Pechino: troppo il sesso illegale online

Eccellente...
Una nuova televisione da comprare per un tozzo di pane ed espandere il mio impero!Spero che questo serva da lezione a tutti quegli stolti umani che si riempiono la bocca di inutili princìpi democratici...Smithers, porta qui la telecamera! Si gioca al grande fratello...

grande chavez!
quella tv capitalista controllata dagli States era alquanto ridicola!

Re: grande chavez!
Don't feed the troll...

Re: grande chavez!
- Scritto da: > quella tv capitalista controllata dagli States> era alquanto> ridicola!Giusto utilizzare la repressione contro l'opposizione perchè controllata da nemici esterni. Il 99.9% delle dittature si comporta, o si è comportata, esattamente allo stesso modo. Anzi, potrei fare cifra tonda...

Re: grande chavez!
- Scritto da: > quella tv capitalista controllata dagli States> era alquanto> ridicola!Una TV demomassoplutogiudaica, oserei dire.

Re: grande chavez!
No, semplicemente venduta agli USA. Che non sarebbe neanche un male in uno stato democratico come e' il venezuela, se non fosse che ha organizzato e propagandato un colpo di stato.

Re: grande chavez!
- Scritto da: > quella tv capitalista controllata dagli States> era alquanto> ridicola!Ridicola o no, Chavez ci mostra cosi' finalmente che e' un dittatore.

Re: grande chavez!
Ritenta,sarai + fortunato.

Re: grande chavez!
- Scritto da: > quella tv capitalista controllata dagli States> era alquanto> ridicola!Non ce peggiore cieco da quello che non vuole vedere. Nel manuale del allievo dittatore sta scritta la seguente regola:- dai sempre la colpa ad altri dei tuoi errori e cerca di distogliere l'attenzione dal problema reale cosi il popolo non gli vedrà.Questo è un chiaro esempio nel quale per giustificare la chiusura di una voce contraria se da la colpa al capitalismo e/o altre nazioni

Re: grande chavez!
Pieno di gente unta dalla verita' assoluta in Italia eh?

Re: grande chavez!
- Scritto da: > Pieno di gente unta dalla verita' assoluta in> Italia> eh?Sono venezolano e col cuore pieno di tristezza per quello che sta succedendo in Venezuela un paese bellissimo con gente bellissima ma che sta prendendo la strada della dittatura

Re: grande chavez!
- Scritto da: > quella tv capitalista controllata dagli States> era alquanto> ridicola!Si, si.... Qui di ridicolo ci sei solo tu.

Re: grande chavez!
Complimenti per la ferrea logica delle sue argomentazioni. Studiato oratoria e retorica?

I comunisti sono sempre comunisti
oggi nel forum politica chavez veniva difeso parlando di "riequilibrio dei poteri". Da comunisti, ovviamente.

Re: I comunisti sono sempre comunisti
dicevano anche che mangia i bambini?

Re: I comunisti sono sempre comunisti
- Scritto da: > dicevano anche che mangia i bambini?no solo che e' il solito tiranno comunista, democratico solo a parole e ipocrita fin nelle sue ossa marce.

Re: I comunisti sono sempre comunisti
- Scritto da: > > - Scritto da: > > dicevano anche che mangia i bambini?> > no solo che e' il solito tiranno comunista,> democratico solo a parole e ipocrita fin nelle> sue ossa> marce.mentre invece i democratici leader occidentali esportano democrazia e libertà, per non parlare del benessere e sono onesti e corretti all'eccesso

Re: I comunisti sono sempre comunisti
Ricorda bene, la libertà per loro si rifà sempre a questa definizione:"Sei libero di esistere e fare finchè sarai in linea con il mio pensiero di libertà"

Re: I comunisti sono sempre comunisti
- Scritto da: > Ricorda bene, la libertà per loro si rifà sempre> a questa> definizione:> > "Sei libero di esistere e fare finchè sarai in> linea con il mio pensiero di> libertà"> se in venezuela ci fosse una magistratura seria meta di quel network sarebbe in galera per aver preso parte al golpe di Carmona nel 2003

Re: I comunisti sono sempre comunisti
- Scritto da: Sandino> > - Scritto da: > > Ricorda bene, la libertà per loro si rifà sempre> > a questa> > definizione:> > > > "Sei libero di esistere e fare finchè sarai in> > linea con il mio pensiero di> > libertà"> > > se in venezuela ci fosse una magistratura seria> meta di quel network sarebbe in galera per aver> preso parte al golpe di Carmona nel> 2003Ah, ho capito: prossimo passo sarà il controllo politico della magistratura. Grazie sandino per questa anteprima.

Re: I comunisti sono sempre comunisti
- Scritto da: Sandino> se in venezuela ci fosse una magistratura seria > meta di quel network sarebbe in galera per aver> preso parte al golpe di Carmona nel> 2003Allora stiamo bene se neanche la magistratura e seria in Venezuela :$ cosa si può aspettare

Re: I comunisti sono sempre comunisti
- Scritto da: Sandino> > - Scritto da: > > Ricorda bene, la libertà per loro si rifà sempre> > a questa> > definizione:> > > > "Sei libero di esistere e fare finchè sarai in> > linea con il mio pensiero di> > libertà"> > > se in venezuela ci fosse una magistratura seria> meta di quel network sarebbe in galera per aver> preso parte al golpe di Carmona nel> 2003Se in Venezuela ci fosse una magistratura seria Ugo Chavez sarebbe in galera per aver preso parte al golpe del 1992 ...

Re: I comunisti sono sempre comunisti
- Scritto da: > Ricorda bene, la libertà per loro si rifà sempre> a questa> definizione:> > "Sei libero di esistere e fare finchè sarai in> linea con il mio pensiero di> libertà"Veramente questo mi pare proprio il pensiero che spinge le potenze occidentali a fare guerre contro chi non la pensa come loro "per esportare la democrazia"...

Re: I comunisti sono sempre comunisti
- Scritto da: > oggi nel forum politica chavez veniva difeso> parlando di "riequilibrio dei poteri". Da> comunisti,> ovviamente.Questo perché i comunisti sono cretini. Altrimenti non sarebbero comunisti.

Ha fatto bene
Prima di condannanare il personaggio scomodo di turno sarebbe opportuno informarsi sui fatti.Già... perché la TV in questione non si limitava a fare propaganda antigovernativa (legittimo), ma ha sostenuto un GOLPE!In qualsiasi stato democratico, se un gruppo paramilitare attenta al governo democraticamente eletto dai cittadini e una TV sostiene i terroristi, beh allora è ovvio che per questa TV/giornale/sito ci devono essere delle conseguenze gravi.Già, perché Chavéz, per chi non lo sapesse, è stato eletto dal popoplo, rieletto e rieletto ancora. E tutto questo alla faccia dei berluschini-lecchini-della-curia (categoria che conmprende anche rutelli, fassino e d'alema).E non è stato eletto mediante brogli elettorali, è stato eletto perché giustamente fa gli interessi del popolo ai danni delle multinazionali occidentali. Invece qua in italia i governi pensano solo a fare gli interesessi (es: supporto guerre, protezione brevetti) del Cespuglio malefico d'oltreoceano.

Re: Ha fatto bene
Già... perché la TV in questione non si limitava> a fare propaganda antigovernativa (legittimo), ma> ha sostenuto un> GOLPE!Peccato che non ci sia stato un processo democratico e giusto vero?

Re: Ha fatto bene
Certo che la cosa è stata risolta in modo democratico!C'è stato un referendum per ripristinare Chavéz come legittimo presidente:http://en.wikipedia.org/wiki/Venezuelan_recall_referendum_of_2004Mi spiace per te ma Chavéz è apprezzato dai suoi cittadini.(p.s. sono quello del post inziale)

Re: Ha fatto bene
- Scritto da: > Certo che la cosa è stata risolta in modo> democratico!> > C'è stato un referendum per ripristinare Chavéz> come legittimo> presidente:> > http://en.wikipedia.org/wiki/Venezuelan_recall_ref> > Mi spiace per te ma Chavéz è apprezzato dai suoi> cittadini.> > (p.s. sono quello del post inziale)Il referendum non è un processo regolare. Se condannassero tramite referendum (leggi: a furor di popolo) sai quanti innocenti impiccati...

Re: Ha fatto bene
- Scritto da: > Certo che la cosa è stata risolta in modo> democratico!> > C'è stato un referendum per ripristinare Chavéz> come legittimo> presidente:> > http://en.wikipedia.org/wiki/Venezuelan_recall_ref> > Mi spiace per te ma Chavéz è apprezzato dai suoi> cittadini.> > (p.s. sono quello del post inziale)Come sempre a domanda diretta non ce mai una risposta per chi non vuole ascoltareLa domanda era semplice ce una condanna da un giudice venezuelano contro RCTV per il golpe del 2002?P.S.(per chi non lo sa la risposta e no ). Ma molta gente parla solo per partito presso e non per che conosce la realtà dei fatti.

Re: Ha fatto bene
Peccato che durante il golpe Chavez fu rapito e la sede del governo assediata dall'esercito pronto a entrare e far fuori tutti...Peccato che la gente, fomentata da l'emittente sia scesa in strada a farsi sparare dai golpisti..Cosa c'è da processare... mah...Svegliatevi rincoglioniti!!!Sempre a guardare la tv...E da noi allora? Se chiudessero rete4 senza un processo, sarebbe un crimine o una liberazione???Io sono sudamericano e nn credo che la soluzione per liberare questo grande continente stia nei "processi giusti e democratici" contro i ricchissimi sfruttatori filoamericani...Chavez nn sarà un santo, ma tra lui e un fantoccio della C.I.A ....

Re: Ha fatto bene
- Scritto da: > E da noi allora? Se chiudessero rete4 senza un> processo, sarebbe un crimine o una> liberazione???> Confondi le cose: rete4 trasmette nonostante sentenze di tribunali, qui la televisione l'ha chiusa il governo. Scusa eh se è un tantinello diversa la situazione, spero te ne renderai conto che c'è un po' di differenza se a decidere è un tribunale con diversi gradi di giudizio, accusa e difesa e giudizio non influenzabile dal potere politico oppure se decide il primo capo di governo di turno senza appello...

Re: Ha fatto bene
Non mi pare che per far sparire Santoro, Biagi, Luttazzi, Guzzanti si sia prodotta della documentazione oggettiva.Quindi tu sei un (troll2)

Re: Ha fatto bene
- Scritto da: > Non mi pare che per far sparire Santoro, Biagi,> Luttazzi, Guzzanti si sia prodotta della> documentazione> oggettiva.> > Quindi tu sei un (troll2)Tu quindi vuoi paragonare la vicenda, seppur notevole, di quattro persone con quella di un'intera emittente?

Re: Ha fatto bene
- Scritto da: > Prima di condannanare il personaggio scomodo di> turno sarebbe opportuno informarsi sui> fatti.> > Già... perché la TV in questione non si limitava> a fare propaganda antigovernativa (legittimo), ma> ha sostenuto un> GOLPE!> > In qualsiasi stato democratico, se un gruppo> paramilitare attenta al governo democraticamente> eletto dai cittadini e una TV sostiene i> terroristi, beh allora è ovvio che per questa> TV/giornale/sito ci devono essere delle> conseguenze> gravi.> > Già, perché Chavéz, per chi non lo sapesse, è> stato eletto dal popoplo, rieletto e rieletto> ancora. E tutto questo alla faccia dei> berluschini-lecchini-della-curia (categoria che> conmprende anche rutelli, fassino e> d'alema).> E non è stato eletto mediante brogli elettorali,> è stato eletto perché giustamente fa gli> interessi del popolo ai danni delle> multinazionali occidentali.> > Invece qua in italia i governi pensano solo a> fare gli interesessi (es: supporto guerre,> protezione brevetti) del Cespuglio malefico> d'oltreoceano.> commento da castrista: doveva fucilarli!!!alla faccia dei benpensanti

Re: Ha fatto bene
Anche Saddam Hussein aveva indetto delle elezioni che aveva vinto. E pure Mussolini e Hitler avevano vinto le elezioni.

Era controllata dagli USA
ed ha appoggiatop i golpisti finanziati da Bush.Ha fatto più che bene, anzi ci ha messo pure troppo.

Re: Era controllata dagli USA
- Scritto da: > ed ha appoggiatop i golpisti finanziati da Bush.> Ha fatto più che bene, anzi ci ha messo pure> troppo.Bravo, hai studiato bene la lezione, libro e moschetto, chavista perfetto!

Re: Era controllata dagli USA
- Scritto da: > ed ha appoggiatop i golpisti finanziati da Bush.> Ha fatto più che bene, anzi ci ha messo pure> troppo.vero, la democrazia e la liberta', non contano, quando si e' comunisti, viene prima l'odio cieco per il nemico e la lotta per il potere.

Re: Era controllata dagli USA
- Scritto da: > > - Scritto da: > > ed ha appoggiatop i golpisti finanziati da Bush.> > Ha fatto più che bene, anzi ci ha messo pure> > troppo.> > vero, la democrazia e la liberta', non contano,> quando si e' comunisti, viene prima l'odio cieco> per il nemico e la lotta per il> potere.eh già, ma le stragi di giornalisti e i piani per bombardare al jazeera dato che non sono fatte da comunisti vanno bene ?

Re: Era controllata dagli USA
No, viene prima l'illegalita' di quello che ha fatto la rete

Re: Era controllata dagli USA
e' vero gli USA stanno facendo di tutto per rovesciare il regime piu fastidioso del sudamerica e rimettere le mani sui giacimenti di petrolio e gas nazionalizzati dal presidente. E sempre piu dura per lui e per quelli come lui che nuotano contro corrente.

Re: Era controllata dagli USA
- Scritto da: > e' vero gli USA stanno facendo di tutto per> rovesciare il regime piu fastidioso del> sudamerica e rimettere le mani sui giacimenti di> petrolio e gas nazionalizzati dal presidente. E> sempre piu dura per lui e per quelli come lui che> nuotano contro> corrente.Chavez nuota solo verso la pallottola che gli farà saltare la testa.

Re: Era controllata dagli USA
E tu ne sembri anche contento. Probabilmente da noi un Chavez non lo avremo mai, semplicemente perche' non ce lo meritiamo

Re: Era controllata dagli USA
Quello di chi ha ridato il Venezuela ai Venezuelani

Re: Era controllata dagli USA
- Scritto da: > Quello di chi ha ridato il Venezuela ai> VenezuelaniPrego ai chavisti, giache gli altri non hanno diritto di parola :(

Re: Era controllata dagli USA
Ce l'hanno eccome, basta che non organizzino golpe al governo (vedi le altre TV, che si sono limitate a parlarne in favore. E qui ti cade del tutto l'ipotesi della sua non democraticita'). E potrebbero anche votare qualcun altro, se non fosse che nessuno fa la fatica di organizzarsi una campagna elettorale che vista la popolarita' di Chavez sarebbe inutile.

HA ragione Sandino...
Beh.. alla luce della notizia delle "telenovalas preferite"... credo che Chavez abbia fatto bene.SAndino aveva ragioneChavez ha veramente agito per il bene della gente, il 70% non se ne rende ancora conto ma i loro discendenti ringrazieranno.

Re: HA ragione Sandino...
- Scritto da: Alessandrox> Beh.. alla luce della notizia delle "telenovalas> preferite"... credo che Chavez abbia fatto> bene.> SAndino aveva ragione> Chavez ha veramente agito per il bene della> gente, il 70% non se ne rende ancora conto ma i> loro discendenti> ringrazieranno.Giusto, non sono ancora pronti per una democrazia, meglio il bastone e la carota della dittatura di Chavez.

Re: HA ragione Sandino...
- Scritto da: > > - Scritto da: Alessandrox> > Beh.. alla luce della notizia delle "telenovalas> > preferite"... credo che Chavez abbia fatto> > bene.> > SAndino aveva ragione> > Chavez ha veramente agito per il bene della> > gente, il 70% non se ne rende ancora conto ma i> > loro discendenti> > ringrazieranno.> > Giusto, non sono ancora pronti per una> democrazia, meglio il bastone e la carota della> dittatura di> Chavez.un dittatore eletto democraticamente che ha quasi tutta la stampa contro e puoi destituire per referendum e che non è riuscito ad arrestaretutti i golpisti del 2003

Re: HA ragione Sandino...
> un dittatore eletto democraticamente che ha quasiAppunto, purtroppo la storia e piena di questi errori

Re: HA ragione Sandino...
- Scritto da: Sandino> > - Scritto da: > > > > - Scritto da: Alessandrox> > > Beh.. alla luce della notizia delle> "telenovalas> > > preferite"... credo che Chavez abbia fatto> > > bene.> > > SAndino aveva ragione> > > Chavez ha veramente agito per il bene della> > > gente, il 70% non se ne rende ancora conto ma> i> > > loro discendenti> > > ringrazieranno.> > > > Giusto, non sono ancora pronti per una> > democrazia, meglio il bastone e la carota della> > dittatura di> > Chavez.> > un dittatore eletto democraticamente Stranamente la storia te la dimentichi quando esci fuori con c. del genere....che ha quasi> tutta la stampa contro Che ha UNA televisione su una decina di canali contro. Meglio così con ZERO TV contro, giusto? Tanto per riequilibrare i poteri.>e puoi destituire per> referendum e che non è riuscito ad> arrestare> tutti i golpisti del 2003Allora la visione della democrazia secondo sandino: al primo ministro, purchè comunista, va oltre che la possibilità di governare un paese, anche la possibilità di legiferare, la possibilità di giudicare, i mass media, aggiungiamo anche il controllo dell'esercito. Manca qualcosa a questa visione dittatoriale della democrazia?

Re: HA ragione Sandino...
> un dittatore eletto democraticamenteMitico!!! Anche il Duce a suo tempo è andato al potere in modo del tutto legale, poi ci sono stati 20 anni di libertà x tutti....Ah, già, Chavez è di sinistra, allora tutto cambia...... scusa tanto....

Re: HA ragione Sandino...
- Scritto da: Alessandrox> Beh.. alla luce della notizia delle "telenovalas> preferite"... credo che Chavez abbia fatto> bene.> SAndino aveva ragione> Chavez ha veramente agito per il bene della> gente, il 70% non se ne rende ancora conto ma i> loro discendenti> ringrazieranno.Esattamente come oggi ringraziano i discendenti dei tedeschi che, 74 anni fa, mandarono Adolf Hitler al potere.E' bello vedere i comunisti, ancora una volta, difendere un dittatore nazista: peccato non ci sia più una Polonia da spartire...

Re: HA ragione Sandino...
- Scritto da: > > - Scritto da: Alessandrox> > Beh.. alla luce della notizia delle "telenovalas> > preferite"... credo che Chavez abbia fatto> > bene.> > SAndino aveva ragione> > Chavez ha veramente agito per il bene della> > gente, il 70% non se ne rende ancora conto ma i> > loro discendenti> > ringrazieranno.oltretutto é un sondaggio MOLTO controverso> Esattamente come oggi ringraziano i discendenti> dei tedeschi che, 74 anni fa, mandarono Adolf> Hitler al> potere.esattamente come i tedeschi di 74 anni fa si bevevano tutte le panzane, ora lo fanno molti troll e le postano pure> E' bello vedere i comunisti, ancora una volta,> difendere un dittatore nazista: peccato non ci> sia più una Polonia da> spartire...dittatore nazista ?ma che leggi ? che guardi ? che fumi ?

Lo hanno già ricordato
Ma quella televisione è servita per il golpe contro Chavez

Re: Lo hanno già ricordato
- Scritto da: > Ma quella televisione è servita per > il golpe contro ChavezAnche Hitler ha messo a merro e fuoco la Polonia perche' i polacchi hanno attaccato il confine tedesco.

Re: Lo hanno già ricordato
- Scritto da: > > - Scritto da: > > Ma quella televisione è servita per > > il golpe contro Chavez> > Anche Hitler ha messo a merro e fuoco la Polonia> perche' i polacchi hanno attaccato il confine> tedesco.Questo sì che è un paragone pertinente. Certo che l'odio ceco è una brutta bestia. Non vi fa rendere conto nemmeno di essere ridicoli.

Re: Lo hanno già ricordato
- Scritto da: > > - Scritto da: > > > > - Scritto da: > > > Ma quella televisione è servita per > > > il golpe contro Chavez> > > > Anche Hitler ha messo a merro e fuoco la Polonia> > perche' i polacchi hanno attaccato il confine> > tedesco.> > Questo sì che è un paragone pertinente. Certo che> l'odio ceco è una brutta bestia. Non vi fa> rendere conto nemmeno di essere> ridicoli.L'odio ceco è teribbile, ma qui non si stava parlando di odio polacco? (newbie)E non dare dei ridicoli ai Cechi, che tra l'altro non c'entrano niente, razzista! (troll3) :D

Re: Lo hanno già ricordato
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Revolution_Will_Not_Be_Televised_(documentary)http://en.wikipedia.org/wiki/Venezuelan_coup_attempt_of_2002

Re: Lo hanno già ricordato
- Scritto da: > Ma quella televisione è servita per > il golpe contro ChavezMa allora già che ci siamo ricordiamo anche il golpe del '92 compiuto da Chavez.

Cosa ha fatto Chavez ?
Mentre chiudere un giornale significa chiudere un giornale...ossia proibirne la redazione (creazione) la stampa e la diffusione per una tv (od una radio) le cose non stanno così....nel caso dell'emittente in questioneNESSUNO HA CHIUSO GLI STUDI, NESSUNO HA ESPROPRIATO NIENTE, NESSUNO HA MESSO FUORILEGGE RCTV.L'emittente in questione puo' proseguire le proprie trasmissioni via cavo e via satellite, dal territorio del Venezuela.Nè l'organizzazione degli stati americani nè l'unione europea con i propri organismi deliberativi e rappresentativi hanno potuto eccepire alcunchè sulla legalità e legittimità delpluririeletto presidente Chavez.Cari signori sveglia, qua non avete a che fare con la copia carbone di Fidel ma con uno che ha vinto numerose prove elettorali, in modo limpido, nessun rapprsentante di Bush ha messo in dubbio la correttezza delle elezioni e del referendum in Venezuela....ed è tutto dire.Lecitissimo (e ci mancherebbe) criticarlo, c'è chi lo critica per antipatia e chi per simpatia, ma prima di tutto la verità.E poi dire illiberale ad uno come Chavez...beh attenzione....mica il tipo si è mai proclamato discepolo di Croce Einaudi o Popper, lui di liberale non ha proprio niente. Tra il non essere liberali e il non essere democratici NON vi è coincidenza.

Re: Cosa ha fatto Chavez ?
Certo, non rinnovare le concessioni alle TV non allineate alla politica governativa è un atto della più alta democrazia.E chi vuole sentire una voce fuori dal coro, si compri una parabola.All'armi! All'armi!All'armi siam chavisti...

Re: Cosa ha fatto Chavez ?
Io se una televisione inneggiasse al golpe armato la chiuderei DA SUBITO con l'accusa di alto tradimento. Lui e' stato cosi' democratico da aver solo aspettato (fin dal 2002) che scadesse la licenza per non rinnovargliela, salvo poi NON IMPEDIRE neanche del tutto le trasmissioni,visto che potra' trasmettere via cavo e satellite.

Re: Cosa ha fatto Chavez ?
- Scritto da: > Io se una televisione inneggiasse al golpe armato> la chiuderei DA SUBITO con l'accusa di alto> tradimento. Lui e' stato cosi' democratico da> aver solo aspettato (fin dal 2002) che scadesse> la licenza per non rinnovargliela, salvo poi NON> IMPEDIRE neanche del tutto le trasmissioni,visto> che potra' trasmettere via cavo e> satellite.La TV ha inneggiato? Chavez nel 1992 un golpe l'ha proprio tentato, altro che inneggiare e basta, quindi non dovrebbe avere neanche una TV e dovrebbe essere ancora in galera.

Re: Cosa ha fatto Chavez ?
- Scritto da: rafdella> Mentre chiudere un giornale significa chiudere un> giornale...ossia proibirne la redazione> (creazione) la stampa e la diffusione per una tv> (od una radio) le cose non stanno così....nel> caso dell'emittente in> questione> > NESSUNO HA CHIUSO GLI STUDI, NESSUNO HA> ESPROPRIATO NIENTE, NESSUNO HA MESSO FUORILEGGE > RCTV.Che generoso!!> L'emittente in questione puo' proseguire le> proprie trasmissioni via cavo e via satellite,> dal territorio del> Venezuela.Un po' come dire che incarcerare un uomo non e' imprigionarlo, e' metterlo a vivere un una nuova stanza libero di esplorarla tutta.> Nè l'organizzazione degli stati americani nè> l'unione europea con i propri organismi> deliberativi e rappresentativi hanno potuto> eccepire alcunchè sulla legalità e legittimità> del pluririeletto presidente Chavez.Quindi se apriamo bocca noi siamo dei fessi eh?magari ti sfugge che avere la legittimita' di compiere un atto non vuol dire che sia automaticamente un gesto democratico. In questo caso non lo e'.> Cari signori sveglia, qua non avete a che fare> con la copia carbone di FidelNon ci pare nemmeno pero' Mazzini manco per un soffio.> ma con uno che ha> vinto numerose prove elettorali, in modo limpido,l'opposizione non si e' candidata alle scorse elezioni per protesta. Se e' un personaggio davvero limpido perche' non si e' astenuto dal condurre le elezioni in tale clima?Inoltre non ti pare che se non si presentano gli avversari elettorali, ovviamente tu che ti presenti vieni eletto ma non e' certo un voto indicativo della volonta' del paese? No eh?> nessun rapprsentante di Bush ha messo in dubbio> la correttezza delle elezioni e del referendum in> Venezuela....ed è tutto dire.Per forza, con il voto elettronico ha occultato tutto molto bene. Per questo nel resto del mondo non si usa.> Lecitissimo (e ci mancherebbe) criticarlo, c'è> chi lo critica per antipatia e chi per simpatia,> ma prima di tutto la verità.La verità: ha bloccato la libera e semplice visione di una emittente, ecco la verità. Il tuo eroe.> E poi dire illiberale ad uno come Chavez...vero, sarebbe piu' giusto chiamarlo tiranno.> attenzione....mica il tipo si è mai proclamato> discepolo di Croce Einaudi o Popper, lui di> liberale non ha proprio niente. Tra il non essere> liberali e il non essere democratici NON vi è> coincidenza.Insomma ti piace da matti, non importa quanto sia indegno. La dice lunga su di te.

Re: Cosa ha fatto Chavez ?
La televisione in questione faceva apologia dell'alto tradimento dal 2002

Re: Cosa ha fatto Chavez ?
- Scritto da: > La televisione in questione faceva apologia> dell'alto tradimento dal> 2002La tV faceva apologia, Chavez l'ha commesso, nel 1992.

Re: Cosa ha fatto Chavez ?
Ahahah difesa patetica di Chavez... fara' la fine di tanti altri dittatori, perche' ricorda caro mio che chi sceglie questa via non puo' piu' fidarsi nemmeno di un fratello... deve vivere con la pistola sotto il cuscino, pagare ogni giorno profumatamente per la sua stessa vita chi gli sta attorno, e il prezzo sale ogni giorno che passa, la lealta' verso un farabutto costa cara :-)

Re: Cosa ha fatto Chavez ?
Siamo al romanzo qui....

Bravissimo Chavez.
Ora gli manca solo un passo per la perfezione: imporre la legge coranica e il velo e la sottomissione delle donne. 8)

Concessioni
Le tv in venezuela hanno concessioni televisive a scadenza e non come in italiale frequenze via etere hanno un limitese occorreva aumentare il numero di tv pubbliche (da 1 a 2) occorreva segare una tv privatae le tv private sono tutte in mano all'opposizionepoi va ricordato che il satellite in america latina è piu diffuso che in italiae la tv non potra semplicemente trasmettere via etere un po come dovrebbe accadere a rete 4 ma ogni volta che se ne parla in italia qualcuno parla di dittatura

Re: Concessioni
- Scritto da: Sandino> se occorreva aumentare il numero di tv pubbliche> (da 1 a 2) occorreva segare una tv> privatami sa che non sei forte in matematica...i canali di chavez sono almeno 4 o 5 e di canali non ce n'erano piu' di 9 quando ci sono stato io a gennaio.Poi non e' vero che il satellite e' molto diffuso in molti villaggi dove sono stato avevano sta televisione che quando prendevo in mano il telecomando ti dico che non aveva piu' di 9 canali e chiaramente tutti terrestri.Certo chi ha un po' piu' di soldi magari puo' spendere anche per la tv e satellite ma c'e' un sacco di gente che fa fatica a sopravvivere, del satellite ne fanno a meno.

Re: Concessioni
- Scritto da: > > - Scritto da: Sandino> > > se occorreva aumentare il numero di tv pubbliche> > (da 1 a 2) occorreva segare una tv> > privata> > > mi sa che non sei forte in matematica...i canali> di chavez sono almeno 4 o 5 e di canali non ce> n'erano piu' di 9 quando ci sono stato io a> gennaio.> con questo si arriva a 3 canali nazionaliche sono Venezolana de Television, Vivetv e la nascente TVES ed esiste una tv del parlamentoTVAN non contare le tv comunitarie una specie di telestreet molto seguite in certe zone> Poi non e' vero che il satellite e' molto diffuso> in molti villaggi dove sono stato avevano sta> televisione che quando prendevo in mano il> telecomando ti dico che non aveva piu' di 9> canali e chiaramente tutti> terrestri.> Certo chi ha un po' piu' di soldi magari puo'> spendere anche per la tv e satellite ma c'e' un> sacco di gente che fa fatica a sopravvivere, del> satellite ne fanno a> meno.in citta è molto diffuso non so nelle campagne

Re: Concessioni
- Scritto da: Sandino> Le tv in venezuela hanno concessioni televisive a> scadenza e non come in> italia> le frequenze via etere hanno un limite> se occorreva aumentare il numero di tv pubbliche> (da 1 a 2) occorreva segare una tv> privata> e le tv private sono tutte in mano all'opposizione> poi va ricordato che il satellite in america> latina è piu diffuso che in> italia> e la tv non potra semplicemente trasmettere via> etere un po come dovrebbe accadere a rete 4 ma> ogni volta che se ne parla in italia qualcuno> parla di> dittaturaCaro Sandino, mi sa che a furia di scrivere messaggi a ripetizione lo stress ti sta annebbiando la mente...Perché non ti riposi un pochino?Perché non ti guardi un paio di edizioni del TG4...

Re: Concessioni
- Scritto da: Sandino> Le tv in venezuela hanno concessioni televisive a> scadenza e non come in> italia> le frequenze via etere hanno un limite> se occorreva aumentare il numero di tv pubbliche> (da 1 a 2) occorreva segare una tv> privataMa gli serviva una TV in più per trasmettere spot governativi?Considerato che avranno un'audience di zero virgola, non poteva mettere i suoi spot sul satellite?

Re: Concessioni
- Scritto da: Sandino> Le tv in venezuela hanno concessioni televisive a> scadenza e non come in> italia> le frequenze via etere hanno un limite> se occorreva aumentare il numero di tv pubbliche> (da 1 a 2) occorreva segare una tv> privata> e le tv private sono tutte in mano all'opposizione> poi va ricordato che il satellite in america> latina è piu diffuso che in> italia> e la tv non potra semplicemente trasmettere via> etere un po come dovrebbe accadere a rete 4 ma> ogni volta che se ne parla in italia qualcuno> parla di> dittaturapoteva far brillare anche il palazzo in effetti... meno male che non l'ha fatto quindi, bisogna ringraziarlo in effettima che ditt... ehmmm presidente gentile

La mia ragazza sta scendendo in strada..
..per protestare! (e si e' venezuelana)Chavez e' un populista demagogo e dittatore.Anche avendo tutto il parlamento a disposizione (l'opposizione non si e' candidata alle scorse elezioni per protesta) ha fatto approvare una legge speciale nei mesi scorsi che gli conferisce pieno potere di legiferare senza rendere conto al parlamento.LA DEMOCRAZIA IN VENEZUELA E' MORTA.Certo magari le elezioni sono regolari ma i poveri non hanno speranza e si sono appoggiati a lui, chavez gli passa un piccolo assegno di sussistenza che li fa sopravvivere ma rimarranno sempre nella loro condizione di assoggettati a chavez. Questa gente cresce nell'ignoranza perche' chiaramente e' stata riscritta la storia che viene insegnata a scuola.Chi ha firmato per il referendum si e' visto rifiutare il lavoro in tutti gli enti pubblici e anche le compagnie private hanno avuto l'ordine di non assumere nessuno che aveva firmato per il referendum.CAPITE PERCHE' CHAVEZ VINCE ELEZIONI REGOLARI?!?!Se aveste una pistola puntata alla testa per chi votereste? se aveste una famiglia da sfamare e se non votate chavez perdete il lavoro cosa fareste?Il Venezuela e' un paese in via di sviluppo, non vi sembra strano che abbiano gia' il voto elettronico?!?Andate in un supermercato venezuelano anche per comprare la carta igienica vi chiedono la carta d'identita' che imputano nel terminale e voila' spunta la scheda col vostro nome. Che bello un paese dove gli acquisti dell'intera popolazione sono profilati!Il golpe di cui tanto parlate e' stato orchestrato da Chavez per vedere chi era con lui e chi gli era contro: SVEGLIA!!!!SE fosse stato organizzato dalla CIA non si sarebbe risolto in 10 minuti.Purtroppo il Venezuela, paese bellissimo e di immense ricchezze, e' dilaniato dagli annosi problemi del sudamerica e Chavez non vuole far niente per risolverli ma e' solo innamorato del potere e dei soldi come Fidel a cui si ispira.Se Chavez e' lo statista che dite perche' ha piazzato i membri della propria famiglia e i suoi amici in tutte le piu' alte cariche dello stato. Possibile che sia una famiglia di statisti?

Re: La mia ragazza sta scendendo in stra
Avete mai visto i canali TV controllati da Chavez?Sono una ricerca sociologica sulla propaganda, una cosa incredibile, finche' non mi sono messo un paio di giorni a guardarli non ci credevo.

Re: La mia ragazza sta scendendo in stra
- Scritto da: > Avete mai visto i canali TV controllati da Chavez?> > Sono una ricerca sociologica sulla propaganda,> una cosa incredibile, finche' non mi sono messo> un paio di giorni a guardarli non ci> credevo.ah si ? e gli altri li hai visti ?e cosa fanno di male, incitano a prendere le armi contro gli avversari come la tv che vuole chiudere quando ci fu il golpe ?

Re: La mia ragazza sta scendendo in stra
- Scritto da: > > - Scritto da: > > Avete mai visto i canali TV controllati da> Chavez?> > > > Sono una ricerca sociologica sulla propaganda,> > una cosa incredibile, finche' non mi sono messo> > un paio di giorni a guardarli non ci> > credevo.> > > ah si ? > e gli altri li hai visti ?> > e cosa fanno di male, incitano a prendere le armi> contro gli avversari come la tv che vuole> chiudere quando ci fu il golpe> ?Chavez nel 1992 un golpe l'ha tentato, altro che limitarsi all'apologia.

Re: La mia ragazza sta scendendo in stra
- Scritto da: > ..per protestare! (e si e' venezuelana)che tipo di famiglia è la sua borghese? operaia?> > Chavez e' un populista demagogo e dittatore.> > Anche avendo tutto il parlamento a disposizione> (l'opposizione non si e' candidata alle scorse> elezioni per protesta) >ha fatto approvare una> legge speciale nei mesi scorsi che gli conferisce> pieno potere di legiferare senza rendere conto al> parlamento.alle presidenziali si è presentato rosales nel 2006 e ha vinto chavez> LA DEMOCRAZIA IN VENEZUELA E' MORTA.> > Certo magari le elezioni sono regolari ma i> poveri non hanno speranza e si sono appoggiati a> lui, chavez gli passa un piccolo assegno di> sussistenza che li fa sopravvivere ma rimarranno> sempre nella loro condizione di assoggettati a> chavez. la ley de tierra non ti dice nulla?in realta ho conosciuto venezuelani che con chavez hanno avuto sanita dignita e istruzione>Questa gente cresce nell'ignoranza> perche' chiaramente e' stata riscritta la storia> che viene insegnata a> scuola.> > Chi ha firmato per il referendum si e' visto> rifiutare il lavoro in tutti gli enti pubblici e> anche le compagnie private hanno avuto l'ordine> di non assumere nessuno che aveva firmato per il> referendum.> semplicemente han messo preferenze per i piu poveri che sono guarda caso chavisti> CAPITE PERCHE' CHAVEZ VINCE ELEZIONI REGOLARI?!?!perche è il primo dopo l'alternanza tra AD e COPEI> > Se aveste una pistola puntata alla testa per chi> votereste? se aveste una famiglia da sfamare e se> non votate chavez perdete il lavoro cosa> fareste?> conosco parecchi venezuelani entusiasti di chavez tra cui una famiglia siciliana che grazie alla legge antiusura si è trovata da debitrice a creditrice della banca> Il Venezuela e' un paese in via di sviluppo, non> vi sembra strano che abbiano gia' il voto> elettronico?!?> non mi stupisce affatto> Andate in un supermercato venezuelano anche per> comprare la carta igienica vi chiedono la carta> d'identita' che imputano nel terminale e voila'> spunta la scheda col vostro nome. Che bello un> paese dove gli acquisti dell'intera popolazione> sono> profilati!> > Il golpe di cui tanto parlate e' stato> orchestrato da Chavez per vedere chi era con lui> e chi gli era contro:> SVEGLIA!!!!certo carmona in combutta con chavez e le tv filogolpiste ha messo chavez agli arresti> SE fosse stato organizzato dalla CIA non si> sarebbe risolto in 10> minuti.chavez ha dalla sua il popolo e l'esercito la cia non puo far nulla senza basi> > Purtroppo il Venezuela, paese bellissimo e di> immense ricchezze, e' dilaniato dagli annosi> problemi del sudamerica e Chavez non vuole far> niente per risolverli ma e' solo innamorato del> potere e dei soldi come Fidel a cui si> ispira.> invece la classe politica corrotta che lo ha preceduto tutti bravissimi> Se Chavez e' lo statista che dite perche' ha> piazzato i membri della propria famiglia e i suoi> amici in tutte le piu' alte cariche dello stato.ci sono solo lui e suo padre

Re: La mia ragazza sta scendendo in stra
- Scritto da: Sandino> > - Scritto da: > > ..per protestare! (e si e' venezuelana)> che tipo di famiglia è la sua borghese? operaia?> > > > > Chavez e' un populista demagogo e dittatore.> > > > Anche avendo tutto il parlamento a disposizione> > (l'opposizione non si e' candidata alle scorse> > elezioni per protesta) > >ha fatto approvare una> > legge speciale nei mesi scorsi che gli> conferisce> > pieno potere di legiferare senza rendere conto> al> > parlamento.> alle presidenziali si è presentato rosales nel> 2006 e ha vinto> chavez> > > LA DEMOCRAZIA IN VENEZUELA E' MORTA.> > > > Certo magari le elezioni sono regolari ma i> > poveri non hanno speranza e si sono appoggiati a> > lui, chavez gli passa un piccolo assegno di> > sussistenza che li fa sopravvivere ma rimarranno> > sempre nella loro condizione di assoggettati a> > chavez. > > la ley de tierra non ti dice nulla?> in realta ho conosciuto venezuelani che con> chavez hanno avuto sanita dignita e> istruzione> > >Questa gente cresce nell'ignoranza> > perche' chiaramente e' stata riscritta la storia> > che viene insegnata a> > scuola.> > > > Chi ha firmato per il referendum si e' visto> > rifiutare il lavoro in tutti gli enti pubblici e> > anche le compagnie private hanno avuto l'ordine> > di non assumere nessuno che aveva firmato per il> > referendum.> > > semplicemente han messo preferenze per i piu> poveri che sono guarda caso> chavisti> > > CAPITE PERCHE' CHAVEZ VINCE ELEZIONI> REGOLARI?!?!> > perche è il primo dopo l'alternanza tra AD e COPEI> > > > Se aveste una pistola puntata alla testa per chi> > votereste? se aveste una famiglia da sfamare e> se> > non votate chavez perdete il lavoro cosa> > fareste?> > > > conosco parecchi venezuelani entusiasti di chavez> tra cui una famiglia siciliana che grazie alla> legge antiusura si è trovata da debitrice a> creditrice della> banca> > > Il Venezuela e' un paese in via di sviluppo, non> > vi sembra strano che abbiano gia' il voto> > elettronico?!?> > > non mi stupisce affatto> > > Andate in un supermercato venezuelano anche per> > comprare la carta igienica vi chiedono la carta> > d'identita' che imputano nel terminale e voila'> > spunta la scheda col vostro nome. Che bello un> > paese dove gli acquisti dell'intera popolazione> > sono> > profilati!> > > > Il golpe di cui tanto parlate e' stato> > orchestrato da Chavez per vedere chi era con lui> > e chi gli era contro:> > SVEGLIA!!!!> > certo carmona in combutta con chavez e le tv> filogolpiste ha messo chavez agli> arresti> > > SE fosse stato organizzato dalla CIA non si> > sarebbe risolto in 10> > minuti.> > chavez ha dalla sua il popolo e l'esercito la cia> non puo far nulla senza> basi> > > > Purtroppo il Venezuela, paese bellissimo e di> > immense ricchezze, e' dilaniato dagli annosi> > problemi del sudamerica e Chavez non vuole far> > niente per risolverli ma e' solo innamorato del> > potere e dei soldi come Fidel a cui si> > ispira.> > > invece la classe politica corrotta che lo ha> preceduto tutti> bravissimi> > > Se Chavez e' lo statista che dite perche' ha> > piazzato i membri della propria famiglia e i> suoi> > amici in tutte le piu' alte cariche dello stato.> > ci sono solo lui e suo padreIl massacratore lapidario in azione! Meus parabens! (rotfl)

Re: La mia ragazza sta scendendo in stra
> Meus parabens!?????

Re: La mia ragazza sta scendendo in stra
La tua ragazza scende in strada?

Re: La mia ragazza sta scendendo in stra
Tu meriteresti un soggiorno di un paio di lustri in corea del nord

Re: La mia ragazza sta scendendo in stra
> > Anche avendo tutto il parlamento a disposizione> > (l'opposizione non si e' candidata alle scorse> > elezioni per protesta) > >ha fatto approvare una> > legge speciale nei mesi scorsi che gli> conferisce> > pieno potere di legiferare senza rendere conto> al> > parlamento.> alle presidenziali si è presentato rosales nel> 2006 e ha vinto> chavez> Hello...si stava parlando delle elezioni per eleggere i membri del parlamento non delle presidenziali> > Chi ha firmato per il referendum si e' visto> > rifiutare il lavoro in tutti gli enti pubblici e> > anche le compagnie private hanno avuto l'ordine> > di non assumere nessuno che aveva firmato per il> > referendum.> > > semplicemente han messo preferenze per i piu> poveri che sono guarda caso> chavistiTi sembra normale che se io firmo alla roccolta firme per destituire democraticamente il presidente ne devo trarre degli svantaggi in termine di carriera lavorativa? Perdere il lavoro per idee politiche in un paese dove la gente tira a campare significa morire e significa che vige un regime. > conosco parecchi venezuelani entusiasti di chavez> tra cui una famiglia siciliana che grazie alla> legge antiusura si è trovata da debitrice a> creditrice della> bancaCerto un sacco di gente e' in combutta col governo chavista ma qui e' in gioco la liberta' delle persone, la liberta di espressione la liberta di credo politico.> > Il Venezuela e' un paese in via di sviluppo, non> > vi sembra strano che abbiano gia' il voto> > elettronico?!?> > > non mi stupisce affattobhe argomenta, perche' non ti stupisce?> > certo carmona in combutta con chavez e le tv> filogolpiste ha messo chavez agli> arrestiquanto e' stato agli arresti? 10 minuti giusto il tempo di capire chi stava con chi.> > SE fosse stato organizzato dalla CIA non si> > sarebbe risolto in 10> > minuti.> > chavez ha dalla sua il popolo e l'esercito la cia> non puo far nulla senza> basi> > > > Purtroppo il Venezuela, paese bellissimo e di> > immense ricchezze, e' dilaniato dagli annosi> > problemi del sudamerica e Chavez non vuole far> > niente per risolverli ma e' solo innamorato del> > potere e dei soldi come Fidel a cui si> > ispira.> > > invece la classe politica corrotta che lo ha> preceduto tutti> bravissimiQui si sta parlando di regime dittatoriale che toglie ogni liberta' di espressione e di libero movimento delle persone che non sono piu' libere di agire sono tutti profilati.Parliamo della legge che dice che i minori di 18 anni non possono uscire dallo stato. Parliamo del cambio controllato e dell'impossibilita' di acquistare dollari. Parliamo di tutti gli acquisti profilati personalmente....and so on> > > Se Chavez e' lo statista che dite perche' ha> > piazzato i membri della propria famiglia e i> suoi> > amici in tutte le piu' alte cariche dello stato.> > ci sono solo lui e suo padree il fratello e gli amici?

Re: La mia ragazza sta scendendo in stra
> > > > > Chi ha firmato per il referendum si e' visto> > > rifiutare il lavoro in tutti gli enti> pubblici> e> > > anche le compagnie private hanno avuto> l'ordine> > > di non assumere nessuno che aveva firmato per> il> > > referendum.> > > > > semplicemente han messo preferenze per i piu> > poveri che sono guarda caso> > chavisti> > Ti sembra normale che se io firmo alla roccolta> firme per destituire democraticamente il> presidente ne devo trarre degli svantaggi in> termine di carriera lavorativa? Perdere il lavoro> per idee politiche in un paese dove la gente tira> a campare significa morire e significa che vige> un> regime.> non hai capito semplicemente i piu poveri hanno corsie preferenziali se i piu poveri sono tutti chavisti non è colpa di chavez> > > > > conosco parecchi venezuelani entusiasti di> chavez> > tra cui una famiglia siciliana che grazie alla> > legge antiusura si è trovata da debitrice a> > creditrice della> > banca> > Certo un sacco di gente e' in combutta col> governo chavista in combutta?? si parla di gente che per anni è stata abbandonata da AD,COPEI e CTVgente che vive a Catia e in altri barrios>ma qui e' in gioco la liberta'> delle persone, la liberta di espressione la> liberta di credo> politico.> intanto globovision continua a gridare al GOLPE per una cosa che l'OSA e l'UE definiscono legittima gran dittatore 3 grandi tv in mano all'opposizione> > > > > Il Venezuela e' un paese in via di sviluppo,> non> > > vi sembra strano che abbiano gia' il voto> > > elettronico?!?> > > > > non mi stupisce affatto> > bhe argomenta, perche' non ti stupisce?non è la prima volta che un paese sudamericanosi dimostra piu avanti di noi nell'egov ad esempio brasile si parla del sudamerica non dell'africa> > > > > > certo carmona in combutta con chavez e le tv> > filogolpiste ha messo chavez agli> > arresti> > quanto e' stato agli arresti? 10 minuti giusto il> tempo di capire chi stava con> chi.> iltempo che il popolo dei barrios scendesse in armi per ristabilire la leggittimita costituzionale> > > > SE fosse stato organizzato dalla CIA non si> > > sarebbe risolto in 10> > > minuti.> > > > chavez ha dalla sua il popolo e l'esercito la> cia> > non puo far nulla senza> > basi> > > > > > Purtroppo il Venezuela, paese bellissimo e di> > > immense ricchezze, e' dilaniato dagli annosi> > > problemi del sudamerica e Chavez non vuole far> > > niente per risolverli ma e' solo innamorato> del> > > potere e dei soldi come Fidel a cui si> > > ispira.> > > > > invece la classe politica corrotta che lo ha> > preceduto tutti> > bravissimi> > > Qui si sta parlando di regime dittatoriale che> toglie ogni liberta' di espressione e di libero> movimento delle persone che non sono piu' libere> di agire sono tutti> profilati. una dittatura che sconfigge un golpe senza mandare in galera nessuno tutti li a parlare e amanifestare (giustamente) fallo in colombia> Parliamo della legge che dice che i minori di 18> anni non possono uscire dallo stato. la figlia di un mio amico è appena arrivata in italia>Parliamo del> cambio controllato cosa c'entra colla liberta di parola?>e dell'impossibilita' di> acquistare dollari. cosa c'entra colla liberta di parola?da qua si capisce qual'è la liberta che vogliono quella di speculare > > > > > Se Chavez e' lo statista che dite perche' ha> > > piazzato i membri della propria famiglia e i> > suoi> > > amici in tutte le piu' alte cariche dello> stato.> > > > ci sono solo lui e suo padre> > e il fratello e gli amici?amici o compagni di lotta?suo fratello fa politica da prima di lui...

Re: La mia ragazza sta scendendo in stra
stai postando un sacco di falsità, scaricati il video "la revolution no sera televisada" girato da 2 reporter anglofoni e poi vedi10 minuti in galera...o sei disinformato o in malafede

Re: La mia ragazza sta scendendo in stra
- Scritto da: > Andate in un supermercato venezuelano anche per> comprare la carta igienica vi chiedono la carta> d'identita' che imputano nel terminale e voila'> spunta la scheda col vostro nome. Che bello un> paese dove gli acquisti dell'intera popolazione> sono> profilati!Sul resto non mi pronuncio, come la penso su Chavez (senza angelizzarlo né demonizzarlo) l'ho già scritto più volte e non mi ripeterò qui.Ma questa frase mi ha fatto cadere le braccia!Ma come, pensi che quando compri con il bancomat, un assegno o la carta di credito tu non venga profilato?!Perché la VISA ad esempio (ma le altre saranno molto simili e magari senza "incentivi") incoraggia l'uso della carta di credito per tutte le transazioni, con raccolte punti?Ah, ma siccome è una multinazionale, allora il potere delle multinazionali è più "incorporeo" e conta meno. (cylon) Magari poi saranno anche più precisi con l'uso estensivo degli RFID. @^Facciamo una bella cosa, io vi do Lula e mi prendo in cambio Chavez, d'accordo? (rotfl)

Re: La mia ragazza sta scendendo in stra
- Scritto da: Santos-Dumont> > - Scritto da: > > > Andate in un supermercato venezuelano anche per> > comprare la carta igienica vi chiedono la carta> > d'identita' che imputano nel terminale e voila'> > spunta la scheda col vostro nome. Che bello un> > paese dove gli acquisti dell'intera popolazione> > sono> > profilati!> > Sul resto non mi pronuncio, come la penso su> Chavez (senza angelizzarlo né demonizzarlo) l'ho> già scritto più volte e non mi ripeterò> qui.> Ma questa frase mi ha fatto cadere le braccia!> Ma come, pensi che quando compri con il bancomat,> un assegno o la carta di credito tu non venga> profilato?!> Perché la VISA ad esempio (ma le altre saranno> molto simili e magari senza "incentivi")> incoraggia l'uso della carta di credito per tutte> le transazioni, con raccolte> punti?> Ah, ma siccome è una multinazionale, allora il> potere delle multinazionali è più "incorporeo" e > conta meno. (cylon) Magari poi saranno anche più> precisi con l'uso estensivo degli RFID. > @^> Facciamo una bella cosa, io vi do Lula e mi> prendo in cambio Chavez, d'accordo?> (rotfl)Io in Italia pago con la carta moneta e nessuno mi ha mai chiesto e registrato a terminale il mio numero di carta d'identita'. Li' non hai scelta.

Re: La mia ragazza sta scendendo in stra
- Scritto da: > Io in Italia pago con la carta moneta e nessuno> mi ha mai chiesto e registrato a terminale il mio> numero di carta d'identita'. Li' non hai> scelta.ehhmmmm, la moneta non è intestata a te?Che bisogno c'è di chiederti la carta d'identità se già sanno chi sei?

Re: La mia ragazza sta scendendo in stra
> Io in Italia pago con la carta moneta e nessuno> mi ha mai chiesto e registrato a terminale il mio> numero di carta d'identita'. Li' non hai> scelta.eh certo, tutti gli abitanti delle favelas hanno la visa, la visa collabora con chavez e le ditte dei supermercati sono chavistema trollare meglio no eh ?

La mia ragazza sta scendendo in strada..
... anche quella di Lich

Re: La mia ragazza sta scendendo in stra
Quote dalla mia tipa:"When something is happening in the country they are the only channel well, there were the only channel given the best imformation about the situation"

Re: La mia ragazza sta scendendo in stra
> ..per protestare! (e si e' venezuelana)ehm guarda che secondo me se scende in strada tutte le sere non é per protesta, apri gli occhi ;)> Chavez e' un populista demagogo c'é del vero> e dittatore.qui un po' meno> Anche avendo tutto il parlamento a disposizione> (l'opposizione non si e' candidata alle scorse> elezioni per protesta) prima stupidaggine: si è candidata e ha perso> ha fatto approvare una> legge speciale nei mesi scorsi che gli conferisce> pieno potere di legiferare senza rendere conto al> parlamento.ha fatto approvare vuol dire "il parlamento legittimamente eletto ha approvato una sua proposta, avendo i suoi sostenitori in tale organo la maggioranza"> LA DEMOCRAZIA IN VENEZUELA E' MORTA.mentre sopravviveva quando i funzionari della PDVSA si beccavano stipendi enormi e tutto il resto della gente faceva la fame> Certo magari le elezioni sono regolari ma questo non basta se non vince chi pare a te, vero ?> ma i> poveri non hanno speranza e si sono appoggiati a> lui, chavez gli passa un piccolo assegno di> sussistenza che li fa sopravvivere ma rimarranno> sempre nella loro condizione di assoggettati a> chavez. Questa gente cresce nell'ignoranza> perche' chiaramente e' stata riscritta la storia> che viene insegnata a> scuola.seconda stupidaggine: vedi modalità istruzione via radio importata da cuba, assistenza sanitaria data da medici cubani in cambio di petrolio, legge su concessione in uso (e non esproprio) dei latifondi incolti anche se senza l'esercito i contadini che ciprovano sono spesso ammazzati dai latifondisti, spesso purtroppo di origine italiana con mia vergogna> Chi ha firmato per il referendum si e' visto> rifiutare il lavoro in tutti gli enti pubblici e> anche le compagnie private hanno avuto l'ordine> di non assumere nessuno che aveva firmato per il> referendum.certo, le compagnie private antichaviste (quasi tutte fecero una serrata antichavez per provare a fare come con i camionisti in cile) assumono i suoi elettori, come no e dei licenziamenti minacciati dalle ditte per comprare i voti da usare contro hugo al referendum intermedio ti sei già scordato ?> > CAPITE PERCHE' CHAVEZ VINCE ELEZIONI REGOLARI?!?!perchè la gente lo vota anche se non piace a te, alle oligarchie locali e alle multinazionali> Se aveste una pistola puntata alla testa per chi> votereste? se aveste una famiglia da sfamare e se> non votate chavez perdete il lavoro cosa> fareste?> > Il Venezuela e' un paese in via di sviluppo, non> vi sembra strano che abbiano gia' il voto> elettronico?!?> > Andate in un supermercato venezuelano anche per> comprare la carta igienica vi chiedono la carta> d'identita' che imputano nel terminale e voila'> spunta la scheda col vostro nome. Che bello un> paese dove gli acquisti dell'intera popolazione> sono> profilati!terza stupidaggine: i supermercati sono chavisti, la visa aiuta chavez a profilare e la gente dei barrios ha tutta la visa, come no> Il golpe di cui tanto parlate e' stato> orchestrato da Chavez per vedere chi era con lui> e chi gli era contro:> SVEGLIA!!!!> SE fosse stato organizzato dalla CIA non si> sarebbe risolto in 10> minuti.quarta stupidaggine: durato diversi giorni, popolazione ha assediato il palazzo del governo per il suo ritorno, un militare chavista ha rivelato il posto dove era nascosto se no lo facevano fuori e, dulcis in fundo, carmona é stato salutato da washington come il nuovo legittimo presidente, secondo te bush era d'accordo con lui ?> Purtroppo il Venezuela, paese bellissimo e di> immense ricchezze, e' dilaniato dagli annosi> problemi del sudamerica e Chavez non vuole far> niente per risolverli ma e' solo innamorato del> potere e dei soldi come Fidel a cui si> ispira.penserà pure ai soldi ma ne distribuisce ai bisognosi più dei suoi predecessori, mentre le disinteressate multinazionali pensano solo al bene spirituale della gente, vero ?i problemi del sudamerica si risolvono privatizzando tutto come in ecuador grazie al FMI e poi facendo pagare l'acqua a prezzi impossibili?> Se Chavez e' lo statista che dite perche' ha> piazzato i membri della propria famiglia e i suoi> amici in tutte le piu' alte cariche dello stato.> Possibile che sia una famiglia di> statisti?mi risultano 2, esercito compresoma scommetto che bush padre figlio e fratello non ti dano altrettanto fastidioora capisco che la gnocca alteri le capacità di giudizio ma te oltre che il pelo dal venezuela devi aver ricevuto qualcosa anche dal messico o dalla colombia

Re: La mia ragazza sta scendendo in stra
> ora capisco che la gnocca alteri le capacità di> giudizio ma te oltre che il pelo dal venezuela> devi aver ricevuto qualcosa anche dal messico o> dalla> colombiaChavez ti piace tanto? Perché non vai a vivere in Venezuela.Facile trollare dallo scantinato di una casa occupata abusivamente.

Re: La mia ragazza sta scendendo in stra
-Idiota

Re: La mia ragazza sta scendendo in stra
ridicolo

Re: La mia ragazza sta scendendo in stra
- Scritto da: > > > > ..per protestare! (e si e' venezuelana)> > ehm guarda che secondo me se scende in strada> tutte le sere non é per protesta, apri gli occhi> ;)No guarda che non tutte le donna seguono la carriera di tua madre.> > Chavez e' un populista demagogo > > c'é del vero> > > e dittatore.> > > qui un po' menoSi come no, vedo che la liberta' di espressione e' ben tutelata in Venezuela, pensa ad altre liberta!> > > Anche avendo tutto il parlamento a disposizione> > (l'opposizione non si e' candidata alle scorse> > elezioni per protesta) > > prima stupidaggine: si è candidata e ha persoNon si parla delle elezioni presidenziali ma le parlamentari.Ti sembra democratico che in un parlamento non ci sia nessun rappresentante dell'opposizione????????????????????????> > ha fatto approvare una> > legge speciale nei mesi scorsi che gli> conferisce> > pieno potere di legiferare senza rendere conto> al> > parlamento.> > ha fatto approvare vuol dire "il parlamento> legittimamente eletto ha approvato una sua> proposta, avendo i suoi sostenitori in tale> organo la> maggioranza"Se un dittatore dice al parlamento, dove il 100% dei parlamentari sono del suo partito, di passare una legge cosa pensi che facciano questi????> > > LA DEMOCRAZIA IN VENEZUELA E' MORTA.> > > mentre sopravviveva quando i funzionari della> PDVSA si beccavano stipendi enormi e tutto il> resto della gente faceva la> fame> > > Certo magari le elezioni sono regolari > > ma questo non basta se non vince chi pare a te,> vero> ?> Ma come si puo' parlare di elezioni regolari con queste premesse?> > ma i> > poveri non hanno speranza e si sono appoggiati a> > lui, chavez gli passa un piccolo assegno di> > sussistenza che li fa sopravvivere ma rimarranno> > sempre nella loro condizione di assoggettati a> > chavez. Questa gente cresce nell'ignoranza> > perche' chiaramente e' stata riscritta la storia> > che viene insegnata a> > scuola.> > seconda stupidaggine: vedi modalità istruzione> via radio importata da cuba, assistenza sanitaria> data da medici cubani in cambio di petrolio,> legge su concessione in uso (e non esproprio) dei> latifondi incolti anche se senza l'esercito i> contadini che ciprovano sono spesso ammazzati dai> latifondisti, spesso purtroppo di origine> italiana con mia> vergognaMa ancora pensate che Cuba sia questo bel paese dove tutti vivono felici e contenti? Chiedi a tutti quelli che tentano di attraversare l'oceano per arrivare in Florida rischiando di essere mangiati dagli squali.Chavez porta medici e insegnati da cuba perche' questi sono abituati a obbedire e votare come dice lui; che bisogno c'era di dare a tutti questi immigrati il diritto di voto e cittadinanza venezuelana?> > Chi ha firmato per il referendum si e' visto> > rifiutare il lavoro in tutti gli enti pubblici e> > anche le compagnie private hanno avuto l'ordine> > di non assumere nessuno che aveva firmato per il> > referendum.> > certo, le compagnie private antichaviste (quasi> tutte fecero una serrata antichavez per provare a> fare come con i camionisti in cile) assumono i> suoi elettori, come no> > > e dei licenziamenti minacciati dalle ditte per> comprare i voti da usare contro hugo al> referendum intermedio ti sei già scordato> ?Chiedi a tutti quelli che non hanno trovato lavoro per aver firmato il referendum> > > > Andate in un supermercato venezuelano anche per> > comprare la carta igienica vi chiedono la carta> > d'identita' che imputano nel terminale e voila'> > spunta la scheda col vostro nome. Che bello un> > paese dove gli acquisti dell'intera popolazione> > sono> > profilati!> > > > terza stupidaggine: i supermercati sono chavisti,> la visa aiuta chavez a profilare e la gente dei> barrios ha tutta la visa, come> noMa tu ci sei mai stato in Venezula??? Non ti chiedono la Visa TI CHIEDONO LA CARTA D'IDENTITA ad ogni acquisto in negozio, che imputano a terminale e appare il profilo col tuo nome!> > > Il golpe di cui tanto parlate e' stato> > orchestrato da Chavez per vedere chi era con lui> > e chi gli era contro:> > SVEGLIA!!!!> > SE fosse stato organizzato dalla CIA non si> > sarebbe risolto in 10> > minuti.> > quarta stupidaggine: durato diversi giorni,> popolazione ha assediato il palazzo del governo> per il suo ritorno, un militare chavista ha> rivelato il posto dove era nascosto se no lo> facevano fuori e, dulcis in fundo, carmona é> stato salutato da washington come il nuovo> legittimo presidente, secondo te bush era> d'accordo con lui> ?E' durato alcuni giorni, orchestrato da Chavez stesso per capire chi e' con lui e chi e' contro. Chissa' perche' pero' Chavez quando a bisogno di soldi fa grossi affari con washington...> > > Purtroppo il Venezuela, paese bellissimo e di> > immense ricchezze, e' dilaniato dagli annosi> > problemi del sudamerica e Chavez non vuole far> > niente per risolverli ma e' solo innamorato del> > potere e dei soldi come Fidel a cui si> > ispira.> > penserà pure ai soldi ma ne distribuisce ai> bisognosi più dei suoi predecessori,> > mentre le disinteressate multinazionali pensano> solo al bene spirituale della gente, vero> ?> i problemi del sudamerica si risolvono> privatizzando tutto come in ecuador grazie al FMI> e poi facendo pagare l'acqua a prezzi> impossibili?Sicuramente non si risolve niente togliendo la liberta' alle persone e instauranti una dittatura.> > > Se Chavez e' lo statista che dite perche' ha> > piazzato i membri della propria famiglia e i> suoi> > amici in tutte le piu' alte cariche dello stato.> > Possibile che sia una famiglia di> > statisti?> > mi risultano 2, esercito compreso> ma scommetto che bush padre figlio e fratello> non ti dano altrettanto> fastidioSi mi danno fastidio come mi da' fastidio che il prossimo presidente degli stati uniti sara' la moglie di un presidente che e' stato eletto per ben due volte.> > ora capisco che la gnocca alteri le capacità di> giudizio ma te oltre che il pelo dal venezuela> devi aver ricevuto qualcosa anche dal messico o> dalla> colombiaIn messico e Colombia stanno molto meglio che in Venezuela e in tutti e due i paesi la gente inizia a vivere con dignita' e la ricchezza si sta distribuendo.

Re: La mia ragazza sta scendendo in stra
> Si come no, vedo che la liberta' di espressione> e' ben tutelata in Venezuela, pensa ad altre> liberta!e questa e' una tua opinione, io penso che con 4 tv all'opposizione contro 3 al governo sia tutelata> Ti sembra democratico che in un parlamento non ci> sia nessun rappresentante> dell'opposizione????????????????????????ah se quelli dell'opposizione si ritirano per protesta crolla il governo e si va tutti a casa, molto democraticodemocrazia e' il rispetto della costituzione votata dal popolo, quella lo consente , il governo l'ha fatto, il resto sono pretesti > Se un dittatore dice al parlamento, dove il 100%> dei parlamentari sono del suo partito, di passare> una legge cosa pensi che facciano> questi????votano regolarmente, ma se hanno una maggioranz a schiacciante devono votare per metà contro per far piacere all'opposizione e a te ?> > > > > > LA DEMOCRAZIA IN VENEZUELA E' MORTA.> > > > > > mentre sopravviveva quando i funzionari della> > PDVSA si beccavano stipendi enormi e tutto il> > resto della gente faceva la> > fame> > > > > Certo magari le elezioni sono regolari > > > > ma questo non basta se non vince chi pare a te,> > vero> > ?> Ma come si puo' parlare di elezioni regolari con > queste> premesse? jimmy carter e gli organismi internazionali hanno accreditato il risultato, ma certo tu ne sai di più > > > chavez passa ai poveri un piccolo assegno di> > > sussistenza che li fa sopravvivere ma> rimarranno> > > sempre nella loro condizione di assoggettati a> > > chavez. Questa gente cresce nell'ignoranza> > > perche' chiaramente e' stata riscritta la> storia> > > che viene insegnata a> > > scuola.> > > > seconda stupidaggine: vedi modalità istruzione> > via radio importata da cuba, assistenza> sanitaria> > data da medici cubani in cambio di petrolio,> > legge su concessione in uso (e non esproprio)> dei> > latifondi incolti anche se senza l'esercito i> > contadini che ciprovano sono spesso ammazzati> dai> > latifondisti, spesso purtroppo di origine> > italiana con mia> > vergogna> > Ma ancora pensate che Cuba sia questo bel paese> dove tutti vivono felici e contenti? Chiedi a> tutti quelli che tentano di attraversare l'oceano> per arrivare in Florida rischiando di essere> mangiati dagli> squali.> Chavez porta medici e insegnati da cuba perche'> questi sono abituati a obbedire e votare come> dice lui; che bisogno c'era di dare a tutti> questi immigrati il diritto di voto e> cittadinanza> venezuelana?intanto trolli su cuba e non confuti i fatti esposti, e dici solo che i medici cubani hanno diritto di voto, ma in merito ai fatti non entri, ottimo modo di ragionare> > > Chi ha firmato per il referendum si e' visto> > > rifiutare il lavoro > > certo, le compagnie private antichaviste (quasi> > tutte fecero una serrata antichavez per provare> a> > fare come con i camionisti in cile) assumono i> > suoi elettori, come no> > > > > > e dei licenziamenti minacciati dalle ditte per> > comprare i voti da usare contro hugo al> > referendum intermedio ti sei già scordato> > ?> > Chiedi a tutti quelli che non hanno trovato> lavoro per aver firmato il> referendumchiedi a quelli minacciati di licenziamento per farli votare contro il governo al referendun intermedio> in Venezula non ti> chiedono la Visa TI CHIEDONO LA CARTA D'IDENTITA> ad ogni acquisto in negozio, che imputano a> terminale e appare il profilo col tuo> nome!certo tutti i più infimi negozietti hanno un terminale, come nomi dai qualche riferimento su media in rete ?> > > Il golpe di cui tanto parlate e' stato> > > orchestrato da Chavez per vedere chi era con> lui> > > e chi gli era contro:> > > SVEGLIA!!!!> > > SE fosse stato organizzato dalla CIA non si> > > sarebbe risolto in 10> > > minuti.> > > > quarta stupidaggine: durato diversi giorni,> > popolazione ha assediato il palazzo del governo> > per il suo ritorno, un militare chavista ha> > rivelato il posto dove era nascosto se no lo> > facevano fuori e, dulcis in fundo, carmona é> > stato salutato da washington come il nuovo> > legittimo presidente, secondo te bush era> > d'accordo con lui> > ?> > E' durato alcuni giorni, orchestrato da Chavez> stesso per capire chi e' con lui e chi e' contro.certo, con washington complice ed la fatina del frigo che gli passava i crackers al formaggio> Chissa' perche' pero' Chavez quando a bisogno di> soldi fa grossi affari con> washington...perchè ha il petrolio e gli usa lo comprano, anche se preferirebbero pagarlo meno a prezzo di una maggiore ingiustizia sociale in venezuela> > > Chavez non vuole far> > > niente per risolvere i problemi ma e' solo innamorato> del> > > potere e dei soldi come Fidel a cui si> > > ispira.> > > > penserà pure ai soldi ma ne distribuisce ai> > bisognosi più dei suoi predecessori,> > > > mentre le disinteressate multinazionali pensano> > solo al bene spirituale della gente, vero> > ?> > i problemi del sudamerica si risolvono> > privatizzando tutto come in ecuador grazie al> FMI> > e poi facendo pagare l'acqua a prezzi> > impossibili?> > > Sicuramente non si risolve niente togliendo la liberta' alle persone e instauranti una dittatura.quali libertà toglie, a parte tenere dei latifondi incolti, serrare i magazzini per aumentare i prezzi e incitare alla otta armata contro il governo ?ha forse sospeso le elezioni ?e allora al referendum di metà mandato le opposizioni lo potranno mandare a casa, se convinceranno milioni di poveracci che stavano meglio prima e che i medici cubani che li curano sono un male ed era meglio morire di malattia> > > Se Chavez e' lo statista che dite perche' ha> > > piazzato i membri della propria famiglia e i> > suoi> > > amici in tutte le piu' alte cariche dello> stato ?> > mi risultano 2, esercito compreso> > ma scommetto che bush padre figlio e fratello> > non ti dano altrettanto> > fastidio> > > Si mi danno fastidio come mi da' fastidio che il> prossimo presidente degli stati uniti sara' la> moglie di un presidente che e' stato eletto per> ben due> volte.> In messico e Colombia stanno molto meglio che in> Venezuela e in tutti e due i paesi la gente> inizia a vivere con dignita' e la ricchezza si> sta> distribuendo.ma delle elezioni contestate in messico, le rivolte con barricate e diversi morti, dell'aumento del mais che affama il messico, gli squadroni della morte in colombia non hai mai sentito parlare ? di quale distribuzione parli ? mi dai i riferimenti in rete dei parametri del benessere e gli organi che li hanno rilevati ?

un censore...
..o uno che riequilibra i mediaci sono 4 canali privati e 2 pubblici in chiarodopo cio ci saranno 3 canali pubblici in chiaro e 3 canali privati in chiaro

Re: un censore...
- Scritto da: Sandino> ..o uno che riequilibra i media> > ci sono 4 canali privati e 2 pubblici in chiaro> dopo cio ci saranno 3 canali pubblici in chiaro e> 3 canali privati in> chiaroi 3 canali privati in chiaro non e' che sono chavisti? mmmmm

Re: un censore...
- Scritto da: > > - Scritto da: Sandino> > ..o uno che riequilibra i media> > > > ci sono 4 canali privati e 2 pubblici in chiaro> > dopo cio ci saranno 3 canali pubblici in chiaro> e> > 3 canali privati in> > chiaro> > i 3 canali privati in chiaro non e' che sono> chavisti?> mmmmmno non sono chavisti sono globovision,televen e venevision tutte e 3 le tv hanno appoggiato il golpe di Carmona nel 2003

Re: un censore...
- Scritto da: Sandino> ..o uno che riequilibra i media> > ci sono 4 canali privati e 2 pubblici in chiaro> dopo cio ci saranno 3 canali pubblici in chiaro e> 3 canali privati in> chiaroSi e guarda caso é proprio la tv più critica con lui che deve essere eliminata per questa "sacrosanta" riequilibratura.

Re: un censore...
- Scritto da: Redpill> > - Scritto da: Sandino> > ..o uno che riequilibra i media> > > > ci sono 4 canali privati e 2 pubblici in chiaro> > dopo cio ci saranno 3 canali pubblici in chiaro> e> > 3 canali privati in> > chiaro> > > Si e guarda caso é proprio la tv più critica con> lui che deve essere eliminata per questa> "sacrosanta"> riequilibratura."più critica" ???le hai viste le trasmissioni nel periodo del golpe antichavista ?un presentatore diceva che hugo era un gay sottomesso ossessionato dalla figura paterna e dominante di castro, quasi tutti dicevano che doveva essere rimosso con la violenza e appena lo rovesciarono illegittimamente fecero festa all'usurpatoreavrebbe dovuto chiuderla SUBITOma scusa se il tg3 nel 2001 avesse detto: "spaccate le vetrine degli armaioli e armatevi per far fuori il berluska e i suoi accoliti"quanto sarebbe durata ?

Re: un censore...
> ma scusa se il tg3 nel 2001 avesse detto:> "spaccate le vetrine degli armaioli e armatevi> per far fuori il berluska e i suoi> accoliti"> > quanto sarebbe durata ?> OT clamoroso: sarebbe durata per sempre, visto che rai3 lo guarda solo un certo zoccolo duro che vuole sentirsi dire certe cosee ora censuratemi pure il post, è ot e chiaramente lesivo per diverse milioni di persone

una notizia un po' affretta
secondo me bisogna andarci con i piedi di piombo nel giudicare le notizie che arrivano dal Venezuela.Innanzi tutto un osservazione: se in italia non fosse rinnovata la licenza a rete4 sarebbe un caso di mancata democrazia? non credo, sarebbe invece il primo minimo passo per il pluralismo nelle tv "in chiaro" visto che la banda non e' infinita. Ma il significato della notizia della chiusura di rete4 potrebbe facilmente trasformarsi, una volta riportato da organi di stampa in cattiva fede, in un caso di censura comunista.Allora cerchiamo di capire com'e' la situazione venezuelana prima di gridare alla censura comunista...Allego di seguito un altra posizione che ho trovato sulla rete. Io non so quale sia la situazione "vera" del venezuela. Capisco pero' facilmente che ci sono grossi interessi in giro e che e' bene non farsi prendere troppo per il naso...COCHABAMBA - Mi arrivano eco dall'Italia, qui a Cochabamba (Bolivia), dove sto partecipando al "V incontro mondiale di intellettuali e artisti in difesa dell'umanità" e potrei anticipare le cose dette da Evo Morales stamattina, o la ricchezza del dibattito, o la forza e la ricchezza comunicativa dei comunicatori boliviani (Evo ha un'approvazione del 66%in crescita ma nei media ha l'80% contro). Infatti, amici di GennaroCarotenuto.it mi inviano i pezzi di Repubblica e l'Unità sul non rinnovo della concessione di RCTV in Venezuela. E alle balle bisogna rispondere con le notizie. Ci sarà tempo per parlare di cose serie. Vediamo:La Repubblica mente: Rctv, [...] è considerata troppo critica dal presidente, che l'accusa anche di aver simpatizzato con il colpo di stato che cinque anni fa l'aveva spodestato per due giorni. Amor di verità obbliga a rispondere:RCTV non è accusata "da Chávez" di aver simpatizzato, ha organizzato il golpe. E' molto facile verificare, ci sono le registrazioni, ma Repubblica preferisce mentire e non fa il suo dovere, semplicemente non verificando. E' evidente l'intenzionalità di trasformare fatti storici noti in un "punto di vista".La Repubblica mente:Così, dopo la manifestazione di sabato scorso che aveva raccolto l'adesione di migliaia di partecipanti e attirato l'attenzione internazionale, oggi il corteo è sfilato davanti alle sedi alle sedi in Venezuela dell'Unione europea (Ue) e della Organizzazione degli Stati americani (Osa) e il movimento di protesta ha ricevuto la solidarietà di associazioni di difesa della libertà di stampa di tutto il mondo. Amor di verità obbliga a rispondere: Tanto la UE come l'Organizzazione degli Stati Americani ha affermato che è un fatto interno venezuelano e che il governo venezuelano è nel suo pieno diritto nel non rinnovare la concessione.La Repubblica mente:Secondo un sondaggio dell'istituto Datanalisis il 70% dei venezuelani disapprova l'oscuramento di Rctv. Amor di verità obbliga a rispondere:Il sondaggio è stato commissionato da RCTV e palesemente falso. Secondo la legge italiana, La Repubblica sarebbe obbligata a dire chi commissiona i sondaggi, ma lo evita. Contro Chávez la legge non vale.La Repubblica mente:La decisione di non rinnovare la concessione, infatti, avrebbe come effetto quello di limitare alla sola Globovision il panorama audiovisivo nazionale anti-governativo. Con l'aggravante che Globovision è un canale che si vede solo nella capitale. Amor di verità obbliga a rispondere:E' la balla più clamorosa. I grandi canali commerciali dell'opposizione che trasmettono in tutto il Venezuela sono quattro. RCTV, Globovision, Venevision e Televen. Inoltre in ogni stato ci sono canali locali dell'opposizione. Repubblica, in totale malafede cancella due canali nazionali e tutti i locali.Molto simile è il pezzo dell'Unità, probabilmente preso dalle stesse fonti, tutte dell'opposizione. Né l'Unità né la Repubblica ricordano che RCTV non viene chiusa, ma trasferita sul cavo e sul satellite. Entrambe fanno credere che sia una decisione illegale di Hugo Chávez. Soprattutto né l'Unità né La Repubblica citano il punto di vista venezuelano, il ricchissimo dibattito sulla responsabilità sociale dei media, il fiorire di centinaia di media indipendenti nel paese, né il fatto che non esiste solo la libertà di stampa ma anche il diritto costituzionale a essere informati in forma non inquinata.Questo cronista era a Caracas ed è andato e ha raccontato in questo sito la marcia dell'opposizione. Né La Repubblica né l'Unità erano presenti. Hanno fatto male il loro lavoro, mancando ad ogni dovere etico verso i loro lettori. Questi, è ora che si sveglino e si facciano sentire. BASTA BUGIE SULL'AMERICA LATINA!da www.gennarocarotenuto.it

Re: una notizia un po' affretta
- Scritto da: gieffe> BASTA BUGIE SULL'AMERICA> LATINA!> Giusto. Tutti infatti dovrebbero sapere che l'America Latina NON ESISTE. E' un'invenzione dei media, e tutte le carte geografiche sono contraffatte.I Brasiliani in realtà vengono da Rho, per esempio.

quindi è utile un approfondimento...
si può trovare su:http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Lettere&op=esteso&id=2485

TeleGalesi
se esistesse in italia una "TeleGalesi"http://it.wikipedia.org/wiki/Mario_Galesilogo una bella stella 5 punte asimmetrica cerchiata secondo voi la lascerebbero aperta??

Re: TeleGalesi
- Scritto da: Sandino> se esistesse in italia una "TeleGalesi"> http://it.wikipedia.org/wiki/Mario_Galesi> logo una bella stella 5 punte asimmetrica> cerchiata secondo voi la lascerebbero> aperta??Ma quanti a z z o di threads apri? Chi sei il rappresentante della propaganda chavista?

Re: TeleGalesi
secondo me è uno che si è rotto letteralmente le P***E di leggere cazzate su Chavez! Sandino continua la tua lotta contro la solita propaganda falsa e ipocrita! hai il mio appoggio!!ciao

Re: TeleGalesi
- Scritto da: > secondo me è uno che si è rotto letteralmente le> P***E di leggere cazzate su Chavez!> > > Sandino continua la tua lotta contro la solita> propaganda falsa e ipocrita! hai il mio> appoggio!!> Alleluia, SS (Santi Subito)! Chavez e Sandino... e pure Galesi, dai!

Re: TeleGalesi
No, la chiuderebbero subito.

Re: TeleGalesi
- Scritto da: > No, la chiuderebbero subito.appunto...anche se il responsabile il presidente il direttore non ha impugnato le armi...perche non puo farlo chavez?

Nn la spostano sul satellite ma la chiud
La chiudono sono tutte frottole che la vogliono "solo" spostare sul satellite (in un paese in via di sviluppo vorrei sottolinearlo - ci sono interi villaggi con case fatte di fango dubito che abbiano la parabola sul tetto).Gli stanno sequestrando tutti gli apparati per trasmettere ANCHE SUL SATELLITE!

Re: Nn la spostano sul satellite ma la c
- Scritto da: > > La chiudono sono tutte frottole che la vogliono> "solo" spostare sul satellite (in un paese in via> di sviluppo vorrei sottolinearlo - ci sono interi> villaggi con case fatte di fango dubito che> abbiano la parabola sul> tetto).> > Gli stanno sequestrando tutti gli apparati per> trasmettere ANCHE SUL> SATELLITE!Hanno ragione a dire che la droga fa male!

Re: Nn la spostano sul satellite ma la c
- Scritto da: > (in un paese in via> di sviluppo vorrei sottolinearlo - ci sono interi> villaggi con case fatte di fango dubito che> abbiano la parabola sul> tetto).Beata ignoranza!

Grande Chavez!
Ha solamente NON rinnovato una licenza scaduta passandola ad altri.Che c'è di strano?Qui abbiamo un NANO cui sono state praticamente REGALATE a nostre spese un sacco di licenze televisive e di conseguenza pubblicitarie che gli hanno permesso di arricchirsi a dismisura ogni giorno e glielo permettono ancora.Altro che! Ci vorrebbe anche qui gente seria come Chavez per mettere in riga una volta per tutte il NANO e ripristinare le vere regole DEMOCRATICHE.Ijnvece abbiamo un PArlamemnto pieno di amici dekl NANO che legiferano per gli interessi della famiglia del NANO, e MAFIOSI con condanne definitive che bellamente se ne stanno nel Parlamento a nostro libro paga.La nostra non è una repubblica democratica, è una REPUBBLICA DELLE BANANE e dei TRUFFATORI.Ma tra non molto anche su PI NON SI POTRANNO PIÙ SCRIVERE QUESTE COSE PERCHÈ PI METTE BAVAGLIO E CENSURA.Altro che Chavez!

Re: Grande Chavez!
- Scritto da: > Ha solamente NON rinnovato una licenza scaduta> passandola ad> altri.> Che c'è di strano?> Qui abbiamo un NANO cui sono state praticamente> REGALATE a nostre spese un sacco di licenze> televisive e di conseguenza pubblicitarie che gli> hanno permesso di arricchirsi a dismisura ogni> giorno e glielo permettono> ancora.> Altro che! Ci vorrebbe anche qui gente seria come> Chavez per mettere in riga una volta per tutte il> NANO e ripristinare le vere regole> DEMOCRATICHE.> > Ijnvece abbiamo un PArlamemnto pieno di amici> dekl NANO che legiferano per gli interessi della> famiglia del NANO, e MAFIOSI con condanne> definitive che bellamente se ne stanno nel> Parlamento a nostro libro> paga.> La nostra non è una repubblica democratica, è una> REPUBBLICA DELLE BANANE e dei> TRUFFATORI.> > Ma tra non molto anche su PI NON SI POTRANNO PIÙ> SCRIVERE QUESTE COSE PERCHÈ PI METTE BAVAGLIO E> CENSURA.> Altro che Chavez!Straquoto!

Re: Grande Chavez!
E bravo democratico, dovresti andare a vivere a Cuba, poi così per scherzo provare a dire qualcosa contro Fidel o Chavez per vedere cosa ti succede...Ti piacerebbe che ti succedesse qualcosa qui per ciò che hai detto? Bhè qui non ti succede nulla, perchè qui a parte la tua fissa invidia del nano, c'è ancora democrazia e libertà cosa che non c'era sotto il collega di Fidel e Chavez: Mussolini.

Gennaro Carotenuto
... a me piace il contradditorio, ascoltare due pareri diversi ... effettivamente da noi è raro trovare notizie favorevoli a Chavez, che non lo definiscano un dittatore antodemocratico ...http://www.gennarocarotenuto.it/dblog/articolo.asp?articolo=1135

Perchè, il nostro non è un regime?
Noi che ci indignamo per quello che avviene in Venezuela, siamo sicuri di vivere in una nazione in cui la stampa sia realmente libera?Argomenti come scie chimiche e signoraggio bancario li avete MAI sentiti nominare nei 1000 tg in apparenza diversi che popolano il nostro etere?E sull'11/9, sul terrorismo, siete proprio sicuri di essere stati ben informati da Bruno Vespa & C.?Sappiate che dietro le quinte delle nostre molte sigle di canali tv (come dei grandi giornali) si nascondono in realtà gli stessi pochi individui che controllano tutta la nostra "informazione".Prima di scaldarci tanto per le libertà negate a casa d'altri cominciamo a renderci conto della nostra situazione!In molte nazioni avviene pure di peggio di quello che sta facendo Chavez, ma nessuno ve ne informa, magari perchè queste nazioni sono pure alleate o utili all'occidente in qualche querra qua e la per il mondo. Ma sapete, avendo sloggiato gli americani che ciucciavano il petrolio venezuelano, Chavez è divenuto invece un mostro da additare ad ogni circostanza.Questo è un ennesimo esempio della nostra «informazione»!

Re: Perchè, il nostro non è un regime?
> signoraggio bancario li avete MAI sentitiNoo.. ancora sta storia ...cè chi ci crede ancora! incredibile

Re: Perchè, il nostro non è un regime?
- Scritto da: > > > signoraggio bancario li avete MAI sentiti> > > Noo.. ancora sta storia ...> cè chi ci crede ancora! incredibileFu l'ex governatore della banca centrale europea a dire chiaramente che il signoraggio esiste. Ma a te questi dettagli sfuggono: oltre a postare le tue solite merdate su PI tu non fai altro.O forse tu ne sai più di un governatore della banca centrale europea. (rotfl)

Re: Perchè, il nostro non è un regime?
> > > > > signoraggio bancario li avete MAI> sentiti> > > > > > Noo.. ancora sta storia ...> > cè chi ci crede ancora! incredibile> > Fu l'ex governatore della banca centrale europea> a dire chiaramente che il signoraggio esiste. Ma> a te questi dettagli sfuggono: oltre a postare le> tue solite merdate su PI tu non fai> altro.> > O forse tu ne sai più di un governatore della> banca centrale europea.> (rotfl)No, il punto è che il signoraggio esiste, è sempre esistito da quando esiste la moneta, e dal dopo guerra quasi tutte le nazioni moderne che hanno aderito alla convertibilità della valuta riconoscono il diritto il reddito di signoraggio alle banche private e non alle banche centrali, per non pesare sul debito pubblico e quindi non usare il reddito di signoraggio come una forma di tassazione sul cittadino legata all'inflazione come si faceva in passato bensi ribaltare il reddito di signoraggio direttamente ai cittadini sotto forma di sconto sul tasso di interesse.Mi fanno ridere quelli che ci trovano qualcosa di strano da una pratica normalissima, spacciandola come un complotto segreto.

Re: Perchè, il nostro non è un regime?
> Argomenti come scie chimiche si si ci sono le scie chimiche!e i teletubbies servono a controllare le menti dei bambini!ahah

Re: Perchè, il nostro non è un regime?
- Scritto da: > > > Argomenti come scie chimiche > > si si ci sono le scie chimiche!> e i teletubbies servono a controllare le menti> dei> bambini!> > ahahcosa c'é non lo so ma con te funziona

Re: Perchè, il nostro non è un regime?
- Scritto da: > > > Argomenti come scie chimiche > > si si ci sono le scie chimiche!> e i teletubbies servono a controllare le menti> dei> bambini!> > ahahrecentemente ne hanno parlato in televisione in GERMANIA e CROAZIA. forse dietro c'è qualcosa di più grave dei tuoi amati teletubbies.

Re: Perchè, il nostro non è un regime?
- Scritto da: > > > Argomenti come scie chimiche > > si si ci sono le scie chimiche!> e i teletubbies servono a controllare le menti> dei> bambini!> > ahahNon gli dare ascolto dai, torna a guardare i teletubbies

Re: Perchè, il nostro non è un regime?
- Scritto da: > Noi che ci indignamo per quello che avviene in> Venezuela, siamo sicuri di vivere in una nazione> in cui la stampa sia realmente> libera?> > Argomenti come scie chimiche e> signoraggio bancario li avete MAI sentiti> nominare nei 1000 tg in apparenza diversi che> popolano il nostro> etere?> Guarda che lo sappiamo benissimo chi c'è dietro le scie chimiche e il signoraggio bancario: Chavez e Agnoletto.

e i 100 giornalisti...
pagati dal governo usa per destabilizzare e screeditare chavez??ha fatto benissimo il presidenteforza chavez

Re: e i 100 giornalisti...
- Scritto da: > pagati dal governo usa per destabilizzare e> screeditare> chavez??> ha fatto benissimo il presidente> forza chavezQuando mancano gli argomenti ci sono sempre gli USA per dargli la colpa. Non credi che se possono avere idee diverse senza essere pagato da qualcuno o sei anche tu uno stipendiato da qualche piccione di dittatore ? Il bello della democrazia e la possibilità di avere idee diverse e comunicarle ad altri ma in genere ai dittatori questo non piace.

Re: e i 100 giornalisti...
il discorso è sempliceun conto è fare informazione e un conto è fare disinformazionese quella rete faceva disinformazione il chavez ha fatto bene.ora mi dirai che anche in italia se spostano rete4 (abusiva) sul satellite sarebbe un gesto da dittatore????eppoi se è scaduta la licenza non è detto che debba essere rinnovata perforzaed il fatto che la gente manifestava per le telenovele dimostra che è solo una montatura per far passare da cattivo il presidente che sta togliendo il venezuela dalle grinfie del fondo monetario internazionale, che ha rinazionalizzato i giacimenti petroliferi.il venezuela sta passando da sfruttato a proprietario del proprio territorio.magari avessimo un chavez in italia!!!

Re: e i 100 giornalisti...
- Scritto da: > il discorso è semplice> un conto è fare informazione e un conto è fare> disinformazione> se quella rete faceva disinformazione il chavez> ha fatto> bene.> ora mi dirai che anche in italia se spostano> rete4 (abusiva) sul satellite sarebbe un gesto> da> dittatore????> eppoi se è scaduta la licenza non è detto che> debba essere rinnovata> perforza> ed il fatto che la gente manifestava per le> telenovele dimostra che è solo una montatura per> far passare da cattivo il presidente che sta> togliendo il venezuela dalle grinfie del fondo> monetario internazionale, che ha rinazionalizzato> i giacimenti> petroliferi.> il venezuela sta passando da sfruttato a> proprietario del proprio> territorio.> magari avessimo un chavez in italia!!!Il problema e che non siamo noi che dobbiamo decidere cosa e informazione e cosa e disinformazione ma il popolo per questo è necessario avere una pluralità di voci alcune saranno di parte altre no ma alla fine potremmo farci una idea chiaraPer questo se devono sentire sempre le due parte in un giudizio quando viene a mancare una delle due parti non ce possibilità di fare una scelta giusta.Per questo e sbagliato chiudere una mitente solo perché la pensa diversamente dal regime.

Re: e i 100 giornalisti...
- Scritto da: > il discorso è semplice> un conto è fare informazione e un conto è fare> disinformazioneA parte che qui chi stabilisce cosa è informazione e cosa no è lo stesso chavez, come dire, giocatore e arbitro, comunque in uno stato democratico anche la disinformazione dovrebbe essere consentita, eventualmente punita A POSTERIORI se diffamante o calunniosa, cioè lasci comunque gli altri esprimersi, se questi diffamano (e ti ricordo che in generale il diffamare è diverso dal disinformare, anzi, per la legge italiana potresti pure diffamare informando) sporgi querela e UN GIUDICE (non il primo ministro) stabilirà se ci sono colpe e la pena.

Re: e i 100 giornalisti...
- Scritto da: > pagati dal governo usa per destabilizzare e> screeditare> chavez??> ha fatto benissimo il presidente> forza chavezSì sì, tutti complottano contro Chavez, che, poverino si deve difendere.Sono pazzi, tutti pazzi! Tranne io, te e Chavez, naturalmente. :D

E questa la chiamate informazione!
1. Il Venezuela è tutto meno che uno stato illiberale. 2. RCTV non è stata chiusa ma non gli sono state rinnovate le frequenze che sono scadute e che sono pubbliche. 3. Nel 2002 Chavez non ha subìto l'ostracismo dei canali di opposizione ma è stato vittima di un golpe militare (RCTV era fra gli organizzatori) e da allora questi "media dell'opposizione" attraveso i loro canali non fanno altro che inneggiare alla rivolata armata contro il governo legittimamente eletto. Sarei curioso di sapere cosa succederebbe in Italia se le TV di Berlusconi facessero altrettanto. 4. RCTV non è stata chiusa. Si trasferiranno sul cavo o sul satellite. 5. Chavez non è un ex golpista. È solo un ex militare che si è schierato con la rivolta dei diseredati del Venezuela (tra i quali gli indios) e che costò a costoro più di mille morti nella repressione attuata dal governo. Ovviamente di quella mattanza nessuno ha parlato mai nei "media liberi". Per questo Chavez si è fatto vari anni di carcere a differenza dei golpisti (quelli veri) del 2002 che non hanno fatto neanche un giorno di carcere. Non solo: il magistrato che stava indagando sul colpo di stato è saltato in aria nella sua vettura carica di tritolo. I termini come "presidente populista" dimostrano quanto sia falsa questa informazione. Solo ai politici a voi invisi aggiungete gli aggettivi "populista", "autoritario", "illiberale", ecc. Strano perché ai vostri padroni e sponsor non attaccate mai un aggettivo. 6. Qualcuno mi deve dire cosa c'è di negativo in una politica "statalista". Abbiamo visto i privati quanto fanno bene (Tronchetti Provera, Callisto Tanzi, Cragnotti, Geronzi, Coppola, Ricucci, Montezemolo, ecc.). Addirittura si definisce "regime" il Governo venezuelano quando questo è passato per circa 10 elezioni vincendole tutte a man bassa e non perché l'opposizione non si è presentata (come qualcuno vorrebbe far credere). Ciò è successo solo nelle ultime legislative perché sapeva benissimo di non avere alcuna speranza. C'è stato persino un referendum revocatorio di metà mandato e Chavez lo ha stravinto. 7. Se gli Stati Uniti non avessero condannato mi sarei preoccupato visto che ora non possono più rubare petrolio ai venezuelani come hanno fatto fino all'avvento di Chavez (il Venezuela regalava sottobanco un barile per meno di cinque dollari). Tanto è vero che Carlos Andreas Perez, ex presidente del Venezuela, per questo è diventato il secondo uomo più ricco dell'America Latina ma dai "media liberi" neanche una parola. Per quanto riguarda la mozione del parlamento europeo è stata approvata in un parlamento deserto da 43 parlamentari su oltre 800 (praticamente tutti del PPE) quindi il suo valore è zero. 8. Il sondaggio in questione è stato commissionato proprio da RCTV (ma guarda un po' che coincidenza) ed è totalmente falso. 9. Che RCTV sia stata una delle organizzatrici principali del golpe del 2002 non ci sono dubbi. Basta andarsi a vedere le trasmissioni di quei giorni. Purtroppo per gli imperialisti che speravano un un altro Salvador Allende le cose sono andate male visto che stavolta milioni di venezuelani sono scesi in piazza e si sono ripresi il Presidente che avevano votano e che hanno continuato a votare molte altre volte. I sondaggisti interessati degli danno sempre Chavez in minoranza ma quando si vota stravince sempre. Per concludere vorrei ricordare che i media in Venezuela sono quasi tutti in mano all'opposizione. Infatti lo stato ora ha (con le frequenze che fino ad ora erano in concessione a RCTV) due canali mentre l'opposizione ne ha tre: Globovision, Venevision e Televen. Senza parlare del cavo e del satellite dove hanno una supremazia ancora maggiore per non parlare della stampa dove la situazione è analoga se non ancora più sbilanciata (El Universal, El Nacional, Tal qual, ecc. ecc..Potrei continuare all'infinito tante sono le falsità di certi articoli ma mi fermo qui per non infierire. P.S: Questo Alfonso Maruccia ha anche la faccia tosta di mettere la firma su questa spazzatura che qualcuno vorrebbe farci passare per informazione! Che coraggio!

Re: E questa la chiamate informazione!
- Scritto da: > 1. Il Venezuela è tutto meno che uno stato> illiberale.> Che ha chiuso un canale che se oppone al suo pensiero> 2. RCTV non è stata chiusa ma non gli sono> state rinnovate le frequenze che sono scadute e> che sono> pubbliche.dopo 53 anni di trasmissione se senza un valido motivo > > 3. Nel 2002 Chavez non ha subìto> l'ostracismo dei canali di opposizione ma è stato> vittima di un golpe militare (RCTV era fra gli> organizzatori) e da allora questi "media> dell'opposizione" attraveso i loro canali non> fanno altro che inneggiare alla rivolata armata> contro il governo legittimamente eletto. Sarei> curioso di sapere cosa succederebbe in Italia se> le TV di Berlusconi facessero> altrettanto.Non ce condanna in Venezuela contro i famosi golpisti di RCTV e una persona e innocente finché non se dimostra il contrario> > 4. RCTV non è stata chiusa. Si> trasferiranno sul cavo o sul> satellite.> In un paese nel quale la maggior parte della popolazione non ha ne il cavo ne il satellite> 5. Chavez non è un ex golpista. È solo un> ex militare che si è schierato con la rivolta dei> diseredati del Venezuela (tra i quali gli indios)> e che costò a costoro più di mille morti nella> repressione attuata dal governo. Ovviamente di> quella mattanza nessuno ha parlato mai nei "media> liberi". Per questo Chavez si è fatto vari anni> di carcere a differenza dei golpisti (quelli> veri) del 2002 che non hanno fatto neanche un> giorno di carcere. Non solo: il magistrato che> stava indagando sul colpo di stato è saltato in> aria nella sua vettura carica di tritolo. I> termini come "presidente populista" dimostrano> quanto sia falsa questa informazione. Solo ai> politici a voi invisi aggiungete gli aggettivi> "populista", "autoritario", "illiberale", ecc.> Strano perché ai vostri padroni e sponsor non> attaccate mai un> aggettivo.Che strano gia ti sei dimenticato del Caracaso?> > 6. Qualcuno mi deve dire cosa c'è di> negativo in una politica "statalista". Abbiamo> visto i privati quanto fanno bene (Tronchetti> Provera, Callisto Tanzi, Cragnotti, Geronzi,> Coppola, Ricucci, Montezemolo, ecc.). Addirittura> si definisce "regime" il Governo venezuelano> quando questo è passato per circa 10 elezioni> vincendole tutte a man bassa e non perché> l'opposizione non si è presentata (come qualcuno> vorrebbe far credere). Ciò è successo solo nelle> ultime legislative perché sapeva benissimo di non> avere alcuna speranza. C'è stato persino un> referendum revocatorio di metà mandato e Chavez> lo ha> stravinto.In questo hai raggione lui a sempre vinto. ma nel frattempo sta eliminando ogni posibilita per essere rimosso da dove sta concentrando in se tutti i poteri. Non si sa se il popolo cambia oppinione > > 7. Se gli Stati Uniti non avessero> condannato mi sarei preoccupato visto che ora non> possono più rubare petrolio ai venezuelani come> hanno fatto fino all'avvento di Chavez (il> Venezuela regalava sottobanco un barile per meno> di cinque dollari). Tanto è vero che Carlos> Andreas Perez, ex presidente del Venezuela, per> questo è diventato il secondo uomo più ricco> dell'America Latina ma dai "media liberi" neanche> una parola. Per quanto riguarda la mozione del> parlamento europeo è stata approvata in un> parlamento deserto da 43 parlamentari su oltre> 800 (praticamente tutti del PPE) quindi il suo> valore è> zero.Pecato che lo usa solo per comprare armamenti e non civo o medicine > 8. Il sondaggio in questione è stato> commissionato proprio da RCTV (ma guarda un po'> che coincidenza) ed è totalmente> falso.Tanto solo tu conosci la verità > 9. Che RCTV sia stata una delle> organizzatrici principali del golpe del 2002 non> ci sono dubbi. Basta andarsi a vedere le> trasmissioni di quei giorni. Purtroppo per gli> imperialisti che speravano un un altro Salvador> Allende le cose sono andate male visto che> stavolta milioni di venezuelani sono scesi in> piazza e si sono ripresi il Presidente che> avevano votano e che hanno continuato a votare> molte altre volte. I sondaggisti interessati> degli danno sempre Chavez in minoranza ma quando> si vota stravince sempre.> > Per concludere vorrei ricordare che i media in> Venezuela sono quasi tutti in mano> all'opposizione. Infatti lo stato ora ha (con le> frequenze che fino ad ora erano in concessione a> RCTV) due canali mentre l'opposizione ne ha tre:> Globovision, Venevision e Televen. Senza parlare> del cavo e del satellite dove hanno una> supremazia ancora maggiore per non parlare della> stampa dove la situazione è analoga se non ancora> più sbilanciata (El Universal, El Nacional, Tal> qual, ecc.> ecc..> > Potrei continuare all'infinito tante sono le> falsità di certi articoli ma mi fermo qui per non> infierire.appunto si puo seguire al infinito per questo e meglio spegnere le posibili voci fuori da coro se ce qualcun che fa vedere i difetti e meglio eliminarlo.> > > P.S: Questo Alfonso Maruccia ha anche la> faccia tosta di mettere la firma su questa> spazzatura che qualcuno vorrebbe farci passare> per informazione! Che> coraggio!

Re: E questa la chiamate informazione!
> Non ce condanna in Venezuela contro i famosi> golpisti di RCTV e una persona e innocente finché> non se dimostra il> contrarioil direttore si é dichiarato colpevole ed é stato perdonato senza subire processi, ne vuoi sapere più di lui ? > Pecato che lo usa solo per comprare armamenti e> non civo o> medicineah e i medici e farmaci cubani per curare la gente dei barrios ? > > 8. Il sondaggio in questione è stato> > commissionato proprio da RCTV (ma guarda un po'> > che coincidenza) ed è totalmente> > falso.> > Tanto solo tu conosci la veritàno, chiediamo pure all'oste se il suo vino é buono> appunto si puo seguire al infinito per questo e> meglio spegnere le posibili voci fuori da coro se> ce qualcun che fa vedere i difetti e meglio> eliminarlo.bombardare l'hotel palestine con i giornalisti non embedded (una ventina di morti mi sembra) é meglio ?

Re: E questa la chiamate informazione!
Sprechi il fiato con loro, ne vogliono sapere di più di quelli che Chavez devono subirlo e vedono con preoccupazione che si sta montando la testa e trasformando in un dittatore: anche molti che lo appoggiavano per quanto di buono ha fatto finora iniziano ad avere dei dubbi.Il fatto che nonostante abbia tanti sostenitori senta lo stesso il bisogno di concentrare su di sé i poteri e zittire gli oppositori è un brutto segno e farebbe preoccupare anche chi non si intenda molto di psichiatria e magari sia stato finora un sostenitore di Chavez, perché viene da pensare che sia affetto da paranoia.

Re: E questa la chiamate informazione!
> > 3. Nel 2002 Chavez non ha subìto> > l'ostracismo dei canali di opposizione ma è> stato> > vittima di un golpe militare (RCTV era fra gli> > organizzatori)> > Vedo che la propaganda di Chavez ha effetto> anche su chi avrebbe accesso anche ad> informazione libera ;-) ma leggi davvero anche> altro?In questa affermazione sta tutta la tua attendibilità. Arrivi a negare che nell'aprile del 2002 ci sia stato un colpo di stato in Venezuela. Non aggiungo altroTutto questo livore contro Chavez che è il primo Presidente del Venezuela degno di questo nome fa capire quali interessi l'attuale Presidente sia andato a intaccare. Continuate a masticare amaro perché stavolta sono i deboli che vincono!

Re: E questa la chiamate informazione!
- Scritto da: > > > 3. Nel 2002 Chavez non ha subìto> > > l'ostracismo dei canali di opposizione ma è> > stato> > > vittima di un golpe militare (RCTV era fra gli> > > organizzatori)> > > > Vedo che la propaganda di Chavez ha effetto> > anche su chi avrebbe accesso anche ad> > informazione libera ;-) ma leggi davvero anche> > altro?> > In questa affermazione sta tutta la tua> attendibilità. Arrivi a negare che nell'aprile> del 2002 ci sia stato un colpo di stato in> Venezuela. Non aggiungo> altro> > Tutto questo livore contro Chavez che è il primo> Presidente del Venezuela degno di questo nome fa> capire quali interessi l'attuale Presidente sia> andato a intaccare. Continuate a masticare amaro> perché stavolta sono i deboli che> vincono!Forse non sai leggere, dove avrebbe negato il golpe del 2002? Ha negato un'altra cosa.

Avete notato una cosa
Una semplice costatationeCI sono state due manifestazione, una di protesta contro la chiusura ed una di appoggio alla chiusura.A quella di protesta contro la chiusura vi erano quasi tutte persone di origine etnica europea, ben vestiti, puliti con la pelle liscia e le donne truccate.Quella di gaudio per la chiusura erano nella maggior parte persone di altre etnie (indio e mulatti), sporche, sudate, e visibilmente povere.

Re: Avete notato una cosa
Forse perchè gli ignoranti sono più facili da manipolare?

Re: Avete notato una cosa
- Scritto da: > Forse perchè gli ignoranti sono più facili da> manipolare?già ma quando gli ignoranti eleggono i nostri leader la loro scelta ci sta bene

Re: Avete notato una cosa
O forse perche' i benestanti non approvano un presidente che pensa a far stare meglio tutti e non i pochi capitalisti?

Re: Avete notato una cosa
- Scritto da: > O forse perche' i benestanti non approvano un> presidente che pensa a far stare meglio tutti e> non i pochi> capitalisti?Perchè il far star bene tutti passa per la chiusura di una televisione?

Re: Avete notato una cosa
- Scritto da: > O forse perche' i benestanti non approvano un> presidente che pensa a far stare meglio tutti e> non i pochi> capitalisti?Forse perché il Venezuela ha abbastanza risorse da poter arricchire i poveri senza dover impoverire, punire, reprimere nessuno?Poi se ci sono capitalisti che si sono arricchiti violando la legge, che vengano condannati e anche multati o espropriati, come dovrebbe avvenire a chiunque commetta analoghi reati in paesi civili, e come dovrebbe avvenire a tutti i mafiosi in Italia, ma non scadiamo nei luoghi comuni, in Sudamerica ci sono anche tanti ricchi che hanno fatto i soldi onestamente, mica solo sfruttatori, corrotti e fazenderi schiavisti, anzi, in posti come il Sudamerica, con tante risorse e tanti spazi da non rischiare il sovraffollamento, dovrebbe essere normale riuscire a far fortuna onestamente.

Vergogna
A tutto c'è un limite. Anche al giornalismo straccione, quello che è abituato a condire la cronaca con frasi ad effetto, a tagliuzzare informazioni qui e li per raggiungere i risultati premeditati. E' il caso di questo articolo, vero e proprio ricettacolo di menzogne e falsità spacciate ad arte per raggiungere la tesi iniziale: Chave è un dittatore e il Venezuela è una dittatura.VERGOGNA!Siete una testata di informazione sulle tlc, continuate a fare quello invece di farvi scrivere gli articoli dai "Betulla" che raccolgono veline provenienti da chissà quali fonti."continua ad usare il pugno di ferro contro l'opposizione e il dissenso nei confronti dello stato autoritario e illiberale che ha instaurato in Venezuela."Giudizi come questi forse sono dettati dalla volontà di accalappiare lettori, affascinandoli col gusto dell'esotica dittatura, ma sono una emerita castroneria non supportata da nessun fatto, dato che il Presidente legittimo del Venezuela è tale in quanto votato e poi rivotato e poi rivotato dai suoi elettori.Il Venezuela è l'unico paese al mondo dove le cariche elettive vengono messe a giudizio popolare a metà mandato con dei referendum.Non vale la pena neanche continuare a contestare nel merito un articolo di tal fatta, degno della peggiore informazione di questo paese.Davvero, continuate a parlare di chip e bit, lo sapete fare molto meglio.

Re: Vergogna
- Scritto da: > A tutto c'è un limite. Anche al giornalismo> straccione, quello che è abituato a condire la> cronaca con frasi ad effetto, a tagliuzzare> informazioni qui e li per raggiungere i risultati> premeditati. E' il caso di questo articolo, vero> e proprio ricettacolo di menzogne e falsità> spacciate ad arte per raggiungere la tesi> iniziale: Chave è un dittatore e il Venezuela è> una> dittatura.> VERGOGNA!> Siete una testata di informazione sulle tlc,> continuate a fare quello invece di farvi scrivere> gli articoli dai "Betulla" che raccolgono veline> provenienti da chissà quali> fonti.> > "continua ad usare il pugno di ferro contro> l'opposizione e il dissenso nei confronti dello> stato autoritario e illiberale che ha instaurato> in> Venezuela."> > Giudizi come questi forse sono dettati dalla> volontà di accalappiare lettori, affascinandoli> col gusto dell'esotica dittatura, ma sono una> emerita castroneria non supportata da nessun> fatto, dato che il Presidente legittimo del> Venezuela è tale in quanto votato e poi rivotato> e poi rivotato dai suoi> elettori.> Il Venezuela è l'unico paese al mondo dove le> cariche elettive vengono messe a giudizio> popolare a metà mandato con dei> referendum.> > Non vale la pena neanche continuare a contestare> nel merito un articolo di tal fatta, degno della> peggiore informazione di questo> paese.> > Davvero, continuate a parlare di chip e bit, lo> sapete fare molto> meglio.Non vale la pena contestare nel merito l'articolo?Ma la democrazia è proprio questo: uno dice una cosa e l'altro cerca di convincerlo, ragionando, che è sbagliata.Se non riesci a contestarli non possiamo che trarre la conclusione che i contenuti dell'articolo sono corretti e quindi che Chavez è un dittatore e il Venezuela è sotto a una dittatura!

Re: Vergogna
Certo. Non vale la pena. Vatti a leggere dei resoconti che non siano frutto dei comunicati dei golpisti venezuelani a piede libero e in tour in europa col beneplacido del grande centro, della chiesa e di parte di questa sinistra stracciona.Si può contestare nel merito un articolo più falso di una banconota da 3 euro?Il prezzo da pagare per una libera informazione è almeno la fatica di andarsela a cercare. Fallo, è un consiglio.

Re: Vergogna
- Scritto da: > Certo. Non vale la pena. Vatti a leggere dei> resoconti che non siano frutto dei comunicati dei> golpisti venezuelani a piede libero e in tour in> europa col beneplacido del grande centro, della> chiesa e di parte di questa sinistra> stracciona.> Si può contestare nel merito un articolo più> falso di una banconota da 3> euro?> Il prezzo da pagare per una libera informazione è> almeno la fatica di andarsela a cercare. Fallo, è> un> consiglio.Prima offendi questa testata e poi, invece di dare risposte, dici che le possiamo trovare altrove?Provare a dare risposte è democraziaDire di rivolgersi altrove è cialtroneria.

Forse il peggior articolo PI, ever
Alfonso Maruccia sinceramente non capiscoil motivo di un articolo così parziale.Posso capire che una persona può non essere d'accordo con la politica di Chavez, ma scrivere un articolo del genere ( o meglio copiarlo da quello pubblicato su boing boing http://www.boingboing.net/2007/05/27/venezuelan_media_cra.html )è veramente un brutto esempio di giornalismo.psBoing Boing ha corretto il tiro nell'ottica della imparzialità:http://www.boingboing.net/2007/05/28/venezuelan_media_cra.htmlMichele

Re: Forse il peggior articolo PI, ever
- Scritto da: > Alfonso Maruccia sinceramente non capisco> il motivo di un articolo così parziale.> > Posso capire che una persona può non essere> d'accordo con la politica di Chavez, ma scrivere> un articolo del genere ( o meglio copiarlo da> quello pubblicato su boing boing> http://www.boingboing.net/2007/05/27/venezuelan_me> > ps> Boing Boing ha corretto il tiro nell'ottica della> imparzialità:> http://www.boingboing.net/2007/05/28/venezuelan_me> > MicheleSe questo di Maruccia è un articolo io sono topolino. Il guaio è che di "giornalisti" come Maruccia sono pieni i media occidentali cosidetti "liberi".

Re: Forse il peggior articolo PI, ever
> Il guaio è che di "giornalisti" come> Maruccia sono pieni i media occidentali > cosidetti "liberi".Parole sante!

Re: Forse il peggior articolo PI, ever
- Scritto da: > > Il guaio è che di "giornalisti" come> > Maruccia sono pieni i media occidentali > > cosidetti "liberi".> > Parole sante!Per fortuna direi io. Lo che e giusto per te può darsi che non lo e per altri questo e il bello della democrazia poter dirlo ;)

Re: Forse il peggior articolo PI, ever
- Scritto da: > > Il guaio è che di "giornalisti" come> > Maruccia sono pieni i media occidentali > > cosidetti "liberi".> > Parole sante! Ah certo, chi non canta osanna a Chavez, Castro e a tutte le dittature antioccidentali dev'essere bollato come "falsamente libero ma servo del padrone" e rinchiuso in un manicomio o in un gulag.

Re: Forse il peggior articolo PI, ever
- Scritto da: > Alfonso Maruccia sinceramente non capisco> il motivo di un articolo così parziale.> Sacrilegio, sacrilegio!Come ha osato scoprire gli altarini dell'ex-golpista Chavez?

L'articolo è un (bel) po' di parte...
...controbilanciamolo un attimo:http://www.gennarocarotenuto.it/dblog/articolo.asp?articolo=1130

W Chavez
Quella tv controllata dalla destra ed appoggiata dagli USA aveva propagandato il colpo di stato fallito contro Chavez.Chiudiamo Rete4 che trasmette abusivamente da anni!!!!

Re: W Chavez
> > Chiudiamo Rete4 che trasmette abusivamente da> anni!!!!Concordo. E già che ci siamo, mandiamo in vacanza in Siberia il nano insieme al figlio lampadato!!!

Re: W Chavez
Avete esempi di democrazia molto marxista... Complimenti... (troll2)

Visto che Chavez...
...ha una maggioranza fortissima, potrebbe e dovrebbe lasciar parlare gli oppositori a loro piacimento, compresa RCTV.Comunque smettere di accettare critiche e consigli è sempre stato uno dei primi passi dei despoti verso la rovina, quindi tanto peggio per lui, anche se tutte le TV dovessero mettersi a cantare le sue lodi in coro, la gente si accorgerà se davvero il Venezuela è diventato un paradiso terrestre o no.Precisiamo: io pur non essendo chavista approvo moltissime iniziative concrete e ben fatte di Chavez, come ridiscutere o annullare contratti assurdamente sbilanciati a favore delle multinazionali siglati da governi corrotti e invece mettere al servizio e vantaggio dei cittadini le risorse naturali del paese, come fa anche la Norvegia, o porre in discussione l'effettiva utilità di baracconi lobbistici, ipertrofici e burocraticamente ottusi come WTO, FMI e Banca Mondiale, ma non ho le fette di prosciutto sugli occhi e non trovo accettabile che un governante in cambio di aver fatto il suo dovere pretenda poteri dittatoriali, benessere e democrazia NON devono essere alternativi.

Re: Visto che Chavez...
- Scritto da: Kirisuto> [cut]ma non ho le fette di> prosciutto sugli occhi e non trovo accettabile> che un governante in cambio di aver fatto il suo> dovere pretenda poteri dittatoriali, benessere e> democrazia NON devono essere> alternativi.Forse non è prosciutto ma è coppa.Che rapporto hanno secondo te democrazia e responsabilità sociale dei media?Prova a darmi una spiegazione dei rapporti che intercorrono tra la democrazia, nelle sue dinamiche istituzionali e sociali, e l'informazione o la proprietà dell'informazione, vediamo se sai di che parli.Negli USA, ad esempio, il nodo lo hanno risolto: se dalla proprietà di qualsiasi mezzo d'informazione si incita all'eversione dell'ordine democratico, si va sulla sedia elettrica.

Re: Visto che Chavez...
- Scritto da: > - Scritto da: Kirisuto> > [cut]ma non ho le fette di> > prosciutto sugli occhi e non trovo accettabile> > che un governante in cambio di aver fatto il suo> > dovere pretenda poteri dittatoriali, benessere e> > democrazia NON devono essere> > alternativi.> > Forse non è prosciutto ma è coppa.> Che rapporto hanno secondo te democrazia e> responsabilità sociale dei> media?> Prova a darmi una spiegazione dei rapporti che> intercorrono tra la democrazia, nelle sue> dinamiche istituzionali e sociali, e> l'informazione o la proprietà dell'informazione,> vediamo se sai di che> parli.> > Negli USA, ad esempio, il nodo lo hanno risolto:> se dalla proprietà di qualsiasi mezzo> d'informazione si incita all'eversione> dell'ordine democratico, si va sulla sedia> elettrica.Ma guarda, hanno riscritto la Costituzione e tu, solo tu al mondo hai avuto il permesso di leggerla?

Re: Visto che Chavez...
- Scritto da: > Ma guarda, hanno riscritto la Costituzione e tu,> solo tu al mondo hai avuto il permesso di> leggerla?Sezione 3."Sarà considerato tradimento contro gli Stati Uniti soltanto l'aver impugnato le armi centri di essi, o l'aver fatto causa comune con nemici degli Stati Uniti, fornendo loro aiuto e soccorsi. Nessuno sarà dichiarato colpevole di alto tradimento, se non su testimonianza di due persone che siano state presenti a uno stesso atto flagrante, ovvero quando egli confessi la sua colpa in pubblico processo.Il potere di emettere una condanna per altro tradimento spetta al Congresso; ma nessuna sentenza di tradimento potrà comportare perdita di diritti per i discendenti, o confisca di beni se non durante la vita del colpevole."Tradotto:"Dei 50 stati degli USA, sono 38 quelli che prevedono la pena di morte nei loro ordinamenti. Inoltre altre due legislazioni prevedono la condanna a morte, quella militare e la giustizia federale, ossia quella che riguarda i reati considerati così gravi o commessi in luoghi o circostanze particolari da venir sottratti alla giustizia dei singoli stati e affidati, appunto, alla giustizia federale. I reati federali che prevedono la pena di morte sono 42. Sono reati federali, ad esempio, gli omicidi di membri della Cia, del Fbi, della Dea (Antidroga), di agenti delle altre agenzie federali anticrimine, gli omicidi compiuti allinterno di parchi nazionali, o sulle principali autostrade. Sono reati federali anche laltro tradimento e lo spionaggio. "Quindi vedi di pulirti la bocca quando parli con me, chiaro?

Re: Visto che Chavez...
- Scritto da: > - Scritto da: Kirisuto> > [cut]ma non ho le fette di> > prosciutto sugli occhi e non trovo accettabile> > che un governante in cambio di aver fatto il suo> > dovere pretenda poteri dittatoriali, benessere e> > democrazia NON devono essere> > alternativi.> > Forse non è prosciutto ma è coppa.> Che rapporto hanno secondo te democrazia e> responsabilità sociale dei> media?Responsabilità sociale dei media? La libertà di stampa e di parola non dev'essere subordinata alla responsabilità sociale, è una definizione troppo vaga per non prestarsi ad abusi, ma anche in mancanza di abusi sarebbe fortemente limitante.Già l'apologia di reato è un campo minato, figuriamoci se andiamo ancora più sul vago.> Prova a darmi una spiegazione dei rapporti che> intercorrono tra la democrazia, nelle sue> dinamiche istituzionali e sociali, e> l'informazione o la proprietà dell'informazione,> vediamo se sai di che> parli.> Chiedilo a un esperto di politica e comunicazione, ammesso che non ti risponda che a una simile domanda non basta una conferenza per dare una risposta esauriente.In ogni caso non hai le qualifiche e le autorità per decidere se io so di che parlo.E neanche le hai per deciderlo di chiunque altro, visto che ragioni per preconcetti, hai già deciso in partenza che Chavez ha sempre ragione e cerchi di costruirci attorno una traballante dimostrazione.> Negli USA, ad esempio, il nodo lo hanno risolto:> se dalla proprietà di qualsiasi mezzo> d'informazione si incita all'eversione> dell'ordine democratico, si va sulla sedia> elettrica.Balle, in USA a norma di legge e di costituzione finché non prendi parte attivamente a un crimine o alla sua organizzazione, ma ti limiti alle parole, non è reato, anzi, è un tuo diritto costituzionale.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 29 maggio 2007 12.55-----------------------------------------------------------

Re: Visto che Chavez...
- Scritto da: Kirisuto> Responsabilità sociale dei media? La libertà di> stampa e di parola non dev'essere subordinata> alla responsabilità sociale, è una definizione> troppo vaga per non prestarsi ad abusi, ma anche> in mancanza di abusi sarebbe fortemente> limitante.> Già l'apologia di reato è un campo minato,> figuriamoci se andiamo ancora più sul> vago.Guarda che la professione, e te lo dico da addetto ai lavori, è regolata (o dovrebbe esserlo) da un codice di autocondotta. Anche le tv si autoregolano per esempio mettendo dei bollini verdi o rossi. Dunque la discussione sull'etica del giornalismo è aperta da molto, non è invenzione mia e si chiama responsabilità sociale. E' un concetto complicato da capire?> Chiedilo a un esperto di politica e> comunicazione, ammesso che non ti risponda che a> una simile domanda non basta una conferenza per> dare una risposta> esauriente.> In ogni caso non hai le qualifiche e le autorità> per decidere se io so di che> parlo.> E neanche le hai per deciderlo di chiunque altro,> visto che ragioni per preconcetti, hai già deciso> in partenza che Chavez ha sempre ragione e cerchi> di costruirci attorno una traballante> dimostrazione.Io non ho deciso un bel nulla, parlo di fatti, ma è un concetto a te, coma alla maggior parte dei giornalisti italiani, alquanto sconosciuto.> Balle, in USA a norma di legge e di costituzione> finché non prendi parte attivamente a un crimine> o alla sua organizzazione, ma ti limiti alle> parole, non è reato, anzi, è un tuo diritto> costituzionale.Questo te la dice lunga... vai a ripassare la costituzione americana prima di parlare di cose che NON conosci.

Re: Visto che Chavez...
cmq in venezuela ci sono almeno altre 3 reti antigovernative in etere qualcuna in satellite e via cavo e buona parte dei giornali non di partito

Ma i venezuelani sono negri?
Stessa storia che nei paesi mediorientali.Fidatevi è meglio un dittatore che li tratti da schiavi e li prenda a mazzate, almeno se ne stanno tranquilli. Guardate in Iraq, era molto meglio quando c'era Saddam.Chissà come starà ridendo Bush, spero proprio che stavolta non interverrà per parare le chiappe di gente che brucia le bandiere americane.. c...i loro.

Re: CHAVEZ e' il nuovo CASTRO :-(
> Sarebbe carino se ci dicessi cosa esattamente> dovrebbe fare il popolo per "ristabilire" le> regole democratiche. Sospetto che anche anche tu> sia affascinato dalla> divisa...io metterei la divisa militare di castro e sparerei, farei sparire torturerei tutti quelli che non la pensano come me...come dite? è un modo di agire che fa tanto nazista? mannò ho la maglietta del che...

Re: CHAVEZ e' il nuovo CASTRO :-(
- Scritto da: > > > Sarebbe carino se ci dicessi cosa esattamente> > dovrebbe fare il popolo per "ristabilire" le> > regole democratiche. Sospetto che anche anche tu> > sia affascinato dalla> > divisa...> > io metterei la divisa militare di castro e> sparerei, farei sparire torturerei tutti quelli> che non la pensano come> me...> > come dite? è un modo di agire che fa tanto> nazista? mannò ho la maglietta del> che...La divisa di Castro e il basco rosso di Chavez, che il berretto di Castro non mi piace :p

Re: CHAVEZ e' il nuovo CASTRO :-(
Ti sfugge che Chavez e' un presidente democratico eletto democraticamente e + volte democraticamente riconfermato. Non e' liberale, o meglio liberista, (e meno male IMHO) ma non si puo' dire che non sia democratico.E se pensi che chiudere la rete sia stato antidemocratico, ti chiedo: qui se, metti caso, rete quattro organizzasse un golpe contro prodi e lo "reclamizzasse" durante le sue trasmissioni quanto durerebbe prima di essere chiusa (a golpe fallito ovviamente)

Re: CHAVEZ e' il nuovo CASTRO :-(
- Scritto da: > Ti sfugge che Chavez e' un presidente democratico> eletto democraticamente e + volte> democraticamente riconfermato. Non e' liberale, o> meglio liberista, (e meno male IMHO) ma non si> puo' dire che non sia> democratico.> E se pensi che chiudere la rete sia stato> antidemocratico, ti chiedo: qui se, metti caso,> rete quattro organizzasse un golpe contro prodi e> lo "reclamizzasse" durante le sue trasmissioni> quanto durerebbe prima di essere chiusa (a golpe> fallito> ovviamente)Che non ha in mente di andarsene più (dittatura)ed fa di tutto per evitare che ci siano oppinioni diverse alla sua, non si sa mai :(

Re: CHAVEZ e' il nuovo CASTRO :-(
Chi dice che non se ne vuole andare? le elezioni continuano a svolgersi regolarmente, se poi gli avversari sanno che e' inutile presentarsi e non lo fanno....

Re: CHAVEZ e' il nuovo CASTRO :-(
- Scritto da: > Ti sfugge che Chavez e' un presidente democratico> eletto democraticamente e + volte> democraticamente riconfermato. Non e' liberale, o> meglio liberista, (e meno male IMHO) ma non si> puo' dire che non sia> democratico.> E se pensi che chiudere la rete sia stato> antidemocratico, ti chiedo: qui se, metti caso,> rete quattro organizzasse un golpe contro prodi e> lo "reclamizzasse" durante le sue trasmissioni> quanto durerebbe prima di essere chiusa (a golpe> fallito> ovviamente)Aridaje co' 'sta balla!Quella TV avversaria di Chavez ha simpatizzato per i golpisti, ma mai nessuno l'ha processata o tanto meno condannata per averlo organizzato.

Punto Informatico
Caro Punto Informatico,dove prendi le notizie? Perché una regola semplice vorrebbe che uno prima di dire qualcosa si informasse. Come mai nessun accenno al tentativo di golpe sostenuto dalla TV? Come mai nessun accenno al referendum per mandar via Chavez?Forse le cose sono un pò più complicate di come le avete dipinte e allora mi chiedo come mai vi è venuto il prurito di pubblicare questa notizia, quando non mi pare riserviate lo stesso spazio ad altre notizie simili. Cosa c'entra Chavez e il non rinnovo di una licenza TV con l'informatica? Non mi pare di aver letto altri articoli su temi del genere, forse punto-informatico sta cambiando missione o forse, più banalmente, l'editore doveva fare un regalino :-)

Re: Punto Informatico
- Scritto da: > Caro Punto Informatico,> dove prendi le notizie? Perché una regola> semplice vorrebbe che uno prima di dire qualcosa> si informasse. Come mai nessun accenno al> tentativo di golpe sostenuto dalla TV? Come mai> nessun accenno al referendum per mandar via> Chavez?> Forse le cose sono un pò più complicate di come> le avete dipinte e allora mi chiedo come mai vi è> venuto il prurito di pubblicare questa notizia,> quando non mi pare riserviate lo stesso spazio ad> altre notizie simili. Cosa c'entra Chavez e il> non rinnovo di una licenza TV con l'informatica?> Non mi pare di aver letto altri articoli su temi> del genere, forse punto-informatico sta cambiando> missione o forse, più banalmente, l'editore> doveva fare un regalino> :-)Appunto chi non la pensa come voi o e perché e pagato dagli americani o e un capitalista o e un oligarca ... non si può avere un punto di vista diverso dal onnipotente.Comunque la chiusura di un medio di comunicazioni e una notizia sopra tutto perché e un danno per tutti quando qualcuno viene privato dal diritto alla libertà di espressione che e una violazione dei diritti umani. Quando ci lamentiamo che esiste un solo sistema operativo e che questo fa di tutto per non far andare avanti l'altro non ci piace, questa e la stesa cosa solo che a livello politici

Re: Punto Informatico
- Scritto da: > Caro Punto Informatico,> dove prendi le notizie? Perché una regola> semplice vorrebbe che uno prima di dire qualcosa> si informasse. Come mai nessun accenno al> tentativo di golpe sostenuto dalla TV? Come mai> nessun accenno al referendum per mandar via> Chavez?> Forse le cose sono un pò più complicate di come> le avete dipinte e allora mi chiedo come mai vi è> venuto il prurito di pubblicare questa notizia,> quando non mi pare riserviate lo stesso spazio ad> altre notizie simili. Cosa c'entra Chavez e il> non rinnovo di una licenza TV con l'informatica?> Non mi pare di aver letto altri articoli su temi> del genere, forse punto-informatico sta cambiando> missione o forse, più banalmente, l'editore> doveva fare un regalino> :-)Se per voi conta leggete questo e in inglese http://www.freemedia.at/cms/ipi/statements_detail.html?ctxid=CH0055&docid=CMS1180432968135 o anche questi sono pagati.Per chi non lo sa IPI puo leggere qui http://en.wikipedia.org/wiki/International_Press_Institute

Re: Punto Informatico
- Scritto da: > - Scritto da: > > Caro Punto Informatico,> > dove prendi le notizie? Perché una regola> > semplice vorrebbe che uno prima di dire qualcosa> > si informasse. Come mai nessun accenno al> > tentativo di golpe sostenuto dalla TV? Come mai> > nessun accenno al referendum per mandar via> > Chavez?> > Forse le cose sono un pò più complicate di come> > le avete dipinte e allora mi chiedo come mai vi> è> > venuto il prurito di pubblicare questa notizia,> > quando non mi pare riserviate lo stesso spazio> ad> > altre notizie simili. Cosa c'entra Chavez e il> > non rinnovo di una licenza TV con l'informatica?> > Non mi pare di aver letto altri articoli su temi> > del genere, forse punto-informatico sta> cambiando> > missione o forse, più banalmente, l'editore> > doveva fare un regalino> > :-)> > Se per voi conta leggete questo e in inglese> http://www.freemedia.at/cms/ipi/statements_detail.> o anche questi sono pagati.> > Per chi non lo sa IPI puo leggere qui> http://en.wikipedia.org/wiki/International_Press_ICerchi di far ragionare gente che è convinta che Reporters sans Frontières, Médecins sans Frontières e Amnesty International siano servi delle multinazionali perché osano essere imparziali e criticare equamente tutte le dittature di qualsiasi colore politico e tutte le violazioni dei diritti umani, ovunque siano commesse, senza sconti per nessuno, senza distinzione.Una violazione imperdonabile della santa dottrina della doppiezza stalinista e del suo scalcinato e ritardato figlio, il doppiopesismo nostrano.

Re: Punto Informatico
> Cerchi di far ragionare gente che è convinta che > Reporters sans Frontières, Médecins sans> Frontières e Amnesty International siano servi> delle multinazionali perché osano essere> imparziali e criticare equamente tutte le> dittature di qualsiasi colore politico e tutte le> violazioni dei diritti umani, ovunque siano> commesse, senza sconti per nessuno, senza> distinzione.> Una violazione imperdonabile della santa dottrina> della doppiezza stalinista e del suo scalcinato e> ritardato figlio, il doppiopesismo> nostrano.ehm medicines sans frontieres no, amnesty international fa interventi un po' "pelosi"ma reporter sans frontieres ha agito per il NED, collegato alla cia per ammissione stessa del suo presidente

Re: Punto Informatico
- Scritto da: > Caro Punto Informatico,> dove prendi le notizie? Perché una regola> semplice vorrebbe che uno prima di dire qualcosa> si informasse. Come mai nessun accenno al> tentativo di golpe sostenuto dalla TV?Come mai nessun accenno al golpe militare del 1992 guidato da Chavez?

Re: Punto Informatico
- Scritto da: > > - Scritto da: > > Caro Punto Informatico,> > dove prendi le notizie? Perché una regola> > semplice vorrebbe che uno prima di dire qualcosa> > si informasse. Come mai nessun accenno al> > tentativo di golpe sostenuto dalla TV?> > Come mai nessun accenno al golpe militare del> 1992 guidato da> Chavez?perchè si è fatto la galera per quello e dopo ha dichiarato che avrebbe usato sistemi democratici per migliorare le istituzioni, poi è stato giudicato eleggibile dalla giunta elettorale nazionalescusali se non ti hanno consultato prima per l'approvazione definitiva eh ?

Re: Punto Informatico
- Scritto da: > > - Scritto da: > > > > - Scritto da: > > > Caro Punto Informatico,> > > dove prendi le notizie? Perché una regola> > > semplice vorrebbe che uno prima di dire> qualcosa> > > si informasse. Come mai nessun accenno al> > > tentativo di golpe sostenuto dalla TV?> > > > Come mai nessun accenno al golpe militare del> > 1992 guidato da> > Chavez?> > > perchè si è fatto la galera per quello e dopo ha> dichiarato che avrebbe usato sistemi democratici> per migliorare le istituzioni, poi è stato> giudicato eleggibile dalla giunta elettorale> nazionale> > scusali se non ti hanno consultato prima per> l'approvazione definitiva eh> ?E chi dice niente su questo, ma se un ex-golpista è stato perdonato, a maggior ragione non può avere la faccia tosta di punire i simpatizzanti di un altro passato golpe.La verità è che sta diventando paranoico o è affetto da manie di grandezza, o entrambe le cose, nessun'altra spiegazione può giustificare le recenti misure autoritarie, visto che anche usando solo i metodi democratici e liberali godrebbe di una percentuale di consensi che nessun altro governante potrebbe anche solo sperare.Chavez potrebbe attuare tutte le sue riforme democraticamente, senza fare la figura del dittatore, perché stia cercando di rovinare tutto così è veramente inspiegabile, a meno appunto di non scomodare la psichiatria.

Chavez è stato un golpista.
Nel 1992. 14 morti e 53 feriti.Con quale faccia un ex-golpista va a fare la morale a chi in passato è stato semplicemente simpatizzante di golpisti?I FATTI di Chavez sono sempre giusti a priori e le PAROLE dei suoi oppositori sempre sbagliate, reati capitali?

Re: Chavez è stato un golpista.
- Scritto da: > Nel 1992. 14 morti e 53 feriti.> Con quale faccia un ex-golpista va a fare la> morale a chi in passato è stato semplicemente> simpatizzante di> golpisti?> Non lo sapevo... :$DA CHE PULPITO!!! :oPeccato, Chavez mi piaceva, ma se è un ex golpista e ora sta riscoprendo le vecchie cattive abitudini meglio che si levi di mezzo per il bene del Venezuela, prima che la mania di grandezza lo travolgano.Tipico militare paranoico.

Re: Chavez è stato un golpista.
- Scritto da: > Nel 1992. 14 morti e 53 feriti.> Con quale faccia un ex-golpista va a fare la> morale a chi in passato è stato semplicemente> simpatizzante di> golpisti?> Ma che schifo, di queste cose i giornali e i forumisti amici non fanno parola, e io che credevo che Chavez fosse un pacifista rispettoso dei diritti umani, della libertà, della democrazia... :s

Re: Chavez è stato un golpista.
- Scritto da: > Nel 1992. 14 morti e 53 feriti.> Con quale faccia un ex-golpista va a fare la> morale a chi in passato è stato semplicemente> simpatizzante di> golpisti?> Bello schifo! E ha il coraggio di atteggiarsi a erede di Bolivar?> I FATTI di Chavez sono sempre giusti a priori e> le PAROLE dei suoi oppositori sempre sbagliate,> reati> capitali?Già... Ma finora le parole degli oppositori arrivavano filtrate e ovattate dai mezzi d'informazione italiani, solo che ora deve aver veramente esagerato e non hanno più potuto ignorare la cosa.Davo per buone tutte le cose positive che dicono di lui e pensavo avesse difetti, come tutti, ma veniali, non mi era venuto in mente di documentarmi più ampiamente.Io lo credevo un liberatore, invece è un dittatore.

Re: Chavez è stato un golpista.
- Scritto da: > Nel 1992. 14 morti e 53 feriti.> Con quale faccia un ex-golpista va a fare la> morale a chi in passato è stato semplicemente> simpatizzante di> golpisti?> l'insurrezione di chavez un'insurrezione nata dall'alleanza civico-militare falli , i morti erano per lo piu della sua parte il popolo dei barrios scese in piazza per chiedere la liberazione del Colonnello ChavezChavez a quel punto capi che la scorciatoia militare era un errore e costrui un movimento politico nato sulle ceneri del clandestino MBR200 il MVR> I FATTI di Chavez sono sempre giusti a priori e> le PAROLE dei suoi oppositori sempre sbagliate,> reati> capitali?definire solo parole e simpatie quelle dei suoi oppositori è un po falso dato l'11 aprile 2002 chavez venne catturato da golpisti legati a federcamaras vi furono scontri nei giorni dopo tra polizia(anti-chavista)e oppositori da una parte e dall'altra esercito e chavisti questi scontri provocarono 200 morti

Re: Chavez è stato un golpista.
- Scritto da: Sandino> > - Scritto da: > > Nel 1992. 14 morti e 53 feriti.> > Con quale faccia un ex-golpista va a fare la> > morale a chi in passato è stato semplicemente> > simpatizzante di> > golpisti?> > > l'insurrezione di chavez un'insurrezione nata> dall'alleanza civico-militare falli , i morti> erano per lo piu della sua parte il popolo dei> barrios scese in piazza per chiedere la> liberazione del Colonnello> Chavez> Chavez a quel punto capi che la scorciatoia> militare era un errore e costrui un movimento> politico nato sulle ceneri del clandestino MBR200> il> MVRChe idillio!> > > I FATTI di Chavez sono sempre giusti a priori e> > le PAROLE dei suoi oppositori sempre sbagliate,> > reati> > capitali?> definire solo parole e simpatie quelle dei suoi> oppositori è un po falso dato l'11 aprile 2002 > chavez venne catturato da golpisti legati a> federcamaras vi furono scontri nei giorni dopo> tra polizia(anti-chavista)e oppositori da una> parte e dall'altra esercito e chavisti questi> scontri provocarono 200> mortiCiò non cambia le proporzioni nella vicenda Chavez vs. RCTV: un ex-golpista ATTIVO che si autoassolve, ma condanna senza appello SIMPATIZZANTI di un altro golpe del passato, guarda caso suoi avversari.Se fosse imparziale condannerebbe anche gli ex-simpatizzanti del suo golpe e dovrebbe autoimpedirsi di avere TV amiche.

Re: Chavez è stato un golpista.
- Scritto da: > > - Scritto da: Sandino> > > > - Scritto da: > > > Nel 1992. 14 morti e 53 feriti.> > > Con quale faccia un ex-golpista va a fare la> > > morale a chi in passato è stato semplicemente> > > simpatizzante di> > > golpisti?> > > > > l'insurrezione di chavez un'insurrezione nata> > dall'alleanza civico-militare falli , i morti> > erano per lo piu della sua parte il popolo dei> > barrios scese in piazza per chiedere la> > liberazione del Colonnello> > Chavez> > Chavez a quel punto capi che la scorciatoia> > militare era un errore e costrui un movimento> > politico nato sulle ceneri del clandestino> MBR200> > il> > MVR> > Che idillio!> > > > > > I FATTI di Chavez sono sempre giusti a priori> e> > > le PAROLE dei suoi oppositori sempre> sbagliate,> > > reati> > > capitali?> > definire solo parole e simpatie quelle dei suoi> > oppositori è un po falso dato l'11 aprile 2002 > > chavez venne catturato da golpisti legati a> > federcamaras vi furono scontri nei giorni dopo> > tra polizia(anti-chavista)e oppositori da una> > parte e dall'altra esercito e chavisti questi> > scontri provocarono 200> > morti> > Ciò non cambia le proporzioni nella vicenda> Chavez vs. RCTV: un ex-golpista ATTIVO che si> autoassolve, chavez è stato in galera..quale autoassoluzione?>ma condanna senza appello> SIMPATIZZANTI di un altro golpe del passato,> guarda caso suoi> avversari.ATTORI non simpatizzanti....> Se fosse imparziale condannerebbe anche gli> ex-simpatizzanti del suo golpe e dovrebbe> autoimpedirsi di avere TV> amiche.lui ha fatto il carcere il responsabile di RCTV che è stata parte attiva nel golpe non ha fatto un solo anno in galeraesiste gente che si è fatta la galera per un tentato golpe e gente che per un golpe vero proprio sconfitto dalle masse non è mai stata in galera e a licenza scaduta non viene rinnovatacosa che avviene in qualunque parte del mondo tra cui i caposaldi della democrazia filoamericana colombia e peru

Re: Chavez è stato un golpista.
- Scritto da: > Nel 1992. 14 morti e 53 feriti.> Con quale faccia un ex-golpista va a fare la> morale a chi in passato è stato semplicemente> simpatizzante di> golpisti?> > I FATTI di Chavez sono sempre giusti a priori e> le PAROLE dei suoi oppositori sempre sbagliate,> reati> capitali?E' proprio una delusione...

Responsabilità sociale dei media.
E' la nuova parola d'ordine con cui l'estrema sinistra illiberale giustifica la censura nei confronti dei mezzi d'informazione non allineati.Non fatevi infinocchiare, dietro certe parole apparentemente miti e infiocchettate a festa si nascondono spranghe e bavagli.

Re: Responsabilità sociale dei media.
- Scritto da: > E' la nuova parola d'ordine con cui l'estrema> sinistra illiberale giustifica la censura nei> confronti dei mezzi d'informazione non> allineati.> > Non fatevi infinocchiare, dietro certe parole> apparentemente miti e infiocchettate a festa si> nascondono spranghe e> bavagli.perfetto ora vai in tv al tg a chiamare prodi e berlusconi "assassino" e "scimmia pazza"magari prova a dire anche cittadini prendete le armi contro questo governo(a prescindere da chi è al governo)se cio è lecito parliamo di censura senno di responsabilita sociale dei mediae poi fanno storie per 4 imbecilli che scrivono sui muri "Galesi spara ancora" questo non è bavaglio? vengono inquisite persone che chiedono liberta per i compagni(delle br) nelle carceri imperialiste questa non è censura? nonè liberticida?

Re: Responsabilità sociale dei media.
- Scritto da: Sandino> > - Scritto da: > > E' la nuova parola d'ordine con cui l'estrema> > sinistra illiberale giustifica la censura nei> > confronti dei mezzi d'informazione non> > allineati.> > > > Non fatevi infinocchiare, dietro certe parole> > apparentemente miti e infiocchettate a festa si> > nascondono spranghe e> > bavagli.> > perfetto ora vai in tv al tg a chiamare prodi e> berlusconi "assassino" e "scimmia> pazza"> magari prova a dire anche cittadini prendete le> armi contro questo governo(a prescindere da chi è> al> governo)> > se cio è lecito parliamo di censura senno di> responsabilita sociale dei> media> > e poi fanno storie per 4 imbecilli che scrivono> sui muri "Galesi spara ancora" questo non è> bavaglio? vengono inquisite persone che chiedono> liberta per i compagni(delle br) nelle carceri> imperialiste questa non è censura? nonè> liberticida?No e io quelli che scrivono "Galesi spara ancora" oltre a incriminarli per apologia di reato ecc li inchioderei anche per diffamazione, calunnia e vilipendio di cadavere, visto che il gaglioffo è stecchito e non può più sparare a nessuno.BWAHAHAHAHAHAHAH!!! (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)

la verità sta nel mezzo
Che i politici zittiscano i mezzi di informazione che non stanno ai loro ordini è cosa che noi italiani conosciamo bene. Basta consultare un po' di storia, da secoli fa ad oggi, per rendersene conto, ed è idispensabile tenere a mente che lo fanno tutti gli schieramenti politici: l'abuso di potere, come la corruzione, non ha colore.In questo caso sarebbe opportuno ricordare che l'emittente in questione era uno degli strumenti con i quali il governo USA ha tentato di rovesciare con un golpe quello venezuelano tramite la diffusione di informazione manipolata e non c'è il minimo dubbio che a Washington ci riproveranno in futuro, forse con altri mezzi.Da noi non è molto diverso, sebbene gli intenti siano opposti, cioè mantenere lo status quo, essendo la nostra classe politica da lungo tempo già asservita ai dettami della casta dirigente (banche, multinazionali, Chiesa, logge massoniche). Basta sentire quello che dicono i mezzi di informazione, regolarmente schierati a favore di certe ben definite ideologie. Ci sono argomenti sui quali non esiste reale opposizione e, guarda che combinazione, sono gli stessi sui media provenienti da oltreoceano.Il New World Order già esiste, ci siamo seduti sopra senza saperlo. I paesi che non vi si sottomettono finiranno come il governo di Chavez al prossimo golpe.

AAA disinformazione offresi
1. Il Venezuela è tutto meno che uno stato illiberale.2. RCTV non è stata chiusa ma non gli sono state rinnovate le frequenze che sono scadute e che sono pubbliche.3. Nel 2002 Chavez non ha subìto l'ostracismo dei canali di opposizione ma è stato vittima di un golpe militare (RCTV era fra gli organizzatori) e da allora questi "media dell'opposizione" attraveso i loro canali non fanno altro che inneggiare alla rivolata armata contro il governo legittimamente eletto. Sarei curioso di sapere cosa succederebbe in Italia se le TV di Berlusconi facessero altrettanto.4. RCTV non è stata chiusa. Si trasferiranno sul cavo o sul satellite.5. Chavez non è un ex golpista. È solo un ex militare che si è schierato con la rivolta dei diseredati del Venezuela (tra i quali gli indios) e che costò a costoro più di mille morti nella repressione attuata dal governo. Ovviamente di quella mattanza nessuno ha parlato mai nei "media liberi". Per questo Chavez si è fatto vari anni di carcere a differenza dei golpisti (quelli veri) del 2002 che non hanno fatto neanche un giorno di carcere. Non solo: il magistrato che stava indagando sul colpo di stato è saltato in aria nella sua vettura carica di tritolo. I termini come "presidente populista" dimostrano quanto sia falsa questa informazione. Solo ai politici a voi invisi aggiungete gli aggettivi "populista", "autoritario", "illiberale", ecc. Strano perché ai vostri padroni e sponsor non attaccate mai un aggettivo.6. Qualcuno mi deve dire cosa c'è di negativo in una politica "statalista". Abbiamo visto i privati quanto fanno bene (Tronchetti Provera, Callisto Tanzi, Cragnotti, Geronzi, Coppola, Ricucci, Montezemolo, ecc.). Addirittura si definisce "regime" il Governo venezuelano quando questo è passato per circa 10 elezioni vincendole tutte a man bassa e non perché l'opposizione non si è presentata (come qualcuno vorrebbe far credere). Ciò è successo solo nelle ultime legislative perché sapeva benissimo di non avere alcuna speranza. C'è stato persino un referendum revocatorio di metà mandato e Chavez lo ha stravinto.7. Se gli Stati Uniti non avessero condannato mi sarei preoccupato visto che ora non possono più rubare petrolio ai venezuelani come hanno fatto fino all'avvento di Chavez (il Venezuela regalava sottobanco un barile per meno di cinque dollari). Tanto è vero che Carlos Andreas Perez, ex presidente del Venezuela, per questo è diventato il secondo uomo più ricco dell'America Latina ma dai "media liberi" neanche una parola. Per quanto riguarda la mozione del parlamento europeo è stata approvata in un parlamento deserto da 43 parlamentari su oltre 800 (praticamente tutti del PPE) quindi il suo valore è zero.8. Il sondaggio in questione è stato commissionato proprio da RCTV (ma guarda un po' che coincidenza) ed è totalmente falso.9. Che RCTV sia stata una delle organizzatrici principali del golpe del 2002 non ci sono dubbi. Basta andarsi a vedere le trasmissioni di quei giorni. Purtroppo per gli imperialisti che speravano un un altro Salvador Allende le cose sono andate male visto che stavolta milioni di venezuelani sono scesi in piazza e si sono ripresi il Presidente che avevano votano e che hanno continuato a votare molte altre volte. I sondaggisti interessati danno sempre Chavez in minoranza ma quando si vota stravince sempre. Per concludere vorrei ricordare che i media in Venezuela sono quasi tutti in mano all'opposizione. Infatti lo stato ora ha (con le frequenze che fino ad ora erano in concessione a RCTV) due canali mentre l'opposizione ne ha tre: Globovision, Venevision e Televen. Senza parlare del cavo e del satellite dove hanno una supremazia ancora maggiore per non parlare della stampa dove la situazione è analoga se non ancora più sbilanciata (El Universal, El Nacional, Tal qual, ecc. ecc..Potrei continuare all'infinito tante sono le falsità di certi articoli ma mi fermo qui per non infierire.P.S: Questo Alfonso Maruccia ha anche la faccia tosta di mettere la firma su questa spazzatura che qualcuno vorrebbe farci passare per informazione! Che coraggio!

Re: AAA disinformazione offresi
- Scritto da: > 1. Il Venezuela è tutto meno che uno stato> illiberale.> > 2. RCTV non è stata chiusa ma non gli sono state> rinnovate le frequenze che sono scadute e che> sono> pubbliche.> > 3. Nel 2002 Chavez non ha subìto l'ostracismo dei> canali di opposizione ma è stato vittima di un> golpe militare (RCTV era fra gli organizzatori) e> da allora questi "media dell'opposizione"> attraveso i loro canali non fanno altro che> inneggiare alla rivolata armata contro il governo> legittimamente eletto. Sarei curioso di sapere> cosa succederebbe in Italia se le TV di> Berlusconi facessero> altrettanto.> > 4. RCTV non è stata chiusa. Si trasferiranno sul> cavo o sul> satellite.> > 5. Chavez non è un ex golpista. È solo un ex> militare che si è schierato con la rivolta dei> diseredati del Venezuela (tra i quali gli indios)> e che costò a costoro più di mille morti nella> repressione attuata dal governo. Ovviamente di> quella mattanza nessuno ha parlato mai nei "media> liberi". Per questo Chavez si è fatto vari anni> di carcere a differenza dei golpisti (quelli> veri) del 2002 che non hanno fatto neanche un> giorno di carcere. Non solo: il magistrato che> stava indagando sul colpo di stato è saltato in> aria nella sua vettura carica di tritolo. I> termini come "presidente populista" dimostrano> quanto sia falsa questa informazione. Solo ai> politici a voi invisi aggiungete gli aggettivi> "populista", "autoritario", "illiberale", ecc.> Strano perché ai vostri padroni e sponsor non> attaccate mai un> aggettivo.> > 6. Qualcuno mi deve dire cosa c'è di negativo in> una politica "statalista". Abbiamo visto i> privati quanto fanno bene (Tronchetti Provera,> Callisto Tanzi, Cragnotti, Geronzi, Coppola,> Ricucci, Montezemolo, ecc.). Addirittura si> definisce "regime" il Governo venezuelano quando> questo è passato per circa 10 elezioni vincendole> tutte a man bassa e non perché l'opposizione non> si è presentata (come qualcuno vorrebbe far> credere). Ciò è successo solo nelle ultime> legislative perché sapeva benissimo di non avere> alcuna speranza. C'è stato persino un referendum> revocatorio di metà mandato e Chavez lo ha> stravinto.> > 7. Se gli Stati Uniti non avessero condannato mi> sarei preoccupato visto che ora non possono più> rubare petrolio ai venezuelani come hanno fatto> fino all'avvento di Chavez (il Venezuela regalava> sottobanco un barile per meno di cinque dollari).> Tanto è vero che Carlos Andreas Perez, ex> presidente del Venezuela, per questo è diventato> il secondo uomo più ricco dell'America Latina ma> dai "media liberi" neanche una parola. Per quanto> riguarda la mozione del parlamento europeo è> stata approvata in un parlamento deserto da 43> parlamentari su oltre 800 (praticamente tutti del> PPE) quindi il suo valore è> zero.> > 8. Il sondaggio in questione è stato> commissionato proprio da RCTV (ma guarda un po'> che coincidenza) ed è totalmente> falso.> > 9. Che RCTV sia stata una delle organizzatrici> principali del golpe del 2002 non ci sono dubbi.> Basta andarsi a vedere le trasmissioni di quei> giorni. Purtroppo per gli imperialisti che> speravano un un altro Salvador Allende le cose> sono andate male visto che stavolta milioni di> venezuelani sono scesi in piazza e si sono> ripresi il Presidente che avevano votano e che> hanno continuato a votare molte altre volte. I> sondaggisti interessati danno sempre Chavez in> minoranza ma quando si vota stravince sempre.> > Per concludere vorrei ricordare che i media in> Venezuela sono quasi tutti in mano> all'opposizione. Infatti lo stato ora ha (con le> frequenze che fino ad ora erano in concessione a> RCTV) due canali mentre l'opposizione ne ha tre:> Globovision, Venevision e Televen. Senza parlare> del cavo e del satellite dove hanno una> supremazia ancora maggiore per non parlare della> stampa dove la situazione è analoga se non ancora> più sbilanciata (El Universal, El Nacional, Tal> qual, ecc.> ecc..> > Potrei continuare all'infinito tante sono le> falsità di certi articoli ma mi fermo qui per non> infierire.> > > P.S: Questo Alfonso Maruccia ha anche la faccia> tosta di mettere la firma su questa spazzatura> che qualcuno vorrebbe farci passare per> informazione! Che> coraggio!Ma quante volte hai il coraggio di postare sempre la stessa pappardella, sempre con le stesse inesattezze, che ti sono già state contestate e confutate in questo threadhttp://punto-informatico.it/pm.aspx?id=2005740&m_id=2006433&r=PI(e non so quanti altri) ?

Ma quanto livore!!!
Tutta questa attenzione sul Venezuela di Chavez da parte di PI e di coloro che scrivono sul forum dimostra chiaramente che non si critica il Governo venezuelano nel merito delle questioni ma piuttosto per interessi e rancori inconfessabili. L'articolo è veramente vergognoso per le falsità e le bassezze che esprime e tutti questi interventi non fanno che confermare che a lorsignori rode il sedere perché non possono più fare i loro porci comodi alla faccia dei poveri del Venezuela che ora hanno dignità e possono esprimersi sul governo del loro paese (infatti stanno tutti con Chavez). Mettetevi l'anima in pace Chavez ha l'appoggio popolare della stragrande maggioranza dei venezuelani. Stavolta vincono i deboli e non le solite sanguisughe occidentali.

Re: Ma quanto livore!!!
- Scritto da: > Tutta questa attenzione sul Venezuela di Chavez> da parte di PI e di coloro che scrivono sul forum> dimostra chiaramente che non si critica il> Governo venezuelano nel merito delle questioni ma> piuttosto per interessi e rancori inconfessabili.> L'articolo è veramente vergognoso per le falsità> e le bassezze che esprime e tutti questi> interventi non fanno che confermare che a> lorsignori rode il sedere perché non possono più> fare i loro porci comodi alla faccia dei poveri> del Venezuela che ora hanno dignità e possono> esprimersi sul governo del loro paese (infatti> stanno tutti con Chavez). Mettetevi l'anima in> pace Chavez ha l'appoggio popolare della> stragrande maggioranza dei venezuelani. Stavolta> vincono i deboli e non le solite sanguisughe> occidentali."Io sono il vostro nuovo presidente.D'ora in avanti la lingua ufficiale del Bananas sarà lo svedese!. Silenzio!A partire da ora, tutti i cittadini saranno tenuti a cambiarsi la biancheria intima ogni trenta minuti, la biancheria sarà portata sugli indumenti, per poter controllare.Oltre a ciò, tutti i ragazzi sotto il sedicesimo anno di età, a partire da ora, avranno sedici anni! "

Re: Visto che Chavez...
- Scritto da: Sandino> [...]> > nemmeno Carmona è stato incriminato e si è> autonominato> presidente!!!> Se non sbaglio è in esilio, comunque.> > Ma essere parziali nel dare le notizie, se fosse> > un reato, farebbe chiudere qualsiasi giornale e> > TV.> > non si parla di parzialita si parla di falsi, e> insulti si incita alla violenza è cosa> diversaLa gravità dei comportamenti di RCTV è reputata massima da Chavez e sostenitori, inesistente dai suoi oppositori e veniale da chi si situa fra i due opposti.> > > > > > cmq ti do due link dato che ti ritengo> > > intelligente un po fuori dal> > > coro> > >> >> http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Lettere&op> > > http://www.lsdi.it/dossier/venezuela/index.htm> > >> > Interessante, sono altre rispettabili opinioni> di> > cui tener conto assieme alle altre, ma resta il> > fatto che Chavez ha voluto prendere di punta una> > TV sua fiera oppositrice e non ne aveva alcun> > bisogno, dati i consensi di cui> > gode.> > Tra l'altro è piuttosto ipocrita dire che RCTV è> > libera di trasmettere via cavo e via satellite,> > per farlo, oltre che aggiudicarsi i canali via> > cavo e satellite necessari, se non li ha già,> > dovrà prima allestire nuovi studi e> attrezzature,> > visto che gli hanno espropriato tutto per darlo> > alla nuova TV> > amica.> > in realta chavez secondo me ha fatto un errore> bastava rifare il bando ed escludere qualunque tv> non sia di capitale interamnete> venezuelanoAutarchia! Mi ricorda qualcosa... O) 8) :p

Re: Visto che Chavez...
Mah, le accuse più feroci a RCTV vengono da Chavez stesso e i suoi sostenitori più convinti, che sono parte in causa, non neutrali, mentre anche chi in passato aveva simpatia per Chavez, come Repubblica e gran parte dei moderati del centrosinistra, ma non ne era un fan, stavolta non è per niente d'accordo con quello che ha fatto.

Re: Visto che Chavez...
Credo che il problema più grosso sia che in Italia non passi informazione giusta: tutti attingono alle stesse fonti, quindi stesse immagini, stessi testi, stessi quadri apocalittici. Vieni l'impressione che quando si debba andare contro Chavez, anche le peggio falsità siano perfette.E davvero non è una questione di prendere una parte, ma di raccontare i fatti come stanno.RCTV, per esempio, è stata colonna portante del tentato golpe del 2002 contro Chavez: i giornalisti che non si sono allineati ai golpisti sono stati epurati (circa 500 persone).Io consiglierei di leggere questo bel dossier sul rapporto tra stampa e potere in Venezuela: http://www.lsdi.it/dossier/venezuela/index.htmnonché questo testo di Le Monde Diplomatique: http://mondediplo.com/2002/08/10venezuela?var_recherche=rctve gli interventi di Gennaro Carotenuto, sia quando critica la stampa italiana sia quando racconta l'america latina: http://www.gennarocarotenuto.it.Prima di mettersi in discussione sui principi della democrazia e dei media e delle leggi, forse è meglio farsi un'opinione più precisa sul caso.

SS, Santo Subito!
Chavez, ovviamente.E chi si oppone è un eretico indemoniato schiavo del Satana americano!

Re: AAA disinformazione offresi
> Ma quante volte hai il coraggio di postare sempre> la stessa pappardella, sempre con le stesse> inesattezze, che ti sono già state contestate e> confutate in questo> thread> http://punto-informatico.it/pm.aspx?id=2005740&m_i> (e non so quanti altri) ?Ma quanto vi rode che qualcuno dimostri di sapere come stanno le cose e non si fa infinocchiare dalla vostra propaganda becera. Qui se c'è qualcosa da contestare è il vegognoso articolo del Moruccia che fa veramente pena. Non solo dimostra le bassezze dei vostri intenti ma anche la rozzezza e inconsistenza dei vostri argomenti. Basta che qualcuno ne sappia un pochino di più affinché le vostre panzane crollino miseramente e voi perdiate le staffe inveendo con la bava alla bocca contro Chavez e chi qui cerca di ristabilire un minimo di verità.

Quando si guarda in casa d'altri.
Non capisco perchè si da del dittatore a Chavez e si discute delle televisioni del Venezuela e non ci si scalda allo stesso modo contro il governo italiano che da 8 anni non permette ad Europa 7 di trasmettere come sarebbe suo diritto.Mi sembra che dovremmo preoccuparci più di quello che succede da noi prima di gudicare gli altri...

Libro sul Venezuela
Ciao,qualche mese fa è uscito in Italia un libro sul Venezuela, o meglio sul regime venezuelano.Si intitola "Idealismo Selvaggio", di Emiliano Aimi, edito da IL FILO di Roma.Si tratta di un libro breve (poco più di 140 pagine) e strutturato tipo un diario di viaggio (alla "Patagonia Express" di Sepulveda, per intederci) ma dove i personaggi parlano della situazione politica e del regime chavista.Si legge al volo, è scorrevole. Riesce ad essere allo stesso tempo sognatore e cinico, fa venir voglia di andare in Venezuela ma apre gli occhi su alcune situazioni che in Italia non conosciamo.Merita di essere letto. L'autore è antichavista ma non supponente, quindi anche ai chavisti potrebbe interessare.Credo sia il primo libro in Italia su questo argomento.L'ho letto un mese fa dopo aver visto la recensione sulla Gazzetta di Parme e mi sento di consigliarlo.Anche perché ci lamentiamo sempre del fatto che in Italia non ci siano bravi autori giovani...ciaoLuca

Re: Chavez: l'inferno in Venezuela
A Cosmo de la fuente, tu hai ragione, il tuo discorso mi faceva tornare a quando vivevo, 3 anni, a Cuba, gli stassi disagi e paure e povertà moltiplicate per 100.Come Fidel da cui ha ricevuto assistenza e insegnamenti, chavez dichiara che la sua è una rivoluzione bolivariana come quella di Fidel era verde....Guarda www.cubalibera.orgLucluc da Italia

Re: chavez si chavez no!!!!!!
la unica cosa que le queda a los venezolanos para salir en tiempo de una brutal dictadura como la castrista, es levantarse con las armas como hicieron lo de la resistencia italiana en contra de Mussolini.

POVERA V...
Il problema di questo ditatore è che ha chiuso le televisioni che non parlavano bene di lui...anche se è male dovevano direche che e tutto a posto...cosa tipica de la ditatura.come ha inganato il popolo venezolanosopratuto la povera gente..dando delle lemosne un litro di latte e un killo di pollo che potrevero avere altro che queste lemosne... con tutti i reditti che hanno, invece di comprare armi per colpire colombia ..perche le amazzo la sua amante raul reyes, uno dei suoi principalli amici narcotraficanti della colombia! è per questo che odia colombia per che ha scoperto le sue trame,.e adasso visto che si le stanno scoperchiando le pentole vuole farle la querra acolombia per far vedere al popolo venezolano quello che non è... non contento di questo sta creando solo odio con altri paese confinanti...pero il diavolo fa le pentole senza coperti.il presidente di colombia pensaba di combatere un problema interno,invece risulto che centreba chavez con il problema del narcotrafico ,come mai lui aveva tanta amicizia con i principalli capi querriglieri di colombia,. colombia è stufa di questi delinquenti... imformtevi bene del presidente di colombia ogni giorno gli dice al popolo visogna lavorare , lavorare. un vero padre di familia gli dice hai suoi figli lavorate è questo lo che fa un vuon presidente .cosa vuol dire che si ha di lavorare non fare i delincueti..

POVERA V...
Il problema di questo ditatore è che ha chiuso le televisioni che non parlavano bene di lui...anche se è male dovevano direche che e tutto a posto...cosa tipica de la ditatura.come ha inganato il popolo venezolanosopratuto la povera gente..dando delle lemosne un litro di latte e un killo di pollo che potrevero avere altro che queste lemosne... con tutti i reditti che hanno, invece di comprare armi per colpire colombia ..perche le amazzo la sua amante raul reyes, uno dei suoi principalli amici narcotraficanti della colombia! è per questo che odia colombia per che ha scoperto le sue trame,.e adasso visto che si le stanno scoperchiando le pentole vuole farle la querra acolombia per far vedere al popolo venezolano quello che non è... non contento di questo sta creando solo odio con altri paese confinanti...pero il diavolo fa le pentole senza coperti.il presidente di colombia pensaba di combatere un problema interno,invece risulto che centreba chavez con il problema del narcotrafico ,come mai lui aveva tanta amicizia con i principalli capi querriglieri di colombia,. colombia è stufa di questi delinquenti... imformtevi bene del presidente di colombia ogni giorno gli dice al popolo visogna lavorare , lavorare. un vero padre di familia gli dice hai suoi figli lavorate è questo lo che fa un vuon presidente .cosa vuol dire che si ha di lavorare non fare i delincueti..