Padova, i robot si sfidano a calcio

Si svolge a Padova la prima edizione italiana della RoboCup, la famosa coppa mondiale di calcio per robot che vede la partecipazione di 250 squadre composte da vari tipi di robot, fra cui quelli umanoidi


Padova – Lo scorso sabato è stato dato il via all’ edizione 2003 della celebre sfida calcistica fra robot, la RoboCup . In programma fino all’11 luglio, la manifestazione del Padovafiere mira, come tradizione, a promuovere l?ingegneria robotica e l?intelligenza artificiale attraverso lo sviluppo di robot capaci di giocare a calcio. Lo scopo ultimo del progetto è quello di sviluppare entro l?anno 2050 una squadra di robot umanoidi totalmente autonomi in grado di vincere contro la squadra umana campione del mondo.

L’edizione italiana della RoboCup ha accolto, in questi giorni, più di 3.000 ricercatori e studenti provenienti da 35 nazioni del mondo, impegnati in gare internazionali, conferenze, programmi educativi e di ricerca.

Gli organizzatori dell’evento hanno sottolineato come il numero di partecipanti alla RoboCup sia costantemente aumentato di anno in anno. Nel 1997 la prima edizione ufficiale di RoboCup si tenne a Nagoya, Giappone: da allora si è svolta ogni anno in città di paesi diversi quali Parigi, Stoccolma, Melbourne, Seattle, Fukuoka/Busan e quest?anno, per la prima volta, nel nostro Paese.

Le attività di RoboCup si concentrano in 3 aree: RoboCupSoccer, RoboCupJunior e RoboCupRescue.

La prima accoglie le competizioni calcistiche vere e proprie e quest’anno vede sfidarsi fra loro 250 squadre provenienti da tutto il mondo. Il torneo si compone di varie leghe dedicate ad altrettante categorie di robot: Simulation, Small size, Middle size, 4-Legged e Humanoid. Quest’ultima lega, in particolare, è quella più scenografica visto che accoglie robot di forma umana capaci di giocare a calcio su due gambe.

Come in ogni edizione, i robot, frutto di costosi progetti di intelligenza artificiale, non sono in alcun modo guidati dall’esterno. Una volta in gioco agiscono autonomamente vedendo la palla, riconoscendo il campo, distinguendo i compagni dagli avversari e comprendendo quale di loro è in posizione migliore per intervenire.

RoboCup Junior è invece un?iniziativa educativa che sponsorizza eventi di robotica locali, regionali ed internazionali per giovani studenti, dalle scuole elementari in su.

RoboCupRescue si svolge all?interno di una piccola arena dove vengono riprodotti scenari verosimili a quei luoghi dove si sono svolti disastri naturali. Il compito per i Rescue robot è quello di rintracciare, nel più breve tempo possibile, le vittime rimaste sotto le macerie. Questi robot sono stati utilizzati anche dopo la tragedia dell’11 settembre a Ground Zero.

In concomitanza con la RobuCup 2003, all’interno dei padiglioni di PadovaFiere si tiene anche WebbitCon , una mostra convegno che si svolge nell’ambito di Webbit dedicata in particolare a user group, community, ricercatori, relatori indipendenti, progetti innovativi ed aziende emergenti.

Il coupon per l’ingresso ridotto alla RoboCup (prezzo di 3 euro) può essere stampato da qui .

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  • Anonimo scrive:
    chi dice mah...
    ...mah!comunque questo "chippaggio via software" non è alla portato di tutti (anzi, è alla portata di ben pochi smanettoni), quindi comunque devi andare da un chippatore folle a farti taroccare i file dell'hard disk dell'xboxxe.ma a parte questo l'xbox non prenderà piede finché la Micros~1 non si deciderà a puntare un po' più sulla qualità dell'xbox stessa! Pensate che viene venduta con lettori dvd talmente marci che fanno fatica a leggere dischi originali (!!)... e se provate a giocare per 5/6 ore di seguito per una settimana beh, dite addio denitivamente al lettore (e quei farabutti non lo ritengono in garanzia)./me che ha già fulminato il suo lettore dell'xboxxep.s. il mio non è un caso isolato, ma siamo in centinaia... tanto che stiamo pensando di andare da un'associazione di consumatori o qualcosa del genere!
    • Anonimo scrive:
      Re: chi dice mah...
      - Scritto da: Anonimo
      ...mah!

      comunque questo "chippaggio via software"
      non è alla portato di tutti (anzi, è alla
      portata di ben pochi smanettoni), quindi
      comunque devi andare da un chippatore folle
      a farti taroccare i file dell'hard disk
      dell'xboxxe.

      ma a parte questo l'xbox non prenderà piede
      finché la Micros~1 non si deciderà a puntare
      un po' più sulla qualità dell'xbox stessa!
      Pensate che viene venduta con lettori dvd
      talmente marci che fanno fatica a leggere
      dischi originali (!!)... e se provate a
      giocare per 5/6 ore di seguito per una
      settimana beh, dite addio denitivamente al
      lettore (e quei farabutti non lo ritengono
      in garanzia).


      /me che ha già fulminato il suo lettore
      dell'xboxxe

      p.s. il mio non è un caso isolato, ma siamo
      in centinaia... tanto che stiamo pensando di
      andare da un'associazione di consumatori o
      qualcosa del genere!Non posseggo un xbox, ma leggendo il post dell'hacker non mi sembrava cosi' difficile la cosa ... dava se non sbaglio tre alternative per installare il crack e i possibili rischi per ciascuno.Anche in queste cose RTFM (Read The Fuc*ing Manual ;-)
  • Anonimo scrive:
    così si aiuta la pirateria
    .. grazie agli sforzi di questi illustri signori sarà ora possibile ( lo era già prima ma ora è + facile ) usare giochi copiati.. che bello!!! e la pirateria aumenta!! grandi.. siete dei geni!! applausi. complimenti!!
    • Anonimo scrive:
      Re: così si aiuta la pirateria
      - Scritto da: Anonimo
      .. grazie agli sforzi di questi illustri
      signori sarà ora possibile ( lo era già
      prima ma ora è + facile ) usare giochi
      copiati.. che bello!!! e la pirateria
      aumenta!! grandi.. siete dei geni!!
      applausi. complimenti!!ovviamente il discorso è ironico!
      • Anonimo scrive:
        Re: così si aiuta la pirateria
        - Scritto da: Anonimo
        ovviamente il discorso è ironico!Mi sarei stupito del contrario. Comunque non sono d'accordo. La protezione dell Xbox non serviva solamente ad impedire il funzionamento del software copiato (sulla cui legittimita' comunque non si puo' immediatamente dissentire, ricordati che dovremmo essere tutti liberi di farci delle copie di back up) ma funge anche da lucchetto territoriale, una invenzione odiosa che le multinazionali utilizzano per frammentare cio' che e' unito, il mercato globale intendo, esercitando il detto romano "dividi et impera", cercando di impedire la globalizazzione e la libera concorrenza li' dove gli torna comodo che non esista. Questo dal punto di vista di noi utenti e' inaccettabile. Se compro un soft originale negli Stati Uniti DEVE girare su qualsiasi Xbox, perché c'e' scritto che e' per Xbox, e questo vale per i DVD e tutti gli altri supporti. Il lucchetto territoriale e' un'invenzione relativamente recente, e nefasta, e deve sparire, anche attraverso atti di forza come questo.Luke
        • Mechano scrive:
          Re: così si aiuta la pirateria
          - Scritto da: Anonimo
          ...
          inaccettabile. Se compro un soft originale
          negli Stati Uniti DEVE girare su qualsiasi
          Xbox, perché c'e' scritto che e' per Xbox, e
          questo vale per i DVD e tutti gli altri
          supporti. Il lucchetto territoriale e'
          un'invenzione relativamente recente, e
          nefasta, e deve sparire, anche attraverso
          atti di forza come questo.E' un nonsenso. Da un lato una globalizzazione tanto voluta e spinta dalle multinazionali per un mercato globale e paritario, o presunto tale e poi dei blocchi, delle differenze per ogni prodotto che impedisca di funzionare ad un software/film opera digitale in genere su "lettori" di paesi diversi da quello in cui e' stato acquistato. Che senso ha cio'?A me pare una discriminazione economica per permettere alle aziende produttrici di queste cose di poter giocare come vuole economicamente all'interno dei vari paesi. Vendere uno stesso prodotto a prezzi stracciati dove si vuole avere una penetrazione o per vari altri motivi, e riprendere invece da paesi pieni di polli da spennare (vedi CD che in Europa costano quasi il doppio degli USA)quello che non si guadagna da questa vendita sottocosto in quel paese lo si prende nella "terra dei polli". E queste protezioni, nell'Internet Age alle aziende sono necessarie dato che ormai compri tutto dove vuoi e quindi abbatti la barriera dello spazio se i venditori locali o le lobby non ti fanno un'offerta accettabile.--Ciao. Mr. Mechanomechano@punto-informatico.it
          • kensan scrive:
            Re: così si aiuta la pirateria
            - Scritto da: Mechano
            Vendere uno stesso prodotto a prezzi
            stracciati dove si vuole avere una
            penetrazione o per vari altri motivi, e
            riprendere invece da paesi pieni di polli da
            spennare (vedi CD che in Europa costano
            quasi il doppio degli USA)
            quello che non si guadagna da questa vendita
            sottocosto in quel paese lo si prende nella
            "terra dei polli". E queste protezioni,
            nell'Internet Age alle aziende sono
            necessarie dato che ormai compri tutto dove
            vuoi e quindi abbatti la barriera dello
            spazio se i venditori locali o le lobby non
            ti fanno un'offerta accettabile.L'ho già detto ma io ho il cd originale di Hikki che mi è costato 3000 yenhttp://www.target.com/gp/detail.html/ref=br_1_9/602-1218215-8749416?asin=B00000JAT7che significa 30 euro ( a dire la verità era un regalo però ricambiato) nel '99, pare che i polli siano i giapponesi che comprano tutto originale (sul sito che ho trovato parlano di 50 euro).Questo pensiero mi suggerisce un ragionamento semplice semplice e cioé che non serve a nulla comprare 'roba' originale, i prezzi non diminuiscono, anzi mi pare che più si copia e più i prezzi dei cd originali sono bassi. Credo che più gli si danno soldi a quelli delle major e più quelli ne vogliono.(linux)
      • Anonimo scrive:
        Re: così si aiuta la pirateria
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Anonimo

        .. grazie agli sforzi di questi illustri

        signori sarà ora possibile ( lo era già

        prima ma ora è + facile ) usare giochi

        copiati.. che bello!!! e la pirateria

        aumenta!! grandi.. siete dei geni!!

        applausi. complimenti!!
        ovviamente il discorso è ironico!Colpa di Microsoft, che ha ripetutamente ignorato gli avvisi dell'hacker ... e non solo per la faccenda xbox, ma anche per le 19 vulnerabilita' di IE non ancora corrette. Se si fosse mossa per tempo a quest'ora non ci sarebbe questo polverone.Ora come minimo le compagnie produttrici di giochi per xbox faranno causa e chiederanno i danni alla M$.
  • Mechano scrive:
    Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non piace
    Il succo di tutta questa storia?Cominciamo dall'inizio e vediamo di capire un po' il perche' di tutti questi litigi?Sony e Nintendo (e pochissimi altri) si spartiscono un mercatone da miliardi di $, e M$ che fa solo da grande roditrice stando a guardare e' tanto ingorda che ne vuole una fetta.Prende un PC super integrato con dentro un simil kernel Windows e si butta nel mercato dei giochi a prezzi sottocosto, sperando nei guadagni provenienti dai videogame.Insomma un tentativo di fare tanti soldi da questo mondo, con l'ennesimo prodotto di largo consumo il quale avra' vita breve e obsolescenza programmata, come tutto nel mondo moderno ma soprattutto dei prodotti M$.Poi arrivano gli hacker. Persone intelligenti che invece in questi oggetti ci hanno trovato qualcosa di speciale oltre cio' che gli vogliono far fare i loro creatori.Si possono usare per tante cose e ad un prezzo di circa $200 o euro hai un PC completo per molti utilizzi.Immagino alla trasformazione in set top box o addirittura come nodo di un cluster. Comprando migliaia di queste console (tutte sottocosto) ci viene un vero supercomputer come hanno gia' fatto con la play station. E se se ne guasta una basta cambiarla a costo sempre bassissimo.Ma per fare cio' c'e' bisogno che Linux abbia la chiave software per poter girare, e M$ non gliela vuole dare.E ci credo che non gliela voglia dare. Immagino centinaia di console vendute sottocosto e poi utilizzate per scopi diversi dai videogame, vero mercato dal quale arriverebbero i ricavi per coprire la vendita sottocosto e poi formare il vero business.Ma quanto rompono questi hacker Linux, vogliono per forza capire il perche' delle cose e trovarci sempre difetti e/o utilizzi diversi, vogliono mettere dovunque sto pinguino, e non ci fanno dormire piu' tranquilli e sognare il profumo di tanti bei milioni (di $) fatti facili facili come abbiamo programmato noi.Certo non poteva andare avanti a lungo un hardware venduto sottocosto e poi pochi ricavi dai soli videogame. Eppure una Xbox venduta a prezzo allettante anche per metterci Linux sarebbe stato comunque un discreto business, perche' in fin dei conti e' sempre una macchina molto versatile. Ma tanto il vero obiettivo di M$ era solo di buttarsi nella mischia Sony/Nintendo... E non certo dare al mondo un oggetto utile e versatile.Adesso che gliel'hanno crackata gli rode il culo.Secondo me M$ pensa che il resto del mondo sia formato da imbecilli ma soprattutto di essere in grado di fare degli ottimi prodotti, soprattutto sicuri.--Ciao. Mr. Mechanomechano@punto-informatico.it
    • Anonimo scrive:
      Re: Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non piace
      - Scritto da: Mechano
      Il succo di tutta questa storia?
      Te lo dico io qual'è il succo:MS decide di fare una console ovviamente per fare soldi ma con un pensiero ben preciso: ci sono milioni di ragazzini che smanettano con il computer ma non sono in grado di aggiornare driver, directx, se lo fanno si beccano 20 dialer nel tentativo di trovare il sito giusto e dopo due anni devono vendere il PC perchè non girano più i giochi più belli. Allora facciamo la xbox, in pratica un PC ma senza tutti sti sbattimenti di scatole, il software è ottimizzato per quell'hardware e siamo tranquilli. Naturalmente la MS stipula dei contratti commerciali con dei fornitori che per dell'hardware TUTTO uguale e praticamente non supportato (non devono mica aggiornare driver e/o firmware) vendono a prezzi irrisori. 200 ? NON è sottocosto per quella roba li, pensate alle quantità industriale non al PC che vi assemblate al negozio all'angolo.Adesso, giustamente, qualcuno ci vuole lucrare alle spalle di MS ma non solo, anche alle spalle degli altri fornitori/produttori di hardware perchè cracckare xbox vuol dire evitare di comprare hardware più costoso.Quindi, mentre alcuni vedono un modo di inc...are MS io ci vedo un modo per fregare il mercato, e tra l'altro MS ci fa anche una bella figura visto che vi fornirà materiale a basso costo.
      • kensan scrive:
        Re: Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non piace

        Quindi, mentre alcuni vedono un modo di
        inc...are MS io ci vedo un modo per fregare
        il mercato, e tra l'altro MS ci fa anche una
        bella figura visto che vi fornirà materiale
        a basso costo.Se mi dai l'indirizzo del Signor Mercato e mi dici anche il nome gli mando una lettera di scuse, magari aggiungo anche le scuse in nome dei vari monopoli in giro per il mondo che, secondo quello che dicono in molti, fregano il Signor Mercato.Fregano il signor di cui sopra pure le barriere protezionistiche? Anche i sussidi agli agricoltori italiani? Non dirmi che fregano il Tipo soprascritto anche chi fa volontariato senza farsi pagare? e la GPL? Permettere la copia senza royalities è una indecenza! Lui si offenderà sicuramente. La lista è molto lunga e comprende pure il non fare la spesa perchè non si hanno i soldi, come insegnano gli americani e anche un famoso spot bisogna indebitarsi fino ai capelli per fare andare l'economia.(linux)
        • Anonimo scrive:
          Re: Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non piace

          Se mi dai l'indirizzo del Signor Mercato e
          mi dici anche il nome gli mando una lettera
          di scuse, magari aggiungo anche le scuse in
          nome dei vari monopoli in giro per il mondo
          che, secondo quello che dicono in molti,
          fregano il Signor Mercato.

          Fregano il signor di cui sopra pure le
          barriere protezionistiche? Anche i sussidi
          agli agricoltori italiani? Non dirmi che
          fregano il Tipo soprascritto anche chi fa
          volontariato senza farsi pagare? e la GPL?
          Permettere la copia senza royalities è una
          indecenza! Lui si offenderà sicuramente. La
          lista è molto lunga e comprende pure il non
          fare la spesa perchè non si hanno i soldi,
          come insegnano gli americani e anche un
          famoso spot bisogna indebitarsi fino ai
          capelli per fare andare l'economia.

          (linux)A me dispiace dirlo ma al mondo siamo troppi per permetterci di regalare le cose: o creiamo posti di lavoro o collassiamo. Ti assicuro che mi piacerebbe sveglairmi la mattina ed avere tutto sottocosto o gratis ma secondo me non è possibile, ciao
          • kensan scrive:
            Re: Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non pi
            - Scritto da: Anonimo
            A me dispiace dirlo ma al mondo siamo troppi
            per permetterci di regalare le cose: o
            creiamo posti di lavoro o collassiamo. Interessante e secondo te quindi esiste un numero di persone (3 miliardi?) che permette alla gente di essere libera di fare volontariato?
            Ti
            assicuro che mi piacerebbe sveglairmi la
            mattina ed avere tutto sottocosto o gratis
            ma secondo me non è possibile, ciaoIl mondo è pieno di gente che fa volontariato, pare che l'Italia si fermerebbe se non esistesse il terzo settore, addirittura è lo stato che fa fare volontariato per legge a tutti i cittadini maschi per un anno magari tramite servizio civile o magari tramite servizio militare (che pochi scelgono), forse non sarà tutto sottocosto o gratis (i ragazzi ricevono 3500 lire al giorno, giusto?) ma pare che lo stato non ragioni come te oppure molti servizi si fermerebbero. Ciao.(linux)
      • Mechano scrive:
        Re: Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non pi
        - Scritto da: Anonimo
        più belli. Allora facciamo la xbox, in
        pratica un PC ma senza tutti sti sbattimenti
        di scatole, il software è ottimizzato per
        quell'hardware e siamo tranquilli. E se ne rendono conto anche coloro i quali ci hanno voluto portare Linux.
        Adesso, giustamente, qualcuno ci vuole
        lucrare alle spalle di MS ma non solo, anche
        alle spalle degli altri fornitori/produttori
        di hardware perchè cracckare xbox vuol dire
        evitare di comprare hardware più costoso.Lucrare chi dove quando?Linux e' libero e spesso gratuito, le distribuzioni che girano su Xbox non fanno eccezione.Nessuno gli vuole rubare nulla, ma solo avere la possibilita' di farci funzionare un sistema alternativo, dato che Xbox e' una scatola stupida, ossia un comune PC ma molto integrato economico e versatile.Si torna al discorso dell'automobile a cofano chiuso.E' mia l'ho pagata e ora ci faccio quello che voglio, perche' me lo vuoi impedire?Perche' chiavi e protezioni? Io l'ho pagata e ora ci voglio fare funzionare Linux, che male c'e'?Se potenzialmente ci puo' funzionare perche' me lo devi impedire con una protezione? Che male gliene viene a M$ se un utente la usa come console, come PC o come fermaporte?Chi gli vuole rubare il mercato dei videogame dando la possibilita' di metterci su anche Linux?
        Quindi, mentre alcuni vedono un modo di
        inc...are MS io ci vedo un modo per fregare
        il mercato, e tra l'altro MS ci fa anche una
        bella figura visto che vi fornirà materiale
        a basso costo.Se hai letto bene la storia, il team di hacker che lavoravano al proting hanno chiesto molte volte gentilmente la possibilita' di avere una chiave per farci girare anche Linux. Ma M$ se ne e' sbattuta le balle, per oscuri motivi.L'azione di rappresaglia, ossia la pubblicazione dell'exploit e' venuta solo per punizione o diciamo ripicca, per questo suo comportamento.non credo proprio che sia successo per rubarle chissa' quale mercato.--Ciao. Mr. Mechanomechano@punto-informatico.it
        • Anonimo scrive:
          Re: Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non pi

          Lucrare chi dove quando?
          Linux e' libero e spesso gratuito, le
          distribuzioni che girano su Xbox non fanno
          eccezione.Come ho risposto ad un'altro anche io uso linux ma su un hardware che ho regolarmente acquistato, non su una console che ho per forza cracckato.
          Se potenzialmente ci puo' funzionare perche'
          me lo devi impedire con una protezione? Perchè? secondo me perchè, per esempio, maxtor gli ha detto: ti vendo 100.000 dischi a 10 ma solo perchè li usi in console visto che CHL vendo a 13 e si può fare ciò che si vuole. Naturalmente maxtor li produce a 2.... ma si chiama mercato ed i prezzi non sono quelli "giusti" ma quelli che la gente è disposta a dare.
          • Mechano scrive:
            Re: Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non pi
            - Scritto da: Anonimo

            Se potenzialmente ci puo' funzionare
            perche'

            me lo devi impedire con una protezione?

            Perchè? secondo me perchè, per esempio,
            maxtor gli ha detto: ti vendo 100.000 dischi
            a 10 ma solo perchè li usi in console visto
            che CHL vendo a 13 e si può fare ciò che si
            vuole. Naturalmente maxtor li produce a
            2.... ma si chiama mercato ed i prezzi non
            sono quelli "giusti" ma quelli che la gente
            è disposta a dare.M'importa poco a quanto ha pagato dischi ed altro.Si e' scontrata con l'etica e la natura dell'hacker, ossia smontare sperimentare e capire come funzionano oggetti e hardware oltre che software.Per quante protezioni puoi mettere ci sara' sempre qualcuno pronto a capire come funzionano ed eliminarle. Ci sono persone che ci sguazzano in queste cose nel senso che ogni oggetto complicato o che potenzialmente sembra blindato, e' una sfida per queste persone, ed io sono uno di loro. Anche se il mio settore e' piu' quello della meccanica mechano.250free.com/airboxmodmechano.250free.com/airboxmod2mechano.250free.com/airboxmod3La prima fu un esperimento, la seconda ha prodotto da 96 a 114cv la terza sulla ZRX1200 e' passata da 112 a 132cv.E non mi sono fermato li, ho smontato e preparato motori da competizione e tirato fuori da 5 a oltre 20cv anche da motori di amici e gente che me lo ha chiesto, spesso gratuitamente per il solo piacere di smontare e modificare...Sono secoli che l'uomo progredisce usando le sue doti principali: curiosita', inventiva, creativita'. In questo secolo arrivano le multinazionali del prodotto di consumo che ti dice basta tu sei un utilizzatore, ti e' vietato pensare e agire, questo oggetto che ti do e' nato per fare questa cosa e null'altro devi farci. Ma dove ma quando? Il genere umano si sta rincoglionendo se accetta di piegarsi a queste imposizioni. E dove sta l'inventiva, e la creativita'? E il voler capire com'e' fatto un oggetto per migliorarlo e progredire?M$ ha tirato fuori un PC simil-console e sperava che tutti nel mondo ne facessero quello che volevano loro senza neppure provare a modificarlo e farci funzionare anche dei sistemi operativi veri?Eppure l'odore di hackeraggio era dietro l'angolo, il mondo per fortuna e' pieno di questi individui e bisogna anche ringraziarli per il loro lavoro di smontaggio e modifica, e per tutto quello che fanno per evitare che grandi aziende ci vendano per verita' assoluta i loro prodotti mediocri e soprattutto che ci trasformino in marionette consumistiche da muovere come vogliono...--Ciao. Mr. Mechano
      • Anonimo scrive:
        Re: Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non piace

        più belli. Allora facciamo la xbox, in
        pratica un PC ma senza tutti sti sbattimenti
        di scatole, il software è ottimizzato per
        quell'hardware e siamo tranquilli. ...
        Adesso, giustamente, qualcuno ci vuole
        lucrare alle spalle di MS ma non solo, anche
        alle spalle degli altri fornitori/produttori
        di hardware perchè cracckare xbox vuol dire
        evitare di comprare hardware più costoso.il tuo discorso non fila, l'hw me lo sono comprato e ne faccio quello che voglio. chi lo dice che xbox serve solo a fare il pc facile? per me può anche significare il pc economico, e allora ci faccio girare su programmi da pc con tutti gli sbattimenti che ne conseguono, e m$ non si deve permettere di impedirlo. Già con il sw in licenza d'uso mi impedisce libertà fondamentali rispetto ad un sw acquistato, ma passi pure (ironico, no, per me non passa) su un prodotto non materiale (grazie alla ignoranza di legislatori, che dovrebbero semplicemente stracciare contratti eula like in faccia agli avv M$), non passa su un prodotto materiale!guarda che il "pc facile" te lo vande ad esempio apple, tutto hw e sw testatissimo, solo che su un apple ci gira yellow dog se vuoi usare un altro sistema: me lo sono comprato? ci faccio quel che mi pare. è un apple, voglio usarlo come fermaporta? l'ho comprato e lo uso da fermaporta, voglio usarlo come linuxbox? installo linux. Voglio usare un altro sistema? installo ogni sistema che sia stato portato su quella architettura.Solo la megalomania di M$ e il considerare emeriti imbe. i consumatori può portare ad un concetto come quello di palladium-xbox: vuoi dare il "pc facile", bene, dai l'xbox con hw e sw testato... cosa c'entra impedire a chi il "pc facile" non interessa di usare la macchina come crede meglio? se xbox fosse veramente SOLO il "pc facile" nessuno sarebbe così fesso da farselo difficile, invece xbox è un pc vero e con un buon prezzo, così alcuni hanno deciso di usarlo perlappunto per questa sua qualità: un pc vero e poco costoso. Questo cambia qualcosa per chi invece vuole usarlo come "pc facile"? assolutamente no. e allora cosa mai c'ha M$ da protestare? E'assurdo, è dittatoriale, sono suoi clienti in più, non deve dargli assistenza, fanno pubblicità gratis alla loro macchina e M$ protesta! Demenziale! E'questo il rispetto per i consumatori?
        • Anonimo scrive:
          Re: Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non piace

          il tuo discorso non fila, l'hw me lo sono
          comprato e ne faccio quello che voglio. chi
          lo dice che xbox serve solo a fare il pc
          facile? per me può anche significare il pc
          economico, e allora ci faccio girare su
          programmi da pc con tutti gli sbattimenti
          che ne conseguono, e m$ non si deve
          permettere di impedirlo. Mi spiego meglio: tu dell'hardware ne fai ciò che vuoi, se vuoi smontare il tutto per prenderti l'hard-disk o usarla come punta dell'albero di Natale fai pure, quello che non vuole MS è che gli craccki quel chip che ha montato sulla scheda madre.Il concetto di limitare l'uso di un certo hardware non è sbagliato, come ho già scritto la MS ha ottenuto dei prezzi vantaggiosi perchè doveva costruire una xbox, i fornitori magari non gli avrebbero fatto gli stessi prezzi se doveva farci un PC normale, magari per rispetto di altri clienti ai quali vende, per esempio, gli stessi hard-disk a 20-30% in più.Riguardo il discorso dei consumatori e balle varie ti ricordo che acquistare una xbox è una tua scelta, viene venduta come console e fa quello che promette di fare, non puoi pretendere di comprarla ed avere il supporto da parte di MS per farci girare Linux.Ti ricordo inoltre che certi software, soprattutto le versioni demo, sono distribuite già in versione "FULL" e si sbloccano solo quando inserisci il numero di licenza esatto. Il fatto di possedere di fatto il software intero ma non la chiave per sbloccarlo non ti autorizza ad usare un crack o un seriale piratato, la stessa cosa per xbox così come venduta, se poi vuoi smontarla ti ripeto fai pure ma intanto giocaci e non pensare ad altro.P.S. io non posseggo nè xbox nè altre console, ho macchine windows ed una red-hat 9 installata su un PC fatto con pezzi gettati da altri, mi è costato meno di 200? e non ho rotto le balle a nessuno.
          • Anonimo scrive:
            Siete dei religiosi fanatici

            Il concetto di limitare l'uso di un certo
            hardware non è sbagliato, come ho già
            scritto la MS ha ottenuto dei prezzi
            vantaggiosi perchè doveva costruire una
            xbox, i fornitori magari non gli avrebbero
            fatto gli stessi prezzi se doveva farci un
            PC normale, magari per rispetto di altri
            clienti ai quali vende, per esempio, gli
            stessi hard-disk a 20-30% in più.LOL! Ora il libero mercato rispetta i clienti e fa i prezzi buoni solo se hai uno scopo etico... ma credi esista il dio del buon mercato o cosa?
    • Mechano scrive:
      Re: Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non pi
      - Scritto da: Anonimo
      quindi quando Microsoft cerca di entrare in
      un mercato di quasi monopolio (sony &
      nintendo) è un'ingorda.. eh già!Inagorda lo e' sempre stata, ma soprattutto indecente, per come ha fottuto partner e affossato aziende e prodotti concorrenti o che non le interessavano.
      dico mi pare perchè non ne sono al dentro e
      non so cosa cambi da un'a all'altra, forse
      solo piccole patch o magari grosse cose,
      però sulle riviste non si fa che leggere di
      versioni 7, 8, 8.1, 8.2.. etcNon ne sei al dentro...Ogni singolo componente si puo' aggiornare senza cambiare distribuzione. Le nuove distribuzioni hanno comunque sempre importanti aggiornamenti ma spesso solo per l'utente comune. L'amministratore di server e sistemi che funzionano bene non vanno upgradati e questi un amministratore serio lo sa.Quella della nuova versione e' una mania tipica dell'utente comune o il del newbie di Linux.I distributori ti propongono perche' vivonod i queste, tu non sei mica obbligato a seguirli?
      ma tu guarda che malandrina questa
      Microsoft!!!
      perchè tu non dai le chiavi di casa a tutti
      quelli che incontri e che ti chiedono di
      guardare un pò come hai sistemato il
      salotto?Facciamo un esempio piu' indicato per il caso Xbox?Io ti vendo una casa, questa e' tua ma te la devi tenere a vita cosi', niente vernici vivaci allepareti, non ne puoi spostare i mobili, nulla di nulla. Per un appartamento vero sarebbe una cosa improponibile, per Xbox invece no? Eppure e' un oggetto mio, l'ho pagato e gli voglio far fare quello che voglio, e' potenzialmente in grado di farlo e io voglio farglielo fare, che gliene importa a M$?Quello che hanno fatto gli hacker e' stato chiedere con insistenza una chiave per poter far valere dei diritti, ossia il diritto di potergli far girare anche Linux in un oggetto che non e' nulla di piu' o di meno di un comune PC ben integrato, versatile e molto economico. M$ si e' sempre rifiutata per qualche misteriosa ragione e io posso intuire si tratti di semplice antipatia e nessun ritorno economico dalla cosa.

      vendita sottocosto e poi formare il vero

      business.

      scusa ma secondo te la Sony che avrebbe
      fatto? e la Nintendo? Ma per PSX c'e' un ottimo kit Linux, e creato in collaborazione con la stessa Sony. Che abbiano attuato la stessa politica non ho dubbi, ma che vietino di farci girare anche Linux mi pare un nonsenso...
      facili facili? secondo te costruire una
      console e un OS è una cavolata che va
      ripagata con un grazie? guarda che la
      Microsoft i suoi dipendenti ( e sono tanti,
      purtroppo non ci sono io .. :( ) li paga,
      quindi forse è anche logico che cerchi di
      guadagnare qualcosa dalla vendita di Xbox. Purtroppo. Io solo per dignita' e onore rifiuterei un lavoro da loro... Giuro!E la progettazione della Xbox in se e' costata pochissimo, dato che si tratta di un comune PC integrato come ne esistono gia' in commercio. Penso sia costato di piu' un sistema di protezione cosi' efficiente...

      tanto il vero obiettivo di M$ era solo di

      buttarsi nella mischia Sony/Nintendo... E

      non certo dare al mondo un oggetto utile e

      versatile.

      hai delle prove per queste affermazioni?La prova viene dal semplice non voler dare una chiave alla comunita' Linux, per renderlo un oggetto piu' utile e versatile. Che senso ha una cosa del genere?
      figurati.. nessuno si arrabbia se gli
      crackano qualcosa.. e dove mai si è sentito
      che un'azienda si sia arrabbiata... cattiva
      Microsoft, cattiva! E le azioni legali che ha minacciato cosa sarebbero?
      Quanto agli ottimi prodotti.. se l'Xbox non
      lo è allora tutte queste persone impegnate
      per far girare linux sopra, sono degli
      stolti.E' un comune PC integrato e marchiato e M$.
      ha come tante altre aziende di fama e mi fa
      un pò arrabbiare lo scagliarsi alla cieca
      contro un'azienda che dopotutto fa
      guadagnare migliaia di altre aziende ( e
      quindi persone ).Quelle aziende guadagnerebbero comunque credimi...C'e' spazio per tutti a questo mondo s si hanno idee geniali per far qualcosa di nuovo e utile. E cio' senza neppure l'umiliazione di doversi abbassare le braghe quando arriva Bill Gates.--Ciao. Mr. Mechanomechano@punto-informatico.it
      • Anonimo scrive:
        Re: Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non pi
        daccordissimo! l'ho comprata e mia e ci faccio girare quello che voglio..al limite potranno non darmi supporto tecnico, o potrò farla fondere in qualche modo non previsto..ma anche se mi venisse voglia di metterla nel frullatore e farne un'opera moderna ho il diritto di farlo. Se non rilasciano la chiave per linux vuol dire che non sono interessati a soddisfare dei clienti che la richiedono, mi sembra strano da parte di una ditta come Microsoft che è tesa sempre a dare massima soddisfazione ai suoi clienti.. ;)Bah comunque è sempre più divertente aggirare le protezioni insulse sbattendosi con le proprie forze e idee e poi farsi due risate alla faccia di Bill.
        • Anonimo scrive:
          Re: Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non pi
          Scusate l'intromissione, ma visto che M$ sta facendo di tutto per affossare linux (e non solo tramite SCO) perche' mai dovrebbe fornire la chiave? E' naturale che faccia di tutto per ostacolare la diffusione di linux.
      • kensan scrive:
        Re: Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non pi
        - Scritto da: Mechano
        Facciamo un esempio piu' indicato per il
        caso Xbox?
        Io ti vendo una casa, questa e' tua ma te la
        devi tenere a vita cosi', niente vernici
        vivaci allepareti, non ne puoi spostare i
        mobili, nulla di nulla. Per un appartamento
        vero sarebbe una cosa improponibile, per
        Xbox invece no? Eppure e' un oggetto mio,
        l'ho pagato e gli voglio far fare quello che
        voglio, e' potenzialmente in grado di farlo
        e io voglio farglielo fare, che gliene
        importa a M$?Mechano ho anch'io un bell'esempio ed è quello di un'automobile, se la Fiat avesse in proprietà anche di tutti i pozzi petroliferi allora ti farebbe firmare un contratto per ogni Punto venduta che non puoi modificare il sistema di alimentazione a benzina, quindi niente Punto a Metano e nemmeno a GPL, credo che l'italiano che non capisce un caxxo di informatica ma capisce di macchine si ribellerebbe.
    • Anonimo scrive:
      Re: Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non pi

      Adesso che gliel'hanno crackata gli rode il
      culo.
      Secondo me M$ pensa che il resto del mondo
      sia formato da imbecilli ma soprattutto di
      essere in grado di fare degli ottimi
      prodotti, soprattutto sicuri.a 200 euro ti ci compri un pc molto piu' potente della xbox
      • Cinico scrive:
        Re: Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non pi

        a 200 euro ti ci compri un pc molto piu'
        potente della xboxdici ??girami il fornitore perchè non ho mai avuto occasione... :P
        • Anonimo scrive:
          Re: Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non pi


          a 200 euro ti ci compri un pc molto piu'

          potente della xbox

          dici ??
          girami il fornitore perchè non ho mai avuto
          occasione... :P
          onestamente penso che un pc assemblato da 200 euro tipo quelli che vendono da wallmart sia equivalente a una xbox (escusa sk video)visto e considerato che parliamo di usare xbox per fare clustering la differenza neanche si noterebbese poi pensi ai produttori, che acquistano in grandi quantita, a 200 euro possono fare qualcosa di meglio di un celeron 733 con 64 mega di ram e 8 giga di hd
      • Mechano scrive:
        Re: Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non pi
        - Scritto da: Anonimo
        a 200 euro ti ci compri un pc molto piu'
        potente della xboxMi potresti dire dove che ci vado subito?Io a quel prezzo non riesco a trovarci piu' di un case, una motherboard con grafica integrata e un lettore floppy.--Ciao. Mr. Mechano
    • Anonimo scrive:
      Re: Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non piace
      Il cluster su ps2 è un esperimento. Non c'è così tanto interesse a fare data grid su ps2, anche perchè quante ps2 sono necessarie per equiparare un P4 3GHz? Quali campi d'applicazione copre una struttura di questo tipo?Non vale la pena acquistare e mantenere tante ps2, lo stesso vale per xbox.
      • Anonimo scrive:
        Re: Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non piace
        - Scritto da: Anonimo
        Il cluster su ps2 è un esperimento. Non c'è
        così tanto interesse a fare data grid su
        ps2, anche perchè quante ps2 sono necessarie
        per equiparare un P4 3GHz? Quali campi
        d'applicazione copre una struttura di questo
        tipo?
        Non vale la pena acquistare e mantenere
        tante ps2, lo stesso vale per xbox.Concordo, a quanti interessa avere un cluster di xbox a casa? :-) Solo agli smanettoni immagino.Se lo proponete ad una azienda vi ridono dietro.Il problema principale e' l'interconessione tra i vari nodi: una ethernet (a 100mbit?) e' decisamente troppo poco... nei cluster moderni si parla di 6.4gbit ... Ciao!
        • Mechano scrive:
          Re: Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non pi
          - Scritto da: Anonimo
          Concordo, a quanti interessa avere un
          cluster di xbox a casa? :-) Solo agli
          smanettoni immagino.
          Se lo proponete ad una azienda vi ridono
          dietro.
          Il problema principale e' l'interconessione
          tra i vari nodi: una ethernet (a 100mbit?)
          e' decisamente troppo poco... nei cluster
          moderni si parla di 6.4gbit ... A casa forse no, ma conosco tante situazioni in cui un cluster ed una certa potenza ad un costo tanto basso farebbe molto comodo. Universita' e piccoli centri di ricerca, ma soprattutto nei paesi piu' poveri!Africani, dell'est Europa ecc.--Ciao. Mr. Mechano
          • Anonimo scrive:
            Re: Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non pi

            A casa forse no, ma conosco tante situazioni
            in cui un cluster ed una certa potenza ad un
            costo tanto basso farebbe molto comodo.
            Universita' e piccoli centri di ricerca, ma
            soprattutto nei paesi piu' poveri!
            Africani, dell'est Europa ecc.Peccato che un cluster non sfami nessuno :(Battute (pessime) a parte, un cluster di xbox non puo' servire a nessuno:- La memoria RAM e' troppo poca- la potenza di calcolo e' proprio scarsa- Nemmeno l'hard disk puo' aiutareBasti pensare che con gli stessi soldi di 4 xbox si acquista un PC AMD3000+, 512MB RAM, 40GB di disco e monitor 17" ... sicuramente piu' flessibile e performante. E un dual-athlon non costa tanto di piu'.Le universita' si rivolgono ai propri centri di calcolo (vedi ad es. cineca) se proprio non hanno i soldi per il cluster e per il sistemista.Per fare le prove (di amministrazione e/o programmazione) bastano anche dei vecchi 486 regalati dagli amici ...Insomma non vedo la necessita' di dare altri soldi a M$ :-)
          • kensan scrive:
            Re: Xbox, Linux, cluster, ma a M$ non pi
            - Scritto da: Anonimo
            Peccato che un cluster non sfami nessuno :(Vero ma i computer potrebbero dare un notevole aiuto ai contadini anche solo servendo per prevedere il tempo per gli agricoltori.

            Battute (pessime) a parte, un cluster di
            xbox non puo' servire a nessuno:
            - La memoria RAM e' troppo poca
            - la potenza di calcolo e' proprio scarsa
            - Nemmeno l'hard disk puo' aiutare

            Basti pensare che con gli stessi soldi di 4
            xbox si acquista un PC AMD3000+, 512MB RAM,
            40GB di disco e monitor 17" ... sicuramente
            piu' flessibile e performante. E un
            dual-athlon non costa tanto di piu'.Per esempio per informatizzare il kossovo 4 computer sono meglio di one... :)
            Insomma non vedo la necessita' di dare altri
            soldi a M$ :-)A giudicare dalle reazioni sembra che non siano contenti...
  • Anonimo scrive:
    Questo e' quello che sara' Palladium
    Come volevasi dimostrare l'implementazione non e' mai perfetta......adesso l'obiettivo e' far girare linux o giochini pirata....ma quando sui nostri pc (sempre meno "nostri") gireranno virus, trojans e altre porcherie sara' troppo tardi per capire che ci han fregati per l'ennesima volta
    • Anonimo scrive:
      Re: Questo e' quello che sara' Palladium
      - Scritto da: Anonimo
      Come volevasi dimostrare l'implementazione
      non e' mai perfetta......adesso l'obiettivo
      e' far girare linux o giochini pirata....ma
      quando sui nostri pc (sempre meno "nostri")
      gireranno virus, trojans e altre porcherie
      sara' troppo tardi per capire che ci han
      fregati per l'ennesima voltaehi guarda che sui nostri computer già girano visurs, trojans e altre porcherie.. quindi sta tranquillo che lo faranno anche in futuro.. sarà magari più sicuro ( palladium ) ma di certo non immune all'idiozia umana che porta certa gente a creare virus invece di qualcosa di utile.W palladium ( il nome è troppo bello )
      • Anonimo scrive:
        Re: Questo e' quello che sara' Palladium
        - Scritto da: Anonimo
        W palladium ( il nome è troppo bello )Ecco un bell'esempio di homo pirlus
        • Anonimo scrive:
          Re: Questo e' quello che sara' Palladium
          senti ... non posso risponderti come vorrei perchè sennò mi censurano e non mi va... scenderei al tuo livello e sono troppo stanco per rifarmi poi tutti questi piani in salita.Cmq la mia era una battuta .. ma se tu non ci arrivi ricordati che puoi chiamare il telefono amico, magari trovi qualcuno capace di aiutarti.saluti e stammi bene
      • Anonimo scrive:
        Re: Questo e' quello che sara' Palladium
        Certo, trojan e virus ci sono anche adesso, con la differenza che con Palladium gli antivirus dovranno esser "software autorizzato" (Nirvana docet), tu stesso dovrai esser un utente autorizzato...e non e ' fantascienza.
      • Anonimo scrive:
        Re: Questo e' quello che sara' Palladium
        Il punto è che continuano a far passare Palladium come un sistema che garantirà la sicurezza e l'affidabilità del software che gira su di esso. SBAGLIATO. Garantirà la sicurezza da parte del produttore del software che i programmi che usi sul tuo PC li hai comprati da lui. Sottile ma importante differenza.
      • Anonimo scrive:
        Re: Questo e' quello che sara' Palladium
        tu non sei stupido,tu hai un tumore al cervelloCaio
        • Anonimo scrive:
          Re: Questo e' quello che sara' Palladium
          sei molto intelligente complimenti, mi dispiace davvero per i tuoi genitori.. magari hanno fatto tanti sforzi per educarti.. e invece guarda che schifo di figlio gli è venuto fuori.MA TI SEMBRANO INSULTI DA FARE QUESTI??????
        • Anonimo scrive:
          Re: Questo e' quello che sara' Palladium
          Non capisco come certa gente (come te) possa parlare tanto allegramente di problemi così gravi...
  • Anonimo scrive:
    Xbox senza la mod funge e supererà PS2
    Questo bug porterà Xbox a superare tutte le vendite fatte fino ad ora oramai non serve + la modifica tanto i game copiati fungono ugualmente
    • Anonimo scrive:
      Re: Xbox senza la mod funge e supererà PS2
      - Scritto da: Anonimo
      Questo bug porterà Xbox a superare tutte le
      vendite fatte fino ad ora oramai non serve +
      la modifica tanto i game copiati fungono
      ugualmentee qusto ti procura un comprensibile orgasmo?
    • Mechano scrive:
      Re: Xbox senza la mod funge e supererà P
      - Scritto da: Anonimo
      Questo bug porterà Xbox a superare tutte le
      vendite fatte fino ad ora oramai non serve +
      la modifica tanto i game copiati fungono
      ugualmenteChe certe protezioni siano volutamente facili da crackare?Che magari sia lo stesso produttore a diffondere informazioni in merito?Che il succeso di un prodotto dipenda dalla sua diffusione e' risaputo, che la sua diffusione psosa essere spinta da cose come queste e' probabile. E M$ non e' nuova a tolleranza di crack e pirateria purche' i suoi prodotti si diffondano.Giusto la mia ipotesi, che la backdoor sia voluta e necessaria perche' la possibilita' di far girare giochi pirata faccia propendere per l'acqusito di questo prodotto invece del concorrente.--Ciao. Mr. Mechano
      • Anonimo scrive:
        Re: Xbox senza la mod funge e supererà P
        In questo caso dubito che sia realmente così, perché l'XBOX è (era?) venduto sottocosto e il guadagno veniva a Microsoft attraverso la vendita di videogame. Tra l'altro sembra che non abbia gradito le rivelazioni del team che ha pubblicato il bug report e si stia muovendo per vie legali...
        • Anonimo scrive:
          Re: Xbox senza la mod funge e supererà P

          e il guadagno veniva a Microsoft
          attraverso la vendita di videogame. Tra
          l'altro sembra che non abbia gradito le
          rivelazioni del team che ha pubblicato il
          bug report e si stia muovendo per vie
          legali...è solo uno squallido teatrino per i gonzi, in realtà i propositi di M$ come negli altri campi in cui è entrata non sono di guadagnare su niente fino a che rimane il regime concorrenziale, è sempre stata la strategia di M$ usare il grimaldello della pirateria per diffondere i propri prodotti fino a monopolizzare un settore, e allora comincia a spremere e rifarsi di eventuali perdite anche gravi. Come il codice 040 1234567 valido per windows 95, NT4 e Office 97... poi da 98 in avanti hanno cominciato a stringere guadagnando sull'installato dagli assemblatori dopo che torme di utonti avevano "imparato" windows e i file di office erano diventati "standard" de facto... poi si trova il giochino anche su xbox e così via verso l'assimilazione di un altro mercato, vero?Ma il monopolio, oltre ad essere una pratica molto reditizzia, non è anche illegale per il peso che ha come prezzi e qualità per i consumatori?
      • Anonimo scrive:
        Re: Xbox senza la mod funge e supererà P
        - Scritto da: Mechano
        Che il succeso di un prodotto dipenda dalla
        sua diffusione e' risaputo, che la sua
        diffusione psosa essere spinta da cose come
        queste e' probabile. E M$ non e' nuova a
        tolleranza di crack e pirateria purche' i
        suoi prodotti si diffondano.Una cosa è servirsi della pirateria in un campo dove si ha il monopolio, la situazione è diversa quando invece ci rimetti dei soldi vendendo hardware sotto costo perchè pensi di rifarti sul software e per di più in un settore in cui la concorrenza di certo non manca.Ciao
        • Mechano scrive:
          Re: Xbox senza la mod funge e supererà P
          - Scritto da: Anonimo
          Una cosa è servirsi della pirateria in un
          campo dove si ha il monopolio, la situazione
          è diversa quando invece ci rimetti dei soldi
          vendendo hardware sotto costo perchè pensi
          di rifarti sul software e per di più in un
          settore in cui la concorrenza di certo non
          manca.Se e' cosi' me la godo... ];-)Comunque e' un buon pezzo d'hardware, molto versatile a giudicare da quello che gia' si puo' fare con delle Play Station se solo gli si mette qualcosa di piu' serio come Linux.--Ciao. Mr. Mechano
  • Anonimo scrive:
    Dove c'è microsoft... c'è bug ?
    E' incredibile... ne sono usciti a centinaia di console... playstation comprese... e mai si è parlato di bug...poi se ne occupa la microsoft ed ecco spuntare decine e decine di bug!!!!non oso pensare se la microsoft un giorno decidesse veramete di dedicarsi alla progettazione di macchine :|
    • Anonimo scrive:
      Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
      - Scritto da: Anonimo
      non oso pensare se la microsoft un giorno
      decidesse veramete di dedicarsi alla
      progettazione di macchine :|Quel giorno le autofficine farebbero affari di platino ;)
      • Anonimo scrive:
        Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Anonimo

        non oso pensare se la microsoft un giorno

        decidesse veramete di dedicarsi alla

        progettazione di macchine :|

        Quel giorno le autofficine farebbero affari
        di platino ;)E i poveri conducenti finierbbero inevitabilmente per schiantarsi contro un muro a causa di un piccolo bug ai freni!
    • Anonimo scrive:
      Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
      - Scritto da: Anonimo
      non oso pensare se la microsoft un giorno
      decidesse veramete di dedicarsi alla
      progettazione di macchine :|Già successo: sulla BMW serie 5 (se non erro) un sistema operativo microsoft si occupa della gestione del computer di bordo: sembra che vadano in palla spesso, e l'evento che ha portato la notizia sui giornali è stato il fatto che un ministro inglese non è riuscito a scendere dalla propria auto per alcune ore visto che il computer non permetteva lo sbloccaggio delle portiere...
      • Anonimo scrive:
        Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Anonimo


        non oso pensare se la microsoft un giorno

        decidesse veramete di dedicarsi alla

        progettazione di macchine :|

        Già successo: sulla BMW serie 5 (se non
        erro) un sistema operativo microsoft si
        occupa della gestione del computer di bordo:
        sembra che vadano in palla spesso, e
        l'evento che ha portato la notizia sui
        giornali è stato il fatto che un ministro
        inglese non è riuscito a scendere dalla
        propria auto per alcune ore visto che il
        computer non permetteva lo sbloccaggio delle
        portiere...Non scriviamo stronzate per favore. Per questioni di sicurezza (appunto) lo sbloccaggio INTERNO delle portiere e' *SEMPRE* meccanico (servoassistito (chiusura centralizzata) in alcuni casi, ma MECCANICO), ossia seppure l'impianto elettrico dovesse saltare (o qualsiasi altro componente elettrico/elettronico) lo sportello dall'INTERNO si aprira' SEMPRE (ammenoche' non ci siano impedimenti MECCANICI: incidenti, ecc.)... in caso contrario l'auto non passa nemmeno l'omologazione per essere venduta.Prima di scrivere stronzate, tipo giornalisti in cerca di notizie "d'effetto", pensate a cio' che state per scrivere.. pure 30 secondi.. ma PENSATECI!
        • webalex scrive:
          Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
          - Scritto da: Anonimo

          - Scritto da: Anonimo



          - Scritto da: Anonimo




          non oso pensare se la microsoft un
          giorno


          decidesse veramete di dedicarsi alla


          progettazione di macchine :|



          Già successo: sulla BMW serie 5 (se non

          erro) un sistema operativo microsoft si

          occupa della gestione del computer di
          bordo:

          sembra che vadano in palla spesso, e

          l'evento che ha portato la notizia sui

          giornali è stato il fatto che un ministro

          inglese non è riuscito a scendere dalla

          propria auto per alcune ore visto che il

          computer non permetteva lo sbloccaggio
          delle

          portiere...

          Non scriviamo stronzate per favore. Per
          questioni di sicurezza (appunto) lo
          sbloccaggio INTERNO delle portiere e'
          *SEMPRE* meccanico (servoassistito (chiusura
          centralizzata) in alcuni casi, ma
          MECCANICO), ossia seppure l'impianto
          elettrico dovesse saltare (o qualsiasi altro
          componente elettrico/elettronico) lo
          sportello dall'INTERNO si aprira' SEMPRE
          (ammenoche' non ci siano impedimenti
          MECCANICI: incidenti, ecc.)... in caso
          contrario l'auto non passa nemmeno
          l'omologazione per essere venduta.
          Prima di scrivere stronzate, tipo
          giornalisti in cerca di notizie "d'effetto",
          pensate a cio' che state per scrivere.. pure
          30 secondi.. ma PENSATECI!1.....2......3....[........]30http://www.linuxdesktop.it/article.php?sid=448he he heImmagino che i 30 secondi valgano anche per te ;-)
        • Anonimo scrive:
          Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
          Non scrivere tu stronzate per favore e leggiti questo.http://www.theinquirer.net/?article=9471Non era un ministro inglese ma tailandese. Guarda caso questo fatto è stato subito nascosto, e la Reuters non ha pubblicizzato troppo la cosa, forse è intervenuta M$ ??
        • Anonimo scrive:
          Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
          uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz uaz :)
      • Anonimo scrive:
        Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Anonimo


        non oso pensare se la microsoft un giorno

        decidesse veramete di dedicarsi alla

        progettazione di macchine :|

        Già successo: sulla BMW serie 5 (se non
        erro) un sistema operativo microsoft si
        occupa della gestione del computer di bordo:
        sembra che vadano in palla spesso, e
        l'evento che ha portato la notizia sui
        giornali è stato il fatto che un ministro
        inglese non è riuscito a scendere dalla
        propria auto per alcune ore visto che il
        computer non permetteva lo sbloccaggio delle
        portiere...Naturalmente per questo episodio esiste un link vero?Sai che se la BMW Italia leggesse questo post potrebbe tranquillamente denunciarti?Va bene che internet è anonima ma certe stronzate sarebbe meglio evitarle......
        • Skin Bracer scrive:
          Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
          - Scritto da: Anonimo
          Naturalmente per questo episodio esiste un
          link vero?
          Sai che se la BMW Italia leggesse questo
          post potrebbe tranquillamente denunciarti?
          Va bene che internet è anonima ma certe
          stronzate sarebbe meglio evitarle......Non esiste un solo link guarda un pò:http://www.linuxdesktop.it/article.php?sid=448 http://www.theinquirer.net/?article=9471http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=technologyNews&storyID=2723673http://rss.com.com/2110-1041_3-1000960.htmlQuindi prima di eleggerti a salvatore del mondo ed atteggiarti documentati...
          • nop scrive:
            Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?

            http://www.linuxdesktop.it/article.php?sid=44
            http://www.theinquirer.net/?article=9471
            http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type
            http://rss.com.com/2110-1041_3-1000960.html
            Fico!A quando una macchina del genere ai nostri ministri? magari già con il vetri blindati :-)))))))))))
          • Anonimo scrive:
            Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?

            Non esiste un solo link guarda un pò:
            http://www.linuxdesktop.it/article.php?sid=44
            http://www.theinquirer.net/?article=9471
            http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type
            http://rss.com.com/2110-1041_3-1000960.htmlPremesso che non sono un tirapiedi MS e che uso correntemente diversi SO (xp e linux con tutti i loro pregi e difetti), vorrei far notare alcune cose:1. che tutte le fonti che riportano tale notizia si rifanno ad una stringata notizia della reuters che non si sa neppure se sia stata confermata. se per puro caso il giornalista della reuters si fosse inventato la notizia il vostro ammirabile senso critico non l'avrebbe percepito.2. che "qualche minuto" di malfunzionamento è diventato "qualche ora"... chissà quanti di voi hanno tenuto per qualche minuto l'aria spenta e i finestrini chiusi ma non hanno rischiato la vita :)3. che a ben due miei amici la stessa cosa è capitata con due macchine degli anni 80, prodotte diciamo in provincia di Torino, con semplice chiusura centralizzata (quindi senza sistemi operativi a bordo) e uno addirittura è dovuto uscire dal bagagliaio (che misteriosamente era sfuggito alla chiusura centralizzata)4. che il fatto che fosse un SO microsoft dà diritto a diffondere la notizia gettando "fango" (o altre cose marroni) su quella "ditta" senza verificare la veridicità (se avesse usato linux o mac sarebbe stata sicuramente colpa di qualche cablaggio errato o di qualche sensore malfunzionante)5. che MS non è mai venuta a casa mia a obbligarmi a usare un qualche suo prodotto (finora almeno) e quindi se a qualcuno i suoi prodotti fanno schifo è più che libero di non usarli.6. tornando alla notizia principale, riguardo l'xbox, ricordo il fatto che esistono dischi di boot per PS (e mi pare anche x PS2) che fanno la stessa identica cosa (ma a suo tempo non si era parlato di "sfruttare bug" ma di crackare dell'hw)7. è difficile che qualcuno riesca a creare qualcosa di imperforabile, soprattutto se i suoi prodotti vengono presi di mira da centinaia se non migliaia di persone che non usano il prodotto come tale, ma cercano soltanto di crackarlo. Anche le ben + sofisticate tecnologie militari vengono crackate dagli esperti di altri paesi per carpire i segreti altrui, ciò non significa che siano delle schifezze.detto questo sono d'accordo cmq anche con chi sostiene che MS, soprattutto in passato, ha sfornato prodotti decisamente scadenti, e che ha usato delle strategie di mercato quantomeno discutibili. ricordo però anche che eravamo in pochini a usare linux e netscape (anche nelle tristi versioni 4.x) quando MS monopolizzava il mercato a colpi di win9x e IE3-4
          • Anonimo scrive:
            Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
            - Scritto da: Anonimo

            Non esiste un solo link guarda un pò:


            http://www.linuxdesktop.it/article.php?sid=44

            http://www.theinquirer.net/?article=9471


            http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type


            http://rss.com.com/2110-1041_3-1000960.html

            Premesso che non sono un tirapiedi MS e che
            uso correntemente diversi SO (xp e linux con
            tutti i loro pregi e difetti), vorrei far
            notare alcune cose:

            1. che tutte le fonti che riportano tale
            notizia si rifanno ad una stringata notizia
            della reuters che non si sa neppure se sia
            stata confermata. se per puro caso il
            giornalista della reuters si fosse inventato
            la notizia il vostro ammirabile senso
            critico non l'avrebbe percepito.Quando ho saputo la notizia, il 24/05, grazie alla segnalazione di un amico, ho analizzato TUTTE le notizie dei giorni seguenti a quella news (che mi pare fosse del 16/05) sul sito della reuters per verificare se c'era una smentita.Non c'era niente, e visto il risalto che ha avuto questa notizia (e visto che la Reuters è tra le agenzie più affidabili, pronta anche a smentire sè stessa per mantenere tale fama) devo dedurre che o la MS non legge notizie che la riguardano oppure si è chiusa in un imbarazzato silenzio perché l'episodio è vero.Hanno smentito la web toilette, perché non lo fanno per la bmw autosigillante? Perché è vero?Anche i siti antibufala non portano nulla al riguardo.
            detto questo sono d'accordo cmq anche con
            chi sostiene che MS, soprattutto in passato,
            ha sfornato prodotti decisamente scadenti, e
            che ha usato delle strategie di mercato
            quantomeno discutibili. ricordo però anche
            che eravamo in pochini a usare linux e
            netscape (anche nelle tristi versioni 4.x)
            quando MS monopolizzava il mercato a colpi
            di win9x e IE3-4Io ero (e sono!) tra quelli! Linux user dalla mandrake 5.2 (maggio 98, e il pc l'avevo comprato a gennaio) e Netscape 4 ancora oggi (perché il mio anziano p166 preferisce i programmi light...).
          • MrFaber scrive:
            Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
            - Scritto da: Anonimo[cut]
            5. che MS non è mai venuta a casa mia a
            obbligarmi a usare un qualche suo prodotto
            (finora almeno) e quindi se a qualcuno i
            suoi prodotti fanno schifo è più che libero
            di non usarli.Non ti obbliga in questo modo, sicuramente la sua posizione di mercato (e l'ignoranza dovuta alla mancanza di educazione) fa sì che - di fatto - la maggior parte delle persone sia 'obbligata' a usare diversi suoi prodotti.
          • Anonimo scrive:
            Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
            - Scritto da: Anonimo
            3. che a ben due miei amici la stessa cosa è
            capitata con due macchine degli anni 80,
            prodotte diciamo in provincia di Torino, con
            semplice chiusura centralizzata (quindi
            senza sistemi operativi a bordo) e uno
            addirittura è dovuto uscire dal bagagliaio
            (che misteriosamente era sfuggito alla
            chiusura centralizzata)Non scriviamo stronzate per favore. Per questioni di sicurezza (appunto) lo sbloccaggio INTERNO delle portiere e' *SEMPRE* meccanico (servoassistito (chiusura centralizzata) in alcuni casi, ma MECCANICO), ossia seppure l'impianto elettrico dovesse saltare (o qualsiasi altro componente elettrico/elettronico) lo sportello dall'INTERNO si aprira' SEMPRE (ammenoche' non ci siano impedimenti MECCANICI: incidenti, ecc.)... in caso contrario l'auto non passa nemmeno l'omologazione per essere venduta. Prima di scrivere stronzate, tipo giornalisti in cerca di notizie "d'effetto", pensate a cio' che state per scrivere.. pure 30 secondi.. ma PENSATECI! Attento che poi ti denunciano :P
          • Anonimo scrive:
            Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?

            5. che MS non è mai venuta a casa mia a
            obbligarmi a usare un qualche suo prodotto
            (finora almeno) e quindi se a qualcuno i
            suoi prodotti fanno schifo è più che libero
            di non usarli.A casa mia è venuta. Quando mi è eservito un portatile sono stato OBBLIGATO a comprare windows. E non è una caz**ta, c'ho ancora il cd originale che mai ha funzionato bene su quel portatile...
    • Anonimo scrive:
      Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
      Il saggio dice: "Se il software microsoft non ti piace..... non usarlo e fai silenzio!"
      • webalex scrive:
        Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
        O meglio ancora Il Saggio dice "Non usare il software M$":-D semplice e conciso
      • Anonimo scrive:
        MICROSOFT MI COSTRINGE A COMPRARE WIN
        - Scritto da: Anonimo
        Il saggio dice: "Se il software microsoft
        non ti piace..... non usarlo e fai
        silenzio!"Trovami un portatile i386 di buona qualità, venduto nei normali negozi, che non mi OBBLIGHI a comprare windows dicendo che "loro sono contro la pirateria".Microsoft è come la mafia che ti offre protezione.
    • Anonimo scrive:
      Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
      - Scritto da: Anonimo
      E' incredibile... ne sono usciti a centinaia
      di console... playstation comprese... e mai
      si è parlato di bug...le console precedenti non fanno testo.. non avevano HD e altre cose uguali a un PC, nè un funzionamento paragonabile.
      poi se ne occupa la microsoft ed ecco
      spuntare decine e decine di bug!!!!sicuramente è come dici tu. sarà anche che molte persone preferiscono non andare a letto con la ragazza per crercare un bug in una console? secondo me sono dei poverelli... non capisco ancora il senso di far girare linux su una console.. ti giuro che mi sforzo tanto.. ma mi sembra una grossissima cavolata.
      non oso pensare se la microsoft un giorno
      decidesse veramete di dedicarsi alla
      progettazione di macchine :|qui non rispondo perchè già ltri l'hanno fatto riportando come al solito la notizia sensazionalistica del ministro thailandese chiuso in una macchina che non ti fa scendere.. ovviamente per colpa di zio bill che come tutti sanno è un maligno.
      • Anonimo scrive:
        Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
        - Scritto da: Anonimo
        ... non capisco ancora il senso di
        far girare linux su una console.. ti giuro
        che mi sforzo tanto.. ma mi sembra una
        grossissima cavolata.
        ecco non esagerare, vedo già del fumo che ti esce dal cervello...
        • Anonimo scrive:
          Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?

          ecco non esagerare, vedo già del fumo che ti
          esce dal cervello...invece di fare il simpatico, potresti darmi una spiegazione intelligente.. ti giuro che se non capisco le tue risposte me le faccio spiegare dalla maestra
          • Anonimo scrive:
            Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
            - Scritto da: Anonimo
            invece di fare il simpatico, potresti darmi
            una spiegazione intelligente.. ti giuro che
            se non capisco le tue risposte me le faccio
            spiegare dalla maestrabeh non credo che si possa parlare di "scopo" nel vero senso della parola, alla fine anche il discorso Linux non è fondamentale in questo senso, semplicemente si tratta del desiderio di conoscere come funzionano veramente le cose, e della possibilità di modificarne il funzionamento per i nostri fini. E' l'essenza della filosofia hacker. La maggior parte della gente è troppo pigra per farlo e si accontenta di "black box" (nel vero senso della parola:)) pronte all'uso, senza nemmeno sospettare che cosa si nasconda all'interno.E io dico: meno male che esistono personaggi come questi...
          • Anonimo scrive:
            Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
            Grazie mille.. era questo che volevo sapere.LA voglia di conoscee è indubbiamente la migliore qualità umana, secondo me però è un pò stuipido fare tutto questo solo per andare contro una società per quanto odiosa.
        • Cinico scrive:
          Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?

          ... non capisco ancora il senso di
          far girare linux su una console.. ti giuro
          che mi sforzo tanto.. ma mi sembra una
          grossissima cavolata.Si tratterebbe di avere il pc + a basso costo della storia...su cui poi (anche se in maniera ahimè illegale) poter far girare quello che si vuole....
          • Anonimo scrive:
            Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?

            Si tratterebbe di avere il pc + a basso
            costo della storia...
            su cui poi (anche se in maniera ahimè
            illegale) poter far girare quello che si
            vuole....bhe si è economico ma si può fare di meglio.. avevo letto ( mi pare prorpio su PI) di pc a bassissimo costo con già linux installato sopra.. quello semmai è un settore da spingere fortemente ( e lo dico io che sostengo microsoft in tutto e per tutto )
          • webalex scrive:
            Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
            Ben venga Linux su Xbox!Hai una console abbastanza potente da far girare giochi 3d recenti e in piú anche un computer.....ad un prezzo stracciato! mi sembra xbox costi 200 euro adesso....Come si fa a non capirne le potenzialitá?
          • Anonimo scrive:
            Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
            Più che giochi io direi DivX e tutto quello che ci va dietro. Oppure puoi decidere di navigare su internet usando la TV, colleghi il modem alla porta ethernet e via... Con linux su quella console puoi davvero farci di tutto (se ne sei in grado ovviamente)
          • webalex scrive:
            Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
            E ad un prezzo misero!Provate a farci le stesse cose con un pc e poi ditemi quanto spendete!
          • Mechano scrive:
            Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
            - Scritto da: webalex
            E ad un prezzo misero!

            Provate a farci le stesse cose con un pc e
            poi ditemi quanto spendete!Motivo per cui M$ non voleva dare a nessuno le chiavi per farci girare qualcosa di diverso dai videogame.Compro sottocosto XBox ci metto Linux e ci faccio lavoro d'ufficio senza giochi. I giochi sono la fonte di ricavo da parte di M$ che quindi vende a 200euro (sottocosto) la console ma poi da una buona parte di queste macchine non ci prende un cents di ritorno dai videogame.--Ciao. Mr. Mechano
          • Cinico scrive:
            Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?

            Motivo per cui M$ non voleva dare a nessuno
            le chiavi per farci girare qualcosa di
            diverso dai videogame.
            Compro sottocosto XBox ci metto Linux e ci
            faccio lavoro d'ufficio senza giochi. I
            giochi sono la fonte di ricavo da parte di
            M$ che quindi vende a 200euro (sottocosto)
            la console ma poi da una buona parte di
            queste macchine non ci prende un cents di
            ritorno dai videogame.Penso che tu abbia centrato il discorso. Potenzialmente Xbox è un pc super economico e distribuito a livello "planetario" in modo capillare....Anche quello della news di PI. lo era, ( questa la news http://punto-informatico.it/p.asp?i=44561 ) ma con una distribuzione ridicola se paragonata a quella di ms.Chiaramente è scorretto in termini legali cracckare la consol... ma lo trovo eticamente comprensibile :P De gustibus-
    • Anonimo scrive:
      Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
      - Scritto da: Anonimo
      E' incredibile... ne sono usciti a centinaia
      di console... playstation comprese... e mai
      si è parlato di bug...

      poi se ne occupa la microsoft ed ecco
      spuntare decine e decine di bug!!!!
      Ma sei intelligente o no? qua si parla di un simil-computer contro il quale si sono scagliati migliaglia di hacker con l'obbiettivo di espugnarla, addirittura con un premio in denaro (e mica poco).
    • Anonimo scrive:
      Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
      I bug sono presenti sulle Playstation fino dalla prima versione (addirittura certe volte si piantavano certi giochi...altro che)I bug sono intrinseci nei sistemi informatici complessi: non dimenticare anche linux e affini, con i famosi exploit di sendmail e Apache 2.0, che e' un colabrodo da quanti buchi ha...- Scritto da: Anonimo
      E' incredibile... ne sono usciti a centinaia
      di console... playstation comprese... e mai
      si è parlato di bug...

      poi se ne occupa la microsoft ed ecco
      spuntare decine e decine di bug!!!!

      non oso pensare se la microsoft un giorno
      decidesse veramete di dedicarsi alla
      progettazione di macchine :|
    • Anonimo scrive:
      Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?

      E' incredibile... ne sono usciti a centinaia
      di console... playstation comprese... e mai
      si è parlato di bug...sono uscite milioni di playstation buggateche non facevano girare i giochi originali ps 1, che avevano problemi con i DVD.. etc. etc. etc.tu non hai mai avuto una play giapponese prima versione vero??
    • Anonimo scrive:
      Re: Dove c'è microsoft... c'è bug ?
      hum... veramente anche la dreamcast aveva il baco che permetteva di far girare dischio copiati via software!e sai perché? ovvio, la dreamcast aveva windows!
  • Anonimo scrive:
    Colabrodo
    L'Xbox è un colabrodo, e c'e' ancora qualcuno che crede che Palladium risolverà veramente i problemi di sicurezza/virus degli utenti, anzi, c'e' ancora qualcuno che crede che Palladium serva veramente a questo, il che è ancora piu' ingenuo del credere che serva per la sicurezza.Luke
    • pheudo scrive:
      Re: Colabrodo
      Infatti, e se si trovarà una falla a livello dell'architettura hardware di Palladium non la possono mica correggere col Live Update ;-)Unsecurity Forever!
    • kensan scrive:
      Re: Colabrodo
      - Scritto da: Anonimo
      L'Xbox è un colabrodo, e c'e' ancora
      qualcuno che crede che Palladium risolverà...A dire la verità io credevo che il sistema palladium fosse praticamente inataccabile ma adesso mi ricredo parecchio, infatti l'esecuzione di codice non firmato sfruttando un bug del SO pare una cosa fattibilissima, starò a sentire i pareri degli esperti anche perché so che palladium è una sistema più sicuro della implementazione che si è fatta su xbox (così almeno ho sentito).(linux)
      • Anonimo scrive:
        Re: Colabrodo

        A dire la verità io credevo che il sistema
        palladium fosse praticamente inataccabile ma
        adesso mi ricredo parecchionessun sistema potra essere inattaccabile al 100% o almeno non lo potrà essere nel tempo.. la storia dei computer è piena di queste esclamazioni secondo cui si stavano progettando sistemi affidabili e inattaccabili.. ma ancora oggi non esistono nè probabilmente esisteranno mai perchè alla base di tutto ci sono degli uomini, persone che come tali possono sbagliare.
        • Anonimo scrive:
          Re: Colabrodo
          dovrebbero far scrivere software da altro software....l'hardware ormai è già progettato dal computer (nessuno sa come sono messi i 300 milioni di transistor di un microprocessore, ha fatto tutto il computer).
          • Anonimo scrive:
            Matrix
            - Scritto da: Anonimo
            dovrebbero far scrivere software da altro
            software....
            l'hardware ormai è già progettato dal
            computer (nessuno sa come sono messi i 300
            milioni di transistor di un microprocessore,
            ha fatto tutto il computer).il futuro dell'umanità nei prossimi film DivXa) Matrixb) Reduced Matrixc) Autovector.d) Cramer's Theorem
          • Anonimo scrive:
            Re: Colabrodo
            - Scritto da: Anonimo
            dovrebbero far scrivere software da altro
            software....
            l'hardware ormai è già progettato dal
            computer (nessuno sa come sono messi i 300
            milioni di transistor di un microprocessore,
            ha fatto tutto il computer).Cambia nulla, anzi... non esisterà mai del software privo di bug (e non è un'opinione)
          • Anonimo scrive:
            Fumato pesante?
            - Scritto da: Anonimo
            dovrebbero far scrivere software da altro
            software....
            l'hardware ormai è già progettato dal
            computer (nessuno sa come sono messi i 300
            milioni di transistor di un microprocessore,
            ha fatto tutto il computer).Mi diverto sempre a sentire queste idiozie. Il computer ottimizza i circuiti, non li progetta, nè mai li progetterà (almeno finchè i computer saranno macchine che eseguono algoritmi) perchè il circuito è soggetto ad una cosuccia da niente chiamata "indecidibilità della logica del prim'ordine"...
          • Anonimo scrive:
            Re: Fumato pesante?
            - Scritto da: Anonimo
            - Scritto da: Anonimo[....cut...]

            ha fatto tutto il computer).

            Mi diverto sempre a sentire queste idiozie.
            Il computer ottimizza i circuiti, non li
            progetta, nè mai li progetterà (almeno
            finchè i computer saranno macchine che
            eseguono algoritmi) perchè il circuito è
            soggetto ad una cosuccia da niente chiamata
            "indecidibilità della logica del
            prim'ordine"...Mi rendo sempre piu' conto di quanto la visione del film Matrix abbia fatto male ad un sacco di gente
      • Anonimo scrive:
        Re: Colabrodo
        - Scritto da: kensan
        starò a sentire i pareri
        degli esperti anche perché so che palladium
        è una sistema più sicuro della
        implementazione che si è fatta su xbox (così
        almeno ho sentito).ecco perchè il mondo va male perchè ognuno preferisce sbagliare con la testa degli altri piuttosto che con la propria
        • kensan scrive:
          Re: Colabrodo
          - Scritto da: Anonimo
          - Scritto da: kensan


          starò a sentire i pareri

          degli esperti ....
          ecco perchè il mondo va male perchè ognuno
          preferisce sbagliare con la testa degli
          altri piuttosto che con la propriaNon è proprio così, io uso la testa mia per riflettere su cosa dicono gli altri, visto che non ho il tempo per sapero tutto lo scibile umano mi accontento di elaborare con la mia testa le info che mi arrivano e che reputo affidabili.Ho parlato con un "esperto" di palladium che si è letto le specifiche del tcpa (quelle del consorzio), gli ho illustrato la mia idea sul funzionamento del sistema palladium basato su chiave pubblica/privata, una discussione teorica basata sui concetti crittografici degli algoritmi asimmetrici, mi ha detto che ero sulla buona strada quindi mi sono fidato della mia testa e di questo illustre esperto sconosciuto (it.comp.sicurezza.pgp/crittografia e it.comp.os.discussioni(mi pare)). Non ho ben compreso il concetto di certificato per cui non posso capire per bene palladium ma già essere sulla buona strada è per me un risultato notevole, in questo caso il mondo andrebbe male se io e l'esperto sbagliassimo insieme cosa possibile ma ci sono troppe informazioni ed esperienze incrociate perché questo avvenga. Io cambierei la tua frase dicendo che il mondo va male perchè la gente non si fida degli esperti e questo avviene perché non si è in grado di fidarsi degli altri.
          • Anonimo scrive:
            Re: Colabrodo
            Mi sono documentato tantissimo sul famigerato TCPA (per l'acquisto di un centrino). Di per se' e' una ottima idea. Bisogna vedere se manterrano le promesse contenute nelle white pages, come ad es. la possibilita' di disabilitare COMPLETAMENTE il suo funzionamento.Peccato che dietro ci stia M$, con le sue bugie, sicuramente il pc che acquisterai non sara' mai tuo (in quanto non potrai farci quello che vuoi).Ciao
          • kensan scrive:
            Re: Colabrodo
            - Scritto da: Anonimo
            Mi sono documentato tantissimo sul
            famigerato TCPA (per l'acquisto di un
            centrino). Di per se' e' una ottima idea.
            Bisogna vedere se manterrano le promesse
            contenute nelle white pages, come ad es. la
            possibilita' di disabilitare COMPLETAMENTE
            il suo funzionamento.E' da molto che non seguo più le discussioni su palladium e non sono informato riguardo a Centrino, comunque la possibilità di disattivare il sistema di certificazione che parte dall'hardware e quindi fare le elaborazioni in chiaro non pare sia un problema per la microsoft, in realtà il fatto di portare i programmi e il SO dentro palladium comporta che fuori non resta nulla e comporta che solo linux potrà essere eseguito in modalità non protetta.Ergo ci vorrà una campagna orchestrata ad arte per definire chi non usa il sistema protetto come pirata criminale, a quel punto la M$ avrà l'autorizzazione morale per escludere Linux da tutti i pc del mondo (esclusi i pc basati sul micro cinese).(linux)
    • Anonimo scrive:
      Re: Colabrodo
      che ansia...ma scusa, hai l'xbox? e usala! non hai l'xbox? e allora che problemi hai?
    • Anonimo scrive:
      Re: Colabrodo
      - Scritto da: Anonimo
      L'Xbox è un colabrodo, e c'e' ancora
      qualcuno che crede che Palladium risolverà
      veramente i problemi di sicurezza/virus
      degli utenti, anzi, c'e' ancora qualcuno che
      crede che Palladium serva veramente a
      questo, il che è ancora piu' ingenuo del
      credere che serva per la sicurezza.

      Lukexbox colabrodo??? Allora si vede che non hai mai avuto una PS2... azzo ci parli...
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