Nuove falle curate da Microsoft

Problemi di sicurezza per chi ha installato Explorer, anche se utilizza un altro browser per navigare. Nuove cure anche MDAC e DirectX


Redmond (USA) – Microsoft ha rilasciato tre nuove patch per sistemare alcuni componenti dei propri sistemi. Riguardano Internet Explorer, Microsoft Data Access Components (MDAC) e le DirectX.

Internet Explorer : sono interessate le versioni 5.01, 5.5 e 6.0. La patch cura una serie di problemi che possono permettere ad un sito web di eseguire programmi sul proprio computer, anche se non si utilizza IE; è infatti sufficiente che il browser sia installato nel computer per comprometterne la sicurezza. Ulteriori dettagli si possono trovare nel bollettino di sicurezza MS03-032 .

MDAC : sono interessate le versioni 2.5, 2.6 e 2.7 a cui fanno riferimento i programmi MSSQL 7.0 e 2000, Office 2000 SR1, Windows XP e Visual Studio.NET: esse sono affette da un problema di sicurezza che permetterebbe di attaccare le applicazioni e di eseguire programmi arbitrariamente. Maggiori dettagli e patch nel bollettino MS03-033 .

DirectX : è una nuova patch allargata ad altre versioni relativa allo stesso problema di cui Punto Informatico si è già occupato nello scorso luglio . Quanti hanno già installato questa patch non devono applicare nuovamente la correzione.

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  • Anonimo scrive:
    Re: ma il ministero ci prende in giro?
    ciao che ci prendano in giro e che la gente sia considerata una sorta di banca dove recuperare soldi e' evidente, purtroppo.Io dico ma ha senso che uno deve chiedere che il servzio gli venga disattivato? Uno al max deve chiedere che gli venga attivato e quindi consapevolmente sa cosa succedera', invece no loro attivano per default se poi "sai" lo disattivi altrimenti affari tuoi.Io dico serve qlcs di ecclatante per ridimensionare certi "fenomeni"
  • Anonimo scrive:
    inesattezza 70x
    direi che c'e un errore a chiedere di disattivare tutti i numeri 70xIo per esempio uso numerazione 702 x collegarmi ed e' una connessione senza sorprese
  • Anonimo scrive:
    Parere legale. Dialers, PNN e diritto..
    Due concetti per non fraintendere le parole successive..Cos'è il piano di numerazione? Un regolamento che DEFINISCE i modi di fornire servizi, in questo caso telefonici e/o telematici, definendo numerazioni e tecnologie di interconnessione.Cos'è per il diritto l'esclusività di un tramite dell'oggetto o di un servizio?Per il diritto, e diverse sentenze costituzionali lo hanno riaffermato, un tramite è esclusivo se quando presentati altri, viene definito come unica modalità per perpetrare l'operazione oggetto. Oppure in caso di altre modalità similari e/o medesime, viene predisposta come modalità di perpetrare la condizione oggetto.La delibera n. 9/03/CIR, che è già legge in quanto già pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale, definisce chiaramente, all'articolo 1 i diversi tipi di servizi che si possono offrire e le loro modalità. Vi riporto quanto in questo caso è "l'argomento del contendere", evidenziando in grassetto quanto è maggiormente importanteNumerazione per i servizi internet: numerazione esclusivamente dedicata all?accesso ad Internet. In particolare sono previsti servizi di accesso "dial-up" ad Internet, comprendenti il trasporto e la gestione della chiamata telefonica commutata, destinata ad un Internet Service Provider (ISP), e l?instaurazione di sessioni di comunicazioni di tipo dati per la raggiungibilità dei siti e/o applicativi Internet.Servizi a sovrapprezzo:servizi forniti attraverso reti di comunicazione elettronica, mediante l?uso di specifiche numerazioni, che consentono l?accesso degli utenti ad informazioni o prestazioni a pagamento. Per tali servizi, l?operatore di rete addebita all?abbonato un prezzo complessivo comprendente il trasporto, l?instradamento, la gestione della chiamata e la fornitura delle informazioni o prestazioni. Tali servizi sono classificati per tipologia delle informazioni o prestazioni fornite: 1) Sociale-informativo quali tra gli altri: a) servizi riguardanti le pubbliche amministrazioni e gli enti locali;b) servizi riguardanti l?offerta di servizi di pubblica utilità;c) servizi di informazione abbonati;i servizi di tale categoria sono accessibili da tutte le reti pubbliche.2) Servizi di assistenza, consulenza tecnico-professionale e di intrattenimento. 3) Servizi di chiamate di massa:a) sondaggi di opinione;b) televoto;c) servizi di raccolta fondi.Da questo ne scaturisce una nota personale (che non fa diritto) e una nota di diritto.Personalmente non credo che il legislatore abbia voluto far inquadrare l'uso di un mezzo quale il dialer, e il suo "normale" utilizzo un elemento dallo scopo sociale informativo, o nemmeno un servizio a scopo di intrattenimento. In quanto lo scaricamento di una suoneria o di un software non ti intrattiene, nel senso vivendi di INTRATTENIMENTO.La nota strettamente giuridica e di diritto si rifà al discorso iniziale di esclusività di un tramite. Ovvero l'uso di una numerazione per servizi a sovrapprezzo viene definito che deve essere usata tramite Reti di comunicazioni elettroniche, ma essendo definito precedentemente che in maniera esclusiva la connessione ad internet ha una numerazione esclusiva e separata; non si può usare tra le varie reti di comunicazione elettronica quest'ultima.Avv. Cesare CAMBRI.
    • Anonimo scrive:
      Re: Parere legale. Dialers, PNN e diritto..

      La nota strettamente giuridica e di diritto
      si rifà al discorso iniziale di esclusività
      di un tramite. Ovvero l'uso di una
      numerazione per servizi a sovrapprezzo viene
      definito che deve essere usata tramite Reti
      di comunicazioni elettroniche, ma essendo
      definito precedentemente che in maniera
      esclusiva la connessione ad internet ha una
      numerazione esclusiva e separata; non si può
      usare tra le varie reti di comunicazione
      elettronica quest'ultima.

      Avv. Cesare CAMBRI.Avvocato è curioso che le non abbia letto attentamente la normativa che qui discute. Non si definisce da nessuna parte che "in maniera esclusiva la connessione ad internet ha una numerazione esclusiva e separata". E' esattamente il contrario: si definisce che la numerazione 70x è riservata esclusivamente alla connessione ad Internet. Dovrebbe rendersi conto che c'è una differenza abissale nel concetto.Ossia, il Garante non stabilisce che esiste una sola numerazione utilizzabile via Internet, ma stabilisce che, in particolare, la 709 può essere utilizzata solo a tal fine.Il combinato disposto parla chiaro: la numerazione 899 (e altra) può essere usata anche per comunicazioni attraverso reti elettroniche.E glielo dice uno che odia i dialer.Saluti
      • Anonimo scrive:
        Re: Parere legale. Dialers, PNN e diritto..

        Dovrebbe rendersi conto che c'è una
        differenza abissale nel concetto.Mi dispiace contraddirla, ma anche in altre occasioni la Cassazione ha fatto notare, in casi di dissimilitudine o meno di tramite di azione, che un quid definito come esclusivo, esclude altri definiti nella stessa normativa.In questo caso possiamo leggere come dice Lei che le numerazioni 70x sono "numerazioni esclusivamente dedicate per l'accesso ad internet" e quindi (anche per l'italiano oltre che per il diritto) mirano ad escludere l'uso di altre numerazioni per questo scopo.
        Ossia, il Garante non stabilisce che esiste
        una sola numerazione utilizzabile via
        Internet, ma stabilisce che, in particolare,
        la 709 può essere utilizzata solo a tal
        fine.Mi dispiace, la numerazione 709 non può essere utilizzata ma è una delle 3 che deve essere utilizzata.
        Il combinato disposto parla chiaro: la
        numerazione 899 (e altra) può essere usata
        anche per comunicazioni attraverso reti
        elettroniche.Esatto, ma essendo definita nello stesso piano la numerazione per (definiamola macroscopicamente così) la "comunicazione elettronica internet" tale numerazione non può essere usata per questo specifico scopo.
        E glielo dice uno che odia i dialer.L'odio lo posso comprendere, ma sono contro queste sensazioni, che in diritto possono far fraintendere o rendere meno lucide certe esposizioni.
        • Anonimo scrive:
          Re: Parere legale. Dialers, PNN e diritto..
          - Scritto da: Anonimo

          Dovrebbe rendersi conto che c'è una

          differenza abissale nel concetto.

          Mi dispiace contraddirla, ma anche in altre
          occasioni la Cassazione ha fatto notare, in
          casi di dissimilitudine o meno di tramite di
          azione, che un quid definito come esclusivo,
          esclude altri definiti nella stessa
          normativa.
          In questo caso possiamo leggere come dice
          Lei che le numerazioni 70x sono "numerazioni
          esclusivamente dedicate per l'accesso ad
          internet" e quindi (anche per l'italiano
          oltre che per il diritto) mirano ad
          escludere l'uso di altre numerazioni per
          questo scopo.Avvocato il fatto che in precedenza la Cassazione si sia espressa come lei sostiene non significa affato che, ex ante, si debba applicare anche in questo caso la medesima interpretazione. Il problema è quello di ricostruire l'intenzione del "legislatore" (in senso lato) che è molto, ma molto meno pacifica ed assodata di quanto le voglia far ritenere, anche in punto di buon senso oltre che di diritto.Anche in punto di italiano la cosa non è come vuol farla intendere lei. Dire che il 70x è da usarsi esclusivamente per l'accesso ad Internet non vuole affatto dire che un'altra numerazione non possa - dietro precise indicazioni circostanziale - essere usata per lo stesso scopo. Sarebbe come dire che siccome un determinato detersivo può essere usato solo per il bucato a meno, nient'altro potrà mai essere usato per fare il bucato a meno. Si tratta di un sillogismo privo di senso.Viceversa è molto chiara l'intenzione normativa del "legislatore":1) riservare la numerazione esclusivamente 70x all'accesso alla connettività Internet fornita da ISP.2) riservare ai fornitori di servizi una numerazione differente, ben specificata (per esempio l'899): e' evidente anche la motivazione della scelta, dato che l'899 e altre numerazioni 00 specificate, offrono una ben maggiore tutela dell'utenza in termini di durata del servizio (circa 5 minuti per 899, circa 20 per gli 00). Peraltro è palese come la normativa parli di "connettività" nel caso dei 70x e, invece di "comunicazione" nel caso dellle altre numerazioni: e infatti mentre la connettività non consiste in alcuna forma di comunicazione, neppure elettronica, la fornitura di servizi - di intrattenimento, informazione o quant'altro - la presuppongono chiaramente. Da cui, è facile evincere il vero obbiettivo del legislatore, che non può certo passare in secondo piano rispetto a qualunque dissertazione sulla "dissimilitudine di tramite d'azione".

          Ossia, il Garante non stabilisce che
          esiste

          una sola numerazione utilizzabile via

          Internet, ma stabilisce che, in
          particolare,

          la 709 può essere utilizzata solo a tal

          fine.

          Mi dispiace, la numerazione 709 non può
          essere utilizzata ma è una delle 3 che deve
          essere utilizzata.Ecco, mi perdoni ma questa sua risposta non mi è chiara...

          Il combinato disposto parla chiaro: la

          numerazione 899 (e altra) può essere usata

          anche per comunicazioni attraverso reti

          elettroniche.

          Esatto, ma essendo definita nello stesso
          piano la numerazione per (definiamola
          macroscopicamente così) la "comunicazione
          elettronica internet" tale numerazione non
          può essere usata per questo specifico scopo.Mi permetta di insistere, nello stesso piano normativo NON è definita in via esclusiva la numerazione per la "comunicazione elettronica Internet" - pur in senso macroscopico - BENSì la numerazione per l'accesso ad Internet, nel senso ristretto e ben precisato della sola "connettività". La numerazione 70x copre il SOLO l'accesso ad Internet, e NON la fornitura di servizi.Non vedo come lei possa sostenere che in essa si esaurisca l'intera "comunicazione elettronica Internet": si tratta di una sua interpretazione piuttosto libera, dal momento che nella normativa non c'è nulla che spinga in quella direzione.Qualunque altra interpretazione farebbe presuppore un legislatore ubriaco e contraddittorio. A sentire lei parebbe di capire che, dal momento che le numerazione 70x sono da usarsi esclusivamente per l'accesso ad Internet, le numerazioni 899, il cui uso è pur previsto per la fornitura di servizi su reti di comunicazione elettronica, non possono essere utilizzate.In sostanza il "legislatore" avrebbe previsto una numerazione il cui uso è però precluso da una norma precedente...A meno di voler sostenere che Internet sia cosa diversa da una rete di comunicazione elettronica: in tal caso sarei felice di sapere la sua interpretazione di "rete di comunicazione elettronica".

          E glielo dice uno che odia i dialer.

          L'odio lo posso comprendere, ma sono contro
          queste sensazioni, che in diritto possono
          far fraintendere o rendere meno lucide certe
          esposizioni.La sottolineatura relativa all'"odio" per i dialer sta solo a farle intendere che non sono qui a sostenere le posizioni di chi trarrebbe vantaggio dal mio dissertare.
  • Anonimo scrive:
    Re: PAROLE PAROLE,SOLO PAROLE (x fabbry)
    Sei TU che non sai leggere l'italiano (fabbry ne è un esempio) la connettività internet la puoi offrire SOLO li essendo una numerazione esclusiva, per legge esclude le altre possibilità. O bianco o nero. Il grigio non esiste. Per tua informazione chi offre connettività flat infatti usa sempre la stessa numerazione ma con prefisso 700 e non necessita del "tuo" premio nobel. O ti vuoi paragonare ad un ISP???Io da voi "dialeristi" come qualcuno vi ha battezzato ho visto sempre e solo parole. Mai una legge. Perchè non le postate quelle che secondo voi renderebbero lecite le vostre attività, invece di vendere parole? La gente per tua sfortuna grazie ad interventi come quelli di il_fabry, elwood, andymase e se ne potrebbero aggiungere anche altri basta leggere i vari post, sta aprendo gli occhi, anche se in ritardo. Ah dimenticavo una cosa. In un post ho letto di un bel ddl che a leggere nel sito del parlamento italiano è già passato al Senato e ora aspetta solo il vaglio della camera. Le tasche le avete svuotate, ma presto inizierete anche voi ad averle vuote grazie ai nostri avvocati. Iniziate a trovarvi un lavoro serio, se ne siete capaci di svolgerlo e fin quando ne siete in tempo.Marco M.
  • Anonimo scrive:
    Re: PAROLE PAROLE,SOLO PAROLE (x fabbry)
    - Scritto da: il_fabry

    Ecco bravo nero su bianco che i dialer
    sono

    perfettamente legali sorry ritenta !!!

    Sei tu che devi ritentare.. In quanto nelle
    numerazioni 70x nn puoi offrire servizi a
    valore aggiunto, su numerazioni diverse non
    puoi offrire connettività...

    Son qui sempre che attendo eh..Fabry, posso capire il tuo odio per i dialer e la tua voglia di dichiararli illegali, ma qui si tratta della lingua Italiana... te dalle parole "Le numerazioni 709 sono riservate esclusivamente alla fornitura di connettività" sei riuscito ad estrapolare il senso "Le numerazioni 709 sono le uniche numerazioni riservate e destinate in maniera del tutto esclusiva alla connettività internet, quindi chi offre connettività su numerazioni geografiche, vedi aruba o tiscalinet o magari gratis su numeri verdi perchè vuole il premio Nobel per la bontà è un criminale" dicci una cosa... ti è morta la maestra di sostegno all' asilo ? L'italiano è importante, studiatelo a scuolaSaluti
  • Anonimo scrive:
    Re: Il Dialer risorge..........
    - Scritto da: Anonimo


    Non si possono paragonare i dialer a delle

    rapine, c'è dialer e dialer.



    Ci sono dialer che ti connettono in

    automatico e ti sostituiscono la
    connessione

    predefinita illegali.



    Ci sono dialer che ti avvertono 2 volte su

    quanto stai pagando e non sostituiscono la

    conn predefinita.



    Sono d'accordo sul fatto che abbiano posto

    certe limitazioni questo per evitare

    bollette astronomiche e per eliminare le

    società che fornivano dialer illegali dal

    mercato.



    Si giungerà poi ad una soluzione
    definitiva

    che mette in accordo sia il fornitore che
    il

    consumatore, prima si è esagerato troppo.

    I dialer sono TUTTI, senza esclusione,
    truffe vere e proprie.

    AndreaBeh per la legge invece no.
    • Anonimo scrive:
      Re: Il Dialer risorge..........



      Beh per la legge invece no.Certo, se è per questo Berlusconi è addirittura presidente del consiglio
      • Anonimo scrive:
        Re: Il Dialer risorge..........
        - Scritto da: Anonimo
        Certo, se è per questo Berlusconi è
        addirittura presidente del consigliopiuttosto che ci sia gente come Fassino o rutelli o Bertinotti meglio così.
        • Anonimo scrive:
          Re: Il Dialer risorge..........
          - Scritto da: Anonimo

          - Scritto da: Anonimo

          Certo, se è per questo Berlusconi è

          addirittura presidente del consiglio

          piuttosto che ci sia gente come Fassino o
          rutelli o Bertinotti meglio così.Ovviamente il dialerista non poteva che votare Forza Italia...Come dire, tra omologhi ci si aiuta!Capace che ti fa pure una legge per incentivare i dialer.:-)))
          • Anonimo scrive:
            Re: Il Dialer risorge..........
            - Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: Anonimo



            - Scritto da: Anonimo


            Certo, se è per questo Berlusconi è


            addirittura presidente del consiglio



            piuttosto che ci sia gente come Fassino o

            rutelli o Bertinotti meglio così.

            Ovviamente il dialerista non poteva che
            votare Forza Italia...
            Come dire, tra omologhi ci si aiuta!
            Capace che ti fa pure una legge per
            incentivare i dialer.
            :-)))Ci sono anche i dialeristi che votano sinistra.Ovviamente i soliti comunisti polemici collegano tutto con la politica poveretti.
          • Anonimo scrive:
            Re: Il Dialer risorge..........


            Ci sono anche i dialeristi che votano
            sinistra.

            Ovviamente i soliti comunisti polemici
            collegano tutto con la politica poveretti.Beh faccio fatica a vedere un comunista che mette un dialer.Obiettivamente il dialer è molto... forzista....Alex
          • Anonimo scrive:
            Re: Il Dialer risorge..........
            Fai fatica pensa che ce ne sono parecchi.Quando si tratta di soldi sei di destra o sinistra l'interesse è lo stesso.Guarda certi cantanti comunisti che si fanno pagare miliardi ogni anno dalla siae.Gente che non fa niente dalla mattina alla sera si prende la pensione di anzianità anticipata e la pensione di invalidità e la pensione di disoccupazione... tanto paga lo stato..tanto le tasse le pagano gli altri... vabbè qua siamo offtopic
  • Anonimo scrive:
    Re: Il Dialer risorge..........
    bravo giusta osservazionehobyone
  • Anonimo scrive:
    Re: Il Dialer risorge..........
    - Scritto da: Anonimo
    vorresti dire che chi offre dialup su un
    numero geografico fa un illecito?
    ma fammi il piacere cambia avvocato, il tuo
    ti racconta enormi cazzate
    Il dialer su 899 è perfettamente legale
    hobyoneNo, guarda che non è pacifico come credi tu. Il dialer su 899 non è "perfettamente legale": semplicemente è probabilmente non illecito per una cattiva stesura del testo della normativa AgCom.Senza contare che un dialer su 899, rivolto a modem a 56 K - con limite di tempo di 5 minuti - è veramente ridicolo.Andrea
    • Anonimo scrive:
      Re: Il Dialer risorge..........
      ridcolo o meno se parlate di legalità questa tipologia è perfettamente legale, come è legale dare connessione al web su qualsiasi numero.Poi la lotta contro dialer e truffe è un altra cosa.hobyone
      • Anonimo scrive:
        Re: Il Dialer risorge..........
        - Scritto da: Anonimo
        ridcolo o meno se parlate di legalità questa
        tipologia è perfettamente legale, come è
        legale dare connessione al web su qualsiasi
        numero.
        Poi la lotta contro dialer e truffe è un
        altra cosa.
        hobyoneNo fratello, non è legale dare connessione sul dialer su qualsiasi numero. Pregasi leggere delibera Ag Com linkata qui di seguito http://www.agcom.it/provv/d_09_03_CIR.htmin particolare leggiti il combinato disposto art.2 e art.20E sappimi dire.Andrea
  • Anonimo scrive:
    Re: Il Dialer risorge..........

    Non si possono paragonare i dialer a delle
    rapine, c'è dialer e dialer.

    Ci sono dialer che ti connettono in
    automatico e ti sostituiscono la connessione
    predefinita illegali.

    Ci sono dialer che ti avvertono 2 volte su
    quanto stai pagando e non sostituiscono la
    conn predefinita.

    Sono d'accordo sul fatto che abbiano posto
    certe limitazioni questo per evitare
    bollette astronomiche e per eliminare le
    società che fornivano dialer illegali dal
    mercato.

    Si giungerà poi ad una soluzione definitiva
    che mette in accordo sia il fornitore che il
    consumatore, prima si è esagerato troppo.I dialer sono TUTTI, senza esclusione, truffe vere e proprie.Andrea
  • Anonimo scrive:
    Re: Il Dialer risorge..........
    peccato che non è così.I dialer esistono ed esisteranno fino a che la gente utilizza modem analogici e isdn.Ci sono troppi interessi dietro e comunque ora le chiamate sono limitate a 10 euro non a 150 come prima.In Germania il problema si è già presentato diversi anni fa ma visti i grossi interessi i dialer sono ancora attivi in quel paese.
    • Anonimo scrive:
      Re: Il Dialer risorge..........
      - Scritto da: Anonimo
      peccato che non è così.

      I dialer esistono ed esisteranno fino a che
      la gente utilizza modem analogici e isdn.

      Ci sono troppi interessi dietro e comunque
      ora le chiamate sono limitate a 10 euro non
      a 150 come prima.

      In Germania il problema si è già presentato
      diversi anni fa ma visti i grossi interessi
      i dialer sono ancora attivi in quel paese.Che ci siano ancora i dialer in giro è sicuramente vero, così come è vero che ci sono un mucchio di rapine in banca e truffe di ogni genere.Ma non mi pare poco che le chiamate siano limitate a 10 euro per volta, e che le numerazioni in questioni siano disattivate in automatico salva specifica richiesta di attivazione. C'è una bella differenza da prima.Vedrai che in cotal guisa i dialer vanno poco lontano.
      • Anonimo scrive:
        Re: Il Dialer risorge..........
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Anonimo

        peccato che non è così.



        I dialer esistono ed esisteranno fino a
        che

        la gente utilizza modem analogici e isdn.



        Ci sono troppi interessi dietro e comunque

        ora le chiamate sono limitate a 10 euro
        non

        a 150 come prima.



        In Germania il problema si è già
        presentato

        diversi anni fa ma visti i grossi
        interessi

        i dialer sono ancora attivi in quel paese.


        Che ci siano ancora i dialer in giro è
        sicuramente vero, così come è vero che ci
        sono un mucchio di rapine in banca e truffe
        di ogni genere.

        Ma non mi pare poco che le chiamate siano
        limitate a 10 euro per volta, e che le
        numerazioni in questioni siano disattivate
        in automatico salva specifica richiesta di
        attivazione. C'è una bella differenza da
        prima.
        Vedrai che in cotal guisa i dialer vanno
        poco lontano.
        Non si possono paragonare i dialer a delle rapine, c'è dialer e dialer.Ci sono dialer che ti connettono in automatico e ti sostituiscono la connessione predefinita illegali.Ci sono dialer che ti avvertono 2 volte su quanto stai pagando e non sostituiscono la conn predefinita.Sono d'accordo sul fatto che abbiano posto certe limitazioni questo per evitare bollette astronomiche e per eliminare le società che fornivano dialer illegali dal mercato.Si giungerà poi ad una soluzione definitiva che mette in accordo sia il fornitore che il consumatore, prima si è esagerato troppo.
  • Anonimo scrive:
    Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.

    RUFFOLO?quell'avvocato fallito e' dai tempi
    del 144 che predica che i pagamenti dei
    numeri audiotex non sono MAI dovuti.....Sei sicuro di quanto dici? Perchè non ti firmi e lo quereli per diffamazione se quanto affermi ti "LEDE"?Cmq bando alle ciance... Parole? No fatti!http://www.agcom.it/provv/d_09_03_CIR.htmRibadito senza ombra di dubbio che (Art. 11 comma 1) I codici 70X sono esclusivamente dedicati all?accesso, in modalità "dial-up" ad Internet. Il costo fatturato include il trasporto e la gestione della comunicazione. E? fatto divieto di fornire prodotti e servizi per il tramite dell?addebito all?utente del traffico svolto indirizzato a dette numerazioni. Oltre a questo non potento offrire su altre numerazioni l'accesso ad internet essendo esclusivo della numerazione 70X i dialer non hanno più ragione di vita.Se hai dei fatti e/o leggi più recenti postale pure che se ne può discutere. Altrimenti come dici tu sono solo PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE...Fabrizio A.
  • Anonimo scrive:
    Il Dialer risorge..........
    Nonostante la massiccia campagna anti-dialer di questa estate, tutto e' esattamente come prima!L'unico obiettivo raggiunto dall'AGCOM e' la disattivazione del 709, ma è una vittoria di Pirro: i dialeristi evidentemente hanno lavorato alacremente ad AGOSTO (beh, almeno chi dice che i dialeristi non lavorano, hanno ottenuto qualche risultato) perche' gia' dal PRIMO SETTEMBRE decine di migliaia di dialers sono stati aggiornati con nuove numerazioni: 899, 008, 006, e altri codici internazionali. basta vedere su Google che le pubblicita' dei dialer escono come prima, su tutti i soliti argomenti, dal sesso al software, dai giochi ai manga, ecc. Tutto e' esattamente come prima, tranne il fatto che ora gli utenti sono meno tutelati: le chiamate internazionali non si possono disabilitare gratuitamente, e la loro tariffa e durata non e' sottoposta a restrizioni. Decide il carrier.Valeva la pena fare la guerra ad un ...... NUMERO?Non era meglio che il presunto GARANTE anziche' affrontare problemi metafisici, avesse emanato precise disposizioni sulle MODALITA' e CARATTERISTICHE che i dialer devono avere? A garanzia che all'utente venga INEQUIVOCABILMENTE NOTIFICATO il costo della connessione? Solo cosi si poteva moralizzare il mercato.Ora invece continuano a imperversare le connessioni ACTIVE X (che si installano automaticamente senza che l'utente abbia il tempo materiale di leggere i costi) sempre piu' sofisticate (anche cliccando sul NO non sempre e' facile........uscire....!!!!) Con l'EMIGRAZIONE sui codici internazionali (l'899 evidentemente non e' gradito a tutti i dialeristi dato che dura solo 5 minuti) hanno anche regalato a costoro la possibilita' di occultare i redditi, dato che è facile presumere che le Compagnie telefoniche estere possano tranquillamente versare le provvigioni fuori Italia.La solita ITALIETTA del TUTTO CAMBIA, MA TUTTO E' COME PRIMA (guarda anche la politica e dimmi se non e' cosi......indipendentemente dalle ideologie......)
    • Anonimo scrive:
      Re: Il Dialer risorge..........
      http://www.agcom.it/provv/d_09_03_CIR.htmForse hai letto male.. Riprova.. ;)I dialer non possono esistere.. La connessione ad Internet e/o connettivitòla puoi offrire SOLO su 70X dove:I codici 70X sono esclusivamente dedicati all?accesso, in modalità "dial-up" ad Internet. Il costo fatturato include il trasporto e la gestione della comunicazione. E? fatto divieto di fornire prodotti e servizi per il tramite dell?addebito all?utente del traffico svolto indirizzato a dette numerazioni.Mi spiace.. Ti è andato male.. Il tuo "trattato" fa acqua..
      • Anonimo scrive:
        Re: Il Dialer risorge..........
        anche io ho notato che di dialer ce ne stanno come primaanzi, c'e' anche lo SPAM di dialer che continua.....anche oggi ho ricevuto 3 mail con altrettanti dialer.
        • Anonimo scrive:
          Re: non basta l'899
          - Scritto da: Anonimo
          anche io ho notato che di dialer ce ne
          stanno come prima

          anzi, c'e' anche lo SPAM di dialer che
          continua.....
          anche oggi ho ricevuto 3 mail con
          altrettanti dialer.è verissimo il problema è che bisognerebbe per legge disabilitare questo "incredibile mezzo" (ironicamente) di vendita di servizi a valore aggiunto, ma credo che sotto sotto ci siano troppi interessi....Peccato che le varie associazioni di categoria di consumatori non si inkaz... voli come una iena....Poi bisognerebbe fare una massiccia campagna di informazione su queste cose Beha DocetAntidialeristicamente Elwood
          • Anonimo scrive:
            Re: non basta l'899

            è verissimo il problema è che bisognerebbe
            per legge disabilitare questo "incredibile
            mezzo" (ironicamente) di vendita di servizi
            a valore aggiunto, ma credo che sotto sotto
            ci siano troppi interessi....Caro elwood, io la vedo differentemente.. Ti spiego in poche parole.. Come funziona il diritto? Ho bisogno di una cosa (una a caso) il telefono e poter telefonare. Bene per questo SERVIZIO chiedo una abilitazione (macro semplificazione la linea telefonica) e pago per usufruirne. In questo casi questi mezzi o SERVIZI AGGIUNTIVI sono automaticamente abilitati senza alcune richieste, e spesso anche per altri servizi è cosi successo con TI.Risultato: ribaltato lo stato il diritto.
          • Anonimo scrive:
            Re: non basta l'899

            Risultato: ribaltato lo stato il diritto.Dimenticavo.. Mi risulta che per la disattivazione di alcuni di essi devi pure pagare.. Per qualcosa che non hai richiesto..
        • Anonimo scrive:
          Re: Il Dialer risorge..........
          Segnalare alla Postale e se non lo fanno è omissione di atti di ufficio.. Almeno così dice il mio legale.
          • Elwood_ scrive:
            Re: Il Dialer risorge..........
            - Scritto da: il_fabry
            Segnalare alla Postale e se non lo fanno è
            omissione di atti di ufficio.. Almeno così
            dice il mio legale.e il tuo legale ha ragione, ma ne denunci uno e ne spuntano 40 peggio dei funghi
          • Anonimo scrive:
            Re: Il Dialer risorge..........

            e il tuo legale ha ragione, ma ne denunci
            uno e ne spuntano 40 peggio dei funghiTe ne fai una scorta e denunci.. Io almeno faccio cosi' ;)Tanto ora come ora come hai potuto leggere in altri post e' pure peggio la loro vita..
          • Elwood_ scrive:
            Re: Il Dialer risorge..........
            - Scritto da: il_fabry

            e il tuo legale ha ragione, ma ne denunci

            uno e ne spuntano 40 peggio dei funghi

            Te ne fai una scorta e denunci.. Io almeno
            faccio cosi' ;)

            Tanto ora come ora come hai potuto leggere
            in altri post e' pure peggio la loro vita..fab fammi sapere che un bel sito con un dominio Antidialers.itci cascherebbe a fagiuolo... con spiegazioni di legali e i termini di legge etc etc ciauz
          • Anonimo scrive:
            Re: Il Dialer risorge..........
            - Scritto da: il_fabry

            e il tuo legale ha ragione, ma ne denunci

            uno e ne spuntano 40 peggio dei funghi

            Te ne fai una scorta e denunci.. Io almeno
            faccio cosi' ;)

            Tanto ora come ora come hai potuto leggere
            in altri post e' pure peggio la loro vita..la denuncia per Spam alla polizia postale deve avvenire in quale modalità????siate chiari nella spiegazione. grazie
      • Anonimo scrive:
        Re: Il Dialer risorge..........
        - Scritto da: il_fabry
        http://www.agcom.it/provv/d_09_03_CIR.htm

        Forse hai letto male.. Riprova.. ;)

        I dialer non possono esistere.. La
        connessione ad Internet e/o connettivitòla
        puoi offrire SOLO su 70X dove:

        I codici 70X sono esclusivamente dedicati
        all?accesso, in modalità "dial-up" ad
        Internet. Il costo fatturato include il
        trasporto e la gestione della comunicazione.
        E? fatto divieto di fornire prodotti e
        servizi per il tramite dell?addebito
        all?utente del traffico svolto indirizzato a
        dette numerazioni.Purtroppo non è come dici tu Fabry.Secondo AgCom i dialer possono esistere. Infatti non è vero che la connessione/connettività possono essere offerti solo su 70X. E' il contrario: la numerazione 70X può essere usata solo per offrire connessione/connettività Internet.Non è una differenza da poco, dal momento che apre le porte alla possibilità di usare numerazioni 899 per i dialer, dal momento che l'899 non è riservato alla sola fonia e può essere utilizzato per servizi di intrattenimento.SalutiAndrea
        • Anonimo scrive:
          Re: Il Dialer risorge..........
          Mi spiace contraddirti, infatti come mi ha fatto notare il mio legale la numerazione 70X è, in base all'articolo 11:(Numerazione per servizi Internet)I codici 70X sono esclusivamente dedicati all?accesso, in modalità "dial-up" ad Internet. Il costo fatturato include il trasporto e la gestione della comunicazione. E? fatto divieto di fornire prodotti e servizi per il tramite dell?addebito all?utente del traffico svolto indirizzato a dette numerazioni.Ovvero è la numerazione esclusiva per l'accesso ad internet. Nessun'altra numerazione è preposta a questo uso in quanto la classificazione della numerazione in base ai servizi da offire è stabilita in base all'articolo 2 del medesimo PNN. Nessun altro numero può fornire CONNESSIONE AD INTERNET. Gli 899 sono per lo scopo che dici, ma non puoi dare connessione ad internet. Un esempio sopra ogni sospetto per questo? I numeri unici nazionali dei provider. Sono nati apposta per questo.Ovviamente ti do la fonte come sempre:http://www.agcom.it/provv/d_09_03_CIR.htm
          • Anonimo scrive:
            Re: Il Dialer risorge..........
            - Scritto da: il_fabry
            Mi spiace contraddirti, infatti come mi ha
            fatto notare il mio legale la numerazione
            70X è, in base all'articolo 11:

            (Numerazione per servizi Internet)

            I codici 70X sono esclusivamente dedicati
            all?accesso, in modalità "dial-up" ad
            Internet. Il costo fatturato include il
            trasporto e la gestione della comunicazione.
            E? fatto divieto di fornire prodotti e
            servizi per il tramite dell?addebito
            all?utente del traffico svolto indirizzato a
            dette numerazioni.

            Ovvero è la numerazione esclusiva per
            l'accesso ad internet. Nessun'altra
            numerazione è preposta a questo uso in
            quanto la classificazione della numerazione
            in base ai servizi da offire è stabilita in
            base all'articolo 2 del medesimo PNN.
            Nessun altro numero può fornire CONNESSIONE
            AD INTERNET. Gli 899 sono per lo scopo che
            dici, ma non puoi dare connessione ad
            internet. Un esempio sopra ogni sospetto per
            questo? I numeri unici nazionali dei
            provider. Sono nati apposta per questo.

            Ovviamente ti do la fonte come sempre:
            http://www.agcom.it/provv/d_09_03_CIR.htmFabry apprezzo la risposta ma devo contraddire te e il tuo legale.La delibera 9/03 AgCom dice cose ben diverse. Mentre concordiamo, come già detto, sul fatto che le numerazioni 70x siano riservate in via ESCLUSIVA all'accesso Internet in modalità dial up (ex art.11), ti invito a rileggere l'art.2 capo "L" titolato "Servizi a sovrapprezzo".Cito: "Servizi a sovrapprezzo: servizi forniti ATTRAVERSO RETI DI COMUNIICAZIONE ELETTRONICA [il maiuscolo è mio], mediante l?uso di specifiche numerazioni, che consentono l?accesso degli utenti ad informazioni o prestazioni a pagamento. Per tali servizi, l?operatore di rete addebita all?abbonato un prezzo complessivo comprendente il trasporto, l?instradamento, la gestione della chiamata e la fornitura delle informazioni o prestazioni" All'articolo 20, viene poi specificato che i "Servizi a sovrapprezzo" possono essere forniti attraverso numerazione per servizi a tariffazione specifica;numerazione per servizi interattivi in fonia;numerazione per servizi di chiamate di massa;numerazione per servizi di informazione abbonati".Il che significa che possono essere forniti attraverso le numerazioni:144 A UUUUU con A,U=0÷ 9166 A UUUUU con A,U=0÷ 9899 UUUUUU con U=0¸9, 892 UUU con U=0¸9163XY con X= da 0 a 9 e Y= da 2 a 9164XY con X= da 0 a 9 e Y= da 0 a 9163XYZ con X= da 0 a 9 Y= 0 e 1 e Z= da 0 a 9Quindi le numerazioni 70x sono riservate alla fornitura di connettività dial-up (esempio ISP), mentre le altre numerazioni per "Servizio a sovrapprezzo" possono essere utilizzate per la fornitura di servizi a pagamento resi tramite reti di comunicazione elettronica.CiaoAndreaPS: La fonte, naturalmente è la stessa fornita da te http://www.agcom.it/provv/d_09_03_CIR.htm
          • Anonimo scrive:
            Re: Il Dialer risorge..........
            E' inutile girarci intorno.. Un dialer cosa fa? una connessione internet ad un numero particolare.. O non è cosi'.. il resto vien da se.. Se tu non dovessi cambiare connessione ad internet non sarebbe successo tutto questo putiferio..
          • Anonimo scrive:
            Re: Il Dialer risorge..........

            E' inutile girarci intorno.. Un dialer cosa
            fa? una connessione internet ad un numero
            particolare.. O non è cosi'.. il resto vien
            da se.. Se tu non dovessi cambiare
            connessione ad internet non sarebbe successo
            tutto questo putiferio..E da tecnico aggiungo, per inciso sul tuo inciso, che una rete di comunicazione elettronica puoi considerare TUTTO e NIENTE. Tu dovendo forzare una connessione telefonica ad un altro provider di "servizi" non fai altro che una connessione RAS, che propende uno scambio di user e pass (irriconoscibili appositamente) che è propria di una comunicazione elettronica di tipo internet.. Ripeto, in Italia mancano i tecnici in tribunale, con un po' di voglia di dimostrare le cose più ovvie.. P.S.Guarda caso molte volte (se non sempre) con un dialer oltre a navigare sull'area "riservata" a prezzi superiori navighi ovunque vuoi, a dimostrazione che hai stabilito una connessione ad internet o per meglio vedere addirittura (e macroscopicamente) VPN, ma adesso si entra più nel dettaglio tecnico.
          • Anonimo scrive:
            Re: Il Dialer risorge..........

            E da tecnico aggiungo, per inciso sul tuo
            inciso, che una rete di comunicazione
            elettronica puoi considerare TUTTO e NIENTE.
            Tu dovendo forzare una connessione
            telefonica ad un altro provider di "servizi"
            non fai altro che una connessione RAS, che
            propende uno scambio di user e pass
            (irriconoscibili appositamente) che è
            propria di una comunicazione elettronica di
            tipo internet..

            Ripeto, in Italia mancano i tecnici in
            tribunale, con un po' di voglia di
            dimostrare le cose più ovvie..

            P.S.
            Guarda caso molte volte (se non sempre) con
            un dialer oltre a navigare sull'area
            "riservata" a prezzi superiori navighi
            ovunque vuoi, a dimostrazione che hai
            stabilito una connessione ad internet o per
            meglio vedere addirittura (e
            macroscopicamente) VPN, ma adesso si entra
            più nel dettaglio tecnico.Guarda Fabry, che io la penso come te in quanto a "come dovrebbero andare le cose".Tuttavia la delibera AGCom di riferimento è stata scritta con i piedi, esattamente con la precedente.Io non sono in grado di dire se il Garante intendesse o meno lasciare aperto uno spiraglio per i dialer, per quanto regolamentato.Ma il disposto coordinato di articoli 2 e 20 forniscono uno straordinario paravento a chi fa uso di dialer. Proprio perchè la dicitura "rete di comunicazione elettronica" vuol dire tutto e nulla, è difficile che tu possa colpevolizzare il dialerista dicendo che è lui ad averla interpretata come gli fa più comodo. Mentre la trovata, del tutto baggiana, della "navigazione nell'area riservata" non sta in piedi in nessuno modo (data la vendita di **specifici** servizi ***specificamente*** pubblicizzati), il richiamo al concetto della "vendita di servizi su rete di comunicazione elettronica"offre basi piuttosto solide, con le quali qualunque avvocato di medie capacità può salvare qualunque dialerista di media furbizia.Sarebbe stato sufficiente specificare che talune numerazioni sono riservate in esclusiva ai servizi in fonia per evitare ogni confusione. Ma di questa "esclusiva" nella delibera non v'è traccia. Il che potrebbe far pensare che, in realtà, persino nella delibera del Garante ci sia un certo... dolo.L'unica speranza è un intervento, o della giustizia ordinaria, o di quella amministrativa, o dell'Authority che chiarisca qual'è l'opinione del "legislatore" (anche qui non si tratta propriamente di legislatore).CiaoAndrea
          • Anonimo scrive:
            Re: Il Dialer risorge..........
            vorresti dire che chi offre dialup su un numero geografico fa un illecito?ma fammi il piacere cambia avvocato, il tuo ti racconta enormi cazzateIl dialer su 899 è perfettamente legale hobyone
    • Anonimo scrive:
      Re: Il Dialer risorge..........
      - Scritto da: Anonimo
      Nonostante la massiccia campagna anti-dialer
      di questa estate, tutto e' esattamente come
      prima!

      L'unico obiettivo raggiunto dall'AGCOM e' la
      disattivazione del 709, ma è una vittoria di
      Pirro: i dialeristi evidentemente hanno
      lavorato alacremente ad AGOSTO
      (beh, almeno chi dice che i dialeristi non
      lavorano, hanno ottenuto qualche risultato)
      perche' gia' dal PRIMO SETTEMBRE decine di
      migliaia di dialers sono stati aggiornati
      con nuove numerazioni: 899, 008, 006, e
      altri codici internazionali. basta vedere su
      Google che le pubblicita' dei dialer escono
      come prima, su tutti i soliti argomenti, dal
      sesso al software, dai giochi ai manga, ecc.


      Tutto e' esattamente come prima, tranne il
      fatto che ora gli utenti sono meno tutelati:
      le chiamate internazionali non si possono
      disabilitare gratuitamente, e la loro
      tariffa e durata non e' sottoposta a
      restrizioni. Decide il carrier.

      Valeva la pena fare la guerra ad un ......
      NUMERO?
      Non era meglio che il presunto GARANTE
      anziche' affrontare problemi metafisici,
      avesse emanato precise disposizioni sulle
      MODALITA' e CARATTERISTICHE che i dialer
      devono avere? A garanzia che all'utente
      venga INEQUIVOCABILMENTE NOTIFICATO il costo
      della connessione?
      Solo cosi si poteva moralizzare il mercato.

      Ora invece continuano a imperversare le
      connessioni ACTIVE X (che si installano
      automaticamente senza che l'utente abbia il
      tempo materiale di leggere i costi) sempre
      piu' sofisticate (anche cliccando sul NO non
      sempre e' facile........uscire....!!!!)

      Con l'EMIGRAZIONE sui codici internazionali
      (l'899 evidentemente non e' gradito a tutti
      i dialeristi dato che dura solo 5 minuti)
      hanno anche regalato a costoro la
      possibilita' di occultare i redditi, dato
      che è facile presumere che le Compagnie
      telefoniche estere possano tranquillamente
      versare le provvigioni fuori Italia.

      La solita ITALIETTA del TUTTO CAMBIA, MA
      TUTTO E' COME PRIMA (guarda anche la
      politica e dimmi se non e'
      cosi......indipendentemente dalle
      ideologie......)

      Mi spiace proprio non hai le idee chiare. E' invece cambiato tutto. I dialer non possono essere più utilizzati in alcun modo.Saluti
  • Anonimo scrive:
    Re: 709 e C.
    - Scritto da: il_fabry
    Molti di voi probabilmente hanno letto i
    miei interventi riguardo a notizie su Dialer
    e numerazioni a valore aggiunto o altro.

    Per sfortuna di chi usa questi mezzi per
    arricchirsi alle spalle di chi non è
    informato oppure tramite "giochetti sporchi"
    oggi in una mia casella email "secondaria"
    mi sono giunte le solite junkmail tra cui
    una che ho definito una vera chicca..

    L'email in rigoroso html non era altro che
    una copia dell'homepage originale del sito
    http://www.download-gratis.it che può
    definirsi un vero "attacco" all'utente e
    agli organi di Polizia.

    Provate a passarci e a leggere quanto c'è
    scritto in fondo alla pagina come
    "disclaimer"..

    Dimostrazione che chi usa i dialer sono
    giunti alla frutta..Ho già provveduto a segnalare il sito alla Guardia di finanza di Milano e alla Polizia Postale Nucleo di Napoli.GrazieAndrea
  • Elwood_ scrive:
    Re: 709 e C.
    - Scritto da: il_fabry
    Molti di voi probabilmente hanno letto i
    miei interventi riguardo a notizie su Dialer
    e numerazioni a valore aggiunto o altro.

    Per sfortuna di chi usa questi mezzi per
    arricchirsi alle spalle di chi non è
    informato oppure tramite "giochetti sporchi"
    oggi in una mia casella email "secondaria"
    mi sono giunte le solite junkmail tra cui
    una che ho definito una vera chicca..

    L'email in rigoroso html non era altro che
    una copia dell'homepage originale del sito
    http://www.download-gratis.it che può
    definirsi un vero "attacco" all'utente e
    agli organi di Polizia.

    Provate a passarci e a leggere quanto c'è
    scritto in fondo alla pagina come
    "disclaimer"..

    Dimostrazione che chi usa i dialer sono
    giunti alla frutta..e bravo il nostro fabry ne hai cattato un altro Frutta e poco io direi al dessert o al caffèSimpaticamente Elwood
  • Anonimo scrive:
    709 e C.
    Molti di voi probabilmente hanno letto i miei interventi riguardo a notizie su Dialer e numerazioni a valore aggiunto o altro. Per sfortuna di chi usa questi mezzi per arricchirsi alle spalle di chi non è informato oppure tramite "giochetti sporchi" oggi in una mia casella email "secondaria" mi sono giunte le solite junkmail tra cui una che ho definito una vera chicca.. L'email in rigoroso html non era altro che una copia dell'homepage originale del sito http://www.download-gratis.it che può definirsi un vero "attacco" all'utente e agli organi di Polizia. Provate a passarci e a leggere quanto c'è scritto in fondo alla pagina come "disclaimer".. Dimostrazione che chi usa i dialer sono giunti alla frutta..
  • Anonimo scrive:
    Re: ...ma chi è questo "dialer onesto" .....
    - Scritto da: Anonimo
    io lavoro in una di quelle concessionarie
    online che LUI avrebbe sfamato. Il fatturato
    di TUTTI i dialer corrisponde al 30% di
    tutto il fatturato globale. Per fortuna gli
    investimenti pubblicitari di aziende del
    mercato sta riprendendo con una certa
    stabilità e contiamo di sopperireMa secondo voi, davvero pensate che la pubblicità su internet si mantenga con i dialersPremetto che a queste mega stronzate della pubblicità su internet ha dato il risultato che meritava....La chiusura...
    tranquillamente ( con qualche sforzo ma
    contiamo di farcela) alla mancanza del loro
    apporto. Abbiamo passato momenti bui nei
    quali i loro soldi ci hanno salvato da
    grosse crisi, ma sicuramente non avremmo
    chiuso . Ma di quale crisi andate blaterando?No spiega che sono curiosoVoi pensavate che internet fosse la gallina dalle uova d'orointernet e nato per condividere informazioni e sharare documenti o altro....Non è mica mediaset o il corriere della serabeh certo i costi sono inferiori per chi fa questa pubblicitàanche se i prezzi che la gente doveva pagare per farsi pubblicità non era cosa da poco....c'erano in giro prezzi esorbitanti per promuovere un sito o per un semplice banner ma davvero pensate che i fessi siano attaccati agli alberi?
    Casomai il problema è inverso di quello che
    sostiene LUI: saremo NOI editori e
    concessionarie a non volerli piu' per policy
    interna e per proteggere l'utente da
    "pratiche poco corrette".
    Ve lo dice uno che ha fatto cambiare "di
    forza" i loro disclaimer, in quanto
    assolutamente ingannevoli.
    PS. Dialer onesto, di "onesto" , se non vi
    avessimo costretto NOI, nel vostro lavoro
    non c'è nulla;c'è solo l'ignoranza o la "
    furbizia" di chi sperava di collegarsi e poi
    reclamare a Telecom per farsi rimborsare.eh si furbi tipo padri di famiglia sul lastrico perchè il ragazzino, scaricava la suoneria per il suo cellulare ma mi faccia il favore....
    Ma al di la delle leggi (proteggitelecom) ,
    stiamo facendo in modo di fare a meno di
    voi. Ci riusciremo , vedrai.
    Senza rancore.

    Wowio spero che invece gente che ragiona come voisparisca insieme ai dialers e sparisca una volta per tuttei vostri siti con jpeg di gente che sorride... secondo me quella gente che sorride eravate voi quando arrivava un altro "Cliente"Saluti nella speranza che sta roba sparisca e si ritorni alla normalitàInternet va avanti per altre cose non certo per i banner o i dialers sennò da quel di che era sparito tuttoADIOS
  • Anonimo scrive:
    ...ma chi è questo "dialer onesto" .....
    io lavoro in una di quelle concessionarie online che LUI avrebbe sfamato. Il fatturato di TUTTI i dialer corrisponde al 30% di tutto il fatturato globale. Per fortuna gli investimenti pubblicitari di aziende del mercato sta riprendendo con una certa stabilità e contiamo di sopperire tranquillamente ( con qualche sforzo ma contiamo di farcela) alla mancanza del loro apporto. Abbiamo passato momenti bui nei quali i loro soldi ci hanno salvato da grosse crisi, ma sicuramente non avremmo chiuso . Casomai il problema è inverso di quello che sostiene LUI: saremo NOI editori e concessionarie a non volerli piu' per policy interna e per proteggere l'utente da "pratiche poco corrette".Ve lo dice uno che ha fatto cambiare "di forza" i loro disclaimer, in quanto assolutamente ingannevoli.PS. Dialer onesto, di "onesto" , se non vi avessimo costretto NOI, nel vostro lavoro non c'è nulla;c'è solo l'ignoranza o la " furbizia" di chi sperava di collegarsi e poi reclamare a Telecom per farsi rimborsare.Ma al di la delle leggi (proteggitelecom) , stiamo facendo in modo di fare a meno di voi. Ci riusciremo , vedrai.Senza rancore.Wow
  • Anonimo scrive:
    Re: La dura realtà!
    Spiegami perchè il ministero ha di fatto abolito il709 , numerazione nata appositamente per lasciare le altre numerazioni.Sei intelligente, complimenti anonimi
  • Anonimo scrive:
    Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
    Caro capo supremo dei dialeristi, ho letto con attne la tua delirante quanto incompetente analisi sullla pubblicità in rete.I clienti istituzionali si stanno affaciandosi da anni ai vari portali, ma si sono sempre lamentati della forte presenza dei dialersti che avolte copriva l'80% degli spazi.Secondo me e alcuni manager di portali importanti da questo momentaneo quanto salutare "crollo" dovuto alla mancanza dei dialersti, la rete risorgerà e i clienti importanti torneranno in rete.Tu sai che Virgilio è ancora un portale controllato dal Ministero del Tesoro, cioè da noi tutti!!Lo sai, capo supremo, che Libero fa parte del gruppo Inwind e quindi della Enel( anch'essa ancora in parte pubblica).Lo sai che Tiscali ha smesso di accettarvi già da mesi!!!!!!!!Avete autonomia per i prossimi trentanni, godetevela.Non preoccupatevi della rete , della predita di posti di lavoro di lavoratori seri..........Esistono le vendite online............Guardate in tutto il mondo civile le scelte dei vari governi sui 709 locali!!!Ciao capo supremo, dimostra a te stesso e ai tuoi parenti e amici che sei capace a afre i soldi confrontandoti alla pari con i clienti.....Ciao capo supremo
  • Anonimo scrive:
    ma il ministero ci prende in giro?
    fanno una legge per eliminare il 709 a costi alti in rete e oggi vediamo i dialer vivi più che mai su tutti i portali Italiani!!!!!E' uno scandalo!!Chi ci guadagna?Come mai queste contraddizzioni?
  • markoer scrive:
    Re: La dura realtà!
    - Scritto da: Anonimo[...]
    Non c'e solo il passo, ma tutto l'intero
    comunicato in cui viene regolamentata la
    numerazione.
    Quindi o posti un link serio in cui si dice
    che i dialer sono illegati o taci per sempre
    e cosi' ci togliamo un troll di torno.Dal comunicato postato, PRIMO paragrafo (evidentemente non sai leggere):---8x---"[...]Numerazioni per servizi a sovrapprezzo I servizi a sovraprezzo - per i quali l?operatore di rete addebita all?abbonato un prezzo complessivo comprendente il trasporto, l?instradamento, la gestione della chiamata e la fornitura delle informazioni ? sono stati classificati in tre categorie: Sociale-informativo: [...]Servizi di assistenza, consulenza tecnico-professionale e di intrattenimento;Servizi di chiamate di massa, [...]Il codice 892 è riservato esclusivamente a servizi di tipo sociale-informativo con la contestuale introduzione di una soglia di prezzo. Per l?offerta di tutti gli altri servizi a sovrapprezzo restano utilizzabili i codici 144, 166, 899, 163 e 164. Viene ribadito il divieto di offerta di servizi a sovrapprezzo per le numerazioni dedicate ai servizi di accesso a Internet (701, 702, 709).[...]"Seguono poi le tariffe specifiche.E poi:"[...]Trasparenza tariffaria[...]Per alcune categorie di numerazioni (199, 178, 892, 166, 144, 163, 164, 899) l?utente è informato del costo all?atto della chiamata."Quindi se non lo fai chiaramente, usando per esempio un dialer che non dice che si sta connettendo ad un numero 899, stai chiaramente violando la legge.Se i tuoi dialer non scrivono, al momento di OGNI connessione, quando l'utente va a spendere ("all'atto della chiamata"), io ti consiglio di chiamare subito il tuo avvocato o di procacciartene uno.
    Sei un (troll).Mah, fai te... tu non sai manco leggere :-) e sei l'unico che continua a postare come "anonimo", tanto la coscienza a posto non ce l'hai...
  • markoer scrive:
    Re: Tornate alle carte di credito? FOLLIA !!
    - Scritto da: Anonimo
    Tornate alle carte di credito? PURA FOLLIA
    !!!


    Estrapolato da un post:

    "Tornate alle carte di credito o alle schede
    prepagate
    coem qualcuno ha inventato."

    Si vede che oltre che uTONTO, non hai la
    minima idea
    o conoscienza in merito a carte di credito.

    Prova ad andare in banca e digli "vorrei una
    carta di credito"
    e vedi quali requisiti dovrai avere:Ma quante ca@@ate che stai dicendo. Guarda che ti serve un requisito solo: avere i soldi sul conto.Oppure, oltre che economista, sei anche bancario? :-)
    1) Reddito fisso (ovvero, per i disoccupati
    come te niente carta di credito)E chi lo dice che uno è disoccupato? io sono un professionista, non c'è scritto da nessuna parte che lavoro faccio, la mia banca lo ignora, e io potrei anche essere un delinquente che vive con i dialer :-)L'unica cosa che gli interessa sono i quattrini che hai sul conto...
    2) Garanzie sui massimali della carta che
    richiedi
    (che tu in quanto disoccupato non potrai
    garantire)Alla mia banca non gli pare il vero di farmi pagare 50 euro l'anno di commissioni (nel caso della carta più economica) è per questo che io e la mia ragazza ne teniamo solo una in due.Esistono anche strumenti che tu ignori come le carte ricaricabili, con cui NON DEVI NEMMENO AVERE UN C/C, ma qui forse si va troppo nel raffinato...
    Come possono le persone come te pagare un
    servizio se non tramite i dialers?Per "servizio" intendi le ricette di tuttocucina.biz (che si trovano gratis su tanti altri siti) oppure le cartomanti, le suonerie per i cellulari e gli oroscopi?
    I dialers sono L'UNICO strumento VALIDO per
    i pagamenti on-line.Infatti, anche Amazon si sta convertendo ai dialers...Senti, perché non la fai girare ogni tanto? :-)
    Le carte di credito le hanno inventate da 20
    anni e le usano solo in pochi in Italia (si stima
    il 6% della popolazione)Perché in Italia, a differenza di altri paesi, è molto più diffuso il bancomat, che per le piccole spese è più semplice ed anche più economico.
    I pagamenti a mezzo bonifico o bollettino
    postale sono troppo "macchinosi"
    e lenti.Invece truffare un poveretto con un dialer è molto semplice e veloce, così semplice e veloce che il poveretto non deve nemmeno chiedersi se VUOLE DAVVERO pagare o meno.Tu gli semplifichi la vita: lo fai pagare A SUA INSAPUTA. Davvero un servizio comodo e veloce, altro che le carte di credito!!!
    E ci sono tanti e tanti altri discorsi
    legati
    al business che tu non puoi comprendere e
    che io
    non ho intenzione di spiegare a te o agli
    altri disoccupati
    come te che SPARLANO senza cognizione di
    causa.Senti caro business-man, ricordati di versare l'IVA questo trimestre - oops, ma tu sei trimestrale? tanto ricco allora non sei, al massimo sei una snc, non sei manco una srl!!! il mio business-man!!!
    In conclusione ti rispondo a:
    "spero che il governo intervenga e ponga in
    divieto assoluto
    l'uso di sistemi tipo dialer a questo punto
    tutti dialer"

    IL "GOVERNO ITALIANO" è già con le pezze al
    c*lo da tempo.
    (visto che non ha i soldi neppure per
    pagarti la pensione.
    L'hai sentita la notizia che aumenteranno di
    5 anni l'eta pensionabile
    (per ora) ?Non sai nemmeno leggere i giornali... è solo una proposta... e salti di palo in frasca perché sei rimasto a secco di argomentazioni...
    E tu giovincello, verserai contributi fino
    ad 80 anni
    (ammesso che lavori, ma secondo me sai solo
    dire: "bla...bla.....bla.") )

    I primi 6 mesi del 2003, dell'economia
    italiana sono stati "retti"
    proprio dai dialeristi (SE SOLO SAPESSI
    QUANTA IVA ABBIAMO VERSATO
    NELLE CASSE DELLE STATO ITALIANO, PER
    MANTENERTI E FARTI PARLARE QUI).P.I. si finanzia tramite contributi statali? la mia ADSL la paga il governo? queste mi risultano nuove.
    Ora che le cose cambieranno (ed è giusto che
    sia così,
    perchè ci avete proprio rotto il ca**o con
    le Vs polemiche senza senso),
    VI RENDERETE CONTO DI CHE COSA ACCADRA'
    SENZA I "dialersisti".Stiamo un po' a vedere, via...
    Non solo abbiamo retto l'economia italiana
    di questi ultimi 6 mesi
    (ma per i "pionieri" si parla di oltre 2
    anni a "ritmo intenso
    di fatturazione") ma ABBIAMO RETTO IL
    MERCATO PUBBLICITARIO ON-LINE ITALIANO.[...]
    IL "CAPO SUPREMO" DEI DIALERISTI.
    ;-PNo, tu non puoi essere vero. Dai su, dicci che ci hai preso tutti per il culo. E' stato divertente, ma ora dicci chi sei davvero :-)
  • markoer scrive:
    Re: La vera colpa ? di Microsoft
    - Scritto da: Anonimo
    IL SOLITO COMMENTO DI VOI "LINUXARI".

    SE NON FOSSE STATO PER Microsoft,
    TU ERI ANCORA ALL'EPOCA DEL COMMODORE 64 !!!!Invece la Microsoft ci ha fatto fare una grandissima evoluzione: fino al Commodore 128...http://www.commodore.ca/products/128/c128_basic_7_screen_shot.gifQuella del "se non era per Microsoft" è la solita palla dei soliti ignoranti senza esperienza di informatica, che non sanno nemmeno chi sono e cosa fanno quelli che hanno fatto veramente evolvere l'informatica: Apple, Sun, Amiga, Unix BSD... la loro ignoranza sulla storia dell'informatica è tale che non merita nemmeno risposte.bah
  • markoer scrive:
    Re: La vera colpa ? di Microsoft
    - Scritto da: il_fabry[...]
    Non è colpa solo di microsoft..Secondo molti parametri, altro chè!!!Se tuo figlio si ingoia un pezzo di giocattolo perché questo non è marcato CE, hai sicuramente una responsabilità come genitore per averglielo dato, ma non mi dire che il produttore ed il rivenditore sono assolutamente innocenti!Il fatto che Microsoft produca sw privilegiando le *cosiddette* "funzionalità" a scapito della sicurezza non va certo a suo favore. Non mi pare che MacOsX fornisca un'esperienza inferiore (mi pare anzi che un certo OS chiamato "Windows XP" sia uscito qualche mese dopo, scopiazzandolo di brutto... dimmi se mi sbaglio...) eppure agli utenti Mac certe cose non accadono.
    Se Linux ad
    esempio avesse un modo più semplice di
    creare script di composizione telefonica, in
    2 secondi ti ritroveresti anche con quello
    sulla connessione ad alto costo.. Linux ha dei sistemi praticamente automatici, come wvdial, che funzionano pure meglio che Windows, ma per chiamare un 709 o un 899 o cose simili, bisogna che tu lo faccia esplicitamente. Non esiste che il tuo modem chiami un numero che tu non vedi.Qui si parla di voler confondere *apposta* l'esperienza interattiva piacevole con il raggiro. Per Microsoft è un bene che l'utente non veda cosa e come il suo computer sta facendo, ma che tuttavia lo faccia: è questa la filosofia di base, che magari offre delle interfacce eleganti in cui il numero di telefono viene nascosto, ma si presta alle peggiori truffe e ci trasforma tutti in utonti.
    Lungi da me di fare l'avvocato di Microsoft,
    non sono il tipo, ma l'obbiettività deve
    sempre illuminare il mondo e non un partito
    preso.Sono d'accordo con te. Il dato oggettivo è che i sistemi Microsoft sono, per la loro stessa impostazione, portati a fungere da cavalli di troia delle peggiori truffe ai danni degli utenti.ciao
  • markoer scrive:
    Re: l'arrampicarsi sugli specchi
    - Scritto da: Anonimo
    apri gli occhi antidialerista i dialer
    rappresentano il 90% dei guadagni in
    internet perciò e' una macchina che
    continuerà a far 'soldi' .

    lohackzzzcaro "stucazz" o come ti chiami... non sai nemmeno da cosa è costituita "Internet" se puoi fare affermazioni del genere... bella la definizione di "clueless luser", si adatta perfettamente.Se poi sei tanto sicuro di stare nel giusto... registrati su P.I. e dacci i tuoi dati reali, così facciamo fare una bella verifica a chi di dovere :-)ciao
  • Anonimo scrive:
    Re: ABBASSO LE ILLEGALITA'
    - Scritto da: Anonimo[...]
    Questo mese sulla fattura
    telecom mi sono state addebitate quattro
    chiamate a numerazione 899, a dicembre me ne
    furono addebitate tre. Tutte in giorni ed in
    orari in cui in casa non c'era NESSUNO.[...]Provi a spegnere il PC quando non è a casa...
  • Anonimo scrive:
    Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
    Ma la mamma degli idi**i non potrebbe andare al cinema almeno per una volta???
  • Anonimo scrive:
    Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
    Ora mi chiedo una cosa... io ho cominciato ad usare internet a scuola, nel 1991... e non sono certo uno dei primi utenti al mondo... come ha fatto a sopravvivere SENZA dialer per più di 20 anni?
  • Anonimo scrive:
    teletruffe
    Dopo anni di navigazione senza incideti mi ritrovo improvvisamente con una bolletta telecom gonfiata da un paio di connesioni al 709 (a detta dell'operatore del 187).     E chi si è mai connesso? Non ho tracce di connesioni strane, dialers o altre diavolerie installate sul pc, eppure la fregatura l'ho avuta, e non credo di essere un "utonto"! o forse mi sbaglio.
  • Anonimo scrive:
    Re: Soldi fatti sulle spalle della gente
    - Scritto da: Anonimo
    Tutte storie, da Telecom ai dialeristi
    queste storie puzzano di cadavere, da tutto
    questo trasuda solo una grande mancanza di
    trasparenza e forse di onestà, se l'economia
    di qualsiasi cosa dovesse essere tenuta in
    piedi dai dialeristi, saremmo veramente
    malridotti, come dire che l'Italia si deve
    sostenere con l'Iva maturata dai gestori di
    siti erotici. Secondo me è verissimo: si tratta di benefici effimeri che non aiutano certo lo Stato Italiano a colmare il suo deficit... Inoltre non fanno altro che impoverire le famiglie, che non spenderanno in altri settori... La coperta è quella.. se la tiri da un lato, scopri l'altro.
    Se c'era crisi in un certo
    mondo non saranno certo i dialeristi a
    risolvere il problema, semmai lo
    aggraveranno a dismisura, sentendoli parlare
    ci si rende conto di quanto siano cinici,
    nessuna parola o rispetto per il reddito di
    famiglie che fanno fatica ad arrivare alla
    fine del mese, ma disprezzo.
    In verità cose come queste fanno parte di
    qualcosa di più grande, la decadenza del
    sistema, ovvero il sistema Italia e in
    generale dell'occidente, bel mondo che si
    sta creando.Sono pienamente d'accordo. Io ho gestito negli ultimi due anni un sito di medie dimensioni, che ha fatto uso di dialer e altri sistemi di "promozione". Nel bene o nel male, ho cercato di agire con trasparenza. Ma la verità è che i dialer vengono utilizzati prevalentemente da ragazzini o ragazzi, che non sanno o sottovalutano le conseguenze economiche di questi sistemi. Il peso essenzialmente grava sulle spalle delle loro famiglie, e questo fondamentalmente, è un problema sociale, non economico. Mi piacerebbe poter rendere pubblico tutto il carteggio di e-mail che ho raccolto in questi due anni di gente scriveva alle caselle istituzionali del sito! Emergerebbe un'Italia di giovani praticamente analfabeti. Inoltre, è assolutamente deprimente constatare come un logo o una suoneria possano essere una "esigenza"! Si proprio questo ho visto scrivere in certe e-mail: ne ho bisogno... Ma è veramente colpa dei ragazzi o delle famiglie che li abbandonano senza controllo davanti al PC? Oppure forse non sarà colpa di una società che per creare "nuovi mercati" fa comprare dei telefonini anche ai bambini di 7-8 anni? Quando la superficialità diventa sistema, perché è anche un comodo prodotto commerciale facile da rivendere, tutto diventa naturale: anche spendere 10 Euro per una suoneria!
    Si sente molto starnazzare, ma le cose
    indicano semplicemente che la nostra società
    crea gente sempre più cinica e affamata di
    guadagno, il disastro è dietro l'angolo.
    Quanto agli utonti, vi danno da mangiare, se
    fossero scafati, andreste a lavorare in un
    campo, e io li difendo, lavoro per loro e
    non sputo nel piatto dove mangio.Francamente, non sento di dovermi auto-condannare. Di truffe legalizzate in Italia ne conosco tali e tante. Basta citarne alcune: il canone Telecom, il canone RAI, il bollo ACI, il ticket sui medicinali, i pedaggi autostradali, i parcheggi a pagamento, gli eco-incentivi per cambiare l'automobile...In una società dove il denaro è l'unico metro con cui viene valutata una persona e il suo lavoro, non è poi tanto strano che in molti si lascino abbagliare dal miraggio del denaro facile...Oltre a questo lavoro di webmaster, ne faccio uno regolarissimo di impegato: bistrattato e malpagato, come forse gran parte degli italiani che lavorano. Chi si meraviglia che in molti abbiano approfittato di una situazione favorevole?Moralmente è inaccettabile... ma chi ci bada più (lo scrivo con rammarico).
  • Anonimo scrive:
    Re: ABBASSO LE ILLEGALITA'
    in molti casi magari è mamma telecom che ci guadagna.
  • Anonimo scrive:
    Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709


    firmato

    IL "CAPO SUPREMO" DEI DIALERISTI

    certo certo.... capucazz sai !
    MUORISottoscrivo in pienoAndy
  • Anonimo scrive:
    Soldi fatti sulle spalle della gente
    Tutte storie, da Telecom ai dialeristi queste storie puzzano di cadavere, da tutto questo trasuda solo una grande mancanza di trasparenza e forse di onestà, se l'economia di qualsiasi cosa dovesse essere tenuta in piedi dai dialeristi, saremmo veramente malridotti, come dire che l'Italia si deve sostenere con l'Iva maturata dai gestori di siti erotici. Se c'era crisi in un certo mondo non saranno certo i dialeristi a risolvere il problema, semmai lo aggraveranno a dismisura, sentendoli parlare ci si rende conto di quanto siano cinici, nessuna parola o rispetto per il reddito di famiglie che fanno fatica ad arrivare alla fine del mese, ma disprezzo.In verità cose come queste fanno parte di qualcosa di più grande, la decadenza del sistema, ovvero il sistema Italia e in generale dell'occidente, bel mondo che si sta creando.Si sente molto starnazzare, ma le cose indicano semplicemente che la nostra società crea gente sempre più cinica e affamata di guadagno, il disastro è dietro l'angolo.Quanto agli utonti, vi danno da mangiare, se fossero scafati, andreste a lavorare in un campo, e io li difendo, lavoro per loro e non sputo nel piatto dove mangio.
  • Anonimo scrive:
    Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL
    - Scritto da: Anonimo

    Cari ANTI-DIALERISTI e STUDENTELLI VARI,Noto con piacere le tua risposte stizzite ad un thread che ormai aveva preso una piega ben diversa rispetto all'argomento in questione.Si è finiti per parlare infatti non di dialer e servizi a valore aggiunto (che razza di nome...) a invece di sistemi operativi e della loro robustezza di fronte all'installazione fraudolenta di dialer.I servizi a valore aggiunto sono utilizzabilissimi anche tramite Linux. Basta configurare manualmente la connessione. Questo ovviamente presuppone un intervento consapevole da parte dell'utente. Per dei servizi a valore aggiunto realmente utili ed onesti non dovrebbe fare alcuna differenza. E quindi non si spiegerebbe tenore dei tuoi post. Il tuo astio è quindi un'ulteriore conferma (come se ce ne fosse bisogno...) a ciò che tutti sanno: i dialer sono solo una truffa e i costi di internet, il ROI (a proposito, se vuoi delle lezioni di economia aziendale ci possiamo mettere d'accordo...), la "potenza economica dell'Italia", ecc. ecc. sono solo delle puttanate.In quanto agli "studentelli squattrinati" e "giovincelli disoccupati".... beh... lavoro da oltre 10 anni... e intendo un lavoro serio, che non consiste di certo nell'andare in giro a truffare i ragazzini....
  • Shurizen scrive:
    Re: l'arrampicarsi sugli specchi
    Ti brucia il didietro adesso, genio della dialeristica?Ogni tanto spammo anch'io!:DShurizen
  • Anonimo scrive:
    Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
    - Scritto da: Anonimo

    Se il mercato pubblicitario on-line

    fallisce, ANCHE PI, ne subirà

    le conseguenze, STANNE PIU' CHE CERTO.

    Staremo a vedere.


    a certo che pi ne subira' le conseguenze
    come tutto il mercato
    del web.

    lohackzzzIO toglierei da questo nick il lohac e manterrei le ultime quattro lettere aggiungendo la akazz 8)
  • Anonimo scrive:
    Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709

    Se il mercato pubblicitario on-line
    fallisce, ANCHE PI, ne subirà
    le conseguenze, STANNE PIU' CHE CERTO. Staremo a vedere. a certo che pi ne subira' le conseguenze come tutto il mercatodel web.lohackzzz
  • Anlan scrive:
    Re: Dialers: la soluzione FINALE
    ... mi permetto di aggiungere una terza soluzione (prettamente tecnica).Se anche avete una connessione in dial-up (spero almeno isdn), anzichè comprare un modem comprate un piccolo router e collegatelo al pc: basta un normale cavo cross.Ciao Ciao Dialer.
  • andrea scrive:
    Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
    - Scritto da: Anonimo
    INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709Non è vero, si ripulisce.
    Cari ANTI-DIALERISTI e STUDENTELLI VARI,

    chiunque Voi siate, la verità è una sola:
    IL SISTEMA PUBBLICITARIO ON-LINE IN ITALIA,
    STA PER CROLLARE. Quello dei dialeristi. Amen.
    Potete ironizzare quanto e come volete,
    ma da qui a Dicembre 2003 molta gente
    perderà il posto di lavoro
    (MA NON I COSIDETTI "DIALERISTI" CHE AVRANNO
    UN'AUTONOMIA PER I PROSSIMI 30 ANNI COME
    MINIMO). Li avete sulla vostra coscienza.
    Vi faccio leggere l'e-mail che mi è
    appena arrivata di un altro network
    pubblicitario che sta per "crepare"
    grazie alle vostre "sommosse popolari" senza
    giusta causa
    (e siamo già a 2 strutture on-line che
    stanno per fallire
    in Italia nel giro di 3 giorni).
    Con la speranza di colmare la Vs. ignoranza
    in materia: [...]Panzane
    ---------------------------------------------


    E QUESTO E' SOLO L'INIZIO.

    LO VEDI QUANTA IMPORTANZA HANNO I DIALERS
    NEL SISTEMA ECONOMICO ITALIANO?
    IL TUO E VOSTRO SARCASMO (da studentelli
    squattrinati)
    NON SERVE A NULLA. Preferisco pagare una tassa.
    SIAMO NOI LA VERA POTENZA ECONOMICA
    DELL'ITALIA. Aho!
    Voglio inoltre rispondere al tizio che
    diceva che PI continuerà
    ad essere "gratuito" fin quando cliccherete
    (ma quando mai ???)
    sui banners.

    La conosci la percentuale di Click-Through
    dei banners?
    Lo sai che PI ha perso 2 concessionarie
    pubblicitarie
    che basavano il proprio "pensiero" sul click
    effettuato dall'uTONTO
    (che non clicca mai)?
    Sai di che cosa sto parlando?
    O parli tanto per: bla... bla... bla.. ? Questo non è assolutamente vero.
    Se il mercato pubblicitario on-line
    fallisce, ANCHE PI, ne subirà
    le conseguenze, STANNE PIU' CHE CERTO. Staremo a vedere.
    E LO SAI PERCHE'?
    QUALE BANNER GLI CLICCHERAI
    (ma nessuno li clicca più, perchè anch'io li
    vendevo,
    fin quando la gente come te li cliccava, ma
    ora...)
    QUANDO NON CI SARANNO PIU'
    INSERZIONISTI DISPOSTI AD INVESTIRE ON-LINE? Bla bla...
    Inoltre il click non è sufficiente, "caro"
    ANTI-DIALERISTA.
    Sai cos'è il ROI (return of investment)?
    Non lo sai vero? Un'invenzione assurda.
    Ma te lo spiegherò brevemente così la
    finisci di scrivere
    PU**ANATE sulla "gratuità" della rete (che
    non è mai esistita
    e mai esisterà).
    IL ROI si determina dell'efficacia che il
    tuo "ipotetico click"
    potrebbe apportare alla campagna
    promozionale su PI.
    In parole povere: se tu clicchi (anzi, dici
    di cliccare)
    e arrivi sul sito ma non compri nulla di ciò
    che il sito
    in promozione da PI, vende, avere clicks non
    servirà a nulla
    perchè la tua azione non determina un
    guadagno, dunque reddito per
    l'inserzionista di PI, di conseguenza la
    campagna su PI sarà sospesa per
    insufficienza del ROI, ecc. ecc. ecc. PI vende spazi solo su CPI. Sai cos'è il CPI vero?
    E non pensare che la cosa mi faccia piacere,
    a prescindere
    che abbiamo modelli di business e di
    pensiero differenti. Abbastanza direi.
    La verità è che qui siete solo "giovincelli"
    disoccupati
    e squattrinati che scrivono senza avere la
    minima conoscienza
    di marketing e pubblicità. Magari però un po' più umani e affidabili, che dici?
    firmato
    IL "CAPO SUPREMO" DEI DIALERISTIAmen.Alla tua coscienza.
  • andrea scrive:
    Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
    - Scritto da: Anonimo
    INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709Non è vero, si ripulisce.
    Cari ANTI-DIALERISTI e STUDENTELLI VARI,

    chiunque Voi siate, la verità è una sola:
    IL SISTEMA PUBBLICITARIO ON-LINE IN ITALIA,
    STA PER CROLLARE. Quello dei dialeristi. Amen.
    Potete ironizzare quanto e come volete,
    ma da qui a Dicembre 2003 molta gente
    perderà il posto di lavoro
    (MA NON I COSIDETTI "DIALERISTI" CHE AVRANNO
    UN'AUTONOMIA PER I PROSSIMI 30 ANNI COME
    MINIMO). Li avete sulla vostra coscienza.
    Vi faccio leggere l'e-mail che mi è
    appena arrivata di un altro network
    pubblicitario che sta per "crepare"
    grazie alle vostre "sommosse popolari" senza
    giusta causa
    (e siamo già a 2 strutture on-line che
    stanno per fallire
    in Italia nel giro di 3 giorni).
    Con la speranza di colmare la Vs. ignoranza
    in materia: [...]Panzane
    ---------------------------------------------


    E QUESTO E' SOLO L'INIZIO.

    LO VEDI QUANTA IMPORTANZA HANNO I DIALERS
    NEL SISTEMA ECONOMICO ITALIANO?
    IL TUO E VOSTRO SARCASMO (da studentelli
    squattrinati)
    NON SERVE A NULLA. Preferisco pagare una tassa.
    SIAMO NOI LA VERA POTENZA ECONOMICA
    DELL'ITALIA. Aho!
    Voglio inoltre rispondere al tizio che
    diceva che PI continuerà
    ad essere "gratuito" fin quando cliccherete
    (ma quando mai ???)
    sui banners.

    La conosci la percentuale di Click-Through
    dei banners?
    Lo sai che PI ha perso 2 concessionarie
    pubblicitarie
    che basavano il proprio "pensiero" sul click
    effettuato dall'uTONTO
    (che non clicca mai)?
    Sai di che cosa sto parlando?
    O parli tanto per: bla... bla... bla.. ? Questo non è assolutamente vero.
    Se il mercato pubblicitario on-line
    fallisce, ANCHE PI, ne subirà
    le conseguenze, STANNE PIU' CHE CERTO. Staremo a vedere.
    E LO SAI PERCHE'?
    QUALE BANNER GLI CLICCHERAI
    (ma nessuno li clicca più, perchè anch'io li
    vendevo,
    fin quando la gente come te li cliccava, ma
    ora...)
    QUANDO NON CI SARANNO PIU'
    INSERZIONISTI DISPOSTI AD INVESTIRE ON-LINE? Bla bla...
    Inoltre il click non è sufficiente, "caro"
    ANTI-DIALERISTA.
    Sai cos'è il ROI (return of investment)?
    Non lo sai vero? Un'invenzione assurda.
    Ma te lo spiegherò brevemente così la
    finisci di scrivere
    PU**ANATE sulla "gratuità" della rete (che
    non è mai esistita
    e mai esisterà).
    IL ROI si determina dell'efficacia che il
    tuo "ipotetico click"
    potrebbe apportare alla campagna
    promozionale su PI.
    In parole povere: se tu clicchi (anzi, dici
    di cliccare)
    e arrivi sul sito ma non compri nulla di ciò
    che il sito
    in promozione da PI, vende, avere clicks non
    servirà a nulla
    perchè la tua azione non determina un
    guadagno, dunque reddito per
    l'inserzionista di PI, di conseguenza la
    campagna su PI sarà sospesa per
    insufficienza del ROI, ecc. ecc. ecc. PI vende spazi solo su CPI. Sai cos'è il CPI vero?
    E non pensare che la cosa mi faccia piacere,
    a prescindere
    che abbiamo modelli di business e di
    pensiero differenti. Abbastanza direi.
    La verità è che qui siete solo "giovincelli"
    disoccupati
    e squattrinati che scrivono senza avere la
    minima conoscienza
    di marketing e pubblicità. Magari però un po' più umani e affidabili, che dici?
    firmato
    IL "CAPO SUPREMO" DEI DIALERISTIAmen.Alla tua coscienza.
  • andrea scrive:
    Re: Tornate alle carte di credito? FOLLIA !!
    - Scritto da: Anonimo
    INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709Non è vero, si ripulisce.
    Cari ANTI-DIALERISTI e STUDENTELLI VARI,

    chiunque Voi siate, la verità è una sola:
    IL SISTEMA PUBBLICITARIO ON-LINE IN ITALIA,
    STA PER CROLLARE. Quello dei dialeristi. Amen.
    Potete ironizzare quanto e come volete,
    ma da qui a Dicembre 2003 molta gente
    perderà il posto di lavoro
    (MA NON I COSIDETTI "DIALERISTI" CHE AVRANNO
    UN'AUTONOMIA PER I PROSSIMI 30 ANNI COME
    MINIMO). Li avete sulla vostra coscienza.
    Vi faccio leggere l'e-mail che mi è
    appena arrivata di un altro network
    pubblicitario che sta per "crepare"
    grazie alle vostre "sommosse popolari" senza
    giusta causa
    (e siamo già a 2 strutture on-line che
    stanno per fallire
    in Italia nel giro di 3 giorni).
    Con la speranza di colmare la Vs. ignoranza
    in materia: [...]Panzane
    ---------------------------------------------


    E QUESTO E' SOLO L'INIZIO.

    LO VEDI QUANTA IMPORTANZA HANNO I DIALERS
    NEL SISTEMA ECONOMICO ITALIANO?
    IL TUO E VOSTRO SARCASMO (da studentelli
    squattrinati)
    NON SERVE A NULLA. Preferisco pagare una tassa.
    SIAMO NOI LA VERA POTENZA ECONOMICA
    DELL'ITALIA. Aho!
    Voglio inoltre rispondere al tizio che
    diceva che PI continuerà
    ad essere "gratuito" fin quando cliccherete
    (ma quando mai ???)
    sui banners.

    La conosci la percentuale di Click-Through
    dei banners?
    Lo sai che PI ha perso 2 concessionarie
    pubblicitarie
    che basavano il proprio "pensiero" sul click
    effettuato dall'uTONTO
    (che non clicca mai)?
    Sai di che cosa sto parlando?
    O parli tanto per: bla... bla... bla.. ? Questo non è assolutamente vero.
    Se il mercato pubblicitario on-line
    fallisce, ANCHE PI, ne subirà
    le conseguenze, STANNE PIU' CHE CERTO. Staremo a vedere.
    E LO SAI PERCHE'?
    QUALE BANNER GLI CLICCHERAI
    (ma nessuno li clicca più, perchè anch'io li
    vendevo,
    fin quando la gente come te li cliccava, ma
    ora...)
    QUANDO NON CI SARANNO PIU'
    INSERZIONISTI DISPOSTI AD INVESTIRE ON-LINE? Bla bla...
    Inoltre il click non è sufficiente, "caro"
    ANTI-DIALERISTA.
    Sai cos'è il ROI (return of investment)?
    Non lo sai vero? Un'invenzione assurda.
    Ma te lo spiegherò brevemente così la
    finisci di scrivere
    PU**ANATE sulla "gratuità" della rete (che
    non è mai esistita
    e mai esisterà).
    IL ROI si determina dell'efficacia che il
    tuo "ipotetico click"
    potrebbe apportare alla campagna
    promozionale su PI.
    In parole povere: se tu clicchi (anzi, dici
    di cliccare)
    e arrivi sul sito ma non compri nulla di ciò
    che il sito
    in promozione da PI, vende, avere clicks non
    servirà a nulla
    perchè la tua azione non determina un
    guadagno, dunque reddito per
    l'inserzionista di PI, di conseguenza la
    campagna su PI sarà sospesa per
    insufficienza del ROI, ecc. ecc. ecc. PI vende spazi solo su CPI. Sai cos'è il CPI vero?
    E non pensare che la cosa mi faccia piacere,
    a prescindere
    che abbiamo modelli di business e di
    pensiero differenti. Abbastanza direi.
    La verità è che qui siete solo "giovincelli"
    disoccupati
    e squattrinati che scrivono senza avere la
    minima conoscienza
    di marketing e pubblicità. Magari però un po' più umani e affidabili, che dici?
    firmato
    IL "CAPO SUPREMO" DEI DIALERISTIAmen.Alla tua coscienza.
  • Anonimo scrive:
    ABBASSO LE ILLEGALITA'
    Non mi interessa la polemica pro o contro dialer, come ogni cosa possono essere usati bene o male. Però ritengo che dovrebbero essere ARRESTATI e CONDANNATI SEVERAMENTE quelli che TRUFFANO con le numerazioni a valore aggiunto. Questo mese sulla fattura telecom mi sono state addebitate quattro chiamate a numerazione 899, a dicembre me ne furono addebitate tre. Tutte in giorni ed in orari in cui in casa non c'era NESSUNO. La stessa cosa (una sola chiamata) è successa ad una mia parente, di 80 anni e invalida civile al 100%, che gli 899 non sa manco cosa sono. E mi hanno raccontato di altri casi simili. Non so quale artificio sia stato usato, le chiamate sono "chirurgiche" (fatte a intervalli precisi -3 minuti- e di durata controllata -tali da arrivare a un costo preciso, 3/4 euro), la Telecom ha detto che la linea è ok ma voglio andare a fondo a questa storia, domani presenterò denuncia contro ignoti. E' questa gente, quella che con raggiri o chissà con quali artifici si ingrassa le tasche a danno di gente ignara che bisogna mandare in galera!
  • Anonimo scrive:
    Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
    Semplice ragionamento. Se l'economia e la stessa internet come tu affermi deve COLLASSARE e MORIRE senza i 709, ben venga. Vorrà dire che gente qualificata troverà lavoro da altre parte, gente che non sa che lavoro fare perchè non sa lavorare andrà a zappare la terra sempre che lo sappia fare. Con la normativa vigente i dialer sono come minimo un illecito amministrativo, se non addirittura passibili di denuncia legale. Al senato c'è già un DDL per l'abbattimento ulteriore di questa piaga. Ne vuoi le prove?http://www.senato.it/bgt/ShowDoc.asp?leg=14&id=00067995&tipodoc=Ddlpres&modo=PRODUZIONE
    • Anonimo scrive:
      Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
      - Scritto da: il_fabry
      Semplice ragionamento. Se l'economia e la
      stessa internet come tu affermi deve
      COLLASSARE e MORIRE senza i 709, ben venga.
      Vorrà dire che gente qualificata troverà
      lavoro da altre parte, gente che non sa che
      lavoro fare perchè non sa lavorare andrà a
      zappare la terra sempre che lo sappia fare.
      Con la normativa vigente i dialer sono come
      minimo un illecito amministrativo, se non
      addirittura passibili di denuncia legale. Al
      senato c'è già un DDL per l'abbattimento
      ulteriore di questa piaga. Ne vuoi le prove?

      http://www.senato.it/bgt/ShowDoc.asp?leg=14&i
      E' vero Fabry, però rispondere ai troll guarda che non fa bene al forumAndrea
    • Elwood_ scrive:
      Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
      - Scritto da: il_fabry
      Semplice ragionamento. Se l'economia e la
      stessa internet come tu affermi deve
      COLLASSARE e MORIRE senza i 709, ben venga.
      Vorrà dire che gente qualificata troverà
      lavoro da altre parte, gente che non sa che
      lavoro fare perchè non sa lavorare andrà a
      zappare la terra sempre che lo sappia fare.
      Con la normativa vigente i dialer sono come
      minimo un illecito amministrativo, se non
      addirittura passibili di denuncia legale. Al
      senato c'è già un DDL per l'abbattimento
      ulteriore di questa piaga. Ne vuoi le prove?

      http://www.senato.it/bgt/ShowDoc.asp?leg=14&iscusa fabry hai ragione, ma guarda è proprio inutile parlare con questi purtroppo credono di mantenere l'economia della rete grazie ai loro dialers... capisco che lo fai per far conoscere certe cose, e lo trovo ammirevole e giusto... ma ti posso assicurare che questi si ritengono davvero "Professionisti di internet".... e poi parlano di utonti... mi chiedo questi quanto ne sappiano di informatica.... ;-)come diceva mio nonno qui qualcuno piange il morto e frega il vivo...pazienza...ciauz
      • Anonimo scrive:
        Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
        Andrea De Andreis, dunque "risposta ufficiale" di PI.Bene.Rispondo solo a te, quanto agli altri è INUTILE ripetereogni volta le stesse cose, tanto dicono la parola "troll"(visto che NON hanno conoscenze in merito per sostenereuna discussione a quei livelli) e liquidano il tutto.E' BRUTTA L'INVIDIA VERO?E' BRUTTO STUDIARE PER ANNI E NON ESSERE CAGATI DA NESSUNOED AVERE UNO STIPENDO (PER CHI LAVORA, MA VOI NON LAVORATE) DI ME*DA VERO?Ovvio è che le Vs. "frustrazioni" devono ricadere suchi è migliore di Voi, ma non c'è problema, sfogatevi tranquillamente,se Vi farà stare meglio.:-)INFATTI NOI NON CI CREDIAMO DEI PROFESSIONISTI,NOI LO SIAMO.E' QUESTA LA SOTTILE DIFFERENZA.Voi sapete solo parlare, o meglio "trollare",noi dimostriamo il Ns. valore con i fattie reggendo l'economia italiana, pagando tasse annualied IVA trimestrale, Voi invece vivete alle spalle di mammà e papàe ca**eggiate in rete dalla mattina alla sera.----------------------------------------------------
        INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709 Non è vero, si ripulisce. ----------------------------------------------------Sai meglio di me, che collasserà sul serioe non si "ripulirà".----------------------------------------------------
        IL SISTEMA PUBBLICITARIO ON-LINE IN ITALIA,
        STA PER CROLLARE. Quello dei dialeristi. Amen. ----------------------------------------------------Se il sistema pubblicitario crolla, crolla per tutti.----------------------------------------------------
        Potete ironizzare quanto e come volete,
        ma da qui a Dicembre 2003 molta gente
        perderà il posto di lavoro
        (MA NON I COSIDETTI "DIALERISTI" CHE AVRANNO
        UN'AUTONOMIA PER I PROSSIMI 30 ANNI COME
        MINIMO). Li avete sulla vostra coscienza. ----------------------------------------------------Voi di PI, sarete i primi ad averli sulla coscienzavista l'enormità di cose inesatte che fin'ora avetepubblicato. Voi insieme ad altri che avete alimentato inutilie false polemiche.----------------------------------------------------
        (e siamo già a 2 strutture on-line che
        stanno per fallire
        in Italia nel giro di 3 giorni). [...] Panzane ----------------------------------------------------Certo, chiamale come vuoi, la realtà è che stanno per chiuderee saranno licenziate dalle 10 alle 15 persone.(ed è solo l'inizio)----------------------------------------------------
        LO VEDI QUANTA IMPORTANZA HANNO I DIALERS
        NEL SISTEMA ECONOMICO ITALIANO?
        IL TUO E VOSTRO SARCASMO (da studentelli
        squattrinati)
        NON SERVE A NULLA. Preferisco pagare una tassa. ----------------------------------------------------Tu, ma non la "massa", la cara "massa di uTONTI"che pur di non pagare sarà disposta a spendere il PC.(come ha scritto quel tizio dicendo che ora i suoi amiciconoscienti preferiscono non accendere più il PC.Ignoranza ai massimi livelli, dunque di medio-basso livello sociale):-P----------------------------------------------------
        SIAMO NOI LA VERA POTENZA ECONOMICA
        DELL'ITALIA. Aho! ----------------------------------------------------Aho che?E' la verità.Basterebbe solo mettere a confronto 1 Ns. mese di lavorocon 1 anno di del Vs. per capire il ragionamento in termini numerici.:-P----------------------------------------------------
        Lo sai che PI ha perso 2 concessionarie
        pubblicitarie
        che basavano il proprio "pensiero" sul click
        effettuato dall'uTONTO
        (che non clicca mai)?
        Sai di che cosa sto parlando? Questo non è assolutamente vero. ----------------------------------------------------Formalmente non lo è, ma in praticale 2 concessionarie che sono fallite, sono falliteproprio per la politica sbagliata con la qualesi illudevano di vendere (ed infatti NON hanno venduto nullaed hanno chiuso le filiali italiane).----------------------------------------------------
        Se il mercato pubblicitario on-line
        fallisce, ANCHE PI, ne subirà
        le conseguenze, STANNE PIU' CHE CERTO. Staremo a vedere. ----------------------------------------------------Starete a vedere e sarà come ti ho detto.Se il sistema sarà "azzerato" le conseguenzesaranno in primis per chi campa con il "free".----------------------------------------------------
        Sai cos'è il ROI (return of investment)?
        Non lo sai vero? Un'invenzione assurda. ----------------------------------------------------Un'invenzione "assurda" che muove capitali sulla rete,ed anche su PI.----------------------------------------------------PI vende spazi solo su CPI. Sai cos'è il CPI vero? ----------------------------------------------------Caro Andrea,sarai "bravo" come direttore di questo "giornale",ma in quanto a preparazione economica...il ROI è il calcolo finale sui risultati di QUALSIASIcampagna promozionale: CPM, CPC, CPA, ecc. ecc. ecc.:-)----------------------------------------------------abbiamo modelli di business e di
        pensiero differenti. Abbastanza direi. ----------------------------------------------------PER FORTUNA DIREI!----------------------------------------------------
        La verità è che qui siete solo "giovincelli"
        disoccupati
        e squattrinati che scrivono senza avere la
        minima conoscienza
        di marketing e pubblicità. Magari però un po' più umani e affidabili, che dici? ----------------------------------------------------Forse più "umani", ma quanto ad affidabilità NON credo.:-P----------------------------------------------------Amen. Alla tua coscienza. ----------------------------------------------------LA MIA COSCIENZA E' A POSTO, PER QUANTO MI RIGUARDA HO SEMPRE LAVORATOONESTAMENTE (CONSIDERATO CHE TI STO RISPONDENDO IN TUTTA TRANQUILLITA',a differenza degli altri che ormai si sono stancati di darvi "corda",e non hanno tutti i torti...e quasi quasi...).La Vs. coscienza non lo so.Ora ci sarà il solito studentello squattrinato che copierà il linkdi un qualche articolo o PROPOSTA di legge, spacciandola per il vangeloed additandomi: "TU SEI COSI'", "TU SEI POMI'", "FERMATE IL DIAVOLO !!!":-Pma la cosa non mi riguarda, la tua ira vive,si genera e muore in te:CHI E' LA CAUSA DEL SUO MAL PIANGA SE STESSO...Se i dialers esistono dal 1996 ci sarà un perchè o no?Se ci sono gli uTONTI ci sarà un perchè o no?Se i banners sono falliti e sono arrivati i dialersE' PROPRIO GRAZIE A VOI, VOI CHE NON AVETE MAI VOLUTOPAGARE NULLA IN RETE ED AVETE FATTO FALLIRE DECINE DI STRUTTURE"FREE".ED ORA CHE PAGATE I SERVIZI VI LAMENTATE?COSTANO TROPPO? CA**I VOSTRI !!CI PENSAVATE PRIMA.QUESTA E' STATA L'EVOLUZIONE DEL MERCATOA CAUSA VOSTRA, O MEGLIO A CAUSA DELLA VOSTRA TIRCHIERIA.SE UN SERVIZIO COSTA TROPPO, NON SIGNIFICA CHE E' "ILLEGALE",SIGNIFICA CHE E' UN BENE DI LUS
        • andrea scrive:
          Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
          - Scritto da: Anonimo
          Andrea De Andreis, dunque "risposta
          ufficiale" di PI.Come vedi io mi sono presentato.Comunque parlo a titolo personale, io non scrivo per PI.
          INFATTI NOI NON CI CREDIAMO DEI
          PROFESSIONISTI,
          NOI LO SIAMO.
          E' QUESTA LA SOTTILE DIFFERENZA.Forse facciamo cose diverse, che dici?Non mi pare che tu abbia mai avuto le qualità profesionali che abbiamo noi e viceversa, per carità.
          tasse annuali
          ed IVA trimestrale, Se paghi l'IVA trimestrale non mi pare che stai facendo grandi soldi...
          Voi invece vivete alle spalle di mammà e papà
          e ca**eggiate in rete dalla mattina alla
          sera.Guarda che stai prendendo una cantonata.
          Sai meglio di me, che collasserà sul serio
          e non si "ripulirà".Il "collasso di Internet" è una delle più belle bufale che vengono fatte girare da almeno 5 anni.
          Se il sistema pubblicitario crolla,
          crolla per tutti.Ma guarda che non è vero. Il fatto che ci siano centinaia se non migliaia di siti che offrono dialer non vuol dire che spariti quelli è finita Internet, davvero.Internet è moooolto più vasta e ha già dimostrato di saper resistere anche alla mancanza di investimenti pubblicitari, vedi il periodo 1999-2001.

          Potete ironizzare quanto e come volete,

          ma da qui a Dicembre 2003 molta gente

          perderà il posto di lavoro

          (MA NON I COSIDETTI "DIALERISTI" CHE
          AVRANNO

          UN'AUTONOMIA PER I PROSSIMI 30 ANNI COME

          MINIMO).

          Li avete sulla vostra coscienza.

          Voi di PI, sarete i primi ad averli sulla
          coscienza
          vista l'enormità di cose inesatte che
          fin'ora avete
          pubblicato. Voi insieme ad altri che avete
          alimentato inutili
          e false polemiche.Non mi pare, però come sai PI è sempre pronto a dire le cose come stanno. Anche se certi "professionisti" si comportano male....
          Certo, chiamale come vuoi, la realtà è che
          stanno per chiudere
          e saranno licenziate dalle 10 alle 15
          persone.
          (ed è solo l'inizio)Guarda che mi dispiace per le persone. Però il fatto che i dialer stanno vivendo quello che vivono sarà scatenato da un motivo, no?Non è mica che qualche autorità si è svegliata la mattina è ha deciso di cambiare le regole, semmai ha deciso di farle rispettare.
          Tu, ma non la "massa", la cara "massa di
          uTONTI"
          che pur di non pagare sarà disposta a
          spendere il PC.Era una battuta la mia.E poi lo sai anche tu che non è vero. Internet esiste anche solo per la posta elettronica e per i servizi free, come PI o tanti altri, in Italie e all'estero.
          Aho che?
          E' la verità.
          Basterebbe solo mettere a confronto 1 Ns.
          mese di lavoro
          con 1 anno di del Vs. per capire il
          ragionamento in termini numerici.
          :-PMa guarda che sul fatto che avete fatto un sacco di soldi non ci piove, buon per voi se cercavate quello.Per foruna l'Italia ha un sacco di risorse e vedrai che dopo di voi ci saranno altre idee brillanti (e speriamo oneste)
          Formalmente non lo è, ma in pratica
          le 2 concessionarie che sono fallite,
          sono fallite
          proprio per la politica sbagliata con la
          quale
          si illudevano di vendere (ed infatti NON
          hanno venduto nulla
          ed hanno chiuso le filiali italiane).Tu stai parlando di una concessionaria che è fallita prima che si diffondesser i dialer, perché _nessuno_ aveva pubblicità, non perché PI non sia performante, questa dove te la sei inventata?

          Se il mercato pubblicitario on-line

          fallisce, ANCHE PI, ne subirà

          le conseguenze, STANNE PIU' CHE CERTO. Io nnon capisco perché dici che fallisce tutto e non solo idialer.
          Starete a vedere e sarà come ti ho detto.
          Se il sistema sarà "azzerato" le conseguenze
          saranno in primis per chi campa con il
          "free".Io non la vedo così. Ma qui l'economista sei tu.Staremo a vedere, ripeto, io non ho nulla da perdere.
          Caro Andrea,
          sarai "bravo" come direttore di questo
          "giornale",
          ma in quanto a preparazione economica...E allora come fa PI a campare senza dialer da sempre?
          abbiamo modelli di business e di

          pensiero differenti.

          Abbastanza direi.

          PER FORTUNA DIREI!Perché per fortuna, quello dovrei dirlo io. Non sarai mica invidioso?
          Forse più "umani", ma quanto ad affidabilità
          NON credo.Beh, scusa sai, ma me la tiri fuori con le pinze: almeno noi sappiamo dare un valore al termine amicizia. Tu?
          LA MIA COSCIENZA E' A POSTO, PER QUANTO MI
          RIGUARDA HO SEMPRE LAVORATO
          ONESTAMENTE (CONSIDERATO CHE TI STO
          RISPONDENDO IN TUTTA TRANQUILLITA',
          a differenza degli altri che ormai si sono
          stancati di darvi "corda",
          e non hanno tutti i torti...e quasi
          quasi...).Cioè, scusa? Non mi è molto chiaro.
          Se i dialers esistono dal 1996 ci sarà un
          perchè o no?
          Se ci sono gli uTONTI ci sarà un perchè o no?
          Se i banners sono falliti e sono arrivati i
          dialers
          E' PROPRIO GRAZIE A VOI, VOI CHE NON AVETE
          MAI VOLUTO
          PAGARE NULLA IN RETE ED AVETE FATTO FALLIRE
          DECINE DI STRUTTURE
          "FREE".Io non ho fatto fallire proprio nessuno.Il perché sono arrivati i dialer è chiaro.Il perché sono stati messi al bando anche.
          ED ORA CHE PAGATE I SERVIZI VI LAMENTATE?

          COSTANO TROPPO? CA**I VOSTRI !!
          CI PENSAVATE PRIMA.

          QUESTA E' STATA L'EVOLUZIONE DEL MERCATO
          A CAUSA VOSTRA,
          O MEGLIO A CAUSA DELLA VOSTRA TIRCHIERIA.Ma che stai dicendo???!Giuro che non capisco.
          SE UN SERVIZIO COSTA TROPPO, NON SIGNIFICA
          CHE E' "ILLEGALE",
          SIGNIFICA CHE E' UN BENE DI LUSSO.
          :-PHihhihi, sei troppo forte. Bravo il mio economista.
          E LE VOSTRE POLEMICHE SONO IL FRUTTO DELLA
          VOSTRA IGNORANZA.
          BASTA SAPERE LEGGERE LE AVVERTENZE... per
          "evitare"
          un dialer / active x... ma Voi...
          :-PE allora se è tutto così chiaro e semplice che problema c'è?Senti, io alla fine ho solo un'idea di chi tu sia. Non ho nulla contro di te, nessuna quastione personale (al limite va bene il contrario).Credo che questa discussione sia inutile e faccia solo perdere tempo. Se hai qualcosa di vero su cui discutere puoi scrivermi via email.Ciao
          • Anlan scrive:
            Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709
            Rimango basito davanti alle argomentazioni dell'utente "pro-dialer" anche se credo di riuscire a comprenderne le motivazioni : sicuramente trovarsi in una attività per la quale non si prospettano rosee aspettative può indispettire. Tuttavia, per quanto appassionata, la difesa è veramente priva di qualsiasi fondamento: tirare in ballo i "dialers" in qualità di "sostenitori" del ciclo produttivo legato ad internet mi sembra quanto meno pretenzioso (per usare un delicato eufemismo).La perdita dei posti di lavoro legati a questa realtà mi dispiace sotto il profilo umano di chi ci rimetterà veramente (ovvero coloro che campano con lo stipendio non con il reddito dell'attività di impresa): così come hanno avuto tutta la mia comprensione gli operatori della mitica Vanna Marchi e della sua cricca di accoliti. Per altro sono stra-contento che attività come quelle chiudano. Sconfortante il fatto che si sia dovuti ricorrere alle iniziative di questo o quel giornale satirico e che (tra maghe, cartomanti e sensitivi di ogni genere) ce ne siano in giro fin troppi di operatori truffaldini.Ma questa è una parentesi che chiudo subito.Per quanto riguarda i dialers, se anche è vero che questi abbiano prodotto reddito e lo abbiano fatto all'interno della "lettera della legge", a nessun titolo si possono ergere nè a salvatori nè a pilastri di internet.Le tecniche (che non esito a definire subdole e scorrette) con le quali hanno tentato (e tentano tutti i giorni) di fare installare questi maledetti software sono assolutamente deprecabili: il solo scopo è quello di approfittarsi della faciloneria di tanti utenti (utonti come li chiamano) che a mala pena sanno orientarsi davanti ad un pc. Provare ad evitare un dialer (quando ci si capita nelle vicinanze) è dura: devi rifiutare decine di volte l'installazione quando avvisi di ogni tipo urlano "clicca SI è una figata." Ma per piacere.Lo stesso ambito legislativo nei quali si sono mossi fa a dir poco ridere: ora siamo al 709 ma siamo partiti dall'144 e dall'166. Quante numerazioni dovranno ancora essere bloccate prima che qualcuno si renda conto che la tariffazione di servizi (chiamamoli così) in bolletta telefonica è scorretta ? Soprattutto perchè spesso chi paga non è il fruitore del servizio.Vorrei vedere quanti di loro avrebbero fatto gli stessi affari attivando sistemi di pagamento "canonici" per questi (come li ha chiamati ? .... servizi di lusso). Dato l'elevato contenuto sia qualitativo che quantitativo sono pronto a scommettere che avrebbero raccolto meno di 1 millesimo di quello che hanno raccolto fino ad ora.Lasciate poi perdere Internet, è un'altra cosa che evidentemente non capite.
        • Anonimo scrive:
          Re: INTERNET STA PER COLLASSARE SENZA IL 709

          Rispondo solo a te,
          quanto agli altri è INUTILE ripetere
          ogni volta le stesse cose, tanto dicono la
          parola "troll"
          (visto che NON hanno conoscenze in merito
          per sostenere
          una discussione a quei livelli) e liquidano
          il tutto.

          E' BRUTTA L'INVIDIA VERO?
          E' BRUTTO STUDIARE PER ANNI E NON ESSERE
          CAGATI DA NESSUNO
          ED AVERE UNO STIPENDO (PER CHI LAVORA, MA
          VOI NON LAVORATE) DI ME*DA VERO?
          Ovvio è che le Vs. "frustrazioni" devono
          ricadere su
          chi è migliore di Voi, ma non c'è problema,
          sfogatevi tranquillamente,
          se Vi farà stare meglio.
          :-)
          Devo dire che quest'individuo è a un passo dal delirio!Ci manca solo il "Pentitetevi, il giudizio è vicino!"... e l'immagine del pazzo scatenato è completa.Ma questo ha bisogno d'aiuto ragazzi, e non scherzo.And
  • Anonimo scrive:
    Re: Tornate alle carte di credito? FOLLIA !!
    Non mi sembra che Amazon abbia i dialer.Tanto meno gli altri siti maggiori di e-commerce.I Dialer sono come lo spam: un cancro.E se tanti pubblicitari come te resteranno senza lavoro e' solo selezione naturale della specie...Guarda poi te se ad uno non danno la carta di credito e' probabilmente perche' e' meglio che i suoi soldi li spenda per mangiare piuttosto che in bensi su quintultima necessita'...Continua pure ad urlare se vuoi... tanto i dialer moriranno ;O)
  • Anonimo scrive:
    Re: La vera colpa ? di Microsoft
    - Scritto da: Anonimo....
    SE NON FOSSE STATO PER Microsoft,
    TU ERI ANCORA ALL'EPOCA DEL COMMODORE 64 !!!!.....Se non fosse stato per Microsoft certi attrezzi agricoli che postano infischiandosene dell'educazione, della netiquette e delle regole del quoting non ci sarebbero.Come sarebbe stato meglio........
  • Anonimo scrive:
    Re: La vera colpa ? di Microsoft
    - Scritto da: il_fabry

    Lo so benissimo che anche in Windows è

    possibile la gestione dei permessi utente,

    ma perchè Microsoft non l'attiva di
    default ?

    Perchè devi pensare che in un sistema
    desktop classico non ha senso..Ah... bella... è perchè ? Perchè altrimenti non è possibile prendersi i virus, i dialer e gli spyware ?
  • Anonimo scrive:
    Re: La vera colpa ? di Microsoft
    IL SOLITO COMMENTO DI VOI "LINUXARI".SE NON FOSSE STATO PER Microsoft,TU ERI ANCORA ALL'EPOCA DEL COMMODORE 64 !!!!ATTENTO AL PINGUINO CHE CON QUESTO CALDO SCHIATTA !!:-P-------------------------------------------------------La vera colpa ? di Microsoft di Utente non registrato del 26/08/03 (11:05)A parte le varie colpe che ossono avere tutti coloro che offrono questi servizi (il piu' delle volte belli che mascherati) di sicuro una grande colpa ce l'ha la microsoft e i suoi vari windows , che passando tramite InternetExplorer e le sue ActiveX completamente insicure spesso fan si che un dialer si possa installare indisturbato. Ma poi in generale la colpa e' del sistema operativo stesso, insicuro fino alla base. Ma per via di vari cavilli contrattuali loro sono fuori da tutto....NON MI SEMBRA MOLTO GIUSTO !!! "Windows: In che Dialer Vuoi andare oggi ?" "Windows: Che virus vuoi beccarti oggi ?"
  • Elwood_ scrive:
    Re: l'arrampicarsi sugli specchi
    HHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA GLI AFFARI VANNO MALE HAHAHAAH MI SA CHE TU VAI MALE BYE BYE ORA VADO NELLA MIA VILLA IN SARDEGNA CIAOOOOOOOOOOOOOOOO HAHAHAi professionisti IT :-| una risposta da professionista :D
  • andymase scrive:
    Re: l'arrampicarsi sugli specchi
    - Scritto da: Anonimo


    No caro, questo si dice adesso è LEGGE.
    Sorry.

    dammi il link dov'e' scritta la legge.http://www.agcom.it/provv/d_09_03_CIR.htm#11Per tua informazione si tratta della Delibera n. 9/03/CIR"Piano di numerazione nel settore delle telecomunicazioni e disciplina attuativa"Pubblicata su questo Sito in data 23/07/03Gazzetta Ufficiale della Repubblica Italiana del 1° agosto 2003 , n.177L'articolo che ti interessa nello specifico è l'articolo 11, 1°comma, secondo periodo.In bocca al lupo.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 agosto 2008 01.58-----------------------------------------------------------
  • Anonimo scrive:
    Re: l'arrampicarsi sugli specchi
    AHAHAHAHAHAHAHAHA INFOT.... VIRGILIO E SUPERLINKOTTO, PER LORO E ALTRI GLI AFFARI VANNO MALE HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAMA CHE DICI, MA CHE NE SAI, GLIA AFFARI VANNO A GONFIE VELE. SI E' VERO CHE IL PERIODO ESTIVO SI GUADAGNA POCO MA ABASTANZA ED ORA C'E' L'AUTUNNO E POI L'INVERNO CON LE NUOVE NUMERAZIONI PRONTE PER SPORNARE SOLDI.....HAHAHAHAHAA GLI AFFARI VANNO MALE, MA CHI TE LO HA DETTO, V ANNO A GONFIE VELE. CMQ SMETTETELA CON QUESTA BATTAGLIA GIA' PERSA DALL'INIZIO, IL DIALER è LA COLONNA PORTANTE DL WEB QUINDI MAI NESSUNO LI ABOLIRA', PIU' TOSTO PRIMA DI CLICCARE "SI" O CONNETTI LEGGETE PRIMA IL COSTO E VEDRETE CHE NON VERRETE PIU' A PIANGERE QUI...............HHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA GLI AFFARI VANNO MALE HAHAHAAH MI SA CHE TU VAI MALE BYE BYE ORA VADO NELLA MIA VILLA IN SARDEGNA CIAOOOOOOOOOOOOOOOO HAHAHA
  • Anonimo scrive:
    Re: l'arrampicarsi sugli specchi


    No caro, questo si dice adesso è LEGGE. Sorry.dammi il link dov'e' scritta la legge.
  • Anonimo scrive:
    Re: l'arrampicarsi sugli specchi
    - Scritto da: Anonimo
    Parafrasandoti: apri gli occhi dialerista i
    dialer sono illegali o commettono un
    illecito amministrativo, e quindi sei fuori
    legge..

  • Anonimo scrive:
    Re: l'arrampicarsi sugli specchi

    Parafrasandoti: apri gli occhi dialerista i
    dialer sono illegali o commettono un
    illecito amministrativo, e quindi sei fuori
    legge..
  • Anonimo scrive:
    Re: l'arrampicarsi sugli specchi
    Parafrasandoti: apri gli occhi dialerista i dialer sono illegali o commettono un illecito amministrativo, e quindi sei fuori legge..
  • Anonimo scrive:
    Re: CHIACCHIERE E SOLO CHIACCHIERE AL VENTO
    - Scritto da: Anonimo
    Tornate alle carte di credito? PURA FOLLIA
    !!!


    Estrapolato da un post:

    "Tornate alle carte di credito o alle schede
    prepagate
    coem qualcuno ha inventato."

    Si vede che oltre che uTONTO, non hai la
    minima idea
    o conoscienza in merito a carte di credito.

    Prova ad andare in banca e digli "vorrei una
    carta di credito"
    e vedi quali requisiti dovrai avere:

    1) Reddito fisso (ovvero, per i disoccupati
    come te niente carta di credito)
    2) Garanzie sui massimali della carta che
    richiedi
    (che tu in quanto disoccupato non potrai
    garantire)

    Come possono le persone come te pagare un
    servizio
    se non tramite i dialers?

    I dialers sono L'UNICO strumento VALIDO per
    i pagamenti
    on-line.

    Le carte di credito le hanno inventate da 20
    anni e
    le usano solo in pochi in Italia (si stima
    il 6% della popolazione)
    I pagamenti a mezzo bonifico o bollettino
    postale sono troppo "macchinosi"
    e lenti.

    E ci sono tanti e tanti altri discorsi
    legati
    al business che tu non puoi comprendere e
    che io
    non ho intenzione di spiegare a te o agli
    altri disoccupati
    come te che SPARLANO senza cognizione di
    causa.

    In conclusione ti rispondo a:
    "spero che il governo intervenga e ponga in
    divieto assoluto
    l'uso di sistemi tipo dialer a questo punto
    tutti dialer"

    IL "GOVERNO ITALIANO" è già con le pezze al
    c*lo da tempo.
    (visto che non ha i soldi neppure per
    pagarti la pensione.
    L'hai sentita la notizia che aumenteranno di
    5 anni l'eta pensionabile
    (per ora) ?
    E tu giovincello, verserai contributi fino
    ad 80 anni
    (ammesso che lavori, ma secondo me sai solo
    dire: "bla...bla.....bla.") )

    I primi 6 mesi del 2003, dell'economia
    italiana sono stati "retti"
    proprio dai dialeristi (SE SOLO SAPESSI
    QUANTA IVA ABBIAMO VERSATO
    NELLE CASSE DELLE STATO ITALIANO, PER
    MANTENERTI E FARTI PARLARE QUI).

    Ora che le cose cambieranno (ed è giusto che
    sia così,
    perchè ci avete proprio rotto il ca**o con
    le Vs polemiche senza senso),
    VI RENDERETE CONTO DI CHE COSA ACCADRA'
    SENZA I "dialersisti".

    Non solo abbiamo retto l'economia italiana
    di questi ultimi 6 mesi
    (ma per i "pionieri" si parla di oltre 2
    anni a "ritmo intenso
    di fatturazione") ma ABBIAMO RETTO IL
    MERCATO PUBBLICITARIO ON-LINE ITALIANO.

    Proprio oggi, mi hanno chiamato da una
    grossa concessionaria di pubblicità on-line
    (che ho "sfamato" nel corso di questi lunghi
    anni) dicendomi:
    "Che cosa succederà a Settembre?"

    ed io gli ho risposto:
    "molto probabilmente per noi, non accadrà
    nulla,
    il vero problema, purtroppo è vostro, che a
    causa di questa situazione e clima
    di terrore creato da quei 4 "giornalisti"
    FALLITI, sarete costretti a ridurre
    la Vs. "forza lavoro" licenziando alcuni Vs.
    dipendenti, visto che in questo
    periodo abbiamo deciso di tirare i remi in
    barca per un po' di tempo e stare
    a guardare collassare il sistema
    pubblicitario italiano, investendo
    all'estero".

    Vedi TU ANTI-"DIALERISTA" (molto
    probabilmente, sarai il solito studentello
    universitario "squattrinato" che non ha la
    minima idea dell'importanza sui dialers)
    tra non molto, ci saranno delle persone
    ONESTE che perderanno il posto di lavoro
    a causa dei tuoi commenti.

    Tu pensavi di "colpire" i pezzi grossi (che
    poi non abbiamo capito la vostra invidia
    a cosa è dovuta. Forse perchè in 5 mesi
    abbiamo guadagnato e fatturato quanto Voi
    non avreste fatto in 25 anni di "lavoro" ?),
    ma così facendo, SIAMO NOI CHE COLPIREMO
    IL SISTEMA PUBBLICITARIO ITALIANO DRITTO AL
    CUORE, così tu non potrai più
    avere la cara e-mail gratuita, lo spazio web
    gratuito e tutto il resto LO PAGHERAI
    (MA MOLTO PROBABILMENTE NON AVENDO TU 1 EURO
    IN TASCA NON PAGHERAI NULLA
    E SPEGNERAI IL PC).

    E anche Punto Informatico, accuserà il colpo.
    Perchè se il sistema pubblicitario va a
    farsi fo**ere,
    "IL "GIOCATTOLO" SI ROMPERA' PER TUTTI"

    E per quanto pensi che continuerai a leggere
    le notizie di PI "aggratissss" ?

    Per quanto riguarda noi "dialeristi"
    (termine inventato dai voi studentelli)
    è giunto il momento di DIMOSTRARE a tutti
    voi illussi del "tutto aggratissssss"
    che internet si regge proprio grazie alle
    entrate pubblicitarie dei dialers.
    Banners non sono mai riusciti a venderne
    visto che hanno il 90% dell'invenduto,
    per cui O LI COMPRAVAMO NOI, OPPURE SI
    "ATTACCAVANO" I LORO BANNERS DEL PORTALONE
    (che tu utilizi per controllarti l'e-mail
    gratuita, ma ancora per poco).

    E SARAI CONTENTO QUANDO FRA QUALCHE MESE,
    NOI SAREMO ANCORA QUI
    A ROMPERTI IL C*LO CON IL NS. NETWORK,
    MENTRE TU NON AVRAI NEPPURE
    1 EURO PER PAGARTI TUTTI I SERVIZI CHE ORA
    UTILIZI "aggratissssss"
    E FRA POCO, PAGHERAI (E VEDRAI QUANTO LI
    PAGHERAI, TU E TUTTI GLI ALTRI uTONTI).

    bye

    IL "CAPO SUPREMO" DEI DIALERISTI.
    ;-PIo direi il "capo supremo dei troll" che oltre a non avere una lira, non ha neanche nulla da fare tutto il giorno.
  • Anonimo scrive:
    Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.
    DIALER ONESTI e CORRETTI????? ma stai scherzando?!? MA VAI A LAVORARE!!!!!!!!!!!!!
  • Locke scrive:
    Re: CHIACCHIERE E SOLO CHIACCHIERE AL VENTO
    Non avevo mai letto un insieme di stupidaggini tanto grande concentrato in un solo post.Dai se fai il bravo ti verremo a portare le arance.
  • Anonimo scrive:
    Re: l'arrampicarsi sugli specchi
    - Scritto da: Anonimo
    apri gli occhi antidialerista i dialer
    rappresentano il 90% dei guadagni in
    internet perciò e' una macchina che
    continuerà a far 'soldi' .

    lohackzzzApri gli occhi dialerista, i guadagni son già finiti da un pezzo. Prova a chiedere ai tuoi amici il resconto di giugno, luglio e agosto, e poi dimmi.Poi prova a telefonare agli uffici di Infot.... e dimmi se risponde più qualcuno. Poi magari chiedi a Virgilio e il suo amico Superlinko come vanno gli affari... magari riesci a chiederglielo prima che i titolari si lancino giù dalla finestra...Un ex-dialerista che ha trovato un lavoro onesto.
  • Anonimo scrive:
    Re: l'arrampicarsi sugli specchi

    apri gli occhi antidialerista i dialer
    rappresentano il 90% dei guadagni in
    internet perciò e' una macchina che
    continuerà a far 'soldi' .Parafrasandoti: apri gli occhi dialerista i dialer sono illegali o commettono un illecito amministrativo, e quindi sei fuori legge..
  • Anonimo scrive:
    Re: l'arrampicarsi sugli specchi
    apri gli occhi antidialerista i dialer rappresentano il 90% dei guadagni in internet perciò e' una macchina che continuerà a far 'soldi' .lohackzzz
  • Anonimo scrive:
    TELECOM e tariffe
    tp://www.olivierobeha.it/webbissime.htm#sms
  • Anonimo scrive:
    Re: La vera colpa ? tua!
    - Scritto da: Anonimo
    I dialer girano su tutti i browser e tutti
    gli OS !
    Smettila di pronunciare immondizie e
    leccacelo a tutti con ingoio!Non è vero e tu sei un poveraccio. Ma di quelli veramente poveri.
  • Anonimo scrive:
    Re: La vera colpa ? tua!
    - Scritto da: Anonimo
    I dialer girano su tutti i browser e tutti
    gli OS !
    Smettila di pronunciare immondizie e.......ma non funzionano capisco che per te con il tuo cervello non ci arrivi ma fai partire un exe da linux... ... ma credo che sia più facile per te mettere monnezza in giro bravo tu si che sei un dialeristaDovrebbe essere aggiunta sul devoto oli Dialerista= offesa gravissima an. chi manca totalmente di cervello
  • Anonimo scrive:
    Re: La vera colpa ? tua!
    Prescindendo dalla volgarità forse se peggiore del peggior utonto.. Sarà meglio che attacchi il cervello la mattina prima di parlare.
    • markoer scrive:
      Re: l'arrampicarsi sugli specchi
      - Scritto da: Anonimo[...]
      Sarà anche maleducato ma intanto si tiene i
      100 Euro ;)

      Dialer su Linux e OSX non ce ne sono.......e
      non è questione di tempo :)Infatti. E io rilancio aggiungendo 500 euro alla posta :-)Ne aggiungo 1000, a chi riesce a farmi installare e usare un dialer da casa mia, visto che mi connetto tramite Linux e Apple Airport, e non tramite quelle schifezze di router che ti danno i provider.
  • Anonimo scrive:
    Re: La vera colpa ? tua!
    I dialer girano su tutti i browser e tutti gli OS !Smettila di pronunciare immondizie e leccacelo a tutti con ingoio!
  • Anonimo scrive:
    Re: La vera colpa ? di Microsoft


    Lo so benissimo che anche in Windows è

    possibile la gestione dei permessi utente,

    ma perchè Microsoft non l'attiva di default ?
    Perchè devi pensare che in un sistema
    desktop classico non ha senso..Ovviamente windows intendo..
  • Anonimo scrive:
    Re: La vera colpa ? di Microsoft

    Lo so benissimo che anche in Windows è
    possibile la gestione dei permessi utente,
    ma perchè Microsoft non l'attiva di default ?Perchè devi pensare che in un sistema desktop classico non ha senso..
  • Elwood_ scrive:
    l'arrampicarsi sugli specchi
    dare la colpa all'utente o meglio come li chiamate agli utonti e un arrampicarsi sugli specchi, ma so che qualcuno che propugna i dialers è più bravo di spiderman ad arrampicarvicisi....Siamo stati tutti più o meno utonti... oppure i dialeristi sono nati col pc attaccato alla placenta?Non credo, e non credo nemmeno alla "conoscenza tecnica" di questi "professionisti".Ho sempre notato in questi siti, la totale mancanza di xhtml, css, o html professionale...ancora devo trovare uno di questi siti "qualificati" una certificazione o una validation W3C...Se vale questo discorso, allora se al posto del sito dialerista, il suddetto "professionista" ci trova una pagina html con una cippa disegnata e con su scritto: dialerista scaricati questo come valore aggiunto, (vedi come strillano come scimmie "polpostttttttttt, gatttttttttttttt") allora potremmo altrettanto dire che se accadesse questo la colpa e del dialerista che è utonto?Mi dispiace ma il discorso faceva e continua a fare acqua da tutte le parti...Consiglio invece agli utenti di IE, di disabilitare le activeX.Mi dispiace ma io non ci vedo tutta questa onesta' IMHO a far pagare tre euro al minuto per una suoneria o un logo...Comunque spero ardentemente che la gente cominci ad essere un tantino preparata e ad evitare tale situazionie qui do un altro consiglio per gli utenti di XPhttp://www.ol-service.com/sikurezza/rasphone.htmbuona giornata signori "professionisti"Antidialeristicamente Elwood
  • Anonimo scrive:
    Re: La vera colpa ? di Microsoft
    - Scritto da: il_fabry.....
    Non è colpa solo di microsoft.. Se Linux ad
    esempio avesse un modo più semplice di
    creare script di composizione telefonica, in
    2 secondi ti ritroveresti anche con quello
    sulla connessione ad alto costo.. E soprattutto se fosse possibile lanciare un tale script da utente generico.... Lo so benissimo che anche in Windows è possibile la gestione dei permessi utente, ma perchè Microsoft non l'attiva di default ?
  • Anonimo scrive:
    Re: La vera colpa ? di Microsoft

    Tu compreresti e pagheresti anche cara
    un'automobile con molti difetti?
    Saresti contento di una frenata difettosa
    che la fa deviare o dell'acqua che ti entra
    dal lunotto? Quale macchina è realmente IMMUNE da difetti??
    Beh Micro$oft produce di queste automobili.Non è colpa solo di microsoft.. Se Linux ad esempio avesse un modo più semplice di creare script di composizione telefonica, in 2 secondi ti ritroveresti anche con quello sulla connessione ad alto costo.. Lungi da me di fare l'avvocato di Microsoft, non sono il tipo, ma l'obbiettività deve sempre illuminare il mondo e non un partito preso.
  • Anonimo scrive:
    Re: Tornate alle carte di credito? FOLLIA !!
    Finalmente uno che esce allo scoperto!Ora, se non ti è di troppo disturbo, potresti darmi anche il tuo indirizzo così lo passo ad una decina di amici?Niente di personale naturalmente, in fondo questi miei amici sicuramente non sono particolarmente pratici del computer, ma una sera si sono incuriositi ed anno cliccato su qualche banner di troppo, seguindo le mitiche scritte SESSO GRATIS probabilmente.Sono diventati consapevoli dell'errore solo dopo la prima bolletta, una differenza di 500 mila - un milione delle vecchie lire, chi sa comè, salta facile all'occhio!Presa la lavata di testa da moglie, marito o genitore posso dirti che non tutti sono tornati su internet, qualcuno ha addirittura staccato il telefono, qualcun altro naviga solo per modo di dire, guarda il suo sito di posta e non si muove di un passa oltre per paura di cadere in qualche "trappola". Bell'impulso all'economia e alla diffusione di internet! Grande balzo in avanti per la publicità! Giusto!Continuiamo a sostenere l'economia con l'IVA versata da tutte le aziende che mangiano su questo mercato!L'unica domanda è: cosa vendono? Ti assicuro che i miei amici hanno solo pagato il conto ma continuano a domandarsi cosa cavolo hanno comprato!
  • Anonimo scrive:
    Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
    - Scritto da: Anonimo
    Ignorante sarai te, (troll) qui nessuno ti
    ha offeso quindi non fare il (troll)
    prepotente.

    sì in effetti sei più un imbecille che altro
  • Anonimo scrive:
    Re: La vera colpa ? di Microsoft

    A parte le varie colpe che ossono avere
    tutti coloro che offrono questi servizi (il
    piu' delle volte belli che mascherati) di
    sicuro una grande colpa ce l'ha la microsoft
    e i suoi vari windows , che passando tramite
    InternetExplorer e le sue ActiveX
    completamente insicure spesso fan si che un
    dialer si possa installare indisturbato.Hai una vista molto limitata.. E' come condannare la Ferrari o la Fiat che fanno macchine che vanno a oltre i 100 Km/h, e l'utente che preme il pedale e si ammazza no.. Allora chi ha fatto la strada con il rettilineo è compartecipe di omicidio?Non c'entrano tanto come vuoi far pesare i s.o. microsoft e non venirmi a dire allora xke su altri sistemi non attaccano, perchè il fatto non sussiste.. Il dialer non è altro che un eseguibile che maliziosamento o no, fa una composizione di un numero telefonico. Nient'altro.. E' chi ha sfruttato ignoranza e/o incompentenza, e anche disinformazione che andrebbe "preso di mira".
    • Anonimo scrive:
      Re: La vera colpa ? di Microsoft
      - Scritto da: il_fabry
      Non c'entrano tanto come vuoi far pesare i
      s.o. microsoft e non venirmi a dire allora
      xke su altri sistemi non attaccano, perchè
      il fatto non sussiste.. Il dialer non è
      altro che un eseguibile che maliziosamento o
      no, fa una composizione di un numero
      telefonico. Nient'altro.. E' chi ha
      sfruttato ignoranza e/o incompentenza, e
      anche disinformazione che andrebbe "preso di
      mira".Tu compreresti e pagheresti anche cara un'automobile con molti difetti? Saresti contento di una frenata difettosa che la fa deviare o dell'acqua che ti entra dal lunotto? Beh Micro$oft produce di queste automobili. Bella solo esteticamente e sui depliant.Funzioni inutili, o spesso implementate in maniera pericolosa.Sono decenni che tra le buone regole di programmazione ci deve essere l'impossibilita' per un programma applicativo di accedere al disco o lanciare altre applicazioni se non espressamente sotto il controllo dell'utente. E strettamente per svolgere i suoi compiti.Outlook Express ed Internet Explorer di tutto cio' se ne infischiano se non appositamente configurati.Cosi' di default OE permette di visualizzare messaggi di posta elettronica con musiche e pupazzetti danzanti, che Micro$oft dice essere funzioni che permettono di migliorare l'esperienza telematica, ma che invece permettono a programmi maliziosi di avere accesso al disco e perfino di lanciare comandi arbitrari.Se Micro$oft non ha colpa dell'inettitudine degli "utonti" di certo gli ha messo nelle mani strumenti che non gli impediscono di farsi del male.
  • Anonimo scrive:
    La vera colpa ? di Microsoft
    A parte le varie colpe che ossono avere tutti coloro che offrono questi servizi (il piu' delle volte belli che mascherati) di sicuro una grande colpa ce l'ha la microsoft e i suoi vari windows , che passando tramite InternetExplorer e le sue ActiveX completamente insicure spesso fan si che un dialer si possa installare indisturbato.Ma poi in generale la colpa e' del sistema operativo stesso, insicuro fino alla base.Ma per via di vari cavilli contrattuali loro sono fuori da tutto....NON MI SEMBRA MOLTO GIUSTO !!!"Windows: In che Dialer Vuoi andare oggi ?""Windows: Che virus vuoi beccarti oggi ?"
  • Anonimo scrive:
    Re: Tornate alle carte di credito? FOLLIA !!
    Carino come post!Devi essere la stessa persona che ha ideato lo spot col tipo che va in giro con la busta della spesa e tutti lo ringraziano perche' ha comprato qualcosa.Cosi l'economia gira!!! LOL!!!La stessa logica ferrea... :|
  • Anonimo scrive:
    Premio per il post del giorno
    Semmai PI dovesse istituire un premio per il post piu' originale potresti vincerlo.Mi sono fatto sane risate leggendo i tuoi vaneggiamenti. Il fatto e' che sembri veramente convinto. Ma sicuramente il tuo post e' uno scherzo.L'idea che la net-economia (addirittura l'economia italiana??!!) nei primi sei mesi del 2003 si sia "retta" sui "fornitori di servizi internet a valore aggiunto" (suonerie? loghi?) e' proprio da ROTFL.cordialmentearzigogoloPS: sostenere la gratuita' di PI e' semplice, basta fare clic sui banner. nulla a che vedere con i "servizi" forniti dai dialeristi.
  • Anonimo scrive:
    Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!

    Si Fabry, you capisco le tue buone
    intenzioni. Ma tu non sai con chi hai a che
    fare. Mentre condivido l'idea di diffondere
    informazione sui dialer e sui truffatori che
    li utilizzano, trovo però del tutto inutile
    che tu ti accanisca in una lotta corpo a
    corpo con singoli personaggi -
    presumibilmente dialerista delinquenziali -
    che ribattono a qualunque cosa tu dica con
    frasi del tipo "sei un troll". Eh non sono parole al vento ma dimstrano la derecerebratezza di alcuni "personaggi". Non hanno parole o fatti con cui contrastare e allora attaccano.. E la gente capisce ancora di più..
    Sembra a volte - ti seguo da tempo e conduco
    una mia personale lotta contro i dialer
    sulla carta stampata - che tu voglia
    costringere all'angolo il dialerista,
    pretendendo una confessione. Pensi che
    linkando il testo della normativa
    dell'Authority, o il link della Polizia
    Postale riuscirai a convincere il
    dialerista?No, voglio dimostrare quanto loro affermano è pura menzogna. Non mi occorre una loro confessione, perchè loro non postando fatti come faccio io passano alla visione, anche di chi non ne sa nulla, dalla parte del torto. Se io e altri da altre parti, non postassi nulla la gente potrebbe anche insospettirsi e forse pensare che hanno ragione loro.
    Il dialerista sa benissimo che tu hai
    ragione. Sa benissimo di commettere un
    illecito. Ma è perlomeno ovvio che non lo
    ammetterà mai e tenterà di alzare polverone,
    dire balle, inveire a destra e a manca,
    millantare cifre mai guadagnate... qualunque
    cosa pur di non affrontare un dibattito dal
    quale non ha alcuna possibilità di uscire
    vincitore.
    Io fossi in te continuerei a postare link e
    informazioni, ma eviterei il tentativo
    disperato di avere l'ultima parola. Meglio
    tanti post nuovi del tipo "informazioni per
    non cadere in trappola", che lunghissimi
    flame che non portano da nessuna parte e
    fanno solo divertire il troll o il
    dialerista di turno.
    Qui su Punto Informatico è sempre stato così
    quando si parla di dialer.
    Per quanto comprenda appieno l'irritazione
    nei confronti di questi imbroglioni - che
    tali sono - Io non la metterei sul piano
    dell'astio, quanto sull'informare il
    pubblico generico (e non tentare di
    convincere il dialerista), denunciare i
    fatti, fornire un punto di vista e lasciare
    che la legge faccia il suo corso.
    Tu sai meglio di me che, in un senso o
    nell'altro il suo corso lo farà (e un po' lo
    ha già fatto). Il resto verrà da sé.
    In bocca al lupo
    AndreaCrepi Andrea. Questa mia e di qualc'unaltro piccola "lotta" ha già in parte dimostrato l'infondatezza delle parola dei "dialeristi" e continuerà a farlo, sia qui, sia da altre parti. La gente deve avere gli occhi aperti, anche chi è da 2 ore che ha il pc e nn sa cosa è ne un email, ne un virus, ne un dialer.
  • Anonimo scrive:
    Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!

    Fatti non parole (troll) altrimenti perchè
    questo articolo ? Perchè dopo le parole non
    sono venuti i fatti.
    Fino a quando non mi mostri un sito con
    dialer sequestrato per 640 quater sarai
    sempe e soltanto un (troll) che parla
    troppo.I fatti? La retata di Imperia e le seguenti. E se continuerai lungo la tua strada, la retata che potrà colpirti.. Mi spiace ma ci batti la testa con me e molti altri.
  • Anonimo scrive:
    Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
    Ignorante sarai te, (troll) qui nessuno ti ha offeso quindi non fare il (troll) prepotente.- Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo



    - Scritto da: Anonimo


    ora che la gente comincia a svegliarsi,


    preparatevi che le raccomandate dagli


    avvocati vi arriveranno come i
    coriandoli

    a


    carnevale


    buona giornata dialeristi



    Sei un troll (troll)



    Fino ad ora gli unici sequestri ci sono

    stati solo per la violazione della legge
    sul

    diritto d'autore e non per il 640 quater.



    Ripeto, sei un (troll)

    Non è vero proprio per nulla. Ci sono stati
    milioni di euro di multa per illecito
    amministrativo derivanta da violazione di
    normativa dell'Authority. Mi sa che il troll
    sei tu, e anche un troll parecchio
    ignorante.
  • Anonimo scrive:
    Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
    (troll)Fatti non parole (troll) altrimenti perchè questo articolo ? Perchè dopo le parole non sono venuti i fatti.Fino a quando non mi mostri un sito con dialer sequestrato per 640 quater sarai sempe e soltanto un (troll) che parla troppo.- Scritto da: il_fabry


    http://www.poliziadistato.it/pds/news/archivi

    (troll) Mostrami un sito sequestrato per
    640

    quater (troll)

    Sempre e soltanto troll

    Non occorre che ti mostri un sito, ma sono
    state notizie nazionali e pubblicate dalla
    postale.. O sei cosi GRANDE da mettere in
    dubbio la loro parola??
  • andymase scrive:
    Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
    - Scritto da: il_fabry

    Si, ma Fabry anche tu dovresti darci un

    taglio con i tuoi tentativi disperati di

    discutere con i dialersti.

    Io non capisco come ti ostini a cercare di

    dialogare con la delinquenza comune.

    Andrea

    Il perchè è molto semplice caro Andrea. Il
    nostro Paese x certi versi è molto
    arretrato, sia dal punto di vista
    informatico-legislativo, sia dal punto di
    vista culturale informatico. Se si buona
    parte delle "vacche grasse" degli introiti
    di chi metteva dialer è vero che è dovuta a
    chi non sapesse usare completamente il pc e
    nn sapesse a cosa andava incontro, è anche
    vero l'aspetto opposto della medaglia.
    Ovvero i "dialeristi" hanno usato questo
    fenomeno per un "ordine globale": succhiare
    i polli.
    Odio chi sfrutta le "falle" o l'ignoranza
    altrui. Non so chi mi legge, potrebbe essere
    il coltissimo che sa tutto e chi ancora non
    sa niente perchè ieri sera ha ritirato il
    PC. Proprio per questo ogni volta
    controbatto con fatti e leggi "nero su
    bianco" ogni parola di queste persone. La
    gente comune deve essere istruita ogni
    momento. La gente leggendo questa lotta x
    certi versi impari, se ha un poco di "sale"
    nella zucca nota il cercare di arrampicarsi
    sugli specchi e capisce. Capisce anche come
    difendersi e nel caso ci fossero caduti come
    e cosa fare.
    L'ignoranza è il peggiore di tutti i mali..

    In breve ma non tutte le varie motivazioni..Si Fabry, you capisco le tue buone intenzioni. Ma tu non sai con chi hai a che fare. Mentre condivido l'idea di diffondere informazione sui dialer e sui truffatori che li utilizzano, trovo però del tutto inutile che tu ti accanisca in una lotta corpo a corpo con singoli personaggi - presumibilmente dialerista delinquenziali - che ribattono a qualunque cosa tu dica con frasi del tipo "sei un troll". Sembra a volte - ti seguo da tempo e conduco una mia personale lotta contro i dialer sulla carta stampata - che tu voglia costringere all'angolo il dialerista, pretendendo una confessione. Pensi che linkando il testo della normativa dell'Authority, o il link della Polizia Postale riuscirai a convincere il dialerista?Il dialerista sa benissimo che tu hai ragione. Sa benissimo di commettere un illecito. Ma è perlomeno ovvio che non lo ammetterà mai e tenterà di alzare polverone, dire balle, inveire a destra e a manca, millantare cifre mai guadagnate... qualunque cosa pur di non affrontare un dibattito dal quale non ha alcuna possibilità di uscire vincitore.Io fossi in te continuerei a postare link e informazioni, ma eviterei il tentativo disperato di avere l'ultima parola. Meglio tanti post nuovi del tipo "informazioni per non cadere in trappola", che lunghissimi flame che non portano da nessuna parte e fanno solo divertire il troll o il dialerista di turno.Qui su Punto Informatico è sempre stato così quando si parla di dialer. Per quanto comprenda appieno l'irritazione nei confronti di questi imbroglioni - che tali sono - Io non la metterei sul piano dell'astio, quanto sull'informare il pubblico generico (e non tentare di convincere il dialerista), denunciare i fatti, fornire un punto di vista e lasciare che la legge faccia il suo corso.Tu sai meglio di me che, in un senso o nell'altro il suo corso lo farà (e un po' lo ha già fatto). Il resto verrà da sé.In bocca al lupo-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 agosto 2008 01.58-----------------------------------------------------------
  • Anonimo scrive:
    Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!

    Si, ma Fabry anche tu dovresti darci un
    taglio con i tuoi tentativi disperati di
    discutere con i dialersti.
    Io non capisco come ti ostini a cercare di
    dialogare con la delinquenza comune.
    AndreaIl perchè è molto semplice caro Andrea. Il nostro Paese x certi versi è molto arretrato, sia dal punto di vista informatico-legislativo, sia dal punto di vista culturale informatico. Se si buona parte delle "vacche grasse" degli introiti di chi metteva dialer è vero che è dovuta a chi non sapesse usare completamente il pc e nn sapesse a cosa andava incontro, è anche vero l'aspetto opposto della medaglia. Ovvero i "dialeristi" hanno usato questo fenomeno per un "ordine globale": succhiare i polli. Odio chi sfrutta le "falle" o l'ignoranza altrui. Non so chi mi legge, potrebbe essere il coltissimo che sa tutto e chi ancora non sa niente perchè ieri sera ha ritirato il PC. Proprio per questo ogni volta controbatto con fatti e leggi "nero su bianco" ogni parola di queste persone. La gente comune deve essere istruita ogni momento. La gente leggendo questa lotta x certi versi impari, se ha un poco di "sale" nella zucca nota il cercare di arrampicarsi sugli specchi e capisce. Capisce anche come difendersi e nel caso ci fossero caduti come e cosa fare. L'ignoranza è il peggiore di tutti i mali..In breve ma non tutte le varie motivazioni..
  • Anonimo scrive:
    Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
    - Scritto da: il_fabry

    Non è vero proprio per nulla. Ci sono
    stati

    milioni di euro di multa per illecito

    amministrativo derivanta da violazione di

    normativa dell'Authority. Mi sa che il
    troll

    sei tu, e anche un troll parecchio

    ignorante.

    La dura "VERITA`" brucia e non sanno più che
    pesci prendere purtroppo.. E nn sanno come
    rassegnarsi.Si, ma Fabry anche tu dovresti darci un taglio con i tuoi tentativi disperati di discutere con i dialersti.Io non capisco come ti ostini a cercare di dialogare con la delinquenza comune.Andrea
  • Anonimo scrive:
    Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!

    Non è vero proprio per nulla. Ci sono stati
    milioni di euro di multa per illecito
    amministrativo derivanta da violazione di
    normativa dell'Authority. Mi sa che il troll
    sei tu, e anche un troll parecchio
    ignorante.La dura "VERITA`" brucia e non sanno più che pesci prendere purtroppo.. E nn sanno come rassegnarsi.
  • Anonimo scrive:
    Re: illusioni
    - Scritto da: Anonimo
    ma nel paese della pizza e d'u babbà secondo
    voi il pesce piccolo può avere la meglio sul
    grande?
    grazie telecom che prendi i soldi ai poveri
    per distribuirli ai più ricchi e bisognosi
    di benessere.
    boicottare le multinazionali è il nuovo
    credo del 3°millennio.vai a ciapà i maranci.... tornatene nel tuo centro sociale a fumare .... vai vai... che non hai capito nulla e ti metti pure a commentare
    • Anonimo scrive:
      Re: illusioni
      ho solo capito caro mio che mi hanno tolto 800 euro ,quelli che non hanno capito ...in questo paese la gente mormora.e basta!poi vai di persona a risarcire le persone truffate,forse avrai diritto a guardarti allo specchio,mormora mormora che tanto il mondo fotte il prossimo.- Scritto da: Anonimo

      - Scritto da: Anonimo

      ma nel paese della pizza e d'u babbà
      secondo

      voi il pesce piccolo può avere la meglio
      sul

      grande?

      grazie telecom che prendi i soldi ai
      poveri

      per distribuirli ai più ricchi e bisognosi

      di benessere.

      boicottare le multinazionali è il nuovo

      credo del 3°millennio.

      vai a ciapà i maranci.... tornatene nel tuo
      centro sociale a fumare .... vai vai... che
      non hai capito nulla e ti metti pure a
      commentare
  • Anonimo scrive:
    Re: Tornate alle carte di credito? FOLLIA !!


    I tuoi sono solo inutili Bla bla.. Le

    persone realmente ONESTE hanno capito da

    tempo che questa è o una truffa o un

    illecito amministrativo e quindi da tempo si

    sono allontanati.. E sicuramente hanno

    trovato un lavoro ONESTO come loro gli

    spetta.
    purtroppo le tue sono solo belle parole,
    la realtà è ben diversa purtroppo.....No invece... Vuoi la cruda realtà? O le leggi scritte... Nel primo caso chi sta usando questi mezzi x "arricchirsi" quantomeno compie un illecito amministrativo, quindi è passibili di multa... Nel peggiore dei casi compie un azione illegale, ed è passibile di denuncia. Quale persona che si definisce PER BENE starebbe sotto queste SPADE DI DAMOCLE??
  • Anonimo scrive:
    Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!

    http://www.poliziadistato.it/pds/news/archivi
    (troll) Mostrami un sito sequestrato per 640
    quater (troll)
    Sempre e soltanto trollNon occorre che ti mostri un sito, ma sono state notizie nazionali e pubblicate dalla postale.. O sei cosi GRANDE da mettere in dubbio la loro parola??
  • Anonimo scrive:
    Re: Effetti del caldo!
    - Scritto da: Anonimo
    Beviti un Cynar con tanto ghiaccio, poi ti
    sentirai meglio.
    Prenditi anche un tantino di IMODIUM, serve per la diarrea ma nel tuo caso serve alla diarrea di cacchiate che dici.Schiz
  • Anonimo scrive:
    Re: Tornate alle carte di credito? FOLLIA !!

    Vedi TU ANTI-"DIALERISTA" (molto
    probabilmente, sarai il solito studentello
    universitario "squattrinato" che non ha la
    minima idea dell'importanza sui dialers)
    tra non molto, ci saranno delle persone
    ONESTE che perderanno il posto di lavoro
    a causa dei tuoi commenti.I tuoi sono solo inutili Bla bla.. Le persone realmente ONESTE hanno capito da tempo che questa è o una truffa o un illecito amministrativo e quindi da tempo si sono allontanati.. E sicuramente hanno trovato un lavoro ONESTO come loro gli spetta.
    • Anonimo scrive:
      Re: Tornate alle carte di credito? FOLLIA !!

      I tuoi sono solo inutili Bla bla.. Le
      persone realmente ONESTE hanno capito da
      tempo che questa è o una truffa o un
      illecito amministrativo e quindi da tempo si
      sono allontanati.. E sicuramente hanno
      trovato un lavoro ONESTO come loro gli
      spetta.purtroppo le tue sono solo belle parole,la realtà è ben diversa purtroppo.....
  • Anonimo scrive:
    Effetti del caldo!
    Beviti un Cynar con tanto ghiaccio, poi ti sentirai meglio.Schiz
  • Anonimo scrive:
    Tornate alle carte di credito? FOLLIA !!
    Tornate alle carte di credito? PURA FOLLIA !!!Estrapolato da un post:"Tornate alle carte di credito o alle schede prepagate coem qualcuno ha inventato."Si vede che oltre che uTONTO, non hai la minima ideao conoscienza in merito a carte di credito.Prova ad andare in banca e digli "vorrei una carta di credito"e vedi quali requisiti dovrai avere:1) Reddito fisso (ovvero, per i disoccupati come te niente carta di credito)2) Garanzie sui massimali della carta che richiedi (che tu in quanto disoccupato non potrai garantire)Come possono le persone come te pagare un serviziose non tramite i dialers?I dialers sono L'UNICO strumento VALIDO per i pagamention-line.Le carte di credito le hanno inventate da 20 anni e le usano solo in pochi in Italia (si stima il 6% della popolazione)I pagamenti a mezzo bonifico o bollettino postale sono troppo "macchinosi"e lenti.E ci sono tanti e tanti altri discorsi legatial business che tu non puoi comprendere e che io non ho intenzione di spiegare a te o agli altri disoccupaticome te che SPARLANO senza cognizione di causa.In conclusione ti rispondo a:"spero che il governo intervenga e ponga in divieto assoluto l'uso di sistemi tipo dialer a questo punto tutti dialer"IL "GOVERNO ITALIANO" è già con le pezze al c*lo da tempo.(visto che non ha i soldi neppure per pagarti la pensione.L'hai sentita la notizia che aumenteranno di 5 anni l'eta pensionabile (per ora) ?E tu giovincello, verserai contributi fino ad 80 anni (ammesso che lavori, ma secondo me sai solo dire: "bla...bla.....bla.") )I primi 6 mesi del 2003, dell'economia italiana sono stati "retti"proprio dai dialeristi (SE SOLO SAPESSI QUANTA IVA ABBIAMO VERSATONELLE CASSE DELLE STATO ITALIANO, PER MANTENERTI E FARTI PARLARE QUI).Ora che le cose cambieranno (ed è giusto che sia così,perchè ci avete proprio rotto il ca**o con le Vs polemiche senza senso),VI RENDERETE CONTO DI CHE COSA ACCADRA' SENZA I "dialersisti".Non solo abbiamo retto l'economia italiana di questi ultimi 6 mesi(ma per i "pionieri" si parla di oltre 2 anni a "ritmo intenso di fatturazione") ma ABBIAMO RETTO IL MERCATO PUBBLICITARIO ON-LINE ITALIANO.Proprio oggi, mi hanno chiamato da una grossa concessionaria di pubblicità on-line(che ho "sfamato" nel corso di questi lunghi anni) dicendomi: "Che cosa succederà a Settembre?"ed io gli ho risposto: "molto probabilmente per noi, non accadrà nulla,il vero problema, purtroppo è vostro, che a causa di questa situazione e climadi terrore creato da quei 4 "giornalisti" FALLITI, sarete costretti a ridurrela Vs. "forza lavoro" licenziando alcuni Vs. dipendenti, visto che in questoperiodo abbiamo deciso di tirare i remi in barca per un po' di tempo e stare a guardare collassare il sistema pubblicitario italiano, investendo all'estero".Vedi TU ANTI-"DIALERISTA" (molto probabilmente, sarai il solito studentellouniversitario "squattrinato" che non ha la minima idea dell'importanza sui dialers)tra non molto, ci saranno delle persone ONESTE che perderanno il posto di lavoroa causa dei tuoi commenti.Tu pensavi di "colpire" i pezzi grossi (che poi non abbiamo capito la vostra invidiaa cosa è dovuta. Forse perchè in 5 mesi abbiamo guadagnato e fatturato quanto Voinon avreste fatto in 25 anni di "lavoro" ?), ma così facendo, SIAMO NOI CHE COLPIREMOIL SISTEMA PUBBLICITARIO ITALIANO DRITTO AL CUORE, così tu non potrai piùavere la cara e-mail gratuita, lo spazio web gratuito e tutto il resto LO PAGHERAI(MA MOLTO PROBABILMENTE NON AVENDO TU 1 EURO IN TASCA NON PAGHERAI NULLAE SPEGNERAI IL PC).E anche Punto Informatico, accuserà il colpo.Perchè se il sistema pubblicitario va a farsi fo**ere, "IL "GIOCATTOLO" SI ROMPERA' PER TUTTI"E per quanto pensi che continuerai a leggere le notizie di PI "aggratissss" ?Per quanto riguarda noi "dialeristi" (termine inventato dai voi studentelli)è giunto il momento di DIMOSTRARE a tutti voi illussi del "tutto aggratissssss"che internet si regge proprio grazie alle entrate pubblicitarie dei dialers.Banners non sono mai riusciti a venderne visto che hanno il 90% dell'invenduto,per cui O LI COMPRAVAMO NOI, OPPURE SI "ATTACCAVANO" I LORO BANNERS DEL PORTALONE(che tu utilizi per controllarti l'e-mail gratuita, ma ancora per poco).E SARAI CONTENTO QUANDO FRA QUALCHE MESE, NOI SAREMO ANCORA QUIA ROMPERTI IL C*LO CON IL NS. NETWORK, MENTRE TU NON AVRAI NEPPURE1 EURO PER PAGARTI TUTTI I SERVIZI CHE ORA UTILIZI "aggratissssss"E FRA POCO, PAGHERAI (E VEDRAI QUANTO LI PAGHERAI, TU E TUTTI GLI ALTRI uTONTI).byeIL "CAPO SUPREMO" DEI DIALERISTI.;-P
  • Anonimo scrive:
    CHIACCHIERE E SOLO CHIACCHIERE AL VENTO
    Tornate alle carte di credito? PURA FOLLIA !!!Estrapolato da un post:"Tornate alle carte di credito o alle schede prepagate coem qualcuno ha inventato."Si vede che oltre che uTONTO, non hai la minima ideao conoscienza in merito a carte di credito.Prova ad andare in banca e digli "vorrei una carta di credito"e vedi quali requisiti dovrai avere:1) Reddito fisso (ovvero, per i disoccupati come te niente carta di credito)2) Garanzie sui massimali della carta che richiedi (che tu in quanto disoccupato non potrai garantire)Come possono le persone come te pagare un serviziose non tramite i dialers?I dialers sono L'UNICO strumento VALIDO per i pagamention-line.Le carte di credito le hanno inventate da 20 anni e le usano solo in pochi in Italia (si stima il 6% della popolazione)I pagamenti a mezzo bonifico o bollettino postale sono troppo "macchinosi"e lenti.E ci sono tanti e tanti altri discorsi legatial business che tu non puoi comprendere e che io non ho intenzione di spiegare a te o agli altri disoccupaticome te che SPARLANO senza cognizione di causa.In conclusione ti rispondo a:"spero che il governo intervenga e ponga in divieto assoluto l'uso di sistemi tipo dialer a questo punto tutti dialer"IL "GOVERNO ITALIANO" è già con le pezze al c*lo da tempo.(visto che non ha i soldi neppure per pagarti la pensione.L'hai sentita la notizia che aumenteranno di 5 anni l'eta pensionabile (per ora) ?E tu giovincello, verserai contributi fino ad 80 anni (ammesso che lavori, ma secondo me sai solo dire: "bla...bla.....bla.") )I primi 6 mesi del 2003, dell'economia italiana sono stati "retti"proprio dai dialeristi (SE SOLO SAPESSI QUANTA IVA ABBIAMO VERSATONELLE CASSE DELLE STATO ITALIANO, PER MANTENERTI E FARTI PARLARE QUI).Ora che le cose cambieranno (ed è giusto che sia così,perchè ci avete proprio rotto il ca**o con le Vs polemiche senza senso),VI RENDERETE CONTO DI CHE COSA ACCADRA' SENZA I "dialersisti".Non solo abbiamo retto l'economia italiana di questi ultimi 6 mesi(ma per i "pionieri" si parla di oltre 2 anni a "ritmo intenso di fatturazione") ma ABBIAMO RETTO IL MERCATO PUBBLICITARIO ON-LINE ITALIANO.Proprio oggi, mi hanno chiamato da una grossa concessionaria di pubblicità on-line(che ho "sfamato" nel corso di questi lunghi anni) dicendomi: "Che cosa succederà a Settembre?"ed io gli ho risposto: "molto probabilmente per noi, non accadrà nulla,il vero problema, purtroppo è vostro, che a causa di questa situazione e climadi terrore creato da quei 4 "giornalisti" FALLITI, sarete costretti a ridurrela Vs. "forza lavoro" licenziando alcuni Vs. dipendenti, visto che in questoperiodo abbiamo deciso di tirare i remi in barca per un po' di tempo e stare a guardare collassare il sistema pubblicitario italiano, investendo all'estero".Vedi TU ANTI-"DIALERISTA" (molto probabilmente, sarai il solito studentellouniversitario "squattrinato" che non ha la minima idea dell'importanza sui dialers)tra non molto, ci saranno delle persone ONESTE che perderanno il posto di lavoroa causa dei tuoi commenti.Tu pensavi di "colpire" i pezzi grossi (che poi non abbiamo capito la vostra invidiaa cosa è dovuta. Forse perchè in 5 mesi abbiamo guadagnato e fatturato quanto Voinon avreste fatto in 25 anni di "lavoro" ?), ma così facendo, SIAMO NOI CHE COLPIREMOIL SISTEMA PUBBLICITARIO ITALIANO DRITTO AL CUORE, così tu non potrai piùavere la cara e-mail gratuita, lo spazio web gratuito e tutto il resto LO PAGHERAI(MA MOLTO PROBABILMENTE NON AVENDO TU 1 EURO IN TASCA NON PAGHERAI NULLAE SPEGNERAI IL PC).E anche Punto Informatico, accuserà il colpo.Perchè se il sistema pubblicitario va a farsi fo**ere, "IL "GIOCATTOLO" SI ROMPERA' PER TUTTI"E per quanto pensi che continuerai a leggere le notizie di PI "aggratissss" ?Per quanto riguarda noi "dialeristi" (termine inventato dai voi studentelli)è giunto il momento di DIMOSTRARE a tutti voi illussi del "tutto aggratissssss"che internet si regge proprio grazie alle entrate pubblicitarie dei dialers.Banners non sono mai riusciti a venderne visto che hanno il 90% dell'invenduto,per cui O LI COMPRAVAMO NOI, OPPURE SI "ATTACCAVANO" I LORO BANNERS DEL PORTALONE(che tu utilizi per controllarti l'e-mail gratuita, ma ancora per poco).E SARAI CONTENTO QUANDO FRA QUALCHE MESE, NOI SAREMO ANCORA QUIA ROMPERTI IL C*LO CON IL NS. NETWORK, MENTRE TU NON AVRAI NEPPURE1 EURO PER PAGARTI TUTTI I SERVIZI CHE ORA UTILIZI "aggratissssss"E FRA POCO, PAGHERAI (E VEDRAI QUANTO LI PAGHERAI, TU E TUTTI GLI ALTRI uTONTI).byeIL "CAPO SUPREMO" DEI DIALERISTI.;-P
  • Anonimo scrive:
    Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
    - Scritto da: Anonimo
    ora che la gente comincia a svegliarsi,
    preparatevi che le raccomandate dagli
    avvocati vi arriveranno come i coriandoli a
    carnevale
    buona giornata dialeristiSei un troll (troll)Fino ad ora gli unici sequestri ci sono stati solo per la violazione della legge sul diritto d'autore e non per il 640 quater.Ripeto, sei un (troll)
    • Anonimo scrive:
      Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!

      Fino ad ora gli unici sequestri ci sono
      stati solo per la violazione della legge sul
      diritto d'autore e non per il 640 quater.Forse per la guardia di finanza, non per la postale.. Ricordi la retata di imperia??http://www.poliziadistato.it/pds/online/comunicati/072003/139.htmlE se vuoi ci sono anche notizie più fresche..http://www.poliziadistato.it/pds/news/archivio/2003/agosto03.htm
      • Anonimo scrive:
        Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
        - Scritto da: il_fabry

        Fino ad ora gli unici sequestri ci sono

        stati solo per la violazione della legge
        sul

        diritto d'autore e non per il 640 quater.

        Forse per la guardia di finanza, non per la
        postale.. Ricordi la retata di imperia??

        http://www.poliziadistato.it/pds/online/comun

        E se vuoi ci sono anche notizie più fresche..

        http://www.poliziadistato.it/pds/news/archivi(troll) Mostrami un sito sequestrato per 640 quater (troll)Sempre e soltanto troll
    • Anonimo scrive:
      Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
      - Scritto da: Anonimo

      - Scritto da: Anonimo

      ora che la gente comincia a svegliarsi,

      preparatevi che le raccomandate dagli

      avvocati vi arriveranno come i coriandoli
      a

      carnevale

      buona giornata dialeristi

      Sei un troll (troll)

      Fino ad ora gli unici sequestri ci sono
      stati solo per la violazione della legge sul
      diritto d'autore e non per il 640 quater.

      Ripeto, sei un (troll)Non è vero proprio per nulla. Ci sono stati milioni di euro di multa per illecito amministrativo derivanta da violazione di normativa dell'Authority. Mi sa che il troll sei tu, e anche un troll parecchio ignorante.
  • Anonimo scrive:
    Re: La dura realtà!

    Non c'e solo il passo, ma tutto l'intero
    comunicato in cui viene regolamentata la
    numerazione.
    Quindi o posti un link serio in cui si dice
    che i dialer sono illegati o taci per sempre
    e cosi' ci togliamo un troll di torno.
    Sei un (troll).Se nn vuoi capire fa niente. Ma questo è un piano di numerazione. Dove scrive chiaramente che nn puoi usare numrazioni 70x x offrire servizi a valore aggiunto. In aggiunta su altre numerazioni nn puoi offrire connettività.. Quindi fatti 2 conti o ci sei o ci fai dicono dalle mie parti..
  • Anonimo scrive:
    Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.

    Bravo hai fatto la scoperta dell'acqua calda
    ahahahhahaahha
    Io mica offro servizi su 709. Io offro
    connettivita' ahahahhaha
    Sei un
    trollllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllGente come te è come cip e .. Non meriti altri commenti nn sai come rispondere e ti arrampichi sugli specchi. Se realmente offri servizi cavoli tua, altrimenti è bene che giri al largo.. P.S.E perchè un utente dovrebbe usare la TUA connettività?
  • Anonimo scrive:
    Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.
    - Scritto da: il_fabry

    Ecco bravo nero su bianco che i dialer
    sono

    perfettamente legali sorry ritenta !!!

    Sei tu che devi ritentare.. In quanto nelle
    numerazioni 70x nn puoi offrire servizi a
    valore aggiunto, su numerazioni diverse non
    puoi offrire connettività...

    Son qui sempre che attendo eh..Bravo hai fatto la scoperta dell'acqua calda ahahahhahaahhaIo mica offro servizi su 709. Io offro connettivita' ahahahhahaSei un trollllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
  • Anonimo scrive:
    Re: La dura realtà!
    - Scritto da: il_fabry


    http://www.agcom.it/comunicati/cs_040703.htm


    Piano di numerazione nazionale



    Ecco bravo quella sancisce la legalita'
    dei

    dialer proprio l'opposto di quello che
    dici.

    Postami il passo di quanto affermi.. Son qui
    che attendo.Non c'e solo il passo, ma tutto l'intero comunicato in cui viene regolamentata la numerazione.Quindi o posti un link serio in cui si dice che i dialer sono illegati o taci per sempre e cosi' ci togliamo un troll di torno.Sei un (troll).
  • Anonimo scrive:
    [OT] Re: MA AVETE LETTO LA NUOVA LEGGE?

    la prossima numerazione "a valore
    aggiunto": 401? 211? 609? e mi gioco i
    numeri al lotto.Se vinci sei un grande... LOL
  • Anonimo scrive:
    sveglia!!!!!!!!!! da tempo...
    ...esistono sw che bloccano qualunquedialer che componga numeri non autorizzati DA VOI (non da telecom),installatene uno (sono freeware) e noncorrerete piu' rischi...ad esempio questo, in italiano ed a provadi utontotantotonto (ma serve anche agliesperti, chiunque puo' distrarsi ;) :http://www.socket2000.com/index.asp?id=1cia'
  • Anonimo scrive:
    Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.

    Ecco bravo nero su bianco che i dialer sono
    perfettamente legali sorry ritenta !!!Sei tu che devi ritentare.. In quanto nelle numerazioni 70x nn puoi offrire servizi a valore aggiunto, su numerazioni diverse non puoi offrire connettività... Son qui sempre che attendo eh..
  • Anonimo scrive:
    Re: MA AVETE LETTO LA NUOVA LEGGE?

    Ma tu ti basi sui disegni di legge o sulla
    legge in vigore? Mi sa che sei un troll !!Mi sa invece che vuoi fare il furbino e leggere solo cosa ti piace.. http://www.agcom.it/comunicati/cs_040703.htmPiano di numerazione nazionale Forse non è legge questo?
  • Anonimo scrive:
    Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.
    - Scritto da: il_fabry

    Mi spiace per te ma le leggi e le udienze
    si

    ispirano ad articoli ed emendamenti messi

    nero su bianco, il resto e' solo
    dibattito e

    fino ad ora il nero su bianco ci ha dato

    sempre ragione , mi spiace per te !!

    Come vuoi tu nero su bianco:

    http://www.agcom.it/comunicati/cs_040703.htm
    Piano di numerazione nazionale

    E non mi dire che non è valido..Ecco bravo nero su bianco che i dialer sono perfettamente legali sorry ritenta !!!
  • Anonimo scrive:
    Re: MA AVETE LETTO LA NUOVA LEGGE?
    - Scritto da: il_fabry

    Sei forse quello che mi ha chieso i link su
    un altro forum.. Nn c'è "via" di uscita x i
    dialeristi.. I dialer non possono
    esistere.... Su 70x nn possono offrire
    servizi a valore aggiunto, su altre
    numerazioni non posso offrire connettività..
    se 1+1 fa sempre 2, i dialer non possono
    esistere..

    http://www.senato.it/bgt/ShowDoc.asp?leg=14&i

    Leggiti questo disegno di legge..Ma tu ti basi sui disegni di legge o sulla legge in vigore? Mi sa che sei un troll !!
  • Anonimo scrive:
    Re: MA AVETE LETTO LA NUOVA LEGGE?
    Sei forse quello che mi ha chieso i link su un altro forum.. Nn c'è "via" di uscita x i dialeristi.. I dialer non possono esistere.... Su 70x nn possono offrire servizi a valore aggiunto, su altre numerazioni non posso offrire connettività.. se 1+1 fa sempre 2, i dialer non possono esistere..http://www.senato.it/bgt/ShowDoc.asp?leg=14&id=00067995&tipodoc=Ddlpres&modo=PRODUZIONELeggiti questo disegno di legge..
  • Anonimo scrive:
    Re: MA AVETE LETTO LA NUOVA LEGGE?
    Peccato che la stessa agcom vieti espressamente l'uso di dialer sia su numerazioni 709 che 899 o altre.. Non mi resta altro che dirti, di spicciarti di metterti in regola, altrimenti come si dice a firenze, mal voluto non è mai troppo.http://www.agcom.it/provv/d_6_00_cir.htmPiano di numerazione nel settore delle telecomunicazioni e disciplina attuativahttp://www.agcom.it/comunicati/cs_040703.htmPiano di numerazione nazionale Tanto x la cronaca..
  • Anonimo scrive:
    Re: MA AVETE LETTO LA NUOVA LEGGE?
    - Scritto da: Anonimo

    Perchè di alternativo non ti trovi un lavoro
    ? Intendo un lavoro serio...Sei un troll (troll) .
  • Anonimo scrive:
    Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
    caro antidialeristaper prima cosa hai citato il termine avvocato e non hai inseritoil contesto,vorrei chiederti SAI da quanti anni vivono le tariffazioni a valore aggiunto?? ora se si chiamano 709 o 144 o 166 mi spieghi cosa cambia???fuck the world before it fuck you
    • Anonimo scrive:
      Re: ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!

      fuck the world before it fuck youPer fortuna che non tutti la pensano così ... potrei ribattere che sarebbe meglio "Occhio per occhio ...ecc..ecc.." a questo punto! Massì...per una società civile torniamo alla legge della giungla ...... mah? CM
  • Anonimo scrive:
    Re: La dura realtà!
    finchè non si regolamenta qualcosa ancora prima chepossa essere messa in circolazione in italia ci sarà sempre confusione . sono stato breve ma il concetto è PREVENIRE E' MEGLIO CHE CURARE . x il presente e' stata disabilitata la 709 ma sono natealtre numerazioni quindi.....lohackzzz
    • Anonimo scrive:
      Re: La dura realtà!

      finchè non si regolamenta qualcosa ancora
      prima che
      possa essere messa in circolazione in
      italia ci sarà sempre confusione . sono
      stato breve ma il concetto è
      PREVENIRE E' MEGLIO CHE CURARE .
      x il presente e' stata disabilitata la 709
      ma sono nate
      altre numerazioni quindi.....Non mi stancherò mai di dirlo, basta la normativa corrente che di per se è chiara e non confusa. Esempio? L'ultimo PNN:http://www.agcom.it/comunicati/cs_040703.htmPiano di numerazione nazionale
      • Anonimo scrive:
        Re: La dura realtà!
        - Scritto da: il_fabry

        finchè non si regolamenta qualcosa ancora

        prima che

        possa essere messa in circolazione in

        italia ci sarà sempre confusione . sono

        stato breve ma il concetto è

        PREVENIRE E' MEGLIO CHE CURARE .

        x il presente e' stata disabilitata la 709

        ma sono nate

        altre numerazioni quindi.....


        Non mi stancherò mai di dirlo, basta la
        normativa corrente che di per se è chiara e
        non confusa. Esempio? L'ultimo PNN:

        http://www.agcom.it/comunicati/cs_040703.htm
        Piano di numerazione nazionaleEcco bravo quella sancisce la legalita' dei dialer proprio l'opposto di quello che dici.
        • Anonimo scrive:
          Re: La dura realtà!

          http://www.agcom.it/comunicati/cs_040703.htm

          Piano di numerazione nazionale

          Ecco bravo quella sancisce la legalita' dei
          dialer proprio l'opposto di quello che dici.Postami il passo di quanto affermi.. Son qui che attendo.
  • Anonimo scrive:
    Re: Dialers: la soluzione FINALE
    chi c'era? la NSA? la CIA?L' UDI (Unione Dialers Italiani)?ma va'
  • Anonimo scrive:
    Dialers: la soluzione FINALE
    Ebbene, esistono solo due modi per farli morire di fame sti dialeristo del Kaiser:1) passare in massa alla connessione ADSL, magari utilizzando anche le offerto con tarriffazione a tempo, che seppur snaturano un po' le potenzialita "olwais on " di questo sistema sono , se non altro relativamente economiche e simili nell'utilizzo al vecchio modem senza contare poi la velocita';2) scegliere (come ho fatto io) un operatore telefonico alternativo a Telecom che NON PERMETTA TECNICAMENTE l'accesso ai vari 709,899 e simili.A proposito, poi, di ADSL: vi ricordate quella campagnia demonizzante di circa un'anno fa dove si avvertiva severamente gli utenti di internet a NON passare MAI ad una connessione ADSL pena la possibilita' di essere continuamente spiati, magari anche a computer spento...-:)Domandina da 1.000.000 di $: secondo voi, chi c'era dietro questa campagnia a dir poco terroristica?
  • Anonimo scrive:
    Re: MA AVETE LETTO LA NUOVA LEGGE?
    ripeto ripeto ripeto ripetoe ancora ripetose tu fatturassi i tuoi servizi ai tuoi clienti senza passare "anonimamente" attraverso 4/5 intermediari, TI inclusa? onestamente quanto renderebbe il tuo business, se tu chiedessi soldi direttamente ai tuoi clienti?qualunque legge taglia numeri o taglia tariffe e' uno specchietto per le allodole fino a che si lascia inalterato il meccanismo di fatturazione "conto terzi/quarti/quinti".hai dimenticato? Cosa e' cambiato dagli scandalosi "144" di 12 (dodici) anni fa? Nulla. Sono solo aumentate le tariffe.provo a indovinare quale sara' (tra qualche anno, per carita' bisogna prima fare calmare le acque) la prossima numerazione "a valore aggiunto": 401? 211? 609? e mi gioco i numeri al lotto.cordialmentearzigogolo
  • Anonimo scrive:
    Re: MA AVETE LETTO LA NUOVA LEGGE?
    - Scritto da: Anonimo
    Io sono un dialerista, e qua dentro vi state
    scannando per il fatto dei 709.
    Tra 6 giorni, e più precisamente dal 1
    settembre 2003, non ci saranno più i numeri
    709 a tariffe così elevate.
    Io ho circa 100 domini internet, e dal primo
    settembre dovrò trovare qualcosa di
    alternativo, probabilmente punterò su 899 o.....Perchè di alternativo non ti trovi un lavoro ? Intendo un lavoro serio...
  • Anonimo scrive:
    Siti gratuti? Ce ne sono tanti...
    .perchè utilizzare siti con dialer e altre schifezze quando esistono benissimo siti gratuiti che forniscono tutto? Un utente ha segnalato in questo forum il sito http://www.giochi.org/test/ ma è stato attaccato perchè si gioca previa iscrizione? Ma sono discorsi da fare?
  • Anonimo scrive:
    MA AVETE LETTO LA NUOVA LEGGE?
    Io sono un dialerista, e qua dentro vi state scannando per il fatto dei 709.Tra 6 giorni, e più precisamente dal 1 settembre 2003, non ci saranno più i numeri 709 a tariffe così elevate.Io ho circa 100 domini internet, e dal primo settembre dovrò trovare qualcosa di alternativo, probabilmente punterò su 899 o numeri internazionali, perché non voglio chiudere tutto.Cmq, dal primo settembre, i costi 709 avranno un taglio NETTO.Fonte: http://www.agcom.it/
  • Anonimo scrive:
    illusioni
    ma nel paese della pizza e d'u babbà secondo voi il pesce piccolo può avere la meglio sul grande?grazie telecom che prendi i soldi ai poveri per distribuirli ai più ricchi e bisognosi di benessere.boicottare le multinazionali è il nuovo credo del 3°millennio.
  • Anonimo scrive:
    Referendum
    Grazie per i link!Art. 21709 UUUUUUU con U=0/9 numero univoco a livello nazionale per servizi di accesso ad internet con tariffazione specifica, con possibilità di attivazione per singoli distretti.*** La fatturazione relativa ai servizi viene svolta dall'operatore/ISP con cui il cliente chiamante ha in essere un rapporto contrattuale o forma giuridica equivalente. ***potrebbe essere trasformato in:*** La fatturazione relativa ai servizi viene svolta dal fornitore di servizi. ***In questo modo il magico inciucio tra TI e i fornitori di servizi viene meno. Proposta di referendum da sottoporre a Pannella & Co.?cordialmentearzigogolo
  • Anonimo scrive:
    Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.
    - Scritto da: Anonimo
    Può essere, e chiuso il 709 avete pronti già
    nuovi numeri internazionali, spero che il
    governo ............Chiudono i 709? Ma dove lo hai letto? Accidenti questi antidialeristi sono mal informati e si permetto pure di parlare?I 709 non vengono chiusi, ma si impone una soglia massima di spesa al minuto.
  • Anonimo scrive:
    La dura realtà!
    Purtroppo bisogna essere realisti. Io personalmente odio i dialer e visto il mio lavoro (riparazione PC) ne ho eliminati a migliaia. Bisogna però essere sinceri ed ammettere alcune cose:1) l'utente medio è di base molto ingenuo (ed impreparato) ed abbocca con estrema facilità ai tranelli dei dialer, ripetendo più e più volte l'errore anche dopo avergli ben spiegato cosa succede, deve inoltre accettare il fatto che per sua sicurezza generale deve installare mantenendoli aggiornati antivirus ed altri security software;2)la maggior parte dei dialeristi conosce benissimo queste debolezze dell'utonto e tende a sfruttarle al massimo con mille mezzucci, probabilmente legali ma sicuramente immorali;3)se molti dialer dovessero definirsi illegali per via di certi trucchetti allora dovremmo eliminare il 90% dei contratti italiani (dalle assicurazioni e via dicendo), inoltre, i dialer che si installano in modo veramente truffaldino (ovvero dove tu utente non devi fare nulla per accettare, ma si installano e basta) non sono poi così tanti e se hai un PC ben configurato diventa difficile subire passivamente questi attacchi;4)sicuramente manca una normativa chiara e seria sulla questione, basterebbe obbligare il dialer (e qualsiasi servizio simile) a far apparire una finestra con ben evidenziate diciture stabilite e tariffe (ad esempio:ATTENZIONE! QUESTO E' UN SERVIZIO A PAGAMENTO! SE CLICCHI SU OK ACCETTI LA TARIFFA DI XX? AL MINUTO!), tutto scritto semplicemente in un unica finestra a caratteri cubitali e nella lingua usata dal proprio sistema operativo, oltre ad obbligare la presenza di un programma "efficiente" di disinstallazione totale;5)dato il punto 4, i dialer che non usano questa metodologia sono da ritenersi illegali (punto e basta!) e gli utenti che accettano se ne assumono tutte le conseguenze;6)ovviamente il sistema non è la panacea di tutti i mali perchè resterebbero esclusi dialeristi esteri alloggiati in paradisi fiscali o nazioni fantoccio (ci vorrebbe una regolamentazione internazionale), oltre ad avere ancora il problema dei minori non controllati, ma almeno sarebbe un inizio per sconfiggere quelli nazionali.CM
  • Anonimo scrive:
    Basterebbe...
    Come gia' detto in passato, basterebbe che Telecom Italia non fatturasse piu' conto terzi.A dire la verita' (come anche evidenziato nella trasmissione mi manda R3) TI ha le spalle coperte, dice di essere OBBLIGATA per LEGGE a fatturare servizi forniti da terzi.Il business che ci sta dietro e' consistente e nulla e' cambiato in questa perversa catena del NON-valore dai tempi degli 144 e di Grillo che strillava in TV.E nulla cambiera' perche':- le numerazioni cambiano ma fessi (a.k.a. sprovveduti) ce n'e' sempre tanti in giro- TI ha una creato societa' apposta per gestire questi contratti (e spalmare i profitti e le non-responsabilita'). La catena di rapporti (almeno 5 passaggi da TI all'utente) e' ben consolidata e lungi dall'essere smantellata.Se succedesse (magari!) che gli onestissimi fornitori di servizi mandassero direttamente le loro fatturine ai clienti (non sono forse I LORO clienti a cui LORO forniscono servizi?) e riscontrassero quante ne vengono pagate!cordialmentearzigogolo
  • Anonimo scrive:
    ve la ridete voi? ce la ridiamo noi!
    ora che la gente comincia a svegliarsi, preparatevi che le raccomandate dagli avvocati vi arriveranno come i coriandoli a carnevalebuona giornata dialeristi
  • Anonimo scrive:
    Re: Tu uTONTO medio, pensavi di non pagare?

    Il vero problema signori,
    è che il 100% delle connessioni effettuate
    sui 709
    sono perfettamente legali e gli uTONTI non
    posso
    dimostrare il contrario, Una cosa è l'onestà, una cosa è la legalità. Lo scarto tra i due concetti è, spesso, dato dalla malafede degli autori dei dialer.I dialer possono essere, come credo lo siano, legali, ma non sono onesti. Il prezzo della connessione è quasi sempre spropositato per il servizio offerto (nella stragrande maggioranza dei casi ottenibile gratis o a poco prezzo) ed è indicato spessissimo in modo alquanto bizantino (300 centesimi di euro...)."Barman, 200 centesimi di Bellini per me e per il mio amico (si fa per dire) dialerista!". Eheh...
  • Anonimo scrive:
    Re: Premiamo le iniziative gratuite...
    - Scritto da: Anonimo
    ...per combattere i dialer dovremmo premiare
    le iniziative gratuite....guardate un pò
    questo:come dice rodotà..... non date via i vostri dati e l'email pensando che non valgano niente..... questo non è gratis.... si paga con i propri dati :)è tuo il sito vero? :D:D
    • Anonimo scrive:
      Re: Premiamo le iniziative gratuite...
      no, non è mio, ho trovato il link su html.it...comunque...non vuoi usare i dialer, non vuoi dare i tuoi dati, magari non vuoi vedere neanche banner....ma in che mondo vivi? e poi quando compri un settimanale non ti accorgi che è fatto da pubblicità per il 40%...
      • Anonimo scrive:
        Re: Premiamo le iniziative gratuite...

        e poi quando compri un settimanale non ti
        accorgi che è fatto da pubblicità per il
        40%...La pubblicità su internet è al 90% dialer. Finiscono i dialer (finiranno tra 6 giorni,leggete il mio ultimo post riguardo la nuova legge), e finiranno i siti gratis.I webmaster devono pagare l'hosting, e magari anche le persone che lavorano al sito. L'hosting si paga grazie alla pubblicità, ma se la pubblicità non ha niente da proporre (ora propone dialer al 90%), nessuno ne fa più, e quindi non ci sono più entrate per i webmaster, e così o si chiudono i siti, o si fanno pagare i visitatori.
        • Anonimo scrive:
          Re: Premiamo le iniziative gratuite...

          e così o
          si chiudono i siti, o si fanno pagare i
          visitatori.e chiudiamoli tutti sti siti pieni du bannereccetera, facciamo tornare Internet allasua versione originale fatta di contenutiamatoriali ed siti aziendali istituzionali
      • Anonimo scrive:
        Re: Premiamo le iniziative gratuite...
        - Scritto da: Anonimo
        comunque...non vuoi usare i dialerNah nah nah... se il prezzo è corretto posso anche usare un dialer... adsl a parte :)
        non vuoi dare i tuoi datiSto via 10 giorni e quando torno ho 350 messaggi... 99% spam. Do l'email per un servizio gratuito e mi ritrovo la casella inondata. Mando una cartolina e mi ritrovo la casella inondata.
        magari non vuoi vedere neanche banner....il grosso lo filtro sul router :):)
        ma in che mondo vivi?Ci sono contenuti DAVVERO gratuiti, perchè non dare la precedenza a quelli? :)NON DICO che sia questo il caso, ma nella stragrande maggioranza il tuo "nome-cognome-email" vengono VENDUTI e ne viene tratto un PROFITTO. Quindi il tuo "nome-cognome-email" COSTA.
    • Anonimo scrive:
      Re: Premiamo le iniziative gratuite...
      anch'io ho ascoltato rodotà sulMaurizio costanzo show di qualche mese fa: a 'pelle' m'e' sembrata una persona SERIA!
      • Anonimo scrive:
        Re: Premiamo le iniziative gratuite...
        Per chi dice: "tra sei giorni finiscono i dialer..."Ma dico documentatevi prima di parlare a vanvera....i dialer nn finiscono...esisteranno lo stesso ma su altre numerazioni...è già tutto pronto..già dall'1 settembre le nuove numerazioni saranno attive per tutti...quindi...Mah....dico che problemi vi portano i dialer legali (dove è scritto chiaramente il costo, nn si autoistallano ecc)...mah!
        • Anonimo scrive:
          Re: Premiamo le iniziative gratuite...
          Le "uniche" numerazioni purtroppo dove potranno stare i dialer sono quelle estere, che per fortuna possono essere disabilitate meglio che le numerazioni speciali.
  • Anonimo scrive:
    Premiamo le iniziative gratuite...
    ...per combattere i dialer dovremmo premiare le iniziative gratuite....guardate un pò questo:http://www.giochi.org/test/altri forniscono questi contenuti sotto dialer a 2.50 euro al minuto.....:-
  • Anonimo scrive:
    Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.
    - Scritto da: Anonimo
    In tutti gli altri casi (del tipo che i
    dialer sono illegali, o chi cita inutilmente
    il nuovo piano di numerazione che impone
    solo un costo massimo al collegamento,
    soglia che prima non c'era e niente altro)
    sono sono cavolate di antidialeristi
    invidiosi di essere fuori dal business. Per
    gli utenti fate un "mea culpa" per la vostra
    negligenza per aver autorizzato la
    connessione, e nel caso avete fatto i furbi
    nella speranza di non pagare il collegamento
    che coscientemente avete effettuato, mi
    spiace per voi ma son partite le prime
    querele.Il prof. Ugo Ruffolo, che non è l'ultimo arrivato, sostiene che le modalità di adesione alla prestazione offerta dai dialer sono illegittime ed invalide. Vedremo chi avrà ragione in Tribunale. Querela chi ti pare, ti toccherà pagare anche le spese giudiziali.
    • Anonimo scrive:
      Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.
      - Scritto da: Anonimo
      Il prof. Ugo Ruffolo, che non è l'ultimo
      arrivato, sostiene che le modalità di
      adesione alla prestazione offerta dai dialer
      sono illegittime ed invalide. Vedremo chi
      avrà ragione in Tribunale.

      Querela chi ti pare, ti toccherà pagare
      anche le spese giudiziali.
      Mi spiace per te ma le leggi e le udienze si ispirano ad articoli ed emendamenti messi nero su bianco, il resto e' solo dibattito e fino ad ora il nero su bianco ci ha dato sempre ragione , mi spiace per te !!
      • Anonimo scrive:
        Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Anonimo

        Il prof. Ugo Ruffolo, che non è l'ultimo

        arrivato, sostiene che le modalità di

        adesione alla prestazione offerta dai
        dialer

        sono illegittime ed invalide. Vedremo chi

        avrà ragione in Tribunale.



        Querela chi ti pare, ti toccherà pagare

        anche le spese giudiziali.



        Mi spiace per te ma le leggi e le udienze si
        ispirano ad articoli ed emendamenti messi
        nero su bianco, il resto e' solo dibattito e
        fino ad ora il nero su bianco ci ha dato
        sempre ragione , mi spiace per te !!Può essere, e chiuso il 709 avete pronti già nuovi numeri internazionali, spero che il governo intervenga e ponga in divieto assoluto l'uso di sistemi tipo dialer a questo punto tutti dialer (anche se moriranno dialer onesti e corretti). Tornate alle carte di credito o alle schede prepagate coem qualcuno ha inventato. La legge potrà darvi ragione, l'utente che non legge sia perchè non ha voglia o perchè troppo giovane e non interessato (dato che non paga lui la bolletta) è colpevole, come è colpevole chi non sorveglia i minori su internet, certo, ma il vostro modo di operare sta causando grossi danni a internet è va fermato, state scrditando internet contribuendo al pari di terroristi e pedofili a rendere la rete sempre più sporca. Andate fermati con tutti i mezzi.
      • Anonimo scrive:
        Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.

        Mi spiace per te ma le leggi e le udienze si
        ispirano ad articoli ed emendamenti messi
        nero su bianco, il resto e' solo dibattito e
        fino ad ora il nero su bianco ci ha dato
        sempre ragione , mi spiace per te !!Come vuoi tu nero su bianco:http://www.agcom.it/comunicati/cs_040703.htmPiano di numerazione nazionale E non mi dire che non è valido..
    • Anonimo scrive:
      Re: PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.
      RUFFOLO?quell'avvocato fallito e' dai tempi del 144 che predica che i pagamenti dei numeri audiotex non sono MAI dovuti..... evidentemente e' una sua teoria personale perche' non si conosce UN solo caso nella giurisprudenza in cui un rimborso abbia questa motivazione cara a Ruffolo, e cioe' "nel contratto telefonico non si parla di audiotex".Lui cita a titolo di aneddoto il contratto sottoscritto da sua madre. Certamente ai tempi in cui l'anziana donna sottoscrisse il suo contratto non c'era l'audiotex, ma magari non c'era nemmeno la teleselezione interurbana, quella internazionale, le chiamate VERSO CELLULARI, e tante altre cose ancora.Povero Ruffolo, lui davvero spera in un mondo dove ogni nuovo servizio TELECOM occorre rifirmare tonnellate di nuovi contratti? Si sente tutelato da questa idiozia? Si dovrebbe tagliare tutta la foresta amazzonica per fare tutta questa carta!!!
  • Anonimo scrive:
    PAROLE PAROLE , SOLO PAROLE.
    Oltre all'ormai scocciante diatriba dei rimborsi, nessuno dice la verita' su come stanno le cose. Chissa' perche' molti vogliono che ci sia sempre e solo confusione. Chissa' cosa ci guadagnano.La verita' e' qui : http://www.poliziadistato.it/pds/primapagina/709/images/querela%20709.pdfOvvero si puo' richiedere il rimborso SOLO E SOLO SE si rientra in una delle seguenti condizioni :a) non si è visualizzato nessun avviso; b) si è visualizzato un avviso a cui ho risposto di non accettare, ma il dialer si è istallato lo stesso; c) si è visualizzato l'avviso a cui ho risposto di accettare, ma il dialer ha funzionato per altre connessioni oltre a quella da me autorizzata.In tutti gli altri casi (del tipo che i dialer sono illegali, o chi cita inutilmente il nuovo piano di numerazione che impone solo un costo massimo al collegamento, soglia che prima non c'era e niente altro) sono sono cavolate di antidialeristi invidiosi di essere fuori dal business. Per gli utenti fate un "mea culpa" per la vostra negligenza per aver autorizzato la connessione, e nel caso avete fatto i furbi nella speranza di non pagare il collegamento che coscientemente avete effettuato, mi spiace per voi ma son partite le prime querele.
  • Anonimo scrive:
    Re: Tu uTONTO medio, pensavi di non paga

    Comunque non capisco come mai se i 'servizi'
    offerti tramite dialer sono così utili, se i
    dialer stessi sono così onesti, Faccio presente che con 709 non ci sono solo i 'dialer' ma ad esempio la connessione offerta da P.I. che uso da casa in quanto l'ho ritenuta conveniente è appunto fatta con prefisso 709
  • Anonimo scrive:
    IMPRECISIONE
    a differenza di quanto affermato nella nota dell'ADUC, in realta' nelle cause utenti vs erogatori servizi NON e' piu' competente il giudice di pace dall'approvazione della legge salva-assicurazioni di una decina di mesi fa
  • Anonimo scrive:
    Re: Tu uTONTO medio, pensavi di non paga
    - Scritto da: Anonimo

    Una parte del discorso del'ADUC, dice:

    "Se si è certi di non aver mai fatto un

    collegamento a rischio"


    NON DIMENTICHIAMO CHE GLI UTONTI CHE HANNO
    DENUNCIATO INCAUTAMENTE, [CAZZATE TRANQUILLAMENTE ELIMINABILI]Vedo che oltre alle leggi non conosci neppure la netiquette...Comunque non capisco come mai se i 'servizi' offerti tramite dialer sono così utili, se i dialer stessi sono così onesti, se i costi sono così corretti, ecc. ecc.. definisci gli utilizzatori (consapevoli o meno che siano) dei dialer "utonti"....
  • Anonimo scrive:
    Siamo alle solite
    Non ricordo dove ho letto che il 709 passa a pochissimi decimi di euro a minuto, adesso hanno già pronto un altro numero ma potrà essere usato solo da certi tipi di servizi....Io mi ricordo ancora l'144, almeno se rimaneva quello adesso lo sapevano tutti gli italiani da cosa difendersi, cambiano ogni anno è proprio gettare fumo negli occhi.
  • Anonimo scrive:
    Re: Tu uTONTO medio, pensavi di non pagare?

    Un "dialerista" ONESTO.Ossimoro :-)
  • Anonimo scrive:
    Re: Tu uTONTO medio, pensavi di non pagare?
    zac e tra un pò qualche tuo collega "onesto" uiuiuiuiui (la senti la sirena della GDF???)-------------------------------------------------------il tuo sarcasmo è alquanto fuori luogo,ma se ci godi a far del "terrorismo gratuito"pensando di intimidire i veri professionisti,fallo pure.Una curiosità: quanto hai pagato di bolletta?din, din, din, din (li senti i soldini che hai pagato???)
    • Anonimo scrive:
      Re: Tu uTONTO medio, pensavi di non pagare?
      - Scritto da: Anonimo
      zac e tra un pò qualche tuo collega "onesto"
      uiuiuiuiui (la senti la sirena della GDF???)
      ---------------------------------------------

      il tuo sarcasmo è alquanto fuori luogo,
      ma se ci godi a far del "terrorismo gratuito"
      pensando di intimidire i veri professionisti,
      fallo pure.dove, dove sono, che non li vedo.... :D
      Una curiosità: quanto hai pagato di bolletta?

      din, din, din, din (li senti i soldini che
      hai pagato???)din din ho l'adsl e faccio click click alt+f4 mentre per qualche altro professionista sento il din din delle manette
    • Anonimo scrive:
      Re: Tu uTONTO medio, pensavi di non pagare?

      Una parte del discorso del'ADUC, dice:
      "Se si è certi di non aver mai fatto un
      collegamento a rischio"NON DIMENTICHIAMO CHE GLI UTONTI CHE HANNO DENUNCIATO INCAUTAMENTE, ESSENDO COSCIENTI DI ESSERSI CONNESSI A SERVIZI A VALORE AGGIUNTOMA ILLUDENDOSI UGUALMENTE DI NON PAGARE LA CIFRA DOVUTA A TELECOM,SONO STATI QUERELATI DAI VARI FORNITORI PER AVER DICHIARATO IL FALSO.E CHE COSA PENSAVATE? DI POTER FARE CIO' CHE VOLEVATE?CE LI AVETE I SOLDI PER L'AVVOCATOORA? O PENSAVATE CHE CON UN SEMPLICE PEZZO DI CARTA FIRMATO(CON DICHIARAZIONI FALSE, CHE SARANNO LA PROVA DELLA VS. MALA FEDE) VI AVREBBERO RIMBORSATO?AVETE VOLUTO FARE I CORAGGIOSI?ED ORA CONTINUATE LA VOSTRA EROICA BATTAGLIA CON LE SEGUENTI CONSEGUENZE:1) TELEFONO STACCATO DA TELECOM2) UNA QUERELA NEI VS. CONFRONTI DA PARTE DEI FORNITORI.ED ANCORA SIAMO SOLO AGLI INIZI.....
  • Anonimo scrive:
    PURE VOI AVETE ROTTO
    Co sti dialers avete infestato la rete...Purtroppo per voi non uso "il valore aggiunto", ma anche io mi sono rotto il C...ZO di vedere in giro questa M...da di activex a ogni piè sospinto, spero che la cosa diventi illegale così magari i "cretini" quelli veri non quelli truffati, passeranno all'ortofrutta...
  • Anonimo scrive:
    Re: Avete ....


    Link ?

    Un paio per iniziare.. Se vuoi poi ti posto
    tutte le leggi collegate..

    http://www.agcom.it/provv/d_6_00_CIR.htm
    Piano di numerazione nel settore delle
    telecomunicazioni e disciplina attuativa

    Di rilievo: Artivolo 21

    http://www.agcom.it/comunicati/cs_040703.htm
    Piano di numerazione nazionaleMi spiace il primo non è raggiungibile.. Lo puoi raggiungere da qui:http://www.privacy.it/agcom200006.html
  • Anonimo scrive:
    Re: Avete ....

    Link ?Un paio per iniziare.. Se vuoi poi ti posto tutte le leggi collegate..http://www.agcom.it/provv/d_6_00_CIR.htm Piano di numerazione nel settore delle telecomunicazioni e disciplina attuativaDi rilievo: Artivolo 21http://www.agcom.it/comunicati/cs_040703.htmPiano di numerazione nazionale
  • Anonimo scrive:
    Re: Avete rotto il cazzo, un po' di
    - Scritto da: Akiro
    tipico caso di stress da rientro. 8 )Bah... a vedere certo nervosismo mi sa che non si fanno più tutti questi affari con i dialer.... e quindi niente ferie.... altro che stress da rientro....
  • Anonimo scrive:
    Re: Avete ....
    Lo sai che la stessa azione che metti nel tuo titolo e rivolta nei tuoi confronti rispetto a chi ti legge.. Se nn ti va di leggere certi articoli puoi anche emigrare da altre parti.
    • Anonimo scrive:
      Re: Avete ....
      Si certo, ma mentre io me ne sto qui e giudico un giornale...posso farlo mi dai il permesso?Io non posso essere giudicato se non per cio' che ho scritto nel mio sfogo...e mi sembra un po' poco per giungere ad una conclusione, per farmi un processo.Io almeno non faccio il giornalista...e non scrivo queste amenità.FAZIOSI Scritto da: il_fabry
      Lo sai che la stessa azione che metti nel
      tuo titolo e rivolta nei tuoi confronti
      rispetto a chi ti legge.. Se nn ti va di
      leggere certi articoli puoi anche emigrare
      da altre parti.
      • Anonimo scrive:
        Re: Avete ....
        Trovo personalmente che la cosa stia diventando un po' ripetitiva...Credo che fare una denuncia alla polizia postale per un uso di un dialer solo per propria ignoranza sia un vero comportamento scorretto,....quindi non vedo perchè bisogna continuare a definire truffati coloro che si comportano con superficialita' nell'uso del pc.Trovo giusto che i rimborsi siano così complicati da essere ottenuti, almeno i veri cretini non gli otterranno mai.
        • Anonimo scrive:
          Re: Avete ....

          Trovo giusto che i rimborsi siano così
          complicati da essere ottenuti, almeno i veri
          cretini non gli otterranno mai.A prescindere dalla ripetitività.. Vi consiglio di dare un occhiata al piano di numerazione nazionale.. Forse poi cambiate idea se non siete "faziosi" e che tifate voutamente x i dialer..
  • Anonimo scrive:
    Avete rotto il cazzo, un po' di
    giornalismo seriosempre sti 709 ma chi se ne frega!Niente rimborsi se il dialer non è automatico basta scassare le palle.Tutto questo tempo per scrivere un articolo del genere?
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