazione è di 2,5 ? iva
          esclusa al minuto grazie alle scelte (che
          non condivido) di compagnie telefoniche, non
          vedo cosa possa entrare nel meito del
          rapporto che intercorre tra il prezzo ed il
          servizio offerto, visto che, se io offro
          carne di manzo a 100? al chilo, non devo
          sentirmi un ladro se qualcuno la compra.
          SalutiE questa sarebbe una risposta ?!?!?!?Io non ho detto che sei un ladro. Ti ho chiesto che cosa offri di così prezioso che la gente è disposta ad ottenere a così caro prezzo. Siccome dubito che tu venda carne di manzo per corrispondenza tramite un dialer evidentemente offri altro. Altrettanto evidentemente offri qualche cosa che non è trovabile altrimenti su internet, perchè penso che la gente non sia così fessa da pagare quello che può ottenere gratis. Quindi, ripeto, cosa offri tramite dialer ?
    • exsinistro scrive:
      Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete
      Intimi? Ma mi facci il piacere mi facci.Perchè invece non ci dici i siti con i tuoi dialer onesti?Furbacchione intimo? Poi ne riparliamo.
    • exsinistro scrive:
      Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete
      Ma se non hai neanche gli "attributi" per dire chi sei, cosa intimi tu!
      • Anonimo scrive:
        Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete
        Complimenti per la costruttività delle tue risposteSalutiAlessandro
        • Anonimo scrive:
          Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete

          Complimenti per la costruttività delle tue
          rispostecomplimenti per il tuo secondo lavoro!
          • Anonimo scrive:
            Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete
            - Scritto da: Anonimo

            Complimenti per la costruttività delle tue

            risposte
            complimenti per il tuo secondo lavoro!Mi verrebbe da risponderti, un secondo lavoro che a 19 anni mi porta oltre 50.000 ? al mese di entrata, ma non lo farò.Penso di averne abbastanza ormai di questo editoriale, di voi che non sapete affrontare una discussione da persone civili, senza attaccare il prossimo.Penso che ora metterò piede sulla mia onestra mercedes sportiva, metto un film dvd e vado a trovarmi qualcuna da trombare in un locale della Roma bene.Saluti
          • Anonimo scrive:
            Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete
            - Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: Anonimo


            Complimenti per la costruttività delle
            tue


            risposte

            complimenti per il tuo secondo lavoro!

            Mi verrebbe da risponderti, un secondo
            lavoro che a 19 anni mi porta oltre 50.000 ?
            al mese di entrata, ma non lo farò.

            Penso di averne abbastanza ormai di questo
            editoriale, di voi che non sapete affrontare
            una discussione da persone civili, senza
            attaccare il prossimo.

            Penso che ora metterò piede sulla mia
            onestra mercedes sportiva, metto un film dvd
            e vado a trovarmi qualcuna da trombare in un
            locale della Roma bene.

            SalutiE magari la smetti di trollare sul forum...
          • Anonimo scrive:
            Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete

            E magari la smetti di trollare sul forum...Facile vedere la pagliuzza nell' occhio dell'altro, ma a volto non ci si accorge della trave che si stà infilando nel proprio fondoschiena.Si, lo ammetto, questo ultimo mex era una trollata (vera, ma sempre una trollata)ma, se torni all'apice del messaggio, io ho buttato giù basi per una cosa serie, le trollate son state tutte le Vostre, e con questo bastaBastaSaluti
          • Anonimo scrive:
            Se hai le palle puoi rispondere
            Gettato le basi? Quali basi? Ufficialmente ti chiedoa) di mostrarci i siti di cui parli (quelli onesti per cui lavori)b) di mostrarmi un po' di link a siti che vendono dialer in modo "onesto"Attendo risposta, buona ricerca
          • Anonimo scrive:
            Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete

            Mi verrebbe da risponderti, un secondo
            lavoro che a 19 anni mi porta oltre 50.000 ?
            al mese di entrata, ma non lo farò.hai dimenticato la marmotta che incarta il cioccolato...avevo un amico che guadagnava 10.000 euro al mese con una società piramidale (legalisssima), ora fa il facchino (non è una offesa, perchè poi dovrebbe esserlo? è così, be, io se avessi guadagnato l'equivalente di 10.000?/mese per 4 anni avrei di meglio da fare, magari è un tipo originale, o forse ci sono in giro tanti venditori di fumo, e non parlo dei fattoni!)
            Penso che ora metterò piede sulla mia
            onestra mercedes sportiva, metto un film dvd
            e vado a trovarmi qualcuna da trombare in un
            locale della Roma bene.se ti guardi un film mentre giudi, mi sa che fai fatica ad arrivare al locale bene... ah, già hai la macchina radiocomandata di Batman!ricordati, non sei quello che haiPS, attenzione, ho un altro amico che ha un locale nella roma bene che fa pagare la fagiolata tonno e cipolla come scaricare col tuo dialer un dvd, se sei tanto furbo vacci a cenare tutte le sere, vedrai come ti vedranno figo!
          • Anonimo scrive:
            Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete

            Mi verrebbe da risponderti, un secondo
            lavoro che a 19 anni mi porta oltre 50.000 ?
            al mese di entrata, ma non lo farò.hahahahaha!ma questo l'hai letto nel depliant di chi vendeva il servizio dialer?io (per pena) ho fatto una sottoscrizione da 50 sacchi nel 93, e ora dovrei ricevere un mensile di un fantastilione di dollari (suppergù dalla loro equazione nel 2010 dovrei guadagnare più di M$).Mi sa che non siete voi quelli che fate pubblicità ingannevole, ma i primi che la subite!
        • exsinistro scrive:
          Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete
          Cosa è che non ti è piaciuto?Il fatto che abbia chiesto di sapere quali sono i suoi dialer oppure perchè dico che è un quaquaraquà?
    • LockOne scrive:
      Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete
      - Scritto da: Anonimo
      INTIMO di non difamare più le
      categorie che lavorano onestamente con i
      dialer, altrimenti, come mi sarei impegnato
      a denunciare i truffatori, mi impegno a
      querelare per diffamazione chi si diverte a
      parlare senza cognizione di causaeh? cosa? tu intimi?tu non intimi proprio un bel niente. la tua tracotanza e' inferiore solo alla tua pochezza di argomenti.e ora querelami. vai vai.ah, quando vai dall'avvocato, porta il libretto degli assegni.
      • exsinistro scrive:
        Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete
        Per favore, l'ho insultato prima io, ho il diritto di essere querelato per primo. ;)Poi vendo i diritti degli atti del processo a PI.HA HA HA
        • Anonimo scrive:
          Re: O tirate fuori i fatti, o la smettete
          vorrei sottoporvi alcuni siti dialer onestiwww.ultrasesso.come tutti quelli che derivano da questo.
    • Anonimo scrive:
      Rispondi : è onesto ?
      Intimi de che ? Ma secondo te, è onesto (non legale : onesto) far pagare due tette rammollite e una porcata di logo qualche decina di euro ? Rispondi sinceramente, è onesto ? Al di là del rispetto della legalità formale, è onesto ? E secondo te chi ci casca sa che pagherà quella cifra ? Rispondi, è onesto ? Ma tu, ti senti onesto ?Sei un semplice profittatore di ingenui.Andatevi a nascondere, te ed i tuoi colleghi !Saluti,Piwi
  • Anonimo scrive:
    ma i dialer sono virus^?
    da tutti i post non capisco se questi dialers si installano automaticamente o se c'è bisogno dell'interazione dell'utente.E visto cge la maggior parte di questi dialers sono corredati da disclamers, come si fanno a definire programmi truffa?Se mi viene detto ke la telefonata costa 2 euro al minuto e la mia libido non bada a spese... come posso poi dire d'essere stato truffato????--per quello ke mi ha chiamato stronzo comunista:perché non ti fai i cazzacci tuoi brutto terrone del cazzo?
    • Anonimo scrive:
      Re: ma i dialer sono virus^?

      Se mi viene detto ke la telefonata costa 2 euro al minuto e
      la mia libido non bada a spese... come posso poi dire
      d'essere stato truffato????In tal caso non sporgerai denuncia e sarai felice di pagare. Chi si lamenta è il soggetto che la libido la sfoga con la moglie o la fidanzata (non con le pugnette a 3 euro al minuto) :)
      • Anonimo scrive:
        Re: ma i dialer sono virus^?
        è questo il punto...i ragazzini si scaricano i dialers per le "emozioni forti" e poi i genitori si lamentano delle bollette e sporgono denuncia.quindi... di ki è la colpa?--- Scritto da: Anonimo

        Se mi viene detto ke la telefonata costa 2
        euro al minuto e

        la mia libido non bada a spese... come
        posso poi dire

        d'essere stato truffato????


        In tal caso non sporgerai denuncia e sarai
        felice di pagare. Chi si lamenta è il
        soggetto che la libido la sfoga con la
        moglie o la fidanzata (non con le pugnette a
        3 euro al minuto) :)
        • Anonimo scrive:
          Re: ma i dialer sono virus^?
          Dei dialeristi. Sapendolo, dovrebbero evitare di offrire un servizio del genere :)
        • Anonimo scrive:
          Re: ma i dialer sono virus^?
          - Scritto da: Anonimo
          è questo il punto...
          i ragazzini si scaricano i dialers per le
          "emozioni forti" e poi i genitori si
          lamentano delle bollette e sporgono
          denuncia.

          quindi... di ki è la colpa?
          Degli stronzi comunisti di merda!
          • Anonimo scrive:
            Re: ma i dialer sono virus^?

            Degli stronzi comunisti di merda!mi piacerebbe molto vedere ke forma ti §hanno dato i tuoi genitori....guarda, se vuoi io tutte le mattine alle 930 sono di fronte al ministero delle telecomunicazioni all'EUR.
  • Anonimo scrive:
    "cari" dialeristi
    ...purtroppo per voi e per me la trippa per gatti dei dialers sta finendo...solo che voi avete guadagnato sul filo della legalità e come la legislazione si adeguerà al vostro "operare" rischierete di vedere fioccare mandati anzichè soldoni, io invece ho operato nella piena legalità rimuovendo i vostri dialers da i malcapitati vostri clienti, ci ho guadagnato e ora come in passato vedo piovere (oltere alle laute mie parcelle) solo i ringraziamenti.Comunque, non mi mancherete nè voi nè i vostri "programmi"!
    • Anonimo scrive:
      Ti seguo a ruota collega!
      Aaah leggendo le tue parole mi sono riconosciuto subito :). Non conto più i dialer e le porcate installate su pc aziendali. E non conto più i preziosi bigliettoni da 50 elargiti subito dopo la rimozione dei "denti malati".In fondo anche io mi sono arricchito grazie ai dialer ;)
      • Anonimo scrive:
        Re: Ti seguo a ruota collega!
        - Scritto da: Anonimo
        Aaah leggendo le tue parole mi sono
        riconosciuto subito :). Non conto più i
        dialer e le porcate installate su pc
        aziendali. E non conto più i preziosi
        bigliettoni da 50 elargiti subito dopo la
        rimozione dei "denti malati".eh si, gazie a quei 4 sfigatti (sempre a proposito di trippa per...) dei dialeristi finalmente ho avuto delle belle soddisfazioni, tipo vedere le facce (da p.) dei megadirettori intergalattici strapazzati dal capo dopo aver constatato che la bolletta da 1000? era sul loro modem, e vedere di conseguenza crollare drasticamente l'utilizzo di banda per scambiarsi p.ate varie, nonchè la soddisfazione di essere pagato lautamente E ringraziato dai miei clienti, nonchè di avere visto parecchi villici rendersi conto che il computer non è un giochino da prendere eccessivamente alla leggera!Il massimo della soddisfazione me l'ha data una persona a cui ho installato anche Linux ed ora mi ha comunicato che si rifiuta categoricamente di navigare e sacricare posta con Windows!
        • Anonimo scrive:
          Re: Ti seguo a ruota collega!
          - Scritto da: Anonimo
          - Scritto da: Anonimo

          Aaah leggendo le tue parole mi sono

          riconosciuto subito :). Non conto più i

          dialer e le porcate installate su pc

          aziendali. E non conto più i preziosi

          bigliettoni da 50 elargiti subito dopo la

          rimozione dei "denti malati".

          eh si, gazie a quei 4 sfigatti (sempre a
          proposito di trippa per...) dei dialeristi
          finalmente ho avuto delle belle
          soddisfazioni, tipo vedere le facce (da p.)
          dei megadirettori intergalattici strapazzati
          dal capo dopo aver constatato che la
          bolletta da 1000? era sul loro modem, e
          vedere di conseguenza crollare drasticamente
          l'utilizzo di banda per scambiarsi p.ate
          varie, nonchè la soddisfazione di essere
          pagato lautamente E ringraziato dai miei
          clienti, nonchè di avere visto parecchi
          villici rendersi conto che il computer non è
          un giochino da prendere eccessivamente alla
          leggera!
          Il massimo della soddisfazione me l'ha data
          una persona a cui ho installato anche Linux
          ed ora mi ha comunicato che si rifiuta
          categoricamente di navigare e sacricare
          posta con Windows!Idem, chissà se mi mancheranno le faccie impanicate di quei poveri dodicenni inguaiati da una tetta o dalla suoneria di un cellulare.
    • Anonimo scrive:
      Re: "cari" dialeristi
      invidiosetto, eh?ti permetti pure di ostentare LAUTE PARCELLE...ma non capisci che nemmeno in 20 anni potrai guadagnare tutto quello che con i dialers si e' guadagnato in un solo mese?Per non avere rimorsi per NON AVER CAPITO l'importanza di questo business, razionalizzi e ti consoli dicendo "non e' una cosa legale"...... mi dispiace per te, e' invece una cosa LEGALISSIMA, AUTORIZZATA DAL MINISTERO DELLE COMUNICAZIONI con timbro e firma........un'altra cosa ti sfugge......... CHI FA QUESTO LAVORO CONTINUERA' A FARLO TRANQUILLAMENTE..... lo scandalismo giornalistico si nutre di esagerazioni..... ma alla fine contano i FATTI....- Scritto da: Anonimo
      ...purtroppo per voi e per me la trippa per
      gatti dei dialers sta finendo...
      solo che voi avete guadagnato sul filo della
      legalità e come la legislazione si adeguerà
      al vostro "operare" rischierete di vedere
      fioccare mandati anzichè soldoni, io invece
      ho operato nella piena legalità rimuovendo i
      vostri dialers da i malcapitati vostri
      clienti, ci ho guadagnato e ora come in
      passato vedo piovere (oltere alle laute mie
      parcelle) solo i ringraziamenti.
      Comunque, non mi mancherete nè voi nè i
      vostri "programmi"!
      • Anonimo scrive:
        Re: "cari" dialeristi

        ma non capisci che nemmeno in 20 anni potrai
        guadagnare tutto quello che con i dialers si
        e' guadagnato in un solo mese?prego? vuoi provare a farmi i conti in tasca?
        e' invece una cosa LEGALISSIMA, AUTORIZZATA
        DAL MINISTERO DELLE COMUNICAZIONI con timbro
        e firma........è una cosa che sta attualmente entro i limiti della legalità, ma le leggi cambiano a seconda delle esigenze dei cittadini, e un escamotage come quello non ha speranze di farla franca a lungo... molte leggi sono cambiate da quando i consumatori hanno preso coscenza, e molte altre ne cambieranno. Intanto adesso qualcosa è già cambiato grazie (è una delle poche volte che lo dico) a Telecom. Trovo molto più difficile pensare che saranno resi illegali i miei affari, ma nel caso ne avessi sentore comincerei a guardare gli annunci economici anzichè starnazzare.
        un'altra cosa ti sfugge......... CHI FA
        QUESTO LAVORO CONTINUERA' A FARLO
        TRANQUILLAMENTE..... sulla prima parte non ne dubito, sul tranquillamente (sia nel senso di sicurezza legale che di ritorno economico) mi permetto di avere i miei dubbi per quanto è già successo e sta succedendo tuttora, in Italia e non solo.E dal basso, la gente sta cominciando ad aprire gli occhi e chiudere qualcos'altro (è lento l'utonto, lo so bene, ma se gli tocchi il portafoglio si sveglia eccome!): è un po come nelle società piramidali, chi arriva prima fa incetta di gonzi, chi arriva dopo si becca le briciole e spesso nemmeno quelle. La festa sta finendo!Inoltre tieni presente che la ricaduta di attività come queste è quella di rendere la gente più diffidente verso internet, non solo per gli operatori seri di dialers, ma anche per l'e-commerce in generale, e pensa, questo proprio oggi che c'è una nera crisi economica e molti colossi hanno individuato (a torto o ragione) in Internet la gallina delle uova d'oro per tagliare i costi e rilanciare i profitti... credi che staranno a guardare mentre fate scappare i clienti?No, si sono mossi e si muoveranno, come d'altra parte le associazioni di consumatori, per togliervi gli spazi legali per operare, e credimi, con i soldi che hanno ci riusciranno bene e presto (credi cfr alla notizia, che telecom sia così sensibile alle lamentele degli utenti? :) ).
      • Anonimo scrive:
        Re: "cari" dialeristi

        ma non capisci che nemmeno in 20 anni potrai guadagnare
        tutto quello che con i dialers si e' guadagnato in un solo
        mese? Potere posso, basta poco :). Ma io ho scelto di lavorare onestamente. Tu? tu no, e vivi nel sottobosco fatto di persone che venderebbero (come diceva qualcuno) la propria sorella pur di raccimolare qualche euro ;)
        • Anonimo scrive:
          Re: "cari" dialeristi
          (come diceva qualcuno) la propria sorella pur di raccimolare qualche euro--------------------------------------------------------QUALCUNO DICEVA che avrebbe dato GRATISa tua sorella:-P
    • Anonimo scrive:
      Re: "cari" dialeristi
      Io non ho mai operato a livello aziendale / professionale. Sono un semplice appassionato. Ma quanti ne ho raschiati dai PC dei miei amici ... come mi ci sono messo di punta. Ogni pressione del tasto canc, una piccola estasi !!!Saluti,Piwi
  • Anonimo scrive:
    Perchè i dialeristi spariranno
    La Telecom parla di "rimborso" solo per chi ha già subito una truffa in precedenza. La cosa interessante è però questa: se da oggi in poi ci capiterà di usare un dialer e nella bolletta avremo (invento):12 euro di urbane8 euro di interurbane20 euro di cellulari300 euro di dialer (709)basterà pagare il bollettino decurtato della somma ritenuta sbagliata. La bolletta verrà pagata per la parte ritenuta corretta, cioè 40 euro. Il resto (300 euro) la Telecom non lo vedrà neanche. Non è un rimborso, è un "pagamento non avvenuto". Mica male no?Tempo qualche mese e la Telecom dovrà fare qualcosa. Magari per sfizio oggi scarico un dialer, resto gollegato 20 ore e poi pago solo la mia parte, il resto no :)I dialeristi ne hanno ancora per un po'. Poi... che il ciel li aiuti. Non si sa mai cosa potrà succedere... ;)
    • Anonimo scrive:
      Re: Perchè i dialeristi spariranno
      Magari per sfizio oggi scarico un dialer, resto gollegato 20 ore e poi pago solo la mia parte, il resto no------------------------------------------------------------IO DIREI DI STARE COLLEGATO 60 MINUTICHE E' MEGLIO.POI PERO' SE TELECOM NON TI RIMBORSAsono ca**i tuoi...COLLEGATEVI TUTTI AI DIALERS E VEDRETESE NON PAGHERETE COSA ACCADRA' ALLA VOSTRA LINEA TELEFONICA...
      • Anonimo scrive:
        Re: Perchè i dialeristi spariranno

        POI PERO' SE TELECOM NON TI RIMBORSA
        sono ca**i tuoi... Non hai letto la notizia e non hai capito di cosa stiamo parlando :). Niente rimborsi: non si paga in anticipo. La Telecom non vede i soldi del tuo dialer, capisci?500 euro in bolletta? Chiamo il 187 e specifico che pagherò la mia parte ma non quella dei dialer. Fine. Le prove? Ecco la bolletta con le chiamate truffaldine.Questo è quanto, ciccio. Aspetta ancora e finisce che i soldi li devi smenare tu ;)
      • Anonimo scrive:
        Re: Perchè i dialeristi spariranno

        COLLEGATEVI TUTTI AI DIALERS E VEDRETE
        SE NON PAGHERETE COSA ACCADRA' ALLA VOSTRA
        LINEA TELEFONICA...che me la taglino, così non devo dare disdetta!il monopolio sta finendo!
      • Locke scrive:
        Re: Perchè i dialeristi spariranno
        - Scritto da: Anonimo


        IO DIREI DI STARE COLLEGATO 60 MINUTI
        CHE E' MEGLIO.

        POI PERO' SE TELECOM NON TI RIMBORSA
        sono ca**i tuoi...

        COLLEGATEVI TUTTI AI DIALERS E VEDRETE
        SE NON PAGHERETE COSA ACCADRA' ALLA
        VOSTRA LINEA TELEFONICA...Ma... che è successo alla tua tastiera?Quando hai letto la notizia l'hai presa a testate e ti si è rotto il tasto caps-lock? :D
        • Anonimo scrive:
          Re: Perchè i dialeristi spariranno

          Ma... che è successo alla tua tastiera?
          Quando hai letto la notizia l'hai presa a
          testate e ti si è rotto il tasto caps-lock?
          :Dsecondo me ora che gli si è rotto il capsolck vuole vendicarsi e con questi post ci rompe il capslock a noi!;)
    • exsinistro scrive:
      Re: Perchè i dialeristi spariranno
      In teoria i dialeristi pagheranno a Telecom il costo della telefonata (senza il valore aggiunto) se la denuncia avrà seguito però.Un modo potrebbe essere quello di collegarci e non scaricare niente. Come fa il dialerista a dimostrare che è intenzionale il collegamento?
      • Anonimo scrive:
        Re: Perchè i dialeristi spariranno
        Come fa il dialerista a dimostrare che è intenzionale il collegamento?Non può. Ecco perchè sono messi male. Non ha modo di dimostrarlo. Anzi per puro sfizio basta fare così:- scarichi un dialer- ti colleghi diciamo 60 minuti- non fai NULLA- spegni il computer"ma come, 60 minuti di connessione e non ha fatto *nulla*?""60? ma chi.. ma cosa? io non ero connesso!!!!"ZAC!
        • marcooasis scrive:
          Re: Perchè i dialeristi spariranno
          Se fai una denuncia sei tu che devi dimostrare, altrmienti paghi.
          • Anonimo scrive:
            Re: Perchè i dialeristi spariranno
            Ho l' impressione che non abbiate capito come funziona.Una volta appurato che la tua bolletta è più alta per i dialer, puoi pagare solo la parte che ritieni giusta e fare denuncia alla polizia postale verso il sito che tu ritieni ti abbia truffato, allegando in un dischetto il dialer che ritieni truffaldino.Se la polizia postale ritiene che il dialer non è conforme, allora sanziona il sito e tu sei a posto.Se la polizia postale ritiene che il sito e il dialer sia ok, devi pagare.Collegati, collegati per 60 minuti che poi si brinda in tuo onore
        • exsinistro scrive:
          Re: Perchè i dialeristi spariranno
          - Scritto da: Anonimo
          Come fa il dialerista a dimostrare che è
          intenzionale il collegamento?

          Non può. Ecco perchè sono messi male. Non ha
          modo di dimostrarlo. Anzi per puro sfizio
          basta fare così:

          - scarichi un dialer
          - ti colleghi diciamo 60 minuti
          - non fai NULLA
          - spegni il computer-non rimuovi il dialer (per verifiche GDF)

          "ma come, 60 minuti di connessione e non ha
          fatto *nulla*?"
          "60? ma chi.. ma cosa? io non ero
          connesso!!!!"

          ZAC!
  • exsinistro scrive:
    Autodenunce!
    Alcuni dei post di questo forum sono vere e proprie autodenunce o almeno denunce di gestori di dialer.Un esempio:"...gli utenti non intendono pagare i servizi offerti dal sito, neanche un euro al mese. Allora il sito vive con i dialer ..." Il che è un modo per farli pagare contro la loro volontà, dico io.
    • Anonimo scrive:
      Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI
      Alcuni dei post di questo forum sono vere e proprie autodenunce o almeno denunce di gestori di dialer.Un esempio:"...gli utenti non intendono pagare i servizi offerti dal sito, neanche un euro al mese. Allora il sito vive con i dialer ..." Il che è un modo per farli pagare contro la loro volontà, dico io.------------------------------------------------------------IL VIVERE CON I DIALERS, è UNA REALTA' DI TUTTA LA RETE.ALTRO CHE AUTODENUNCE.Virgilio.it "vive" grazie ai banners dialers,Libero.it "vive" grazie ai banners dialersTUTTI "vivono" grazie ai dialers.Credere che ci sia gente convinta come te che scrive "autodenuncia" mi fa SOLO tenerezza...
      • exsinistro scrive:
        Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI
        - Scritto da: Anonimo
        Alcuni dei post di questo forum sono vere e
        proprie autodenunce o almeno denunce di
        gestori di dialer.

        Un esempio:
        "...gli utenti non intendono pagare i
        servizi offerti dal sito, neanche un euro al
        mese. Allora il sito vive con i dialer ..."
        Il che è un modo per farli pagare contro la
        loro volontà, dico io.
        ---------------------------------------------

        IL VIVERE CON I DIALERS, è UNA REALTA' DI
        TUTTA LA RETE.

        ALTRO CHE AUTODENUNCE.

        Virgilio.it "vive" grazie ai banners dialers,
        Libero.it "vive" grazie ai banners dialers
        TUTTI "vivono" grazie ai dialers.

        Credere che ci sia gente convinta come te
        che scrive "autodenuncia" mi fa SOLO
        tenerezza...Ma tu sai leggere, nel senso che capisci cosa leggi?L'autodenuncia sta nell frase tra virgolette. Autodenuncia non del fatto che si usano i dialer ma del fatto che si è perfettamente consci che è una TRUFFA.Impara a leggere Tenerezza!
        • Anonimo scrive:
          Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI
          Autodenuncia non del fatto che si usano i dialer ma del fatto che si è perfettamente consci che è una TRUFFA.---------------------------------------------------------Te lo ripeto per l'ultima volta dal 1996 al 2003 sono esistiti i dialers.ANCHE PI+ usa un dialer 709 a BASSO COSTO,MA PI non mi risulta che "truffa".E' TUTTA UNA QUESTIONE DI TARIFFE.Se poi ti è arrivata la "super bolletta" e ti vuoi sfogare con qualcuno, beh, dai TI ASCOLTIAMO,se ti può aiutare a risolvere il tuo problema:-P
          • exsinistro scrive:
            Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI
            - Scritto da: Anonimo
            Autodenuncia non del fatto che si usano i
            dialer ma del fatto che si è perfettamente
            consci che è una TRUFFA.
            ---------------------------------------------

            Te lo ripeto per l'ultima volta dal 1996 al
            2003 sono esistiti i dialers.

            ANCHE PI+ usa un dialer 709 a BASSO COSTO,
            MA PI non mi risulta che "truffa".

            E' TUTTA UNA QUESTIONE DI TARIFFE.

            Se poi ti è arrivata la "super bolletta" e
            ti vuoi sfogare con qualcuno, beh, dai TI
            ASCOLTIAMO,
            se ti può aiutare a risolvere il tuo problema
            :-PSei tu che hai un problema caro, di comprendonio.Visto che sono loggato vai a leggerti i miei post precedenti.
          • Anonimo scrive:
            Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI
            I PROBLEMI LI AVETE VOI.QUANTO AVETE PAGATO DI BOLLETTA QUESTO BIMESTRE?Avete rateizzato gli importi o pagato in un'unica soluzione?Perchè la TELECOM "Vi aiuta" in questo caso.;-P
          • Anonimo scrive:
            Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI

            ANCHE PI+ usa un dialer 709 a BASSO COSTO,questa e' bellanon sai tu che un DIALER e' un SOFTWARE SPECIALE FATTO PER far comporre al tuo modem un numero?di grazia, dammi un link su pi dov'e' sto dialer da scaricaredaidammeloun altro "imprenditore" fallito?UAZ UAZ
          • andymase scrive:
            Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI
            - Scritto da: Anonimo
            Autodenuncia non del fatto che si usano i
            dialer ma del fatto che si è perfettamente
            consci che è una TRUFFA.
            ---------------------------------------------

            Te lo ripeto per l'ultima volta dal 1996 al
            2003 sono esistiti i dialers.

            ANCHE PI+ usa un dialer 709 a BASSO COSTO,
            MA PI non mi risulta che "truffa".

            E' TUTTA UNA QUESTIONE DI TARIFFE.

            Se poi ti è arrivata la "super bolletta" e
            ti vuoi sfogare con qualcuno, beh, dai TI
            ASCOLTIAMO,
            se ti può aiutare a risolvere il tuo problema
            :-PE no caro. Le cose sono parecchio diverse. Il dialer di PI+ è perfettamente legale, dal momento che ottempera alla direttiva dell'Autorità: permette l'accesso a Internet.Sono viceversa vietati i dialer che su numerazione 709 forniscono QUALUNQUE genere di servizio che non sia la pura connettività Internet.
          • Anonimo scrive:
            Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI
            E no caro. Le cose sono parecchio diverse. Il dialer di PI+ è perfettamente legale, dal momento che ottempera alla direttiva dell'Autorità: permette l'accesso a Internet.Sono viceversa vietati i dialer che su numerazione 709 forniscono QUALUNQUE genere di servizio che non sia la pura connettività Internet.---------------------------------------------------------E NO CARO, TE LO DICO IO.ANCHE I 709 SONO PERFETTAMENTI LEGALIE PERMETTONO L'ACCESSO A INTERNETAD AREE RISERVATE.C'e' una sottile differenza che NON hai compreso.
          • Anonimo scrive:
            Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI

            E NO CARO, TE LO DICO IO.

            ANCHE I 709 SONO PERFETTAMENTI LEGALI
            E PERMETTONO L'ACCESSO A INTERNET
            AD AREE RISERVATE.

            C'e' una sottile differenza che NON hai
            compreso.A regazzi', mo' co' 'ste SOTTILI DIFFERENZE ce l'hai proprio SFRACELLATE!!!!'E chiacchiere stanno a ZZEROOOOOOO!!!!!Te devi da trova' un lavoro, come te lo devo di'?TROVETE UN LAVOROOOOOOO!!!!!- Scritto da: Anonimo
            E no caro. Le cose sono parecchio diverse.
            Il dialer di PI+ è perfettamente legale, dal
            momento che ottempera alla direttiva
            dell'Autorità: permette l'accesso a
            Internet.
            Sono viceversa vietati i dialer che su
            numerazione 709 forniscono QUALUNQUE genere
            di servizio che non sia la pura connettività
            Internet.
            ---------------------------------------------

            E NO CARO, TE LO DICO IO.

            ANCHE I 709 SONO PERFETTAMENTI LEGALI
            E PERMETTONO L'ACCESSO A INTERNET
            AD AREE RISERVATE.

            C'e' una sottile differenza che NON hai
            compreso.
          • andymase scrive:
            Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI
            - Scritto da: Anonimo
            E no caro. Le cose sono parecchio diverse.
            Il dialer di PI+ è perfettamente legale, dal
            momento che ottempera alla direttiva
            dell'Autorità: permette l'accesso a
            Internet.
            Sono viceversa vietati i dialer che su
            numerazione 709 forniscono QUALUNQUE genere
            di servizio che non sia la pura connettività
            Internet.
            ---------------------------------------------

            E NO CARO, TE LO DICO IO.

            ANCHE I 709 SONO PERFETTAMENTI LEGALI
            E PERMETTONO L'ACCESSO A INTERNET
            AD AREE RISERVATE.

            C'e' una sottile differenza che NON hai
            compreso.Puoi fare come credi non cercherò di convincerti.Purtroppo AGCOM ha stabilito che la numerazione 709 non può comprendere la fornitura di servizi. Non so se mi spiego.Se tu hai una pizzeria non è che puoi far pagare le pizze addebitandole sulla bolletta telefonica dei tuoi clienti tramite dialer. E così non puoi vendere suonerie, foto porno o qualunque altra cosa ti venga in mente. E' semplicissimo.Se ti va di crederci bene, se no io sto bene uguale.Comunque se vai sul sito AGCOM puoi leggerti la delibera relativa. E se chiami la Polizia Postale (081/7341811) puoi chiedere a loro. Se vuoi sentire la Polizia Postale presso AGCOM chiede del Vice Questore Masciopinto. Ti fornirà tutte le informazioni che desideri in cambio delle tue sole generalità.Ciao
          • Anonimo scrive:
            Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI
            Ma perche' configurare liberamente una connessione sul proprio computer equivale a scaricare un software che lo fa da solo? Non mi pare....
          • Anonimo scrive:
            Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI
            questo problema e' stato chiarito piu' volte dalla Polizia Postale. Il requisito di Legge comporta che con il 709 SI DEVE POTER NAVIGARE NORMALMENTE e non, ad esempio, entrare in un INTRANET che contiene materiale residente solo nel server.Noi fornitori, percio', se avessimo seguito LETTERALMENTE le direttive di quei rimbambiti dell'AGCOM, avremmo dovuto, paradossalmente, TRUFFARE VERAMENTE gli utenti, dicendo loro "usa questo dialer per connetterti ad internet, bla bla bla, 2 euro al minuto, bla bla bla....." QUALE UTENTE AVREBBE PENSATO CHE PER UNA SEMPLICE NAVIGAZIONE AVREBBE PAGATO 2 EURO AL MINUTO? Chi va a leggere il disclaimer di un semplice ACCESSO AD INTERNET? chi ha letto INTERAMENTE il chilometrico contratto di LIBERO per accedere ad internet, scagli la prima pietra!!!!Quindi, per mantenere il requisito di Legge, il dialer potenzialmente PUO' e DEVE POTER navigare, ma....... il privilegio di poter navigare ANCHE in aree riservate con dei SERVIZI ha dato un contenuto piu' CONGRUO a quello che secondo lor signori dell'AGCOM sarebbe stato un... bidone......Questi cosiddetti GARANTI delle Comunicazioni dovrebbero spiegarci PERCHE' HANNO IPOCRITAMENTE CONSENTITO TARIFFE DA 2 E 2,50 EURO AL MINUTO SE SAPEVANO CHE DOVEVANO SERVIRE SOLO PER.... NAVIGARE!!!!! Allora dovevano mettere un LIMITE tariffario.....Comunque la conclusione e' questa: che il 709 possa servire per navigare, questo lo decide l'utente, se e' d'accordo di pagare 2 euro al minuto per vedere.... google e altavista.......NOI FORNITORI siamo quantomeno in diritto di poter REGALARE I SERVIZI a coloro che usano i nostri dialer.....in questo modo accontentiamo l'utente dando un CONTENUTO al COSTO, e accontentiamo le follie normative che vogliono che il dialer sia potenzialmente ATTO a NAVIGARE in tutto il web.
            E no caro. Le cose sono parecchio diverse.
            Il dialer di PI+ è perfettamente legale, dal
            momento che ottempera alla direttiva
            dell'Autorità: permette l'accesso a
            Internet.
            Sono viceversa vietati i dialer che su
            numerazione 709 forniscono QUALUNQUE genere
            di servizio che non sia la pura connettività
            Internet.
          • andymase scrive:
            Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI
            - Scritto da: Anonimo
            questo problema e' stato chiarito piu' volte
            dalla Polizia Postale. Il requisito di Legge
            comporta che con il 709 SI DEVE POTER
            NAVIGARE NORMALMENTE e non, ad esempio,
            entrare in un INTRANET che contiene
            materiale residente solo nel server.

            Noi fornitori, percio', se avessimo seguito
            LETTERALMENTE le direttive di quei
            rimbambiti dell'AGCOM, avremmo dovuto,
            paradossalmente, TRUFFARE VERAMENTE gli
            utenti, dicendo loro "usa questo dialer per
            connetterti ad internet, bla bla bla, 2 euro
            al minuto, bla bla bla....." QUALE UTENTE
            AVREBBE PENSATO CHE PER UNA SEMPLICE
            NAVIGAZIONE AVREBBE PAGATO 2 EURO AL MINUTO?
            Chi va a leggere il disclaimer di un
            semplice ACCESSO AD INTERNET? chi ha letto
            INTERAMENTE il chilometrico contratto di
            LIBERO per accedere ad internet, scagli la
            prima pietra!!!!

            Quindi, per mantenere il requisito di Legge,
            il dialer potenzialmente PUO' e DEVE POTER
            navigare, ma....... il privilegio di poter
            navigare ANCHE in aree riservate con dei
            SERVIZI ha dato un contenuto piu' CONGRUO a
            quello che secondo lor signori dell'AGCOM
            sarebbe stato un... bidone......

            Questi cosiddetti GARANTI delle
            Comunicazioni dovrebbero spiegarci PERCHE'
            HANNO IPOCRITAMENTE CONSENTITO TARIFFE DA 2
            E 2,50 EURO AL MINUTO SE SAPEVANO CHE
            DOVEVANO SERVIRE SOLO PER.... NAVIGARE!!!!!
            Allora dovevano mettere un LIMITE
            tariffario.....

            Comunque la conclusione e' questa: che il
            709 possa servire per navigare, questo lo
            decide l'utente, se e' d'accordo di pagare 2
            euro al minuto per vedere.... google e
            altavista.......

            NOI FORNITORI siamo quantomeno in diritto di
            poter REGALARE I SERVIZI a coloro che usano
            i nostri dialer.....

            in questo modo accontentiamo l'utente dando
            un CONTENUTO al COSTO, e accontentiamo le
            follie normative che vogliono che il dialer
            sia potenzialmente ATTO a NAVIGARE in tutto
            il web.









            E no caro. Le cose sono parecchio diverse.

            Il dialer di PI+ è perfettamente legale,
            dal

            momento che ottempera alla direttiva

            dell'Autorità: permette l'accesso a

            Internet.

            Sono viceversa vietati i dialer che su

            numerazione 709 forniscono QUALUNQUE
            genere

            di servizio che non sia la pura
            connettività

            Internet.

            No dico, ma stai scherzando o cosa? La numerazione in "decade 7" prevede anche numerazioni gratuite, o con il solo scatto alla risposta. Anzi, il 709 (che tu hai scelto per i tuoi amatissimi clienti) è quello più salato in assoluto. Se volevi offrire una navigazione gratuita o quasi gratuita sceglieve semplicemente una linea diversa.Sta di fatto che hai violato la normativa AGCOM e per questo puoi essere chiamato a rispondere, anche dai tuoi singoli utenti con un esposto diretto alla AGCOM stessa.Nel caso di specie i tuoi utenti possono rivolgersi anche ad un'associazione di consumatori (come Intesa) che stanno raccogliendo le adesioni per un'azione civilistica di massa contro "i signori del dialer" come te. E comunque Telecom può rivalersi nei tuoi confronti con una banale causa civile.auguri
          • Anonimo scrive:
            Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI
            - Scritto da: Anonimo
            al minuto, bla bla bla....." QUALE UTENTE
            AVREBBE PENSATO CHE PER UNA SEMPLICE
            NAVIGAZIONE AVREBBE PAGATO 2 EURO AL MINUTO?Nessuno, ovvio. Cominci a capire perché i dialer sono truffe? Quale servizio di connettività può costare questi prezzi da furto? Nessuno.Servizi oltre alle connettività non si possono far pagare, ecco perché il fenomeno dialer se fosse lecito non esisterebbe - sinonimo di "i dialer sono truffe".
            Chi va a leggere il disclaimer di un
            semplice ACCESSO AD INTERNET? chi ha letto
            INTERAMENTE il chilometrico contratto di
            LIBERO per accedere ad internet, scagli la
            prima pietra!!!!

            Quindi, per mantenere il requisito di Legge,
            il dialer potenzialmente PUO' e DEVE POTER
            navigare, ma....... il privilegio di poter
            navigare ANCHE in aree riservate con dei
            SERVIZI ha dato un contenuto piu' CONGRUO aniet niet... non si può... Se vuoi fare entrare in sezioni riservate del sito a far vedere la merda scopiazzata da un altro sito (perché questi truffatori si copiano a vicenda l'uno con l'altro) devi usare altri mezzi di pagamento, es. carta di credito, molto meno redditizi (che poi sarebbero ugualmente truffa, vendere roba a antamila volte il loro prezzo).
          • Locke scrive:
            Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI
            - Scritto da: Anonimo

            ANCHE PI+ usa un dialer 709 a BASSO COSTO,
            MA PI non mi risulta che "truffa".Alè, ci riprova con stà storia di PI e dei Dialers!Dategli l'oscar per la simpatia sull'ignoranza informatica, costui se la merita :DAh, prima di venirmi a dire che la vera definizione di dialer è un qualunque programma capace di fare un numero di telefono, ti ricordo che ci sono varie definizioni di "lamer" in giro per la ree, ognuna si adatta ad una situazione, ergo ci sono anche più definizioni di "dialer".Evviva i n00bs!
  • Anonimo scrive:
    Dove sono i tipi della porshe
    Ei tipi che si sono guadagnati una porshe con l'uso spesso truffaldino dei dialer...secondo me ora avrete dei piccoli problemi con la benza... :-D :-D
    • Anonimo scrive:
      Re: Dove sono i tipi della porshe
      A parte che secondo me ben pochi hanno preso Porshe e affini :). I soldi finiscono. L'unico modo concreto per diventare "ricchi" è avere un mestiere remunerativo e *DURATURO*.Non metti su famiglia con i dialer ;) anche perchè poi cosa dici a tuo figlio... che lavori di giorno per arrotondare di notte? Bell'esempio :D
    • Anonimo scrive:
      Re: Dove sono i tipi della porshe
      - Scritto da: Anonimo
      Ei tipi che si sono guadagnati una porshe
      con l'uso spesso truffaldino dei
      dialer...secondo me ora avrete dei piccoli
      problemi con la benza... :-D :-D tranquillizzati amico.... io sono uno di quelli che si e' VERAMENTE fatto la Porsche Carrera 4 cabrio (impara almeno a saper scrivere questo difficile cognome tedesco) ma i soldi della benzina, anche se i dialer chiudessero domattina, me li sono gia' messi da parte per i prossimi 50 anni..... ma siccome il 709 ci sara' per SEMPRE, come ci saranno tante nuove numerazioni italiane ed estere, credo che non avro' molto tempo per guidarla.
      • Anonimo scrive:
        Re: Dove sono i tipi della porshe
        io la Porsche non l'ho ancora comprata,non mi piacciono molto le macchine costose,preferisco investire rilevando qualche attivitàFALLITA grazie a questi utenti che vogliono TUTTO GRATIS.Per la macchina stavo pensando ad una Audi 4,cosa mi consigli?:-PIL resto lo investirò anch'io altrove.Questi italiani, sempre che si lamentano.Prima si guardano i filimini PORNO on-line e poiNON vogliono pagare "il conto".
        • Anonimo scrive:
          Re: Dove sono i tipi della porshe
          - Scritto da: Anonimo
          io la Porsche non l'ho ancora comprata,
          non mi piacciono molto le macchine costose,

          preferisco investire rilevando qualche
          attività
          FALLITA grazie a questi utenti che vogliono
          TUTTO GRATIS.

          Per la macchina stavo pensando ad una Audi 4,
          cosa mi consigli?
          :-P

          IL resto lo investirò anch'io altrove.

          Questi italiani, sempre che si lamentano.

          Prima si guardano i filimini PORNO on-line e
          poi
          NON vogliono pagare "il conto".ma va laurà. barbun!
          • Anonimo scrive:
            Re: Dove sono i tipi della porshe
            sicuramente lavoriamo + di teè solo grazie hai dialer per adulti che mi posso permettere di pagare 4 persone ( che altrimenti sarebbero disoccupate) in progetti internet validi consapevole che questa storia finirà prima o poi.Gli 166 in televisione mi sembra che non siano spariti, e se uno paga 2? al minuto per sentire ahahah hohoho hihihi penso che ne possa pagare 2,5 per vedere anche chi emette quei suoni.Non mi venite a dire che la gente non sà cosa è un 166.
          • Anonimo scrive:
            Re: Dove sono i tipi della porshe
            Collega,LASCIA STARE.Sono TUTTI studenti e DISOCCUPATI che NON fanno nulla nella vita e vivono alle spalle della mamma' e del papi.NON CONOSCONO LA RETE e fanno i saputelli del caso.Tanto la bolletta la pagheranno TUTTI e come se la pagheranno...Fidatevi di quello che Vi dice TELECOM e vedretefra 2 mesi, pure gli interessi Vi fanno pagare sui 709.
          • Anonimo scrive:
            Re: Dove sono i tipi della porshe
            - Scritto da: Anonimo
            Tanto la bolletta la pagheranno TUTTI e come
            se la pagheranno...Secondo me la pagherete voi eheh :)
          • Locke scrive:
            Re: Dove sono i tipi della porshe
            - Scritto da: Anonimo

            Collega,E già questo è un insulto alla persona a cui rispondi.
            Sono TUTTI studenti e DISOCCUPATI che NON
            fanno nulla nella vita e vivono alle spalle
            della mamma' e del papi.Già perchè tu invece sei occupato? Si immagino quali siano le tue "occupazioni"
            NON CONOSCONO LA RETE e fanno i saputelli
            del caso.Ah ho capito! Fai il pescatore! E' per questo che conosci la "rete"
            Tanto la bolletta la pagheranno TUTTI e come
            se la pagheranno...Perchè, tu oltre a dare merda in giro riesci anche a non pagare la bolletta?
            Fidatevi di quello che Vi dice TELECOM e
            vedrete
            fra 2 mesi, pure gli interessi Vi fanno
            pagare sui 709.Io con ADSL sono salvo dalla vostra merda.Ciao n00b!
          • Anonimo scrive:
            Re: Dove sono i tipi della porshe
            - Scritto da: Anonimo
            sicuramente lavoriamo + di teche grande fatica piazzare un dialer in un sito...
            Gli 166 in televisione mi sembra che non
            siano spariti,Sono sempre truffe, dovrebbero essere vietati perché nessuna cassettaccia registrata vale 3? al minuto di ascolto. Il fenomeno dei servizi "a valore aggiunto" deve finire. Il valore aggiunto si paga a parte, punto e basta.
        • Anonimo scrive:
          Re: Dove sono i tipi della porshe
          - Scritto da: Anonimo
          scusate la volgarità secondo voi cosa vuole?Di sicuro non il dialer... la merda si trova aggratis.
      • Anonimo scrive:
        Re: Dove sono i tipi della porshe
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Anonimo

        Ei tipi che si sono guadagnati una porshe

        con l'uso spesso truffaldino dei

        dialer...secondo me ora avrete dei piccoli

        problemi con la benza... :-D :-D

        tranquillizzati amico.... io sono uno di
        quelli che si e' VERAMENTE fatto la Porsche
        Carrera 4 cabrio (impara almeno a saper
        scrivere questo difficile cognome tedesco)
        ma i soldi della benzina, anche se i dialer
        chiudessero domattina, me li sono gia' messi
        da parte per i prossimi 50 anni..... ma
        siccome il 709 ci sara' per SEMPRE, come ci
        saranno tante nuove numerazioni italiane ed
        estere, credo che non avro' molto tempo per
        guidarla.

        ciao trollino, bacino bacino
  • Anonimo scrive:
    Ho un sito in cui mi pagano per nulla
    Niente dialer, banner, trucchetti. Una sera ho scritto "purtroppo non ce la faccio più, mi costa troppo e devo chiudere".Tempo 3 settimane circa e ho tirato su una somma più che sufficiente per ripagarmi di tutto. Grazie alle donazioni *volontarie* di molti lettori del sito.La differenza tra me e i dialeristi è questa: io ho creato qualcosa di semplice e solo con la passione, fidelizzando i miei lettori e offrendo un posto piacevole (un sito) da seguire spesso. La gente valuta queste cose, le sente, le apprezza.Un dialerista crea un sito in 3 minuti, ci schiaffa su un dialer e gioca a rubare le monete a tot persone. Non solo: vuole che questo diventi un mestiere, quindi pretende di fare molti soldi, non di "ripagarsi" le spese :) Arraffa più che può, finchè può.Usare i dialer come scusa per coprirsi le spese è una fesseria. Per salvarsi bisogna chiedere, se non si hanno i soldi. Se nessuno paga, non sei stato capace di creare qualcosa di valido e -giustamente- è meglio chiudere tutto e fare altro (magari un altro sito, perchè no).Spariranno i dialer e con loro i siti che ne fanno uso? Pazienza. Pagherò i servizi perchè il tutto gratis finirà? Ci sto. Tutto si paga: giornali, caffè, una minerale, il bus, la benzina... Mi pare giustissimo.I miei due eurocent
    • Anonimo scrive:
      Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI
      Un dialerista crea un sito in 3 minuti, ci schiaffa su un dialer e gioca a rubare le monete a tot persone. Non solo: vuole che questo diventi un mestiere, quindi pretende di fare molti soldi, non di "ripagarsi" le spese Arraffa più che può, finchè può.------------------------------------------------------------MA TU COSA PENSI CHE LA GENTE CHE SI PAGA LE SPESE COME FA' A CAMPA'?FACCIAMO TUTTI BENEFICENZA E POI SIAMO "CONTENTI" PERCHE' CI SIAMO PAGATI SOLO LE SPESE?SAREMMO DEI FESSI se impiegassimo risorse SOLO per andare in pareggio, non credi?Che poi, ti metti a fare i discorsi su truffe e altro, dal 1996 esistono i dialers e TUTTI LO SANNO, autorità comprese.Siamo nel 2003...CIAO SOGNATORE.
      • Anonimo scrive:
        Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI
        Io mi pago le spese e vado in vacanza perchè lavoro. Non perchè sfilo il deca dalle tasche dell'utente ignaro.Siamo diversi, io ho una dignità, tu venderesti tua sorella per i soldi, ammettilo ;)
        • Anonimo scrive:
          Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI
          Siamo diversi, io ho una dignità, tu venderesti tua sorella per i soldi, ammettilo------------------------------------------------------------TUA SORELLA LA DAREI VIA ANCHE GRATIS.Senti "giovincello", finiamola di fare I MORALISTIperchè LA REALTA' E' BEN DIVERSA.OGNUNO ha il suo business, c'è chi se lo gestisce IN MODO ONESTO e chi in modo "disonesto".MA FARE DI UN'ERBA UN FASCIO...
          • Anonimo scrive:
            Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI

            OGNUNO ha il suo business, c'è chi se lo
            gestisce IN MODO ONESTO e chi in modo
            "disonesto".anche do nascimento?va a raggiungere il tuo collega!
          • Anonimo scrive:
            Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI
            CERTO CHE CE NE SONO DI DISOCCUPATI SU QUESTO FORUM eh?I SOLDI TE LI PASSA IL PAPI O LA MAMI?;-)
          • Anonimo scrive:
            Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI

            CERTO CHE CE NE SONO DI DISOCCUPATI SU
            QUESTO FORUM eh? I SOLDI TE LI PASSA IL PAPI
            O LA MAMI? Fammi capire :)O gestisci i dialer o sei disoccupato?Ma quanti anni hai, 11? :)
          • Anonimo scrive:
            Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI

            OGNUNO ha il suo business, c'è chi se lo gestisce IN
            MODO ONESTO e chi in modo "disonesto". Dialer = 99,99% disonestiMagari sei in quel divertente 0,01% ?Certo certo :)
          • Anonimo scrive:
            Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI
            - Scritto da: Anonimo
            OGNUNO ha il suo business, c'è chi se lo
            gestisce IN MODO ONESTO e chi in modo
            "disonesto".Esatto, i dialer fanno parte del modo disonesto.
          • Anonimo scrive:
            Re: Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI
            - Scritto da: Anonimo
            OGNUNO ha il suo business, c'è chi se lo
            gestisce IN MODO ONESTO e chi in modo
            "disonesto".Esatto, i dialer fanno parte del modo disonesto.-------------------------------------------------------------SARA' PUR COSI' PER TE MA A ME NON RISULTA.
  • Anonimo scrive:
    Precisazione: Non vivo di dialer io...
    allora risposta generale hai vari commenti, visto che molti pensano che a quanto pare sto con i propietari dei dealer voglio precisare:1) magari leggete con piu attenzione cio che scrivo 2) un lavoro ONESTO c'e l'ho3) NON vivo o guadagno attraverso alcun dialer di alcun tipoANDREA99
    • Anonimo scrive:
      Re: Precisazione: Non vivo di dialer io...
      anche io ho un lavoro onestissimo...vivo di dialer.... embe'?se qualcuno pensa che non sia un lavoro onesto, andiamo in Tribunale, gli dimostrero' che l'unico vero disonesto e' chi DIFFAMA SENZA PROVE SOLO SULLA BASE DI QUELLO CHE HANNO DICHIARATO GIORNALISTI DEFICIENTI TIPO BEHA...... che il computer non lo sa nemmeno usare...alla fine, coloro che PAGHERANNO non saranno i fornitori 709 ma i loro DIFFAMATORI.... si accorgeranno quanto puo' costare CARO diffamare societa' che fatturano milioni......eh si cari, ride bene chi ride ultimo......
      • Anonimo scrive:
        Io non faccio nulla
        Dalla bibbia del dialerista:"è un lavoro onesto, la legge non prevede multe o penalità per questo mestiere"corollario:"se i miei clienti si fanno ciulare, è giusto che io li ciuli"Traduzione: tiro dove tira il vento, comunque me ne frego degli altri (sempre e comunque). Ricco fuori, povero dentro.
        • Anonimo scrive:
          Re: Io non faccio nulla
          - Scritto da: Anonimo
          corollario:

          "se i miei clienti si fanno ciulare, è
          giusto che io li ciuli"
          corollario n. 2:"il mondo si divide in furbi e fessi, e io sono furbo"
      • Anonimo scrive:
        Re: Precisazione: Non vivo di dialer io...
        non ho detto che lavorare con i dialer e' disonesto , per me hai preso un abbaglio , leggi bene io ho specificato in tre diversi punti cosa faccio tutto li.percui se qui c'e qualcuno che diffama non sono certo io , che oltre tutto perlomeno il nome lo mettoAndrea 99
      • exsinistro scrive:
        Re: Precisazione: Non vivo di dialer io...
        - Scritto da: Anonimo
        anche io ho un lavoro onestissimo...
        vivo di dialer.... embe'?

        se qualcuno pensa che non sia un lavoro
        onesto, andiamo in Tribunale, gli
        dimostrero' che l'unico vero disonesto e'
        chi DIFFAMA SENZA PROVE SOLO SULLA BASE DI
        QUELLO CHE HANNO DICHIARATO GIORNALISTI
        DEFICIENTI TIPO BEHA...... che il computer
        non lo sa nemmeno usare...

        alla fine, coloro che PAGHERANNO non saranno
        i fornitori 709 ma i loro DIFFAMATORI.... si
        accorgeranno quanto puo' costare CARO
        diffamare societa' che fatturano
        milioni......

        eh si cari, ride bene chi ride ultimo......Perchè non ci racconti di quali dialer vivi? Così possiamo valutare noi se sei o no onesto come dici di essere.Tu cheddici?
  • ghost scrive:
    brutto forum oggi :-(
    do un paio di rozzi troll, qualche censura a testi che tutto sommato non lo meritavano.Ma discussioni serie proprio poche... in compenso egoismi, dietrologie e qualunquismo a quintalate.Bah...Ciao :'(
  • Anonimo scrive:
    TUTTI sul carrozzone delle vittime
    Ebbene si, ora sono tutti pronti a montare sul carrozzone delle vittime, propio tutti, non solo le VERE vittime , alle quali va' il massimo del rispetto e della comprensione.Si tutti, pronti a denunciare, tutti pronti ad alzare la voce a grandi toni, a gridare allo scandalo, alla truffa , ad alzare grandi urla, verso questi "TRUFFATORI" ..gridando "AL ROGO"Ora torno comodo a tutti essere vittime, tutti verrano risarciti, tutti verrano ripagati in denaro, ed ancora una volta le VERE vittime vedrano accanto a loro, messi sullo stesso piano anche coloro che non lo sono, vedranno i furbi piangere con loro, vedrano i furbi essere trattati come loro.Vedranno il personaggio col cellulare ultima moda con la suoneria ultima moda, quella strafiga, e il logo quello che fa la differenza , in coda con loro , si loro che sono le VERE vittime, si sentiranno traditi, si sentiranno sempre piu deboli, perche la massa degli speculatori e salita sul CARROZZONE DELLE VITTIME, senza alcun ritegno, senza alcuna coscienza, quella coscienza che e mancata, quando faceva comodo scaricarsi il LOGO che fa figo.Andrea99
    • Anonimo scrive:
      Re: TUTTI sul carrozzone delle vittime
      sono tutti studenti che non hanno 1 euro in tascae si divertono a sparare a zero sui dialers.TUTTI DISOCCUPATI.I "classici" universitari mantenuti da papa' e mamma'.
      • Anonimo scrive:
        Re: TUTTI sul carrozzone delle vittime
        MI cugina ha 13 anni e le hanno fregato 150 Euro, mamma separata e 1 stipendio solo in casa ... come vedi sei il solito truffatoere qualunquista.Forza GDF pensaci tu!Cla
      • exsinistro scrive:
        Re: TUTTI sul carrozzone delle vittime
        - Scritto da: Anonimo
        sono tutti studenti che non hanno 1 euro in
        tasca
        e si divertono a sparare a zero sui dialers.

        TUTTI DISOCCUPATI.

        I "classici" universitari mantenuti da papa'
        e mamma'.Se io fossi un universitario, data l'età sarei un docente e magari in pensione. Ma non lo sono.Sa perchè io mi incacchio come una biscia? Perchè si truffano sempre i più deboli, perchè io vorrei regalare un Picci ad una mia amica gravemente ammalata (sedia a rotelle)per navigare in internet e non lo posso fare perchè ho paura di regalarle un debito per colpa dei dialer.Prima di parlare stai zitto che è meglio!
        • Anonimo scrive:
          Re: TUTTI sul carrozzone delle vittime
          Sa perchè io mi incacchio come una biscia? Perchè si truffano sempre i più deboli, perchè io vorrei regalare un Picci ad una mia amica gravemente ammalata (sedia a rotelle)per navigare in internet e non lo posso fare perchè ho paura di regalarle un debito per colpa dei dialer.Prima di parlare stai zitto che è meglio!-------------------------------------------------------"CARO" moralista del caso,se vuoi regalare un PC alla tua amica disabile,glielo puoi regalare con una connessione ADSL.I dialers NON funzionano sull'ADSL (per il momento, ma stiamo lavorando anche su questo).;-PTe lo dice chi li ha testati.Come vedi "i TRUFFATORI" sono gli utenti DISTRATTI che buttano fango sul settore,e PI, che NON censura i post.CENSURANO la parola "TIRCHIO" (che rispecchia la realtà dell'utente medio italiano)e NON censurano la parola "TRUFFATORE".Redazione FAZIOSA e COMUNISTAihihihihihihih....... (SCHERZO, ma tanto mi censurate lo stesso, VOI comunisti);-P
      • Anonimo scrive:
        Re: TUTTI sul carrozzone delle vittime
        - Scritto da: Anonimo
        sono tutti studenti che non hanno 1 euro in
        tasca
        e si divertono a sparare a zero sui dialers.

        TUTTI DISOCCUPATI.

        I "classici" universitari mantenuti da papa'
        e mamma'.Comincia ad andare a lavorare tu, e dai l'esempio
    • exsinistro scrive:
      Re: TUTTI sul carrozzone delle vittime
      Io spero che molti utenti di dialer consapevoli si aggiungano alle vere vittime in modo da danneggiare a dismisura chi ha voluto fare il furbo. Non è sufficente la semplice restituzione del maltolto! Troppo facile.
    • Anonimo scrive:
      Re: TUTTI sul carrozzone delle vittime
      A regazzi', che parli a fa', 'e chiacchiere stanno a zzero.Quello che conta è che mo' te devi da trova' UN LAVOROOOOOOO...- Scritto da: Anonimo

      Ebbene si, ora sono tutti pronti a montare
      sul carrozzone delle vittime, propio tutti,
      non solo le VERE vittime , alle quali va' il
      massimo del rispetto e della comprensione.

      Si tutti, pronti a denunciare, tutti pronti
      ad alzare la voce a grandi toni, a gridare
      allo scandalo, alla truffa , ad alzare
      grandi urla, verso questi "TRUFFATORI"
      ..gridando "AL ROGO"

      Ora torno comodo a tutti essere vittime,
      tutti verrano risarciti, tutti verrano
      ripagati in denaro, ed ancora una volta le
      VERE vittime vedrano accanto a loro, messi
      sullo stesso piano anche coloro che non lo
      sono, vedranno i furbi piangere con loro,
      vedrano i furbi essere trattati come loro.

      Vedranno il personaggio col cellulare ultima
      moda con la suoneria ultima moda, quella
      strafiga, e il logo quello che fa la
      differenza , in coda con loro , si loro che
      sono le VERE vittime, si sentiranno traditi,
      si sentiranno sempre piu deboli, perche la
      massa degli speculatori e salita sul
      CARROZZONE DELLE VITTIME, senza alcun
      ritegno, senza alcuna coscienza, quella
      coscienza che e mancata, quando faceva
      comodo scaricarsi il LOGO che fa figo.

      Andrea99
  • Gallone scrive:
    Per i pro-DIALERS
    Prendete come esempio punto-informatico.it e chiedetevi: COME FA AD OFFRIRE TUTTO GRATIS SENZA DIALERS ??? Mah secondo voi è un mistero?I dialers non sono necessari ve lo volete mettere in testa?Sono delle truffe e basta
    • Anonimo scrive:
      Re: Per i pro-DIALERS
      sai cosa significa "dialer" ?PI usa i dialers 709 A BASSO COSTO per il servizio di connessione P+.Ma guarda un po' tutti questi "saputelli" che vengono a fare la "morale"
      • la redazione scrive:
        Re: Per i pro-DIALERS
        - Scritto da: Anonimo
        sai cosa significa "dialer" ?

        PI usa i dialers 709 A BASSO COSTO per il
        servizio di connessione P+.

        Ma guarda un po' tutti questi "saputelli"
        che vengono a fare la "morale"Non è esatto: PI utilizza per l'accesso PI+ una numerazione 709 a bassa costo.PI non offre dialer di nessun tipo dal proprio sito.
        • Anonimo scrive:
          Re: Per i pro-DIALERS
          Non è esatto: PI utilizza per l'accesso PI+ una numerazione 709 a bassa costo.PI non offre dialer di nessun tipo dal proprio sito.---------------------------------------------------------come no?l'accesso a PI+ avviene mediante DIALER su numerazione 709 a BASSO COSTO.E' IL TERMINE DIALER, che l'utente NON ha compreso.Tutti i programmi in accesso remoto per le connessioni internet sono DIALERS.Che poi abbiano una tariffazione DIVERSA è un altro discorso.
          • exsinistro scrive:
            Re: Per i pro-DIALERS
            - Scritto da: Anonimo
            Non è esatto: PI utilizza per l'accesso PI+
            una numerazione 709 a bassa costo.
            PI non offre dialer di nessun tipo dal
            proprio sito.
            ---------------------------------------------

            come no?

            l'accesso a PI+ avviene mediante DIALER su
            numerazione 709 a BASSO COSTO.

            E' IL TERMINE DIALER, che l'utente NON ha
            compreso.

            Tutti i programmi in accesso remoto per le
            connessioni internet sono DIALERS.

            Che poi abbiano una tariffazione DIVERSA è
            un altro discorso.Sei tu caro che non capisci e che non conosci il significato del termine.
          • Anonimo scrive:
            Re: Per i pro-DIALERS
            Sei tu caro che non capisci e che non conosci il significato del termine.---------------------------------------------------purtroppo, Voi utenti, avete una concezione sbagliata dei termini e non sarò io a spiegarvi cosa significa DIALER.IL DIALER NON è = A 709 "truffa" come decantate dall'alto, Voi studentelli squattrinati.IL DIALER è un programma d'accesso alla rete,che poi sia a BASSO o ad ALTO costo è UN DISCORSO A PARTE.Anche la tua connessione avviene MEDIANTE DIALER !
          • Locke scrive:
            Re: Per i pro-DIALERS
            - Scritto da: Anonimo
            Sei tu caro che non capisci e che non
            conosci il significato del termine.
            ---------------------------------------------

            purtroppo, Voi utenti, avete una concezione
            sbagliata dei termini e non sarò io a
            spiegarvi cosa significa DIALER.*rumore di scivolamento sugli specchi*
            IL DIALER NON è = A 709 "truffa" come
            decantate dall'alto, Voi studentelli
            squattrinati.Già già ha parlato l'ingegnere :D*rumore di scivolamento sugli specchi*
            IL DIALER è un programma d'accesso alla rete,
            che poi sia a BASSO o ad ALTO costo è UN
            DISCORSO A PARTE.*rumore di scivolamento sugli specchi*
            Anche la tua connessione avviene MEDIANTE
            DIALER !Si si come no la mia ADSL compone un numero telefonico!*rumore di scivolamento sugli specchi*
          • exsinistro scrive:
            Re: Per i pro-DIALERS
            - Scritto da: Anonimo
            Sei tu caro che non capisci e che non
            conosci il significato del termine.
            ---------------------------------------------

            purtroppo, Voi utenti, avete una concezione
            sbagliata dei termini e non sarò io a
            spiegarvi cosa significa DIALER.

            IL DIALER NON è = A 709 "truffa" come
            decantate dall'alto, Voi studentelli
            squattrinati.

            IL DIALER è un programma d'accesso alla rete,
            che poi sia a BASSO o ad ALTO costo è UN
            DISCORSO A PARTE.

            Anche la tua connessione avviene MEDIANTE
            DIALER !-------------------------------------------------------------------------Vedi che avevo ragione! Non conosci il significato del termine.Il dialer del quale stiamo parlando, non è un "programma di accesso alla rete" altrimenti si che lo sarebbe anche il mio che uso ADSL, ma è un programma che serve a settare automaticamente alcuni parametri di funzionamento di un modem, (anche di un terminal adapter ISDN) in particolare il numero da comporre e a lanciare la richiesta di collegamento.PS- il mio nik è registrato se vai a vedere scopri che posso essere tuo padre abbondantemente.
          • Anonimo scrive:
            Re: Per i pro-DIALERS
            ---------------------------------------------
            Vedi che avevo ragione! Non conosci il
            significato del termine.
            Il dialer del quale stiamo parlando, non è
            un "programma di accesso alla rete"
            altrimenti si che lo sarebbe anche il mio
            che uso ADSL, ma è un programma che serve a
            settare automaticamente alcuni parametri di
            funzionamento di un modem, (anche di un
            terminal adapter ISDN) in particolare il
            numero da comporre e a lanciare la richiesta
            di collegamento.

            PS- il mio nik è registrato se vai a vedere
            scopri che posso essere tuo padre
            abbondantemente.Scusa, ma la definizione è errata... qualsiasi cosa che componga un numero telefonico è un "dialer"... In inglese la tastiera del telefono (o, meglio, la vecchia rotella che i più "anziani" ricordano) è il "dialer". I dialer sono tali anche se ti connettono ad un numero verde, per il semplice fatto che "compongono un numero" :)Ciao!Stefano
          • Locke scrive:
            Re: Per i pro-DIALERS
            - Scritto da: Anonimo
            Non è esatto: PI utilizza per l'accesso PI+
            una numerazione 709 a bassa costo.
            PI non offre dialer di nessun tipo dal
            proprio sito.
            ---------------------------------------------

            come no?Trova un download di un QUALUNQUE DIALER dal sito di Punto Informatico e ti regalo un dolcetto MWHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAH!!!!
            l'accesso a PI+ avviene mediante DIALER su
            numerazione 709 a BASSO COSTO.
            E' IL TERMINE DIALER, che l'utente NON ha
            compreso.

            Tutti i programmi in accesso remoto per le
            connessioni internet sono DIALERS.AHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAAHAHAAMWAHAHAHAHAHAHHA... AHAHAHAHAHAHAHAHA...... oddio... FORZA! Tutti a denunciare la Microsoft che ci ha messo un DIALER nel nostro PC AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH Tutti a denunciare Punto Informatico che ci permette di usare un numero di connessione a basso costo usando un DIALER AHAHAHAHAHAHAHAHHAAHAAHAHAHAHAHAHAA grazie grazie mi hai fatto felice... era una giornata buia ma meno male che ci sei tu AHAHAAHAAHAHAHAHAAZeeeliiiig Zeeeeliiiiiiig noi facciamo cabaret!-------------------------------------------------------------------------------------- Cara? Sei stata tu a fare questi graffi sullo specchio?- No caro! Sarà stato il gatto!- Il gatto è fuori!- Ah allora sarà quel simpaticissimo utente di Punto Informatico che i diverte ad arrampicarsi sugli specchi!
          • Imperatore scrive:
            terminologia dialer
            dialer (ovunque tranne che in italia), in campo internet significa il programma che "dials" un "dial up number" per stabilire una "dial up connection" con il "dial up modem" ovvero il programma per fare la connessione ad internet con il modem tradizionale.http://www.scronline.com/NewDialUp/dialerxp.instructions.htm
  • Anonimo scrive:
    ...ogni cittadino ha il DOVERE di svolge
    re, secondo le proprie possibilità e la propria scelta, un'attività o una funzione che concorra al PROGRESSO MATERIALE O SPIRITUALE della società.art.4 della CostituzioneTradotto significa ANDATE A LAVORARE.Visto che loro non si vergognano, ci dovremmo vergognare noi che dedichiamo tempo a certa gente. Dai su, scendere così in basso: il tempo di chi in qualche modo concorre al suddetto progresso vale qualcosa di più, non lo si può bistrattare tanto e bistrattare tanto se stessi. Passare oltre dai, con noncuranza.Comunque io non ce l'ho con il sistema dei dialers, forse a qualcosa potrebbero anche servire: il problema è che a tutt'oggi io non mi sono mai imbattutto in un servizio dei suddetti che concorra al suddetto "progresso materiale e spirituale della società".
    • Anonimo scrive:
      Re: ...ogni cittadino ha il DOVERE di svolge
      i dialer non contribuirebbero al progresso materiale? forse allo spirituale no (nemmeno la Fiat mi sembra concorra al progresso spirituale... e nemmeno tutte le altre industrie......) ma a quello materiale SICURAMENTE SI..... Con la mia attivita' dialer ho pagato 2 miliardi di IRPEG per il 2002 e non contribuirei al progresso materiale???oltre a quasi un miliardo di IVA VERSATA???????ci siamo dimenticati che chi lavora SOLO con REGOLARI FATTURE con traffico certificato paga le tasse fino all'ultimo centesimo????- Scritto da: Anonimo
      re, secondo le proprie possibilità e la
      propria scelta, un'attività o una funzione
      che concorra al PROGRESSO MATERIALE O
      SPIRITUALE della società.

      art.4 della Costituzione

      Tradotto significa ANDATE A LAVORARE.

      Visto che loro non si vergognano, ci
      dovremmo vergognare noi che dedichiamo tempo
      a certa gente. Dai su, scendere così in
      basso: il tempo di chi in qualche modo
      concorre al suddetto progresso vale qualcosa
      di più, non lo si può bistrattare tanto e
      bistrattare tanto se stessi. Passare oltre
      dai, con noncuranza.


      Comunque io non ce l'ho con il sistema dei
      dialers, forse a qualcosa potrebbero anche
      servire: il problema è che a tutt'oggi io
      non mi sono mai imbattutto in un servizio
      dei suddetti che concorra al suddetto
      "progresso materiale e spirituale della
      società".
      • Anonimo scrive:
        Re: ...ogni cittadino ha il DOVERE di sv
        - Scritto da: Anonimo
        i dialer non contribuirebbero al progresso
        materiale? forse allo spirituale no (nemmeno
        la Fiat mi sembra concorra al progresso
        spirituale... e nemmeno tutte le altre
        industrie......) ma a quello materiale
        SICURAMENTE SI..... Con la mia attivita'
        dialer ho pagato 2 miliardi di IRPEG per il
        2002 e non contribuirei al progresso
        materiale???
        oltre a quasi un miliardo di IVA
        VERSATA???????
        ci siamo dimenticati che chi lavora SOLO con
        REGOLARI FATTURE con traffico certificato
        paga le tasse fino all'ultimo centesimo????
        Acc ... adesso li devi anche restituire ...Sei in un GROSSO guaio ...Cla
      • Mariobusy scrive:
        Re: ...ogni cittadino ha il DOVERE di svolge
        - Scritto da: Anonimo
        i dialer non contribuirebbero al progresso
        materiale? forse allo spirituale no (nemmeno
        la Fiat mi sembra concorra al progresso
        spirituale... e nemmeno tutte le altre
        industrie......) ma a quello materiale
        SICURAMENTE SI..... Con la mia attivita'
        dialer ho pagato 2 miliardi di IRPEG per il
        2002 e non contribuirei al progresso
        materiale???
        oltre a quasi un miliardo di IVA
        VERSATA???????
        ci siamo dimenticati che chi lavora SOLO con
        REGOLARI FATTURE con traffico certificato
        paga le tasse fino all'ultimo centesimo????

        Hai guadagnato così tanti soldi ma ora non avrai mai più la coscienza pulita:non avrai più il coraggio di firmarti col tuo nome e lo stai già dimostrando.
        • Anonimo scrive:
          Re: ...ogni cittadino ha il DOVERE di svolge
          - Scritto da: Mariobusy

          - Scritto da: Anonimo

          i dialer non contribuirebbero al progresso

          materiale? forse allo spirituale no
          (nemmeno

          la Fiat mi sembra concorra al progresso

          spirituale... e nemmeno tutte le altre

          industrie......) ma a quello materiale

          SICURAMENTE SI..... Con la mia attivita'

          dialer ho pagato 2 miliardi di IRPEG per
          il

          2002 e non contribuirei al progresso

          materiale???

          oltre a quasi un miliardo di IVA

          VERSATA???????

          ci siamo dimenticati che chi lavora SOLO
          con

          REGOLARI FATTURE con traffico certificato

          paga le tasse fino all'ultimo
          centesimo????






          Hai guadagnato così tanti soldi ma ora non
          avrai mai più la coscienza pulita:
          non avrai più il coraggio di firmarti col
          tuo nome e lo stai già dimostrando.Ma soprattutto li dovrai restituire a Telecom, gnappetta!
  • Anonimo scrive:
    Restituite i soldi spontaneamente
    Questo dovrebbero fare quelli che hanno lucrato sulle difficoltà degli utenti internet.Altro che loghi e suonerie.Fosse per me vi metterei a pane e acqua a produrre energia elettrica correndo.Se telecom ha deciso di restituire i soldi a chi fa denuncia contro ignoti vuol dire che teme di essere immischiata, magari come complice.Preparatevi al fresco..PS: chi di questi signori dice che gli utenti sono tirchi perché non vogliono pagare i servizi (???) che offrono, farebbero bene a leggersi qualche manuale di economia.Saluti
    • exsinistro scrive:
      Re: Restituite i soldi spontaneamente
      - Scritto da: Anonimo
      PS: chi di questi signori dice che gli
      utenti sono tirchi perché non vogliono
      pagare i servizi (???) che offrono,
      farebbero bene a leggersi qualche manuale di
      economia.

      SalutiNon lo capirebbero!
    • Anonimo scrive:
      Re: Restituite i soldi spontaneamente
      ehi amico, non sai quelli che dici....i codici 709 appartengono al MINISTERO DELLE COMUNICAZIONI, che li affida ai Gestori telefonici, i quali li affidato ai Fornitori di contenuti....... ogni fornitore e' pertanto svolge una funzione di dichiarata pubblica utilita', non per i CONTENUTI, certo, quelli possono essere anche futili, tipo suonerie, ecc., ma perche' il 709 FAVORISCE LA DIFFUSIONE DI INTERNET ... e questo e' innegabile, vogliamo scommettere che senza la curiosita' alimentata dai dialers gli utenti internet italiani sarebbero oggi meno della meta'???????- Scritto da: Anonimo
      Questo dovrebbero fare quelli che hanno
      lucrato sulle difficoltà degli utenti
      internet.

      Altro che loghi e suonerie.
      Fosse per me vi metterei a pane e acqua a
      produrre energia elettrica correndo.

      Se telecom ha deciso di restituire i soldi a
      chi fa denuncia contro ignoti vuol dire che
      teme di essere immischiata, magari come
      complice.

      Preparatevi al fresco..

      PS: chi di questi signori dice che gli
      utenti sono tirchi perché non vogliono
      pagare i servizi (???) che offrono,
      farebbero bene a leggersi qualche manuale di
      economia.

      Saluti
  • Anonimo scrive:
    E quando sbalia l'utente ?
    Chi a fatto interventi per levare dialer dai pc dei clienti , forse qui mi puo dare una grossa conferma, ovvero:Molti dei miei clienti quando navigano ,e io so li che li guardo dicono si a tutto .. a qualsiasi cosa gli si apre , senza leggere nulla, infatti ad alcuni gli dico sempre, " quasi quasi ci metto una cambiale a nome tuo .. cosi tu dici si anche a quella" ... io so che mi ci e' voluto tempo e pazienza per portare i miei clienti a navigare in maniera corretta ed educarli a leggere e fare attenzione a tutto.
    • exsinistro scrive:
      Re: E quando sbalia l'utente ?
      - Scritto da: Anonimo
      Chi a fatto interventi per levare dialer dai
      pc dei clienti , forse qui mi puo dare una
      grossa conferma, ovvero:

      Molti dei miei clienti quando navigano ,e io
      so li che li guardo dicono si a tutto .. a
      qualsiasi cosa gli si apre , senza leggere
      nulla, infatti ad alcuni gli dico sempre, "
      quasi quasi ci metto una cambiale a nome tuo
      .. cosi tu dici si anche a quella" ... io
      so che mi ci e' voluto tempo e pazienza per
      portare i miei clienti a navigare in maniera
      corretta ed educarli a leggere e fare
      attenzione a tutto.Se esistono moltissimi "utonti", come si usa dire, non è un buon motivo per tirare a fregarli. Mi pare.
  • Anonimo scrive:
    ma quante scemate dite?
    ok, fate pure pagare ogni singola pagina su internet e vedrete quanti si connetterano ancora a internet. quindi se senza dialer ci perdete, senza gente che va in rete ci perderete ancora di piu'....che fessi!
  • Anonimo scrive:
    IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
    ... PENSATE REALMENTE che la Telecom rinuncerà a questo BUSINESS?Per chi NON lo sapesse ancora, Telecom ha la sua BUONA percentuale di guadagno nei 709ed ha "avallato" le SUPER TARIFFE da 2,00 e 2,50+iva al minuto sui 709,per cui TELECOM ha INCENTIVATO i rates sui dialers ed ha peccato di "onnipotenza".Chiudono i 709? Arriveranno NUOVE NUMERAZIONI, gestite da altri, SE Telecom,rinuncerà alla "gestione".E COMUNQUE, INIZIATE A PAGARVI LE VOSTRE CASELLE E-MAILS "gratuite", gli SPAZI WEB "gratuiti" perchè SE i dialers finiranno, i vari: Libero.it, Virgilio.it, Tiscali.it, Yahoo.it, Lycos.it, ecc. ecc. ecc.I SOLDI PER PAGARSI GLI STAFF TECNICI, i servers e la banda LI PRENDERANNO DA VOI uTONTI.NULLA è GRATIS su Internet.E' VERO, CI SONO STATI dei dialers che hanno TRUFFATO L'UTENZA, come negarlo?MA QUESTI "truffatori" sono stati SUBITO bloccati dai gestori.Ora che ci sia gente CHE NON SA LEGGERE I COSTI sui disclaimers, NON significa che siano dialers truffa.SE SIETE "DISTRATTI" la colpa E' SOLO VOSTRA e NON dei dialers.Personalmente CREDO che SIA MEGLIO PER TUTTI che questo "schifo" FINISCA PRESTO, così i vari "ragazzini" MINORENNI che in tutti questi mesi hanno arrotondato la loro paghetta settimanale TRUFFANDO SUI DIALERS (usando metodi scorretti e truffaldini), torneranno a giocare a calcetto e a fare i compiti di scuola.:-PRESTERANNO I SOLI PROFESSIONISTI E VOI CONTINUERETE A PAGARE PER CIO' CHE SIETE COSCIENTI DI VEDERE MEDIANTE IL VALORE AGGIUNTO DEI SERVIZI PROPOSTI.
    • Anonimo scrive:
      Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
      Esatto ..se hai letto il mio passaggio prima sul tutto gratis .. hai notato che siamo in linea come pensiero, basta con questo tutto gratis ..IO mi auspico che la telekom faccia sparire i dialer, e spero inizi a far pagare le mail e connessioni gratis.C'era un vecchio detto che diceva " si stava meglio quando si stava peggio" ... tra qualche tempo lo sentiremo dire a molti utenti..Andrea99
      • Anonimo scrive:
        Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
        Caro Andrea99,chi ti scrive è un webmaster che è da 5 anni che mantiene il "tutto gratis" sui propri siti,e riesce a pagarsi le spese proprio grazie ai dialers.Avevamo proposto agli utenti di PAGARE per i contenuti, ma tutti questi users sono TIRCHI e non sono disposti a pagare nulla, neppure 1 schifosissimo euro al mese.Ed ora non mi venga a dire il saputello di turno che i servizi proposti non valevano neppure 1 euro al mese, perchè se abbiamo 5 persone che lavorano giornalmente sui contenuti, evidentemente, qualcosa di buono la faranno.Abbiamo tentato di contattare TUTTE le concessionarie pubblicitarie italiane on-linedalla prima all'ultima (ti ricordo che ci sono 55 concessionarie di pubblicità on-line in italia)Ebbene, TUTTE e quando dico TUTTE intendo dire 55 su 55, ci proponevano di inserire banners sui dialers sui nostri siti 100% GRATIS.Non abbiamo accettato, però ci siamo creati un network parallelo, per poter continuare ad offrire a quella masse di utenti TIRCHI, ciò che ogni giorno sfogliano gratuitamente.VOLETE TUTTO GRATIS? QUALCUNO CHE PAGA CI SARA' SEMPRE.I DIALERS HANNO PERMESSO A TUTTA LA RETE INTERNET DI SOPRAVVIVERE IN ITALIA.All'estero la gente CAPISCE e PAGA e non c'è bisogno dei dialers.In Italia, NO, vogliono TUTTO GRATIS, per cui,per offrire i contenuti GRATUITI, bisogna avere del personale per pagarlo e come lo paghiamo se non abbiamo ricavi?Volete essere IPOCRITI?Potete esserlo, ma la realtà non cambia.
        • Anonimo scrive:
          Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
          semplicemente non sono d'accordo con te.La TUA realtà non è quella di Internet.Ciao
        • Anonimo scrive:
          Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
          ma guarda che io sono come voi ..leggi il mio commento quello ..-- tutti vogliono tutto gratis ... e capirai di che schieramento sono ... Ciao e buon lavoroAndrea99
        • Anonimo scrive:
          Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
          - Scritto da: Anonimo
          Caro Andrea99,

          chi ti scrive è un webmaster che è da 5 anni
          che mantiene il "tutto gratis" sui propri
          siti,
          e riesce a pagarsi le spese proprio grazie
          ai dialers.

          Avevamo proposto agli utenti di PAGARE per i
          contenuti, ma tutti questi users sono TIRCHI
          e non sono disposti a pagare nulla, neppure
          1 schifosissimo euro al mese.
          http://www.kuht.it/content/donatori/donatori.phpe la lista non finisce lì
        • Anonimo scrive:
          Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
          Cari Voi,Intanto l'arroganza con cui ponete il problema è un pessimo biglietto da visita. Poi vorrei farvi notare che esiste chi, esendo stato capace di sviluppare un buon modello di business, riesce a campare anche senza far pagare i propri servizi (che magari non saranno eccelsi, ma forse la maggior parte degli utenti internet non sente il bisogno di avere servizi ottimi). Le connessioni (e così le mail) non sono gratis, semplicemente si pagano con la bolletta del telefono che viene suddivisa tra providere e operatore.E' giusto pensare ad un futuro in cui gli utenti saranno educati a pagare per avere servizi che siano di una qualità elevata ed effettivamente utili. Di sicuro, non si può pensare di rimediare a questo problema fregando le persone, spesso ingenue, diffondendo dialer a destra a manca. Forse invece di pensare che il cliente è un deficente che non ha capito nulla, dovreste iniziare a fare autocritica e a impegnarvi a trovare un buon metodo per farlo maturare.Ma visto le premesse avete ben poche chance,Vi auguro una buona giornataAndrea '78
        • exsinistro scrive:
          Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
          Cioè tu RUBAVI (o rubi tutt'ora) attraverso i dialer per mantenere il tuo sito gratis per quelli che non si fanno fregare?O capito bene?
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            Troppo facile dire "rubavi".Tu usi le caselle e-mails gratuite dei siti dialers vero?Ovvero: Virgili.it, Libero.it, Tiscali.it?Tu usi gli spazi gratuiti dove ci sono i banners dialers vero?Ora fai pure lo "snorri" e dici che non hai mai usato un servizio "gratuito" italiano,ma sappi che SE lo ha usato GRATIS in questo ultimo anno e mezzo, lo devo SOLO grazie alle promozioni dei banners dialers.Ma è possibile che sono tutti disoccupati i lettori di PI?
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            mi fai tenerezzapoverino
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            TROPPI DISOCCUPATI CI SONO IN GIRO...su questo forumE' FACILE CRITICARE I DIALERS QUANDO SI E' MANTENUTI DA MAMME E PAPA' VERO?
        • Anonimo scrive:
          Forse hai un sito orrido :)
          Se 55 su 55 non ti hanno offerto reali vantaggi è perchè probabilmente in 5 non avete tirato su un sito decente. Altrimenti non si spiegherebbe come mai io (da solo) sono pagato da due sponsor. Non molto, ovviamente, ma abbastanza per ripagarmi dell'impegno dedicato.Siete in 5? Costate troppo? Avete sbagliato voi. Errore di valutazione :)
          • Anonimo scrive:
            Re: Forse hai un sito orrido :)
            Se 55 su 55 non ti hanno offerto reali vantaggi è perchè probabilmente in 5 non avete tirato su un sito decente. Altrimenti non si spiegherebbe come mai io (da solo) sono pagato da due sponsor. Non molto, ovviamente, ma abbastanza per ripagarmi dell'impegno dedicato.Siete in 5? Costate troppo? Avete sbagliato voi. Errore di valutazione -------------------------------------------------------- MA PERCHE' NON LEGGI QUELLO CHE SI E' SCRITTO?HO DETTO CHE 55 su 55 CI HANNO OFFERTO PROMOZIONI DI SITI DIALERSE NON CHE NON CI ACCETTAVANO nel loro network.SIAMO STATI NOI A RIFIUTARE LE OFFERTE per evitare di "spiattellare" banners dialers ai Ns. utenti!
          • Anonimo scrive:
            Re: Forse hai un sito orrido :)
            Io ho scritto"Se 55 su 55 non ti hanno offerto reali vantaggi è perchè probabilmente in 5 non avete tirato su un sito decente"I dialer erano una offerta decente? NOappunto :)Vi hanno offerto banner paganti (click, impression)? Vi hanno offerto altro?NOmotivo?Colpa del sito :)
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            Io ho scritto"Se 55 su 55 non ti hanno offerto reali vantaggi è perchè probabilmente in 5 non avete tirato su un sito decente"I dialer erano una offerta decente? NOappunto ----------------------------------------------------MI SEMBRA CHE ARRIVI DAL PAESE DELLE MERAVIGLIE TU sai?LO CONOSCI IL MERCATO PUBBLICITARI ITALIANO?TU NO, IO SI.----------------------------------------------------Vi hanno offerto banner paganti (click, impression)? Vi hanno offerto altro?NOmotivo?Colpa del sito----------------------------------------------------CPM, motivo?TU NON CONOSCI IL MERCATO,ED è INUTILE CHE STO A DISCUTERE con chi scrive tanto per.Conoscessi le concessionarie pubblicitarie italiane CAPIRESTI che il 100% dei banners che si vendono sono SITI DIALERS.MA ESSENDO TU, non del "settore", ti metti a fare lo spiritoso di turno...
        • Anonimo scrive:
          Colpa tua
          "neppure 1 schifosissimo euro al mese. "Considerato che io ho un sitarello amatoriale con un forum in cui la gente ha deciso di supportarmi pagandomi.... e considerando che non offro nulla se non un semplice sitarello di consultazione amatoriale, gestito nel tempo libero...a) hai un sito poco validob) non ci sai/sapete fare con la gentec) sei avido ;)d) hai molto da imparareBuona fortuna (cercano braccianti, prenotati!)
          • Anonimo scrive:
            Re: Colpa tua
            "neppure 1 schifosissimo euro al mese. "Considerato che io ho un sitarello amatoriale con un forum in cui la gente ha deciso di supportarmi pagandomi.... e considerando che non offro nulla se non un semplice sitarello di consultazione amatoriale, gestito nel tempo libero...a) hai un sito poco validob) non ci sai/sapete fare con la gentec) sei avido d) hai molto da imparareBuona fortuna (cercano braccianti, prenotati!)---------------------------------------------------------VEDI, NOI NON USIAMO I SITI PORNO COME QUELLI CHE AVRAI TU PER GUADAGNARE.Preferiamo fare altro, piuttosto che mettere tette e culi...
        • Anonimo scrive:
          C'è sempre l'agricoltura !
          ... ma scusa ...Siete 5 a tenere su un sito di tuttogratis, e nessuno vi sponsorizza ... vabbè, ma non è scritto in nessun posto che dobbiate campare di internet. Se il vostro sito è d'infima qualità, pieno di spazzatura che non interessa a nessuno, non avete il diritto di rifarvi derubando altre persone per trovare il denaro capace di mantenerlo in vita. Dai, uno tiene su il sito e e gli altri 4 vanno a zappare !Comoda la vita da lumaconi di mare, eh ;)Saluti,Piwi
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            certo, certo, C'E' SEMPRE L'AGRICOLTURA PER QUELLI COME TE, SICURAMENTE.NOI NON NE ABBIAMO BISOGNO DI SICURO.
    • Anonimo scrive:
      Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
      - Scritto da: Anonimo
      E COMUNQUE, INIZIATE A PAGARVI LE VOSTRE
      CASELLE E-MAILS "gratuite", gli SPAZI WEB
      "gratuiti" perchè SE i dialers finiranno, i
      vari: Libero.it, Virgilio.it, Tiscali.it,
      Yahoo.it, Lycos.it, ecc. ecc. ecc.
      I SOLDI PER PAGARSI GLI STAFF TECNICI, i
      servers e la banda
      LI PRENDERANNO DA VOI
      uTONTI.
      Molto volentieri (e comuqnue resta pieno di servizi gratis senza dialer)Trovati un lavoro miglioreCiao
      • Anonimo scrive:
        Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
        (e comuqnue resta pieno di servizi gratis senza dialer)-----------------------------------------------------------CERTO, perchè i "servizi gratuiti" hanno i banners dialers, per questo TU, UTENTE TIRCHIO CHE NON PAGHI I SERVIZI, hai "tutto gratis".Aspetta che i dialers finiscano VERAMENTE in Italia e vedrai come inizierai A PAGARE ogni singola pagina dei siti in cui navighi.E SARA' PEGGIO DEI DIALERS.
        • Anonimo scrive:
          Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
          ma dove vivi.Io ho almeno otto account di postra gratuiti. Tutti all'estero e nessuno mi propone dialer.Ma tu su che rete ti connetti?Vai a lavorare invece di spremere limoni!
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            ma dove vivi.Io ho almeno otto account di postra gratuiti. Tutti all'estero e nessuno mi propone dialer.--------------------------------------------------------se leggevi gli altri posts, capivi che all'estero GLI UTENTI PAGANO I SERVIZI E LA PUBBLICITA' PER QUESTO TU, TIRCHIO HAI 8 ACCOUNTS "GRATUITI"IN ITALIA, SE HAI 8 ACCOUNTS GRATIS è PERCHE' SI PUBBLICIZZANO I BANNERS DIALERS.SE TU NON PAGHI, QUALCUNO DOVRA' PUR PAGARE PER CIO' CHE TU UTILIZZI "GRATIS" o pensi che la gente viva solo d'aria?--------------------------------------------------------Ma tu su che rete ti connetti?Vai a lavorare invece di spremere limoni!--------------------------------------------------------SI VEDE CHE SEI UN principiante...
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            ok, fate pure pagare ogni singola pagina su internet e vedrete quanti si connetterano ancora a internet. quindi se senza dialer ci perdete, senza gente che va in rete ci perderete ancora di piu'....----------------------------------------------------------NOI NON PERDEREMO NULLA.TU PERDERAI CIO' CHE ORA USI GRATISE CHE SE NON CI SARANNO I DIALERS SARAI COSTRETTO A PAGARE.NOI LAVORIAMO PER LA MASSA DI UTENTI TIRCHI CHE NON VOGLIONO PAGARE,MA LE SPESE CI SONO E SENZA I DIALERSQUELLO CHE TU LEGGI "GRATIS" NON LO AVRESTI.LA CASELLA E-MAIL GRATUITA?LO SPAZIO WEB GRATUITO?TE LE SOGNERAI LA NOTTE TUTTE QUESTE COSE SE SPARIRANNO I DIALERS.INIZIA A PAGARE 25 Euro al mese per i servizi che usi e vedi che NON ci sarà più bisogno dei dialers se VOI UTENTI ITALIANI pagate i servizi usati.
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            ok, fate pure pagare ogni singola pagina su internet e vedrete quanti si connetterano ancora a internet. quindi se senza dialer ci perdete, senza gente che va in rete ci perderete ancora di piu'....----------------------------------------------------------NOI NON PERDEREMO NULLA.TU PERDERAI CIO' CHE ORA USI GRATISE CHE SE NON CI SARANNO I DIALERS SARAI COSTRETTO A PAGARE.NOI LAVORIAMO PER LA MASSA DI UTENTI TIRCHI CHE NON VOGLIONO PAGARE,MA LE SPESE CI SONO E SENZA I DIALERSQUELLO CHE TU LEGGI "GRATIS" NON LO AVRESTI.LA CASELLA E-MAIL GRATUITA?LO SPAZIO WEB GRATUITO?TE LE SOGNERAI LA NOTTE TUTTE QUESTE COSE SE SPARIRANNO I DIALERS.INIZIA A PAGARE 25 Euro al mese per i servizi che usi e vedi che NON ci sarà più bisogno dei dialers se VOI UTENTI ITALIANI pagate i servizi usati.
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            ma dove vivi.Io ho almeno otto account di postra gratuiti. Tutti all'estero e nessuno mi propone dialer.--------------------------------------------------------se leggevi gli altri posts, capivi che all'estero GLI UTENTI PAGANO I SERVIZI E LA PUBBLICITA' PER QUESTO TU, TIRCHIO HAI 8 ACCOUNTS "GRATUITI"IN ITALIA, SE HAI 8 ACCOUNTS GRATIS è PERCHE' SI PUBBLICIZZANO I BANNERS DIALERS.SE TU NON PAGHI, QUALCUNO DOVRA' PUR PAGARE PER CIO' CHE TU UTILIZZI "GRATIS" o pensi che la gente viva solo d'aria?--------------------------------------------------------Ma tu su che rete ti connetti?Vai a lavorare invece di spremere limoni!--------------------------------------------------------SI VEDE CHE SEI UN principiante...
        • Anonimo scrive:
          Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
          - Scritto da: Anonimo
          (e comuqnue resta pieno di servizi gratis
          senza dialer)
          ---------------------------------------------

          CERTO, perchè i "servizi gratuiti" hanno i
          banners dialers, per questo TU, UTENTE
          TIRCHIO CHE NON PAGHI I SERVIZI, hai "tutto
          gratis".

          Aspetta che i dialers finiscano VERAMENTE in
          Italia e vedrai come inizierai A PAGARE ogni
          singola pagina dei siti in cui navighi.

          E SARA' PEGGIO DEI DIALERS.Ma smettetela di sparare boiate, questa piaga dei dialers esiste solo in Italia, internet è nata SENZA dialers, account di e-mail e connessioni gratuite (prima si pagavano 100 euro all'anno, capirai la grande spesa) ci sono e ci saranno sempre, il provider divide il guadagno con il gestore telefonico e non ha bisogno di TRUFFARE LA GENTE con i dialers.Che discorso è? Tipico da stereotipo di italiano furbo, ho tutto gratis grazie ai polli che si fanno fregare dai dialers, allora viva i dialers!!!Preferisco centomila volte pagare piuttosto che avere qualcosa gratis grazie ai soldi di povera gente che magari non arriva a fine mese e deve farsi truffare da gentaglia come voi!ANDATE A LAVORARE SERIAMENTE, tra poco iniziano le selezioni per i lavoratori stagionali nelle campagne!Charlie
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            Preferisco centomila volte pagare piuttosto che avere qualcosa gratis grazie ai soldi di povera gente che magari non arriva a fine mese e deve farsi truffare da gentaglia come voi!------------------------------------------------------------si, "la truffa" è stata legalizzata da TELECOM,il TUO gestore.Quanto al discorso sul pagare, SE SI E' ARRIVATI AI DIALERS, evidentemente, TUTTA QUESTA GENTE CHE PAGA I SERVIZI NON ESISTE, o forse esiste nella tua immaginazione------------------------------------------------------------ANDATE A LAVORARE SERIAMENTE, tra poco iniziano le selezioni per i lavoratori stagionali nelle campagne!------------------------------------------------------------INIZIA E PRENOTARTI che poi ti seguo.:-P
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            Internet esisteva prima, molto prima di questi dialers, e continuerà ad esistere, e sarà per la maggior parte gratuita, e voi l'avete presa ormai nel secchio!---------------------------------------------------------ILLUDITI che SENZA i dialers troverai ancora TUTTO GRATIS.INTERNET ESISTEVA PRIMA DEI DIALERS PERCHE' SI PAGAVA LA PUBBLICITA' a prezzi STRATOSFERICI E TU GRAZIE AI BANNERS AVEVI "TUTTO GRATIS".Ora IL TUO PROBLEMA e quello di TUTTI gli altri utenti che SFRUTTANO I SERVIZI GRATUITI è che, gli unici inserzionisti rimasti IN ITALIA alle concessionarie pubblicitarie, a quei prezzi, sono solo i SITI DIALERS, perchè i "grossi" investitori hanno fatto "dietro-front",per cui, se i dialers spariranno, spariranno gli inserzionisti, E SPARIRANNO I CONTENUTI GRATUITIe sarai tu a prendertelo nel...:-P
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            - Scritto da: Anonimo
            Internet esisteva prima, molto prima di
            questi dialers, e continuerà ad esistere, e
            sarà per la maggior parte gratuita, e voi
            l'avete presa ormai nel secchio!
            ---------------------------------------------

            ILLUDITI che SENZA i dialers troverai ancora
            TUTTO GRATIS.

            INTERNET ESISTEVA PRIMA DEI DIALERS PERCHE'
            SI PAGAVA LA PUBBLICITA' a prezzi
            STRATOSFERICI E TU GRAZIE AI BANNERS AVEVI
            "TUTTO GRATIS".

            Ora IL TUO PROBLEMA e quello di TUTTI gli
            altri utenti che SFRUTTANO I SERVIZI
            GRATUITI è che, gli unici inserzionisti
            rimasti IN ITALIA alle concessionarie
            pubblicitarie, a quei prezzi, sono solo i
            SITI DIALERS, perchè i "grossi" investitori
            hanno fatto "dietro-front",

            per cui, se i dialers spariranno, spariranno
            gli inserzionisti, E SPARIRANNO I CONTENUTI
            GRATUITI

            e sarai tu a prendertelo nel...
            :-PSei ridicolo, ma chi credi di spaventare in questo modo? Non mi risulta che negli USA o in altri Paesi europei ci sia questa diffusione dei dialers, eppure internet funziona benissimo e gratuitamente, negli USA si paga addirittura solo lo scatto urbano e basta.Alcuni servizi, ad esempio su Yahoo si pagano, ma la maggior parte sono gratis, perciò la tua tesi è ridicola.E sai perchè non ci sono i dialers negli USA? Perchè c'è una vera concorrenza telefonica, perchè le autorità non tollerano truffe e codicilli scritti in caratteri minuscoli, se solo provi a fare il 10% di quello che accade in Italia ti gettano direttamente in galera e ti processano per truffa entro pochi giorni.In Italia purtroppo, ricorrentemente, si diffondono truffe su strumenti nati per altri scopi.Molti siti usano dialers perfettamente legali, ma forniscono servizi VERI, e non truffano la gente come invece fanno altri.Come definire un dialer che si imposta come connessione remota predefinita, in maniera tale che poi ogni volta che vuoi collegarti al tuo provider, in realtà fa partire la connessione a pagamento a tua insaputa?Guarda che stai parlando con uno che è molto esperto e conosce bene il problema, certi argomenti non attaccano.Internet è ormai di uso comune, troveranno altre soluzioni che non siano le TRUFFE.Come già detto, chi è nella legalità non ha nulla da temere, l'uso di dialers corretti non è proibito, invece chi usa trucchetti e inganni se la vedrà con il giudice penale.Pertanto se appartieni alla 1° categoria, vivi pure tranquillo e frena la tua rabbia, se appartieni alla 2° cercati un buon avvocato, ti assicuro che i legali delle associazioni dei consumatori sono agguerriti e di ottimo livello!Charlie
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            E sai perchè non ci sono i dialers negli USA?---------------------------------------------------------a parte il fatto CHE CI SONO i dialers sia in USA che in UK, come in altri 232 paesi del mondo (informati, e NON fare il saputello).E' IL MERCATO che ha fatto "esplodere" il fenomeno dialers in Italia.In USA, la pubblicità on-line la vendono da + di 10 anni, in Italia dopo 2 anni SONO TUTTI FALLITI e si sono buttati sui dialers per pagare le spese A VOI UTENTI del "TUTTO GRATIS".STOP!Quanto alle battute sull'agricoltura, E' MEGLIO SE INIZIATE A LAVORARE VOI, invece di cazzeggiare a spese dei Vs. genitori che Vi mantengono.
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            - Scritto da: Anonimo
            E sai perchè non ci sono i dialers negli USA?
            ---------------------------------------------

            a parte il fatto CHE CI SONO i dialers sia
            in USA che in UK, come in altri 232 paesi
            del mondo (informati, e NON fare il
            saputello).

            E' IL MERCATO che ha fatto "esplodere" il
            fenomeno dialers in Italia.

            In USA, la pubblicità on-line la vendono da
            + di 10 anni, in Italia dopo 2 anni SONO
            TUTTI FALLITI e si sono buttati sui dialers
            per pagare le spese A VOI UTENTI del "TUTTO
            GRATIS".

            STOP!

            Quanto alle battute sull'agricoltura, E'
            MEGLIO SE INIZIATE A LAVORARE VOI, invece di
            cazzeggiare a spese dei Vs. genitori che Vi
            mantengono.Non hai ancora risposto alla mia domanda: 1° o 2° categoria?Curioso comunque il tuo modo di ragionare e difendere i dialers, dici che per avere qualcosa gratis noi dobbiamo renderci taciti complici, anzi contenti, delle truffe che esistono sui dialers!!!Complimenti, bella etica la tua. Guarda che non esistono solo i soldi a questo mondo, che farai quando morirai (il più tardi possibile), te li porterai nella tomba?Comunque lasciamo stare la morale, renditi conto che modelli di business basati su truffe e imbrogli non hanno futuro.Vuol dire che impareremo l'inglese e navigheremo solo sui siti gratuiti statunitensi.........Ma ti rendi conto di quello che dici?Comunque ormai il destino di chi truffa è segnato, gli arricchimenti illeciti cesseranno e parecchi soldi LORO finiranno nelle mani degli avvocati.....Divertitevi.Charlie
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            TI RISPONDO CON PIACERE CHARLIE:-------------------------------------------------------Molti siti usano dialers perfettamente legali, ma forniscono servizi VERI, e non truffano la gente come invece fanno altri.-------------------------------------------------------IL 100% dei webmasters che conosco fanno parte di questa categoria.-------------------------------------------------------Come definire un dialer che si imposta come connessione remota predefinita, in maniera tale che poi ogni volta che vuoi collegarti al tuo provider, in realtà fa partire la connessione a pagamento a tua insaputa?-------------------------------------------------------SE TU AVESSI LETTO CON ATTENZIONE TUTTI I POST DELL'ARGOMENTO QUESTA DOMANDA TE LA SERESTI RISPARMIATA.Si è scritto: "Ovvio che ci sono state dell TRUFFE sui dialers, come negarlo?"IL DISCORSO SI RIFERIVA PROPIO AL PROBLEMA DA TE CITATO.1 network (che è stato prontamente denunciato DAGLI OPERATORI STESSI) cambiava di default la connessione dell'utente ecc. ecc. ecc.QUESTA E' TRUFFA E NON C'E' NULLA DA DISCUTERE: IN GALERA devono andare tali elementiMA IL PROBLEMA è CHE TUTTI GENERALIZZANO QUA.CI SONO DIALERS PERFETTAMENTE LEGALI CON COSTI IN EVIDENZA, DISCLIAMERS + TUTTO IL RESTO.E gli utenti che PRIMA si guardano il filmettino HARD e poi DEVONO PAGARE IL CONTO,NON possono dire che è "ILLEGALE"SE SAPEVANO DI PAGARE.Per il resto, associazioni, avvocati e tutto il resto, UNA COSA è FARE LA GUERRA AI DIALERS ILLEGALI, come quelli sopra citati,una cosa è GENERALIZZARE E SPARARE A ZERO SUL SETTORE.
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            TI RISPONDO CON PIACERE CHARLIE:-------------------------------------------------------Molti siti usano dialers perfettamente legali, ma forniscono servizi VERI, e non truffano la gente come invece fanno altri.-------------------------------------------------------IL 100% dei webmasters che conosco fanno parte di questa categoria.-------------------------------------------------------Come definire un dialer che si imposta come connessione remota predefinita, in maniera tale che poi ogni volta che vuoi collegarti al tuo provider, in realtà fa partire la connessione a pagamento a tua insaputa?-------------------------------------------------------SE TU AVESSI LETTO CON ATTENZIONE TUTTI I POST DELL'ARGOMENTO QUESTA DOMANDA TE LA SERESTI RISPARMIATA.Si è scritto: "Ovvio che ci sono state dell TRUFFE sui dialers, come negarlo?"IL DISCORSO SI RIFERIVA PROPIO AL PROBLEMA DA TE CITATO.1 network (che è stato prontamente denunciato DAGLI OPERATORI STESSI) cambiava di default la connessione dell'utente ecc. ecc. ecc.QUESTA E' TRUFFA E NON C'E' NULLA DA DISCUTERE: IN GALERA devono andare tali elementiMA IL PROBLEMA è CHE TUTTI GENERALIZZANO QUA.CI SONO DIALERS PERFETTAMENTE LEGALI CON COSTI IN EVIDENZA, DISCLIAMERS + TUTTO IL RESTO.E gli utenti che PRIMA si guardano il filmettino HARD e poi DEVONO PAGARE IL CONTO,NON possono dire che è "ILLEGALE"SE SAPEVANO DI PAGARE.Per il resto, associazioni, avvocati e tutto il resto, UNA COSA è FARE LA GUERRA AI DIALERS ILLEGALI, come quelli sopra citati,una cosa è GENERALIZZARE E SPARARE A ZERO SUL SETTORE.
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            - Scritto da: Anonimo
            E sai perchè non ci sono i dialers negli USA?
            ---------------------------------------------

            a parte il fatto CHE CI SONO i dialers sia
            in USA che in UK, come in altri 232 paesi
            del mondo (informati, e NON fare il
            saputello).

            E' IL MERCATO che ha fatto "esplodere" il
            fenomeno dialers in Italia.

            In USA, la pubblicità on-line la vendono da
            + di 10 anni, in Italia dopo 2 anni SONO
            TUTTI FALLITI e si sono buttati sui dialers
            per pagare le spese A VOI UTENTI del "TUTTO
            GRATIS".

            STOP!

            Quanto alle battute sull'agricoltura, E'
            MEGLIO SE INIZIATE A LAVORARE VOI, invece di
            cazzeggiare a spese dei Vs. genitori che Vi
            mantengono.Non hai ancora risposto alla mia domanda: 1° o 2° categoria?Curioso comunque il tuo modo di ragionare e difendere i dialers, dici che per avere qualcosa gratis noi dobbiamo renderci taciti complici, anzi contenti, delle truffe che esistono sui dialers!!!Complimenti, bella etica la tua. Guarda che non esistono solo i soldi a questo mondo, che farai quando morirai (il più tardi possibile), te li porterai nella tomba?Comunque lasciamo stare la morale, renditi conto che modelli di business basati su truffe e imbrogli non hanno futuro.Vuol dire che impareremo l'inglese e navigheremo solo sui siti gratuiti statunitensi.........Ma ti rendi conto di quello che dici?Comunque ormai il destino di chi truffa è segnato, gli arricchimenti illeciti cesseranno e parecchi soldi LORO finiranno nelle mani degli avvocati.....Divertitevi.Charlie
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            E sai perchè non ci sono i dialers negli USA?---------------------------------------------------------a parte il fatto CHE CI SONO i dialers sia in USA che in UK, come in altri 232 paesi del mondo (informati, e NON fare il saputello).E' IL MERCATO che ha fatto "esplodere" il fenomeno dialers in Italia.In USA, la pubblicità on-line la vendono da + di 10 anni, in Italia dopo 2 anni SONO TUTTI FALLITI e si sono buttati sui dialers per pagare le spese A VOI UTENTI del "TUTTO GRATIS".STOP!Quanto alle battute sull'agricoltura, E' MEGLIO SE INIZIATE A LAVORARE VOI, invece di cazzeggiare a spese dei Vs. genitori che Vi mantengono.
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            - Scritto da: Anonimo
            Internet esisteva prima, molto prima di
            questi dialers, e continuerà ad esistere, e
            sarà per la maggior parte gratuita, e voi
            l'avete presa ormai nel secchio!
            ---------------------------------------------

            ILLUDITI che SENZA i dialers troverai ancora
            TUTTO GRATIS.

            INTERNET ESISTEVA PRIMA DEI DIALERS PERCHE'
            SI PAGAVA LA PUBBLICITA' a prezzi
            STRATOSFERICI E TU GRAZIE AI BANNERS AVEVI
            "TUTTO GRATIS".

            Ora IL TUO PROBLEMA e quello di TUTTI gli
            altri utenti che SFRUTTANO I SERVIZI
            GRATUITI è che, gli unici inserzionisti
            rimasti IN ITALIA alle concessionarie
            pubblicitarie, a quei prezzi, sono solo i
            SITI DIALERS, perchè i "grossi" investitori
            hanno fatto "dietro-front",

            per cui, se i dialers spariranno, spariranno
            gli inserzionisti, E SPARIRANNO I CONTENUTI
            GRATUITI

            e sarai tu a prendertelo nel...
            :-PSei ridicolo, ma chi credi di spaventare in questo modo? Non mi risulta che negli USA o in altri Paesi europei ci sia questa diffusione dei dialers, eppure internet funziona benissimo e gratuitamente, negli USA si paga addirittura solo lo scatto urbano e basta.Alcuni servizi, ad esempio su Yahoo si pagano, ma la maggior parte sono gratis, perciò la tua tesi è ridicola.E sai perchè non ci sono i dialers negli USA? Perchè c'è una vera concorrenza telefonica, perchè le autorità non tollerano truffe e codicilli scritti in caratteri minuscoli, se solo provi a fare il 10% di quello che accade in Italia ti gettano direttamente in galera e ti processano per truffa entro pochi giorni.In Italia purtroppo, ricorrentemente, si diffondono truffe su strumenti nati per altri scopi.Molti siti usano dialers perfettamente legali, ma forniscono servizi VERI, e non truffano la gente come invece fanno altri.Come definire un dialer che si imposta come connessione remota predefinita, in maniera tale che poi ogni volta che vuoi collegarti al tuo provider, in realtà fa partire la connessione a pagamento a tua insaputa?Guarda che stai parlando con uno che è molto esperto e conosce bene il problema, certi argomenti non attaccano.Internet è ormai di uso comune, troveranno altre soluzioni che non siano le TRUFFE.Come già detto, chi è nella legalità non ha nulla da temere, l'uso di dialers corretti non è proibito, invece chi usa trucchetti e inganni se la vedrà con il giudice penale.Pertanto se appartieni alla 1° categoria, vivi pure tranquillo e frena la tua rabbia, se appartieni alla 2° cercati un buon avvocato, ti assicuro che i legali delle associazioni dei consumatori sono agguerriti e di ottimo livello!Charlie
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            Internet esisteva prima, molto prima di questi dialers, e continuerà ad esistere, e sarà per la maggior parte gratuita, e voi l'avete presa ormai nel secchio!---------------------------------------------------------ILLUDITI che SENZA i dialers troverai ancora TUTTO GRATIS.INTERNET ESISTEVA PRIMA DEI DIALERS PERCHE' SI PAGAVA LA PUBBLICITA' a prezzi STRATOSFERICI E TU GRAZIE AI BANNERS AVEVI "TUTTO GRATIS".Ora IL TUO PROBLEMA e quello di TUTTI gli altri utenti che SFRUTTANO I SERVIZI GRATUITI è che, gli unici inserzionisti rimasti IN ITALIA alle concessionarie pubblicitarie, a quei prezzi, sono solo i SITI DIALERS, perchè i "grossi" investitori hanno fatto "dietro-front",per cui, se i dialers spariranno, spariranno gli inserzionisti, E SPARIRANNO I CONTENUTI GRATUITIe sarai tu a prendertelo nel...:-P
          • marcooasis scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            Sono d'accordo cmq anche di togliere i dialer italiani truffaldini, tanto cmq per chi è bravo in internet esistono possibilita' di guadagno inimmaginabili.La pubblicita' si sta risvegliando e in internet si ha un mondo di potenziali clienti per le proprie vendite.Si crea un sito completamente gratis e si guadagna con la pubblicità, vendita dei prodotti e servizi!Ragazzi credetemi con un lavoro così (che svolgo con ottimi risultati) nessuno potra' dirvi che siete truffatori.Anche se mettere un dialer legale su un sito ed essere truffatori, ce ne passa di acqua...Più che altro e' moralmente scorretto ma non truffa, x' i dialer non raggirano, se una persona legge 10 righe scopre subito quello che deve e non deve fare. Non leggendo si passa dalla parte del terto. I dialer sarebbe/sono illegali quando non indicano i costi e i termini del servizio.I dialer fanno leva sulle tecniche delle paroline piccole che leggo sempre quando stipulo un contratto con le assicurazioni...Gli assicuratori sono tutti onesti? Forse no ma non sono truffatori anche se fanno il lavoro che fanno.Cmq sia guadagnando con l'altro metodo che ho esposto internet potra' essere un "mondo" sicuramente migliore, anche per gli sprovveduti che al massimo cliccheranno su un banner di troppo, non di loro interesse...facendoti guadagnare ugualmente, ma senza connettersi da nessun parte.Chi sa solo far connettere, non potra' più sfruttare i potenziali guadagni che la rete offre....Buoni guadagni a tutti, anche con internet.Marco
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            se la pubblicità tornerà ad essere quella del 99 /2000, i dialers spariranno DA SOLI.FINO AD ALLORA, per usufruire dei contenuti gratuiti Vi toccherà "sopportare" i dialers GRAZIE ai quali Voi NON pagate ciò che dovreste pagare.NON SIATE IPOCRITI ED APRITE GLI OCCHI.IL SISTEMA PUBBLICITARIO ON-LINE IN ITALIA è COLLASSATO da OLTRE 1 anno e mezzo.TUTTE LE CONCESSIONARIE VENDONO IMPRESSIONS a siti DIALERS, perchè?Perchè EVIDENTEMENTE TUTTO questo "e-commerce" che tu citi NON C'E'.Magari tu sei uno dei pochi che vende sottoaceti in Finlandia, o formaggio in Australia,ma questi siti si contano sulle dita di una mano.FAI LA PROPORZIONE CON TUTTI I WEBMASTERS (anche i minorenni ASSETATI di denaro per arrotondare la paghetta settimanale con i dialer) e vedrai che i DIALERSsono una conseguenza del "SISTEMA ITALIA".Ti Saluto.
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            se la pubblicità tornerà ad essere quella del 99 /2000, i dialers spariranno DA SOLI.FINO AD ALLORA, per usufruire dei contenuti gratuiti Vi toccherà "sopportare" i dialers GRAZIE ai quali Voi NON pagate ciò che dovreste pagare.NON SIATE IPOCRITI ED APRITE GLI OCCHI.IL SISTEMA PUBBLICITARIO ON-LINE IN ITALIA è COLLASSATO da OLTRE 1 anno e mezzo.TUTTE LE CONCESSIONARIE VENDONO IMPRESSIONS a siti DIALERS, perchè?Perchè EVIDENTEMENTE TUTTO questo "e-commerce" che tu citi NON C'E'.Magari tu sei uno dei pochi che vende sottoaceti in Finlandia, o formaggio in Australia,ma questi siti si contano sulle dita di una mano.FAI LA PROPORZIONE CON TUTTI I WEBMASTERS (anche i minorenni ASSETATI di denaro per arrotondare la paghetta settimanale con i dialer) e vedrai che i DIALERSsono una conseguenza del "SISTEMA ITALIA".Ti Saluto.
          • marcooasis scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            Sono d'accordo cmq anche di togliere i dialer italiani truffaldini, tanto cmq per chi è bravo in internet esistono possibilita' di guadagno inimmaginabili.La pubblicita' si sta risvegliando e in internet si ha un mondo di potenziali clienti per le proprie vendite.Si crea un sito completamente gratis e si guadagna con la pubblicità, vendita dei prodotti e servizi!Ragazzi credetemi con un lavoro così (che svolgo con ottimi risultati) nessuno potra' dirvi che siete truffatori.Anche se mettere un dialer legale su un sito ed essere truffatori, ce ne passa di acqua...Più che altro e' moralmente scorretto ma non truffa, x' i dialer non raggirano, se una persona legge 10 righe scopre subito quello che deve e non deve fare. Non leggendo si passa dalla parte del terto. I dialer sarebbe/sono illegali quando non indicano i costi e i termini del servizio.I dialer fanno leva sulle tecniche delle paroline piccole che leggo sempre quando stipulo un contratto con le assicurazioni...Gli assicuratori sono tutti onesti? Forse no ma non sono truffatori anche se fanno il lavoro che fanno.Cmq sia guadagnando con l'altro metodo che ho esposto internet potra' essere un "mondo" sicuramente migliore, anche per gli sprovveduti che al massimo cliccheranno su un banner di troppo, non di loro interesse...facendoti guadagnare ugualmente, ma senza connettersi da nessun parte.Chi sa solo far connettere, non potra' più sfruttare i potenziali guadagni che la rete offre....Buoni guadagni a tutti, anche con internet.Marco
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            Preferisco centomila volte pagare piuttosto che avere qualcosa gratis grazie ai soldi di povera gente che magari non arriva a fine mese e deve farsi truffare da gentaglia come voi!------------------------------------------------------------si, "la truffa" è stata legalizzata da TELECOM,il TUO gestore.Quanto al discorso sul pagare, SE SI E' ARRIVATI AI DIALERS, evidentemente, TUTTA QUESTA GENTE CHE PAGA I SERVIZI NON ESISTE, o forse esiste nella tua immaginazione------------------------------------------------------------ANDATE A LAVORARE SERIAMENTE, tra poco iniziano le selezioni per i lavoratori stagionali nelle campagne!------------------------------------------------------------INIZIA E PRENOTARTI che poi ti seguo.:-P
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            bravo, allora comincia a pagare!
        • Anonimo scrive:
          Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
          - Scritto da: Anonimo
          (e comuqnue resta pieno di servizi gratis
          senza dialer)
          ---------------------------------------------

          CERTO, perchè i "servizi gratuiti" hanno i
          banners dialers, per questo TU, UTENTE
          TIRCHIO CHE NON PAGHI I SERVIZI, hai "tutto
          gratis".

          Aspetta che i dialers finiscano VERAMENTE in
          Italia e vedrai come inizierai A PAGARE ogni
          singola pagina dei siti in cui navighi.

          E SARA' PEGGIO DEI DIALERS.Ma smettetela di sparare boiate, questa piaga dei dialers esiste solo in Italia, internet è nata SENZA dialers, account di e-mail e connessioni gratuite (prima si pagavano 100 euro all'anno, capirai la grande spesa) ci sono e ci saranno sempre, il provider divide il guadagno con il gestore telefonico e non ha bisogno di TRUFFARE LA GENTE con i dialers.Che discorso è? Tipico da stereotipo di italiano furbo, ho tutto gratis grazie ai polli che si fanno fregare dai dialers, allora viva i dialers!!!Preferisco centomila volte pagare piuttosto che avere qualcosa gratis grazie ai soldi di povera gente che magari non arriva a fine mese e deve farsi truffare da gentaglia come voi!ANDATE A LAVORARE SERIAMENTE, tra poco iniziano le selezioni per i lavoratori stagionali nelle campagne!Charlie
    • Anonimo scrive:
      Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
      BRAVISSIMO!Un'analisi che non fa una grinza.......Aggiungo che se gli UTONTI non impareranno a leggere i disclaimers anziche' a fare SCENATE ISTERICHE quando arriva la bolletta...... continueranno SEMPRE a pagare perche' ci saranno sempre vecchie e nuove numerazioni da proporre....- Scritto da: Anonimo
      ... PENSATE REALMENTE che la Telecom
      rinuncerà a questo BUSINESS?

      Per chi NON lo sapesse ancora, Telecom ha la
      sua BUONA percentuale di guadagno nei 709
      ed ha "avallato" le SUPER TARIFFE da 2,00 e
      2,50+iva al minuto sui 709,
      per cui TELECOM ha INCENTIVATO i rates sui
      dialers ed ha peccato di "onnipotenza".

      Chiudono i 709? Arriveranno NUOVE
      NUMERAZIONI, gestite da altri, SE Telecom,
      rinuncerà alla "gestione".

      E COMUNQUE, INIZIATE A PAGARVI LE VOSTRE
      CASELLE E-MAILS "gratuite", gli SPAZI WEB
      "gratuiti" perchè SE i dialers finiranno, i
      vari: Libero.it, Virgilio.it, Tiscali.it,
      Yahoo.it, Lycos.it, ecc. ecc. ecc.
      I SOLDI PER PAGARSI GLI STAFF TECNICI, i
      servers e la banda
      LI PRENDERANNO DA VOI
      uTONTI.

      NULLA è GRATIS su Internet.

      E' VERO, CI SONO STATI dei dialers che hanno
      TRUFFATO L'UTENZA, come negarlo?
      MA QUESTI "truffatori" sono stati SUBITO
      bloccati dai gestori.

      Ora che ci sia gente CHE NON SA LEGGERE I
      COSTI sui disclaimers, NON significa che
      siano dialers truffa.
      SE SIETE "DISTRATTI" la colpa E' SOLO VOSTRA
      e NON dei dialers.

      Personalmente CREDO che SIA MEGLIO PER TUTTI
      che questo "schifo" FINISCA PRESTO, così i
      vari "ragazzini" MINORENNI che in tutti
      questi mesi hanno arrotondato la loro
      paghetta settimanale TRUFFANDO SUI DIALERS
      (usando metodi scorretti e truffaldini),
      torneranno a giocare a calcetto e a fare i
      compiti di scuola.
      :-P

      RESTERANNO I SOLI PROFESSIONISTI E VOI
      CONTINUERETE A PAGARE PER CIO' CHE SIETE
      COSCIENTI DI VEDERE MEDIANTE IL VALORE
      AGGIUNTO DEI SERVIZI PROPOSTI.
      • Anonimo scrive:
        Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
        BRAVISSIMO!Un'analisi che non fa una grinza.......----------------------------------------------------------vaglielo a spiegare a questi "esseri" che siccome si vedono lo streaming del film porno in rete, poi si vanno a lamentare dicendo di "NON SAPERE" "TRUFFE"...----------------------------------------------------------Aggiungo che se gli UTONTI non impareranno a leggere i disclaimers anziche' a fare SCENATE ISTERICHE quando arriva la bolletta...... continueranno SEMPRE a pagare perche' ci saranno sempre vecchie e nuove numerazioni da proporre....----------------------------------------------------------INFATTI SI ILLUDONO CHE CON LA FINE DEI 709 moriranno i dialers.....NON LO SANNO CHE SONO GIA' PRONTE LE ALTERNATIVE.MA FACCIAMOLI ILLUDERE D'AVER SCOPERTO L'ACQUA CALDA...- Scritto da: Anonimo
        BRAVISSIMO!
        Un'analisi che non fa una grinza.......

        Aggiungo che se gli UTONTI non impareranno a
        leggere i disclaimers anziche' a fare
        SCENATE ISTERICHE quando arriva la
        bolletta...... continueranno SEMPRE a pagare
        perche' ci saranno sempre vecchie e nuove
        numerazioni da proporre....


        - Scritto da: Anonimo

        ... PENSATE REALMENTE che la Telecom

        rinuncerà a questo BUSINESS?



        Per chi NON lo sapesse ancora, Telecom ha
        la

        sua BUONA percentuale di guadagno nei 709

        ed ha "avallato" le SUPER TARIFFE da 2,00
        e

        2,50+iva al minuto sui 709,

        per cui TELECOM ha INCENTIVATO i rates sui

        dialers ed ha peccato di "onnipotenza".



        Chiudono i 709? Arriveranno NUOVE

        NUMERAZIONI, gestite da altri, SE Telecom,

        rinuncerà alla "gestione".



        E COMUNQUE, INIZIATE A PAGARVI LE VOSTRE

        CASELLE E-MAILS "gratuite", gli SPAZI WEB

        "gratuiti" perchè SE i dialers finiranno,
        i

        vari: Libero.it, Virgilio.it, Tiscali.it,

        Yahoo.it, Lycos.it, ecc. ecc. ecc.

        I SOLDI PER PAGARSI GLI STAFF TECNICI, i

        servers e la banda

        LI PRENDERANNO DA VOI

        uTONTI.



        NULLA è GRATIS su Internet.



        E' VERO, CI SONO STATI dei dialers che
        hanno

        TRUFFATO L'UTENZA, come negarlo?

        MA QUESTI "truffatori" sono stati SUBITO

        bloccati dai gestori.



        Ora che ci sia gente CHE NON SA LEGGERE I

        COSTI sui disclaimers, NON significa che

        siano dialers truffa.

        SE SIETE "DISTRATTI" la colpa E' SOLO
        VOSTRA

        e NON dei dialers.



        Personalmente CREDO che SIA MEGLIO PER
        TUTTI

        che questo "schifo" FINISCA PRESTO, così i

        vari "ragazzini" MINORENNI che in tutti

        questi mesi hanno arrotondato la loro

        paghetta settimanale TRUFFANDO SUI DIALERS

        (usando metodi scorretti e truffaldini),

        torneranno a giocare a calcetto e a fare i

        compiti di scuola.

        :-P



        RESTERANNO I SOLI PROFESSIONISTI E VOI

        CONTINUERETE A PAGARE PER CIO' CHE SIETE

        COSCIENTI DI VEDERE MEDIANTE IL VALORE

        AGGIUNTO DEI SERVIZI PROPOSTI.
        • Anonimo scrive:
          Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
          ma si, fateli sfogare, non hanno i soldi per l'analista e vengono qui a piangere sulle loro bollete, pensando che le loro parole cambieranno qualcosa.
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            Il problema se lo devono porre quelli che fanno scaricare il dialer senza chiedere il consenso di chi lo scarica. Per il resto non penso la Telecom rimborsi per qualcosa che tu fai volontariamente. Per quanto riguarda i dialer Active X, compare un bel pannello grande quasi quanto tutto lo schermo che ti comunica che stai per scaricare un dialer a che ti collegherà ad una numerazione 709 a valore aggiunto ecc., se non lo vuoi scaricare basta che clicchi su no o premi invio visto che il pannello si apre con selezionato il tasto "No", se premi "Si" puoi star sicuro al 100% che la telecom te li fa pagare tutti i minuti di connessione.
          • andymase scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            - Scritto da: Anonimo
            Il problema se lo devono porre quelli che
            fanno scaricare il dialer senza chiedere il
            consenso di chi lo scarica.

            Per il resto non penso la Telecom rimborsi
            per qualcosa che tu fai volontariamente.

            Per quanto riguarda i dialer Active X,
            compare un bel pannello grande quasi quanto
            tutto lo schermo che ti comunica che stai
            per scaricare un dialer a che ti collegherà
            ad una numerazione 709 a valore aggiunto
            ecc.,

            se non lo vuoi scaricare basta che clicchi
            su no o premi invio visto che il pannello si
            apre con selezionato il tasto "No",

            se premi "Si" puoi star sicuro al 100% che
            la telecom te li fa pagare tutti i minuti di
            connessione.Non è così. Se viene violata la normativa contrattuale dal cliente di Telecom, tu puoi non pagare Telecom e Telecom può rifarsi sul suo cliente. L'uso di numeri 709 per vendere servizi è una violazione amministrativa.Ciao
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            Non è così. Se viene violata la normativa contrattuale dal cliente di Telecom, tu puoi non pagare Telecom e Telecom può rifarsi sul suo cliente. L'uso di numeri 709 per vendere servizi è una violazione amministrativa.-----------------------------------------------------------MA QUANDO LA FINIRETE DI SCRIVERE CA**ATE SU QUESTO FORUM?NON SI VENDE NESSUN SERVIZIO CON IL 709.Si ha accesso alla rete internet mediante aree con valore aggiunto.LO VUOI CAPIRE O NO?
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            - Scritto da: Anonimo
            OGNUNO ha il suo business, c'è chi se lo
            gestisce IN MODO ONESTO e chi in modo
            "disonesto".Esatto, i dialer fanno parte del modo disonesto.-------------------------------------------------------------SARA' PUR COSI' PER TE MA A ME NON RISULTA.
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            OPS, HO SBAGLIATO POST.-----------------------------------------------------------Non è così. Se viene violata la normativa contrattuale dal cliente di Telecom, tu puoi non pagare Telecom e Telecom può rifarsi sul suo cliente. L'uso di numeri 709 per vendere servizi è una violazione amministrativa.-----------------------------------------------------------MA QUANDO LA FINIRETE DI SCRIVERE CA**ATE SU QUESTO FORUM?NON SI VENDE NESSUN SERVIZIO CON IL 709.Si ha accesso alla rete internet mediante aree con valore aggiunto.LO VUOI CAPIRE O NO?
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            OPS, HO SBAGLIATO POST.-----------------------------------------------------------Non è così. Se viene violata la normativa contrattuale dal cliente di Telecom, tu puoi non pagare Telecom e Telecom può rifarsi sul suo cliente. L'uso di numeri 709 per vendere servizi è una violazione amministrativa.-----------------------------------------------------------MA QUANDO LA FINIRETE DI SCRIVERE CA**ATE SU QUESTO FORUM?NON SI VENDE NESSUN SERVIZIO CON IL 709.Si ha accesso alla rete internet mediante aree con valore aggiunto.LO VUOI CAPIRE O NO?
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            - Scritto da: Anonimo
            OGNUNO ha il suo business, c'è chi se lo
            gestisce IN MODO ONESTO e chi in modo
            "disonesto".Esatto, i dialer fanno parte del modo disonesto.-------------------------------------------------------------SARA' PUR COSI' PER TE MA A ME NON RISULTA.
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            Non è così. Se viene violata la normativa contrattuale dal cliente di Telecom, tu puoi non pagare Telecom e Telecom può rifarsi sul suo cliente. L'uso di numeri 709 per vendere servizi è una violazione amministrativa.-----------------------------------------------------------MA QUANDO LA FINIRETE DI SCRIVERE CA**ATE SU QUESTO FORUM?NON SI VENDE NESSUN SERVIZIO CON IL 709.Si ha accesso alla rete internet mediante aree con valore aggiunto.LO VUOI CAPIRE O NO?
          • andymase scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            - Scritto da: Anonimo
            Il problema se lo devono porre quelli che
            fanno scaricare il dialer senza chiedere il
            consenso di chi lo scarica.

            Per il resto non penso la Telecom rimborsi
            per qualcosa che tu fai volontariamente.

            Per quanto riguarda i dialer Active X,
            compare un bel pannello grande quasi quanto
            tutto lo schermo che ti comunica che stai
            per scaricare un dialer a che ti collegherà
            ad una numerazione 709 a valore aggiunto
            ecc.,

            se non lo vuoi scaricare basta che clicchi
            su no o premi invio visto che il pannello si
            apre con selezionato il tasto "No",

            se premi "Si" puoi star sicuro al 100% che
            la telecom te li fa pagare tutti i minuti di
            connessione.Non è così. Se viene violata la normativa contrattuale dal cliente di Telecom, tu puoi non pagare Telecom e Telecom può rifarsi sul suo cliente. L'uso di numeri 709 per vendere servizi è una violazione amministrativa.Ciao
          • Anonimo scrive:
            Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
            Il problema se lo devono porre quelli che fanno scaricare il dialer senza chiedere il consenso di chi lo scarica. Per il resto non penso la Telecom rimborsi per qualcosa che tu fai volontariamente. Per quanto riguarda i dialer Active X, compare un bel pannello grande quasi quanto tutto lo schermo che ti comunica che stai per scaricare un dialer a che ti collegherà ad una numerazione 709 a valore aggiunto ecc., se non lo vuoi scaricare basta che clicchi su no o premi invio visto che il pannello si apre con selezionato il tasto "No", se premi "Si" puoi star sicuro al 100% che la telecom te li fa pagare tutti i minuti di connessione.
        • Anonimo scrive:
          Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
          ma si, fateli sfogare, non hanno i soldi per l'analista e vengono qui a piangere sulle loro bollete, pensando che le loro parole cambieranno qualcosa.
      • Anonimo scrive:
        Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
        BRAVISSIMO!Un'analisi che non fa una grinza.......----------------------------------------------------------vaglielo a spiegare a questi "esseri" che siccome si vedono lo streaming del film porno in rete, poi si vanno a lamentare dicendo di "NON SAPERE" "TRUFFE"...----------------------------------------------------------Aggiungo che se gli UTONTI non impareranno a leggere i disclaimers anziche' a fare SCENATE ISTERICHE quando arriva la bolletta...... continueranno SEMPRE a pagare perche' ci saranno sempre vecchie e nuove numerazioni da proporre....----------------------------------------------------------INFATTI SI ILLUDONO CHE CON LA FINE DEI 709 moriranno i dialers.....NON LO SANNO CHE SONO GIA' PRONTE LE ALTERNATIVE.MA FACCIAMOLI ILLUDERE D'AVER SCOPERTO L'ACQUA CALDA...- Scritto da: Anonimo
        BRAVISSIMO!
        Un'analisi che non fa una grinza.......

        Aggiungo che se gli UTONTI non impareranno a
        leggere i disclaimers anziche' a fare
        SCENATE ISTERICHE quando arriva la
        bolletta...... continueranno SEMPRE a pagare
        perche' ci saranno sempre vecchie e nuove
        numerazioni da proporre....


        - Scritto da: Anonimo

        ... PENSATE REALMENTE che la Telecom

        rinuncerà a questo BUSINESS?



        Per chi NON lo sapesse ancora, Telecom ha
        la

        sua BUONA percentuale di guadagno nei 709

        ed ha "avallato" le SUPER TARIFFE da 2,00
        e

        2,50+iva al minuto sui 709,

        per cui TELECOM ha INCENTIVATO i rates sui

        dialers ed ha peccato di "onnipotenza".



        Chiudono i 709? Arriveranno NUOVE

        NUMERAZIONI, gestite da altri, SE Telecom,

        rinuncerà alla "gestione".



        E COMUNQUE, INIZIATE A PAGARVI LE VOSTRE

        CASELLE E-MAILS "gratuite", gli SPAZI WEB

        "gratuiti" perchè SE i dialers finiranno,
        i

        vari: Libero.it, Virgilio.it, Tiscali.it,

        Yahoo.it, Lycos.it, ecc. ecc. ecc.

        I SOLDI PER PAGARSI GLI STAFF TECNICI, i

        servers e la banda

        LI PRENDERANNO DA VOI

        uTONTI.



        NULLA è GRATIS su Internet.



        E' VERO, CI SONO STATI dei dialers che
        hanno

        TRUFFATO L'UTENZA, come negarlo?

        MA QUESTI "truffatori" sono stati SUBITO

        bloccati dai gestori.



        Ora che ci sia gente CHE NON SA LEGGERE I

        COSTI sui disclaimers, NON significa che

        siano dialers truffa.

        SE SIETE "DISTRATTI" la colpa E' SOLO
        VOSTRA

        e NON dei dialers.



        Personalmente CREDO che SIA MEGLIO PER
        TUTTI

        che questo "schifo" FINISCA PRESTO, così i

        vari "ragazzini" MINORENNI che in tutti

        questi mesi hanno arrotondato la loro

        paghetta settimanale TRUFFANDO SUI DIALERS

        (usando metodi scorretti e truffaldini),

        torneranno a giocare a calcetto e a fare i

        compiti di scuola.

        :-P



        RESTERANNO I SOLI PROFESSIONISTI E VOI

        CONTINUERETE A PAGARE PER CIO' CHE SIETE

        COSCIENTI DI VEDERE MEDIANTE IL VALORE

        AGGIUNTO DEI SERVIZI PROPOSTI.
    • Anonimo scrive:
      Re: IL popolo INSORGE, poveri ILLUSI...
      BRAVISSIMO!Un'analisi che non fa una grinza.......Aggiungo che se gli UTONTI non impareranno a leggere i disclaimers anziche' a fare SCENATE ISTERICHE quando arriva la bolletta...... continueranno SEMPRE a pagare perche' ci saranno sempre vecchie e nuove numerazioni da proporre....- Scritto da: Anonimo
      ... PENSATE REALMENTE che la Telecom
      rinuncerà a questo BUSINESS?

      Per chi NON lo sapesse ancora, Telecom ha la
      sua BUONA percentuale di guadagno nei 709
      ed ha "avallato" le SUPER TARIFFE da 2,00 e
      2,50+iva al minuto sui 709,
      per cui TELECOM ha INCENTIVATO i rates sui
      dialers ed ha peccato di "onnipotenza".

      Chiudono i 709? Arriveranno NUOVE
      NUMERAZIONI, gestite da altri, SE Telecom,
      rinuncerà alla "gestione".

      E COMUNQUE, INIZIATE A PAGARVI LE VOSTRE
      CASELLE E-MAILS "gratuite", gli SPAZI WEB
      "gratuiti" perchè SE i dialers finiranno, i
      vari: Libero.it, Virgilio.it, Tiscali.it,
      Yahoo.it, Lycos.it, ecc. ecc. ecc.
      I SOLDI PER PAGARSI GLI STAFF TECNICI, i
      servers e la banda
      LI PRENDERANNO DA VOI
      uTONTI.

      NULLA è GRATIS su Internet.

      E' VERO, CI SONO STATI dei dialers che hanno
      TRUFFATO L'UTENZA, come negarlo?
      MA QUESTI "truffatori" sono stati SUBITO
      bloccati dai gestori.

      Ora che ci sia gente CHE NON SA LEGGERE I
      COSTI sui disclaimers, NON significa che
      siano dialers truffa.
      SE SIETE "DISTRATTI" la colpa E' SOLO VOSTRA
      e NON dei dialers.

      Personalmente CREDO che SIA MEGLIO PER TUTTI
      che questo "schifo" FINISCA PRESTO, così i
      vari "ragazzini" MINORENNI che in tutti
      questi mesi hanno arrotondato la loro
      paghetta settimanale TRUFFANDO SUI DIALERS
      (usando metodi scorretti e truffaldini),
      torneranno a giocare a calcetto e a fare i
      compiti di scuola.
      :-P

      RESTERANNO I SOLI PROFESSIONISTI E VOI
      CONTINUERETE A PAGARE PER CIO' CHE SIETE
      COSCIENTI DI VEDERE MEDIANTE IL VALORE
      AGGIUNTO DEI SERVIZI PROPOSTI.
  • Anonimo scrive:
    forse io...
    sono il più scemo di tutti... ma ...non mi è mai capitato di scaricare un dialer e tantomeno di usarlo. E vi dirò ce non mi sono mai accorto di questi software...
    • exsinistro scrive:
      Re: forse io...
      - Scritto da: Anonimo
      sono il più scemo di tutti... ma ...
      non mi è mai capitato di scaricare un dialer
      e tantomeno di usarlo. E vi dirò ce non mi
      sono mai accorto di questi software...Neanche io! Se è per questo io non sono mai stato neanche scippato, devo pensare che non esistono gli scippatori, sono invenzioni di chi magari cade, perde la borsa e poi da la colpa a chissachi.Furbacchione!
      • Anonimo scrive:
        Re: forse io...
        sei ritardato?il software non si installa da solo. devi premere diversi OK prima poterlo usare sulla tua macchina. Ce l'hai un computer?Furbacchione.... ma vaff....!- Scritto da: exsinistro

        - Scritto da: Anonimo

        sono il più scemo di tutti... ma ...

        non mi è mai capitato di scaricare un
        dialer

        e tantomeno di usarlo. E vi dirò ce non mi

        sono mai accorto di questi software...

        Neanche io! Se è per questo io non sono mai
        stato neanche scippato, devo pensare che non
        esistono gli scippatori, sono invenzioni di
        chi magari cade, perde la borsa e poi da la
        colpa a chissachi.
        Furbacchione!
      • Anonimo scrive:
        Re: forse io...
        sei ritardato?il software non si installa da solo. devi premere diversi OK prima poterlo usare sulla tua macchina. Ce l'hai un computer?Furbacchione.... ma vaff....!- Scritto da: exsinistro

        - Scritto da: Anonimo

        sono il più scemo di tutti... ma ...

        non mi è mai capitato di scaricare un
        dialer

        e tantomeno di usarlo. E vi dirò ce non mi

        sono mai accorto di questi software...

        Neanche io! Se è per questo io non sono mai
        stato neanche scippato, devo pensare che non
        esistono gli scippatori, sono invenzioni di
        chi magari cade, perde la borsa e poi da la
        colpa a chissachi.
        Furbacchione!
    • exsinistro scrive:
      Re: forse io...
      - Scritto da: Anonimo
      sono il più scemo di tutti... ma ...
      non mi è mai capitato di scaricare un dialer
      e tantomeno di usarlo. E vi dirò ce non mi
      sono mai accorto di questi software...Neanche io! Se è per questo io non sono mai stato neanche scippato, devo pensare che non esistono gli scippatori, sono invenzioni di chi magari cade, perde la borsa e poi da la colpa a chissachi.Furbacchione!
    • Anonimo scrive:
      Re: forse io...
      Quando ti arriva la prossima bolletta?
    • Anonimo scrive:
      Re: forse io...
      Quando ti arriva la prossima bolletta?
  • Anonimo scrive:
    Re: E gli 899?
    Perchè ? Semplice.Perchè le offrono tutti, anche la Rai e la Mediaset.Peccato che però De Andreis non parli dei "sondaggi" a pagamento su RAI e MEDIASET, troppo grandi per Lui ?Peccato che non dica che il maggior inserzionista pubblicitario dei siti tgcom, grandefratello etc. etc. sono dei siti che hanno i dialer, perchè non si parla anche di questo ?Saluti
  • Anonimo scrive:
    Re: E gli 899?
    Perchè ? Semplice.Perchè le offrono tutti, anche la Rai e la Mediaset.Peccato che però De Andreis non parli dei "sondaggi" a pagamento su RAI e MEDIASET, troppo grandi per Lui ?Peccato che non dica che il maggior inserzionista pubblicitario dei siti tgcom, grandefratello etc. etc. sono dei siti che hanno i dialer, perchè non si parla anche di questo ?Saluti
  • Anonimo scrive:
    tutti vogliono tutto .. pero' gratis ..
    Premessa: Non intendo in nessun modo difendere i dialer, ma forse e arrivato il momento di dire alcune verità scomode.Esiste un pensiero comune percui internet e i suoi contenuti debbano essere gratuiti, questo ha fatto si che le aziende del settore internet escogitassero sistemi per ragranellare soldi, in maniera forse a volte anche non troppo trasparente. I dialer , sono uno dei problemi, vedi mp3, vedi film ..vedi programmi, di problemi in rete c'e ne veramente tanti, il problema piu grosso e la mancanza di educazione a pagare un qualcosa.Questa educazione portera la rete a offrire prodotti, che poi dovranno essere comprati e pagati nei negozi, perche non si puo pretendere che qualcuno spenda per produrre , e qualcuno pretenda di acquistire GRATIS. Non esiste un mercato di questo genere. I dialer forse erano il compromesso sbagliato, di negoziare tra chi vende e chi compra, e questo enorme kasino, non fa' eliminare i dialer , ma mette in risalto il fatto che, se si vuole un qualcosa , bene o male lo si deve pagare, perche queste sono le regole del mercato, le regole di un sistema commerciale. Io personalmente NON ringrazio Marazzo e Beha ..perche' non hanno parlato del problema vero, tirando fuori le verità scomode .. ma hanno tirato fuori solo una parte di problema, ovvero hanno detto quel che tanta gente voleva sentirsi dire." che dietro i dialer ci sono una massa di truffatori" ..non e cosi che si risolve i problemi. Atrimenti Beppe Grillo lo avrebbe risolto 10 anni fa' quando attaccava telecom, all'epoca Sip , per i suoi famosi 144Andrea99
    • Luca Schiavoni scrive:
      la sindrome del ciuccio
      - Scritto da: Anonimo
      Premessa: Non intendo in nessun modo
      difendere i dialer, ma forse e arrivato il
      momento di dire alcune verità scomode.
      Esiste un pensiero comune percui internet e
      i suoi contenuti debbano essere gratuiti,si !io la chiamai "Sindrome del Ciuccio"due anni fa su queste pagine scrissi due editoriali che sottoscriverei oggi. ciao!Sindrome del Ciuccio 1http://punto-informatico.it/p.asp?i=35556Sindrome del Ciuccio 2 (Napster)http://punto-informatico.it/p.asp?i=35816ciao!LucaS
      • Anonimo scrive:
        Re: la sindrome del ciuccio
        me li ricordo :) nota polemica, ma purtroppo e scusa se lo dico ma merita essere editorialisti per una certa parte della rete ?l'editoriale, inteso come riflessione di un evento, merita quando c'e la volontà di riflettere , di trovare una giusta soluzione e una giusta mediazione, ma come dice il titolo del tuo "sindrome del ciuccio" , manca tale volontà, manca quel senso di tenersi su un piano unico di confronto, di presa di coscienza di una certa realta, una realta quotidiana fatta di bollette da pagare.vedi e molto forte quel che dico, ma i dialer sono semplicemnete un male voluto, il male sta nel logo personalizzato , nella suoneria personalizzata, senza la quale esiste quel senso di frustrazione , di diversità, una diversità esteriore che non regge senza una solida diversità interiore nei propi credo.Andrea99
        • exsinistro scrive:
          Re: la sindrome del ciuccio
          - Scritto da: Anonimo
          vedi e molto forte quel che dico, ma i
          dialer sono semplicemnete un male voluto, il
          male sta nel logo personalizzato , nella
          suoneria personalizzata, senza la quale
          esiste quel senso di frustrazione , di
          diversità, una diversità esteriore che non
          regge senza una solida diversità interiore
          nei propi credo.
          Ma certo "...le suonerie personalizzate..." e se le vecchiette stessero a casa loro invece di voler passeggiare per le città, non esisterebbero neanche gli scippatori, la colpa è delle vecchiette che non stanno al loro posto, in casa a fare la calza.MaVaaa....
        • exsinistro scrive:
          Re: la sindrome del ciuccio
          - Scritto da: Anonimo
          vedi e molto forte quel che dico, ma i
          dialer sono semplicemnete un male voluto, il
          male sta nel logo personalizzato , nella
          suoneria personalizzata, senza la quale
          esiste quel senso di frustrazione , di
          diversità, una diversità esteriore che non
          regge senza una solida diversità interiore
          nei propi credo.
          Ma certo "...le suonerie personalizzate..." e se le vecchiette stessero a casa loro invece di voler passeggiare per le città, non esisterebbero neanche gli scippatori, la colpa è delle vecchiette che non stanno al loro posto, in casa a fare la calza.MaVaaa....
        • Luca Schiavoni scrive:
          re: sindrome del ciuccio docet
          - Scritto da: Anonimo
          nota polemica, ma purtroppo e scusa se lo
          dico ma merita essere editorialisti per una
          certa parte della rete ?mmm non l ho capita! :)
          ma come dice il
          titolo del tuo "sindrome del ciuccio" ,
          manca tale volontà, manca quel senso di
          tenersi su un piano unico di confronto, di
          presa di coscienza di una certa realta, una
          realta quotidiana fatta di bollette da
          pagare.beh io, lavorando dal 1996 in PI, sto dalla parte delle bollette da pagare. Ma non mi sembra che siano giustificabili in nessun modo i raggiri (per non dire altre parole).io so che non esiste nulla di gratuito, io il ciuccio l ho buttato nel 1996 (dopo le prime navigazioni..) 8)
          vedi e molto forte quel che dico, ma i
          dialer sono semplicemnete un male volutoah si? e da chi?mi sembra un po il discorso delle minigonne e le ragazze che allora vogliono essere violentate..il dialer E' una violenza, ed un raggiro. questo nel 90 per cento dei casi, tanto e' vero che ora ci sono rimborsi e il "caso dialer".Se un sito non funziona, se non rende.. si chiude.Se un webmaster non campa col proprio sito, faccia altro.Se un portale non raggranella pubblicita' ma solo debiti, cambi business plan.< , il male sta nel logo personalizzato no, il male (se vogliamo metterla in questi termini biblici!) e' nell approfittare dell ingenuita' e semplicita' della maggior parte degli utenti internet poco esperti, che non si accorgono di quel che fanno.il male e' il raggiro, non il logo personalizzato.La suoneria e' tecnologia, farla pagare 3 euro al minuto senza dirlo e' truffa.Approfittare delle debolezze altrui e' violenza, e come tale penso che non ci siano giustificazioni che reggono.e... tutti quei webmaster andranno all inferno, nel girone dei Furboni...ciao ! :|LucaS
        • Luca Schiavoni scrive:
          re: sindrome del ciuccio docet
          - Scritto da: Anonimo
          nota polemica, ma purtroppo e scusa se lo
          dico ma merita essere editorialisti per una
          certa parte della rete ?mmm non l ho capita! :)
          ma come dice il
          titolo del tuo "sindrome del ciuccio" ,
          manca tale volontà, manca quel senso di
          tenersi su un piano unico di confronto, di
          presa di coscienza di una certa realta, una
          realta quotidiana fatta di bollette da
          pagare.beh io, lavorando dal 1996 in PI, sto dalla parte delle bollette da pagare. Ma non mi sembra che siano giustificabili in nessun modo i raggiri (per non dire altre parole).io so che non esiste nulla di gratuito, io il ciuccio l ho buttato nel 1996 (dopo le prime navigazioni..) 8)
          vedi e molto forte quel che dico, ma i
          dialer sono semplicemnete un male volutoah si? e da chi?mi sembra un po il discorso delle minigonne e le ragazze che allora vogliono essere violentate..il dialer E' una violenza, ed un raggiro. questo nel 90 per cento dei casi, tanto e' vero che ora ci sono rimborsi e il "caso dialer".Se un sito non funziona, se non rende.. si chiude.Se un webmaster non campa col proprio sito, faccia altro.Se un portale non raggranella pubblicita' ma solo debiti, cambi business plan.< , il male sta nel logo personalizzato no, il male (se vogliamo metterla in questi termini biblici!) e' nell approfittare dell ingenuita' e semplicita' della maggior parte degli utenti internet poco esperti, che non si accorgono di quel che fanno.il male e' il raggiro, non il logo personalizzato.La suoneria e' tecnologia, farla pagare 3 euro al minuto senza dirlo e' truffa.Approfittare delle debolezze altrui e' violenza, e come tale penso che non ci siano giustificazioni che reggono.e... tutti quei webmaster andranno all inferno, nel girone dei Furboni...ciao ! :|LucaS
      • Anonimo scrive:
        Re: la sindrome del ciuccio
        me li ricordo :) nota polemica, ma purtroppo e scusa se lo dico ma merita essere editorialisti per una certa parte della rete ?l'editoriale, inteso come riflessione di un evento, merita quando c'e la volontà di riflettere , di trovare una giusta soluzione e una giusta mediazione, ma come dice il titolo del tuo "sindrome del ciuccio" , manca tale volontà, manca quel senso di tenersi su un piano unico di confronto, di presa di coscienza di una certa realta, una realta quotidiana fatta di bollette da pagare.vedi e molto forte quel che dico, ma i dialer sono semplicemnete un male voluto, il male sta nel logo personalizzato , nella suoneria personalizzata, senza la quale esiste quel senso di frustrazione , di diversità, una diversità esteriore che non regge senza una solida diversità interiore nei propi credo.Andrea99
    • Luca Schiavoni scrive:
      la sindrome del ciuccio
      - Scritto da: Anonimo
      Premessa: Non intendo in nessun modo
      difendere i dialer, ma forse e arrivato il
      momento di dire alcune verità scomode.
      Esiste un pensiero comune percui internet e
      i suoi contenuti debbano essere gratuiti,si !io la chiamai "Sindrome del Ciuccio"due anni fa su queste pagine scrissi due editoriali che sottoscriverei oggi. ciao!Sindrome del Ciuccio 1http://punto-informatico.it/p.asp?i=35556Sindrome del Ciuccio 2 (Napster)http://punto-informatico.it/p.asp?i=35816ciao!LucaS
    • exsinistro scrive:
      Re: tutti vogliono tutto .. pero' gratis ..
      Senti un p'o, campione di luoghi comuni, io sono un professionista, progetto impianti. Se un mio cliente trova caro il mio lavoro cosa faccio? Lo faccio gratis e per mangiare faccio rapine. E' questo quello che tu difendi, ti sei accorto?
    • exsinistro scrive:
      Re: tutti vogliono tutto .. pero' gratis ..
      Senti un p'o, campione di luoghi comuni, io sono un professionista, progetto impianti. Se un mio cliente trova caro il mio lavoro cosa faccio? Lo faccio gratis e per mangiare faccio rapine. E' questo quello che tu difendi, ti sei accorto?
  • Anonimo scrive:
    WebmasterSS, TROVATEVI UN LAVORO...
    ...e vedrete che la vita non è poi così brutta, anche se non vi basteranno i soldi per mantenere la Porsche...
    • Anonimo scrive:
      Re: WebmasterSS, TROVATEVI UN LAVORO...
      Tu intanto bacia i piedi al tuo capo che sicuramente ne capisce meno di te e ti comanda a bacchetta, decidendo lui cosa comprare a tua moglie o alla tua morosa.
      • Anonimo scrive:
        Re: WebmasterSS, TROVATEVI UN LAVORO...
        Siamo un po' a corto di argomenti, eh?- Scritto da: Anonimo
        Tu intanto bacia i piedi al tuo capo che
        sicuramente ne capisce meno di te e ti
        comanda a bacchetta, decidendo lui cosa
        comprare a tua moglie o alla tua morosa.
      • Anonimo scrive:
        Re: WebmasterSS, TROVATEVI UN LAVORO...
        Siamo un po' a corto di argomenti, eh?- Scritto da: Anonimo
        Tu intanto bacia i piedi al tuo capo che
        sicuramente ne capisce meno di te e ti
        comanda a bacchetta, decidendo lui cosa
        comprare a tua moglie o alla tua morosa.
      • Anonimo scrive:
        Re: WebmasterSS, TROVATEVI UN LAVORO...
        Vi rode, eh ?Soldi facili finiti, bimbo ...... ora te tocca lavurà !
      • Anonimo scrive:
        Re: WebmasterSS, TROVATEVI UN LAVORO...
        Vi rode, eh ?Soldi facili finiti, bimbo ...... ora te tocca lavurà !
    • Anonimo scrive:
      Re: WebmasterSS, TROVATEVI UN LAVORO...
      Tu intanto bacia i piedi al tuo capo che sicuramente ne capisce meno di te e ti comanda a bacchetta, decidendo lui cosa comprare a tua moglie o alla tua morosa.
  • Anonimo scrive:
    anedotti
    1- mi trovavo in centro a Milano, parcheggio l'auto in divieto di sosta, poco più avanti c'è il segnale di divieto (c'è scritto. per entrare nel sito clicca qui, ti connetterai ad un server privato tramite un numero a pagamento...).2- vado a fare la spesa e quando torno mi trovo una bella multa!3- per fortuna il ghisa ( la telecom) è nei pressi, vado da lui e gli dico:" senta, mi scusi, ma non ho visto il cartello del divieto di sosta, è un po' occultato da quella pianta e non l'ho proprio visto. Potrebbe annullarmi la multa?Risposta del ghisa: " Mi spiace non è possibile, la prossima volta stia più attento! Se vuole puo contestare...."A voi il finale
    • Anonimo scrive:
      Re: anedotti
      Aneddoti o nanetti?
    • Anonimo scrive:
      Re: anedotti
      Aneddoti o nanetti?
    • Anonimo scrive:
      Re: anedotti

      1- mi trovavo in centro a Milano, parcheggio
      l'auto in divieto di sosta, poco più avanti
      c'è il segnale di divieto (c'è scritto. per
      entrare nel sito clicca qui, ti connetterai
      ad un server privato tramite un numero a
      pagamento...).Mi trovo in centro, vedo un cartello con una bella P su sfondo azzurro e parcheggio.
      2- vado a fare la spesa e quando torno mi
      trovo una bella multa!Mi multano perche sotto al tombino dietro al cartello , in pakistano ed in caratteri alti un millimetro c'e' scritto che il oggi si paga .
      A voi il finaleAuguri per le denunce :-)
    • Anonimo scrive:
      Re: anedotti
      (Fortunatamente) non c'è nessun esame da conseguire per poter navigare in internet, come invece è necessario per la patente ...Complimenti per il paragone, la prossima volta ti verrà meglio! ;-)
    • Anonimo scrive:
      Re: anedotti
      (Fortunatamente) non c'è nessun esame da conseguire per poter navigare in internet, come invece è necessario per la patente ...Complimenti per il paragone, la prossima volta ti verrà meglio! ;-)
  • Anonimo scrive:
    PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI
    Grazie alla vs. vittoria, la ns. societa, che gestisce un portale, ha deciso di bloccare l'assunzione di 10 persone.Naturalmente i 10 ragazzi, e le loro famiglie, vi ringranziano e si congratulano con tutti voi e quanti (P.I. in prima linea) per aver sostenuto questa battaglia e averla vinta(?).COMPLIMENTI............
    • Anonimo scrive:
      Re: PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI
      Conoscevo un mio amico che cercava un buon ragazzo veloce che lo accompagnasse a fare rapine.Poi però è stato arrestato proprio quando l'aveva appena trovato.Questo povero ragazzo veloce è rimasto senza lavoro.Povero.
      • Anonimo scrive:
        Re: PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI
        Concordo,pensate a tutti quei poveri picciotti che sono stati costretti a chiedere la cassa integrazione dopo che hanno arrestato Riina e gli altri.Poverini,ringraziano anche i protetti che dovevano pagare il pizzo. Sapete, gli duole così tanto di non poter dare da mangiare ai figli di questa povera gente.Ma fatemi il piacere
      • Anonimo scrive:
        Re: PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI
        Concordo,pensate a tutti quei poveri picciotti che sono stati costretti a chiedere la cassa integrazione dopo che hanno arrestato Riina e gli altri.Poverini,ringraziano anche i protetti che dovevano pagare il pizzo. Sapete, gli duole così tanto di non poter dare da mangiare ai figli di questa povera gente.Ma fatemi il piacere
    • Anonimo scrive:
      Re: PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI
      Conoscevo un mio amico che cercava un buon ragazzo veloce che lo accompagnasse a fare rapine.Poi però è stato arrestato proprio quando l'aveva appena trovato.Questo povero ragazzo veloce è rimasto senza lavoro.Povero.
    • Anonimo scrive:
      Re: PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI

      Naturalmente i 10 ragazzi, e le loro
      famiglie, vi ringranziano e si congratulano
      con tutti voi e quanti (P.I. in prima linea)
      per aver sostenuto questa battaglia e averla
      vinta(?).I 10 ragazzi possono sempre riciclarsi nello spaccio e/o nella prostituzione, magari avranno soddisfazioni economiche persino superiori. In famiglia saranno contenti lo stesso...
    • Anonimo scrive:
      Re: PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI

      Naturalmente i 10 ragazzi, e le loro
      famiglie, vi ringranziano e si congratulano
      con tutti voi e quanti (P.I. in prima linea)
      per aver sostenuto questa battaglia e averla
      vinta(?).I 10 ragazzi possono sempre riciclarsi nello spaccio e/o nella prostituzione, magari avranno soddisfazioni economiche persino superiori. In famiglia saranno contenti lo stesso...
    • Anonimo scrive:
      Re: PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI
      Quei ragazzi ci hanno guadagnato, amico mio. Non lavorare presso di voi è stata sicuramente una fortuna impacabile :)
    • Anonimo scrive:
      Re: PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI
      Quei ragazzi ci hanno guadagnato, amico mio. Non lavorare presso di voi è stata sicuramente una fortuna impacabile :)
    • Anonimo scrive:
      Re: PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI
      Nome e url del portale? Non dire "riservato" altrimenti siamo tutti bravi a sparare cazzate :)
    • Anonimo scrive:
      Re: PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI
      Nome e url del portale? Non dire "riservato" altrimenti siamo tutti bravi a sparare cazzate :)
    • exsinistro scrive:
      Re: PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI
      Spero proprio che la tua società fallisca, se viveva sulla truffa dei dialer si intende. Perchè non ci dici il nome?
    • exsinistro scrive:
      Re: PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI
      Spero proprio che la tua società fallisca, se viveva sulla truffa dei dialer si intende. Perchè non ci dici il nome?
    • Anonimo scrive:
      Trollone!
      Trollone!!!
    • Anonimo scrive:
      Trollone!
      Trollone!!!
    • Anonimo scrive:
      Re: PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI
      Io stavo per assumere 5 ragazzine di 10 anni per mandarle a battere, ma grazie alle vostre assurde leggi sulla prostituzione minorile mi tocca lasciarle a casa e riciclare le madri.Visto che state andando a puttane... se venite da me vi faccio lo sconto... a.... una è malata di aids , dopo il pagamento di dico ki era..- Scritto da: Anonimo
      Grazie alla vs. vittoria, la ns. societa,
      che gestisce un portale, ha deciso di
      bloccare l'assunzione di 10 persone.

      Naturalmente i 10 ragazzi, e le loro
      famiglie, vi ringranziano e si congratulano
      con tutti voi e quanti (P.I. in prima linea)
      per aver sostenuto questa battaglia e averla
      vinta(?).


      COMPLIMENTI............
      • Anonimo scrive:
        Re: PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI
        Replica perfetta, complimenti!
        Io stavo per assumere 5 ragazzine di 10 anni
        per mandarle a battere, ma grazie alle
        vostre assurde leggi sulla prostituzione
        minorile mi tocca lasciarle a casa e
        riciclare le madri.

        Grazie alla vs. vittoria, la ns. societa,

        che gestisce un portale, ha deciso di

        bloccare l'assunzione di 10 persone.
      • Anonimo scrive:
        Re: PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI
        Replica perfetta, complimenti!
        Io stavo per assumere 5 ragazzine di 10 anni
        per mandarle a battere, ma grazie alle
        vostre assurde leggi sulla prostituzione
        minorile mi tocca lasciarle a casa e
        riciclare le madri.

        Grazie alla vs. vittoria, la ns. societa,

        che gestisce un portale, ha deciso di

        bloccare l'assunzione di 10 persone.
    • Anonimo scrive:
      Re: PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI
      Io stavo per assumere 5 ragazzine di 10 anni per mandarle a battere, ma grazie alle vostre assurde leggi sulla prostituzione minorile mi tocca lasciarle a casa e riciclare le madri.Visto che state andando a puttane... se venite da me vi faccio lo sconto... a.... una è malata di aids , dopo il pagamento di dico ki era..- Scritto da: Anonimo
      Grazie alla vs. vittoria, la ns. societa,
      che gestisce un portale, ha deciso di
      bloccare l'assunzione di 10 persone.

      Naturalmente i 10 ragazzi, e le loro
      famiglie, vi ringranziano e si congratulano
      con tutti voi e quanti (P.I. in prima linea)
      per aver sostenuto questa battaglia e averla
      vinta(?).


      COMPLIMENTI............
    • Locke scrive:
      Re: PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI
      - Scritto da: Anonimo

      Grazie alla vs. vittoria, la ns. societa,
      che gestisce un portale, ha deciso di
      bloccare l'assunzione di 10 persone.Nooooooooooo non dirmi così che ora mi metto a piangere :D abbiamo evitato che 10 persone potessero finire in una società di truffaldini che sfruttano il loro portale (URL?) per fare i loro loschi soldi... siamo dei brutti cattivi :D
      Naturalmente i 10 ragazzi, e le loro
      famiglie, vi ringranziano e si congratulano
      con tutti voi e quanti (P.I. in prima linea)
      per aver sostenuto questa battaglia e averla
      vinta(?).


      COMPLIMENTI............Se io venissi assunto in una ditta e poi dopo pochi giorni scopro che fanno soldi tramite mezzi illegali, mi licenzierei di corsa.E comunque una soluzione c'è, almeno uno di loro si può salvare. Se ti dispiace tanto per questa faccenda, lascia il posto a una di queste persone che dovevano essere assunte! Lui e la sua famiglia ti sarà grata!Complimenti a voi :D
    • Locke scrive:
      Re: PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI
      - Scritto da: Anonimo

      Grazie alla vs. vittoria, la ns. societa,
      che gestisce un portale, ha deciso di
      bloccare l'assunzione di 10 persone.Nooooooooooo non dirmi così che ora mi metto a piangere :D abbiamo evitato che 10 persone potessero finire in una società di truffaldini che sfruttano il loro portale (URL?) per fare i loro loschi soldi... siamo dei brutti cattivi :D
      Naturalmente i 10 ragazzi, e le loro
      famiglie, vi ringranziano e si congratulano
      con tutti voi e quanti (P.I. in prima linea)
      per aver sostenuto questa battaglia e averla
      vinta(?).


      COMPLIMENTI............Se io venissi assunto in una ditta e poi dopo pochi giorni scopro che fanno soldi tramite mezzi illegali, mi licenzierei di corsa.E comunque una soluzione c'è, almeno uno di loro si può salvare. Se ti dispiace tanto per questa faccenda, lascia il posto a una di queste persone che dovevano essere assunte! Lui e la sua famiglia ti sarà grata!Complimenti a voi :D
    • Anonimo scrive:
      Re: PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI
      Qualche altro giorno e troveranno un lavoro vero ed onesto ... per ora, meglio disoccupati che ladri.Quanto a te, comincia a procurarti un manuale di agricoltura, perdente di niù economi !Saluti,Piwi
      • Anonimo scrive:
        Re: PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI
        - Scritto da: Anonimo
        Qualche altro giorno e troveranno un lavoro
        vero ed onesto ... per ora, meglio
        disoccupati che ladri.

        Quanto a te, comincia a procurarti un
        manuale di agricoltura, perdente di niù
        economi !

        Saluti,
        PiwiQuesto farabutto non lo vogliamo in agricoltura,perchè segui ancora il luogo comune che tutta la feccia della società non possa trovare lavoro da nessunaltra parte se non in agricoltura!?L'agricoltura è un lavoro serio e per gente onesta!Andassero in galera questi webmaster insieme ai dirigenti Telecom che hanno consentito, compiacenti, queste truffe di fatto.
      • Anonimo scrive:
        Re: PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI
        - Scritto da: Anonimo
        Qualche altro giorno e troveranno un lavoro
        vero ed onesto ... per ora, meglio
        disoccupati che ladri.

        Quanto a te, comincia a procurarti un
        manuale di agricoltura, perdente di niù
        economi !

        Saluti,
        PiwiQuesto farabutto non lo vogliamo in agricoltura,perchè segui ancora il luogo comune che tutta la feccia della società non possa trovare lavoro da nessunaltra parte se non in agricoltura!?L'agricoltura è un lavoro serio e per gente onesta!Andassero in galera questi webmaster insieme ai dirigenti Telecom che hanno consentito, compiacenti, queste truffe di fatto.
    • Anonimo scrive:
      Re: PRIMO EFETTO.....STOP ALLE ASSUNZIONI
      Qualche altro giorno e troveranno un lavoro vero ed onesto ... per ora, meglio disoccupati che ladri.Quanto a te, comincia a procurarti un manuale di agricoltura, perdente di niù economi !Saluti,Piwi
    • Anonimo scrive: