PCI Express e SATA II alle porte

Presentati da Intel i primi chipset che supportano lo standard di interconnessione dei PC PCI Express. Industria più vicina anche ad una super-Serial ATA


San Jose (USA) – PCI Express è ormai vicinissimo a fare il suo debutto sul mercato. Nei giorni scorsi, Intel ha mostrato i primi chip basati sull’attesissimo erede del bus PCI e ha delineato i piani per fornire, sulla prossima generazione di computer e network appliance, un’ampiezza di banda fino a 80 Gbps.

Il chipmaker ha ribadito la necessità, per tutta l’industria del PC, di adottare quanto prima l’architettura seriale di comunicazione PCI Express per andare incontro alle nuove esigenze di input/output della nuova generazione di schede grafiche, memorie, CPU oltre i 10 GHz di clock e reti locali in standard Gigabit Ethernet (GE) e 10GE.

Il chipmaker di Santa Clara ha detto che i primi chipset a supportare PCI Express saranno Lindenhurst e Tumwater, nome in codice di due prodotti destinati rispettivamente ai server e alle workstation. Nel segmento desktop PCI Express arriverà più tardi ma, in ogni caso, entro la fine del 2004: a tal proposito Dell ha già annunciato il supporto a questa tecnologia, sui propri PC desktop, nel corso del prossimo anno.

Intel ha ricordato come PCI Express rimpiazzerà l’interfaccia grafica AGP 8x e raddoppierà l’ampiezza di banda portandola a 4 Gbps.

Per conoscere tutte le novità di PCI Express è possibile leggere questo approfondimento .

Fra le tecnologie di nuova generazione dei PC c’è anche, come noto, l’interfaccia di comunicazione seriale con i disk drive Serial ATA (SATA), da poco sbarcata sul mercato nella sua prima versione da 150 MB/s e già pronta, con l’imminente varo di SATA II, a spingersi a 3 Gbps.

Il Serial ATA Working Group ha infatti comunicato che, entro la fine dell’anno, saranno approvate nuove specifiche più veloci che raddoppieranno la banda passante di SATA e porteranno con sé diverse altre migliorie descritte da Punto Informatico in un recente articolo .

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  • Anonimo scrive:
    Re: La questione è un'altra...
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo

    ...ovvero, guarda un po', è economica.

    Credete davvero che tireranno giù
    Internet,

    facendo precipicare milioni di aziende

    indietro di 10 anni?

    Mi sembra sia esattamente quello che stanno
    proprio facendo (quanto hanno perso i nuovi
    mercati, nasdaq per primo ?)

    solo uan cosa, i nuovi mercati sonoc rollati per motivi ben diversi, oltre una crisi galoppante da anni e che il mondo ha voluto nonv edere ma che c'era, le aziende della new economy non seguivano el regole di quelle della old, ve nivano quotate senza bilanci o con bilanci in rosso e perseguivano l'aumento dei visitatori come unico fine, invece di perseguire il risanamento dei conti. Aziende che guadagnavano fortune indebita fino all'osso con abnche che davanod enaro e che vedevano il valore della azienda salire a dismisura, Tiscaliper fare un esepio guadagno l'800% in quel periodo. Ci accorse poi al sovraggiungere di uan fase di crisi dei mercati più alta che le aziende della new economy erano state capace di generare solo grandi buchi finanziari, che erano solo aria fritta e nulla più nella grande maggiornaza dei casi, la pubblicità dei banner non funzionava e gli introiti erano minimi, flop tutto si sgonfio e le regole per la new economy tornaro quelle della old. Studiare la storia non fa male.
  • Anonimo scrive:
    Re: Ci arriveremo anche noi
    Staccare la spina é impossibile...Il danno non é solo per noi utenti, ma per chi guadnagna soldoni con internet... Parlo di telecom, tiscali, fastweb, wind, ecc.... Significherebbe mandare in crisi economica il settore.... é una cosa improponibile! Ormai s'è creata una certa dipendanza da internet...
  • Anonimo scrive:
    Re: Ci arriveremo anche noi
    - Scritto da: Anonimo
    Allora forse nn avete capito... nn si tratta
    di kiudere una rete principale, fare saltare
    mix italiano o altro del genere!
    Si tratta di censurare la rete! CENSURARE!
    Censurare nn é abolire... ki staccherebbe
    mai internet?!?!?!?!?
    Non tutti giocano con internet o guardano
    pornografia... dite ke farebbero una cosa
    del genere(staccare il mix italiano)!?!?!?
    Non avete capito il punto....

    VINCENZOcaro (o preferisci Karo?) vincenzo staccare e censurare nel caso coincidono... se non mi stacchi la spina io parlo.... l'unico modo per impedirmi di parlare e' staccare la spina (posto che sia possibile) ...Di fatto tutti i tentativi di controllo sono fino ad ora falliti essenzialmente per questo motivo....Bye!
  • Anonimo scrive:
    Re: Ci arriveremo anche noi
    Allora forse nn avete capito... nn si tratta di kiudere una rete principale, fare saltare mix italiano o altro del genere!Si tratta di censurare la rete! CENSURARE!Censurare nn é abolire... ki staccherebbe mai internet?!?!?!?!?Non tutti giocano con internet o guardano pornografia... dite ke farebbero una cosa del genere(staccare il mix italiano)!?!?!?Non avete capito il punto.... VINCENZO
  • Anonimo scrive:
    Re: Ci arriveremo anche noi
    - Scritto da: Anonimo

    1) Per quanto mi riguarda (personalmente)
    in

    quanto A.S. continuerei a trasmettere

    comunque (il BGP lo faccio io).

    2) Quelle che tu citi sono ne piu' e ne
    meno

    che convenzioni che sono accettate
    (dovresti

    saperlo) sotto "non discriminatory
    clause" e

    che comunque sono accettate fino a che

    servono fanno comodo o aumentano il

    risultato senza fare "danni" .. ma le

    convenzioni anche quando sono
    universalmente

    accettate rimanmgono convenzioni nessuno

    puo' inmpedire a nessun altro di costruire

    (con convenzioni nuove o alternative)

    network i.p. di nessun tipo.... il "mix"

    italico puo' tranquillamente essere

    "saltato" a piedi pari se proprio si

    vuole... (ripeto persino con un cellulare)

    il routing e' routing e viene svolto come
    da

    RFC mentre il mix e' una convenzione...

    punto e basta.
    Se ti vuoi collegare con un cellulare
    tramite un provider estero liberissimo di
    farlo, resta il fatto che se va giu' il MIX,
    gli altri nodi della rete nazionale si
    saturano in 1/10 di secondo, routing o non
    routing. E' gia' successo, e succedera'
    nuovamente.

    Forse non ricordi il nefasto 11/9 ... quando
    un paio di grattaceli sono crollati: gli
    Stati Uniti sono rimasti praticamente
    isolati per due giorni; questo perche' i
    cavi transoceanici passavano proprio li'
    sotto.

    CiaoCiao 'na sega se ti ostini a non capire non so cosa farci... parli sempre di convenzioni si passa per quel cavo in vecce che per un'altro perche' fa piu' comodo ma se mi impedisci di passare passo per un' altro... nessuno ha il controllo della intera infrastruttura che ti piaccia oppure no!chi ti dice che io per andare in germania passo per il tuo mix (a milano)? chi ti dice che non abbia (come in effetti ho) un pop tedesco? e chi ti dice che in caso di necessita' io non possa usare quello solo invece chhe quello + il mix di milano? Si passa per il mix fino a che conviene op per prezzo o per accordi punto! il resto sono chiacchere il giorno che converra ci sara un mix a roma e uno a canicatti! e il giorno che non converra' gli stessi che hanno cocluso l'accordo per il mix di milano ne faranno 2 a pavia!....La rete basta che guardi la sua evoluzione topologica aumenta di giorno in giorno le vie "alternative" e' un dato di fatto e tali vie sono ben lungi dall'essere in mano a una unica entita' e mettere d'accordo gli interessi (anche il mix e' un esempio) gli interessi spesso contrastanti di queste entita' in una unica politca di accesso e' virtualmente impraticabile...
  • Anonimo scrive:
    Re: Ci arriveremo anche noi
    - Scritto da: Anonimo

    1) Per quanto mi riguarda (personalmente)
    in

    quanto A.S. continuerei a trasmettere

    comunque (il BGP lo faccio io).

    2) Quelle che tu citi sono ne piu' e ne
    meno

    che convenzioni che sono accettate
    (dovresti

    saperlo) sotto "non discriminatory
    clause" e

    che comunque sono accettate fino a che

    servono fanno comodo o aumentano il

    risultato senza fare "danni" .. ma le

    convenzioni anche quando sono
    universalmente

    accettate rimanmgono convenzioni nessuno

    puo' inmpedire a nessun altro di costruire

    (con convenzioni nuove o alternative)

    network i.p. di nessun tipo.... il "mix"

    italico puo' tranquillamente essere

    "saltato" a piedi pari se proprio si

    vuole... (ripeto persino con un cellulare)

    il routing e' routing e viene svolto come
    da

    RFC mentre il mix e' una convenzione...

    punto e basta.
    Se ti vuoi collegare con un cellulare
    tramite un provider estero liberissimo di
    farlo, resta il fatto che se va giu' il MIX,
    gli altri nodi della rete nazionale si
    saturano in 1/10 di secondo, routing o non
    routing. E' gia' successo, e succedera'
    nuovamente.

    Forse non ricordi il nefasto 11/9 ... quando
    un paio di grattaceli sono crollati: gli
    Stati Uniti sono rimasti praticamente
    isolati per due giorni; questo perche' i
    cavi transoceanici passavano proprio li'
    sotto.

    CiaoCiao 'na sega se ti ostini a non capire non so cosa farci... parli sempre di convenzioni si passa per quel cavo in vecce che per un'altro perche' fa piu' comodo ma se mi impedisci di passare passo per un' altro... nessuno ha il controllo della intera infrastruttura che ti piaccia oppure no!chi ti dice che io per andare in germania passo per il tuo mix (a milano)? chi ti dice che non abbia (come in effetti ho) un pop tedesco? e chi ti dice che in caso di necessita' io non possa usare quello solo invece chhe quello + il mix di milano? Si passa per il mix fino a che conviene op per prezzo o per accordi punto! il resto sono chiacchere il giorno che converra ci sara un mix a roma e uno a canicatti! e il giorno che non converra' gli stessi che hanno cocluso l'accordo per il mix di milano ne faranno 2 a pavia!....La rete basta che guardi la sua evoluzione topologica aumenta di giorno in giorno le vie "alternative" e' un dato di fatto e tali vie sono ben lungi dall'essere in mano a una unica entita' e mettere d'accordo gli interessi (anche il mix e' un esempio) gli interessi spesso contrastanti di queste entita' in una unica politca di accesso e' virtualmente impraticabile...
  • Anonimo scrive:
    La questione è un'altra...
    ...ovvero, guarda un po', è economica.Credete davvero che tireranno giù Internet, facendo precipicare milioni di aziende indietro di 10 anni?Avete idea del danno economico a livello mondiale che questo causerebbe, anche se fosse attuato in una singola nazione e per un priodo di soli pochi giorni?Ragazzi, nessuno staccherà mai la spina di Internet. Non è un caso che spendano miliardi di dollari in sicurezza e monitoraggio.Rimane il fatto che, per quanto possano monitorare la grande Rete, questa è troppo vasta per essere controllata al millimetro. Ci sarà sempre un grado di libertà più che sufficiente per chi ha la coscienza pulita e non usa Internet per rompere le scatole agli altri (dallo spam in poi).Se poi c'è gente che vuole conoscere i nostri dati per le statistiche o altri fini meno nobili, noi internauti sappiamo come tenerli lontani e chi non lo sa ancora imparerà... o affogherà nel mare di Internet, ma questa è una legge di natura.:
    Nime
    • Anonimo scrive:
      Re: La questione è un'altra...
      - Scritto da: Anonimo
      ...ovvero, guarda un po', è economica.
      Credete davvero che tireranno giù Internet,
      facendo precipicare milioni di aziende
      indietro di 10 anni?Mi sembra sia esattamente quello che stanno proprio facendo (quanto hanno perso i nuovi mercati, nasdaq per primo ?)
      Avete idea del danno economico a livello
      mondiale che questo causerebbe, anche se
      fosse attuato in una singola nazione e per
      un priodo di soli pochi giorni?Beh, si lo vivo da 2001.Sentite questa teoria finanziaria un po' dietrologica: quando il nasdaq inizio' a scricchiolare, gli americani tolsero immediatamente i soldi dal tavolo, lasciando le neoquotate aziende internet con soldi quasi esclusivamente non americani. Calcolato anche che secondo me a Bush di QUELLA internet non gli fregava un tubo, visto che lui investe in petrolio, allora, piu' le aziende del nasdaq vanno giu' piu' a loro conviene, perche' piu' vanno giu' e piu' aumenta la fregatura agli investitori (conosco persone con ancora in saccoccia delle azioni-spazzatura, sperando che salgano).
      Ragazzi, nessuno staccherà mai la spina di
      Internet. Non è un caso che spendano
      miliardi di dollari in sicurezza e
      monitoraggio.IMHO, va tutto bene finche' non viene lesa la liberta' delle persone, e mi sembra che un po' sia gia' stata lesa
      Rimane il fatto che, per quanto possano
      monitorare la grande Rete, questa è troppo
      vasta per essere controllata al millimetro.Ma cosa accidenti controllano ?E' un po' come se avvessero la preresa di voler conoscere tutto quello che viene trasportato nelle automobili che passano in strada.....di default non gliene dovrebbe importare un tubo.
      Ci sarà sempre un grado di libertà più che
      sufficiente per chi ha la coscienza pulita e
      non usa Internet per rompere le scatole agli
      altri (dallo spam in poi).Nessuno puo' giudicare le idee, si chiama liberta' di informazione.Ma questa e' la teoria. A livello pratico, invece, e' ancor meno fattibile in quanto un controllo di quel tipo, deve basarsi su leggi che abbiano copertura globale (banalmente, uno spammer spamma da quei paesi dove lo spamming non e' illecito).IMHO, per fortuna l'umanita' e' ancora sufficientemente ottusa da non riuscire ad accordarsi su un governo globale ancora per molti decenni a venire.
      Se poi c'è gente che vuole conoscere i
      nostri dati per le statistiche o altri fini
      meno nobili, noi internauti sappiamo come
      tenerli lontani e chi non lo sa ancora
      imparerà... o affogherà nel mare di
      Internet, ma questa è una legge di natura.

      :
      NimeCiao
    • Anonimo scrive:
      Re: La questione è un'altra...
      Concordo. Internet sta diventando il sistema nervoso dell'attività economica mondiale. Anzi, lo è già diventata e in futuro lo sarà sempre di più. Chiudere Internet è dunque impossibile, a meno di catastrofi nemmeno concepibili e comunque altamente improbabili. Il controllo è un'altra cosa. Libertà e controllo sono aspetti onnipresenti di ogni struttura comunicativa. Però concordo con un post più sotto che fino ad ora la censura su Internet, se c'è stata, è stata assai soffice. Ha colpito più che altro forme inconsulte di espressione, più che le idee e i contenuti. A mio parere la questione è del tutto aperta e personalmente sono piuttosto ottimista. Se confrontiamo Internet con i vecchi (direi decrepiti) media, le possibilità di libertà appaiono illimitate. Che ognuno faccia la sua parte.- Scritto da: Anonimo
      ...ovvero, guarda un po', è economica.
      Credete davvero che tireranno giù Internet,
      facendo precipicare milioni di aziende
      indietro di 10 anni?
      Avete idea del danno economico a livello
      mondiale che questo causerebbe, anche se
      fosse attuato in una singola nazione e per
      un priodo di soli pochi giorni?
      Ragazzi, nessuno staccherà mai la spina di
      Internet. Non è un caso che spendano
      miliardi di dollari in sicurezza e
      monitoraggio.
      Rimane il fatto che, per quanto possano
      monitorare la grande Rete, questa è troppo
      vasta per essere controllata al millimetro.
      Ci sarà sempre un grado di libertà più che
      sufficiente per chi ha la coscienza pulita e
      non usa Internet per rompere le scatole agli
      altri (dallo spam in poi).
      Se poi c'è gente che vuole conoscere i
      nostri dati per le statistiche o altri fini
      meno nobili, noi internauti sappiamo come
      tenerli lontani e chi non lo sa ancora
      imparerà... o affogherà nel mare di
      Internet, ma questa è una legge di natura.

      :
      Nime
  • Anonimo scrive:
    Re: E' colpa vostra!
    - Scritto da: Anonimo

    Internet e' sempre stata controllata, prima
    sono stati sviluppati i programmi di
    monitoraggio, poi quelli di navigazione.
    E' colpa vostra: non capite che l'anonimato
    in rete non esiste e che la censura c'e'
    sempre stata.Sicuramente! ne sono convinto, ma è una censura molto molto molto elastica, a seconda delle convenienze!!!!
  • Anonimo scrive:
    E' colpa vostra!

    Ora è successo qualcosa di nuovo e
    imprevisto: gli "abitanti" continuano a non
    voler essere controllati, ma... Magia!
    Chiedono l'intervento della "legge" per
    mettere ordine ai loro problemi di posta e
    di navigazione...Internet e' sempre stata controllata, prima sono stati sviluppati i programmi di monitoraggio, poi quelli di navigazione. E' colpa vostra: non capite che l'anonimato in rete non esiste e che la censura c'e' sempre stata.
  • Anonimo scrive:
    Re: Ci arriveremo anche noi
    - Scritto da: Anonimo
    Secondo me è impossibile censurare internet
    Ci sono multiple scappatoie e poi quando si
    ci muove in massa chiunque si metta contro
    nn può fare altro che perdere!Ah volevo aggiungere una cosa:Qui in italia la connettivita' verso l'estero e' fornita da tre o quattro provider (in continuo disaccordo tra loro). Se viene imposto loro di staccare il cavo, non solo tutta l'italia rimane isolata, ma anche i siti nazionali con dominio registrato all'estero risulteranno irraggiungibili. Speriamo che il Berlusca non ci abbia pensato ... :-)
  • Anonimo scrive:
    Re: Ci arriveremo anche noi
    - Scritto da: Anonimo
    - Scritto da: Anonimo



    - Scritto da: Anonimo


    Secondo me è impossibile censurare

    internet


    Ci sono multiple scappatoie e poi
    quando

    si


    ci muove in massa chiunque si metta
    contro


    nn può fare altro che perdere!



    Sicuro? Basta staccare un cavo per
    oscurare

    tutto ...

    Volevo rispondere argomentando che e` stata
    concepita per resistere a una guerra
    nucleare, in origine, ma l'hanno gia`
    fatto...Come qualcun'altro ha gia' risposto basta mettere fuori uso uno dei nodi di maggior traffico per incasinare ed intasare tutto.Negli anni 70 la tipologia era diversa. Pochi nodi distribuiti sul territorio con ridondanza delle linee. Ne tiravi giu' uno con la bomba atomica ma gli altri continuavano a funzionare.Ciao
  • Anonimo scrive:
    Re: Ci arriveremo anche noi

    1) Per quanto mi riguarda (personalmente) in
    quanto A.S. continuerei a trasmettere
    comunque (il BGP lo faccio io).
    2) Quelle che tu citi sono ne piu' e ne meno
    che convenzioni che sono accettate (dovresti
    saperlo) sotto "non discriminatory clause" e
    che comunque sono accettate fino a che
    servono fanno comodo o aumentano il
    risultato senza fare "danni" .. ma le
    convenzioni anche quando sono universalmente
    accettate rimanmgono convenzioni nessuno
    puo' inmpedire a nessun altro di costruire
    (con convenzioni nuove o alternative)
    network i.p. di nessun tipo.... il "mix"
    italico puo' tranquillamente essere
    "saltato" a piedi pari se proprio si
    vuole... (ripeto persino con un cellulare)
    il routing e' routing e viene svolto come da
    RFC mentre il mix e' una convenzione...
    punto e basta.Se ti vuoi collegare con un cellulare tramite un provider estero liberissimo di farlo, resta il fatto che se va giu' il MIX, gli altri nodi della rete nazionale si saturano in 1/10 di secondo, routing o non routing. E' gia' successo, e succedera' nuovamente. Forse non ricordi il nefasto 11/9 ... quando un paio di grattaceli sono crollati: gli Stati Uniti sono rimasti praticamente isolati per due giorni; questo perche' i cavi transoceanici passavano proprio li' sotto.Ciao
  • Anonimo scrive:
    Re: Ci arriveremo anche noi

    Ah si? e quale cavo intelligentone? internet
    e' semplicemeente TCP/IP e 2 COMPUTER in
    rete sono gia' di nuovo "internet" e per
    connetterli puoi usare qualunque cosa
    (compreso un cellulare).
    Questo dipende dalla sua natura
    "distribuita" (e' stata progettata in
    origine per resistere ad attacchi nucleari)
    non esiste un solo punto dove "colpire"....Esatto, qui in italia i nodi sono due (forse tre). Ma basta staccare la spina ad uno perche' impazzisca tutto ...Ciao intelligentone
  • Anonimo scrive:
    Re: Vorrei farvi notare...

    riuscirai sempre a gridare un gran bel
    liberatorio "vaffanculo" prima che ti
    sparino, ed e` gia` qualcosa.scusate se mi intrometto, ma a me sembra una ben magra consolazione.Cosa poi dovrei pensare se quel tizio fa in tempo a rispondermi: "no, vacci tu !!" ?me lo porterei dietro per l'eternita'....:-)
  • Anonimo scrive:
    Manifesto
    MANIFESTO DEL METAMONDOLa Rete delle Reti? Internet? Il Metamondo.Un luogo dove vivono le sinapsi di 800 milioni di individui?1969: Ci hanno regalato un protocollo, che diventa presto un mondo in cui i nostri codici non scritti danno alla nostra societa piu ordine e liberta di quella che avete ottenuto con le vostre imposizioni nel mondo fisico.1993: Il Metamondo ora e popolato da 20 milioni di menti che vivono pacificamente. Senza problemi e interferenze con le vecchie e datate regole del mondo fisico.2004: Il Metamonto sta per essere controllato e invaso dagli stessi uomini che nel secolo scorso hanno normato il mondo fisico, combattendosi tra di loro e affamando milioni di persone in tutto il pianeta.Il metamondo e parallelo al mondo fisico. L?umano e lo scibile transita in Rete. Ma noi siamo solo un mezzo. Cosi come non potete accusare l?aria per il suono che trasporta, non potete accusare la Rete di trasportare bit negativi.Noi non abbiamo alcun governo eletto e non ne avremo mai uno.Imporre ai bit divieti e regole sarebbe come imporre leggi ai percorsi dell?aria che respiriamo.Cosi come nessuno puo appropriarsi dell'ecosistema in cui viviamo, l?intera Rete e di tutti e contemporaneamente di nessuno. Il Metamondo, un luogo nato libero che ha rivoluzionato per sempre il nostro modo di pensare, agire e conoscere.Un luogo che si trova contemporaneamente dappertutto e da nessuna parte, ma non dove vivono i nostri corpi. Un fatto rivoluzionario, fondamentale e imprescindibile .qui da noi non c'e la guerrae per noi questo e normaleperche qui non c'e la terraquesto e il mondo digitalequi sei solo il tuo pensieronon sappiamo la tua razzase sei bianco giallo o neroquel che porti c?interessaI nostri bit non possono essere ordinati attraverso la coercizione fisica.Noi non abbiamo problemi che possono essere risolti da voi.Non usate questo pretesto per invaderci!Free share, no censor, more fair, we stand for!Beware, leave them out, go share, they froud out!
  • Anonimo scrive:
    Re: Ci arriveremo anche noi
    Purtoppo un punto dove colpire c'è: la persona fisica! Basta far sapere che se scrivi alla persona sbagliata ti possono legare per 3 anni e la Rete è bloccata con una mossa.
  • Anonimo scrive:
    Re: E' colpa di tutti noi
    - Scritto da: Anonimo
    Anni fa gli uomini di potere si chiedevano
    come avrebbero potuto controllare la Rete...
    La natura stessa gli avrebbe impedito di
    agire con le modalità sperimentate che
    conoscevano bene...
    La Rete sembrava effettivamente
    incontrollabile perchè gli stessi "abitanti"
    non volevano essere controllati.
    Ora è successo qualcosa di nuovo e
    imprevisto: gli "abitanti" continuano a non
    voler essere controllati, ma... Magia!
    Chiedono l'intervento della "legge" per
    mettere ordine ai loro problemi di posta e
    di navigazione...
    Per gli uomini di potere si è aperta una
    porta inaspettata. Mai avrebbero pensato che
    gli "abitanti" si sarebbero rivolti a
    loro...

    Oggi continuano a lamentarsi per le censure,
    chiedono contemporanetamente la libertà e la
    censura, e si sa, sono due opposti che se
    messi inavvertitamente insieme fanno
    esplodere il buio.

    Lutero Blissetti

    Concordo pienamente con te! Infatti anche da queste pagine sono partite "guerre sante" al grido di "Dagli al dialer", ocura quello, controlla quell'altro ... attenti preché invocare l'intervento dei censori e dei giudici può rivelarsi un'arma a doppio taglio! ... a buon intenditor ...
  • Anonimo scrive:
    Re: Ci arriveremo anche noi
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo



    - Scritto da: Anonimo





    - Scritto da: Anonimo



    Secondo me è impossibile censurare


    internet



    Ci sono multiple scappatoie e poi

    quando


    si



    ci muove in massa chiunque si metta

    contro



    nn può fare altro che perdere!





    Sicuro? Basta staccare un cavo per

    oscurare


    tutto ...



    Ah si? e quale cavo intelligentone?
    internet

    e' semplicemeente TCP/IP e 2 COMPUTER in

    rete sono gia' di nuovo "internet" e per

    connetterli puoi usare qualunque cosa

    (compreso un cellulare).

    Questo dipende dalla sua natura

    "distribuita" (e' stata progettata in

    origine per resistere ad attacchi
    nucleari)

    non esiste un solo punto dove
    "colpire"....

    Peccato che la natura distribuita sia piano
    piano sostituita dalla razionale "backbone"
    delle grandi società di telecomunicazione.
    Prova a buttare giù il MIX in Italia e poi
    dimmi se qualcuno trasmette ancora qualcosa.
    1) Per quanto mi riguarda (personalmente) in quanto A.S. continuerei a trasmettere comunque (il BGP lo faccio io).2) Quelle che tu citi sono ne piu' e ne meno che convenzioni che sono accettate (dovresti saperlo) sotto "non discriminatory clause" e che comunque sono accettate fino a che servono fanno comodo o aumentano il risultato senza fare "danni" .. ma le convenzioni anche quando sono universalmente accettate rimanmgono convenzioni nessuno puo' inmpedire a nessun altro di costruire (con convenzioni nuove o alternative) network i.p. di nessun tipo.... il "mix" italico puo' tranquillamente essere "saltato" a piedi pari se proprio si vuole... (ripeto persino con un cellulare) il routing e' routing e viene svolto come da RFC mentre il mix e' una convenzione... punto e basta.Se poi mi dici che non vale la pena di ridisegnare tutto (dato che funziona bene cosi') posso essere anche d'accordo ma la possibilita' (non solo teorica) di farlo e' di per se' un ottimo deterrente ... in parole povere nessuno lo fara' se non e' obbligato ..ma in caso di necessita' puo' (e sarebbe probabilmente) fatto senza alcuna esitazione (perlomento per quanto mi riguarda ... ma sono sicuro di non essere il solo).Tra essere il "grande fratello" e l'apprendista stregone rimane una grossa differenza!
  • Anonimo scrive:
    Re: Ci arriveremo anche noi
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo



    - Scritto da: Anonimo


    Secondo me è impossibile censurare

    internet


    Ci sono multiple scappatoie e poi
    quando

    si


    ci muove in massa chiunque si metta
    contro


    nn può fare altro che perdere!



    Sicuro? Basta staccare un cavo per
    oscurare

    tutto ...

    Ah si? e quale cavo intelligentone? internet
    e' semplicemeente TCP/IP e 2 COMPUTER in
    rete sono gia' di nuovo "internet" e per
    connetterli puoi usare qualunque cosa
    (compreso un cellulare).
    Questo dipende dalla sua natura
    "distribuita" (e' stata progettata in
    origine per resistere ad attacchi nucleari)
    non esiste un solo punto dove "colpire"....Peccato che la natura distribuita sia piano piano sostituita dalla razionale "backbone" delle grandi società di telecomunicazione.Prova a buttare giù il MIX in Italia e poi dimmi se qualcuno trasmette ancora qualcosa.
  • Anonimo scrive:
    Re: Vorrei farvi notare...
    - Scritto da: Anonimo
    il punto mi pare e' che aumentano le
    informazioni poco importanti o interessanti
    mentre quelle vere non le mettono su
    internet perche' magari le potrebbero
    utilizzare terroristi, organizzazioni
    criminali ecc.si... e i comunisti si mangiano i bambini vero?
  • Anonimo scrive:
    Re: Vorrei farvi notare...
    - Scritto da: Anonimo
    il punto mi pare e' che aumentano le
    informazioni poco importanti o interessanti
    mentre quelle vere non le mettono su
    internet perche' magari le potrebbero
    utilizzare terroristi, organizzazioni
    criminali ecc.Preciserei che non e` solo una questione di pure informazioni: guarda un po' cosa fa PI. E cosa facciamo noi nei forum... potranno anche tentare di soffocarti, ma almeno per un po' qui (inteso come su tutta la rete) riuscirai sempre a gridare un gran bel liberatorio "vaffanculo" prima che ti sparino, ed e` gia` qualcosa.
  • Anonimo scrive:
    Re: Ci arriveremo anche noi
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo

    Secondo me è impossibile censurare
    internet

    Ci sono multiple scappatoie e poi quando
    si

    ci muove in massa chiunque si metta contro

    nn può fare altro che perdere!

    Sicuro? Basta staccare un cavo per oscurare
    tutto ...Volevo rispondere argomentando che e` stata concepita per resistere a una guerra nucleare, in origine, ma l'hanno gia` fatto...
  • Anonimo scrive:
    Re: Ci arriveremo anche noi
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo

    Secondo me è impossibile censurare
    internet

    Ci sono multiple scappatoie e poi quando
    si

    ci muove in massa chiunque si metta contro

    nn può fare altro che perdere!

    Sicuro? Basta staccare un cavo per oscurare
    tutto ...Ah si? e quale cavo intelligentone? internet e' semplicemeente TCP/IP e 2 COMPUTER in rete sono gia' di nuovo "internet" e per connetterli puoi usare qualunque cosa (compreso un cellulare).Questo dipende dalla sua natura "distribuita" (e' stata progettata in origine per resistere ad attacchi nucleari) non esiste un solo punto dove "colpire"....
  • warrior666 scrive:
    Re: Ci arriveremo anche noi
    Perchè dici così? La strarisentita storia di internet che inizia come arpanet dice che questa rete è stata concepita in modo che se anche uno o più nodi vengono messi furoi uso la rete restante continua a funzionare. Non so come funzioni in quei paesi la privacy, ma se c'è un mezzo che la può garantire più di tutti è proprio internet. Si tratta solo di avere le conoscenze giuste, è queste possono essere trasmesse anche gratuitamente per un'ideale a differenza dei sistemi di controllo che invece richiedono un ritorno economico per essere ceduti. Io credo nella libertà di parola e di espressione e credo che internet sia un mezzo formidabile per diffonderle x chi vuole usare la testa enon bere tutto quello che passa sui massmedia.
  • Anonimo scrive:
    Re: Vorrei farvi notare...
    il punto mi pare e' che aumentano le informazioni poco importanti o interessanti mentre quelle vere non le mettono su internet perche' magari le potrebbero utilizzare terroristi, organizzazioni criminali ecc.
  • Anonimo scrive:
    Vorrei farvi notare...
    ...quanto sia grave il seguente passaggio:"Ma se aumentano le operazioni di indagine e controllo diminuisce, al contempo, la trasparenza dei governi, laddove internet era a suo tempo vista come "grimaldello" capace di offrire nuovo e più ampio accesso dei cittadini ad informazioni dirette sulle attività governative"La paura dei governi nei confronti deella trasparenza mi pare una chiave di lettura interessante per capire i desideri degli stessi a legiferare *contro* internet.Prima dell'avvento della rete l'unico modo per venire informati sull'attivita' del governo erano televisione e stampa, tutti aventi proprieta' definite, e che rappresentavano dei referenti affidabili. Ora l'informazione e' diffusa ed e' facile attingere direttamente alle notizie senza mediazione. Questo non e' ovviamente tollerabile per il sistema. Il connubio poi tra mancanza di trasparenza e attacco alla privacy, condito con la censura, non e' piu' solo un pericolo per la democrazia, ne e' direttamente la sconfitta.holacrack
  • Anonimo scrive:
    Re: Ci arriveremo anche noi
    - Scritto da: Anonimo
    forse proprio un incubo no, ma ci
    collegheremo solo per motivi pratici:
    lavoro, l'orario dei treni...un incubo si, allora...ma ci si potra' collegare anche senza essere titolari di carta di credito ?
    Per ora, però, non è così, quindi è meglio
    non fasciarsi la testa prima che sia rotta
    (ovvero: che qualcuno ce l'abbia rotta).Io davvero non vorrei proprio rompermi la testa del tutto.Prevenire e' meglio di curare o no ?
    ;) ;) ;)
  • Anonimo scrive:
    Re: E' colpa di tutti noi
    - Scritto da: Anonimo
    Anni fa gli uomini di potere si chiedevano
    come avrebbero potuto controllare la Rete...
    La natura stessa gli avrebbe impedito di
    agire con le modalità sperimentate che
    conoscevano bene...
    La Rete sembrava effettivamente
    incontrollabile perchè gli stessi "abitanti"
    non volevano essere controllati.
    Ora è successo qualcosa di nuovo e
    imprevisto: gli "abitanti" continuano a non
    voler essere controllati, ma... Magia!
    Chiedono l'intervento della "legge" per
    mettere ordine ai loro problemi di posta e
    di navigazione...Mi sembra il modo migliore per risovere un problema tecnico. :-)E io che studiavo internet-security come uno scemo......ci sono problemi al pc ? chiama il 113 !!!Ma proteggono cosi' anche i mei dati ? (bancari, assicurativi, ecc. ecc.)
    Per gli uomini di potere si è aperta una
    porta inaspettata. Mai avrebbero pensato che
    gli "abitanti" si sarebbero rivolti a
    loro...
    Diceva un tale:"Non è la libertà che manca. Mancano gli uomini liberi."Mi sa che aveva ragione....
    Oggi continuano a lamentarsi per le censure,
    chiedono contemporanetamente la libertà e la
    censura, e si sa, sono due opposti che se
    messi inavvertitamente insieme fanno
    esplodere il buio.

    Lutero Blissetti

  • Anonimo scrive:
    Re: Ci arriveremo anche noi
    - Scritto da: Anonimo
    Secondo me è impossibile censurare internet
    Ci sono multiple scappatoie e poi quando si
    ci muove in massa chiunque si metta contro
    nn può fare altro che perdere!Sicuro? Basta staccare un cavo per oscurare tutto ...
  • Anonimo scrive:
    Re: Ci arriveremo anche noi
    Secondo me è impossibile censurare internetCi sono multiple scappatoie e poi quando si ci muove in massa chiunque si metta contro nn può fare altro che perdere!
  • Anonimo scrive:
    Re: E' colpa di tutti noi
    - Scritto da: Anonimo
    Anni fa gli uomini di potere si chiedevano
    come avrebbero potuto controllare la Rete...
    La natura stessa gli avrebbe impedito di
    agire con le modalità sperimentate che
    conoscevano bene...
    La Rete sembrava effettivamente
    incontrollabile perchè gli stessi "abitanti"
    non volevano essere controllati.
    Ora è successo qualcosa di nuovo e
    imprevisto: gli "abitanti" continuano a non
    voler essere controllati, ma... Magia!
    Chiedono l'intervento della "legge" per
    mettere ordine ai loro problemi di posta e
    di navigazione...
    Per gli uomini di potere si è aperta una
    porta inaspettata. Mai avrebbero pensato che
    gli "abitanti" si sarebbero rivolti a
    loro...

    Oggi continuano a lamentarsi per le censure,
    chiedono contemporanetamente la libertà e la
    censura, quanto hai ragione la rete anarchica non aveva bisogno di nessuno che venisse a rompere con la propria autorità dalla RLma questi sono solo ricordi: se lo è stato, lo è stato per molto poco.è venuto il momento di migrare da qualche altra parte e sviluppare qualcosa di nuovo, facendo tesoro di questo insegnamento e il triste sta proprio qui: CHI risponde all'appello? Negli anni 70 c'era una spinta tutta diversa. Ora c'è troppa pappa pronta.Chissà, forse tra altri 200 anni, dalle parti dell'asia ...
  • Anonimo scrive:
    Re: Ci arriveremo anche noi
    Esatto, quindi ribadisco quello che ho detto sopra. Internet non e` normale, non e` semplicemente "nuovo e inatteso", e` anomalo. Si puo` tentare di far credere di controllarlo con iniziative pompose, ma la verita` e` tutta il contrario. Certo, con un'azione di forza si puo` semplicemente arrestare chiunque non si comporti come da programma, ma azioni del genere sono temporanee: comportano un ritorno di fiamma molto pericoloso. Direi che assimilare Internet alla cancrena dei media tradizionali e` un po' come pretendere che tutti i paesi del mondo si dimentichino che esistono le armi atomiche.
  • Anonimo scrive:
    Re: E' colpa di tutti noi
    Tutto vero, ma aggiungerei che conviene non scoraggiarsi per cosi` poco. Internet e` un mezzo di comunicazione digitale a basso costo che funziona tramite apparecchiature programmabili. Programmabili da chiunque. Il problema di questo tipo di tecnologia e` che:1. si spande molto capillarmente2. fornisce ai controllori le stesse armi dei controllati
  • Anonimo scrive:
    Re: E' colpa di tutti noi
    Verissimo! D'altra parte la natura umana è quella che è: le oasi di libertà non durano mai a lungo. Tuttavia, il medesimo meccanismo che ne fa svanire una, ne crea un'altra. E poi tutto ricomincia da capo.Dov'è il prossimo "Roxy Bar"?
  • Anonimo scrive:
    E' colpa di tutti noi
    Anni fa gli uomini di potere si chiedevano come avrebbero potuto controllare la Rete... La natura stessa gli avrebbe impedito di agire con le modalità sperimentate che conoscevano bene...La Rete sembrava effettivamente incontrollabile perchè gli stessi "abitanti" non volevano essere controllati.Ora è successo qualcosa di nuovo e imprevisto: gli "abitanti" continuano a non voler essere controllati, ma... Magia! Chiedono l'intervento della "legge" per mettere ordine ai loro problemi di posta e di navigazione...Per gli uomini di potere si è aperta una porta inaspettata. Mai avrebbero pensato che gli "abitanti" si sarebbero rivolti a loro... Oggi continuano a lamentarsi per le censure, chiedono contemporanetamente la libertà e la censura, e si sa, sono due opposti che se messi inavvertitamente insieme fanno esplodere il buio.Lutero Blissetti
  • Anonimo scrive:
    Re: Ci arriveremo anche noi
    forse proprio un incubo no, ma ci collegheremo solo per motivi pratici: lavoro, l'orario dei treni...Per ora, però, non è così, quindi è meglio non fasciarsi la testa prima che sia rotta (ovvero: che qualcuno ce l'abbia rotta).;) ;) ;)
  • Anonimo scrive:
    Ci arriveremo anche noi
    "La verità, comunque, è che la censura e le attività di monitoraggio della rete si sono ormai diffuse a livello planetario, con alcuni paesi in cima ad una conseguente triste classifica, quella dove conviene non collegarsi ad internet. "In Cina e a Burma, per esempio - si legge nell'abstract del rapporto - il livello di controllo è tale che internet ha un valore decisamente molto ridotto come medium per la libera espressione e il suo uso potrebbe invece creare pericoli aggiuntivi sul piano personale per gli attivisti". Ci arriveremo anche noi, vedrete, collegarsi ad internet sarà un incubo...e noi semplicemente non ci collegheremo più!
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