Presto online l'arte italiana

Bravi!
Piazzano le telecamere ovunque facendoti credere che così diminuirà la criminalità, e poi si accorgono (dopo 2 anni) che non funzionano... complimenti!

Re: venditori
> > o quancuno ci ha marciato o la ditta> produttrice ha i classici venditori da> giaccioli ai pingiuniLa colpa non è certo dei venditori.... anzi, sono stati anche troppo bravi........sono i pinguini il problema...

Privacy
Tutti gridano alla privacy... basta... non se ne può più... forse quel qualcuno non si ricorda che quasi tutte le leggi sulla privacy sanciscono che le forze dell'ordine non sono tenute all'osservanza delle normative per motivi di sicurezza (ovvio che se poi uso le immagini per i fatti miei è reato... ma non ci vuole mica un genio per capirlo...)... smettiamola di invocare ogno 2 secondi e mezzo sta benedetta privacy!!!! Tanto volenti o nolenti il controllo, legge o meno, c'è!!!

Ottimo!
Non pensate che sia semplice la tecnologia del riconoscimento automatico di volti, dietro c'è un software molto complesso che è in sperimentazione da anni soprattutto nel campo della robotica, ma che può trovare anche applicazioni utili in sistemi di sicurezza come quella di riconoscere "al volo" criminali o persone ricercate (come è stato fatto a Tampa). Sicuramente questo fallimento servirà per migliorare questa tecnologia che risulterà molto utile in diversi campi, ci vorrà del tempo, ma si arriverà al traguardo.

Re: Privacy
Infatti. La privacy mi basta dentro casa mia. Se poi vado in giro nella mia città dove ci sono molte telecamere di sorveglianza non me ne frega niente, non ho niente da nascondere!

Re: venditori
infatti il mio era un complimento ai venditori

Strumentalizzatore
Tu, perche' strumentalizzi la notizia per far passare l'idea che le telecamere per il controllo del territorio non servano.Io vivo in una citta' che si sta riempiendo di telecamere e di stazioni di polizia in particolare in un quartiere.Io NON voglio che la mia citta' sia cosi' militarizzata, io non voglio piu' telecamere e piu' poliziotti, ma vedo che purtroppo e' il male minore comparato con la criminalita' EXTRACOMUNITARIA selvaggia e violenta che spadroneggia nella mia citta'! E sappiamo di chi e' la colpa: degli ignobili comunistri che hanno lasciato devastare la nostra terra a questa gentaglia e ci hanno lasciato alla loro merce'.Oggi tornare indietro e' difficile ma se fosse per me sbatterei fuori a pedate nel culo tutti i tuoi amici extracomunitari cosi' non ci sarebbe piu' NESSUN bisogno di telecamere e di stazioni di polizia ad ogni passo che militarizzano in una maniera intollerabile la nostra vita.

Re: Strumentalizzatore
Dai, sciocchino! Rifletti e poi posta...

Re: Strumentalizzatore
io qualcuno lo appenderei anche in piazza ...magari a una telecamera

Re: Strumentalizzatore
Non esiste criminalità extracomunitaria, comunitaria, cinese, italiana, americana...esiste la CRIMINALITA' e basta! E va contrastata con ogni mezzo, anche riempendo la città di telecamere se necessario!Ricorda, inoltre, che gli extracomunitari fanno i loro porci comodi nel nostro paese perchè NOI glielo abbiamo sempre permesso, è colpa nostra! A calci bisognava prenderceli subito, non dopo 10 anni. Adesso a calci ti ci prendono loro e se tenti di ribellarti vieni etichettato subito come "razzista" o "fascista"...non ho parole...dove finiremo...!

chissà..
chissà se non funzionano perché, avendo saputo del sistema, i criminali si sono spostàti altrove, oppure effettivamente continuano a scorazzare liberamente per la zona.nel primo caso, in un modo o nell'altro, hanno funzionato

Porci comodi...
... guarda che i porci comodi se li fanno anche gli autoctoni, tanto quanto gli extracomunitari...... e se ti lamenti che non gli diamo abbastanza calcioni, prova a visitare uno dei tanti centri di permanenza temporanea (=lager) che sono sorti di recente un po' dappertutto... te ne tornerai a casa bello soddisfatto - almeno tu... :-(((

Diceva Franklin...
... che chi rinuncia anche ad una piccola parte della sua libertà in nome della sicurezza, perderà sia l'una che l'altra.Ci pensino tutti coloro che trovano normale, anzi sacrosanto, essere ripresi 24/7 per strada...

Re: Diceva Franklin...
Pensaci anche tu quando consideri che proprio grazie a qualche telecamera in più la tua casa è un po' più sicura e forse non è così facile che il primo che passa ti dia una carretta di legnate in mezzo alla strada.

Re: Porci comodi...
- Scritto da: Anonimo> ... guarda che i porci comodi se li fanno> anche gli autoctoni, tanto quanto gli> extracomunitari...> ... e se ti lamenti che non gli diamo> abbastanza calcioni, prova a visitare uno> dei tanti centri di permanenza temporanea> (=lager) che sono sorti di recente un po'> dappertutto... te ne tornerai a casa bello> soddisfatto - almeno tu... :-(((Li volevi alloggiare all'Hilton?

Il problema...
Secondo il mio modestissimo parere, il problema non sta nell'uso o meno delle telecamere, ma nella definizione di "criminale".Rapinatori, stupratori, assassini, borseggiatori e quant'altro, ok sono criminali.Ma se si usassero le nuove tecnologie di controllo automatico a distanza per il monitoraggio di personaggi politicamente scomodi, allora avrei qualcosa da obiettare.Naturalmente nessuno può dimostrare né che questo controllo capillare venga effettivamente fatto, né il contrario, quindi io sono per un uso mooooooolto parsimonioso di suddette tecnologie.Lo Stato, non dimentica mai.Ingenuo 2001

Re: venditori
E chi vi dice che il sistema é stato venduto? Non potrebbe essere un sistema pilota per testare in campo la tecnologia?

Re: Il problema...
- Scritto da: Anonimo> Secondo il mio modestissimo parere, il> problema non sta nell'uso o meno delle> telecamere, ma nella definizione di> "criminale".> sono criminale anche io quando attacco le caccole sotto i taavolini dei bar?

Re: Porci comodi...
Per me va bene.... se paga lui!Ps: se a casa loro sono meglio allogiati, perche' non ci ritornano ?

Re: Diceva Franklin...
- Scritto da: Anonimo> ... che chi rinuncia anche ad una piccola> parte della sua libertà in nome della> sicurezza, perderà sia l'una che l'altra.bellissima frase ma già da ieri è stata ripetuta 20 volte.. l'abbiamo capita perfettamente.> Ci pensino tutti coloro che trovano normale,> anzi sacrosanto, essere ripresi 24/7 per> strada...Bisogna considerare le realtà dove vengono attuati questi controlli capillari. Ci sono città o meglio delle zone in alcune città in cui non potresti mai mettere piede in strada se non ti sentissi un pò più protetto da tutti questi sistemi di sorveglianza. Se devo scegliere se uscire sorvegliato o dovermene rimanere a casa... bhe scelgo la prima ipotesi.. almeno io.

Re: Il problema...
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > Secondo il mio modestissimo parere, il> > problema non sta nell'uso o meno delle> > telecamere, ma nella definizione di> > "criminale".Giusto, anche secondo me il problema non sono le telecamere, ma l'uso che si fa delle informazioni. Ho alcuni amici tra i carabinieri e so per certo che quando accedono ad info private il sistema informatico tiene traccia della loro matricola e delle info richieste.Magari qualche garantista a tutti i costi può porsi la classica domanda: "chi controlla il controllore". Ma il punto che volenti o nolenti le nostre info, anche private, saranno sempre più spesso catalogate in vari formati elettronici ed il formato elettronico è per sua stessa natura facile da catalogare e trasmettere e violare.Ora, o torniamo al medioevo, oppure piuttosto che batterci contro la tecnologia, ci cominciamo a battere per leggi che salvaguardino la nostra privacy dagli usi invasivi della tecnologia.> sono criminale anche io quando attacco le> caccole sotto i taavolini dei bar?Per quanto la cosa mi faccia un pò sifo devo dire di no :-)Almeno secondo il mio parere l'autorizzazione di accedere ad info private di una persona deve essere consentita alle sole forze dell'ordine, e solo sotto esplicita denuncia. Facciamo l'esempio delle caccole :-) :Il gestore del bar chiede di visionare le cassette con le telecamere perchè vuole scoprire chi è che gli fa questo scherzo. Assolutamente inammissibile, in nessun caso un privato deve poter ottenere info private per uso personale (vedasi inammissibile il caso RIAA).Il gestore sporge denuncia perchè ignoti gli attaccano le caccole sotto il tavolino. Tu vieni avvisato che si sta facendo indagini sul tuo conto in base ad una segnalazione ed una registrazione. Se sei tanto stupido da riprovarci e ti fai beccare mentre lo rifai, bè paghi la multa, visto che sarai pur libero di attaccare le caccole, ma gli altri dovrebbero essere liberi di non ritrovarsele appiccicate alle mani per sbaglio :-)Terzo caso, qualcuno si è preso l'epatite grazie al tuo innocente scherzetto delle caccole. Scatta la denuncia, le autorità analizzano tutte le prove a loro disposizione dal dna della caccola alle telecamere, ti beccano e ti interrogano per sapere se hai diffuso volontariamente una malattia oppure ne eri inconsapevole tu stesso. Se l'hai diffusa a posta allora posso definirti a ragione un criminale, non credi?Il punto è, chi mi dice che la polizia non passi la cassetta al gestore del bar in cambio di una mazzetta? Chi controlla il controllore? Battiamoci per questo allora, per avere e far applicare leggi chiare in questo tipo di problematiche.

Svegliato male stamattina?
come da subject

Re: Diceva Franklin...
- Scritto da: Anonimo> ... che chi rinuncia anche ad una piccola> parte della sua libertà in nome della> sicurezza, perderà sia l'una che l'altra.> In che modo ( o senso ) perdi la liberta' grazie ad una telecamera? (che e' un oggetto inanimato? )

Re: Diceva Franklin... e pure Orwell
- Scritto da: ryoga> > - Scritto da: Anonimo> > ... che chi rinuncia anche ad una piccola> > parte della sua libertà in nome della> > sicurezza, perderà sia l'una che l'altra.> > > > In che modo ( o senso ) perdi la liberta'> grazie ad una telecamera? (che e' un oggetto> inanimato? )Perchè l' occhio del Grande Fratello ti spia dovunque...

Re: Diceva Franklin...
- Scritto da: ryoga> In che modo ( o senso ) perdi la liberta'> grazie ad una telecamera? (che e' un oggetto> inanimato? )?!?Ma è davvero così difficile da capire questa massima di Franklin?Cosa c'entra che la camera è inanimata?!?La camera è uno strumento, poni la tua attenzione all'occhio, non all'obiettivo!

Re: Diceva Franklin...
impediscimelo di darti 100000 legnateanche se hai la telecamera

Re: Privacy
- Scritto da: Anonimo> Infatti. La privacy mi basta dentro casa> mia. Se poi vado in giro nella mia città> dove ci sono molte telecamere di> sorveglianza non me ne frega niente, non ho> niente da nascondere!Giusto, esattamente come un tedesco al tempo della Gestapo. Tanto lui non è un'ebreo e quindi non ha nulla da temere.

Re: Diceva Franklin...
Paranoico e istigatore alla violenza... Che bel bambino che sei diventato, la tua mammina deve essere proprio soddisfatta del lavoro che ha fatto su di te!!!

Re: Diceva Franklin...
Scusa ma in un luogo pubblico e pieno di gente che tipo di privacy vai a perdere se una telecamera ti riprende mentre cammini o ti scaccoli (a patto che non trasmettano per paperissima l'episodio dello scaccolamento senza il mio permessso)?Me lo puoi spiegare per favore? Grazie.

Re: Il problema...
- Scritto da: Anonimo> Secondo il mio modestissimo parere, il> problema non sta nell'uso o meno delle> telecamere, ma nella definizione di> "criminale".> > Rapinatori, stupratori, assassini,> borseggiatori e quant'altro, ok sono> criminali.> > Ma se si usassero le nuove tecnologie di> controllo automatico a distanza per il> monitoraggio di personaggi politicamente> scomodi, allora avrei qualcosa da obiettare.[cut/]Secondo il mio parere le telecamere sono abbastanza inutili in questo senso,e ora ti dico il perchè.I criminali di professione sanno bene come aggirare le telecamere. Sono ormai parecchi i casi in cui i criminali hanno sfruttato la situazione a propio favore utilizzando percorsi al di fuori delle telecamere sffruttandone i punti ciechi, oppure utilizzando un semplice travestimento. I criminali con un minimo di cervello se ne fregano delle telecamere, anzi le fruttano a loro vantaggio (magari vengono abbassate le normali norme di sicurezza perchè con le telecamere si sentono al sicuro)Quindi a che servono.?servono a "beccare" il criminale occasionale e lo sprovveduto.........e naturalmente a monitorare l'attività dei comuni cittadini.....( per quali scopi? bho...)ciao

Re: Diceva Franklin...
- Scritto da: Anonimo> impediscimelo di darti 100000 legnate> anche se hai la telecameraNon sono io che te lo impedisco ma sicuramente la telecamera è un deterrente. Comunque provaci poi vedi quanti calci nel c..o ti prendi :)

Re: Strumentalizzatore
- Scritto da: Anonimo> Tu, perche' strumentalizzi la notizia per> far passare l'idea che le telecamere per il> controllo del territorio non servano.> Io vivo in una citta' che si sta riempiendo> di telecamere e di stazioni di polizia in> particolare in un quartiere.> Io NON voglio che la mia citta' sia cosi'> militarizzata, io non voglio piu' telecamere> e piu' poliziotti, ma vedo che purtroppo e'> il male minore comparato con la criminalita'> EXTRACOMUNITARIA selvaggia e violenta che> spadroneggia nella mia citta'! E sappiamo di> chi e' la colpa: degli ignobili comunistri> che hanno lasciato devastare la nostra terra> a questa gentaglia e ci hanno lasciato alla> loro merce'.> Oggi tornare indietro e' difficile ma se> fosse per me sbatterei fuori a pedate nel> culo tutti i tuoi amici extracomunitari> cosi' non ci sarebbe piu' NESSUN bisogno di> telecamere e di stazioni di polizia ad ogni> passo che militarizzano in una maniera> intollerabile la nostra vita.Weh! mi sa che se continua cosiI' emigro io in SUDAFRICA, almeno li l' APARTAID l'hanno superata, anche se da poco tempo.QuI', invece nella nostra Italietta da strapazzo stiamo percipitando davvero nel baratro del razzismo piu nero che la storia di quest'umanita abbia mai conosiuto.Bah speriamo bene, ma provo veramente una grande tristezza per simili messaggi pur capendo la rabbia che c'e' dietro.

Re: Diceva Franklin...
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > impediscimelo di darti 100000 legnate> > anche se hai la telecamera> > Non sono io che te lo impedisco ma> sicuramente la telecamera è un deterrente.> Comunque provaci poi vedi quanti calci nel> c..o ti prendi :)E se sono mascherato, p.e. con un passamontagna?Anche se mi identificano non mi impediscono di certo di riempirti di legnate.

Re: Strumentalizzatore
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Tu, perche' strumentalizzi la notizia per> > far passare l'idea che le telecamere per> il> > controllo del territorio non servano.> > Io vivo in una citta' che si sta> riempiendo> > di telecamere e di stazioni di polizia in> > particolare in un quartiere.> > Io NON voglio che la mia citta' sia cosi'> > militarizzata, io non voglio piu'> telecamere> > e piu' poliziotti, ma vedo che purtroppo> e'> > il male minore comparato con la> criminalita'> > EXTRACOMUNITARIA selvaggia e violenta che> > spadroneggia nella mia citta'! E sappiamo> di> > chi e' la colpa: degli ignobili comunistri> > che hanno lasciato devastare la nostra> terra> > a questa gentaglia e ci hanno lasciato> alla> > loro merce'.> > Oggi tornare indietro e' difficile ma se> > fosse per me sbatterei fuori a pedate nel> > culo tutti i tuoi amici extracomunitari> > cosi' non ci sarebbe piu' NESSUN bisogno> di> > telecamere e di stazioni di polizia ad> ogni> > passo che militarizzano in una maniera> > intollerabile la nostra vita.> > Weh! mi sa che se continua cosiI' emigro io> in SUDAFRICA, almeno li l' APARTAID l'hanno> superata, anche se da poco tempo.> QuI', invece nella nostra Italietta da> strapazzo stiamo percipitando davvero nel> baratro del razzismo piu nero che la storia> di quest'umanita abbia mai conosiuto.> Bah speriamo bene, ma provo veramente una> grande tristezza per simili messaggi pur> capendo la rabbia che c'e' dietro.È tipico di ogni popolo, quando le cose vanno bene si accolgono tutti come amici a braccia aperte, quando le cose cominciano a girar male saltano fuori i populisti con i loro discorsi di razze migliori di altre e il dito puntato sugli stranieri e i diversi e il popolo idiota si associa senza pensare oltre.È sempre capitato dagli albori dell'umanità, e purtroppo l'umanità non si è sufficientemente evoluta da poter superare il problema.Lo straniero e il diverso fanno ancora paura e finchè faranno paura sarranno facilmente presi come capri espiatori per ogni problema.

Re: Diceva Franklin...
- Scritto da: Anonimo> Scusa ma in un luogo pubblico e pieno di> gente che tipo di privacy vai a perdere se> una telecamera ti riprende mentre cammini o> ti scaccoli (a patto che non trasmettano per> paperissima l'episodio dello scaccolamento> senza il mio permessso)?> Me lo puoi spiegare per favore? Grazie.Ci provo io.Primo, ad una persona che mi incontra posso dire "scordatelo, non voglio che mia moglie sappia che sono stato in ospedale per la chemio", ad un nastro no.Secondo, l'informazione sulla mia presenza è solo disponibile ai presenti, in un ben determinato arco temporale (la memoria umana dimentica, i nastri no).Terzo, questa informazione non può essere catalogata in un immenso database dal quale un mio eventuale persecutore tra dieci anni potrebbe ritrovarla, per trarne conclusioni sbagliate (ha partecipato alla manifestazione politica tal dei tali, quindi è un simpatizzante dei birulo', a lui la promozione non la diamo).Quarto, a te può bastare che non sia di dominio pubblico il tuo scaccolamento (il no a Paperissima), per qualcun altro potrebbe non essere sufficiente. Il fatto di sapere (o anche solo immaginarmi) che qualche maresciallo possa divertirsi alle mie spalle mostrando agli amici "il cretino" che si scaccola in pubblico la trovo spaventosa.In più, in ossequio all'antica massima "chi controlla i controllori?", sapere che il maresciallo di cui sopra possa usare il sistema per sapere se la figlia diciannovenne esce di nascosto con il ragazzo che a LUI sta tanto antipatico o per dare la multa proprio a quel vicino così "stronzo" da essersi opposto (lui solo) alla trasformazione del riscaldamento condominiale da centralizzato a individuale non solo mi spaventa, mi terrorizza.Se conoscessi almeno un po' il paese in cui vivi, sapresti quante "birichinate" si scambiano tutti o quasi coloro che hanno un incarico di qualsiasi tipo, pubblico o privato, onesti e non. Fornigli un altra fonte (di valore inestimabile per la sua efficacia ed efficienza) per creare dossier e fascicoli per ricatti e controricatti mi sembra diabolico.Quinto, proprio perchè le telecamere non coprono tutto e il materiale girato rimane segreto (per i comuni mortali), sono possibili conclusioni sbagliate."E' entrato al numero 12 con la valigetta ed è rimasto dentro per un ora. Poi è tornato al lavoro. Al numero 12 interno 4 vive il ricettatore R, dove è stata rinvenuta la refurtiva proveniente dall'ufficio dell'accusato". Peccato che al 12 int 2 viva anche l'amante. Che l'accusato sia riuscito a tenere la relazione nascosta (non incontrandosi mai in pubblico). E che l'amante abbia deciso che piuttosto che perdere i soldi del marito cornuto preferisce lasciare il compagno di giochi in galera.Fantasie? Forse. Però vorrei vedere da parte tua la dimostrazione dell'efficacia di questo strumento di controllo nella prevenzione del crimine. Perchè come per le medicine, se gli effetti collaterali di un farmaco sovrastano l'azione terapeutica, il farmaco non dovrebbe essere usato. In più, se anche il farmaco fosse un salvavita (e va dimostrato), sarebbe bene cercarne un altro se l'effetto collaterale è di rendere il paziente cieco.Se poi l'unico effetto che ha è quello di ammazzare i microbi DOPO che hanno già ammazzato il paziente, non vedo a che serve (effetto della telecamera sull'omicida: magari lo arresterò, ma intanto la vittima è morta!).Marlenus

Re: Diceva Franklin...
- Scritto da: Anonimo> > Io invece propongo che al posto di superare> il limite la macchina si rifiuta di> accelerare oltre al limite di velocità,> eviterebbe tutte le multe e il traffico> sarebbe comunque più sicuro. Ah, si, ecco il> problema, nessuno ci guadagnerebbe più> nulla.Però qualcuno potrebbe anche rimetterci. A me è successo di evitare un incidente (un coglione che non si è fermato ad uno stop) grazie ad un accelerata. Evitato il coglione, e salvata la pelle, il mio contachilometri segnava 70 su una strada urbana (limite 50). Se ci fosse stato il dispositivo di cui parli, probabilmente la mia portiera ora sarebbe bucata, la mia passeggera nel migliore dei casi senza un braccio e la macchina distrutta.Bel progresso!

Re: Diceva Franklin...
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > - Scritto da: Anonimo> > > impediscimelo di darti 100000 legnate> > > anche se hai la telecamera> > > > Non sono io che te lo impedisco ma> > sicuramente la telecamera è un deterrente.> > Comunque provaci poi vedi quanti calci nel> > c..o ti prendi :)> > E se sono mascherato, p.e. con un> passamontagna?> > Anche se mi identificano non mi impediscono> di certo di riempirti di legnate.Si però i calci nel c..o te li prendi lo stesso caro il mio "Cavaliere Mascarato". :D

Chi è frenclin?
Voglio dire la miaaa! Siete tutti dei paranoici cacasotto, sia quelli che hanno paura di essere spiati (chi cazzo credete di essere?) che quelli che si sentono protetti da una telecamera.Ma perchè siete usciti dal pancione di mamma se il mondo di fuori è così cattivo? Se avete tanto bisogno di essere rassicurati, volete la SICUREZZA, potevate invecchiare nell'utero...Ciao, che un diluvio di sterco vi seppellisca tutti.

Re: Strumentalizzatore
- Scritto da: Anonimo> È tipico di ogni popolo, quando le cose> vanno bene si accolgono tutti come amici a> braccia aperte, quando le cose cominciano a> girar male saltano fuori i populisti con i> loro discorsi di razze migliori di altre e> il dito puntato sugli stranieri e i diversi> e il popolo idiota si associa senza pensare> oltre.> > È sempre capitato dagli albori dell'umanità,> e purtroppo l'umanità non si è> sufficientemente evoluta da poter superare> il problema.> > Lo straniero e il diverso fanno ancora paura> e finchè faranno paura sarranno facilmente> presi come capri espiatori per ogni> problema.Solo una domanda. Se non ci sono differenze, perchè una popolazione di 56 milioni di abitanti esprime lo stesso numero di carcerati di un altra di 2-4 milioni? In fin dei conti in carcere la percentuale di italiani è poco superiore al 50%, in alcune anche ben inferiore. Come mai?

Re: Chi è frenclin? Post Scriptum
chi si scaccola è uno zozzo

Re: Diceva Franklin...
- Scritto da: Anonimo> > Possono anche vedere con chi ti incontri, se> entri o esci da certi luoghi. In caso di> manifestazioni sindacali potrebbero sapere> se stai dalla parte del governo o di qualche> partitello di sinistra o di destra.Questo lo sanno già. Gli elenchi degli iscritti a certe associazioni sono pubblici, i sindacalisti in fabbrica sono ufficialmente tali, gli attivisti politicizzati sono ben noti a Digos e Carabinieri...ed è sacrosanto che sia così, altrimenti stavamo ancora agli anni di piombo. Ti piacevano ? Peccato, alla maggioranza della popolazione facevano schifo. E in democrazia, si sa, la maggioranza comanda.> Che cosa succede se finisci sulla lista dei> sospetti per un omicidio solo perchè una> telecamera ha filmato che hai avuto una> discussione animata con la vittima qualche> ora prima per un posto sul parcheggio?> Che cosa succede se qualcuno comincia a> seguirti perchè hai avuto la cattiva idea di> incontrarti (a tua insaputa) con un noto> mafioso, o trafficante o quant'altro, e> questo solo perchè lo hai incontrato per> strada ed era un tuo ex compagno di scuola e> una telecamera vi ha filmato assieme mentre> vi salutavate allegramente ricordando i bei> vecchi tempi.Si vede che nel tuo immaginario gli "sbirri" sono tutti come quegli idioti detective italoamericani dei telefilm, in sovrappeso e piuttosto rincitrulliti. Un singolo episodio del genere è una barzelletta per qualsiasi GIP, specialmente se esistono condizioni a margine comprovabili (il compagnuccio di scuola etc) verificabili d'archivio, non ti prendono neanche in considerazione come persona informata dei fatti.Questo nel nostro sistema giuridico, in US/UK al massimo viene il poliziotto a casa a farti due domande, ti scrocca un caffè e se ne va facendosi una risata.> Mi dispiace ma io preferisco vedere il> poliziotto in carne ed ossa all'angolo della> stradaCi vogliono gli uni e le altre. Ma naturalmente se continuiamo a sborsare il triplo di quello che si incamera solo per pagare le pensioni ai baby raccomandati del consociativismo, sarà difficile avere i soldi per un poliziotto ad ogni angolo. Evidentemente la telecamera costa di meno.

Re: Diceva Franklin...
- Scritto da: Anonimo> ... che chi rinuncia anche ad una piccola> parte della sua libertà in nome della> sicurezza, perderà sia l'una che l'altra.> > Ci pensino tutti coloro che trovano normale,> anzi sacrosanto, essere ripresi 24/7 per> strada...Quando Franklin diceva questa cosa (inflazionata raga) il mondo era totalmente diverso. Ci pensino tutti coloro che citano massime strampalate e aforismi ogni 3x2 senza un minimo di contestualizzazione critica.

Re: Privacy
E perche' in casa vuoi la privacy?non avrai mica qualcosa da nascondere?

Re: Diceva Franklin...
Lo so che diceva FRanklin e anche che diceva Jefferson e Paine ... ma oggi siamo di fronte a rischi che non minacciano la sicurezza individuale o collettiva ma addirittura la sopravvivenza stessa della civilta' almeno nella sua forma piu' evoluta (giuridicamente e scientificamente). Il problema non si pone con tale gravita' oggi ma man mano che passano i decenni sara' pressante, perche' si arrivera' asintoticamente alla possibilita' che un solo uomo possa distruggere una intera metropoli e che una sola organizzazione di fanatici possa far collassare citta' per citta' l'intera civilta'. Questo e' il dilemma ...

Re: Diceva Franklin...
- Scritto da: Anonimo> ... che chi rinuncia anche ad una piccola> parte della sua libertà in nome della> sicurezza, perderà sia l'una che l'altra.D'accordo. Vuol dire che se uno mi vuole rapinare per strada, gli posso sparare in mezzo agli occhi?Oppure sono solo "libero" di farmi ammazzare da qualche delinquente, sapendo che poi l'avvocato o lo psicologo buonista di turno gli eviteranno la galera?

Re: Diceva Franklin...
- Scritto da: ryoga> In che modo ( o senso ) perdi la liberta'> grazie ad una telecamera? (che e' un oggetto> inanimato? )telescreenyou are the dead

Re: Diceva Franklin...
- Scritto da: Anonimo> impediscimelo di darti 100000 legnate> anche se hai la telecameradehehe ieri 30 gabber hanno aggredito il maestro chenping in mezzo alla strada e solo la presenza della telecamera ha convinto il maestro a lasciarne andare via un paio con le loro gambe quindi vedi che il telecontrollo serve d'altra parte oggi anche i bambini hanno i pupazzetti col telecontrollo come si vede nella pubblicita' in tv quindi da grandi non faranno tante storie come voi perche' saranno gia' stati addomesticati da piccoli a vivere con il guinzaglio virtuale

Re: Diceva Franklin...
- Scritto da: Anonimo> Anche se mi identificano non mi impediscono> di certo di riempirti di legnate.dehehe prova ad aggredire il maestro chenping in discoteca e per identificarti dovranno andare a cercare il tuo dentista e un archeologo quindi fai meno il galletto e impara a vivere secondo i canoni della civilta'

Re: Strumentalizzatore
- Scritto da: Anonimo> EXTRACOMUNITARIA selvaggia e violenta che> spadroneggia nella mia citta'! E sappiamo dima quale extracomunitaria a sentire te ci sono svedesi e danesi per strada che picchiano la gente parla come mangi invece di nascondere il razzismo dietro agli eufemismi> chi e' la colpa: degli ignobili comunistri> che hanno lasciato devastare la nostra terra> a questa gentaglia e ci hanno lasciato alla> loro merce'.ma quale terra vieni qui ad aiutarmi nella risaia e dopo parlerai di terra e anche di riso> telecamere e di stazioni di polizia ad ogni> passo che militarizzano in una maniera> intollerabile la nostra vita.non servirebbero le telecamere anche perche' i razzisti padani vestiti di verde sembrano tutti uguali dehe!!

Re: Porci comodi...
- Scritto da: Anonimo> ... e se ti lamenti che non gli diamo> abbastanza calcioni, prova a visitare uno> dei tanti centri di permanenza temporaneahai ragione quindi fanno bene a vendicarsi picchiando la gente per strada e fomentando la violenza ottimo ragionamento se fosse cosi' la civilta' sarebbe morta da tempo invece quando vedi per strada uno che ti vuole picchiare gli puoi sempre mostrare il fazzoletto colorato della pace che vale solo per l'iraq dato che del congo non gliene frega niente a nessuno e neanche della liberia perche' non si strumentalizzano bene con il politically correct ad ogni costo

Re: Chi è frenclin?
> Ciao, che un diluvio di sterco vi> seppellisca tutti.Se resti solo, non duri una settimana.Se io mi salvo dal diluvio, duri solo il tempo di raggiungerti.Burp.

Re: Il problema...
- Scritto da: Anonimo> sono criminale anche io quando attacco le> caccole sotto i taavolini dei bar?Anche tu? ;)

Re: Strumentalizzatore
- Scritto da: Anonimo> Tu, perche' strumentalizzi la notizia per> far passare l'idea che le telecamere per il> controllo del territorio non servano.> Io vivo in una citta' che si sta riempiendo> di telecamere e di stazioni di polizia in> particolare in un quartiere.Se vuoi vivere tranquillo va a vivere in un paesino di montagna. La criminalità è sempre esistita nelle città.

Re: Chi è frenclin?
> Siete tutti dei paranoici cacasotto, sia> quelli che hanno paura di essere spiati (chi> cazzo credete di essere?)se non servono per spiare perche sono li ?????> che quelli che si> sentono protetti da una telecamera.questi si;)

Re: Ha ragione!
Di questo passo il popolo italiano si estinguerà!Colonie di extracomunitari arrivano nel ns paese, aprono bancarelle (a Porta Portese, esempio, sono la maggior parte ormai) o svolgono attività illecite. Fanno 4/5 figli. I loro nuclei familiari medi sono di ben lunga superiori ai nostri. Tra 3 o 4 generazioni gli italiani andranno ai semafori a lavare i vetri ad Albanesi, Cinesi e Senegalesi.Dobbiamo Impedire la nostra estinzione!!!- Scritto da: Anonimo> Non esiste criminalità extracomunitaria,> comunitaria, cinese, italiana,> americana...esiste la CRIMINALITA' e basta!> E va contrastata con ogni mezzo, anche> riempendo la città di telecamere se> necessario!> Ricorda, inoltre, che gli extracomunitari> fanno i loro porci comodi nel nostro paese> perchè NOI glielo abbiamo sempre permesso, è> colpa nostra! A calci bisognava prenderceli> subito, non dopo 10 anni. Adesso a calci ti> ci prendono loro e se tenti di ribellarti> vieni etichettato subito come "razzista" o> "fascista"...non ho parole...dove> finiremo...!

Re: Diceva Franklin...
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > ... che chi rinuncia anche ad una piccola> > parte della sua libertà in nome della> > sicurezza, perderà sia l'una che l'altra.> > > > Ci pensino tutti coloro che trovano> normale,> > anzi sacrosanto, essere ripresi 24/7 per> > strada...> > Quando Franklin diceva questa cosa> (inflazionata raga) il mondo era totalmente> diverso. > Ci pensino tutti coloro che citano massime> strampalate e aforismi ogni 3x2 senza un> minimo di contestualizzazione critica.Ok, allora aboliamo le religioni, cominciamo con quella cattolica, si basa su cose dette e scritte più di 2000 anni fa. In quel periodo il mondo era totalmente diverso, ma ancora più di quanto non lo fosse ai tempi di Franklin.Nota che io sarei daccordissimo di sopprimere tutte le religioni, ma non penso che tutti la pensino allo stesso modo.In ogni caso penso che meditare su una frase detta da Franklin possa aprirti la mente molto di più che meditare su una frase detta più di 1800 anni prima da Gesù.

Re: Diceva Franklin...
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > ... che chi rinuncia anche ad una piccola> > parte della sua libertà in nome della> > sicurezza, perderà sia l'una che l'altra.> > D'accordo. Vuol dire che se uno mi vuole> rapinare per strada, gli posso sparare in> mezzo agli occhi?> > Oppure sono solo "libero" di farmi ammazzare> da qualche delinquente, sapendo che poi> l'avvocato o lo psicologo buonista di turno> gli eviteranno la galera?Ne l'uno ne l'altro.Ci vuole una via di mezzo e non una posizione estremista. E il mettere le telecamere dappertutto è una soluzione estremista.Possibile che nessuno abbia abbastanza cervello da capirlo?

Re: Diceva Franklin...
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > Io invece propongo che al posto di> superare> > il limite la macchina si rifiuta di> > accelerare oltre al limite di velocità,> > eviterebbe tutte le multe e il traffico> > sarebbe comunque più sicuro. Ah, si, ecco> il> > problema, nessuno ci guadagnerebbe più> > nulla.> > Però qualcuno potrebbe anche rimetterci. A> me è successo di evitare un incidente (un> coglione che non si è fermato ad uno stop)> grazie ad un accelerata. Evitato il> coglione, e salvata la pelle, il mio> contachilometri segnava 70 su una strada> urbana (limite 50). Se ci fosse stato il> dispositivo di cui parli, probabilmente la> mia portiera ora sarebbe bucata, la mia> passeggera nel migliore dei casi senza un> braccio e la macchina distrutta.> Bel progresso!Giusto, ma se avessero installato quel dispositivo adesso ti saresti beccata una bella multa per eccesso di velocità in area urbana (e sono salate).Non penso che saresti riuscito a giustificare l'eccesso di velocità.

Re: Ha ragione!
- Scritto da: Anonimo> Di questo passo il popolo italiano si> estinguerà!> Colonie di extracomunitari arrivano nel ns> paese, aprono bancarelle (a Porta Portese,> esempio, sono la maggior parte ormai) o> svolgono attività illecite. Fanno 4/5 figli.> I loro nuclei familiari medi sono di ben> lunga superiori ai nostri. Tra 3 o 4> generazioni gli italiani andranno ai> semafori a lavare i vetri ad Albanesi,> Cinesi e Senegalesi.> > Dobbiamo Impedire la nostra estinzione!!!O forse saranno loro i nuovi Italiani.In fondo in America è successo proprio quello, gli Italiani ci sono andati e ora i loro figli si lamentano dell'immigrazione che porta via lavoro agli Americani.In Italia siamo emigrati per anni verso gli USA aspettandoci di essere ben accolti e poter fare fortuna e ora che altri si aspettano la stessa cosa da noi li sbattiamo fuori dicendo che altrimenti ci estinguiamo? bel ragionamento, complimenti!> - Scritto da: Anonimo> > Non esiste criminalità extracomunitaria,> > comunitaria, cinese, italiana,> > americana...esiste la CRIMINALITA' e> basta!> > E va contrastata con ogni mezzo, anche> > riempendo la città di telecamere se> > necessario!> > Ricorda, inoltre, che gli extracomunitari> > fanno i loro porci comodi nel nostro paese> > perchè NOI glielo abbiamo sempre> permesso, è> > colpa nostra! A calci bisognava> prenderceli> > subito, non dopo 10 anni. Adesso a calci> ti> > ci prendono loro e se tenti di ribellarti> > vieni etichettato subito come "razzista" o> > "fascista"...non ho parole...dove> > finiremo...!

Re: Privacy
- Scritto da: Anonimo> > E perche' in casa vuoi la privacy?> non avrai mica qualcosa da nascondere?A mio avviso è uno di quelli che si scopa la figlia di 10 anni e non vuole la telecamera in casa.Mi sembra abbastanza sospetto da tenerlo sotto sorveglianza.

Re: Ha ragione!
- Scritto da: Anonimo> O forse saranno loro i nuovi Italiani.> In fondo in America è successo proprio> quello, gli Italiani ci sono andati e ora i> loro figli si lamentano dell'immigrazione> che porta via lavoro agli Americani.> In Italia siamo emigrati per anni verso gli> USA aspettandoci di essere ben accolti e> poter fare fortuna e ora che altri si> aspettano la stessa cosa da noi li sbattiamo> fuori dicendo che altrimenti ci estinguiamo?> bel ragionamento, complimenti!Forse non mi sono spiegato: Albanesi, Cinesi, Senegalesi.Ogniuno di cultura e religione completamente differente (vabbè forse a parte gli Albanesi). Cosa rimarrà della bella e antica romanità cristiana? Nulla. Non so dove vivi, ma io faccio riferimento alla mia città: ho visto negozianti chiudere per lasciare posto a cinesi (che abitano e dormono negli stessi negozi), o a causa delle bancarelle dei senegalesi che vendono roba contraffatta. Non sono razzista ma ci vuole controllo e limitazione degli immigrati, punto.Quello che non capisci e che queste culture difficilmente si italianizzano, quindi non sono loro che si adattano, ma noi che in futuro ci dovremo adattare alla loro cultura. E poi dai, non mi verrai a dire che siamo come l'amerrrica noi!

Re: Ha ragione!
> Ogniuno di cultura e religione completamenteOps, ognuno, scusa...

Re: Diceva Franklin...
> d'altra parte oggi anche> i bambini hanno i pupazzetti col> telecontrollo come si vede nella pubblicita'> in tv quindi da grandi non faranno tante> storie come voi perche' saranno gia' stati> addomesticati da piccoli a vivere con il> guinzaglio virtualee ti sembra una bella cosa?

Re: Ha ragione!
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > O forse saranno loro i nuovi Italiani.> > In fondo in America è successo proprio> > quello, gli Italiani ci sono andati e ora> i> > loro figli si lamentano dell'immigrazione> > che porta via lavoro agli Americani.> > In Italia siamo emigrati per anni verso> gli> > USA aspettandoci di essere ben accolti e> > poter fare fortuna e ora che altri si> > aspettano la stessa cosa da noi li> sbattiamo> > fuori dicendo che altrimenti ci> estinguiamo?> > bel ragionamento, complimenti!> > Forse non mi sono spiegato: Albanesi,> Cinesi, Senegalesi.> Ogniuno di cultura e religione completamente> differente (vabbè forse a parte gli> Albanesi). Cosa rimarrà della bella e > antica romanità cristiana? Nulla. Non so> dove vivi, ma io faccio riferimento alla mia> città: ho visto negozianti chiudere per> lasciare posto a cinesi (che abitano e> dormono negli stessi negozi), o a causa> delle bancarelle dei senegalesi che vendono> roba contraffatta. Non sono razzista ma ci> vuole controllo e limitazione degli> immigrati, punto.> Quello che non capisci e che queste culture> difficilmente si italianizzano, quindi non> sono loro che si adattano, ma noi che in> futuro ci dovremo adattare alla loro> cultura. E poi dai, non mi verrai a dire che> siamo come l'amerrrica noi!E pensi che una telecamera possa cambiare questa gente?In ogni caso li ci vuole solo regolamentazione e la polizia che la faccia rispettare. Ma mi pare che la regolamentazione ci sia già (non so se si possa dormire nel negozio), ma manca la polizia che la faccia rispettare. Aumentate gli effettivi di quei bravi ragazzi che si fanno il mazzo a proteggere attivamente la città, non cercate di risparmiare sul salario di questa gente per installare inutili telecamere che comunque non risolverebbero il problema.Il fatto che questa gente non si italianizza potrebbe anche essere dato dal fatto che noi Italiani non lasciamo loro molto margine di manovra per farlo.Chiaro che con tutta la gente che sbarca ogni giorno è difficile cercare di integrarli tutti, ma il problema non lo si risolve neppure ributtandoli in acqua.L'unico modo è trovare un modo di integrarli meglio alla società e non lasciarli in balia delle gang mafiose.

Re: Diceva Franklin...
- Scritto da: Anonimo> > > d'altra parte oggi anche> > i bambini hanno i pupazzetti col> > telecontrollo come si vede nella> pubblicita'> > in tv quindi da grandi non faranno tante> > storie come voi perche' saranno gia' stati> > addomesticati da piccoli a vivere con il> > guinzaglio virtuale> > e ti sembra una bella cosa?Per qualcuno che vorrebbe un mondo alla RoboCop forse si.

Re: Diceva Franklin...
> Questo lo sanno già. Gli elenchi degli> iscritti a certe associazioni sono pubblici,> i sindacalisti in fabbrica sono> ufficialmente tali, gli attivisti> politicizzati sono ben noti a Digos e> Carabinieri...> ed è sacrosanto che sia così,poi domani pure per farmi la spesa devo essere iscritto qualche associazione cosi ?????> democrazia, si sa, la maggioranza comanda.si dipende solo di capirci di che maggioranze parliamo> Si vede che nel tuo immaginario gli "sbirri"> sono tutti come quegli idioti detective> italoamericani dei telefilm, in sovrappeso e> piuttosto rincitrulliti.miami vicerulez quindi> Questo nel nostro sistema giuridico, in> US/UK al massimo viene il poliziotto a casa> a farti due domande, ti scrocca un caffè e> se ne va facendosi una risata.nella mia casa si entra solo con mandatti firmati da dieci giudicialtrimenti se la vedono coi cani;)quindi> Evidentemente la telecamera costa di meno.serve ?????tralasciando costi una telcamera ovunque serve ?????

Re: Diceva Franklin...
> D'accordo. Vuol dire che se uno mi vuole> rapinare per strada, gli posso sparare in> mezzo agli occhi?il nuovo clint eastwood;)io direi di si piu pistoleri meno coglioni perche si uccidono tra di loro;)> Oppure sono solo "libero" di farmi ammazzare> da qualche delinquente, sapendo che poi> l'avvocato o lo psicologo buonista di turno> gli eviteranno la galera?puoi diventare tu il deliquente ammazzando quello li;)poi ti salvi quindi;)

Re: Diceva Franklin...
> Lo so che diceva FRanklin e anche che diceva> Jefferson e Paineconvinti che il sistema corrotto quindi ci volevano le milizie locali;)adesso vogliono togliere le armi pure quelle li piccole;)come se servissero a qualcosa contro dei blindati> ... ma oggi siamo di> fronte a rischi che non minacciano la> sicurezza individuale o collettiva ma> addirittura la sopravvivenza stessa della> civilta' almeno nella sua forma piu' evoluta> (giuridicamente e scientificamente).l'unica cosa da stabilire chi sono i nemici> Il problema non si pone con tale gravita'> oggi ma man mano che passano i decenni sara'> pressante, perche' si arrivera'> asintoticamente alla possibilita' che un> solo uomo possa distruggere una intera> metropoli e che una sola organizzazione di> fanatici possa far collassare citta' per> citta' l'intera civilta'.ci sono gia valigie nucleori> Questo e' il dilemma ...scopi poco

Re: Diceva Franklin...
- Scritto da: Anonimo> > In ogni caso penso che meditare su una frase> detta da Franklin possa aprirti la mente> molto di più che meditare su una frase detta> più di 1800 anni prima da Gesù.Tipico esempio di applicazione del "benaltrismo". I due messaggi afferiscono a sfere etiche differenti, ed hanno diverse valenze. Peraltro nessuno ha parlato di religione, qui: tirarla in causa è un ben misero espediente dialettico.Se proprio si deve meditare su qualche aforisma da paraurti (ma fortunatamente non è obbligatorio pensare da radiotelegrafisti), invece che su complessi sistemi di pensiero, meglio questo:"In una societa' impregnata di tecnologia come la nostra, ma sempre piu' assediata da nuovi profeti, impeti di irrazionalita', e falsa ricerca delmeraviglioso, allontanarsi dalla Scienza o permettere che venga demonizzata, significa in realta' consegnarci ai veri demoni: l'irrazionalita', la superstizione, il pregiudizio, ed entrare in un'epoca di nuovo oscurantismo." Carl Sagan, "Il mondo infestato dai demoni".Si applica perfettamente sia alla frasetta di Franklin, sia alle allucinazioni collettive meglio note come religioni. Ed in generale a tutte le banalizzazioni, semplificazioni e superficialità della comunicazione di "eterne verità" apodittiche.

Re: Diceva Franklin...
> "In una societa' impregnata di tecnologiaando vedi tutti questi cosi tecnologici ?????> Carl Sagan, "Il mondo infestato dai demoni".se solo sapesse questo qui> Si applica perfettamente sia alla frasetta> di Franklin, sia alle allucinazioni> collettive meglio note come religioni.se vuoi seguire dei falsi profetti> Ed in> generale a tutte le banalizzazioni,> semplificazioni e superficialità della> comunicazione di "eterne verità"> apodittiche.ti contradici

Re: Diceva Franklin...
> Bisogna considerare le realtà dove vengono> attuati questi controlli capillari. Ci sono> città o meglio delle zone in alcune città in> cui non potresti mai mettere piede in strada> se non ti sentissi un pò più protetto da> tutti questi sistemi di sorveglianza.mi vedo gia la telecamera tipo robocop che scende per difenderti> Se> devo scegliere se uscire sorvegliato o> dovermene rimanere a casa... bhe scelgo la> prima ipotesi.. almeno io.se vuoi vedere l'amante invece di stare con la moglie certi rischi devi prenderli

Re: Diceva Franklin...
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > In ogni caso penso che meditare su una> frase> > detta da Franklin possa aprirti la mente> > molto di più che meditare su una frase> detta> > più di 1800 anni prima da Gesù.> > Tipico esempio di applicazione del> "benaltrismo". I due messaggi afferiscono a> sfere etiche differenti, ed hanno diverse> valenze. Peraltro nessuno ha parlato di> religione, qui: tirarla in causa è un ben> misero espediente dialettico.> > Se proprio si deve meditare su qualche> aforisma da paraurti (ma fortunatamente non> è obbligatorio pensare da> radiotelegrafisti), invece che su complessi> sistemi di pensiero, meglio questo:> > "In una societa' impregnata di tecnologia> come la nostra, ma sempre piu' assediata da> nuovi profeti, impeti di irrazionalita', e> falsa ricerca del> meraviglioso, allontanarsi dalla Scienza o> permettere che venga demonizzata, significa> in realta' consegnarci ai veri demoni:> l'irrazionalita', la superstizione, il> pregiudizio, ed entrare in un'epoca di nuovo> oscurantismo." > > Carl Sagan, "Il mondo infestato dai demoni".> > Si applica perfettamente sia alla frasetta> di Franklin, sia alle allucinazioni> collettive meglio note come religioni. Ed in> generale a tutte le banalizzazioni,> semplificazioni e superficialità della> comunicazione di "eterne verità"> apodittiche.Concordo pienamente. Ti sei decisamente espresso meglio di quanto non lo abbia fatto io.

Re: Diceva Franklin...
- Scritto da: Anonimo> > "In una societa' impregnata di tecnologia> ando vedi tutti questi cosi tecnologici ?????> > > Carl Sagan, "Il mondo infestato dai> demoni".> se solo sapesse questo qui> > > Si applica perfettamente sia alla frasetta> > di Franklin, sia alle allucinazioni> > collettive meglio note come religioni.> se vuoi seguire dei falsi profetti> > > Ed in> > generale a tutte le banalizzazioni,> > semplificazioni e superficialità della> > comunicazione di "eterne verità"> > apodittiche.> ti contradiciDirei, in breve, che non ci hai capito un cazz*. Continua così...

Re: Diceva Franklin...
- Scritto da: Anonimo> > Carl Sagan, "Il mondo infestato dai> demoni".> se solo sapesse questo quiRiesci ad esprimere un pensiero semanticamente compiuto in forma sintattica completa "soggetto verbo complemento" o pensi solo per monosillabi e frasi tronche prive di significato ? Naturalmente non sai neppure chi fosse Sagan, non hai letteralmente capito un tubo del post sopra, ma poco importa, scrivi lo stesso per tenere le articolazioni in allenamento tra una partitina di playstation e una pippa.Ti ci vuole una pedagogista dell'età dello sviluppo esperta in alessia, acatafasia, dislogia e turbe cognitive varie, non un forum di informatica.

Re: Diceva Franklin...
> prive di significato ?dici ?????> Naturalmente non sai> neppure chi fosse Sagan,;)leggevo sagan a 11 anni quindi> non hai> letteralmente capito un tubo del post sopra,dici ?????> Ti ci vuole una pedagogista dell'età dello> sviluppo esperta in alessia, acatafasia,> dislogia e turbe cognitive varie, non un> forum di informatica.solo turbe cognitive prego quindi

Re: Diceva Franklin...
> Direi, in breve, che non ci hai capito un> cazz*. Continua così...ti piacerebbepurtroppo per te esattamente il contrario tu non sei riuscito a comprendere certi concetti poi sbagli ovvio quindi

Re: Diceva Franklin...
Della serie "tanto per postare"... quindi.