Nuove falle curate da Microsoft

Avete rotto il cazzo, un po' di
giornalismo seriosempre sti 709 ma chi se ne frega!Niente rimborsi se il dialer non è automatico basta scassare le palle.Tutto questo tempo per scrivere un articolo del genere?

Re: Avete rotto il cazzo, un po' di
tipico caso di stress da rientro. 8 )

Re: Avete ....
Lo sai che la stessa azione che metti nel tuo titolo e rivolta nei tuoi confronti rispetto a chi ti legge.. Se nn ti va di leggere certi articoli puoi anche emigrare da altre parti.

Re: Avete ....
Si certo, ma mentre io me ne sto qui e giudico un giornale...posso farlo mi dai il permesso?Io non posso essere giudicato se non per cio' che ho scritto nel mio sfogo...e mi sembra un po' poco per giungere ad una conclusione, per farmi un processo.Io almeno non faccio il giornalista...e non scrivo queste amenità.FAZIOSI Scritto da: il_fabry> Lo sai che la stessa azione che metti nel> tuo titolo e rivolta nei tuoi confronti> rispetto a chi ti legge.. Se nn ti va di> leggere certi articoli puoi anche emigrare> da altre parti.

Re: Avete ....
Trovo personalmente che la cosa stia diventando un po' ripetitiva...Credo che fare una denuncia alla polizia postale per un uso di un dialer solo per propria ignoranza sia un vero comportamento scorretto,....quindi non vedo perchè bisogna continuare a definire truffati coloro che si comportano con superficialita' nell'uso del pc.Trovo giusto che i rimborsi siano così complicati da essere ottenuti, almeno i veri cretini non gli otterranno mai.

Re: Avete ....
> Trovo giusto che i rimborsi siano così> complicati da essere ottenuti, almeno i veri> cretini non gli otterranno mai.A prescindere dalla ripetitività.. Vi consiglio di dare un occhiata al piano di numerazione nazionale.. Forse poi cambiate idea se non siete "faziosi" e che tifate voutamente x i dialer..

Re: Avete rotto il cazzo, un po' di
- Scritto da: Akiro> tipico caso di stress da rientro. 8 )Bah... a vedere certo nervosismo mi sa che non si fanno più tutti questi affari con i dialer.... e quindi niente ferie.... altro che stress da rientro....

Re: Avete ....
> Link ?Un paio per iniziare.. Se vuoi poi ti posto tutte le leggi collegate..http://www.agcom.it/provv/d_6_00_CIR.htm Piano di numerazione nel settore delle telecomunicazioni e disciplina attuativaDi rilievo: Artivolo 21http://www.agcom.it/comunicati/cs_040703.htmPiano di numerazione nazionale

Re: Avete ....
> > Link ?> > Un paio per iniziare.. Se vuoi poi ti posto> tutte le leggi collegate..> > http://www.agcom.it/provv/d_6_00_CIR.htm > Piano di numerazione nel settore delle> telecomunicazioni e disciplina attuativa> > Di rilievo: Artivolo 21> > http://www.agcom.it/comunicati/cs_040703.htm> Piano di numerazione nazionaleMi spiace il primo non è raggiungibile.. Lo puoi raggiungere da qui:http://www.privacy.it/agcom200006.html

PURE VOI AVETE ROTTO
Co sti dialers avete infestato la rete...Purtroppo per voi non uso "il valore aggiunto", ma anche io mi sono rotto il C...ZO di vedere in giro questa M...da di activex a ogni piè sospinto, spero che la cosa diventi illegale così magari i "cretini" quelli veri non quelli truffati, passeranno all'ortofrutta...

Re: Tu uTONTO medio, pensavi di non pagare?
zac e tra un pò qualche tuo collega "onesto" uiuiuiuiui (la senti la sirena della GDF???)-------------------------------------------------------il tuo sarcasmo è alquanto fuori luogo,ma se ci godi a far del "terrorismo gratuito"pensando di intimidire i veri professionisti,fallo pure.Una curiosità: quanto hai pagato di bolletta?din, din, din, din (li senti i soldini che hai pagato???)

Re: Tu uTONTO medio, pensavi di non pagare?
- Scritto da: Anonimo> zac e tra un pò qualche tuo collega "onesto"> uiuiuiuiui (la senti la sirena della GDF???)> ---------------------------------------------> > il tuo sarcasmo è alquanto fuori luogo,> ma se ci godi a far del "terrorismo gratuito"> pensando di intimidire i veri professionisti,> fallo pure.dove, dove sono, che non li vedo.... :D> Una curiosità: quanto hai pagato di bolletta?> > din, din, din, din (li senti i soldini che> hai pagato???)din din ho l'adsl e faccio click click alt+f4 mentre per qualche altro professionista sento il din din delle manette

Re: Tu uTONTO medio, pensavi di non pagare?
>Una parte del discorso del'ADUC, dice:>"Se si è certi di non aver mai fatto un >collegamento a rischio"NON DIMENTICHIAMO CHE GLI UTONTI CHE HANNO DENUNCIATO INCAUTAMENTE, ESSENDO COSCIENTI DI ESSERSI CONNESSI A SERVIZI A VALORE AGGIUNTOMA ILLUDENDOSI UGUALMENTE DI NON PAGARE LA CIFRA DOVUTA A TELECOM,SONO STATI QUERELATI DAI VARI FORNITORI PER AVER DICHIARATO IL FALSO.E CHE COSA PENSAVATE? DI POTER FARE CIO' CHE VOLEVATE?CE LI AVETE I SOLDI PER L'AVVOCATOORA? O PENSAVATE CHE CON UN SEMPLICE PEZZO DI CARTA FIRMATO(CON DICHIARAZIONI FALSE, CHE SARANNO LA PROVA DELLA VS. MALA FEDE) VI AVREBBERO RIMBORSATO?AVETE VOLUTO FARE I CORAGGIOSI?ED ORA CONTINUATE LA VOSTRA EROICA BATTAGLIA CON LE SEGUENTI CONSEGUENZE:1) TELEFONO STACCATO DA TELECOM2) UNA QUERELA NEI VS. CONFRONTI DA PARTE DEI FORNITORI.ED ANCORA SIAMO SOLO AGLI INIZI.....

Re: Tu uTONTO medio, pensavi di non pagare?
> Un "dialerista" ONESTO.Ossimoro :-)

Siamo alle solite
Non ricordo dove ho letto che il 709 passa a pochissimi decimi di euro a minuto, adesso hanno già pronto un altro numero ma potrà essere usato solo da certi tipi di servizi....Io mi ricordo ancora l'144, almeno se rimaneva quello adesso lo sapevano tutti gli italiani da cosa difendersi, cambiano ogni anno è proprio gettare fumo negli occhi.

Re: Tu uTONTO medio, pensavi di non paga
- Scritto da: Anonimo> >Una parte del discorso del'ADUC, dice:> >"Se si è certi di non aver mai fatto un > >collegamento a rischio"> > > NON DIMENTICHIAMO CHE GLI UTONTI CHE HANNO> DENUNCIATO INCAUTAMENTE, [CAZZATE TRANQUILLAMENTE ELIMINABILI]Vedo che oltre alle leggi non conosci neppure la netiquette...Comunque non capisco come mai se i 'servizi' offerti tramite dialer sono così utili, se i dialer stessi sono così onesti, se i costi sono così corretti, ecc. ecc.. definisci gli utilizzatori (consapevoli o meno che siano) dei dialer "utonti"....

IMPRECISIONE
a differenza di quanto affermato nella nota dell'ADUC, in realta' nelle cause utenti vs erogatori servizi NON e' piu' competente il giudice di pace dall'approvazione della legge salva-assicurazioni di una decina di mesi fa

Re: Tu uTONTO medio, pensavi di non paga
> Comunque non capisco come mai se i 'servizi'> offerti tramite dialer sono così utili, se i> dialer stessi sono così onesti, Faccio presente che con 709 non ci sono solo i 'dialer' ma ad esempio la connessione offerta da P.I. che uso da casa in quanto l'ho ritenuta conveniente è appunto fatta con prefisso 709

PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.
Oltre all'ormai scocciante diatriba dei rimborsi, nessuno dice la verita' su come stanno le cose. Chissa' perche' molti vogliono che ci sia sempre e solo confusione. Chissa' cosa ci guadagnano.La verita' e' qui : http://www.poliziadistato.it/pds/primapagina/709/images/querela%20709.pdfOvvero si puo' richiedere il rimborso SOLO E SOLO SE si rientra in una delle seguenti condizioni :a) non si è visualizzato nessun avviso; b) si è visualizzato un avviso a cui ho risposto di non accettare, ma il dialer si è istallato lo stesso; c) si è visualizzato l'avviso a cui ho risposto di accettare, ma il dialer ha funzionato per altre connessioni oltre a quella da me autorizzata.In tutti gli altri casi (del tipo che i dialer sono illegali, o chi cita inutilmente il nuovo piano di numerazione che impone solo un costo massimo al collegamento, soglia che prima non c'era e niente altro) sono sono cavolate di antidialeristi invidiosi di essere fuori dal business. Per gli utenti fate un "mea culpa" per la vostra negligenza per aver autorizzato la connessione, e nel caso avete fatto i furbi nella speranza di non pagare il collegamento che coscientemente avete effettuato, mi spiace per voi ma son partite le prime querele.

Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.
- Scritto da: Anonimo> In tutti gli altri casi (del tipo che i> dialer sono illegali, o chi cita inutilmente> il nuovo piano di numerazione che impone> solo un costo massimo al collegamento,> soglia che prima non c'era e niente altro)> sono sono cavolate di antidialeristi> invidiosi di essere fuori dal business. Per> gli utenti fate un "mea culpa" per la vostra> negligenza per aver autorizzato la> connessione, e nel caso avete fatto i furbi> nella speranza di non pagare il collegamento> che coscientemente avete effettuato, mi> spiace per voi ma son partite le prime> querele.Il prof. Ugo Ruffolo, che non è l'ultimo arrivato, sostiene che le modalità di adesione alla prestazione offerta dai dialer sono illegittime ed invalide. Vedremo chi avrà ragione in Tribunale. Querela chi ti pare, ti toccherà pagare anche le spese giudiziali.

Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.
- Scritto da: Anonimo> Il prof. Ugo Ruffolo, che non è l'ultimo> arrivato, sostiene che le modalità di> adesione alla prestazione offerta dai dialer> sono illegittime ed invalide. Vedremo chi> avrà ragione in Tribunale. > > Querela chi ti pare, ti toccherà pagare> anche le spese giudiziali. > Mi spiace per te ma le leggi e le udienze si ispirano ad articoli ed emendamenti messi nero su bianco, il resto e' solo dibattito e fino ad ora il nero su bianco ci ha dato sempre ragione , mi spiace per te !!

Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Il prof. Ugo Ruffolo, che non è l'ultimo> > arrivato, sostiene che le modalità di> > adesione alla prestazione offerta dai> dialer> > sono illegittime ed invalide. Vedremo chi> > avrà ragione in Tribunale. > > > > Querela chi ti pare, ti toccherà pagare> > anche le spese giudiziali. > > > > Mi spiace per te ma le leggi e le udienze si> ispirano ad articoli ed emendamenti messi> nero su bianco, il resto e' solo dibattito e> fino ad ora il nero su bianco ci ha dato> sempre ragione , mi spiace per te !!Può essere, e chiuso il 709 avete pronti già nuovi numeri internazionali, spero che il governo intervenga e ponga in divieto assoluto l'uso di sistemi tipo dialer a questo punto tutti dialer (anche se moriranno dialer onesti e corretti). Tornate alle carte di credito o alle schede prepagate coem qualcuno ha inventato. La legge potrà darvi ragione, l'utente che non legge sia perchè non ha voglia o perchè troppo giovane e non interessato (dato che non paga lui la bolletta) è colpevole, come è colpevole chi non sorveglia i minori su internet, certo, ma il vostro modo di operare sta causando grossi danni a internet è va fermato, state scrditando internet contribuendo al pari di terroristi e pedofili a rendere la rete sempre più sporca. Andate fermati con tutti i mezzi.

Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.
> Mi spiace per te ma le leggi e le udienze si> ispirano ad articoli ed emendamenti messi> nero su bianco, il resto e' solo dibattito e> fino ad ora il nero su bianco ci ha dato> sempre ragione , mi spiace per te !!Come vuoi tu nero su bianco:http://www.agcom.it/comunicati/cs_040703.htmPiano di numerazione nazionale E non mi dire che non è valido..

Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.
RUFFOLO?quell'avvocato fallito e' dai tempi del 144 che predica che i pagamenti dei numeri audiotex non sono MAI dovuti..... evidentemente e' una sua teoria personale perche' non si conosce UN solo caso nella giurisprudenza in cui un rimborso abbia questa motivazione cara a Ruffolo, e cioe' "nel contratto telefonico non si parla di audiotex".Lui cita a titolo di aneddoto il contratto sottoscritto da sua madre. Certamente ai tempi in cui l'anziana donna sottoscrisse il suo contratto non c'era l'audiotex, ma magari non c'era nemmeno la teleselezione interurbana, quella internazionale, le chiamate VERSO CELLULARI, e tante altre cose ancora.Povero Ruffolo, lui davvero spera in un mondo dove ogni nuovo servizio TELECOM occorre rifirmare tonnellate di nuovi contratti? Si sente tutelato da questa idiozia? Si dovrebbe tagliare tutta la foresta amazzonica per fare tutta questa carta!!!

Premiamo le iniziative gratuite...
...per combattere i dialer dovremmo premiare le iniziative gratuite....guardate un pò questo:http://www.giochi.org/test/altri forniscono questi contenuti sotto dialer a 2.50 euro al minuto.....:-<

Re: Premiamo le iniziative gratuite...
- Scritto da: Anonimo> ...per combattere i dialer dovremmo premiare> le iniziative gratuite....guardate un pò> questo:come dice rodotà..... non date via i vostri dati e l'email pensando che non valgano niente..... questo non è gratis.... si paga con i propri dati :)è tuo il sito vero? :D:D

Re: Premiamo le iniziative gratuite...
no, non è mio, ho trovato il link su html.it...comunque...non vuoi usare i dialer, non vuoi dare i tuoi dati, magari non vuoi vedere neanche banner....ma in che mondo vivi? e poi quando compri un settimanale non ti accorgi che è fatto da pubblicità per il 40%...

Re: Premiamo le iniziative gratuite...
> e poi quando compri un settimanale non ti> accorgi che è fatto da pubblicità per il> 40%...La pubblicità su internet è al 90% dialer. Finiscono i dialer (finiranno tra 6 giorni,leggete il mio ultimo post riguardo la nuova legge), e finiranno i siti gratis.I webmaster devono pagare l'hosting, e magari anche le persone che lavorano al sito. L'hosting si paga grazie alla pubblicità, ma se la pubblicità non ha niente da proporre (ora propone dialer al 90%), nessuno ne fa più, e quindi non ci sono più entrate per i webmaster, e così o si chiudono i siti, o si fanno pagare i visitatori.

Re: Premiamo le iniziative gratuite...
> e così o> si chiudono i siti, o si fanno pagare i> visitatori.e chiudiamoli tutti sti siti pieni du bannereccetera, facciamo tornare Internet allasua versione originale fatta di contenutiamatoriali ed siti aziendali istituzionali

Re: Premiamo le iniziative gratuite...
- Scritto da: Anonimo> comunque...non vuoi usare i dialerNah nah nah... se il prezzo è corretto posso anche usare un dialer... adsl a parte :)> non vuoi dare i tuoi datiSto via 10 giorni e quando torno ho 350 messaggi... 99% spam. Do l'email per un servizio gratuito e mi ritrovo la casella inondata. Mando una cartolina e mi ritrovo la casella inondata.> magari non vuoi vedere neanche banner....il grosso lo filtro sul router :):)> ma in che mondo vivi?Ci sono contenuti DAVVERO gratuiti, perchè non dare la precedenza a quelli? :)NON DICO che sia questo il caso, ma nella stragrande maggioranza il tuo "nome-cognome-email" vengono VENDUTI e ne viene tratto un PROFITTO. Quindi il tuo "nome-cognome-email" COSTA.

Re: Premiamo le iniziative gratuite...
anch'io ho ascoltato rodotà sulMaurizio costanzo show di qualche mese fa: a 'pelle' m'e' sembrata una persona SERIA!

Re: Premiamo le iniziative gratuite...
Per chi dice: "tra sei giorni finiscono i dialer..."Ma dico documentatevi prima di parlare a vanvera....i dialer nn finiscono...esisteranno lo stesso ma su altre numerazioni...è già tutto pronto..già dall'1 settembre le nuove numerazioni saranno attive per tutti...quindi...Mah....dico che problemi vi portano i dialer legali (dove è scritto chiaramente il costo, nn si autoistallano ecc)...mah!

Re: Premiamo le iniziative gratuite...
Le "uniche" numerazioni purtroppo dove potranno stare i dialer sono quelle estere, che per fortuna possono essere disabilitate meglio che le numerazioni speciali.

Re: Tu uTONTO medio, pensavi di non pagare?
> Il vero problema signori,> è che il 100% delle connessioni effettuate> sui 709> sono perfettamente legali e gli uTONTI non> posso> dimostrare il contrario, Una cosa è l'onestà, una cosa è la legalità. Lo scarto tra i due concetti è, spesso, dato dalla malafede degli autori dei dialer.I dialer possono essere, come credo lo siano, legali, ma non sono onesti. Il prezzo della connessione è quasi sempre spropositato per il servizio offerto (nella stragrande maggioranza dei casi ottenibile gratis o a poco prezzo) ed è indicato spessissimo in modo alquanto bizantino (300 centesimi di euro...)."Barman, 200 centesimi di Bellini per me e per il mio amico (si fa per dire) dialerista!". Eheh...

ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
ora che la gente comincia a svegliarsi, preparatevi che le raccomandate dagli avvocati vi arriveranno come i coriandoli a carnevalebuona giornata dialeristi

Basterebbe...
Come gia' detto in passato, basterebbe che Telecom Italia non fatturasse piu' conto terzi.A dire la verita' (come anche evidenziato nella trasmissione mi manda R3) TI ha le spalle coperte, dice di essere OBBLIGATA per LEGGE a fatturare servizi forniti da terzi.Il business che ci sta dietro e' consistente e nulla e' cambiato in questa perversa catena del NON-valore dai tempi degli 144 e di Grillo che strillava in TV.E nulla cambiera' perche':- le numerazioni cambiano ma fessi (a.k.a. sprovveduti) ce n'e' sempre tanti in giro- TI ha una creato societa' apposta per gestire questi contratti (e spalmare i profitti e le non-responsabilita'). La catena di rapporti (almeno 5 passaggi da TI all'utente) e' ben consolidata e lungi dall'essere smantellata.Se succedesse (magari!) che gli onestissimi fornitori di servizi mandassero direttamente le loro fatturine ai clienti (non sono forse I LORO clienti a cui LORO forniscono servizi?) e riscontrassero quante ne vengono pagate!cordialmentearzigogolo

La dura realtà!
Purtroppo bisogna essere realisti. Io personalmente odio i dialer e visto il mio lavoro (riparazione PC) ne ho eliminati a migliaia. Bisogna però essere sinceri ed ammettere alcune cose:1) l'utente medio è di base molto ingenuo (ed impreparato) ed abbocca con estrema facilità ai tranelli dei dialer, ripetendo più e più volte l'errore anche dopo avergli ben spiegato cosa succede, deve inoltre accettare il fatto che per sua sicurezza generale deve installare mantenendoli aggiornati antivirus ed altri security software;2)la maggior parte dei dialeristi conosce benissimo queste debolezze dell'utonto e tende a sfruttarle al massimo con mille mezzucci, probabilmente legali ma sicuramente immorali;3)se molti dialer dovessero definirsi illegali per via di certi trucchetti allora dovremmo eliminare il 90% dei contratti italiani (dalle assicurazioni e via dicendo), inoltre, i dialer che si installano in modo veramente truffaldino (ovvero dove tu utente non devi fare nulla per accettare, ma si installano e basta) non sono poi così tanti e se hai un PC ben configurato diventa difficile subire passivamente questi attacchi;4)sicuramente manca una normativa chiara e seria sulla questione, basterebbe obbligare il dialer (e qualsiasi servizio simile) a far apparire una finestra con ben evidenziate diciture stabilite e tariffe (ad esempio:ATTENZIONE! QUESTO E' UN SERVIZIO A PAGAMENTO! SE CLICCHI SU OK ACCETTI LA TARIFFA DI XX? AL MINUTO!), tutto scritto semplicemente in un unica finestra a caratteri cubitali e nella lingua usata dal proprio sistema operativo, oltre ad obbligare la presenza di un programma "efficiente" di disinstallazione totale;5)dato il punto 4, i dialer che non usano questa metodologia sono da ritenersi illegali (punto e basta!) e gli utenti che accettano se ne assumono tutte le conseguenze;6)ovviamente il sistema non è la panacea di tutti i mali perchè resterebbero esclusi dialeristi esteri alloggiati in paradisi fiscali o nazioni fantoccio (ci vorrebbe una regolamentazione internazionale), oltre ad avere ancora il problema dei minori non controllati, ma almeno sarebbe un inizio per sconfiggere quelli nazionali.CM

Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.
- Scritto da: Anonimo> Può essere, e chiuso il 709 avete pronti già> nuovi numeri internazionali, spero che il> governo ............Chiudono i 709? Ma dove lo hai letto? Accidenti questi antidialeristi sono mal informati e si permetto pure di parlare?I 709 non vengono chiusi, ma si impone una soglia massima di spesa al minuto.

Referendum
Grazie per i link!Art. 21709 UUUUUUU con U=0/9 numero univoco a livello nazionale per servizi di accesso ad internet con tariffazione specifica, con possibilità di attivazione per singoli distretti.*** La fatturazione relativa ai servizi viene svolta dall'operatore/ISP con cui il cliente chiamante ha in essere un rapporto contrattuale o forma giuridica equivalente. ***potrebbe essere trasformato in:*** La fatturazione relativa ai servizi viene svolta dal fornitore di servizi. ***In questo modo il magico inciucio tra TI e i fornitori di servizi viene meno. Proposta di referendum da sottoporre a Pannella & Co.?cordialmentearzigogolo

illusioni
ma nel paese della pizza e d'u babbà secondo voi il pesce piccolo può avere la meglio sul grande?grazie telecom che prendi i soldi ai poveri per distribuirli ai più ricchi e bisognosi di benessere.boicottare le multinazionali è il nuovo credo del 3°millennio.

MA AVETE LETTO LA NUOVA LEGGE?
Io sono un dialerista, e qua dentro vi state scannando per il fatto dei 709.Tra 6 giorni, e più precisamente dal 1 settembre 2003, non ci saranno più i numeri 709 a tariffe così elevate.Io ho circa 100 domini internet, e dal primo settembre dovrò trovare qualcosa di alternativo, probabilmente punterò su 899 o numeri internazionali, perché non voglio chiudere tutto.Cmq, dal primo settembre, i costi 709 avranno un taglio NETTO.Fonte: http://www.agcom.it/

Siti gratuti? Ce ne sono tanti...
.perchè utilizzare siti con dialer e altre schifezze quando esistono benissimo siti gratuiti che forniscono tutto? Un utente ha segnalato in questo forum il sito http://www.giochi.org/test/ ma è stato attaccato perchè si gioca previa iscrizione? Ma sono discorsi da fare?

Re: MA AVETE LETTO LA NUOVA LEGGE?
- Scritto da: Anonimo> Io sono un dialerista, e qua dentro vi state> scannando per il fatto dei 709.> Tra 6 giorni, e più precisamente dal 1> settembre 2003, non ci saranno più i numeri> 709 a tariffe così elevate.> Io ho circa 100 domini internet, e dal primo> settembre dovrò trovare qualcosa di> alternativo, probabilmente punterò su 899 o.....Perchè di alternativo non ti trovi un lavoro ? Intendo un lavoro serio...

Re: MA AVETE LETTO LA NUOVA LEGGE?
ripeto ripeto ripeto ripetoe ancora ripetose tu fatturassi i tuoi servizi ai tuoi clienti senza passare "anonimamente" attraverso 4/5 intermediari, TI inclusa? onestamente quanto renderebbe il tuo business, se tu chiedessi soldi direttamente ai tuoi clienti?qualunque legge taglia numeri o taglia tariffe e' uno specchietto per le allodole fino a che si lascia inalterato il meccanismo di fatturazione "conto terzi/quarti/quinti".hai dimenticato? Cosa e' cambiato dagli scandalosi "144" di 12 (dodici) anni fa? Nulla. Sono solo aumentate le tariffe.provo a indovinare quale sara' (tra qualche anno, per carita' bisogna prima fare calmare le acque) la prossima numerazione "a valore aggiunto": 401? 211? 609? e mi gioco i numeri al lotto.cordialmentearzigogolo

Dialers: la soluzione FINALE
Ebbene, esistono solo due modi per farli morire di fame sti dialeristo del Kaiser:1) passare in massa alla connessione ADSL, magari utilizzando anche le offerto con tarriffazione a tempo, che seppur snaturano un po' le potenzialita "olwais on " di questo sistema sono , se non altro relativamente economiche e simili nell'utilizzo al vecchio modem senza contare poi la velocita';2) scegliere (come ho fatto io) un operatore telefonico alternativo a Telecom che NON PERMETTA TECNICAMENTE l'accesso ai vari 709,899 e simili.A proposito, poi, di ADSL: vi ricordate quella campagnia demonizzante di circa un'anno fa dove si avvertiva severamente gli utenti di internet a NON passare MAI ad una connessione ADSL pena la possibilita' di essere continuamente spiati, magari anche a computer spento...-:)Domandina da 1.000.000 di $: secondo voi, chi c'era dietro questa campagnia a dir poco terroristica?

Re: Dialers: la soluzione FINALE
chi c'era? la NSA? la CIA?L' UDI (Unione Dialers Italiani)?ma va'

Re: La dura realtà!
finchè non si regolamenta qualcosa ancora prima chepossa essere messa in circolazione in italia ci sarà sempre confusione . sono stato breve ma il concetto è PREVENIRE E' MEGLIO CHE CURARE . x il presente e' stata disabilitata la 709 ma sono natealtre numerazioni quindi.....lohackzzz

Re: La dura realtà!
> finchè non si regolamenta qualcosa ancora> prima che> possa essere messa in circolazione in> italia ci sarà sempre confusione . sono> stato breve ma il concetto è > PREVENIRE E' MEGLIO CHE CURARE . > x il presente e' stata disabilitata la 709> ma sono nate> altre numerazioni quindi.....Non mi stancherò mai di dirlo, basta la normativa corrente che di per se è chiara e non confusa. Esempio? L'ultimo PNN:http://www.agcom.it/comunicati/cs_040703.htmPiano di numerazione nazionale

Re: La dura realtà!
- Scritto da: il_fabry> > finchè non si regolamenta qualcosa ancora> > prima che> > possa essere messa in circolazione in> > italia ci sarà sempre confusione . sono> > stato breve ma il concetto è > > PREVENIRE E' MEGLIO CHE CURARE . > > x il presente e' stata disabilitata la 709> > ma sono nate> > altre numerazioni quindi.....> > > Non mi stancherò mai di dirlo, basta la> normativa corrente che di per se è chiara e> non confusa. Esempio? L'ultimo PNN:> > http://www.agcom.it/comunicati/cs_040703.htm> Piano di numerazione nazionaleEcco bravo quella sancisce la legalita' dei dialer proprio l'opposto di quello che dici.

Re: La dura realtà!
> http://www.agcom.it/comunicati/cs_040703.htm> > Piano di numerazione nazionale> > Ecco bravo quella sancisce la legalita' dei> dialer proprio l'opposto di quello che dici.Postami il passo di quanto affermi.. Son qui che attendo.

Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
caro antidialeristaper prima cosa hai citato il termine avvocato e non hai inseritoil contesto,vorrei chiederti SAI da quanti anni vivono le tariffazioni a valore aggiunto?? ora se si chiamano 709 o 144 o 166 mi spieghi cosa cambia???fuck the world before it fuck you

Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
> fuck the world before it fuck youPer fortuna che non tutti la pensano così ... potrei ribattere che sarebbe meglio "Occhio per occhio ...ecc..ecc.." a questo punto! Massì...per una società civile torniamo alla legge della giungla ...... mah? CM

Re: MA AVETE LETTO LA NUOVA LEGGE?
- Scritto da: Anonimo> > Perchè di alternativo non ti trovi un lavoro> ? Intendo un lavoro serio...Sei un troll (troll) .

Re: MA AVETE LETTO LA NUOVA LEGGE?
Peccato che la stessa agcom vieti espressamente l'uso di dialer sia su numerazioni 709 che 899 o altre.. Non mi resta altro che dirti, di spicciarti di metterti in regola, altrimenti come si dice a firenze, mal voluto non è mai troppo.http://www.agcom.it/provv/d_6_00_cir.htmPiano di numerazione nel settore delle telecomunicazioni e disciplina attuativahttp://www.agcom.it/comunicati/cs_040703.htmPiano di numerazione nazionale Tanto x la cronaca..

Re: MA AVETE LETTO LA NUOVA LEGGE?
Sei forse quello che mi ha chieso i link su un altro forum.. Nn c'è "via" di uscita x i dialeristi.. I dialer non possono esistere.... Su 70x nn possono offrire servizi a valore aggiunto, su altre numerazioni non posso offrire connettività.. se 1+1 fa sempre 2, i dialer non possono esistere..http://www.senato.it/bgt/ShowDoc.asp?leg=14&id=00067995&tipodoc=Ddlpres&modo=PRODUZIONELeggiti questo disegno di legge..

Re: MA AVETE LETTO LA NUOVA LEGGE?
- Scritto da: il_fabry> > Sei forse quello che mi ha chieso i link su> un altro forum.. Nn c'è "via" di uscita x i> dialeristi.. I dialer non possono> esistere.... Su 70x nn possono offrire> servizi a valore aggiunto, su altre> numerazioni non posso offrire connettività..> se 1+1 fa sempre 2, i dialer non possono> esistere..> > http://www.senato.it/bgt/ShowDoc.asp?leg=14&i> > Leggiti questo disegno di legge..Ma tu ti basi sui disegni di legge o sulla legge in vigore? Mi sa che sei un troll !!

Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.
- Scritto da: il_fabry> > Mi spiace per te ma le leggi e le udienze> si> > ispirano ad articoli ed emendamenti messi> > nero su bianco, il resto e' solo> dibattito e> > fino ad ora il nero su bianco ci ha dato> > sempre ragione , mi spiace per te !!> > Come vuoi tu nero su bianco:> > http://www.agcom.it/comunicati/cs_040703.htm> Piano di numerazione nazionale > > E non mi dire che non è valido..Ecco bravo nero su bianco che i dialer sono perfettamente legali sorry ritenta !!!

Re: MA AVETE LETTO LA NUOVA LEGGE?
> Ma tu ti basi sui disegni di legge o sulla> legge in vigore? Mi sa che sei un troll !!Mi sa invece che vuoi fare il furbino e leggere solo cosa ti piace.. http://www.agcom.it/comunicati/cs_040703.htmPiano di numerazione nazionale Forse non è legge questo?

Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.
> Ecco bravo nero su bianco che i dialer sono> perfettamente legali sorry ritenta !!!Sei tu che devi ritentare.. In quanto nelle numerazioni 70x nn puoi offrire servizi a valore aggiunto, su numerazioni diverse non puoi offrire connettività... Son qui sempre che attendo eh..

sveglia!!!!!!!!!! da tempo...
...esistono sw che bloccano qualunquedialer che componga numeri non autorizzati DA VOI (non da telecom),installatene uno (sono freeware) e noncorrerete piu' rischi...ad esempio questo, in italiano ed a provadi utontotantotonto (ma serve anche agliesperti, chiunque puo' distrarsi ;) :http://www.socket2000.com/index.asp?id=1cia'

[OT] Re: MA AVETE LETTO LA NUOVA LEGGE?
> la prossima numerazione "a valore> aggiunto": 401? 211? 609? e mi gioco i> numeri al lotto.Se vinci sei un grande... LOL

Re: La dura realtà!
- Scritto da: il_fabry> > > http://www.agcom.it/comunicati/cs_040703.htm> > > Piano di numerazione nazionale> > > > Ecco bravo quella sancisce la legalita'> dei> > dialer proprio l'opposto di quello che> dici.> > Postami il passo di quanto affermi.. Son qui> che attendo.Non c'e solo il passo, ma tutto l'intero comunicato in cui viene regolamentata la numerazione.Quindi o posti un link serio in cui si dice che i dialer sono illegati o taci per sempre e cosi' ci togliamo un troll di torno.Sei un (troll).

Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.
- Scritto da: il_fabry> > Ecco bravo nero su bianco che i dialer> sono> > perfettamente legali sorry ritenta !!!> > Sei tu che devi ritentare.. In quanto nelle> numerazioni 70x nn puoi offrire servizi a> valore aggiunto, su numerazioni diverse non> puoi offrire connettività... > > Son qui sempre che attendo eh..Bravo hai fatto la scoperta dell'acqua calda ahahahhahaahhaIo mica offro servizi su 709. Io offro connettivita' ahahahhahaSei un trollllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.
> Bravo hai fatto la scoperta dell'acqua calda> ahahahhahaahha> Io mica offro servizi su 709. Io offro> connettivita' ahahahhaha> Sei un> trollllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllGente come te è come cip e .. Non meriti altri commenti nn sai come rispondere e ti arrampichi sugli specchi. Se realmente offri servizi cavoli tua, altrimenti è bene che giri al largo.. P.S.E perchè un utente dovrebbe usare la TUA connettività?

Re: La dura realtà!
> Non c'e solo il passo, ma tutto l'intero> comunicato in cui viene regolamentata la> numerazione.> Quindi o posti un link serio in cui si dice> che i dialer sono illegati o taci per sempre> e cosi' ci togliamo un troll di torno.> Sei un (troll).Se nn vuoi capire fa niente. Ma questo è un piano di numerazione. Dove scrive chiaramente che nn puoi usare numrazioni 70x x offrire servizi a valore aggiunto. In aggiunta su altre numerazioni nn puoi offrire connettività.. Quindi fatti 2 conti o ci sei o ci fai dicono dalle mie parti..

Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
- Scritto da: Anonimo> ora che la gente comincia a svegliarsi,> preparatevi che le raccomandate dagli> avvocati vi arriveranno come i coriandoli a> carnevale> buona giornata dialeristiSei un troll (troll)Fino ad ora gli unici sequestri ci sono stati solo per la violazione della legge sul diritto d'autore e non per il 640 quater.Ripeto, sei un (troll)

Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
> Fino ad ora gli unici sequestri ci sono> stati solo per la violazione della legge sul> diritto d'autore e non per il 640 quater.Forse per la guardia di finanza, non per la postale.. Ricordi la retata di imperia??http://www.poliziadistato.it/pds/online/comunicati/072003/139.htmlE se vuoi ci sono anche notizie più fresche..http://www.poliziadistato.it/pds/news/archivio/2003/agosto03.htm

Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
- Scritto da: il_fabry> > Fino ad ora gli unici sequestri ci sono> > stati solo per la violazione della legge> sul> > diritto d'autore e non per il 640 quater.> > Forse per la guardia di finanza, non per la> postale.. Ricordi la retata di imperia??> > http://www.poliziadistato.it/pds/online/comun> > E se vuoi ci sono anche notizie più fresche..> > http://www.poliziadistato.it/pds/news/archivi(troll) Mostrami un sito sequestrato per 640 quater (troll)Sempre e soltanto troll

Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > ora che la gente comincia a svegliarsi,> > preparatevi che le raccomandate dagli> > avvocati vi arriveranno come i coriandoli> a> > carnevale> > buona giornata dialeristi> > Sei un troll (troll)> > Fino ad ora gli unici sequestri ci sono> stati solo per la violazione della legge sul> diritto d'autore e non per il 640 quater.> > Ripeto, sei un (troll)Non è vero proprio per nulla. Ci sono stati milioni di euro di multa per illecito amministrativo derivanta da violazione di normativa dell'Authority. Mi sa che il troll sei tu, e anche un troll parecchio ignorante.

CHIACCHIERE E SOLO CHIACCHIERE AL VENTO
Tornate alle carte di credito? PURA FOLLIA !!!Estrapolato da un post:"Tornate alle carte di credito o alle schede prepagate coem qualcuno ha inventato."Si vede che oltre che uTONTO, non hai la minima ideao conoscienza in merito a carte di credito.Prova ad andare in banca e digli "vorrei una carta di credito"e vedi quali requisiti dovrai avere:1) Reddito fisso (ovvero, per i disoccupati come te niente carta di credito)2) Garanzie sui massimali della carta che richiedi (che tu in quanto disoccupato non potrai garantire)Come possono le persone come te pagare un serviziose non tramite i dialers?I dialers sono L'UNICO strumento VALIDO per i pagamention-line.Le carte di credito le hanno inventate da 20 anni e le usano solo in pochi in Italia (si stima il 6% della popolazione)I pagamenti a mezzo bonifico o bollettino postale sono troppo "macchinosi"e lenti.E ci sono tanti e tanti altri discorsi legatial business che tu non puoi comprendere e che io non ho intenzione di spiegare a te o agli altri disoccupaticome te che SPARLANO senza cognizione di causa.In conclusione ti rispondo a:"spero che il governo intervenga e ponga in divieto assoluto l'uso di sistemi tipo dialer a questo punto tutti dialer"IL "GOVERNO ITALIANO" è già con le pezze al c*lo da tempo.(visto che non ha i soldi neppure per pagarti la pensione.L'hai sentita la notizia che aumenteranno di 5 anni l'eta pensionabile (per ora) ?E tu giovincello, verserai contributi fino ad 80 anni (ammesso che lavori, ma secondo me sai solo dire: "bla...bla.....bla.") )I primi 6 mesi del 2003, dell'economia italiana sono stati "retti"proprio dai dialeristi (SE SOLO SAPESSI QUANTA IVA ABBIAMO VERSATONELLE CASSE DELLE STATO ITALIANO, PER MANTENERTI E FARTI PARLARE QUI).Ora che le cose cambieranno (ed è giusto che sia così,perchè ci avete proprio rotto il ca**o con le Vs polemiche senza senso),VI RENDERETE CONTO DI CHE COSA ACCADRA' SENZA I "dialersisti".Non solo abbiamo retto l'economia italiana di questi ultimi 6 mesi(ma per i "pionieri" si parla di oltre 2 anni a "ritmo intenso di fatturazione") ma ABBIAMO RETTO IL MERCATO PUBBLICITARIO ON-LINE ITALIANO.Proprio oggi, mi hanno chiamato da una grossa concessionaria di pubblicità on-line(che ho "sfamato" nel corso di questi lunghi anni) dicendomi: "Che cosa succederà a Settembre?"ed io gli ho risposto: "molto probabilmente per noi, non accadrà nulla,il vero problema, purtroppo è vostro, che a causa di questa situazione e climadi terrore creato da quei 4 "giornalisti" FALLITI, sarete costretti a ridurrela Vs. "forza lavoro" licenziando alcuni Vs. dipendenti, visto che in questoperiodo abbiamo deciso di tirare i remi in barca per un po' di tempo e stare a guardare collassare il sistema pubblicitario italiano, investendo all'estero".Vedi TU ANTI-"DIALERISTA" (molto probabilmente, sarai il solito studentellouniversitario "squattrinato" che non ha la minima idea dell'importanza sui dialers)tra non molto, ci saranno delle persone ONESTE che perderanno il posto di lavoroa causa dei tuoi commenti.Tu pensavi di "colpire" i pezzi grossi (che poi non abbiamo capito la vostra invidiaa cosa è dovuta. Forse perchè in 5 mesi abbiamo guadagnato e fatturato quanto Voinon avreste fatto in 25 anni di "lavoro" ?), ma così facendo, SIAMO NOI CHE COLPIREMOIL SISTEMA PUBBLICITARIO ITALIANO DRITTO AL CUORE, così tu non potrai piùavere la cara e-mail gratuita, lo spazio web gratuito e tutto il resto LO PAGHERAI(MA MOLTO PROBABILMENTE NON AVENDO TU 1 EURO IN TASCA NON PAGHERAI NULLAE SPEGNERAI IL PC).E anche Punto Informatico, accuserà il colpo.Perchè se il sistema pubblicitario va a farsi fo**ere, "IL "GIOCATTOLO" SI ROMPERA' PER TUTTI"E per quanto pensi che continuerai a leggere le notizie di PI "aggratissss" ?Per quanto riguarda noi "dialeristi" (termine inventato dai voi studentelli)è giunto il momento di DIMOSTRARE a tutti voi illussi del "tutto aggratissssss"che internet si regge proprio grazie alle entrate pubblicitarie dei dialers.Banners non sono mai riusciti a venderne visto che hanno il 90% dell'invenduto,per cui O LI COMPRAVAMO NOI, OPPURE SI "ATTACCAVANO" I LORO BANNERS DEL PORTALONE(che tu utilizi per controllarti l'e-mail gratuita, ma ancora per poco).E SARAI CONTENTO QUANDO FRA QUALCHE MESE, NOI SAREMO ANCORA QUIA ROMPERTI IL C*LO CON IL NS. NETWORK, MENTRE TU NON AVRAI NEPPURE1 EURO PER PAGARTI TUTTI I SERVIZI CHE ORA UTILIZI "aggratissssss"E FRA POCO, PAGHERAI (E VEDRAI QUANTO LI PAGHERAI, TU E TUTTI GLI ALTRI uTONTI).byeIL "CAPO SUPREMO" DEI DIALERISTI.;-P

Tornate alle carte di credito? FOLLIA !!
Tornate alle carte di credito? PURA FOLLIA !!!Estrapolato da un post:"Tornate alle carte di credito o alle schede prepagate coem qualcuno ha inventato."Si vede che oltre che uTONTO, non hai la minima ideao conoscienza in merito a carte di credito.Prova ad andare in banca e digli "vorrei una carta di credito"e vedi quali requisiti dovrai avere:1) Reddito fisso (ovvero, per i disoccupati come te niente carta di credito)2) Garanzie sui massimali della carta che richiedi (che tu in quanto disoccupato non potrai garantire)Come possono le persone come te pagare un serviziose non tramite i dialers?I dialers sono L'UNICO strumento VALIDO per i pagamention-line.Le carte di credito le hanno inventate da 20 anni e le usano solo in pochi in Italia (si stima il 6% della popolazione)I pagamenti a mezzo bonifico o bollettino postale sono troppo "macchinosi"e lenti.E ci sono tanti e tanti altri discorsi legatial business che tu non puoi comprendere e che io non ho intenzione di spiegare a te o agli altri disoccupaticome te che SPARLANO senza cognizione di causa.In conclusione ti rispondo a:"spero che il governo intervenga e ponga in divieto assoluto l'uso di sistemi tipo dialer a questo punto tutti dialer"IL "GOVERNO ITALIANO" è già con le pezze al c*lo da tempo.(visto che non ha i soldi neppure per pagarti la pensione.L'hai sentita la notizia che aumenteranno di 5 anni l'eta pensionabile (per ora) ?E tu giovincello, verserai contributi fino ad 80 anni (ammesso che lavori, ma secondo me sai solo dire: "bla...bla.....bla.") )I primi 6 mesi del 2003, dell'economia italiana sono stati "retti"proprio dai dialeristi (SE SOLO SAPESSI QUANTA IVA ABBIAMO VERSATONELLE CASSE DELLE STATO ITALIANO, PER MANTENERTI E FARTI PARLARE QUI).Ora che le cose cambieranno (ed è giusto che sia così,perchè ci avete proprio rotto il ca**o con le Vs polemiche senza senso),VI RENDERETE CONTO DI CHE COSA ACCADRA' SENZA I "dialersisti".Non solo abbiamo retto l'economia italiana di questi ultimi 6 mesi(ma per i "pionieri" si parla di oltre 2 anni a "ritmo intenso di fatturazione") ma ABBIAMO RETTO IL MERCATO PUBBLICITARIO ON-LINE ITALIANO.Proprio oggi, mi hanno chiamato da una grossa concessionaria di pubblicità on-line(che ho "sfamato" nel corso di questi lunghi anni) dicendomi: "Che cosa succederà a Settembre?"ed io gli ho risposto: "molto probabilmente per noi, non accadrà nulla,il vero problema, purtroppo è vostro, che a causa di questa situazione e climadi terrore creato da quei 4 "giornalisti" FALLITI, sarete costretti a ridurrela Vs. "forza lavoro" licenziando alcuni Vs. dipendenti, visto che in questoperiodo abbiamo deciso di tirare i remi in barca per un po' di tempo e stare a guardare collassare il sistema pubblicitario italiano, investendo all'estero".Vedi TU ANTI-"DIALERISTA" (molto probabilmente, sarai il solito studentellouniversitario "squattrinato" che non ha la minima idea dell'importanza sui dialers)tra non molto, ci saranno delle persone ONESTE che perderanno il posto di lavoroa causa dei tuoi commenti.Tu pensavi di "colpire" i pezzi grossi (che poi non abbiamo capito la vostra invidiaa cosa è dovuta. Forse perchè in 5 mesi abbiamo guadagnato e fatturato quanto Voinon avreste fatto in 25 anni di "lavoro" ?), ma così facendo, SIAMO NOI CHE COLPIREMOIL SISTEMA PUBBLICITARIO ITALIANO DRITTO AL CUORE, così tu non potrai piùavere la cara e-mail gratuita, lo spazio web gratuito e tutto il resto LO PAGHERAI(MA MOLTO PROBABILMENTE NON AVENDO TU 1 EURO IN TASCA NON PAGHERAI NULLAE SPEGNERAI IL PC).E anche Punto Informatico, accuserà il colpo.Perchè se il sistema pubblicitario va a farsi fo**ere, "IL "GIOCATTOLO" SI ROMPERA' PER TUTTI"E per quanto pensi che continuerai a leggere le notizie di PI "aggratissss" ?Per quanto riguarda noi "dialeristi" (termine inventato dai voi studentelli)è giunto il momento di DIMOSTRARE a tutti voi illussi del "tutto aggratissssss"che internet si regge proprio grazie alle entrate pubblicitarie dei dialers.Banners non sono mai riusciti a venderne visto che hanno il 90% dell'invenduto,per cui O LI COMPRAVAMO NOI, OPPURE SI "ATTACCAVANO" I LORO BANNERS DEL PORTALONE(che tu utilizi per controllarti l'e-mail gratuita, ma ancora per poco).E SARAI CONTENTO QUANDO FRA QUALCHE MESE, NOI SAREMO ANCORA QUIA ROMPERTI IL C*LO CON IL NS. NETWORK, MENTRE TU NON AVRAI NEPPURE1 EURO PER PAGARTI TUTTI I SERVIZI CHE ORA UTILIZI "aggratissssss"E FRA POCO, PAGHERAI (E VEDRAI QUANTO LI PAGHERAI, TU E TUTTI GLI ALTRI uTONTI).byeIL "CAPO SUPREMO" DEI DIALERISTI.;-P

Effetti del caldo!
Beviti un Cynar con tanto ghiaccio, poi ti sentirai meglio.Schiz

Re: Tornate alle carte di credito? FOLLIA !!
> Vedi TU ANTI-"DIALERISTA" (molto> probabilmente, sarai il solito studentello> universitario "squattrinato" che non ha la> minima idea dell'importanza sui dialers)> tra non molto, ci saranno delle persone> ONESTE che perderanno il posto di lavoro> a causa dei tuoi commenti.I tuoi sono solo inutili Bla bla.. Le persone realmente ONESTE hanno capito da tempo che questa è o una truffa o un illecito amministrativo e quindi da tempo si sono allontanati.. E sicuramente hanno trovato un lavoro ONESTO come loro gli spetta.

Re: Tornate alle carte di credito? FOLLIA !!
> I tuoi sono solo inutili Bla bla.. Le> persone realmente ONESTE hanno capito da> tempo che questa è o una truffa o un> illecito amministrativo e quindi da tempo si> sono allontanati.. E sicuramente hanno> trovato un lavoro ONESTO come loro gli> spetta.purtroppo le tue sono solo belle parole,la realtà è ben diversa purtroppo.....

Re: Effetti del caldo!
- Scritto da: Anonimo> Beviti un Cynar con tanto ghiaccio, poi ti> sentirai meglio.> Prenditi anche un tantino di IMODIUM, serve per la diarrea ma nel tuo caso serve alla diarrea di cacchiate che dici.Schiz

Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
> http://www.poliziadistato.it/pds/news/archivi> (troll) Mostrami un sito sequestrato per 640> quater (troll)> Sempre e soltanto trollNon occorre che ti mostri un sito, ma sono state notizie nazionali e pubblicate dalla postale.. O sei cosi GRANDE da mettere in dubbio la loro parola??

Re: Tornate alle carte di credito? FOLLIA !!
> > I tuoi sono solo inutili Bla bla.. Le> > persone realmente ONESTE hanno capito da> > tempo che questa è o una truffa o un> > illecito amministrativo e quindi da tempo si> > sono allontanati.. E sicuramente hanno> > trovato un lavoro ONESTO come loro gli> > spetta.> purtroppo le tue sono solo belle parole,> la realtà è ben diversa purtroppo.....No invece... Vuoi la cruda realtà? O le leggi scritte... Nel primo caso chi sta usando questi mezzi x "arricchirsi" quantomeno compie un illecito amministrativo, quindi è passibili di multa... Nel peggiore dei casi compie un azione illegale, ed è passibile di denuncia. Quale persona che si definisce PER BENE starebbe sotto queste SPADE DI DAMOCLE??

Re: illusioni
- Scritto da: Anonimo> ma nel paese della pizza e d'u babbà secondo> voi il pesce piccolo può avere la meglio sul> grande?> grazie telecom che prendi i soldi ai poveri> per distribuirli ai più ricchi e bisognosi> di benessere.> boicottare le multinazionali è il nuovo> credo del 3°millennio.vai a ciapà i maranci.... tornatene nel tuo centro sociale a fumare .... vai vai... che non hai capito nulla e ti metti pure a commentare

Re: illusioni
ho solo capito caro mio che mi hanno tolto 800 euro ,quelli che non hanno capito ...in questo paese la gente mormora.e basta!poi vai di persona a risarcire le persone truffate,forse avrai diritto a guardarti allo specchio,mormora mormora che tanto il mondo fotte il prossimo.- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > ma nel paese della pizza e d'u babbà> secondo> > voi il pesce piccolo può avere la meglio> sul> > grande?> > grazie telecom che prendi i soldi ai> poveri> > per distribuirli ai più ricchi e bisognosi> > di benessere.> > boicottare le multinazionali è il nuovo> > credo del 3°millennio.> > vai a ciapà i maranci.... tornatene nel tuo> centro sociale a fumare .... vai vai... che> non hai capito nulla e ti metti pure a> commentare

Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
> Non è vero proprio per nulla. Ci sono stati> milioni di euro di multa per illecito> amministrativo derivanta da violazione di> normativa dell'Authority. Mi sa che il troll> sei tu, e anche un troll parecchio> ignorante.La dura "VERITA`" brucia e non sanno più che pesci prendere purtroppo.. E nn sanno come rassegnarsi.

Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
- Scritto da: il_fabry> > Non è vero proprio per nulla. Ci sono> stati> > milioni di euro di multa per illecito> > amministrativo derivanta da violazione di> > normativa dell'Authority. Mi sa che il> troll> > sei tu, e anche un troll parecchio> > ignorante.> > La dura "VERITA`" brucia e non sanno più che> pesci prendere purtroppo.. E nn sanno come> rassegnarsi.Si, ma Fabry anche tu dovresti darci un taglio con i tuoi tentativi disperati di discutere con i dialersti.Io non capisco come ti ostini a cercare di dialogare con la delinquenza comune.Andrea

Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
> Si, ma Fabry anche tu dovresti darci un> taglio con i tuoi tentativi disperati di> discutere con i dialersti.> Io non capisco come ti ostini a cercare di> dialogare con la delinquenza comune.> AndreaIl perchè è molto semplice caro Andrea. Il nostro Paese x certi versi è molto arretrato, sia dal punto di vista informatico-legislativo, sia dal punto di vista culturale informatico. Se si buona parte delle "vacche grasse" degli introiti di chi metteva dialer è vero che è dovuta a chi non sapesse usare completamente il pc e nn sapesse a cosa andava incontro, è anche vero l'aspetto opposto della medaglia. Ovvero i "dialeristi" hanno usato questo fenomeno per un "ordine globale": succhiare i polli. Odio chi sfrutta le "falle" o l'ignoranza altrui. Non so chi mi legge, potrebbe essere il coltissimo che sa tutto e chi ancora non sa niente perchè ieri sera ha ritirato il PC. Proprio per questo ogni volta controbatto con fatti e leggi "nero su bianco" ogni parola di queste persone. La gente comune deve essere istruita ogni momento. La gente leggendo questa lotta x certi versi impari, se ha un poco di "sale" nella zucca nota il cercare di arrampicarsi sugli specchi e capisce. Capisce anche come difendersi e nel caso ci fossero caduti come e cosa fare. L'ignoranza è il peggiore di tutti i mali..In breve ma non tutte le varie motivazioni..

Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
- Scritto da: il_fabry> > Si, ma Fabry anche tu dovresti darci un> > taglio con i tuoi tentativi disperati di> > discutere con i dialersti.> > Io non capisco come ti ostini a cercare di> > dialogare con la delinquenza comune.> > Andrea> > Il perchè è molto semplice caro Andrea. Il> nostro Paese x certi versi è molto> arretrato, sia dal punto di vista> informatico-legislativo, sia dal punto di> vista culturale informatico. Se si buona> parte delle "vacche grasse" degli introiti> di chi metteva dialer è vero che è dovuta a> chi non sapesse usare completamente il pc e> nn sapesse a cosa andava incontro, è anche> vero l'aspetto opposto della medaglia.> Ovvero i "dialeristi" hanno usato questo> fenomeno per un "ordine globale": succhiare> i polli. > Odio chi sfrutta le "falle" o l'ignoranza> altrui. Non so chi mi legge, potrebbe essere> il coltissimo che sa tutto e chi ancora non> sa niente perchè ieri sera ha ritirato il> PC. Proprio per questo ogni volta> controbatto con fatti e leggi "nero su> bianco" ogni parola di queste persone. La> gente comune deve essere istruita ogni> momento. La gente leggendo questa lotta x> certi versi impari, se ha un poco di "sale"> nella zucca nota il cercare di arrampicarsi> sugli specchi e capisce. Capisce anche come> difendersi e nel caso ci fossero caduti come> e cosa fare. > L'ignoranza è il peggiore di tutti i mali..> > In breve ma non tutte le varie motivazioni..Si Fabry, you capisco le tue buone intenzioni. Ma tu non sai con chi hai a che fare. Mentre condivido l'idea di diffondere informazione sui dialer e sui truffatori che li utilizzano, trovo però del tutto inutile che tu ti accanisca in una lotta corpo a corpo con singoli personaggi - presumibilmente dialerista delinquenziali - che ribattono a qualunque cosa tu dica con frasi del tipo "sei un troll". Sembra a volte - ti seguo da tempo e conduco una mia personale lotta contro i dialer sulla carta stampata - che tu voglia costringere all'angolo il dialerista, pretendendo una confessione. Pensi che linkando il testo della normativa dell'Authority, o il link della Polizia Postale riuscirai a convincere il dialerista?Il dialerista sa benissimo che tu hai ragione. Sa benissimo di commettere un illecito. Ma è perlomeno ovvio che non lo ammetterà mai e tenterà di alzare polverone, dire balle, inveire a destra e a manca, millantare cifre mai guadagnate... qualunque cosa pur di non affrontare un dibattito dal quale non ha alcuna possibilità di uscire vincitore.Io fossi in te continuerei a postare link e informazioni, ma eviterei il tentativo disperato di avere l'ultima parola. Meglio tanti post nuovi del tipo "informazioni per non cadere in trappola", che lunghissimi flame che non portano da nessuna parte e fanno solo divertire il troll o il dialerista di turno.Qui su Punto Informatico è sempre stato così quando si parla di dialer. Per quanto comprenda appieno l'irritazione nei confronti di questi imbroglioni - che tali sono - Io non la metterei sul piano dell'astio, quanto sull'informare il pubblico generico (e non tentare di convincere il dialerista), denunciare i fatti, fornire un punto di vista e lasciare che la legge faccia il suo corso.Tu sai meglio di me che, in un senso o nell'altro il suo corso lo farà (e un po' lo ha già fatto). Il resto verrà da sé.In bocca al lupo-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 agosto 2008 01.58-----------------------------------------------------------

Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
(troll)Fatti non parole (troll) altrimenti perchè questo articolo ? Perchè dopo le parole non sono venuti i fatti.Fino a quando non mi mostri un sito con dialer sequestrato per 640 quater sarai sempe e soltanto un (troll) che parla troppo.- Scritto da: il_fabry> > > http://www.poliziadistato.it/pds/news/archivi> > (troll) Mostrami un sito sequestrato per> 640> > quater (troll)> > Sempre e soltanto troll> > Non occorre che ti mostri un sito, ma sono> state notizie nazionali e pubblicate dalla> postale.. O sei cosi GRANDE da mettere in> dubbio la loro parola??

Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
Ignorante sarai te, (troll) qui nessuno ti ha offeso quindi non fare il (troll) prepotente.- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > - Scritto da: Anonimo> > > ora che la gente comincia a svegliarsi,> > > preparatevi che le raccomandate dagli> > > avvocati vi arriveranno come i> coriandoli> > a> > > carnevale> > > buona giornata dialeristi> > > > Sei un troll (troll)> > > > Fino ad ora gli unici sequestri ci sono> > stati solo per la violazione della legge> sul> > diritto d'autore e non per il 640 quater.> > > > Ripeto, sei un (troll)> > Non è vero proprio per nulla. Ci sono stati> milioni di euro di multa per illecito> amministrativo derivanta da violazione di> normativa dell'Authority. Mi sa che il troll> sei tu, e anche un troll parecchio> ignorante.

Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
> Fatti non parole (troll) altrimenti perchè> questo articolo ? Perchè dopo le parole non> sono venuti i fatti.> Fino a quando non mi mostri un sito con> dialer sequestrato per 640 quater sarai> sempe e soltanto un (troll) che parla> troppo.I fatti? La retata di Imperia e le seguenti. E se continuerai lungo la tua strada, la retata che potrà colpirti.. Mi spiace ma ci batti la testa con me e molti altri.

Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
> Si Fabry, you capisco le tue buone> intenzioni. Ma tu non sai con chi hai a che> fare. Mentre condivido l'idea di diffondere> informazione sui dialer e sui truffatori che> li utilizzano, trovo però del tutto inutile> che tu ti accanisca in una lotta corpo a> corpo con singoli personaggi -> presumibilmente dialerista delinquenziali -> che ribattono a qualunque cosa tu dica con> frasi del tipo "sei un troll". Eh non sono parole al vento ma dimstrano la derecerebratezza di alcuni "personaggi". Non hanno parole o fatti con cui contrastare e allora attaccano.. E la gente capisce ancora di più..> Sembra a volte - ti seguo da tempo e conduco> una mia personale lotta contro i dialer> sulla carta stampata - che tu voglia> costringere all'angolo il dialerista,> pretendendo una confessione. Pensi che> linkando il testo della normativa> dell'Authority, o il link della Polizia> Postale riuscirai a convincere il> dialerista?No, voglio dimostrare quanto loro affermano è pura menzogna. Non mi occorre una loro confessione, perchè loro non postando fatti come faccio io passano alla visione, anche di chi non ne sa nulla, dalla parte del torto. Se io e altri da altre parti, non postassi nulla la gente potrebbe anche insospettirsi e forse pensare che hanno ragione loro.> Il dialerista sa benissimo che tu hai> ragione. Sa benissimo di commettere un> illecito. Ma è perlomeno ovvio che non lo> ammetterà mai e tenterà di alzare polverone,> dire balle, inveire a destra e a manca,> millantare cifre mai guadagnate... qualunque> cosa pur di non affrontare un dibattito dal> quale non ha alcuna possibilità di uscire> vincitore.> Io fossi in te continuerei a postare link e> informazioni, ma eviterei il tentativo> disperato di avere l'ultima parola. Meglio> tanti post nuovi del tipo "informazioni per> non cadere in trappola", che lunghissimi> flame che non portano da nessuna parte e> fanno solo divertire il troll o il> dialerista di turno.> Qui su Punto Informatico è sempre stato così> quando si parla di dialer. > Per quanto comprenda appieno l'irritazione> nei confronti di questi imbroglioni - che> tali sono - Io non la metterei sul piano> dell'astio, quanto sull'informare il> pubblico generico (e non tentare di> convincere il dialerista), denunciare i> fatti, fornire un punto di vista e lasciare> che la legge faccia il suo corso.> Tu sai meglio di me che, in un senso o> nell'altro il suo corso lo farà (e un po' lo> ha già fatto). Il resto verrà da sé.> In bocca al lupo> AndreaCrepi Andrea. Questa mia e di qualc'unaltro piccola "lotta" ha già in parte dimostrato l'infondatezza delle parola dei "dialeristi" e continuerà a farlo, sia qui, sia da altre parti. La gente deve avere gli occhi aperti, anche chi è da 2 ore che ha il pc e nn sa cosa è ne un email, ne un virus, ne un dialer.

Premio per il post del giorno
Semmai PI dovesse istituire un premio per il post piu' originale potresti vincerlo.Mi sono fatto sane risate leggendo i tuoi vaneggiamenti. Il fatto e' che sembri veramente convinto. Ma sicuramente il tuo post e' uno scherzo.L'idea che la net-economia (addirittura l'economia italiana??!!) nei primi sei mesi del 2003 si sia "retta" sui "fornitori di servizi internet a valore aggiunto" (suonerie? loghi?) e' proprio da ROTFL.cordialmentearzigogoloPS: sostenere la gratuita' di PI e' semplice, basta fare clic sui banner. nulla a che vedere con i "servizi" forniti dai dialeristi.

Re: Tornate alle carte di credito? FOLLIA !!
Carino come post!Devi essere la stessa persona che ha ideato lo spot col tipo che va in giro con la busta della spesa e tutti lo ringraziano perche' ha comprato qualcosa.Cosi l'economia gira!!! LOL!!!La stessa logica ferrea... :|

La vera colpa ? di Microsoft
A parte le varie colpe che ossono avere tutti coloro che offrono questi servizi (il piu' delle volte belli che mascherati) di sicuro una grande colpa ce l'ha la microsoft e i suoi vari windows , che passando tramite InternetExplorer e le sue ActiveX completamente insicure spesso fan si che un dialer si possa installare indisturbato.Ma poi in generale la colpa e' del sistema operativo stesso, insicuro fino alla base.Ma per via di vari cavilli contrattuali loro sono fuori da tutto....NON MI SEMBRA MOLTO GIUSTO !!!"Windows: In che Dialer Vuoi andare oggi ?""Windows: Che virus vuoi beccarti oggi ?"

Re: La vera colpa ? di Microsoft
> A parte le varie colpe che ossono avere> tutti coloro che offrono questi servizi (il> piu' delle volte belli che mascherati) di> sicuro una grande colpa ce l'ha la microsoft> e i suoi vari windows , che passando tramite> InternetExplorer e le sue ActiveX> completamente insicure spesso fan si che un> dialer si possa installare indisturbato.Hai una vista molto limitata.. E' come condannare la Ferrari o la Fiat che fanno macchine che vanno a oltre i 100 Km/h, e l'utente che preme il pedale e si ammazza no.. Allora chi ha fatto la strada con il rettilineo è compartecipe di omicidio?Non c'entrano tanto come vuoi far pesare i s.o. microsoft e non venirmi a dire allora xke su altri sistemi non attaccano, perchè il fatto non sussiste.. Il dialer non è altro che un eseguibile che maliziosamento o no, fa una composizione di un numero telefonico. Nient'altro.. E' chi ha sfruttato ignoranza e/o incompentenza, e anche disinformazione che andrebbe "preso di mira".

Re: La vera colpa ? di Microsoft
- Scritto da: il_fabry> Non c'entrano tanto come vuoi far pesare i> s.o. microsoft e non venirmi a dire allora> xke su altri sistemi non attaccano, perchè> il fatto non sussiste.. Il dialer non è> altro che un eseguibile che maliziosamento o> no, fa una composizione di un numero> telefonico. Nient'altro.. E' chi ha> sfruttato ignoranza e/o incompentenza, e> anche disinformazione che andrebbe "preso di> mira".Tu compreresti e pagheresti anche cara un'automobile con molti difetti? Saresti contento di una frenata difettosa che la fa deviare o dell'acqua che ti entra dal lunotto? Beh Micro$oft produce di queste automobili. Bella solo esteticamente e sui depliant.Funzioni inutili, o spesso implementate in maniera pericolosa.Sono decenni che tra le buone regole di programmazione ci deve essere l'impossibilita' per un programma applicativo di accedere al disco o lanciare altre applicazioni se non espressamente sotto il controllo dell'utente. E strettamente per svolgere i suoi compiti.Outlook Express ed Internet Explorer di tutto cio' se ne infischiano se non appositamente configurati.Cosi' di default OE permette di visualizzare messaggi di posta elettronica con musiche e pupazzetti danzanti, che Micro$oft dice essere funzioni che permettono di migliorare l'esperienza telematica, ma che invece permettono a programmi maliziosi di avere accesso al disco e perfino di lanciare comandi arbitrari.Se Micro$oft non ha colpa dell'inettitudine degli "utonti" di certo gli ha messo nelle mani strumenti che non gli impediscono di farsi del male.

Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
- Scritto da: Anonimo> Ignorante sarai te, (troll) qui nessuno ti> ha offeso quindi non fare il (troll)> prepotente.> >sì in effetti sei più un imbecille che altro

Re: Tornate alle carte di credito? FOLLIA !!
Finalmente uno che esce allo scoperto!Ora, se non ti è di troppo disturbo, potresti darmi anche il tuo indirizzo così lo passo ad una decina di amici?Niente di personale naturalmente, in fondo questi miei amici sicuramente non sono particolarmente pratici del computer, ma una sera si sono incuriositi ed anno cliccato su qualche banner di troppo, seguindo le mitiche scritte SESSO GRATIS probabilmente.Sono diventati consapevoli dell'errore solo dopo la prima bolletta, una differenza di 500 mila - un milione delle vecchie lire, chi sa comè, salta facile all'occhio!Presa la lavata di testa da moglie, marito o genitore posso dirti che non tutti sono tornati su internet, qualcuno ha addirittura staccato il telefono, qualcun altro naviga solo per modo di dire, guarda il suo sito di posta e non si muove di un passa oltre per paura di cadere in qualche "trappola". Bell'impulso all'economia e alla diffusione di internet! Grande balzo in avanti per la publicità! Giusto!Continuiamo a sostenere l'economia con l'IVA versata da tutte le aziende che mangiano su questo mercato!L'unica domanda è: cosa vendono? Ti assicuro che i miei amici hanno solo pagato il conto ma continuano a domandarsi cosa cavolo hanno comprato!

Re: La vera colpa ? di Microsoft
> Tu compreresti e pagheresti anche cara> un'automobile con molti difetti? > Saresti contento di una frenata difettosa> che la fa deviare o dell'acqua che ti entra> dal lunotto? Quale macchina è realmente IMMUNE da difetti??> Beh Micro$oft produce di queste automobili.Non è colpa solo di microsoft.. Se Linux ad esempio avesse un modo più semplice di creare script di composizione telefonica, in 2 secondi ti ritroveresti anche con quello sulla connessione ad alto costo.. Lungi da me di fare l'avvocato di Microsoft, non sono il tipo, ma l'obbiettività deve sempre illuminare il mondo e non un partito preso.

Re: La vera colpa ? di Microsoft
- Scritto da: il_fabry.....> Non è colpa solo di microsoft.. Se Linux ad> esempio avesse un modo più semplice di> creare script di composizione telefonica, in> 2 secondi ti ritroveresti anche con quello> sulla connessione ad alto costo.. E soprattutto se fosse possibile lanciare un tale script da utente generico.... Lo so benissimo che anche in Windows è possibile la gestione dei permessi utente, ma perchè Microsoft non l'attiva di default ?

l'arrampicarsi sugli specchi
dare la colpa all'utente o meglio come li chiamate agli utonti e un arrampicarsi sugli specchi, ma so che qualcuno che propugna i dialers è più bravo di spiderman ad arrampicarvicisi....Siamo stati tutti più o meno utonti... oppure i dialeristi sono nati col pc attaccato alla placenta?Non credo, e non credo nemmeno alla "conoscenza tecnica" di questi "professionisti".Ho sempre notato in questi siti, la totale mancanza di xhtml, css, o html professionale...ancora devo trovare uno di questi siti "qualificati" una certificazione o una validation W3C...Se vale questo discorso, allora se al posto del sito dialerista, il suddetto "professionista" ci trova una pagina html con una cippa disegnata e con su scritto: dialerista scaricati questo come valore aggiunto, (vedi come strillano come scimmie "polpostttttttttt, gatttttttttttttt") allora potremmo altrettanto dire che se accadesse questo la colpa e del dialerista che è utonto?Mi dispiace ma il discorso faceva e continua a fare acqua da tutte le parti...Consiglio invece agli utenti di IE, di disabilitare le activeX.Mi dispiace ma io non ci vedo tutta questa onesta' IMHO a far pagare tre euro al minuto per una suoneria o un logo...Comunque spero ardentemente che la gente cominci ad essere un tantino preparata e ad evitare tale situazionie qui do un altro consiglio per gli utenti di XPhttp://www.ol-service.com/sikurezza/rasphone.htmbuona giornata signori "professionisti"Antidialeristicamente Elwood

Re: La vera colpa ? di Microsoft
> Lo so benissimo che anche in Windows è> possibile la gestione dei permessi utente,> ma perchè Microsoft non l'attiva di default ?Perchè devi pensare che in un sistema desktop classico non ha senso..

Re: La vera colpa ? di Microsoft
> > Lo so benissimo che anche in Windows è> > possibile la gestione dei permessi utente,> > ma perchè Microsoft non l'attiva di default ?> Perchè devi pensare che in un sistema> desktop classico non ha senso..Ovviamente windows intendo..

Re: La vera colpa ? tua!
I dialer girano su tutti i browser e tutti gli OS !Smettila di pronunciare immondizie e leccacelo a tutti con ingoio!

Re: La vera colpa ? tua!
Prescindendo dalla volgarità forse se peggiore del peggior utonto.. Sarà meglio che attacchi il cervello la mattina prima di parlare.

Re: l'arrampicarsi sugli specchi
- Scritto da: Anonimo[...]> Sarà anche maleducato ma intanto si tiene i> 100 Euro ;)> > Dialer su Linux e OSX non ce ne sono.......e> non è questione di tempo :)Infatti. E io rilancio aggiungendo 500 euro alla posta :-)Ne aggiungo 1000, a chi riesce a farmi installare e usare un dialer da casa mia, visto che mi connetto tramite Linux e Apple Airport, e non tramite quelle schifezze di router che ti danno i provider.

Re: La vera colpa ? tua!
- Scritto da: Anonimo> I dialer girano su tutti i browser e tutti> gli OS !> Smettila di pronunciare immondizie e.......ma non funzionano capisco che per te con il tuo cervello non ci arrivi ma fai partire un exe da linux... ... ma credo che sia più facile per te mettere monnezza in giro bravo tu si che sei un dialeristaDovrebbe essere aggiunta sul devoto oli Dialerista= offesa gravissima an. chi manca totalmente di cervello

Re: La vera colpa ? tua!
- Scritto da: Anonimo> I dialer girano su tutti i browser e tutti> gli OS !> Smettila di pronunciare immondizie e> leccacelo a tutti con ingoio!Non è vero e tu sei un poveraccio. Ma di quelli veramente poveri.

TELECOM e tariffe
tp://www.olivierobeha.it/webbissime.htm#sms

Re: l'arrampicarsi sugli specchi
apri gli occhi antidialerista i dialer rappresentano il 90% dei guadagni in internet perciò e' una macchina che continuerà a far 'soldi' .lohackzzz

Re: l'arrampicarsi sugli specchi
> apri gli occhi antidialerista i dialer> rappresentano il 90% dei guadagni in> internet perciò e' una macchina che> continuerà a far 'soldi' .Parafrasandoti: apri gli occhi dialerista i dialer sono illegali o commettono un illecito amministrativo, e quindi sei fuori legge..

Re: l'arrampicarsi sugli specchi
- Scritto da: Anonimo> apri gli occhi antidialerista i dialer> rappresentano il 90% dei guadagni in> internet perciò e' una macchina che> continuerà a far 'soldi' .> > lohackzzzApri gli occhi dialerista, i guadagni son già finiti da un pezzo. Prova a chiedere ai tuoi amici il resconto di giugno, luglio e agosto, e poi dimmi.Poi prova a telefonare agli uffici di Infot.... e dimmi se risponde più qualcuno. Poi magari chiedi a Virgilio e il suo amico Superlinko come vanno gli affari... magari riesci a chiederglielo prima che i titolari si lancino giù dalla finestra...Un ex-dialerista che ha trovato un lavoro onesto.

Re: CHIACCHIERE E SOLO CHIACCHIERE AL VENTO
Non avevo mai letto un insieme di stupidaggini tanto grande concentrato in un solo post.Dai se fai il bravo ti verremo a portare le arance.

Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.
DIALER ONESTI e CORRETTI????? ma stai scherzando?!? MA VAI A LAVORARE!!!!!!!!!!!!!

Re: CHIACCHIERE E SOLO CHIACCHIERE AL VENTO
- Scritto da: Anonimo> Tornate alle carte di credito? PURA FOLLIA> !!!> > > Estrapolato da un post:> > "Tornate alle carte di credito o alle schede> prepagate > coem qualcuno ha inventato."> > Si vede che oltre che uTONTO, non hai la> minima idea> o conoscienza in merito a carte di credito.> > Prova ad andare in banca e digli "vorrei una> carta di credito"> e vedi quali requisiti dovrai avere:> > 1) Reddito fisso (ovvero, per i disoccupati> come te niente carta di credito)> 2) Garanzie sui massimali della carta che> richiedi > (che tu in quanto disoccupato non potrai> garantire)> > Come possono le persone come te pagare un> servizio> se non tramite i dialers?> > I dialers sono L'UNICO strumento VALIDO per> i pagamenti> on-line.> > Le carte di credito le hanno inventate da 20> anni e > le usano solo in pochi in Italia (si stima> il 6% della popolazione)> I pagamenti a mezzo bonifico o bollettino> postale sono troppo "macchinosi"> e lenti.> > E ci sono tanti e tanti altri discorsi> legati> al business che tu non puoi comprendere e> che io > non ho intenzione di spiegare a te o agli> altri disoccupati> come te che SPARLANO senza cognizione di> causa.> > In conclusione ti rispondo a:> "spero che il governo intervenga e ponga in> divieto assoluto > l'uso di sistemi tipo dialer a questo punto> tutti dialer"> > IL "GOVERNO ITALIANO" è già con le pezze al> c*lo da tempo.> (visto che non ha i soldi neppure per> pagarti la pensione.> L'hai sentita la notizia che aumenteranno di> 5 anni l'eta pensionabile > (per ora) ?> E tu giovincello, verserai contributi fino> ad 80 anni > (ammesso che lavori, ma secondo me sai solo> dire: "bla...bla.....bla.") )> > I primi 6 mesi del 2003, dell'economia> italiana sono stati "retti"> proprio dai dialeristi (SE SOLO SAPESSI> QUANTA IVA ABBIAMO VERSATO> NELLE CASSE DELLE STATO ITALIANO, PER> MANTENERTI E FARTI PARLARE QUI).> > Ora che le cose cambieranno (ed è giusto che> sia così,> perchè ci avete proprio rotto il ca**o con> le Vs polemiche senza senso),> VI RENDERETE CONTO DI CHE COSA ACCADRA'> SENZA I "dialersisti".> > Non solo abbiamo retto l'economia italiana> di questi ultimi 6 mesi> (ma per i "pionieri" si parla di oltre 2> anni a "ritmo intenso > di fatturazione") ma ABBIAMO RETTO IL> MERCATO PUBBLICITARIO ON-LINE ITALIANO.> > Proprio oggi, mi hanno chiamato da una> grossa concessionaria di pubblicità on-line> (che ho "sfamato" nel corso di questi lunghi> anni) dicendomi: > "Che cosa succederà a Settembre?"> > ed io gli ho risposto: > "molto probabilmente per noi, non accadrà> nulla,> il vero problema, purtroppo è vostro, che a> causa di questa situazione e clima> di terrore creato da quei 4 "giornalisti"> FALLITI, sarete costretti a ridurre> la Vs. "forza lavoro" licenziando alcuni Vs.> dipendenti, visto che in questo> periodo abbiamo deciso di tirare i remi in> barca per un po' di tempo e stare > a guardare collassare il sistema> pubblicitario italiano, investendo> all'estero".> > Vedi TU ANTI-"DIALERISTA" (molto> probabilmente, sarai il solito studentello> universitario "squattrinato" che non ha la> minima idea dell'importanza sui dialers)> tra non molto, ci saranno delle persone> ONESTE che perderanno il posto di lavoro> a causa dei tuoi commenti.> > Tu pensavi di "colpire" i pezzi grossi (che> poi non abbiamo capito la vostra invidia> a cosa è dovuta. Forse perchè in 5 mesi> abbiamo guadagnato e fatturato quanto Voi> non avreste fatto in 25 anni di "lavoro" ?), > ma così facendo, SIAMO NOI CHE COLPIREMO> IL SISTEMA PUBBLICITARIO ITALIANO DRITTO AL> CUORE, così tu non potrai più> avere la cara e-mail gratuita, lo spazio web> gratuito e tutto il resto LO PAGHERAI> (MA MOLTO PROBABILMENTE NON AVENDO TU 1 EURO> IN TASCA NON PAGHERAI NULLA> E SPEGNERAI IL PC).> > E anche Punto Informatico, accuserà il colpo.> Perchè se il sistema pubblicitario va a> farsi fo**ere, > "IL "GIOCATTOLO" SI ROMPERA' PER TUTTI"> > E per quanto pensi che continuerai a leggere> le notizie di PI "aggratissss" ?> > Per quanto riguarda noi "dialeristi"> (termine inventato dai voi studentelli)> è giunto il momento di DIMOSTRARE a tutti> voi illussi del "tutto aggratissssss"> che internet si regge proprio grazie alle> entrate pubblicitarie dei dialers.> Banners non sono mai riusciti a venderne> visto che hanno il 90% dell'invenduto,> per cui O LI COMPRAVAMO NOI, OPPURE SI> "ATTACCAVANO" I LORO BANNERS DEL PORTALONE> (che tu utilizi per controllarti l'e-mail> gratuita, ma ancora per poco).> > E SARAI CONTENTO QUANDO FRA QUALCHE MESE,> NOI SAREMO ANCORA QUI> A ROMPERTI IL C*LO CON IL NS. NETWORK,> MENTRE TU NON AVRAI NEPPURE> 1 EURO PER PAGARTI TUTTI I SERVIZI CHE ORA> UTILIZI "aggratissssss"> E FRA POCO, PAGHERAI (E VEDRAI QUANTO LI> PAGHERAI, TU E TUTTI GLI ALTRI uTONTI).> > bye> > IL "CAPO SUPREMO" DEI DIALERISTI.> ;-PIo direi il "capo supremo dei troll" che oltre a non avere una lira, non ha neanche nulla da fare tutto il giorno.

Re: l'arrampicarsi sugli specchi
Parafrasandoti: apri gli occhi dialerista i dialer sono illegali o commettono un illecito amministrativo, e quindi sei fuori legge..<

Anonimo

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Re: l'arrampicarsi sugli specchi
> Parafrasandoti: apri gli occhi dialerista i> dialer sono illegali o commettono un> illecito amministrativo, e quindi sei fuori> legge..> <

Anonimo

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Re: l'arrampicarsi sugli specchi
- Scritto da: Anonimo> Parafrasandoti: apri gli occhi dialerista i> dialer sono illegali o commettono un> illecito amministrativo, e quindi sei fuori> legge..> > <

Anonimo

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Re: l'arrampicarsi sugli specchi
>>No caro, questo si dice adesso è LEGGE. Sorry.dammi il link dov'e' scritta la legge.

Re: l'arrampicarsi sugli specchi
AHAHAHAHAHAHAHAHA INFOT.... VIRGILIO E SUPERLINKOTTO, PER LORO E ALTRI GLI AFFARI VANNO MALE HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAMA CHE DICI, MA CHE NE SAI, GLIA AFFARI VANNO A GONFIE VELE. SI E' VERO CHE IL PERIODO ESTIVO SI GUADAGNA POCO MA ABASTANZA ED ORA C'E' L'AUTUNNO E POI L'INVERNO CON LE NUOVE NUMERAZIONI PRONTE PER SPORNARE SOLDI.....HAHAHAHAHAA GLI AFFARI VANNO MALE, MA CHI TE LO HA DETTO, V ANNO A GONFIE VELE. CMQ SMETTETELA CON QUESTA BATTAGLIA GIA' PERSA DALL'INIZIO, IL DIALER è LA COLONNA PORTANTE DL WEB QUINDI MAI NESSUNO LI ABOLIRA', PIU' TOSTO PRIMA DI CLICCARE "SI" O CONNETTI LEGGETE PRIMA IL COSTO E VEDRETE CHE NON VERRETE PIU' A PIANGERE QUI...............HHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA GLI AFFARI VANNO MALE HAHAHAAH MI SA CHE TU VAI MALE BYE BYE ORA VADO NELLA MIA VILLA IN SARDEGNA CIAOOOOOOOOOOOOOOOO HAHAHA

Re: l'arrampicarsi sugli specchi
- Scritto da: Anonimo> >>No caro, questo si dice adesso è LEGGE.> Sorry.> > dammi il link dov'e' scritta la legge.http://www.agcom.it/provv/d_09_03_CIR.htm#11Per tua informazione si tratta della Delibera n. 9/03/CIR"Piano di numerazione nel settore delle telecomunicazioni e disciplina attuativa"Pubblicata su questo Sito in data 23/07/03Gazzetta Ufficiale della Repubblica Italiana del 1° agosto 2003 , n.177L'articolo che ti interessa nello specifico è l'articolo 11, 1°comma, secondo periodo.In bocca al lupo.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 agosto 2008 01.58-----------------------------------------------------------

Re: l'arrampicarsi sugli specchi
HHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA GLI AFFARI VANNO MALE HAHAHAAH MI SA CHE TU VAI MALE BYE BYE ORA VADO NELLA MIA VILLA IN SARDEGNA CIAOOOOOOOOOOOOOOOO HAHAHAi professionisti IT :-| una risposta da professionista :D

Re: La vera colpa ? di Microsoft
IL SOLITO COMMENTO DI VOI "LINUXARI".SE NON FOSSE STATO PER Microsoft,TU ERI ANCORA ALL'EPOCA DEL COMMODORE 64 !!!!ATTENTO AL PINGUINO CHE CON QUESTO CALDO SCHIATTA !!:-P-------------------------------------------------------La vera colpa ? di Microsoft di Utente non registrato del 26/08/03 (11:05)A parte le varie colpe che ossono avere tutti coloro che offrono questi servizi (il piu' delle volte belli che mascherati) di sicuro una grande colpa ce l'ha la microsoft e i suoi vari windows , che passando tramite InternetExplorer e le sue ActiveX completamente insicure spesso fan si che un dialer si possa installare indisturbato. Ma poi in generale la colpa e' del sistema operativo stesso, insicuro fino alla base. Ma per via di vari cavilli contrattuali loro sono fuori da tutto....NON MI SEMBRA MOLTO GIUSTO !!! "Windows: In che Dialer Vuoi andare oggi ?" "Windows: Che virus vuoi beccarti oggi ?"

Re: La vera colpa ? di Microsoft
- Scritto da: il_fabry> > Lo so benissimo che anche in Windows è> > possibile la gestione dei permessi utente,> > ma perchè Microsoft non l'attiva di> default ?> > Perchè devi pensare che in un sistema> desktop classico non ha senso..Ah... bella... è perchè ? Perchè altrimenti non è possibile prendersi i virus, i dialer e gli spyware ?

Re: La vera colpa ? di Microsoft
- Scritto da: Anonimo....> SE NON FOSSE STATO PER Microsoft,> TU ERI ANCORA ALL'EPOCA DEL COMMODORE 64 !!!!.....Se non fosse stato per Microsoft certi attrezzi agricoli che postano infischiandosene dell'educazione, della netiquette e delle regole del quoting non ci sarebbero.Come sarebbe stato meglio........

Re: Tornate alle carte di credito? FOLLIA !!
Non mi sembra che Amazon abbia i dialer.Tanto meno gli altri siti maggiori di e-commerce.I Dialer sono come lo spam: un cancro.E se tanti pubblicitari come te resteranno senza lavoro e' solo selezione naturale della specie...Guarda poi te se ad uno non danno la carta di credito e' probabilmente perche' e' meglio che i suoi soldi li spenda per mangiare piuttosto che in bensi su quintultima necessita'...Continua pure ad urlare se vuoi... tanto i dialer moriranno ;O)

Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
Semplice ragionamento. Se l'economia e la stessa internet come tu affermi deve COLLASSARE e MORIRE senza i 709, ben venga. Vorrà dire che gente qualificata troverà lavoro da altre parte, gente che non sa che lavoro fare perchè non sa lavorare andrà a zappare la terra sempre che lo sappia fare. Con la normativa vigente i dialer sono come minimo un illecito amministrativo, se non addirittura passibili di denuncia legale. Al senato c'è già un DDL per l'abbattimento ulteriore di questa piaga. Ne vuoi le prove?http://www.senato.it/bgt/ShowDoc.asp?leg=14&id=00067995&tipodoc=Ddlpres&modo=PRODUZIONE

Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
- Scritto da: il_fabry> Semplice ragionamento. Se l'economia e la> stessa internet come tu affermi deve> COLLASSARE e MORIRE senza i 709, ben venga.> Vorrà dire che gente qualificata troverà> lavoro da altre parte, gente che non sa che> lavoro fare perchè non sa lavorare andrà a> zappare la terra sempre che lo sappia fare.> Con la normativa vigente i dialer sono come> minimo un illecito amministrativo, se non> addirittura passibili di denuncia legale. Al> senato c'è già un DDL per l'abbattimento> ulteriore di questa piaga. Ne vuoi le prove?> > http://www.senato.it/bgt/ShowDoc.asp?leg=14&i> E' vero Fabry, però rispondere ai troll guarda che non fa bene al forumAndrea

Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
- Scritto da: il_fabry> Semplice ragionamento. Se l'economia e la> stessa internet come tu affermi deve> COLLASSARE e MORIRE senza i 709, ben venga.> Vorrà dire che gente qualificata troverà> lavoro da altre parte, gente che non sa che> lavoro fare perchè non sa lavorare andrà a> zappare la terra sempre che lo sappia fare.> Con la normativa vigente i dialer sono come> minimo un illecito amministrativo, se non> addirittura passibili di denuncia legale. Al> senato c'è già un DDL per l'abbattimento> ulteriore di questa piaga. Ne vuoi le prove?> > http://www.senato.it/bgt/ShowDoc.asp?leg=14&iscusa fabry hai ragione, ma guarda è proprio inutile parlare con questi purtroppo credono di mantenere l'economia della rete grazie ai loro dialers... capisco che lo fai per far conoscere certe cose, e lo trovo ammirevole e giusto... ma ti posso assicurare che questi si ritengono davvero "Professionisti di internet".... e poi parlano di utonti... mi chiedo questi quanto ne sappiano di informatica.... ;-)come diceva mio nonno qui qualcuno piange il morto e frega il vivo...pazienza...ciauz

Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
Andrea De Andreis, dunque "risposta ufficiale" di PI.Bene.Rispondo solo a te, quanto agli altri è INUTILE ripetereogni volta le stesse cose, tanto dicono la parola "troll"(visto che NON hanno conoscenze in merito per sostenereuna discussione a quei livelli) e liquidano il tutto.E' BRUTTA L'INVIDIA VERO?E' BRUTTO STUDIARE PER ANNI E NON ESSERE CAGATI DA NESSUNOED AVERE UNO STIPENDO (PER CHI LAVORA, MA VOI NON LAVORATE) DI ME*DA VERO?Ovvio è che le Vs. "frustrazioni" devono ricadere suchi è migliore di Voi, ma non c'è problema, sfogatevi tranquillamente,se Vi farà stare meglio.:-)INFATTI NOI NON CI CREDIAMO DEI PROFESSIONISTI,NOI LO SIAMO.E' QUESTA LA SOTTILE DIFFERENZA.Voi sapete solo parlare, o meglio "trollare",noi dimostriamo il Ns. valore con i fattie reggendo l'economia italiana, pagando tasse annualied IVA trimestrale, Voi invece vivete alle spalle di mammà e papàe ca**eggiate in rete dalla mattina alla sera.----------------------------------------------------> INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709 Non è vero, si ripulisce. ----------------------------------------------------Sai meglio di me, che collasserà sul serioe non si "ripulirà".----------------------------------------------------> IL SISTEMA PUBBLICITARIO ON-LINE IN ITALIA, > STA PER CROLLARE. Quello dei dialeristi. Amen. ----------------------------------------------------Se il sistema pubblicitario crolla, crolla per tutti.----------------------------------------------------> Potete ironizzare quanto e come volete, > ma da qui a Dicembre 2003 molta gente > perderà il posto di lavoro > (MA NON I COSIDETTI "DIALERISTI" CHE AVRANNO > UN'AUTONOMIA PER I PROSSIMI 30 ANNI COME > MINIMO). Li avete sulla vostra coscienza. ----------------------------------------------------Voi di PI, sarete i primi ad averli sulla coscienzavista l'enormità di cose inesatte che fin'ora avetepubblicato. Voi insieme ad altri che avete alimentato inutilie false polemiche.----------------------------------------------------> (e siamo già a 2 strutture on-line che > stanno per fallire > in Italia nel giro di 3 giorni). [...] Panzane ----------------------------------------------------Certo, chiamale come vuoi, la realtà è che stanno per chiuderee saranno licenziate dalle 10 alle 15 persone.(ed è solo l'inizio)----------------------------------------------------> LO VEDI QUANTA IMPORTANZA HANNO I DIALERS > NEL SISTEMA ECONOMICO ITALIANO? > IL TUO E VOSTRO SARCASMO (da studentelli > squattrinati) > NON SERVE A NULLA. Preferisco pagare una tassa. ----------------------------------------------------Tu, ma non la "massa", la cara "massa di uTONTI"che pur di non pagare sarà disposta a spendere il PC.(come ha scritto quel tizio dicendo che ora i suoi amiciconoscienti preferiscono non accendere più il PC.Ignoranza ai massimi livelli, dunque di medio-basso livello sociale):-P----------------------------------------------------> SIAMO NOI LA VERA POTENZA ECONOMICA > DELL'ITALIA. Aho! ----------------------------------------------------Aho che?E' la verità.Basterebbe solo mettere a confronto 1 Ns. mese di lavorocon 1 anno di del Vs. per capire il ragionamento in termini numerici.:-P----------------------------------------------------> Lo sai che PI ha perso 2 concessionarie > pubblicitarie > che basavano il proprio "pensiero" sul click > effettuato dall'uTONTO > (che non clicca mai)? > Sai di che cosa sto parlando? Questo non è assolutamente vero. ----------------------------------------------------Formalmente non lo è, ma in praticale 2 concessionarie che sono fallite, sono falliteproprio per la politica sbagliata con la qualesi illudevano di vendere (ed infatti NON hanno venduto nullaed hanno chiuso le filiali italiane).----------------------------------------------------> Se il mercato pubblicitario on-line > fallisce, ANCHE PI, ne subirà > le conseguenze, STANNE PIU' CHE CERTO. Staremo a vedere. ----------------------------------------------------Starete a vedere e sarà come ti ho detto.Se il sistema sarà "azzerato" le conseguenzesaranno in primis per chi campa con il "free".----------------------------------------------------> Sai cos'è il ROI (return of investment)? > Non lo sai vero? Un'invenzione assurda. ----------------------------------------------------Un'invenzione "assurda" che muove capitali sulla rete,ed anche su PI.----------------------------------------------------PI vende spazi solo su CPI. Sai cos'è il CPI vero? ----------------------------------------------------Caro Andrea,sarai "bravo" come direttore di questo "giornale",ma in quanto a preparazione economica...il ROI è il calcolo finale sui risultati di QUALSIASIcampagna promozionale: CPM, CPC, CPA, ecc. ecc. ecc.:-)----------------------------------------------------abbiamo modelli di business e di > pensiero differenti. Abbastanza direi. ----------------------------------------------------PER FORTUNA DIREI!----------------------------------------------------> La verità è che qui siete solo "giovincelli" > disoccupati > e squattrinati che scrivono senza avere la > minima conoscienza > di marketing e pubblicità. Magari però un po' più umani e affidabili, che dici? ----------------------------------------------------Forse più "umani", ma quanto ad affidabilità NON credo.:-P----------------------------------------------------Amen. Alla tua coscienza. ----------------------------------------------------LA MIA COSCIENZA E' A POSTO, PER QUANTO MI RIGUARDA HO SEMPRE LAVORATOONESTAMENTE (CONSIDERATO CHE TI STO RISPONDENDO IN TUTTA TRANQUILLITA',a differenza degli altri che ormai si sono stancati di darvi "corda",e non hanno tutti i torti...e quasi quasi...).La Vs. coscienza non lo so.Ora ci sarà il solito studentello squattrinato che copierà il linkdi un qualche articolo o PROPOSTA di legge, spacciandola per il vangeloed additandomi: "TU SEI COSI'", "TU SEI POMI'", "FERMATE IL DIAVOLO !!!":-Pma la cosa non mi riguarda, la tua ira vive,si genera e muore in te:CHI E' LA CAUSA DEL SUO MAL PIANGA SE STESSO...Se i dialers esistono dal 1996 ci sarà un perchè o no?Se ci sono gli uTONTI ci sarà un perchè o no?Se i banners sono falliti e sono arrivati i dialersE' PROPRIO GRAZIE A VOI, VOI CHE NON AVETE MAI VOLUTOPAGARE NULLA IN RETE ED AVETE FATTO FALLIRE DECINE DI STRUTTURE"FREE".ED ORA CHE PAGATE I SERVIZI VI LAMENTATE?COSTANO TROPPO? CA**I VOSTRI !!CI PENSAVATE PRIMA.QUESTA E' STATA L'EVOLUZIONE DEL MERCATOA CAUSA VOSTRA, O MEGLIO A CAUSA DELLA VOSTRA TIRCHIERIA.SE UN SERVIZIO COSTA TROPPO, NON SIGNIFICA CHE E' "ILLEGALE",SIGNIFICA CHE E' UN BENE DI LUS

Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
- Scritto da: Anonimo> Andrea De Andreis, dunque "risposta> ufficiale" di PI.Come vedi io mi sono presentato.Comunque parlo a titolo personale, io non scrivo per PI.> INFATTI NOI NON CI CREDIAMO DEI> PROFESSIONISTI,> NOI LO SIAMO.> E' QUESTA LA SOTTILE DIFFERENZA.Forse facciamo cose diverse, che dici?Non mi pare che tu abbia mai avuto le qualità profesionali che abbiamo noi e viceversa, per carità.> tasse annuali> ed IVA trimestrale, Se paghi l'IVA trimestrale non mi pare che stai facendo grandi soldi...> Voi invece vivete alle spalle di mammà e papà> e ca**eggiate in rete dalla mattina alla> sera.Guarda che stai prendendo una cantonata.> Sai meglio di me, che collasserà sul serio> e non si "ripulirà".Il "collasso di Internet" è una delle più belle bufale che vengono fatte girare da almeno 5 anni.> Se il sistema pubblicitario crolla, > crolla per tutti.Ma guarda che non è vero. Il fatto che ci siano centinaia se non migliaia di siti che offrono dialer non vuol dire che spariti quelli è finita Internet, davvero.Internet è moooolto più vasta e ha già dimostrato di saper resistere anche alla mancanza di investimenti pubblicitari, vedi il periodo 1999-2001.> > Potete ironizzare quanto e come volete, > > ma da qui a Dicembre 2003 molta gente > > perderà il posto di lavoro > > (MA NON I COSIDETTI "DIALERISTI" CHE> AVRANNO > > UN'AUTONOMIA PER I PROSSIMI 30 ANNI COME > > MINIMO). > > Li avete sulla vostra coscienza. > > Voi di PI, sarete i primi ad averli sulla> coscienza> vista l'enormità di cose inesatte che> fin'ora avete> pubblicato. Voi insieme ad altri che avete> alimentato inutili> e false polemiche.Non mi pare, però come sai PI è sempre pronto a dire le cose come stanno. Anche se certi "professionisti" si comportano male....> Certo, chiamale come vuoi, la realtà è che> stanno per chiudere> e saranno licenziate dalle 10 alle 15> persone.> (ed è solo l'inizio)Guarda che mi dispiace per le persone. Però il fatto che i dialer stanno vivendo quello che vivono sarà scatenato da un motivo, no?Non è mica che qualche autorità si è svegliata la mattina è ha deciso di cambiare le regole, semmai ha deciso di farle rispettare.> Tu, ma non la "massa", la cara "massa di> uTONTI"> che pur di non pagare sarà disposta a> spendere il PC.Era una battuta la mia.E poi lo sai anche tu che non è vero. Internet esiste anche solo per la posta elettronica e per i servizi free, come PI o tanti altri, in Italie e all'estero.> Aho che?> E' la verità.> Basterebbe solo mettere a confronto 1 Ns.> mese di lavoro> con 1 anno di del Vs. per capire il> ragionamento in termini numerici.> :-PMa guarda che sul fatto che avete fatto un sacco di soldi non ci piove, buon per voi se cercavate quello.Per foruna l'Italia ha un sacco di risorse e vedrai che dopo di voi ci saranno altre idee brillanti (e speriamo oneste)> Formalmente non lo è, ma in pratica> le 2 concessionarie che sono fallite, > sono fallite> proprio per la politica sbagliata con la> quale> si illudevano di vendere (ed infatti NON> hanno venduto nulla> ed hanno chiuso le filiali italiane).Tu stai parlando di una concessionaria che è fallita prima che si diffondesser i dialer, perché _nessuno_ aveva pubblicità, non perché PI non sia performante, questa dove te la sei inventata?> > Se il mercato pubblicitario on-line > > fallisce, ANCHE PI, ne subirà > > le conseguenze, STANNE PIU' CHE CERTO. Io nnon capisco perché dici che fallisce tutto e non solo idialer.> Starete a vedere e sarà come ti ho detto.> Se il sistema sarà "azzerato" le conseguenze> saranno in primis per chi campa con il> "free".Io non la vedo così. Ma qui l'economista sei tu.Staremo a vedere, ripeto, io non ho nulla da perdere.> Caro Andrea,> sarai "bravo" come direttore di questo> "giornale",> ma in quanto a preparazione economica...E allora come fa PI a campare senza dialer da sempre?> abbiamo modelli di business e di > > pensiero differenti. > > Abbastanza direi. > > PER FORTUNA DIREI!Perché per fortuna, quello dovrei dirlo io. Non sarai mica invidioso?> Forse più "umani", ma quanto ad affidabilità> NON credo.Beh, scusa sai, ma me la tiri fuori con le pinze: almeno noi sappiamo dare un valore al termine amicizia. Tu?> LA MIA COSCIENZA E' A POSTO, PER QUANTO MI> RIGUARDA HO SEMPRE LAVORATO> ONESTAMENTE (CONSIDERATO CHE TI STO> RISPONDENDO IN TUTTA TRANQUILLITA',> a differenza degli altri che ormai si sono> stancati di darvi "corda",> e non hanno tutti i torti...e quasi> quasi...).Cioè, scusa? Non mi è molto chiaro.> Se i dialers esistono dal 1996 ci sarà un> perchè o no?> Se ci sono gli uTONTI ci sarà un perchè o no?> Se i banners sono falliti e sono arrivati i> dialers> E' PROPRIO GRAZIE A VOI, VOI CHE NON AVETE> MAI VOLUTO> PAGARE NULLA IN RETE ED AVETE FATTO FALLIRE> DECINE DI STRUTTURE> "FREE".Io non ho fatto fallire proprio nessuno.Il perché sono arrivati i dialer è chiaro.Il perché sono stati messi al bando anche.> ED ORA CHE PAGATE I SERVIZI VI LAMENTATE?> > COSTANO TROPPO? CA**I VOSTRI !!> CI PENSAVATE PRIMA.> > QUESTA E' STATA L'EVOLUZIONE DEL MERCATO> A CAUSA VOSTRA, > O MEGLIO A CAUSA DELLA VOSTRA TIRCHIERIA.Ma che stai dicendo???!Giuro che non capisco.> SE UN SERVIZIO COSTA TROPPO, NON SIGNIFICA> CHE E' "ILLEGALE",> SIGNIFICA CHE E' UN BENE DI LUSSO.> :-PHihhihi, sei troppo forte. Bravo il mio economista.> E LE VOSTRE POLEMICHE SONO IL FRUTTO DELLA> VOSTRA IGNORANZA.> BASTA SAPERE LEGGERE LE AVVERTENZE... per> "evitare"> un dialer / active x... ma Voi...> :-PE allora se è tutto così chiaro e semplice che problema c'è?Senti, io alla fine ho solo un'idea di chi tu sia. Non ho nulla contro di te, nessuna quastione personale (al limite va bene il contrario).Credo che questa discussione sia inutile e faccia solo perdere tempo. Se hai qualcosa di vero su cui discutere puoi scrivermi via email.Ciao

Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
> Rispondo solo a te, > quanto agli altri è INUTILE ripetere> ogni volta le stesse cose, tanto dicono la> parola "troll"> (visto che NON hanno conoscenze in merito> per sostenere> una discussione a quei livelli) e liquidano> il tutto.> > E' BRUTTA L'INVIDIA VERO?> E' BRUTTO STUDIARE PER ANNI E NON ESSERE> CAGATI DA NESSUNO> ED AVERE UNO STIPENDO (PER CHI LAVORA, MA> VOI NON LAVORATE) DI ME*DA VERO?> Ovvio è che le Vs. "frustrazioni" devono> ricadere su> chi è migliore di Voi, ma non c'è problema,> sfogatevi tranquillamente,> se Vi farà stare meglio.> :-)>Devo dire che quest'individuo è a un passo dal delirio!Ci manca solo il "Pentitetevi, il giudizio è vicino!"... e l'immagine del pazzo scatenato è completa.Ma questo ha bisogno d'aiuto ragazzi, e non scherzo.And

ABBASSO LE ILLEGALITA'
Non mi interessa la polemica pro o contro dialer, come ogni cosa possono essere usati bene o male. Però ritengo che dovrebbero essere ARRESTATI e CONDANNATI SEVERAMENTE quelli che TRUFFANO con le numerazioni a valore aggiunto. Questo mese sulla fattura telecom mi sono state addebitate quattro chiamate a numerazione 899, a dicembre me ne furono addebitate tre. Tutte in giorni ed in orari in cui in casa non c'era NESSUNO. La stessa cosa (una sola chiamata) è successa ad una mia parente, di 80 anni e invalida civile al 100%, che gli 899 non sa manco cosa sono. E mi hanno raccontato di altri casi simili. Non so quale artificio sia stato usato, le chiamate sono "chirurgiche" (fatte a intervalli precisi -3 minuti- e di durata controllata -tali da arrivare a un costo preciso, 3/4 euro), la Telecom ha detto che la linea è ok ma voglio andare a fondo a questa storia, domani presenterò denuncia contro ignoti. E' questa gente, quella che con raggiri o chissà con quali artifici si ingrassa le tasche a danno di gente ignara che bisogna mandare in galera!

Re: Tornate alle carte di credito? FOLLIA !!
- Scritto da: Anonimo> INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709Non è vero, si ripulisce.> Cari ANTI-DIALERISTI e STUDENTELLI VARI, > > chiunque Voi siate, la verità è una sola: > IL SISTEMA PUBBLICITARIO ON-LINE IN ITALIA, > STA PER CROLLARE. Quello dei dialeristi. Amen.> Potete ironizzare quanto e come volete, > ma da qui a Dicembre 2003 molta gente> perderà il posto di lavoro > (MA NON I COSIDETTI "DIALERISTI" CHE AVRANNO > UN'AUTONOMIA PER I PROSSIMI 30 ANNI COME> MINIMO). Li avete sulla vostra coscienza. > Vi faccio leggere l'e-mail che mi è > appena arrivata di un altro network> pubblicitario che sta per "crepare" > grazie alle vostre "sommosse popolari" senza> giusta causa > (e siamo già a 2 strutture on-line che> stanno per fallire > in Italia nel giro di 3 giorni). > Con la speranza di colmare la Vs. ignoranza> in materia: [...]Panzane> ---------------------------------------------> > > E QUESTO E' SOLO L'INIZIO. > > LO VEDI QUANTA IMPORTANZA HANNO I DIALERS> NEL SISTEMA ECONOMICO ITALIANO? > IL TUO E VOSTRO SARCASMO (da studentelli> squattrinati) > NON SERVE A NULLA. Preferisco pagare una tassa.> SIAMO NOI LA VERA POTENZA ECONOMICA> DELL'ITALIA. Aho!> Voglio inoltre rispondere al tizio che> diceva che PI continuerà > ad essere "gratuito" fin quando cliccherete> (ma quando mai ???) > sui banners. > > La conosci la percentuale di Click-Through> dei banners? > Lo sai che PI ha perso 2 concessionarie> pubblicitarie > che basavano il proprio "pensiero" sul click> effettuato dall'uTONTO > (che non clicca mai)? > Sai di che cosa sto parlando? > O parli tanto per: bla... bla... bla.. ? Questo non è assolutamente vero.> Se il mercato pubblicitario on-line> fallisce, ANCHE PI, ne subirà > le conseguenze, STANNE PIU' CHE CERTO. Staremo a vedere.> E LO SAI PERCHE'? > QUALE BANNER GLI CLICCHERAI > (ma nessuno li clicca più, perchè anch'io li> vendevo, > fin quando la gente come te li cliccava, ma> ora...) > QUANDO NON CI SARANNO PIU' > INSERZIONISTI DISPOSTI AD INVESTIRE ON-LINE? Bla bla...> Inoltre il click non è sufficiente, "caro"> ANTI-DIALERISTA. > Sai cos'è il ROI (return of investment)? > Non lo sai vero? Un'invenzione assurda.> Ma te lo spiegherò brevemente così la> finisci di scrivere > PU**ANATE sulla "gratuità" della rete (che> non è mai esistita > e mai esisterà). > IL ROI si determina dell'efficacia che il> tuo "ipotetico click" > potrebbe apportare alla campagna> promozionale su PI. > In parole povere: se tu clicchi (anzi, dici> di cliccare) > e arrivi sul sito ma non compri nulla di ciò> che il sito > in promozione da PI, vende, avere clicks non> servirà a nulla > perchè la tua azione non determina un> guadagno, dunque reddito per > l'inserzionista di PI, di conseguenza la> campagna su PI sarà sospesa per > insufficienza del ROI, ecc. ecc. ecc. PI vende spazi solo su CPI. Sai cos'è il CPI vero?> E non pensare che la cosa mi faccia piacere,> a prescindere > che abbiamo modelli di business e di> pensiero differenti. Abbastanza direi.> La verità è che qui siete solo "giovincelli"> disoccupati > e squattrinati che scrivono senza avere la> minima conoscienza > di marketing e pubblicità. Magari però un po' più umani e affidabili, che dici?> firmato > IL "CAPO SUPREMO" DEI DIALERISTIAmen.Alla tua coscienza.

Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
- Scritto da: Anonimo> INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709Non è vero, si ripulisce.> Cari ANTI-DIALERISTI e STUDENTELLI VARI, > > chiunque Voi siate, la verità è una sola: > IL SISTEMA PUBBLICITARIO ON-LINE IN ITALIA, > STA PER CROLLARE. Quello dei dialeristi. Amen.> Potete ironizzare quanto e come volete, > ma da qui a Dicembre 2003 molta gente> perderà il posto di lavoro > (MA NON I COSIDETTI "DIALERISTI" CHE AVRANNO > UN'AUTONOMIA PER I PROSSIMI 30 ANNI COME> MINIMO). Li avete sulla vostra coscienza. > Vi faccio leggere l'e-mail che mi è > appena arrivata di un altro network> pubblicitario che sta per "crepare" > grazie alle vostre "sommosse popolari" senza> giusta causa > (e siamo già a 2 strutture on-line che> stanno per fallire > in Italia nel giro di 3 giorni). > Con la speranza di colmare la Vs. ignoranza> in materia: [...]Panzane> ---------------------------------------------> > > E QUESTO E' SOLO L'INIZIO. > > LO VEDI QUANTA IMPORTANZA HANNO I DIALERS> NEL SISTEMA ECONOMICO ITALIANO? > IL TUO E VOSTRO SARCASMO (da studentelli> squattrinati) > NON SERVE A NULLA. Preferisco pagare una tassa.> SIAMO NOI LA VERA POTENZA ECONOMICA> DELL'ITALIA. Aho!> Voglio inoltre rispondere al tizio che> diceva che PI continuerà > ad essere "gratuito" fin quando cliccherete> (ma quando mai ???) > sui banners. > > La conosci la percentuale di Click-Through> dei banners? > Lo sai che PI ha perso 2 concessionarie> pubblicitarie > che basavano il proprio "pensiero" sul click> effettuato dall'uTONTO > (che non clicca mai)? > Sai di che cosa sto parlando? > O parli tanto per: bla... bla... bla.. ? Questo non è assolutamente vero.> Se il mercato pubblicitario on-line> fallisce, ANCHE PI, ne subirà > le conseguenze, STANNE PIU' CHE CERTO. Staremo a vedere.> E LO SAI PERCHE'? > QUALE BANNER GLI CLICCHERAI > (ma nessuno li clicca più, perchè anch'io li> vendevo, > fin quando la gente come te li cliccava, ma> ora...) > QUANDO NON CI SARANNO PIU' > INSERZIONISTI DISPOSTI AD INVESTIRE ON-LINE? Bla bla...> Inoltre il click non è sufficiente, "caro"> ANTI-DIALERISTA. > Sai cos'è il ROI (return of investment)? > Non lo sai vero? Un'invenzione assurda.> Ma te lo spiegherò brevemente così la> finisci di scrivere > PU**ANATE sulla "gratuità" della rete (che> non è mai esistita > e mai esisterà). > IL ROI si determina dell'efficacia che il> tuo "ipotetico click" > potrebbe apportare alla campagna> promozionale su PI. > In parole povere: se tu clicchi (anzi, dici> di cliccare) > e arrivi sul sito ma non compri nulla di ciò> che il sito > in promozione da PI, vende, avere clicks non> servirà a nulla > perchè la tua azione non determina un> guadagno, dunque reddito per > l'inserzionista di PI, di conseguenza la> campagna su PI sarà sospesa per > insufficienza del ROI, ecc. ecc. ecc. PI vende spazi solo su CPI. Sai cos'è il CPI vero?> E non pensare che la cosa mi faccia piacere,> a prescindere > che abbiamo modelli di business e di> pensiero differenti. Abbastanza direi.> La verità è che qui siete solo "giovincelli"> disoccupati > e squattrinati che scrivono senza avere la> minima conoscienza > di marketing e pubblicità. Magari però un po' più umani e affidabili, che dici?> firmato > IL "CAPO SUPREMO" DEI DIALERISTIAmen.Alla tua coscienza.

Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
- Scritto da: Anonimo> INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709Non è vero, si ripulisce.> Cari ANTI-DIALERISTI e STUDENTELLI VARI, > > chiunque Voi siate, la verità è una sola: > IL SISTEMA PUBBLICITARIO ON-LINE IN ITALIA, > STA PER CROLLARE. Quello dei dialeristi. Amen.> Potete ironizzare quanto e come volete, > ma da qui a Dicembre 2003 molta gente> perderà il posto di lavoro > (MA NON I COSIDETTI "DIALERISTI" CHE AVRANNO > UN'AUTONOMIA PER I PROSSIMI 30 ANNI COME> MINIMO). Li avete sulla vostra coscienza. > Vi faccio leggere l'e-mail che mi è > appena arrivata di un altro network> pubblicitario che sta per "crepare" > grazie alle vostre "sommosse popolari" senza> giusta causa > (e siamo già a 2 strutture on-line che> stanno per fallire > in Italia nel giro di 3 giorni). > Con la speranza di colmare la Vs. ignoranza> in materia: [...]Panzane> ---------------------------------------------> > > E QUESTO E' SOLO L'INIZIO. > > LO VEDI QUANTA IMPORTANZA HANNO I DIALERS> NEL SISTEMA ECONOMICO ITALIANO? > IL TUO E VOSTRO SARCASMO (da studentelli> squattrinati) > NON SERVE A NULLA. Preferisco pagare una tassa.> SIAMO NOI LA VERA POTENZA ECONOMICA> DELL'ITALIA. Aho!> Voglio inoltre rispondere al tizio che> diceva che PI continuerà > ad essere "gratuito" fin quando cliccherete> (ma quando mai ???) > sui banners. > > La conosci la percentuale di Click-Through> dei banners? > Lo sai che PI ha perso 2 concessionarie> pubblicitarie > che basavano il proprio "pensiero" sul click> effettuato dall'uTONTO > (che non clicca mai)? > Sai di che cosa sto parlando? > O parli tanto per: bla... bla... bla.. ? Questo non è assolutamente vero.> Se il mercato pubblicitario on-line> fallisce, ANCHE PI, ne subirà > le conseguenze, STANNE PIU' CHE CERTO. Staremo a vedere.> E LO SAI PERCHE'? > QUALE BANNER GLI CLICCHERAI > (ma nessuno li clicca più, perchè anch'io li> vendevo, > fin quando la gente come te li cliccava, ma> ora...) > QUANDO NON CI SARANNO PIU' > INSERZIONISTI DISPOSTI AD INVESTIRE ON-LINE? Bla bla...> Inoltre il click non è sufficiente, "caro"> ANTI-DIALERISTA. > Sai cos'è il ROI (return of investment)? > Non lo sai vero? Un'invenzione assurda.> Ma te lo spiegherò brevemente così la> finisci di scrivere > PU**ANATE sulla "gratuità" della rete (che> non è mai esistita > e mai esisterà). > IL ROI si determina dell'efficacia che il> tuo "ipotetico click" > potrebbe apportare alla campagna> promozionale su PI. > In parole povere: se tu clicchi (anzi, dici> di cliccare) > e arrivi sul sito ma non compri nulla di ciò> che il sito > in promozione da PI, vende, avere clicks non> servirà a nulla > perchè la tua azione non determina un> guadagno, dunque reddito per > l'inserzionista di PI, di conseguenza la> campagna su PI sarà sospesa per > insufficienza del ROI, ecc. ecc. ecc. PI vende spazi solo su CPI. Sai cos'è il CPI vero?> E non pensare che la cosa mi faccia piacere,> a prescindere > che abbiamo modelli di business e di> pensiero differenti. Abbastanza direi.> La verità è che qui siete solo "giovincelli"> disoccupati > e squattrinati che scrivono senza avere la> minima conoscienza > di marketing e pubblicità. Magari però un po' più umani e affidabili, che dici?> firmato > IL "CAPO SUPREMO" DEI DIALERISTIAmen.Alla tua coscienza.

Re: Dialers: la soluzione FINALE
... mi permetto di aggiungere una terza soluzione (prettamente tecnica).Se anche avete una connessione in dial-up (spero almeno isdn), anzichè comprare un modem comprate un piccolo router e collegatelo al pc: basta un normale cavo cross.Ciao Ciao Dialer.

Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
> Se il mercato pubblicitario on-line > fallisce, ANCHE PI, ne subirà > le conseguenze, STANNE PIU' CHE CERTO. Staremo a vedere. a certo che pi ne subira' le conseguenze come tutto il mercatodel web.lohackzzz

Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
- Scritto da: Anonimo> > Se il mercato pubblicitario on-line > > fallisce, ANCHE PI, ne subirà > > le conseguenze, STANNE PIU' CHE CERTO. > > Staremo a vedere. > > > a certo che pi ne subira' le conseguenze> come tutto il mercato> del web.> > lohackzzzIO toglierei da questo nick il lohac e manterrei le ultime quattro lettere aggiungendo la akazz 8)

Re: l'arrampicarsi sugli specchi
Ti brucia il didietro adesso, genio della dialeristica?Ogni tanto spammo anch'io!:DShurizen

Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL
- Scritto da: Anonimo> > Cari ANTI-DIALERISTI e STUDENTELLI VARI,Noto con piacere le tua risposte stizzite ad un thread che ormai aveva preso una piega ben diversa rispetto all'argomento in questione.Si è finiti per parlare infatti non di dialer e servizi a valore aggiunto (che razza di nome...) a invece di sistemi operativi e della loro robustezza di fronte all'installazione fraudolenta di dialer.I servizi a valore aggiunto sono utilizzabilissimi anche tramite Linux. Basta configurare manualmente la connessione. Questo ovviamente presuppone un intervento consapevole da parte dell'utente. Per dei servizi a valore aggiunto realmente utili ed onesti non dovrebbe fare alcuna differenza. E quindi non si spiegerebbe tenore dei tuoi post. Il tuo astio è quindi un'ulteriore conferma (come se ce ne fosse bisogno...) a ciò che tutti sanno: i dialer sono solo una truffa e i costi di internet, il ROI (a proposito, se vuoi delle lezioni di economia aziendale ci possiamo mettere d'accordo...), la "potenza economica dell'Italia", ecc. ecc. sono solo delle puttanate.In quanto agli "studentelli squattrinati" e "giovincelli disoccupati".... beh... lavoro da oltre 10 anni... e intendo un lavoro serio, che non consiste di certo nell'andare in giro a truffare i ragazzini....

Soldi fatti sulle spalle della gente
Tutte storie, da Telecom ai dialeristi queste storie puzzano di cadavere, da tutto questo trasuda solo una grande mancanza di trasparenza e forse di onestà, se l'economia di qualsiasi cosa dovesse essere tenuta in piedi dai dialeristi, saremmo veramente malridotti, come dire che l'Italia si deve sostenere con l'Iva maturata dai gestori di siti erotici. Se c'era crisi in un certo mondo non saranno certo i dialeristi a risolvere il problema, semmai lo aggraveranno a dismisura, sentendoli parlare ci si rende conto di quanto siano cinici, nessuna parola o rispetto per il reddito di famiglie che fanno fatica ad arrivare alla fine del mese, ma disprezzo.In verità cose come queste fanno parte di qualcosa di più grande, la decadenza del sistema, ovvero il sistema Italia e in generale dell'occidente, bel mondo che si sta creando.Si sente molto starnazzare, ma le cose indicano semplicemente che la nostra società crea gente sempre più cinica e affamata di guadagno, il disastro è dietro l'angolo.Quanto agli utonti, vi danno da mangiare, se fossero scafati, andreste a lavorare in un campo, e io li difendo, lavoro per loro e non sputo nel piatto dove mangio.

Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
> > firmato > > IL "CAPO SUPREMO" DEI DIALERISTI> >certo certo.... capucazz sai !>MUORISottoscrivo in pienoAndy

Re: ABBASSO LE ILLEGALITA'
in molti casi magari è mamma telecom che ci guadagna.

Re: Soldi fatti sulle spalle della gente
- Scritto da: Anonimo> Tutte storie, da Telecom ai dialeristi> queste storie puzzano di cadavere, da tutto> questo trasuda solo una grande mancanza di> trasparenza e forse di onestà, se l'economia> di qualsiasi cosa dovesse essere tenuta in> piedi dai dialeristi, saremmo veramente> malridotti, come dire che l'Italia si deve> sostenere con l'Iva maturata dai gestori di> siti erotici. Secondo me è verissimo: si tratta di benefici effimeri che non aiutano certo lo Stato Italiano a colmare il suo deficit... Inoltre non fanno altro che impoverire le famiglie, che non spenderanno in altri settori... La coperta è quella.. se la tiri da un lato, scopri l'altro.> Se c'era crisi in un certo> mondo non saranno certo i dialeristi a> risolvere il problema, semmai lo> aggraveranno a dismisura, sentendoli parlare> ci si rende conto di quanto siano cinici,> nessuna parola o rispetto per il reddito di> famiglie che fanno fatica ad arrivare alla> fine del mese, ma disprezzo.> In verità cose come queste fanno parte di> qualcosa di più grande, la decadenza del> sistema, ovvero il sistema Italia e in> generale dell'occidente, bel mondo che si> sta creando.Sono pienamente d'accordo. Io ho gestito negli ultimi due anni un sito di medie dimensioni, che ha fatto uso di dialer e altri sistemi di "promozione". Nel bene o nel male, ho cercato di agire con trasparenza. Ma la verità è che i dialer vengono utilizzati prevalentemente da ragazzini o ragazzi, che non sanno o sottovalutano le conseguenze economiche di questi sistemi. Il peso essenzialmente grava sulle spalle delle loro famiglie, e questo fondamentalmente, è un problema sociale, non economico. Mi piacerebbe poter rendere pubblico tutto il carteggio di e-mail che ho raccolto in questi due anni di gente scriveva alle caselle istituzionali del sito! Emergerebbe un'Italia di giovani praticamente analfabeti. Inoltre, è assolutamente deprimente constatare come un logo o una suoneria possano essere una "esigenza"! Si proprio questo ho visto scrivere in certe e-mail: ne ho bisogno... Ma è veramente colpa dei ragazzi o delle famiglie che li abbandonano senza controllo davanti al PC? Oppure forse non sarà colpa di una società che per creare "nuovi mercati" fa comprare dei telefonini anche ai bambini di 7-8 anni? Quando la superficialità diventa sistema, perché è anche un comodo prodotto commerciale facile da rivendere, tutto diventa naturale: anche spendere 10 Euro per una suoneria!> Si sente molto starnazzare, ma le cose> indicano semplicemente che la nostra società> crea gente sempre più cinica e affamata di> guadagno, il disastro è dietro l'angolo.> Quanto agli utonti, vi danno da mangiare, se> fossero scafati, andreste a lavorare in un> campo, e io li difendo, lavoro per loro e> non sputo nel piatto dove mangio.Francamente, non sento di dovermi auto-condannare. Di truffe legalizzate in Italia ne conosco tali e tante. Basta citarne alcune: il canone Telecom, il canone RAI, il bollo ACI, il ticket sui medicinali, i pedaggi autostradali, i parcheggi a pagamento, gli eco-incentivi per cambiare l'automobile...In una società dove il denaro è l'unico metro con cui viene valutata una persona e il suo lavoro, non è poi tanto strano che in molti si lascino abbagliare dal miraggio del denaro facile...Oltre a questo lavoro di webmaster, ne faccio uno regolarissimo di impegato: bistrattato e malpagato, come forse gran parte degli italiani che lavorano. Chi si meraviglia che in molti abbiano approfittato di una situazione favorevole?Moralmente è inaccettabile... ma chi ci bada più (lo scrivo con rammarico).

teletruffe
Dopo anni di navigazione senza incideti mi ritrovo improvvisamente con una bolletta telecom gonfiata da un paio di connesioni al 709 (a detta dell'operatore del 187).     E chi si è mai connesso? Non ho tracce di connesioni strane, dialers o altre diavolerie installate sul pc, eppure la fregatura l'ho avuta, e non credo di essere un "utonto"! o forse mi sbaglio.

Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
Ora mi chiedo una cosa... io ho cominciato ad usare internet a scuola, nel 1991... e non sono certo uno dei primi utenti al mondo... come ha fatto a sopravvivere SENZA dialer per più di 20 anni?

Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
Ma la mamma degli idi**i non potrebbe andare al cinema almeno per una volta???

Re: ABBASSO LE ILLEGALITA'
- Scritto da: Anonimo[...]> Questo mese sulla fattura> telecom mi sono state addebitate quattro> chiamate a numerazione 899, a dicembre me ne> furono addebitate tre. Tutte in giorni ed in> orari in cui in casa non c'era NESSUNO.[...]Provi a spegnere il PC quando non è a casa...

Re: l'arrampicarsi sugli specchi
- Scritto da: Anonimo> apri gli occhi antidialerista i dialer> rappresentano il 90% dei guadagni in> internet perciò e' una macchina che> continuerà a far 'soldi' .> > lohackzzzcaro "stucazz" o come ti chiami... non sai nemmeno da cosa è costituita "Internet" se puoi fare affermazioni del genere... bella la definizione di "clueless luser", si adatta perfettamente.Se poi sei tanto sicuro di stare nel giusto... registrati su P.I. e dacci i tuoi dati reali, così facciamo fare una bella verifica a chi di dovere :-)ciao

Re: La vera colpa ? di Microsoft
- Scritto da: il_fabry[...]> Non è colpa solo di microsoft..Secondo molti parametri, altro chè!!!Se tuo figlio si ingoia un pezzo di giocattolo perché questo non è marcato CE, hai sicuramente una responsabilità come genitore per averglielo dato, ma non mi dire che il produttore ed il rivenditore sono assolutamente innocenti!Il fatto che Microsoft produca sw privilegiando le *cosiddette* "funzionalità" a scapito della sicurezza non va certo a suo favore. Non mi pare che MacOsX fornisca un'esperienza inferiore (mi pare anzi che un certo OS chiamato "Windows XP" sia uscito qualche mese dopo, scopiazzandolo di brutto... dimmi se mi sbaglio...) eppure agli utenti Mac certe cose non accadono.> Se Linux ad> esempio avesse un modo più semplice di> creare script di composizione telefonica, in> 2 secondi ti ritroveresti anche con quello> sulla connessione ad alto costo.. Linux ha dei sistemi praticamente automatici, come wvdial, che funzionano pure meglio che Windows, ma per chiamare un 709 o un 899 o cose simili, bisogna che tu lo faccia esplicitamente. Non esiste che il tuo modem chiami un numero che tu non vedi.Qui si parla di voler confondere *apposta* l'esperienza interattiva piacevole con il raggiro. Per Microsoft è un bene che l'utente non veda cosa e come il suo computer sta facendo, ma che tuttavia lo faccia: è questa la filosofia di base, che magari offre delle interfacce eleganti in cui il numero di telefono viene nascosto, ma si presta alle peggiori truffe e ci trasforma tutti in utonti.> Lungi da me di fare l'avvocato di Microsoft,> non sono il tipo, ma l'obbiettività deve> sempre illuminare il mondo e non un partito> preso.Sono d'accordo con te. Il dato oggettivo è che i sistemi Microsoft sono, per la loro stessa impostazione, portati a fungere da cavalli di troia delle peggiori truffe ai danni degli utenti.ciao

Re: La vera colpa ? di Microsoft
- Scritto da: Anonimo> IL SOLITO COMMENTO DI VOI "LINUXARI".> > SE NON FOSSE STATO PER Microsoft,> TU ERI ANCORA ALL'EPOCA DEL COMMODORE 64 !!!!Invece la Microsoft ci ha fatto fare una grandissima evoluzione: fino al Commodore 128...http://www.commodore.ca/products/128/c128_basic_7_screen_shot.gifQuella del "se non era per Microsoft" è la solita palla dei soliti ignoranti senza esperienza di informatica, che non sanno nemmeno chi sono e cosa fanno quelli che hanno fatto veramente evolvere l'informatica: Apple, Sun, Amiga, Unix BSD... la loro ignoranza sulla storia dell'informatica è tale che non merita nemmeno risposte.bah

Re: Tornate alle carte di credito? FOLLIA !!
- Scritto da: Anonimo> Tornate alle carte di credito? PURA FOLLIA> !!!> > > Estrapolato da un post:> > "Tornate alle carte di credito o alle schede> prepagate > coem qualcuno ha inventato."> > Si vede che oltre che uTONTO, non hai la> minima idea> o conoscienza in merito a carte di credito.> > Prova ad andare in banca e digli "vorrei una> carta di credito"> e vedi quali requisiti dovrai avere:Ma quante ca@@ate che stai dicendo. Guarda che ti serve un requisito solo: avere i soldi sul conto.Oppure, oltre che economista, sei anche bancario? :-)> 1) Reddito fisso (ovvero, per i disoccupati> come te niente carta di credito)E chi lo dice che uno è disoccupato? io sono un professionista, non c'è scritto da nessuna parte che lavoro faccio, la mia banca lo ignora, e io potrei anche essere un delinquente che vive con i dialer :-)L'unica cosa che gli interessa sono i quattrini che hai sul conto...> 2) Garanzie sui massimali della carta che> richiedi > (che tu in quanto disoccupato non potrai> garantire)Alla mia banca non gli pare il vero di farmi pagare 50 euro l'anno di commissioni (nel caso della carta più economica) è per questo che io e la mia ragazza ne teniamo solo una in due.Esistono anche strumenti che tu ignori come le carte ricaricabili, con cui NON DEVI NEMMENO AVERE UN C/C, ma qui forse si va troppo nel raffinato...> Come possono le persone come te pagare un> servizio se non tramite i dialers?Per "servizio" intendi le ricette di tuttocucina.biz (che si trovano gratis su tanti altri siti) oppure le cartomanti, le suonerie per i cellulari e gli oroscopi?> I dialers sono L'UNICO strumento VALIDO per> i pagamenti on-line.Infatti, anche Amazon si sta convertendo ai dialers...Senti, perché non la fai girare ogni tanto? :-)> Le carte di credito le hanno inventate da 20> anni e le usano solo in pochi in Italia (si stima> il 6% della popolazione)Perché in Italia, a differenza di altri paesi, è molto più diffuso il bancomat, che per le piccole spese è più semplice ed anche più economico.> I pagamenti a mezzo bonifico o bollettino> postale sono troppo "macchinosi"> e lenti.Invece truffare un poveretto con un dialer è molto semplice e veloce, così semplice e veloce che il poveretto non deve nemmeno chiedersi se VUOLE DAVVERO pagare o meno.Tu gli semplifichi la vita: lo fai pagare A SUA INSAPUTA. Davvero un servizio comodo e veloce, altro che le carte di credito!!!> E ci sono tanti e tanti altri discorsi> legati> al business che tu non puoi comprendere e> che io > non ho intenzione di spiegare a te o agli> altri disoccupati> come te che SPARLANO senza cognizione di> causa.Senti caro business-man, ricordati di versare l'IVA questo trimestre - oops, ma tu sei trimestrale? tanto ricco allora non sei, al massimo sei una snc, non sei manco una srl!!! il mio business-man!!!> In conclusione ti rispondo a:> "spero che il governo intervenga e ponga in> divieto assoluto > l'uso di sistemi tipo dialer a questo punto> tutti dialer"> > IL "GOVERNO ITALIANO" è già con le pezze al> c*lo da tempo.> (visto che non ha i soldi neppure per> pagarti la pensione.> L'hai sentita la notizia che aumenteranno di> 5 anni l'eta pensionabile > (per ora) ?Non sai nemmeno leggere i giornali... è solo una proposta... e salti di palo in frasca perché sei rimasto a secco di argomentazioni...> E tu giovincello, verserai contributi fino> ad 80 anni > (ammesso che lavori, ma secondo me sai solo> dire: "bla...bla.....bla.") )> > I primi 6 mesi del 2003, dell'economia> italiana sono stati "retti"> proprio dai dialeristi (SE SOLO SAPESSI> QUANTA IVA ABBIAMO VERSATO> NELLE CASSE DELLE STATO ITALIANO, PER> MANTENERTI E FARTI PARLARE QUI).P.I. si finanzia tramite contributi statali? la mia ADSL la paga il governo? queste mi risultano nuove.> Ora che le cose cambieranno (ed è giusto che> sia così,> perchè ci avete proprio rotto il ca**o con> le Vs polemiche senza senso),> VI RENDERETE CONTO DI CHE COSA ACCADRA'> SENZA I "dialersisti".Stiamo un po' a vedere, via...> Non solo abbiamo retto l'economia italiana> di questi ultimi 6 mesi> (ma per i "pionieri" si parla di oltre 2> anni a "ritmo intenso > di fatturazione") ma ABBIAMO RETTO IL> MERCATO PUBBLICITARIO ON-LINE ITALIANO.[...]> IL "CAPO SUPREMO" DEI DIALERISTI.> ;-PNo, tu non puoi essere vero. Dai su, dicci che ci hai preso tutti per il culo. E' stato divertente, ma ora dicci chi sei davvero :-)

Re: La dura realtà!
- Scritto da: Anonimo[...]> Non c'e solo il passo, ma tutto l'intero> comunicato in cui viene regolamentata la> numerazione.> Quindi o posti un link serio in cui si dice> che i dialer sono illegati o taci per sempre> e cosi' ci togliamo un troll di torno.Dal comunicato postato, PRIMO paragrafo (evidentemente non sai leggere):---8x---"[...]Numerazioni per servizi a sovrapprezzo I servizi a sovraprezzo - per i quali l?operatore di rete addebita all?abbonato un prezzo complessivo comprendente il trasporto, l?instradamento, la gestione della chiamata e la fornitura delle informazioni ? sono stati classificati in tre categorie: Sociale-informativo: [...]Servizi di assistenza, consulenza tecnico-professionale e di intrattenimento;Servizi di chiamate di massa, [...]Il codice 892 è riservato esclusivamente a servizi di tipo sociale-informativo con la contestuale introduzione di una soglia di prezzo. Per l?offerta di tutti gli altri servizi a sovrapprezzo restano utilizzabili i codici 144, 166, 899, 163 e 164. Viene ribadito il divieto di offerta di servizi a sovrapprezzo per le numerazioni dedicate ai servizi di accesso a Internet (701, 702, 709).[...]"Seguono poi le tariffe specifiche.E poi:"[...]Trasparenza tariffaria[...]Per alcune categorie di numerazioni (199, 178, 892, 166, 144, 163, 164, 899) l?utente è informato del costo all?atto della chiamata."Quindi se non lo fai chiaramente, usando per esempio un dialer che non dice che si sta connettendo ad un numero 899, stai chiaramente violando la legge.Se i tuoi dialer non scrivono, al momento di OGNI connessione, quando l'utente va a spendere ("all'atto della chiamata"), io ti consiglio di chiamare subito il tuo avvocato o di procacciartene uno.> Sei un (troll).Mah, fai te... tu non sai manco leggere :-) e sei l'unico che continua a postare come "anonimo", tanto la coscienza a posto non ce l'hai...

ma il ministero ci prende in giro?
fanno una legge per eliminare il 709 a costi alti in rete e oggi vediamo i dialer vivi più che mai su tutti i portali Italiani!!!!!E' uno scandalo!!Chi ci guadagna?Come mai queste contraddizzioni?

Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
Caro capo supremo dei dialeristi, ho letto con attne la tua delirante quanto incompetente analisi sullla pubblicità in rete.I clienti istituzionali si stanno affaciandosi da anni ai vari portali, ma si sono sempre lamentati della forte presenza dei dialersti che avolte copriva l'80% degli spazi.Secondo me e alcuni manager di portali importanti da questo momentaneo quanto salutare "crollo" dovuto alla mancanza dei dialersti, la rete risorgerà e i clienti importanti torneranno in rete.Tu sai che Virgilio è ancora un portale controllato dal Ministero del Tesoro, cioè da noi tutti!!Lo sai, capo supremo, che Libero fa parte del gruppo Inwind e quindi della Enel( anch'essa ancora in parte pubblica).Lo sai che Tiscali ha smesso di accettarvi già da mesi!!!!!!!!Avete autonomia per i prossimi trentanni, godetevela.Non preoccupatevi della rete , della predita di posti di lavoro di lavoratori seri..........Esistono le vendite online............Guardate in tutto il mondo civile le scelte dei vari governi sui 709 locali!!!Ciao capo supremo, dimostra a te stesso e ai tuoi parenti e amici che sei capace a afre i soldi confrontandoti alla pari con i clienti.....Ciao capo supremo

Re: La dura realtà!
Spiegami perchè il ministero ha di fatto abolito il709 , numerazione nata appositamente per lasciare le altre numerazioni.Sei intelligente, complimenti anonimi

...ma chi è questo "dialer onesto" .....
io lavoro in una di quelle concessionarie online che LUI avrebbe sfamato. Il fatturato di TUTTI i dialer corrisponde al 30% di tutto il fatturato globale. Per fortuna gli investimenti pubblicitari di aziende del mercato sta riprendendo con una certa stabilità e contiamo di sopperire tranquillamente ( con qualche sforzo ma contiamo di farcela) alla mancanza del loro apporto. Abbiamo passato momenti bui nei quali i loro soldi ci hanno salvato da grosse crisi, ma sicuramente non avremmo chiuso . Casomai il problema è inverso di quello che sostiene LUI: saremo NOI editori e concessionarie a non volerli piu' per policy interna e per proteggere l'utente da "pratiche poco corrette".Ve lo dice uno che ha fatto cambiare "di forza" i loro disclaimer, in quanto assolutamente ingannevoli.PS. Dialer onesto, di "onesto" , se non vi avessimo costretto NOI, nel vostro lavoro non c'è nulla;c'è solo l'ignoranza o la " furbizia" di chi sperava di collegarsi e poi reclamare a Telecom per farsi rimborsare.Ma al di la delle leggi (proteggitelecom) , stiamo facendo in modo di fare a meno di voi. Ci riusciremo , vedrai.Senza rancore.Wow

Re: ...ma chi è questo "dialer onesto" .....
- Scritto da: Anonimo> io lavoro in una di quelle concessionarie> online che LUI avrebbe sfamato. Il fatturato> di TUTTI i dialer corrisponde al 30% di> tutto il fatturato globale. Per fortuna gli> investimenti pubblicitari di aziende del> mercato sta riprendendo con una certa> stabilità e contiamo di sopperireMa secondo voi, davvero pensate che la pubblicità su internet si mantenga con i dialersPremetto che a queste mega stronzate della pubblicità su internet ha dato il risultato che meritava....La chiusura...> tranquillamente ( con qualche sforzo ma> contiamo di farcela) alla mancanza del loro> apporto. Abbiamo passato momenti bui nei> quali i loro soldi ci hanno salvato da> grosse crisi, ma sicuramente non avremmo> chiuso . Ma di quale crisi andate blaterando?No spiega che sono curiosoVoi pensavate che internet fosse la gallina dalle uova d'orointernet e nato per condividere informazioni e sharare documenti o altro....Non è mica mediaset o il corriere della serabeh certo i costi sono inferiori per chi fa questa pubblicitàanche se i prezzi che la gente doveva pagare per farsi pubblicità non era cosa da poco....c'erano in giro prezzi esorbitanti per promuovere un sito o per un semplice banner ma davvero pensate che i fessi siano attaccati agli alberi?> Casomai il problema è inverso di quello che> sostiene LUI: saremo NOI editori e> concessionarie a non volerli piu' per policy> interna e per proteggere l'utente da> "pratiche poco corrette".> Ve lo dice uno che ha fatto cambiare "di> forza" i loro disclaimer, in quanto> assolutamente ingannevoli.> PS. Dialer onesto, di "onesto" , se non vi> avessimo costretto NOI, nel vostro lavoro> non c'è nulla;c'è solo l'ignoranza o la "> furbizia" di chi sperava di collegarsi e poi> reclamare a Telecom per farsi rimborsare.eh si furbi tipo padri di famiglia sul lastrico perchè il ragazzino, scaricava la suoneria per il suo cellulare ma mi faccia il favore....> Ma al di la delle leggi (proteggitelecom) ,> stiamo facendo in modo di fare a meno di> voi. Ci riusciremo , vedrai.> Senza rancore.> > Wowio spero che invece gente che ragiona come voisparisca insieme ai dialers e sparisca una volta per tuttei vostri siti con jpeg di gente che sorride... secondo me quella gente che sorride eravate voi quando arrivava un altro "Cliente"Saluti nella speranza che sta roba sparisca e si ritorni alla normalitàInternet va avanti per altre cose non certo per i banner o i dialers sennò da quel di che era sparito tuttoADIOS

709 e C.
Molti di voi probabilmente hanno letto i miei interventi riguardo a notizie su Dialer e numerazioni a valore aggiunto o altro. Per sfortuna di chi usa questi mezzi per arricchirsi alle spalle di chi non è informato oppure tramite "giochetti sporchi" oggi in una mia casella email "secondaria" mi sono giunte le solite junkmail tra cui una che ho definito una vera chicca.. L'email in rigoroso html non era altro che una copia dell'homepage originale del sito http://www.download-gratis.it che può definirsi un vero "attacco" all'utente e agli organi di Polizia. Provate a passarci e a leggere quanto c'è scritto in fondo alla pagina come "disclaimer".. Dimostrazione che chi usa i dialer sono giunti alla frutta..

Re: 709 e C.
- Scritto da: il_fabry> Molti di voi probabilmente hanno letto i> miei interventi riguardo a notizie su Dialer> e numerazioni a valore aggiunto o altro. > > Per sfortuna di chi usa questi mezzi per> arricchirsi alle spalle di chi non è> informato oppure tramite "giochetti sporchi"> oggi in una mia casella email "secondaria"> mi sono giunte le solite junkmail tra cui> una che ho definito una vera chicca.. > > L'email in rigoroso html non era altro che> una copia dell'homepage originale del sito> http://www.download-gratis.it che può> definirsi un vero "attacco" all'utente e> agli organi di Polizia. > > Provate a passarci e a leggere quanto c'è> scritto in fondo alla pagina come> "disclaimer".. > > Dimostrazione che chi usa i dialer sono> giunti alla frutta..e bravo il nostro fabry ne hai cattato un altro Frutta e poco io direi al dessert o al caffèSimpaticamente Elwood

Re: 709 e C.
- Scritto da: il_fabry> Molti di voi probabilmente hanno letto i> miei interventi riguardo a notizie su Dialer> e numerazioni a valore aggiunto o altro. > > Per sfortuna di chi usa questi mezzi per> arricchirsi alle spalle di chi non è> informato oppure tramite "giochetti sporchi"> oggi in una mia casella email "secondaria"> mi sono giunte le solite junkmail tra cui> una che ho definito una vera chicca.. > > L'email in rigoroso html non era altro che> una copia dell'homepage originale del sito> http://www.download-gratis.it che può> definirsi un vero "attacco" all'utente e> agli organi di Polizia. > > Provate a passarci e a leggere quanto c'è> scritto in fondo alla pagina come> "disclaimer".. > > Dimostrazione che chi usa i dialer sono> giunti alla frutta..Ho già provveduto a segnalare il sito alla Guardia di finanza di Milano e alla Polizia Postale Nucleo di Napoli.GrazieAndrea

Il Dialer risorge..........
Nonostante la massiccia campagna anti-dialer di questa estate, tutto e' esattamente come prima!L'unico obiettivo raggiunto dall'AGCOM e' la disattivazione del 709, ma è una vittoria di Pirro: i dialeristi evidentemente hanno lavorato alacremente ad AGOSTO (beh, almeno chi dice che i dialeristi non lavorano, hanno ottenuto qualche risultato) perche' gia' dal PRIMO SETTEMBRE decine di migliaia di dialers sono stati aggiornati con nuove numerazioni: 899, 008, 006, e altri codici internazionali. basta vedere su Google che le pubblicita' dei dialer escono come prima, su tutti i soliti argomenti, dal sesso al software, dai giochi ai manga, ecc. Tutto e' esattamente come prima, tranne il fatto che ora gli utenti sono meno tutelati: le chiamate internazionali non si possono disabilitare gratuitamente, e la loro tariffa e durata non e' sottoposta a restrizioni. Decide il carrier.Valeva la pena fare la guerra ad un ...... NUMERO?Non era meglio che il presunto GARANTE anziche' affrontare problemi metafisici, avesse emanato precise disposizioni sulle MODALITA' e CARATTERISTICHE che i dialer devono avere? A garanzia che all'utente venga INEQUIVOCABILMENTE NOTIFICATO il costo della connessione? Solo cosi si poteva moralizzare il mercato.Ora invece continuano a imperversare le connessioni ACTIVE X (che si installano automaticamente senza che l'utente abbia il tempo materiale di leggere i costi) sempre piu' sofisticate (anche cliccando sul NO non sempre e' facile........uscire....!!!!) Con l'EMIGRAZIONE sui codici internazionali (l'899 evidentemente non e' gradito a tutti i dialeristi dato che dura solo 5 minuti) hanno anche regalato a costoro la possibilita' di occultare i redditi, dato che è facile presumere che le Compagnie telefoniche estere possano tranquillamente versare le provvigioni fuori Italia.La solita ITALIETTA del TUTTO CAMBIA, MA TUTTO E' COME PRIMA (guarda anche la politica e dimmi se non e' cosi......indipendentemente dalle ideologie......)

Re: Il Dialer risorge..........
http://www.agcom.it/provv/d_09_03_CIR.htmForse hai letto male.. Riprova.. ;)I dialer non possono esistere.. La connessione ad Internet e/o connettivitòla puoi offrire SOLO su 70X dove:I codici 70X sono esclusivamente dedicati all?accesso, in modalità "dial-up" ad Internet. Il costo fatturato include il trasporto e la gestione della comunicazione. E? fatto divieto di fornire prodotti e servizi per il tramite dell?addebito all?utente del traffico svolto indirizzato a dette numerazioni.Mi spiace.. Ti è andato male.. Il tuo "trattato" fa acqua..

Re: Il Dialer risorge..........
anche io ho notato che di dialer ce ne stanno come primaanzi, c'e' anche lo SPAM di dialer che continua.....anche oggi ho ricevuto 3 mail con altrettanti dialer.

Re: non basta l'899
- Scritto da: Anonimo> anche io ho notato che di dialer ce ne> stanno come prima> > anzi, c'e' anche lo SPAM di dialer che> continua.....> anche oggi ho ricevuto 3 mail con> altrettanti dialer.è verissimo il problema è che bisognerebbe per legge disabilitare questo "incredibile mezzo" (ironicamente) di vendita di servizi a valore aggiunto, ma credo che sotto sotto ci siano troppi interessi....Peccato che le varie associazioni di categoria di consumatori non si inkaz... voli come una iena....Poi bisognerebbe fare una massiccia campagna di informazione su queste cose Beha DocetAntidialeristicamente Elwood

Re: Il Dialer risorge..........
Segnalare alla Postale e se non lo fanno è omissione di atti di ufficio.. Almeno così dice il mio legale.

Re: Il Dialer risorge..........
- Scritto da: il_fabry> http://www.agcom.it/provv/d_09_03_CIR.htm> > Forse hai letto male.. Riprova.. ;)> > I dialer non possono esistere.. La> connessione ad Internet e/o connettivitòla> puoi offrire SOLO su 70X dove:> > I codici 70X sono esclusivamente dedicati> all?accesso, in modalità "dial-up" ad> Internet. Il costo fatturato include il> trasporto e la gestione della comunicazione.> E? fatto divieto di fornire prodotti e> servizi per il tramite dell?addebito> all?utente del traffico svolto indirizzato a> dette numerazioni.Purtroppo non è come dici tu Fabry.Secondo AgCom i dialer possono esistere. Infatti non è vero che la connessione/connettività possono essere offerti solo su 70X. E' il contrario: la numerazione 70X può essere usata solo per offrire connessione/connettività Internet.Non è una differenza da poco, dal momento che apre le porte alla possibilità di usare numerazioni 899 per i dialer, dal momento che l'899 non è riservato alla sola fonia e può essere utilizzato per servizi di intrattenimento.SalutiAndrea

Re: Il Dialer risorge..........
Mi spiace contraddirti, infatti come mi ha fatto notare il mio legale la numerazione 70X è, in base all'articolo 11:(Numerazione per servizi Internet)I codici 70X sono esclusivamente dedicati all?accesso, in modalità "dial-up" ad Internet. Il costo fatturato include il trasporto e la gestione della comunicazione. E? fatto divieto di fornire prodotti e servizi per il tramite dell?addebito all?utente del traffico svolto indirizzato a dette numerazioni.Ovvero è la numerazione esclusiva per l'accesso ad internet. Nessun'altra numerazione è preposta a questo uso in quanto la classificazione della numerazione in base ai servizi da offire è stabilita in base all'articolo 2 del medesimo PNN. Nessun altro numero può fornire CONNESSIONE AD INTERNET. Gli 899 sono per lo scopo che dici, ma non puoi dare connessione ad internet. Un esempio sopra ogni sospetto per questo? I numeri unici nazionali dei provider. Sono nati apposta per questo.Ovviamente ti do la fonte come sempre:http://www.agcom.it/provv/d_09_03_CIR.htm

Re: Il Dialer risorge..........
- Scritto da: Anonimo> Nonostante la massiccia campagna anti-dialer> di questa estate, tutto e' esattamente come> prima!> > L'unico obiettivo raggiunto dall'AGCOM e' la> disattivazione del 709, ma è una vittoria di> Pirro: i dialeristi evidentemente hanno> lavorato alacremente ad AGOSTO > (beh, almeno chi dice che i dialeristi non> lavorano, hanno ottenuto qualche risultato)> perche' gia' dal PRIMO SETTEMBRE decine di> migliaia di dialers sono stati aggiornati> con nuove numerazioni: 899, 008, 006, e> altri codici internazionali. basta vedere su> Google che le pubblicita' dei dialer escono> come prima, su tutti i soliti argomenti, dal> sesso al software, dai giochi ai manga, ecc.> > > Tutto e' esattamente come prima, tranne il> fatto che ora gli utenti sono meno tutelati:> le chiamate internazionali non si possono> disabilitare gratuitamente, e la loro> tariffa e durata non e' sottoposta a> restrizioni. Decide il carrier.> > Valeva la pena fare la guerra ad un ......> NUMERO?> Non era meglio che il presunto GARANTE> anziche' affrontare problemi metafisici,> avesse emanato precise disposizioni sulle> MODALITA' e CARATTERISTICHE che i dialer> devono avere? A garanzia che all'utente> venga INEQUIVOCABILMENTE NOTIFICATO il costo> della connessione? > Solo cosi si poteva moralizzare il mercato.> > Ora invece continuano a imperversare le> connessioni ACTIVE X (che si installano> automaticamente senza che l'utente abbia il> tempo materiale di leggere i costi) sempre> piu' sofisticate (anche cliccando sul NO non> sempre e' facile........uscire....!!!!) > > Con l'EMIGRAZIONE sui codici internazionali> (l'899 evidentemente non e' gradito a tutti> i dialeristi dato che dura solo 5 minuti)> hanno anche regalato a costoro la> possibilita' di occultare i redditi, dato> che è facile presumere che le Compagnie> telefoniche estere possano tranquillamente> versare le provvigioni fuori Italia.> > La solita ITALIETTA del TUTTO CAMBIA, MA> TUTTO E' COME PRIMA (guarda anche la> politica e dimmi se non e'> cosi......indipendentemente dalle> ideologie......)> > Mi spiace proprio non hai le idee chiare. E' invece cambiato tutto. I dialer non possono essere più utilizzati in alcun modo.Saluti

Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.
> RUFFOLO?quell'avvocato fallito e' dai tempi> del 144 che predica che i pagamenti dei> numeri audiotex non sono MAI dovuti.....Sei sicuro di quanto dici? Perchè non ti firmi e lo quereli per diffamazione se quanto affermi ti "LEDE"?Cmq bando alle ciance... Parole? No fatti!http://www.agcom.it/provv/d_09_03_CIR.htmRibadito senza ombra di dubbio che (Art. 11 comma 1) I codici 70X sono esclusivamente dedicati all?accesso, in modalità "dial-up" ad Internet. Il costo fatturato include il trasporto e la gestione della comunicazione. E? fatto divieto di fornire prodotti e servizi per il tramite dell?addebito all?utente del traffico svolto indirizzato a dette numerazioni. Oltre a questo non potento offrire su altre numerazioni l'accesso ad internet essendo esclusivo della numerazione 70X i dialer non hanno più ragione di vita.Se hai dei fatti e/o leggi più recenti postale pure che se ne può discutere. Altrimenti come dici tu sono solo PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE...Fabrizio A.

Re: Il Dialer risorge..........
peccato che non è così.I dialer esistono ed esisteranno fino a che la gente utilizza modem analogici e isdn.Ci sono troppi interessi dietro e comunque ora le chiamate sono limitate a 10 euro non a 150 come prima.In Germania il problema si è già presentato diversi anni fa ma visti i grossi interessi i dialer sono ancora attivi in quel paese.

Re: Il Dialer risorge..........
- Scritto da: Anonimo> peccato che non è così.> > I dialer esistono ed esisteranno fino a che> la gente utilizza modem analogici e isdn.> > Ci sono troppi interessi dietro e comunque> ora le chiamate sono limitate a 10 euro non> a 150 come prima.> > In Germania il problema si è già presentato> diversi anni fa ma visti i grossi interessi> i dialer sono ancora attivi in quel paese.Che ci siano ancora i dialer in giro è sicuramente vero, così come è vero che ci sono un mucchio di rapine in banca e truffe di ogni genere.Ma non mi pare poco che le chiamate siano limitate a 10 euro per volta, e che le numerazioni in questioni siano disattivate in automatico salva specifica richiesta di attivazione. C'è una bella differenza da prima.Vedrai che in cotal guisa i dialer vanno poco lontano.

Re: Il Dialer risorge..........
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > peccato che non è così.> > > > I dialer esistono ed esisteranno fino a> che> > la gente utilizza modem analogici e isdn.> > > > Ci sono troppi interessi dietro e comunque> > ora le chiamate sono limitate a 10 euro> non> > a 150 come prima.> > > > In Germania il problema si è già> presentato> > diversi anni fa ma visti i grossi> interessi> > i dialer sono ancora attivi in quel paese.> > > Che ci siano ancora i dialer in giro è> sicuramente vero, così come è vero che ci> sono un mucchio di rapine in banca e truffe> di ogni genere.> > Ma non mi pare poco che le chiamate siano> limitate a 10 euro per volta, e che le> numerazioni in questioni siano disattivate> in automatico salva specifica richiesta di> attivazione. C'è una bella differenza da> prima.> Vedrai che in cotal guisa i dialer vanno> poco lontano.> Non si possono paragonare i dialer a delle rapine, c'è dialer e dialer.Ci sono dialer che ti connettono in automatico e ti sostituiscono la connessione predefinita illegali.Ci sono dialer che ti avvertono 2 volte su quanto stai pagando e non sostituiscono la conn predefinita.Sono d'accordo sul fatto che abbiano posto certe limitazioni questo per evitare bollette astronomiche e per eliminare le società che fornivano dialer illegali dal mercato.Si giungerà poi ad una soluzione definitiva che mette in accordo sia il fornitore che il consumatore, prima si è esagerato troppo.

Re: Il Dialer risorge..........
> Non si possono paragonare i dialer a delle> rapine, c'è dialer e dialer.> > Ci sono dialer che ti connettono in> automatico e ti sostituiscono la connessione> predefinita illegali.> > Ci sono dialer che ti avvertono 2 volte su> quanto stai pagando e non sostituiscono la> conn predefinita.> > Sono d'accordo sul fatto che abbiano posto> certe limitazioni questo per evitare> bollette astronomiche e per eliminare le> società che fornivano dialer illegali dal> mercato.> > Si giungerà poi ad una soluzione definitiva> che mette in accordo sia il fornitore che il> consumatore, prima si è esagerato troppo.I dialer sono TUTTI, senza esclusione, truffe vere e proprie.Andrea

Re: Il Dialer risorge..........
- Scritto da: Anonimo> vorresti dire che chi offre dialup su un> numero geografico fa un illecito?> ma fammi il piacere cambia avvocato, il tuo> ti racconta enormi cazzate> Il dialer su 899 è perfettamente legale > hobyoneNo, guarda che non è pacifico come credi tu. Il dialer su 899 non è "perfettamente legale": semplicemente è probabilmente non illecito per una cattiva stesura del testo della normativa AgCom.Senza contare che un dialer su 899, rivolto a modem a 56 K - con limite di tempo di 5 minuti - è veramente ridicolo.Andrea

Re: Il Dialer risorge..........
ridcolo o meno se parlate di legalità questa tipologia è perfettamente legale, come è legale dare connessione al web su qualsiasi numero.Poi la lotta contro dialer e truffe è un altra cosa.hobyone

Re: Il Dialer risorge..........
- Scritto da: Anonimo> ridcolo o meno se parlate di legalità questa> tipologia è perfettamente legale, come è> legale dare connessione al web su qualsiasi> numero.> Poi la lotta contro dialer e truffe è un> altra cosa.> hobyoneNo fratello, non è legale dare connessione sul dialer su qualsiasi numero. Pregasi leggere delibera Ag Com linkata qui di seguito http://www.agcom.it/provv/d_09_03_CIR.htmin particolare leggiti il combinato disposto art.2 e art.20E sappimi dire.Andrea

Re: Il Dialer risorge..........
bravo giusta osservazionehobyone

Re: Il Dialer risorge..........
- Scritto da: Anonimo> > > Non si possono paragonare i dialer a delle> > rapine, c'è dialer e dialer.> > > > Ci sono dialer che ti connettono in> > automatico e ti sostituiscono la> connessione> > predefinita illegali.> > > > Ci sono dialer che ti avvertono 2 volte su> > quanto stai pagando e non sostituiscono la> > conn predefinita.> > > > Sono d'accordo sul fatto che abbiano posto> > certe limitazioni questo per evitare> > bollette astronomiche e per eliminare le> > società che fornivano dialer illegali dal> > mercato.> > > > Si giungerà poi ad una soluzione> definitiva> > che mette in accordo sia il fornitore che> il> > consumatore, prima si è esagerato troppo.> > I dialer sono TUTTI, senza esclusione,> truffe vere e proprie.> > AndreaBeh per la legge invece no.

Re: Il Dialer risorge..........
> > > Beh per la legge invece no.Certo, se è per questo Berlusconi è addirittura presidente del consiglio

Re: Il Dialer risorge..........
- Scritto da: Anonimo> Certo, se è per questo Berlusconi è> addirittura presidente del consigliopiuttosto che ci sia gente come Fassino o rutelli o Bertinotti meglio così.

Re: Il Dialer risorge..........
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Certo, se è per questo Berlusconi è> > addirittura presidente del consiglio> > piuttosto che ci sia gente come Fassino o> rutelli o Bertinotti meglio così.Ovviamente il dialerista non poteva che votare Forza Italia...Come dire, tra omologhi ci si aiuta!Capace che ti fa pure una legge per incentivare i dialer.:-)))

Re: PAROLE PAROLE,SOLO PAROLE (x fabbry)
- Scritto da: il_fabry> > Ecco bravo nero su bianco che i dialer> sono> > perfettamente legali sorry ritenta !!!> > Sei tu che devi ritentare.. In quanto nelle> numerazioni 70x nn puoi offrire servizi a> valore aggiunto, su numerazioni diverse non> puoi offrire connettività... > > Son qui sempre che attendo eh..Fabry, posso capire il tuo odio per i dialer e la tua voglia di dichiararli illegali, ma qui si tratta della lingua Italiana... te dalle parole "Le numerazioni 709 sono riservate esclusivamente alla fornitura di connettività" sei riuscito ad estrapolare il senso "Le numerazioni 709 sono le uniche numerazioni riservate e destinate in maniera del tutto esclusiva alla connettività internet, quindi chi offre connettività su numerazioni geografiche, vedi aruba o tiscalinet o magari gratis su numeri verdi perchè vuole il premio Nobel per la bontà è un criminale" dicci una cosa... ti è morta la maestra di sostegno all' asilo ? L'italiano è importante, studiatelo a scuolaSaluti

Re: PAROLE PAROLE,SOLO PAROLE (x fabbry)
Sei TU che non sai leggere l'italiano (fabbry ne è un esempio) la connettività internet la puoi offrire SOLO li essendo una numerazione esclusiva, per legge esclude le altre possibilità. O bianco o nero. Il grigio non esiste. Per tua informazione chi offre connettività flat infatti usa sempre la stessa numerazione ma con prefisso 700 e non necessita del "tuo" premio nobel. O ti vuoi paragonare ad un ISP???Io da voi "dialeristi" come qualcuno vi ha battezzato ho visto sempre e solo parole. Mai una legge. Perchè non le postate quelle che secondo voi renderebbero lecite le vostre attività, invece di vendere parole? La gente per tua sfortuna grazie ad interventi come quelli di il_fabry, elwood, andymase e se ne potrebbero aggiungere anche altri basta leggere i vari post, sta aprendo gli occhi, anche se in ritardo. Ah dimenticavo una cosa. In un post ho letto di un bel ddl che a leggere nel sito del parlamento italiano è già passato al Senato e ora aspetta solo il vaglio della camera. Le tasche le avete svuotate, ma presto inizierete anche voi ad averle vuote grazie ai nostri avvocati. Iniziate a trovarvi un lavoro serio, se ne siete capaci di svolgerlo e fin quando ne siete in tempo.Marco M.

Parere legale. Dialers, PNN e diritto..
Due concetti per non fraintendere le parole successive..Cos'è il piano di numerazione? Un regolamento che DEFINISCE i modi di fornire servizi, in questo caso telefonici e/o telematici, definendo numerazioni e tecnologie di interconnessione.Cos'è per il diritto l'esclusività di un tramite dell'oggetto o di un servizio?Per il diritto, e diverse sentenze costituzionali lo hanno riaffermato, un tramite è esclusivo se quando presentati altri, viene definito come unica modalità per perpetrare l'operazione oggetto. Oppure in caso di altre modalità similari e/o medesime, viene predisposta come modalità di perpetrare la condizione oggetto.La delibera n. 9/03/CIR, che è già legge in quanto già pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale, definisce chiaramente, all'articolo 1 i diversi tipi di servizi che si possono offrire e le loro modalità. Vi riporto quanto in questo caso è "l'argomento del contendere", evidenziando in grassetto quanto è maggiormente importanteNumerazione per i servizi internet: numerazione esclusivamente dedicata all?accesso ad Internet. In particolare sono previsti servizi di accesso "dial-up" ad Internet, comprendenti il trasporto e la gestione della chiamata telefonica commutata, destinata ad un Internet Service Provider (ISP), e l?instaurazione di sessioni di comunicazioni di tipo dati per la raggiungibilità dei siti e/o applicativi Internet.Servizi a sovrapprezzo:servizi forniti attraverso reti di comunicazione elettronica, mediante l?uso di specifiche numerazioni, che consentono l?accesso degli utenti ad informazioni o prestazioni a pagamento. Per tali servizi, l?operatore di rete addebita all?abbonato un prezzo complessivo comprendente il trasporto, l?instradamento, la gestione della chiamata e la fornitura delle informazioni o prestazioni. Tali servizi sono classificati per tipologia delle informazioni o prestazioni fornite: 1) Sociale-informativo quali tra gli altri: a) servizi riguardanti le pubbliche amministrazioni e gli enti locali;b) servizi riguardanti l?offerta di servizi di pubblica utilità;c) servizi di informazione abbonati;i servizi di tale categoria sono accessibili da tutte le reti pubbliche.2) Servizi di assistenza, consulenza tecnico-professionale e di intrattenimento. 3) Servizi di chiamate di massa:a) sondaggi di opinione;b) televoto;c) servizi di raccolta fondi.Da questo ne scaturisce una nota personale (che non fa diritto) e una nota di diritto.Personalmente non credo che il legislatore abbia voluto far inquadrare l'uso di un mezzo quale il dialer, e il suo "normale" utilizzo un elemento dallo scopo sociale informativo, o nemmeno un servizio a scopo di intrattenimento. In quanto lo scaricamento di una suoneria o di un software non ti intrattiene, nel senso vivendi di INTRATTENIMENTO.La nota strettamente giuridica e di diritto si rifà al discorso iniziale di esclusività di un tramite. Ovvero l'uso di una numerazione per servizi a sovrapprezzo viene definito che deve essere usata tramite Reti di comunicazioni elettroniche, ma essendo definito precedentemente che in maniera esclusiva la connessione ad internet ha una numerazione esclusiva e separata; non si può usare tra le varie reti di comunicazione elettronica quest'ultima.Avv. Cesare CAMBRI.

Re: Parere legale. Dialers, PNN e diritto..
> La nota strettamente giuridica e di diritto> si rifà al discorso iniziale di esclusività> di un tramite. Ovvero l'uso di una> numerazione per servizi a sovrapprezzo viene> definito che deve essere usata tramite Reti> di comunicazioni elettroniche, ma essendo> definito precedentemente che in maniera> esclusiva la connessione ad internet ha una> numerazione esclusiva e separata; non si può> usare tra le varie reti di comunicazione> elettronica quest'ultima.> > Avv. Cesare CAMBRI.Avvocato è curioso che le non abbia letto attentamente la normativa che qui discute. Non si definisce da nessuna parte che "in maniera esclusiva la connessione ad internet ha una numerazione esclusiva e separata". E' esattamente il contrario: si definisce che la numerazione 70x è riservata esclusivamente alla connessione ad Internet. Dovrebbe rendersi conto che c'è una differenza abissale nel concetto.Ossia, il Garante non stabilisce che esiste una sola numerazione utilizzabile via Internet, ma stabilisce che, in particolare, la 709 può essere utilizzata solo a tal fine.Il combinato disposto parla chiaro: la numerazione 899 (e altra) può essere usata anche per comunicazioni attraverso reti elettroniche.E glielo dice uno che odia i dialer.Saluti

Re: Parere legale. Dialers, PNN e diritto..
> Dovrebbe rendersi conto che c'è una> differenza abissale nel concetto.Mi dispiace contraddirla, ma anche in altre occasioni la Cassazione ha fatto notare, in casi di dissimilitudine o meno di tramite di azione, che un quid definito come esclusivo, esclude altri definiti nella stessa normativa.In questo caso possiamo leggere come dice Lei che le numerazioni 70x sono "numerazioni esclusivamente dedicate per l'accesso ad internet" e quindi (anche per l'italiano oltre che per il diritto) mirano ad escludere l'uso di altre numerazioni per questo scopo.> Ossia, il Garante non stabilisce che esiste> una sola numerazione utilizzabile via> Internet, ma stabilisce che, in particolare,> la 709 può essere utilizzata solo a tal> fine.Mi dispiace, la numerazione 709 non può essere utilizzata ma è una delle 3 che deve essere utilizzata.> Il combinato disposto parla chiaro: la> numerazione 899 (e altra) può essere usata> anche per comunicazioni attraverso reti> elettroniche.Esatto, ma essendo definita nello stesso piano la numerazione per (definiamola macroscopicamente così) la "comunicazione elettronica internet" tale numerazione non può essere usata per questo specifico scopo.> E glielo dice uno che odia i dialer.L'odio lo posso comprendere, ma sono contro queste sensazioni, che in diritto possono far fraintendere o rendere meno lucide certe esposizioni.

Re: Parere legale. Dialers, PNN e diritto..
- Scritto da: Anonimo> > Dovrebbe rendersi conto che c'è una> > differenza abissale nel concetto.> > Mi dispiace contraddirla, ma anche in altre> occasioni la Cassazione ha fatto notare, in> casi di dissimilitudine o meno di tramite di> azione, che un quid definito come esclusivo,> esclude altri definiti nella stessa> normativa.> In questo caso possiamo leggere come dice> Lei che le numerazioni 70x sono "numerazioni> esclusivamente dedicate per l'accesso ad> internet" e quindi (anche per l'italiano> oltre che per il diritto) mirano ad> escludere l'uso di altre numerazioni per> questo scopo.Avvocato il fatto che in precedenza la Cassazione si sia espressa come lei sostiene non significa affato che, ex ante, si debba applicare anche in questo caso la medesima interpretazione. Il problema è quello di ricostruire l'intenzione del "legislatore" (in senso lato) che è molto, ma molto meno pacifica ed assodata di quanto le voglia far ritenere, anche in punto di buon senso oltre che di diritto.Anche in punto di italiano la cosa non è come vuol farla intendere lei. Dire che il 70x è da usarsi esclusivamente per l'accesso ad Internet non vuole affatto dire che un'altra numerazione non possa - dietro precise indicazioni circostanziale - essere usata per lo stesso scopo. Sarebbe come dire che siccome un determinato detersivo può essere usato solo per il bucato a meno, nient'altro potrà mai essere usato per fare il bucato a meno. Si tratta di un sillogismo privo di senso.Viceversa è molto chiara l'intenzione normativa del "legislatore":1) riservare la numerazione esclusivamente 70x all'accesso alla connettività Internet fornita da ISP.2) riservare ai fornitori di servizi una numerazione differente, ben specificata (per esempio l'899): e' evidente anche la motivazione della scelta, dato che l'899 e altre numerazioni 00 specificate, offrono una ben maggiore tutela dell'utenza in termini di durata del servizio (circa 5 minuti per 899, circa 20 per gli 00). Peraltro è palese come la normativa parli di "connettività" nel caso dei 70x e, invece di "comunicazione" nel caso dellle altre numerazioni: e infatti mentre la connettività non consiste in alcuna forma di comunicazione, neppure elettronica, la fornitura di servizi - di intrattenimento, informazione o quant'altro - la presuppongono chiaramente. Da cui, è facile evincere il vero obbiettivo del legislatore, che non può certo passare in secondo piano rispetto a qualunque dissertazione sulla "dissimilitudine di tramite d'azione".> > Ossia, il Garante non stabilisce che> esiste> > una sola numerazione utilizzabile via> > Internet, ma stabilisce che, in> particolare,> > la 709 può essere utilizzata solo a tal> > fine.> > Mi dispiace, la numerazione 709 non può> essere utilizzata ma è una delle 3 che deve> essere utilizzata.Ecco, mi perdoni ma questa sua risposta non mi è chiara...> > Il combinato disposto parla chiaro: la> > numerazione 899 (e altra) può essere usata> > anche per comunicazioni attraverso reti> > elettroniche.> > Esatto, ma essendo definita nello stesso> piano la numerazione per (definiamola> macroscopicamente così) la "comunicazione> elettronica internet" tale numerazione non> può essere usata per questo specifico scopo.Mi permetta di insistere, nello stesso piano normativo NON è definita in via esclusiva la numerazione per la "comunicazione elettronica Internet" - pur in senso macroscopico - BENSì la numerazione per l'accesso ad Internet, nel senso ristretto e ben precisato della sola "connettività". La numerazione 70x copre il SOLO l'accesso ad Internet, e NON la fornitura di servizi.Non vedo come lei possa sostenere che in essa si esaurisca l'intera "comunicazione elettronica Internet": si tratta di una sua interpretazione piuttosto libera, dal momento che nella normativa non c'è nulla che spinga in quella direzione.Qualunque altra interpretazione farebbe presuppore un legislatore ubriaco e contraddittorio. A sentire lei parebbe di capire che, dal momento che le numerazione 70x sono da usarsi esclusivamente per l'accesso ad Internet, le numerazioni 899, il cui uso è pur previsto per la fornitura di servizi su reti di comunicazione elettronica, non possono essere utilizzate.In sostanza il "legislatore" avrebbe previsto una numerazione il cui uso è però precluso da una norma precedente...A meno di voler sostenere che Internet sia cosa diversa da una rete di comunicazione elettronica: in tal caso sarei felice di sapere la sua interpretazione di "rete di comunicazione elettronica".> > E glielo dice uno che odia i dialer.> > L'odio lo posso comprendere, ma sono contro> queste sensazioni, che in diritto possono> far fraintendere o rendere meno lucide certe> esposizioni.La sottolineatura relativa all'"odio" per i dialer sta solo a farle intendere che non sono qui a sostenere le posizioni di chi trarrebbe vantaggio dal mio dissertare.

inesattezza 70x
direi che c'e un errore a chiedere di disattivare tutti i numeri 70xIo per esempio uso numerazione 702 x collegarmi ed e' una connessione senza sorprese

Re: ma il ministero ci prende in giro?
ciao che ci prendano in giro e che la gente sia considerata una sorta di banca dove recuperare soldi e' evidente, purtroppo.Io dico ma ha senso che uno deve chiedere che il servzio gli venga disattivato? Uno al max deve chiedere che gli venga attivato e quindi consapevolmente sa cosa succedera', invece no loro attivano per default se poi "sai" lo disattivi altrimenti affari tuoi.Io dico serve qlcs di ecclatante per ridimensionare certi "fenomeni"