Roaming zero, nuove regole per evitare abusi

Telefonare senza sovrapprezzi in tutta Europa sarà realtà a giugno 2017. Sistemate le questioni con i gestori, ora si studiano le regole per gli utenti

L’agognato roaming zero è al giro di boa. Da aprile si è entrati nella fase di adeguamento caratterizzata dall’obbligo per i gestori telefonici di strutturare nuove tariffe roaming che rispettino i massimali identificati. Il traguardo sarà tagliato il 15 giugno 2017, momento a partire dal quale si pagherà la stessa tariffa domestica anche fuori dai confini nazionali . Oggi si torna a parlare di roaming zero ma per questioni diverse. La Commissione europea ha infatti presentato una bozza di regolamento volta a far sì che le tariffe agevolate per il roaming vengano utilizzate in maniera corretta da parte dei cittadini europei.

Le tirate d’orecchi da parte dell’Agcom e dell’Autorità Garante della Concorrenza e del Mercato sono già state numerose. L’indice è stato puntato contro Wind, Tim e Tre, diffidate per aver applicato tariffe oltre i massimali o per non aver adottato la corretta trasparenza. Sotto esame ci saranno comunque anche gli utenti: utilizzi fraudolenti potrebbero infatti penalizzare il successo dell’iniziativa provocando l’insorgenza degli operatori telefonici con conseguente aumento generalizzato delle tariffe e l’inserimento di meccanismi penalizzanti.

roaming

La Roaming Fair Use Policy prevede l’inserimento di una clausola di salvaguardia ancora non affrontata nei dettagli. In breve con questa novità gli operatori potranno addebitare costi extra qualora l’utilizzo della tariffa “zero” per il roaming fosse abusata. Un esempio di “illecito” potrebbe essere l’utilizzo di una SIM estera acquistata in un Paese con tariffe low cost per effettuare traffico domestico illimitato e a un prezzo più basso.

Le nuove regole, che dovranno essere confermate da parte del Parlamento Europeo e dagli stati membri, prevedono che gli utenti possano telefonare sfruttando la loro tariffa nazionale per almeno 90 giorno all’anno . È però previsto che l’utente si colleghi alla propria rete d’origine almeno una volta al mese. Gli eventuali sovrapprezzi che gli operatori potranno applicare saranno di 4 centesimi al minuto per le chiamate, 1 centesimo per SMS e 0,85 centesimi a MB rispetto al costo base. Anche in questo caso nulla ancora di definitivo. Sul tema dovrà esprimersi infatti anche il BEREC ( Body of European Regulators for Electronic Communications ). L’appuntamento è fissato in questo caso per il 15 dicembre.

Le restrizioni dovranno essere esplicitate in contratto da parte dell’operatore telefonico. Le condizioni di “fair use” potranno prevedere l’applicazione dei massimali imposti dall’Europa ma anche essere migliorativi per l’utente finale. Su questo tema infatti si giocherà la futura concorrenza tra gestori.

Mirko Zago

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  • Cantinary scrive:
    flash?
    https://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-53/product_id-6761/Adobe-Flash-Player.htmlSe lo devono picchiare nell' anticamera intestinale!
    • pirla scrive:
      Re: flash?
      [img]http://cdn.floptv.tv/image/bf230059-85a0-499a-85b0-1d6919aec877/ma-sei-XXXXX-da-sempre-oppure-dalla-nascita-maxw-650.jpg[/img]
  • deluso da linux scrive:
    Linux, fallimento per colpa degli utenti
    Lasciando stare i vari trollaggi, Linux è un fallimento. Mi riferisco ovviamente alla versione desktop.Sui server linux è stato un sucXXXXX. Sono sempre di più le aziende che lo adottano, e la maggior parte dei server internet gira su Linux.Ma sul desktop è stato un fallimento. E questo perché nessuna software house vuole investire su Linux. Perché? Perché la percentuale degli utilizzatori è bassa?No, non è questo il motivo, 1% o 2% in realtà rappresenta una buona fetta di mercato. Ci si possono fare parecchi soldi con l'1 o il 2% del mercato. Il problema sono gli utenti Linux.Nella maggior parte dei casi chi usa Linux vuole tutto gratis. E volendo tutto gratis, non è disposto a spendere soldi per un software a pagamento. Vuole la versione gratuita.Per questo motivo nessuna SW house vuole sviluppare su Linux, perché tanto quel software non lo comprerà quasi nessuno.E mi sto sempre riferendo al mercato desktop. Lato server esistono prodotti come Oracle per Linux o altri SW utili a livello aziendale. Ed esistono perché le aziende sono disposte a spendere.Quindi, se Linux è stato un fallimento sul desktop la colpa è degli utilizzatori.Adesso mi rivolgo a te, Linux user. Sei risposto a spendere per un SW proprietario a pagamento?Scommetto di no.Per questo, a livello desktop, Linux continuerà ad essere solo un sistema operativo per nerd sfigati.
    • dalek scrive:
      Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
      io uso windows e il tutto gratis vale lo stessoda torrent ho scaricato tutta intera la collezione windows (desktop e server)tutta la collezione macromedia e adobee non ho mai speso niente di nienteda torrento posso avere la qualunque cosa completamente gratis
      • Pietro scrive:
        Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
        - Scritto da: dalek
        io uso windows e il tutto gratis vale lo stesso

        da torrent ho scaricato tutta intera la
        collezione windows (desktop e
        server)

        tutta la collezione macromedia e adobe

        e non ho mai speso niente di niente

        da torrento posso avere la qualunque cosa
        completamente
        gratisLui sta parlando di utenti che utilizzano i prodotti legalmente come le aziende che usano winSe non paghi gli sviluppatori quelli vanno ad occuparsi d'altro
        • panda rossa scrive:
          Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
          - Scritto da: Pietro
          - Scritto da: dalek

          io uso windows e il tutto gratis vale lo
          stesso



          da torrent ho scaricato tutta intera la

          collezione windows (desktop e

          server)



          tutta la collezione macromedia e adobe



          e non ho mai speso niente di niente



          da torrento posso avere la qualunque cosa

          completamente

          gratis
          Lui sta parlando di utenti che utilizzano i
          prodotti legalmente come le aziende che usano
          win
          Se non paghi gli sviluppatori quelli vanno ad
          occuparsi
          d'altroE questo altro e' generalmente software libero.
        • Bill Cancelli scrive:
          Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti

          Lui sta parlando di utenti che utilizzano i
          prodotti legalmente come le aziende che usano
          winEhm, sono sempre più le aziende a cui noon frega un XXXXX di utilizzare software pirata. Un esempio tipico tutte quelle che ruotano attorno al mondo delle telecomunicazioni e tutte quelle con meno di 50 dipendenti.Quindi amen e fatevene una ragione!!!Io lavoro per una di quelle.
          • nettuno scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            Io quelle le denuncio alla polizia postale se le trovo!
      • Il fuddaro scrive:
        Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
        - Scritto da: dalek
        io uso windows e il tutto gratis vale lo stesso

        da torrent ho scaricato tutta intera la
        collezione windows (desktop e
        server)

        tutta la collezione macromedia e adobe

        e non ho mai speso niente di niente

        da torrento posso avere la qualunque cosa
        completamente
        gratisBravo uno dei tanti che ingrossano le bot net con i 'regalini' tutto compreso. (rotfl)
      • anverone99 scrive:
        Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
        - Scritto da: dalek
        io uso windows e il tutto gratis vale lo stesso

        da torrent ho scaricato tutta intera la
        collezione windows (desktop e
        server)

        tutta la collezione macromedia e adobe

        e non ho mai speso niente di niente

        da torrent posso avere la qualunque cosa
        completamente
        gratisBen detto fratello! 8)
    • Fulmy(nato) scrive:
      Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
      - Scritto da: deluso da linux
      Adesso mi rivolgo a te, Linux user. Sei risposto
      a spendere per un SW proprietario a
      pagamento?Qui si trovano un po' di utenti disposti a pagare Native Instruments per avere una versione di Traktor Pro che giri nativamente su Linux.https://www.native-instruments.com/forum/threads/linux-traktor.125354/
      • Maxsix scrive:
        Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
        - Scritto da: Fulmy(nato)
        - Scritto da: deluso da linux


        Adesso mi rivolgo a te, Linux user. Sei
        risposto

        a spendere per un SW proprietario a

        pagamento?

        Qui si trovano un po' di utenti disposti a pagare
        Native Instruments per avere una versione di
        Traktor Pro che giri nativamente su
        Linux.
        https://www.native-instruments.com/forum/threads/lÈ difficilmente lo avranno vista il penoso sottosistema audio di pezzentux
        • vecchiaccio scrive:
          Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
          Che viene usato da centinaia di studi di registrazione nel mondo.Ora, se non sai di cosa stai parlando, perché non lasci perdere???
          • aphex_twin scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: vecchiaccio
            Che viene usato da centinaia di studi di
            registrazione nel <b
            terzo </b

            mondo.Fixed
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            No, a New York e a Londra per esempio.Il kernel in RT di Linux consente di risparmiare su hardware (PC) e di spendere i dindini in infrastruttura e strumenti realmente utili al fine del suono.Tu e maxsix probabilmente siete rimasti nel terzo mondo, lo dico senza voler offendere in questo caso.Stessa cosa per la grafice 3D (cartoons ecc.), grazie anche all'apporto degli studios (Pixar e DreamWorks in primis) che hanno rilasciato intere funzionalità come OS in modo di eliminare problematiche (AKA: condivisioni di files vari tra studios) di questo tipo.Non capisco per cosa occorra tirare fuori termini idioti quando questo va a beneficio di tutti, anche vostro.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            Boh , non so magari in teoria potresti avere ragione. Ti dico solo che , girando per festival e concerti , nelle regie si vedono solo mele illuminate.
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            Quando è uscito l'iPad di sicuro :D, ed ancora oggi si usa per il palco (vuoi mettere la possibilità di muoversi e capire dove si può intervenire? E farlo direttamente da lì? ).Anche (se non ricordo male) Toshiba ha fatto delle cose simili con Android ma iPad va per la maggiore.In realtà però OSX ha avuto un po' di calo negli ultimi anni (anche se va molto bene) e c'è stata una buona impennata di Linux per i motivi detti sopra.OSX è ben saldo sullo studio medio. Sui piccoli e sui grandi (o famosi) è tornato win (sigh!!!!) e fa capolino linux (in UK ci sono corsi di informatica specializzati per fare assistenza in ambito musicale/fonia).
          • panda rossa scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: vecchiaccio
            No, a New York e a Londra per esempio.Osi forse confrontare gli studi di registrazione di NYC e Londra con Garageband?
          • aphex_twin scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: panda rossa
            Osi forse confrontare gli studi di registrazione
            di NYC e Londra con
            Garageband?Ecco dove si ferma la tua conoscenza dei SW audio , a Garageband.Il bello é che te ne vanti pure. :D
          • panda rossa scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Osi forse confrontare gli studi di
            registrazione

            di NYC e Londra con

            Garageband?

            Ecco dove si ferma la tua conoscenza dei SW audio
            , a
            Garageband.

            Il bello é che te ne vanti pure. :DVeramente sono i sommi esperti apple di questo forum a sentenziare che garageband e' il top dei top in fatto di software per musicisti.Io non ho fatto altro che riportare.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: panda rossa
            Veramente sono i sommi esperti apple di questo
            forum a sentenziare che garageband e' il top dei
            top in fatto di software per
            musicisti.
            Io non ho fatto altro che riportare.Ma non dire baggianate. :|
          • panda rossa scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Veramente sono i sommi esperti apple di
            questo

            forum a sentenziare che garageband e' il top
            dei

            top in fatto di software per

            musicisti.

            Io non ho fatto altro che riportare.

            Ma non dire baggianate. :|Ok, me la segno.Garageband e' la solita baggianata.Confermato dai migliori applefan.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            No, le baggianate sono quelle che dici tu e sicuramente non saresti neanche in grado di usare GarageBand.
          • panda rossa scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: aphex_twin
            No, le baggianate sono quelle che dici tu e
            sicuramente non saresti neanche in grado di usare
            GarageBand.Niente!Non ce la fai proprio a quotare.Sara' quel XXXXX di telefono che stai usando per rispondere.Era molto piu' serio questo forum quando tutti usavano un pc per postare messaggi!
          • aphex_twin scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            Non ho quotato perché non c'era nulla di utile da quotare , ho scritto una frase chiarissima con il richiamo alla XXXXXXXta che hai scritto.Poi é chiaro che il problema che hai é il non riuscire a stare dietro alle millemila XXXXXXXte che scrivi.
          • panda rossa scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: aphex_twin
            Non ho quotato perché non c'era nulla di utile da
            quotare , ho scritto una frase chiarissima con il
            richiamo alla XXXXXXXta che hai
            scritto.XXXXXXXta secondo te, ma che ho scritto ieri.Ti pare che uno si ricorda tutto quello che scrive?Quota e rispondi. Non e' difficile.
            Poi é chiaro che il problema che hai é il non
            riuscire a stare dietro alle millemila XXXXXXXte
            che scrivi.No, il problema che ho e' riuscire ad interpretare le tue risposte che si riferiscono a cose precedenti, e che non quoti.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: panda rossa
            No, il problema che ho e' riuscire ad
            interpretare le tue risposte che si riferiscono a
            cose precedenti, e che non
            quoti."No, le baggianate sono quelle che dici tu e sicuramente non saresti neanche in grado di usare GarageBand."C'é poco da interpretare e la prima parte della frase si applica a tutte le tue risposte senza necessità di quotare alcunché.
          • gin scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: vecchiaccio
            Che viene usato da centinaia di studi di
            registrazione nel
            mondo.

            Ora, se non sai di cosa stai parlando, perché non
            lasci
            perdere???Sei sicuro?Di Alsa ne ho sentito parlare sempre molto male, e in fase di configurazione (più schede audio) spesso ci ho dovuto fare a botte per qualche giorno
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            Visto con i miei occhi a Londra (vicino a Londra) (dove mi hanno parlato di new york, due studi).Ho delle foto (anche), recupero il nome dello studio e lo posto.Ci hanno registrato Clapton ed altri, e c'è uno studio con pavimento trasparente ed un ruscello che passa sotto ("per l'ispirazione"... in realtà è per fare gli splendidi credo).
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            PS: ricordo che usavano (a proposito di schede audio multiple) dei M-Audio Delta (credo dei 1010 o 1020).Pilotavano 40 canali con due / 3 schede ed un hardware ridicolo (ovviamente senza lag).
          • gin scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: vecchiaccio
            PS: ricordo che usavano (a proposito di schede
            audio multiple) dei M-Audio Delta (credo dei 1010
            o
            1020).

            Pilotavano 40 canali con due / 3 schede ed un
            hardware ridicolo (ovviamente senza
            lag).https://wiki.archlinux.org/index.php/Professional_audioho dato solo uno googolata, poi lo guardo con più attenzione, ma sembra più o meno quello che hai descritto
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            Sì, ma di sicuro non erano partiti da Arch :D :D :D :D
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            Tra l'altro: JACK è unaXXXXXta assurda.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            Guarda , credo che nessuno metta in dubbio che ci siano studi che utilizzino Linux. Ma é indubbio che , DI SOLITO , chi lavora nel campo "artistico" utilizza Apple.
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            Eh come scrivevo sopra c'è un (sigh e risigh) ritorno a Windows (da qualche anno), soprattutto nei grossi studi. Credo per i costi (?????) o altrimenti non saprei.Poi certe cose (e certi ambiti) usano Apple (musica elettronica in primis, ma non è l'ambito mio).
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            Oltretutto: ALSA a parte ci sono parecchi device via firewire che non usano alsa.Non ricordo più il nome ma è molto meno incasinato ;)
        • Fulmy(nato) scrive:
          Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
          - Scritto da: Maxsix
          - Scritto da: Fulmy(nato)

          - Scritto da: deluso da linux




          Adesso mi rivolgo a te, Linux user. Sei

          risposto


          a spendere per un SW proprietario a


          pagamento?



          Qui si trovano un po' di utenti disposti a
          pagare

          Native Instruments per avere una versione di

          Traktor Pro che giri nativamente su

          Linux.


          https://www.native-instruments.com/forum/threads/l

          È difficilmente lo avranno vista il penoso
          sottosistema audio di
          pezzentuxProbabile. Ma il mio commento era riguardo al fatto che secondo qualcuno il software proprietario su Linux non esiste perché non c'è chi è disposto a pagarlo.A quanto pare non è così, e di gente che il software è disposta a comprarlo ce ne è.Il "fallimento" di Linux sul desktop è per colpa di certi sviluppatori che sono incapaci di capire cosa vuole la gente.Dover editare a mano un file XML per poter configurare un controller MIDI non è ciò che ha in mente un DJ.Così come è inutile continuare a parlare di quanto siano potenti i filtri di Gimp quando sono resi inutilizzabili da una interfaccia assurda.
          • panda rossa scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: Fulmy(nato)
            Il "fallimento" di Linux sul desktop è per colpa
            di certi sviluppatori che sono incapaci di capire
            cosa vuole la
            gente.
            Dover editare a mano un file XML per poter
            configurare un controller MIDI non è ciò che ha
            in mente un
            DJ.Ma spiegami chi ti vieta di sviluppare una intefaccia grafica che va a modificare il file XML, cosi' il tuo DJ invece di editarsi l'xml si fa i suoi bei clicca clicca.
            Così come è inutile continuare a parlare di
            quanto siano potenti i filtri di Gimp quando sono
            resi inutilizzabili da una interfaccia
            assurda.A proposito di interfaccia assurda, vogliamo parlare del ribbon?
          • antispam scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: panda rossa
            Ma spiegami chi ti vieta di sviluppare una
            intefaccia grafica che va a modificare il file
            XML, cosi' il tuo DJ invece di editarsi l'xml si
            fa i suoi bei clicca
            clicca.
            Nessuno, ma il DJ si trova le seguenti opzioni a disposizione:1) impararsi un linguaggio di programmazione e scriversi l'interfaccia grafica (e possiamo tranquillamente assumere che ad un DJ non interessi minimamente impararsi un linguaggio) - costa $tempo (e $tempo = $denaro)2) aspettare in grazia che qualcuno veda lo stato pietoso della situazione e, mosso da compassione, realizzi un'interfaccia grafica - costa $tempo (e $tempo = $denaro)3) spostarsi su $altroOS dove gli applicativi vengono venduti con la loro bella interfaccia grafica - costa $denaro (ma risparmia sul $tempo che può così sfruttare per riprendere il $denaro che ha speso)Ora vedi dove sta il problema?
          • panda rossa scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: antispam
            - Scritto da: panda rossa

            Ma spiegami chi ti vieta di sviluppare una

            intefaccia grafica che va a modificare il
            file

            XML, cosi' il tuo DJ invece di editarsi
            l'xml
            si

            fa i suoi bei clicca

            clicca.



            Nessuno, ma il DJ si trova le seguenti opzioni a
            disposizione:

            1) impararsi un linguaggio di programmazione e
            scriversi l'interfaccia grafica (e possiamo
            tranquillamente assumere che ad un DJ non
            interessi minimamente impararsi un linguaggio) -
            costa $tempo (e $tempo =
            $denaro)Limite suo.Io posso aiutare ad imparare chi vuole imparare, ma non intendo aiutare a restare ignorante chi vuole restare ignorante.
            2) aspettare in grazia che qualcuno veda lo stato
            pietoso della situazione e, mosso da compassione,
            realizzi un'interfaccia grafica - costa $tempo (e
            $tempo =
            $denaro)Il DJ in questione non e' in grado di commissionare detta interfaccia?Eppure quando deve rifare gli interni dell'auto, e' capacissimo di commissionarli al carrozziere.
            3) spostarsi su $altroOS dove gli applicativi
            vengono venduti con la loro bella interfaccia
            grafica - costa $denaro (ma risparmia sul $tempo
            che può così sfruttare per riprendere il $denaro
            che ha speso)E omologarsi cosi' alla massa ignorante che campa solo di pappa pronta.Il DJ dovrebbe essere un artista, un alternativo a modo suo, ma secondo te invece e' un conformista come tutte le pecore.
            Ora vedi dove sta il problema?Tra sedia e tastiera, come sempre.
          • antispam scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: panda rossa
            Limite suo.
            Io posso aiutare ad imparare chi vuole imparare,
            ma non intendo aiutare a restare ignorante chi
            vuole restare
            ignorante.
            Il DJ in questione non e' in grado di
            commissionare detta
            interfaccia?
            Eppure quando deve rifare gli interni dell'auto,
            e' capacissimo di commissionarli al
            carrozziere.E così facendo non rimane ignorante?
            E omologarsi cosi' alla massa ignorante che campa
            solo di pappa
            pronta.E commissionare l'interfaccia non vuol dire volere la pappa pronta rimanendo ignorante?Detto questo, io ti commissiono comunque l'interfaccia. Quando me la consegni?
          • panda rossa scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: antispam
            - Scritto da: panda rossa

            Limite suo.

            Io posso aiutare ad imparare chi vuole
            imparare,

            ma non intendo aiutare a restare ignorante
            chi

            vuole restare

            ignorante.


            Il DJ in questione non e' in grado di

            commissionare detta

            interfaccia?

            Eppure quando deve rifare gli interni
            dell'auto,

            e' capacissimo di commissionarli al

            carrozziere.

            E così facendo non rimane ignorante?Da quando gli interni tamarri della Golf sono cultura?

            E omologarsi cosi' alla massa ignorante che
            campa

            solo di pappa

            pronta.

            E commissionare l'interfaccia non vuol dire
            volere la pappa pronta rimanendo
            ignorante?Magari collabora nella stesura delle specifiche e coadiuva lo sviluppatore portando il suo contributo.
            Detto questo, io ti commissiono comunque
            l'interfaccia. Quando me la
            consegni?A 60 giorni dal pagamento fattura, come al solito.
          • antispam scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: panda rossa
            Da quando gli interni tamarri della Golf sono
            cultura?Da quando scrivere testo in un file è cultura?
            Magari collabora nella stesura delle specifiche e
            coadiuva lo sviluppatore portando il suo
            contributo.E intanto aspetta...
            A 60 giorni dal pagamento fattura, come al solito.No, non ci siamo capiti.. se devo pagare te (e aspettare), piuttosto pago un sistema già implementato, testato, conosciuto, supportato, e che mi fornisce la mia bella interfaccia clicca clicca adesso.Perchè mentre aspetto non uso il software, e mentre non uso il software non lavoro, e mentre non lavoro non prendo soldi.Oppure potresti indossare il mantello della community e sviluppare di tua sponte una comoda interfaccia grafica (da rilasciare a gratis o a pagamento) e rendere così più appetibile il mondo Linux anche per i non addetti ai lavori.
          • panda rossa scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: antispam
            - Scritto da: panda rossa

            Da quando gli interni tamarri della Golf sono

            cultura?

            Da quando scrivere testo in un file è cultura?Da quando esistono i files.



            Magari collabora nella stesura delle
            specifiche
            e

            coadiuva lo sviluppatore portando il suo

            contributo.

            E intanto aspetta...Certo. Ci vuole tempo per fare le cose per bene.

            A 60 giorni dal pagamento fattura, come al
            solito.

            No, non ci siamo capiti.. se devo pagare te (e
            aspettare), piuttosto pago un sistema già
            implementato, testato, conosciuto, supportato, e
            che mi fornisce la mia bella interfaccia clicca
            clicca
            adesso.Prego. Il mondo e' bello perche' e' vario e nessuno obbliga nessuno.
            Perchè mentre aspetto non uso il software, e
            mentre non uso il software non lavoro, e mentre
            non lavoro non prendo
            soldi.Il software c'e' gia' e funziona benissimo e i tuoi concorrenti fanno affari.Tu hai preferito restare ignorante e non voler editare un file xml di configurazione a mano?In questo caso ci sono diverse soluzioni:1) RTFM2) Paghi e aspetti3) Quella e' la portaE non dare la colpa al software.
            Oppure potresti indossare il mantello della
            community e sviluppare di tua sponte una comoda
            interfaccia grafica (da rilasciare a gratis o a
            pagamento) e rendere così più appetibile il mondo
            Linux anche per i non addetti ai
            lavori.Non e' questa la mission di linux.Turlupinare gli ignoranti e' il business di M$ e apple.
          • antispam scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: panda rossa

            Da quando scrivere testo in un file è
            cultura?

            Da quando esistono i files.Stai dicendo che il tappezziere che ti fa gli interni tamarri per la Golf può vantare una cultura con radici molto più profonde?

            E intanto aspetta...

            Certo. Ci vuole tempo per fare le cose per bene.Tempo che il DJ non ha


            A 60 giorni dal pagamento fattura, come
            al

            solito.



            No, non ci siamo capiti.. se devo pagare te
            (e

            aspettare), piuttosto pago un sistema già

            implementato, testato, conosciuto,
            supportato,
            e

            che mi fornisce la mia bella interfaccia
            clicca

            clicca

            adesso.

            Prego. Il mondo e' bello perche' e' vario e
            nessuno obbliga
            nessuno.Eppure tutti quelli che comprano sistemi già implementati, testati, conosciuti e supportati, a tuo dire, sono incompetenti e vogliono la pappa pronta.Allo stesso tempo non ti fa schifo farti pagare per sviluppare ex novo una soluzione per gli incompetenti che vogliono la pappa pronta.
            Il software c'e' gia' e funziona benissimo e i
            tuoi concorrenti fanno
            affari.
            Tu hai preferito restare ignorante e non voler
            editare un file xml di configurazione a
            mano?
            In questo caso ci sono diverse soluzioni:
            1) RTFMPotrei non avere tempo / voglia / le competenze necessarie
            2) Paghi e aspettiPotrei non avere tempo
            3) Quella e' la porta4) Pago e compro qualcosa di già pronto
            E non dare la colpa al software.Non ci penso minimamente.Do la colpa allo sviluppatore che, nel 2016, e con il fatto che un PC ormai ce l'ha in mano anche il cane dell'ortolano, non ritiene che possa essere utile una scrausissima interfaccia grafica per settare le opzioni del programma.Do la colpa a quella parte della community che, come hai fantasticamente interpretato sopra, a domanda di aiuto risponde RTFM/Paghi e aspetta/Quella è la porta.Il software non ha MAI colpa.

            Oppure potresti indossare il mantello della

            community e sviluppare di tua sponte una
            comoda

            interfaccia grafica (da rilasciare a gratis
            o
            a

            pagamento) e rendere così più appetibile il
            mondo

            Linux anche per i non addetti ai

            lavori.
            Non e' questa la mission di linux.Perfetto, quindi per cortesia non frantumate i cabasisi se la gente non usa il programma ABC ma preferisce l'XYZ, su qualsiasi piattaforma sia.
            Turlupinare gli ignoranti e' il business di M$ e
            apple.Eppure sei bellamente disposto a farti pagare per turlupinare l'ignorante che chiede una semplice interfaccia grafica per scrivere una configurazione in un file xml.Coerenza over9000.
          • panda rossa scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: antispam
            - Scritto da: panda rossa


            Da quando scrivere testo in un file è

            cultura?



            Da quando esistono i files.

            Stai dicendo che il tappezziere che ti fa gli
            interni tamarri per la Golf può vantare una
            cultura con radici molto più
            profonde?Be', la tradizione delle tappezzerie di interni e' molto piu' lunga di quella di un file system gerarchico.Poi in effetti non e' evoluta molto da quando esiste, mentre i files di configurazione sono passati da dump binari a files.ini, a files xml, fino ad arrivare ad oggetti piu' complessi.Poi ci sarebbe anche il registry, ma quello preferisco annoverarlo tra i malware.


            E intanto aspetta...



            Certo. Ci vuole tempo per fare le cose per
            bene.

            Tempo che il DJ non haUn bell'anno sabbatico in tibet a ritrovare se stesso nella simbiosi con l'universo e quando torna, il tempo lo trova.



            A 60 giorni dal pagamento fattura,
            come

            al


            solito.





            No, non ci siamo capiti.. se devo
            pagare
            te

            (e


            aspettare), piuttosto pago un sistema
            già


            implementato, testato, conosciuto,

            supportato,

            e


            che mi fornisce la mia bella interfaccia

            clicca


            clicca


            adesso.



            Prego. Il mondo e' bello perche' e' vario e

            nessuno obbliga

            nessuno.

            Eppure tutti quelli che comprano sistemi già
            implementati, testati, conosciuti e supportati, a
            tuo dire, sono incompetenti e vogliono la pappa
            pronta.Non sei preciso. Se comprano e' perche' questi sistemi sono in vendita.Ma i sistemi in vendita e' risaputo che non sono mai testati (il test lo fa per prassi consolidata l'utente pagante).
            Allo stesso tempo non ti fa schifo farti pagare
            per sviluppare ex novo una soluzione per gli
            incompetenti che vogliono la pappa
            pronta.Il cartello "astenersi perditempo" non e' cosi' efficace come una fattura: e' una cosa che ho imparato col tempo.

            Il software c'e' gia' e funziona benissimo e
            i

            tuoi concorrenti fanno

            affari.

            Tu hai preferito restare ignorante e non
            voler

            editare un file xml di configurazione a

            mano?

            In questo caso ci sono diverse soluzioni:

            1) RTFM
            Potrei non avere tempo / voglia / le competenze
            necessarie

            2) Paghi e aspetti
            Potrei non avere tempo

            3) Quella e' la porta

            4) Pago e compro qualcosa di già pronto



            E non dare la colpa al software.

            Non ci penso minimamente.

            Do la colpa allo sviluppatore che, nel 2016, e
            con il fatto che un PC ormai ce l'ha in mano
            anche il cane dell'ortolano, non ritiene che
            possa essere utile una scrausissima interfaccia
            grafica per settare le opzioni del
            programma.Magari sara' anche utile, ma non vale la pena realizzarla quando e' piu' semplice editare un file di configurazione.
            Do la colpa a quella parte della community che,
            come hai fantasticamente interpretato sopra, a
            domanda di aiuto risponde RTFM/Paghi e
            aspetta/Quella è la
            porta.Sei tu che stai menando il can per l'aia.Il software abbiamo detto che c'e' e che funziona.Ti stai fissando sulla configurazione perche' secondo te e' scomodo editare un file e preferiresti una interfaccia clicca clicca.Sarebbe come dire che io ti offro una macchina con un motore eccellente e tu ti rifiuti di usarla perche' non ti piace la tappezzeria degli interni.
            Il software non ha MAI colpa.E allora?


            Oppure potresti indossare il mantello
            della


            community e sviluppare di tua sponte una

            comoda


            interfaccia grafica (da rilasciare a
            gratis

            o

            a


            pagamento) e rendere così più
            appetibile
            il

            mondo


            Linux anche per i non addetti ai


            lavori.


            Non e' questa la mission di linux.

            Perfetto, quindi per cortesia non frantumate i
            cabasisi se la gente non usa il programma ABC ma
            preferisce l'XYZ, su qualsiasi piattaforma
            sia.E chi e' che li frantuma?Stattene pure nel tuo brodo.Mi pare che sei tu quello che frantuma i cabasisi perche' non hai la finestrella clicca clicca per impostare la configurazione.

            Turlupinare gli ignoranti e' il business di
            M$
            e

            apple.

            Eppure sei bellamente disposto a farti pagare per
            turlupinare l'ignorante che chiede una semplice
            interfaccia grafica per scrivere una
            configurazione in un file
            xml.No. Io ti ho detto chiaramente che c'e' un file di configurazione XML.Sei tu che stai pretendendo l'interfaccia di configurazione.Io non voglio soldi da te. Quello che voglio e' non perdere tempo a fare una fottuta interfaccia.Starei turlupinando se cercassi di estorcerti denaro.Ma non e' mica quella la mia intenzione.
            Coerenza over9000.Coerenza totale.
          • antispam scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: panda rossa
            Be', la tradizione delle tappezzerie di interni
            e' molto piu' lunga di quella di un file system
            gerarchico.
            Poi in effetti non e' evoluta molto da quando
            esiste, mentre i files di configurazione sono
            passati da dump binari a files.ini, a files xml,
            fino ad arrivare ad oggetti piu'
            complessi.
            Poi ci sarebbe anche il registry, ma quello
            preferisco annoverarlo tra i
            malware.Beh neanche passare da binario a ini a xml non è che sia stato chissà che gran salto evolutivo...

            Tempo che il DJ non ha

            Un bell'anno sabbatico in tibet a ritrovare se
            stesso nella simbiosi con l'universo e quando
            torna, il tempo lo
            trova.Lo mantieni tu per un anno in Tibet?
            Non sei preciso. Se comprano e' perche' questi
            sistemi sono in
            vendita.
            Ma i sistemi in vendita e' risaputo che non sono
            mai testati (il test lo fa per prassi consolidata
            l'utente
            pagante).Davvero, tutte queste soluzioni commerciali basate su OSS che non funzionano mai come si deve..
            Il cartello "astenersi perditempo" non e' cosi'
            efficace come una fattura: e' una cosa che ho
            imparato col
            tempo.Vedi? per certa gente è la stessa differenza di efficacia che passa tra il dover mettere mano a un file e il poter fare clicca clicca su un bottone.

            Do la colpa allo sviluppatore che, nel 2016,
            e

            con il fatto che un PC ormai ce l'ha in mano

            anche il cane dell'ortolano, non ritiene che

            possa essere utile una scrausissima
            interfaccia

            grafica per settare le opzioni del

            programma.

            Magari sara' anche utile, ma non vale la pena
            realizzarla quando e' piu' semplice editare un
            file di
            configurazione.Se è utile, e tu come programmatore hai l'interesse a diffondere il tuo software, allora vale la pena realizzarla.
            Sei tu che stai menando il can per l'aia.
            Il software abbiamo detto che c'e' e che funziona.
            Ti stai fissando sulla configurazione perche'
            secondo te e' scomodo editare un file e
            preferiresti una interfaccia clicca
            clicca.Esatto, e tu ti stai fissando sul fatto che siccome per te è comodo editare un file allora io devo penare perchè tu non vuoi farmi una scrausissima interfaccia grafica, con il risultato netto che il tuo software perde 1 potenziale utilizzatore (sai la storia dell'1 persona scontenta che lo dice a 3 che lo dicono a loro volta ad altre 3...) che invece avrebbe potuto contribuire allo sviluppo.
            Sarebbe come dire che io ti offro una macchina
            con un motore eccellente e tu ti rifiuti di
            usarla perche' non ti piace la tappezzeria degli
            interni.E' più una macchina con un motore eccellente ma con gli interni foderati di carta vetrata. Poi c'è sempre a chi piace eh, non lo nego :)

            Il software non ha MAI colpa.

            E allora?60 minuti?
            E chi e' che li frantuma?
            Stattene pure nel tuo brodo.
            Mi pare che sei tu quello che frantuma i cabasisi
            perche' non hai la finestrella clicca clicca per
            impostare la
            configurazione.

            No. Io ti ho detto chiaramente che c'e' un file
            di configurazione
            XML.
            Sei tu che stai pretendendo l'interfaccia di
            configurazione.
            Io non voglio soldi da te. Quello che voglio e'
            non perdere tempo a fare una fottuta
            interfaccia.
            Starei turlupinando se cercassi di estorcerti
            denaro.
            Ma non e' mica quella la mia intenzione.Perfetto, però non insultiamo se poi la gente preferisce andare su altre strade.
          • panda rossa scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: antispam
            - Scritto da: panda rossa

            Be', la tradizione delle tappezzerie di
            interni

            e' molto piu' lunga di quella di un file
            system

            gerarchico.

            Poi in effetti non e' evoluta molto da quando

            esiste, mentre i files di configurazione sono

            passati da dump binari a files.ini, a files
            xml,

            fino ad arrivare ad oggetti piu'

            complessi.

            Poi ci sarebbe anche il registry, ma quello

            preferisco annoverarlo tra i

            malware.

            Beh neanche passare da binario a ini a xml non è
            che sia stato chissà che gran salto
            evolutivo...Come no.Un file di configurazione binario non e' modificabile, un file ini e' modificabile ma con elevata possibilita' di commettere errori, un file xml ha dei formalismi interni che riducono di gran lunga la possibilita' di commettere errori o di identificarli se capitano.


            Tempo che il DJ non ha



            Un bell'anno sabbatico in tibet a ritrovare
            se

            stesso nella simbiosi con l'universo e quando

            torna, il tempo lo

            trova.

            Lo mantieni tu per un anno in Tibet?E' un mio problema se ha fretta?

            Non sei preciso. Se comprano e' perche'
            questi

            sistemi sono in

            vendita.

            Ma i sistemi in vendita e' risaputo che non
            sono

            mai testati (il test lo fa per prassi
            consolidata

            l'utente

            pagante).

            Davvero, tutte queste soluzioni commerciali
            basate su OSS che non funzionano mai come si
            deve..Hai detto la parola magica: "commerciali"

            Il cartello "astenersi perditempo" non e'
            cosi'

            efficace come una fattura: e' una cosa che ho

            imparato col

            tempo.

            Vedi? per certa gente è la stessa differenza di
            efficacia che passa tra il dover mettere mano a
            un file e il poter fare clicca clicca su un
            bottone.L'ignoranza si paga.In un modo o nell'altro.

            Magari sara' anche utile, ma non vale la pena

            realizzarla quando e' piu' semplice editare
            un

            file di

            configurazione.

            Se è utile, e tu come programmatore hai
            l'interesse a diffondere il tuo software, allora
            vale la pena
            realizzarla.Io ho un interesse relativo a diffondere il mio software visto che non e' commerciale. Ho interesse che si diffonda solo tra chi lo apprezza.

            Sei tu che stai menando il can per l'aia.

            Il software abbiamo detto che c'e' e che
            funziona.

            Ti stai fissando sulla configurazione perche'

            secondo te e' scomodo editare un file e

            preferiresti una interfaccia clicca

            clicca.

            Esatto, e tu ti stai fissando sul fatto che
            siccome per te è comodo editare un file allora io
            devo penare perchè tu non vuoi farmi una
            scrausissima interfaccia grafica, con il
            risultato netto che il tuo software perde 1
            potenziale utilizzatore (sai la storia dell'1
            persona scontenta che lo dice a 3 che lo dicono a
            loro volta ad altre 3...) che invece avrebbe
            potuto contribuire allo
            sviluppo.Se vuoi contribuire allo sviluppo fai tu l'interfaccia grafica.Tra noi due sei tu quello che la ritiene necessaria.Io ritengo estremamente piu' comodo editare il file a mano.

            Sarebbe come dire che io ti offro una
            macchina

            con un motore eccellente e tu ti rifiuti di

            usarla perche' non ti piace la tappezzeria
            degli

            interni.

            E' più una macchina con un motore eccellente ma
            con gli interni foderati di carta vetrata.

            Poi c'è sempre a chi piace eh, non lo nego :)Ma non c'e' nessun vincolo.Non ti piace la carta vetrata? La togli e ci metti altro.Mica mi offendo, sai?E neppure te lo impedisco.


            E chi e' che li frantuma?

            Stattene pure nel tuo brodo.

            Mi pare che sei tu quello che frantuma i
            cabasisi

            perche' non hai la finestrella clicca clicca
            per

            impostare la

            configurazione.



            No. Io ti ho detto chiaramente che c'e' un
            file

            di configurazione

            XML.

            Sei tu che stai pretendendo l'interfaccia di

            configurazione.

            Io non voglio soldi da te. Quello che voglio
            e'

            non perdere tempo a fare una fottuta

            interfaccia.

            Starei turlupinando se cercassi di estorcerti

            denaro.

            Ma non e' mica quella la mia intenzione.

            Perfetto, però non insultiamo se poi la gente
            preferisce <s
            andare su altre
            strade. </s
            <b
            restare ignorante </b
            .Fixed.
          • antispam scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: panda rossa
            Come no.
            Un file di configurazione binario non e'
            modificabile, Davvero? Nasce per volontà divina e nessuno ci può mettere mano?
            un file ini e' modificabile ma con
            elevata possibilita' di commettere errori, un
            file xml ha dei formalismi interni che riducono
            di gran lunga la possibilita' di commettere
            errori o di identificarli se
            capitano.Balle, il file xml ha semplicemente un parser fatto da terzi (pappa pronta eh, mica te lo riscrivi tu ogni volta) che gli da una controllata prima di dichiararne "buono" il contenuto.Nulla vieta di fare lo stesso con un file ini, testuale o binario che sia.Evoluzione ZERO, semplicemente si usano PAPPE PRONTE fatte da altri.

            Lo mantieni tu per un anno in Tibet?

            E' un mio problema se ha fretta?No, ma è una soluzione inaccettabile nell'ambito che stiamo discutendo.

            Davvero, tutte queste soluzioni commerciali

            basate su OSS che non funzionano mai come si

            deve..

            Hai detto la parola magica: "commerciali"Almeno con quelle commerciali posso aspettarmi un certo supporto in caso di necessità, quelle completamente OSS non solo non funzionano, ma mi sento anche rispondere RTFM!!! (cosa accettabilissima se non ho fretta eh)
            L'ignoranza si paga.
            In un modo o nell'altro.Anche la superbia :)


            Magari sara' anche utile, ma non vale
            la
            pena


            realizzarla quando e' piu' semplice
            editare

            un


            file di


            configurazione.



            Se è utile, e tu come programmatore hai

            l'interesse a diffondere il tuo software,
            allora

            vale la pena

            realizzarla.

            Io ho un interesse relativo a diffondere il mio
            software visto che non e' commerciale.

            Ho interesse che si diffonda solo tra chi lo
            apprezza.

            [CUT] Vabè allora è inutile discutere. Il programma così è e tanti salutiUn po' mi spiace, io volevo apprezzarlo ma tu non mi vuoi venire incontro. Magari avresti potuto fare l'interfaccina, e farlo apprezzare da una decina di persone in più, che avrebbero potuto darti un'idea per renderlo ancora più apprezzabile da ancora più persone e così via.Pazienza ne apprezzerò un'altro.
          • Fulmy(nato) scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: antispam
            Vabè allora è inutile discutere. Il programma
            così è e tanti
            saluti

            Un po' mi spiace, io volevo apprezzarlo ma tu non
            mi vuoi venire incontro. Magari avresti potuto
            fare l'interfaccina, e farlo apprezzare da una
            decina di persone in più, che avrebbero potuto
            darti un'idea per renderlo ancora più
            apprezzabile da ancora più persone e così
            via.

            Pazienza ne apprezzerò un'altro.Alla fine è esattamente così che funziona."Linux fa schifo" è semplicemente il risultato dell'atteggiamento dei vari pandarossa che si rifiutano di comprendere che il resto del mondo ha esigenze diverse dalle loro.Editare file di configurazione lo faccio normalmente, quando lavoro su sistemi dove quello è il modo migliore di procedere.In altri ambiti non lo è. Punto.Visto che si parlava di sistemi audio, durante un concerto una modifica al volo deve essere immediata, non è pensabile fermare la musica perché il cambio di un parametro richiede la modifica di un file XML e il riavvio dell'applicazione, e nessuno ha pensato di aggiungere quel parametro a quelli controllabili dalla striminzita GUI perché tanto ci sono gli XML.
          • panda rossa scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: antispam
            - Scritto da: panda rossa

            Come no.

            Un file di configurazione binario non e'

            modificabile,

            Davvero? Nasce per volontà divina e nessuno ci
            può mettere
            mano?Non e' modificabile dall'utente con un editor normale.Ma bisogna sempre dettagliarvi tutto a voi?

            un file ini e' modificabile ma con

            elevata possibilita' di commettere errori, un

            file xml ha dei formalismi interni che
            riducono

            di gran lunga la possibilita' di commettere

            errori o di identificarli se

            capitano.

            Balle, il file xml ha semplicemente un parser
            fatto da terzi (pappa pronta eh, mica te lo
            riscrivi tu ogni volta) che gli da una
            controllata prima di dichiararne "buono" il
            contenuto.Il parser di terze parti e' open source e utilizzato anche da software closed.
            Nulla vieta di fare lo stesso con un file ini,
            testuale o binario che
            sia.Un file del genere ha meno vincoli e quindi maggiori possibilita' di contenere dati errati, visto che viene editato a mano.
            Evoluzione ZERO, semplicemente si usano PAPPE
            PRONTE fatte da
            altri.Le pappe pronte fatte da altri si chiamano librerie.Tu sentiti libero di inventare l'acqua calda ogni volta.


            Lo mantieni tu per un anno in Tibet?



            E' un mio problema se ha fretta?

            No, ma è una soluzione inaccettabile nell'ambito
            che stiamo
            discutendo.Non pretendo che lo sia. E' una soluzione che propongo e che l'interessato e' libero di accettare o no.La ritiente inaccettabile? Prendo atto.


            Davvero, tutte queste soluzioni
            commerciali


            basate su OSS che non funzionano mai
            come
            si


            deve..



            Hai detto la parola magica: "commerciali"

            Almeno con quelle commerciali posso aspettarmi un
            certo supporto in caso di necessità, quelle
            completamente OSS non solo non funzionano, ma mi
            sento anche rispondere RTFM!!! (cosa
            accettabilissima se non ho fretta
            eh)Eccolo li'! Vuoi il supporto? Il supporto si paga.Ma siccome il mio business non e' quello di vendere il supporto a te io non vendo supporto.

            L'ignoranza si paga.

            In un modo o nell'altro.

            Anche la superbia :)Per quella mettiti pure in coda all'applestore che sta per uscire l'ultima versione e c'e' gia' molta gente in fila.



            Magari sara' anche utile, ma non
            vale

            la

            pena



            realizzarla quando e' piu' semplice

            editare


            un



            file di



            configurazione.





            Se è utile, e tu come programmatore hai


            l'interesse a diffondere il tuo
            software,

            allora


            vale la pena


            realizzarla.



            Io ho un interesse relativo a diffondere il
            mio

            software visto che non e' commerciale.



            Ho interesse che si diffonda solo tra chi lo

            apprezza.



            [CUT]

            Vabè allora è inutile discutere. Il programma
            così è e tanti
            salutiEsatto.
            Un po' mi spiace, io volevo apprezzarlo ma tu non
            mi vuoi venire incontro. Magari avresti potuto
            fare l'interfaccina, e farlo apprezzare da una
            decina di persone in più, che avrebbero potuto
            darti un'idea per renderlo ancora più
            apprezzabile da ancora più persone e così
            via.E invece io preferisco che quelle dieci persone si sbattano un po' e imparino a smanacciare un xml di configurazione.
            Pazienza ne apprezzerò un'altro.Accomodati.
          • antispam scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: panda rossa
            Non e' modificabile dall'utente con un editor
            normale.
            Ma bisogna sempre dettagliarvi tutto a voi?E ti fai fermare dal non avere l'editor per scrivere la configurazione? Vuoi la pappa pronta? Gli informatici veri vanno a spostare la testina sul disco a mettere gli 0 e gli 1 dove serve, altro che editor.
            Il parser di terze parti e' open source e
            utilizzato anche da software
            closed.Sempre pappa pronta è. Open o closed non fa differenza.

            Nulla vieta di fare lo stesso con un file
            ini,

            testuale o binario che

            sia.

            Un file del genere ha meno vincoli e quindi
            maggiori possibilita' di contenere dati errati,
            visto che viene editato a
            mano.Se usi un editor "normale" hai lo stesso problema con l'xml, in quanto l'editor non si addentra nel contenuto di quello che stai scrivendo.A meno che tu non intenda usare un editor xml di quelli evoluti, che magari conosce anche lo schema del file che stai editando, ti chiude i tag in automatico, e ti controlla che i valori che inserisci stiano all'interno dei range ammessi. (guarda quanta pappa pronta che ti ritrovi ad usare)E a questo punto potresti avere un editor che fa la stessa cosa per un file binario o ini.O, terrore, una GUI!!!Sai che con una GUI potresti, ad esempio, avere un DateTimePicker per scegliere comodamente un'orario che, nel file di configurazione, viene scritto come timestamp? (Immagino tu sappia calcolare un timestamp a mente vero?)O che potresti, ad altro esempio, avere un controllo visuale per scegliere una località su una mappa invece di andare a mettere coordinate a mano?O scegliere un colore senza doverne conoscere i valori RGB?

            Evoluzione ZERO, semplicemente si usano PAPPE

            PRONTE fatte da

            altri.

            Le pappe pronte fatte da altri si chiamano
            librerie.
            Tu sentiti libero di inventare l'acqua calda ogni
            volta.Stai quindi dicendo che tutti quelli che usano librerie sono degli ignoranti che vogliono la pappa pronta?Tu sei un ignorante che va a usare un parser xml perchè non hai voglia/non sei capace di sbatterti a scriverti il tuo?E perchè se io vengo a chiedere di avere un altro tipo di pappa pronta tu devi venire a darmi dell'ignorante e di arrangiarmi? Mai viste le richieste di feature su questo o quel progetto? Tutti ignoranti?O forse forse avere la pappa pronta è cosa buona, giusta, e aiuta un progetto a crescere?
            Eccolo li'! Vuoi il supporto? Il supporto si paga.
            Ma siccome il mio business non e' quello di
            vendere il supporto a te io non vendo
            supporto.E io non uso il tuo software, che potrebbe anche essere l'ottava meraviglia del mondo ma se non lo diffondi non si svilupperà mai al pieno delle sue potenzialità.

            Vabè allora è inutile discutere. Il programma

            così è e tanti

            saluti

            Esatto.

            E invece io preferisco che quelle dieci persone
            si sbattano un po' e imparino a smanacciare un
            xml di
            configurazione.E quando avete finito vi date tante pacche sulle spalle?Io preferisco fare qualcosa che sia utile alla maggior parte della gente, e sono ben felice di renderlo più semplice se questa è la richiesta (che non vuol dire togliere il file xml, ma mettergli sopra una stupida interfaccia per settare quelle 4/5 opzioni più comuni).Buona vita.
          • Fulmy(nato) scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: panda rossa

            Ma spiegami chi ti vieta di sviluppare una
            intefaccia grafica che va a modificare il file
            XML, cosi' il tuo DJ invece di editarsi l'xml si
            fa i suoi bei clicca
            clicca.Forse ti sfugge il fatto che solitamente il DJ fa appunto il DJ, non il programmatore.Sei il perfetto esempio della mentalità di cui dicevo, quella che fa solo danni a linux, nonostante tu te ne faccia promotore.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 08 settembre 2016 14.14-----------------------------------------------------------
          • aphex_twin scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: panda rossa
            Ma spiegami chi ti vieta di sviluppare una
            intefaccia grafica che va a modificare il file
            XML, cosi' il tuo DJ invece di editarsi l'xml si
            fa i suoi bei clicca
            clicca.
            Lo vieta :- il fatto che sia un DJ e non un programmatore- il fatto che se chiede a qualcuno con la tua testa si sentirà rispondere RTFM
          • panda rossa scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Ma spiegami chi ti vieta di sviluppare una

            intefaccia grafica che va a modificare il
            file

            XML, cosi' il tuo DJ invece di editarsi
            l'xml
            si

            fa i suoi bei clicca

            clicca.



            Lo vieta :

            - il fatto che sia un DJ e non un programmatoreCom'e' che io un mixer lo so usare?
            - il fatto che se chiede a qualcuno con la tua
            testa si sentirà rispondere
            RTFMDipende sempre da come lo chiede.
          • Fulmy(nato) scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: panda rossa

            - il fatto che sia un DJ e non un
            programmatore

            Com'e' che io un mixer lo so usare?Sai fare anche il resto delle cose che fa un DJ?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 08 settembre 2016 16.59-----------------------------------------------------------
          • panda rossa scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: Fulmy(nato)
            - Scritto da: panda rossa



            - il fatto che sia un DJ e non un

            programmatore



            Com'e' che io un mixer lo so usare?

            Sai fare anche il resto delle cose che fa un DJ?Tipo XXXXXre la coca, dici?
          • Fulmy(nato) scrive:
            Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: Fulmy(nato)

            - Scritto da: panda rossa





            - il fatto che sia un DJ e non un


            programmatore





            Com'e' che io un mixer lo so usare?



            Sai fare anche il resto delle cose che fa un
            DJ?

            Tipo XXXXXre la coca, dici?Tipo saper scegliere la musica adatta alla serata e al momento.Se ti limiti a mettere i Sepultura dopo Santana perché vai in ordine alfabetico, non stupirti se la pista si svuota.
    • panda rossa scrive:
      Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
      - Scritto da: deluso da linux
      Nella maggior parte dei casi chi usa Linux vuole
      tutto gratis. E volendo tutto gratis, non è
      disposto a spendere soldi per un software a
      pagamento. Vuole la versione
      gratuita.Che esiste!
      Per questo motivo nessuna SW house vuole
      sviluppare su Linux, perché tanto quel software
      non lo comprerà quasi
      nessuno.Non e' che forse nessuna software house intende sviluppare software COMMERCIALE per linux, in quanto esistono gia' equivalenti gratuiti?
      E mi sto sempre riferendo al mercato desktop.
      Lato server esistono prodotti come Oracle per
      Linux o altri SW utili a livello aziendale. Ed
      esistono perché le aziende sono disposte a
      spendere.Ma anche no. Ormai sono molte le aziende che stanno migrando a strumenti gratuiti come MySql.
      Quindi, se Linux è stato un fallimento sul
      desktop la colpa è degli
      utilizzatori.Il problema e' che linux non e' affatto un fallimento.Linux esiste ed esistera' sempre.
      Adesso mi rivolgo a te, Linux user. Sei risposto
      a spendere per un SW proprietario a
      pagamento?Esattamente quello che diro' al referendum per sfiduciare renzie.
      Per questo, a livello desktop, Linux continuerà
      ad essere solo un sistema operativo per nerd
      sfigati.Povero winaro impotente.
      • antispam scrive:
        Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
        - Scritto da: panda rossa
        Ma anche no. Ormai sono molte le aziende che
        stanno migrando a strumenti gratuiti come
        MySql.Sei a conoscenza del fatto che MySql non è sempre gratuito vero?
    • vecchiaccio scrive:
      Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
      Capisco e sono in parte d'accordo.Ma, ad esempio in ambito audio, ho visto studi che usano linux e software a pagamento (anche molto costosi!!!).Ma questo è un ambito un po' particolare.La mia domanda è: serve veramente a casa dover PAGARE per fare determinate cose???Ed anche in azienda alla mia segretaria per esempio? (PS: noi usaimo linux sui desktop).
    • Francesco scrive:
      Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
      Parli così perché non sei capace ad usarlo o per partito preso ?
      • panda rossa scrive:
        Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
        - Scritto da: Francesco
        Parli così perché non sei capace ad usarlo o per
        partito preso
        ?Una cosa non esclude l'altra.
    • ma anche no scrive:
      Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
      - Scritto da: deluso da linux
      Adesso mi rivolgo a te, Linux user. Sei risposto
      a spendere per un SW proprietario a
      pagamento?

      Scommetto di no.

      Per questo, a livello desktop, Linux continuerà
      ad essere solo un sistema operativo per nerd
      sfigati.assolutamente sì, se il programma mi da qualcosa che le alternative opensource o gratuite non mi danno, o se anche solo è sostanzialmente più comodo o efficacie rispetto queste assolutamente sì. sarei disposto a pagare.se però tu azienda cerchi di propinarmi un programma mal supportato e pretendere che io spenda la stessa cifra di un utente windows che per lo stesso costo ha più funzioni e il software è meno buggato allora no! se il tuo software mi serve semplicemente lo comprerò per il so dove mi conviene comprarlo.questa storia dell'utente linux come di un utente non incline a pagare è unn assurdità secondo me... e si applica solo ad una parte ormai minoritaria.su steam la percentuale di utenti linux è attorno all'1% proprio come la percentuale desk e li i giochi sono spesso closed source e tranne pochissimi casi sono sempre a pagamento.e gli utenti linux non sono insoliti pagare/donare perchè si sviluppi software opensource e gratuito nonostante appunto sappiano che viene appunto dato gratuitamente.in tutti gli Humble Bundle gli utenti linux hanno dato a testa mediamente più degli utenti windows e mac nonostante nella maggior parte dei casi si siano acquistati anche giochi incompatibili con linux o comunque pieni di bug su questa piattaforma.Diciamo che l'utente linux è generalmente più incline a confrontare le alternative e a preferire quella gratuita se gli da quello che gli serve...non si basa sulla mera fama o l'abitudine ad un software.Se mai quindi se vogliamo rimanere sul piano pecuniario da come l'hai posta non direi che il problema siano gli utenti linux, ma che è più facile vendere ai babbebi che non si informano/documentano e non fanno un confronto tra le alternative esistenti e che quindi continueranno ad usare (pagandolo o crackandolo) un determinato programma solo perchè conoscono quello, pur magari venendo coperti al 100% da alternative gratuite o opensource.Un utente linux avendo già almeno una volta scelto un'alternativa alle più famose e blasonate dimostra di essere meno suscettibile a questa strategia.
    • collione scrive:
      Re: Linux, fallimento per colpa degli utenti
      - Scritto da: deluso da linux
      Lasciando stare i vari trollaggi, Linux è un
      fallimento. Mi riferisco ovviamente alla versione
      desktop.se ci dici anche cosa intendi per fallimentoio sono un programmatore e uso Linux per tutte le mie attivita', Windows virtualizzato giusto per testare quei programmi che devono giocoforza girare sotto Windows
      Nella maggior parte dei casi chi usa Linux vuole
      tutto gratis. E volendo tutto gratis, non èsi ok, ma su Windows e' stato sempre molto peggio, tanto che la BSA stima che oltre il 50% del software Windows ( e Windows stesso ) e' pirataforse vuoi dire che ci sono versioni gratis della stragrande maggioranza sei software di uso comune?
      Per questo motivo nessuna SW house vuole
      sviluppare su Linux, perché tanto quel software
      non lo comprerà quasi
      nessuno.Mi spiace ma scrivi questa cosa proprio adesso che un mucchio di software house hanno cominciato a sviluppare per Linux, a cominciare da Valve
      E mi sto sempre riferendo al mercato desktop.
      Lato server esistono prodotti come Oracle per
      Linux o altri SW utili a livello aziendale. Ed
      esistono perché le aziende sono disposte a
      spendere.forse perche' c'e richiesta e c'e' un mercatoc'entra pure il discorso degli utenti, ma piu' che altro che questioni di lock-in e non interoperabilita'hai nominato Oracle, benissimo, ma Oracle e' sostituibile da Postgresql perche' non succede? per questioni di compatibilita' ( trigger in primis ), cioe' perche' Oracle ha sviluppato un meccanismo di lock-in micidialesul desktop ovviamente questi giochini sono molto piu' difficili da fare, soprattutto da quando c'e' internet e la necessita' di interoperabilita' e standardizzazione
      Adesso mi rivolgo a te, Linux user. Sei risposto
      a spendere per un SW proprietario a
      pagamento?se fa il suo lavoro bene perche' noma io non sono un linux user domestico, bensi' un professinistacome lo e' l'ingegnere civili/meccanico/elettronico che usa il cade secondo te questi non sarebbero disposti a spendere? semplicemente si trovano su windows, non sentono la necessita' di migrare ad altro, il che non crea domanda e le relative software house non portano i loro software
      Per questo, a livello desktop, Linux continuerà
      ad essere solo un sistema operativo per nerd
      sfigati.in pratica ti stai contraddicendoall'inizio hai detto che questi nerd la roba che cercano ce l'hanno e pure gratis, quindi il problema dove sta?
  • vecchiaccio scrive:
    Re: aiuto urgente per router netgear!
    airodump/aircrack magari sfruttando il baco (sicuramente c'è) sul WPS (un pin bruteforce).... poi quanto ti in*ul+n0 ti porto le arance :D
  • vecchiaccio scrive:
    Bertuccia
    Dedico questo post a Bertuccia.Un personaggio secondo solo a maxsix.Una persona che crede di capire qualcosa poiché spende tanti soldi e perché chi questi soldi li riceve lo elogia con taaaaanti fantastici spot dove vedi solo genteXXXXX fare cose fighe.Questa persona, e quelle come lui, nonché quelle che sfruttano il loro smisurato desiderio di sentirsi anche solo per dieci minuti importanti, stanno rovinando il genere umano.Generano immondizia al posto di idee, sono i nuovi Trinariciuti.
    • gin scrive:
      Re: Bertuccia
      - Scritto da: vecchiaccio
      Dedico questo post a Bertuccia.

      Un personaggio secondo solo a maxsix.
      Una persona che crede di capire qualcosa poiché
      spende tanti soldi e perché chi questi soldi li
      riceve lo elogia con taaaaanti fantastici spot
      dove vedi solo genteXXXXX fare cose
      fighe.

      Questa persona, e quelle come lui, nonché quelle
      che sfruttano il loro smisurato desiderio di
      sentirsi anche solo per dieci minuti importanti,
      stanno rovinando il genere
      umano.

      Generano immondizia al posto di idee, sono i
      nuovi
      Trinariciuti.ecco dopo questo post per riprendere fiducia in se stesso acquisterà 1 mba, e due ipad (in colori differenti).Sei contento?
    • bertuccia scrive:
      Re: Bertuccia
      - Scritto da: vecchiaccio

      Dedico questo post a Bertuccia.haha ma guarda come mi vieni dietro, ti hanno proprio ammaestrato bene :)e poi sarei io a rodere..infatti sono io quello che si illude che quando linux avrà il 3%, Adobe arriverà a sollazzarvi tutti quanti coi suoi bellissimi programmi (rotfl)
      Questa persona, e quelle come lui, nonché quelle
      che sfruttano il loro smisurato desiderio di
      sentirsi anche solo per dieci minuti importanti,
      stanno rovinando il genere umano.ecco l'importante è che hai trovato qualcuno a cui addossare la colpa delle tue frustrazioniora sì che ti senti meglio 8)/PLONK
      • vecchiaccio scrive:
        Re: Bertuccia
        - Scritto da: bertuccia
        - Scritto da: vecchiaccio



        Dedico questo post a Bertuccia.

        haha ma guarda come mi vieni dietro, ti hanno
        proprio ammaestrato bene
        :)No, non ti vengo dietro.Era solo che ogni tanto devo spiegarti che quelli come te non valgono 1 cents.

        e poi sarei io a rodere..
        infatti sono io quello che si illude che quando
        linux avrà il 3%, Adobe arriverà a sollazzarvi
        tutti quanti coi suoi bellissimi programmi
        (rotfl)Era una battuta.Lo hanno capito tutti. Tranne te.Come hai fatto a non arrivarci lo sai solo tu.



        Questa persona, e quelle come lui, nonché
        quelle

        che sfruttano il loro smisurato desiderio di

        sentirsi anche solo per dieci minuti
        importanti,

        stanno rovinando il genere umano.

        ecco l'importante è che hai trovato qualcuno a
        cui addossare la colpa delle tue
        frustrazioniSì certo. Specchio riflesso.

        ora sì che ti senti meglio 8)

        /PLONKEcco bravo, vai sul formu di macity e levati.Sciò.
      • mela marcia scrive:
        Re: Bertuccia
        - Scritto da: bertuccia
        infatti sono io quello che si illude che quando
        linux avrà il 3%Solita storia... Linux ha si e no il 70%, forse 80%: server, router, smart-tv, Android, lavatrici, dispositivi IoT vari, eccE' lascia perdere Adobe, è un morto che cammina.
        • bertuccia scrive:
          Re: Bertuccia
          - Scritto da: mela marcia

          Solita storia... Linux ha si e no il 70%, forse
          80%: server, router, smart-tv, Android,
          lavatrici, dispositivi IoT vari,
          eccPerò non ha la suite <b
          CSS </b
          .. come mai? (rotfl)
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Bertuccia
            Ahhhh! Dimenticavo!Non mi sono prostrato ai tuoi piedi per una S che mi è scappata!!!!Contando che stavo inserendo il commento a voce non mi sembra male se è partita solo la "S"...
          • mela marcia scrive:
            Re: Bertuccia
            Sarà il caldo ma non ti seguo? CSS=Fogli di stile?
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Bertuccia
            Naaa!Ce l'ha con me per una S in più. Suite CS <==
            CSS.Sai occorre, nella vita, aggrapparsi a qualcosa pur di primeggiare :D
          • mela marcia scrive:
            Re: Bertuccia
            Ahhh capito... Che pignolo!Ma secondo me è in tensione per questo:[img]http://cdn.macrumors.com/article-new/2016/09/apple-store-down-sep-2016.jpg[/img](non vede l'ora di avere un telefono da 1000 euro senza jack per le cuffie)(rotfl)
          • bertuccia scrive:
            Re: Bertuccia
            - Scritto da: mela marcia

            Sarà il caldo ma non ti seguo? CSS=Fogli di stile?niente di che, battuta su un post di vecchiacciohttp://punto-informatico.it/b.aspx?i=4338057&m=4338212#p4338212battute a parte, la realtà che linux sul desktop sta a zero, di conseguenza non c'è una Adobe CS. Non capisco cosa ci sia da nascondere. Come se mi mettessi a dire che il Mac è unaXXXXXta per i gamer. Non lo è, ed è chiaro a tutti. Allo stesso modo è chiaro a tutti che linux sul desktop lo usano in 4 gatti spelacchiati.
          • mela marcia scrive:
            Re: Bertuccia
            - Scritto da: bertuccia
            battute a parte, la realtà che linux sul desktop
            sta a zero, di conseguenza non c'è una Adobe CS.
            Non capisco cosa ci sia da nascondere. Come se mi
            mettessi a dire che il Mac è unaXXXXXta per i
            gamer. Non lo è, ed è chiaro a tutti. Allo stesso
            modo è chiaro a tutti che linux sul desktop lo
            usano in 4 gatti spelacchiati.Per una volta siamo d'accordo. ;)
          • mela marcia scrive:
            Re: Bertuccia
            E dimenticavo... Io sono un gatto ;)
          • bertuccia scrive:
            Re: Bertuccia
            - Scritto da: mela marcia

            E dimenticavo... Io sono un gatto ;)attento che perdi il pelo :D
          • gin scrive:
            Re: Bertuccia
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: mela marcia



            Sarà il caldo ma non ti seguo? CSS=Fogli di
            stile?

            niente di che, battuta su un post di vecchiaccio
            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=4338057&m=433

            battute a parte, la realtà che linux sul desktop
            sta a zero, di conseguenza non c'è una Adobe CS.
            Non capisco cosa ci sia da nascondere. Come se mi
            mettessi a dire che il Mac è unaXXXXXta per i
            gamer. Non lo è, ed è chiaro a tutti. Allo stesso
            modo è chiaro a tutti che linux sul desktop lo
            usano in 4 gatti
            spelacchiati.miao ed ho un pelo lucidissimo!
          • bertuccia scrive:
            Re: Bertuccia
            - Scritto da: gin

            miao ed ho un pelo lucidissimo!solo perchè non l'hai usato abbastanza! :Dsmetti finchè sei in tempo!
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Bertuccia
            Certo che lo usano in quattro gatti!!!!Il 2,02% l'ultima volta che l'ho visto. Essendo che si tratta di un monitoraggio su quale SO visita determinate pagine web non credo riguardi i server?La mia battuta (che non hai capito) è (facendo finta che sia Microsoft) "WOW! Siamo al 2%... al 3% ci daranno anche Microsoft Office".La statistica era riportata su diverse riviste.Qui ad esempio quella di net market share:https://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=10&qpcustomd=0Ora: non sto e nemmeno mi interessa dire cose tipo "Linux lo usano tutti". Non mi interessa, l'importante è che vada bene per me.E per il mio business.Mi ha dato fastidio, parecchio, leggere i tuoi post fuori luogo.
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Bertuccia
            Inoltre non mi pare che OSX sia all'80% :D
          • bertuccia scrive:
            Re: Bertuccia
            - Scritto da: vecchiaccio

            Inoltre non mi pare che OSX sia all'80% :Dmagari rimanesse per sempre in questa fascia del 10%!abbastanza per attirare sviluppatori di App professionalinon abbastanza per attirare il malware (molto meglio bersagliare windows)
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Bertuccia
            Ma infatti!Io spero che linux non vada mai oltre al 5% in ambito desktop.Per ora non si corrono troppi rischi in questo senso :D
      • iRoby scrive:
        Re: Bertuccia
        Dì la verità, hai l'adesivo con la mela morsicata attaccata all'auto o allo scooter?
        • bertuccia scrive:
          Re: Bertuccia
          - Scritto da: iRoby

          Dì la verità, hai l'adesivo con la mela morsicata
          attaccata all'auto o allo
          scooter?che eresia.gli adesivi vanno conservati intatti nella confezione originale, possibilmente cercando di non contaminarli troppo con le ditaps. lo scooter (AKA vasca da bagno) ce l'avrai te! @^
          • maxsix scrive:
            Re: Bertuccia
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: iRoby



            Dì la verità, hai l'adesivo con la mela
            morsicata

            attaccata all'auto o allo

            scooter?

            che eresia.

            gli adesivi vanno conservati intatti nella
            confezione originale, possibilmente cercando di
            non contaminarli troppo con le
            dita


            ps. lo scooter (AKA vasca da bagno) ce l'avrai
            te!
            @^Water con 2 ruote [cit.]
        • aphex_twin scrive:
          Re: Bertuccia
          L'ha messo intorno al bullone dell'harley che , a furia di vibrazioni , continua a svitarsi. :)
    • ... scrive:
      Re: Bertuccia
      - Scritto da: vecchiaccio
      Dedico questo post a Bertuccia.

      Un personaggio secondo solo a maxsix.perche' tu non hai conosciuto ruppolo,. il primo in assoluto. corre voce che ora sia a guardare le marcherite dalla parte delle radici, ma purtroppo e' stato rimpiazzato da quello scemo che usa la fotina del tizio che sorride in modo preoccupante.
      Una persona che crede di capire qualcosa poiché
      spende tanti soldi e perché chi questi soldi li
      riceve lo elogia con taaaaanti fantastici spot
      dove vedi solo genteXXXXX fare cose fighe.

      Questa persona, e quelle come lui, nonché quelle
      che sfruttano il loro smisurato desiderio di
      sentirsi anche solo per dieci minuti importanti,
      stanno rovinando il genere umano.

      Generano immondizia al posto di idee, sono i
      nuovi Trinariciuti.e' povera gente, che sostituisce l'"essere" con l'"avere". lasciali perdere, gia' soffrono abbastanza.
    • maxsix scrive:
      Re: Bertuccia
      - Scritto da: vecchiaccio
      Dedico questo post a Bertuccia.

      Un personaggio secondo solo a maxsix.
      Una persona che crede di capire qualcosa poiché
      spende tanti soldi e perché chi questi soldi li
      riceve lo elogia con taaaaanti fantastici spot
      dove vedi solo genteXXXXX fare cose
      fighe.
      Parlami della differenza tra SSD SATA e PCIe e del motivo per cui per te è la stessa cosa.Vai 7000 caratteri.
    • iFart scrive:
      Re: Bertuccia
      - Scritto da: vecchiaccio
      Dedico questo post a Bertuccia.

      Un personaggio secondo solo a maxsix.
      Una persona che crede di capire qualcosa poiché
      spende tanti soldi e perché chi questi soldi li
      riceve lo elogia con taaaaanti fantastici spot
      dove vedi solo genteXXXXX fare cose
      fighe.

      Questa persona, e quelle come lui, nonché quelle
      che sfruttano il loro smisurato desiderio di
      sentirsi anche solo per dieci minuti importanti,
      stanno rovinando il genere
      umano.

      Generano immondizia al posto di idee, sono i
      nuovi
      Trinariciuti.Perché sprechi il tuo tempo dietro a quelle due teste di cazz0 (maxsis e bertuccia)?
  • maxsix scrive:
    Apple store ha tolto tutti i mac
    Che sia la volta buona?
    • bertuccia scrive:
      Re: Apple store ha tolto tutti i mac
      - Scritto da: maxsix

      Che sia la volta buona?beh hanno bloccato *tutte* le pagine dello store..Non so, la maggior parte delle previsioni dicono niente mac stasera.. vedremo
      • vecchiaccio scrive:
        Re: Apple store ha tolto tutti i mac
        Ooooooh!Che emozione!Sei già tutto bagnato eh? Meglio.....chissà che inkul4t4!!!!
    • bulbo scrive:
      Re: Apple store ha tolto tutti i mac
      presto, portate un defibrillatore!!! qualche applefan potrebbe restarci secco nell'attesa!!!(rotfl)
    • mela marcia scrive:
      Re: Apple store ha tolto tutti i mac
      - Scritto da: maxsix
      Che sia la volta buona?La volta buona sarebbe se fosse una rimozione definitiva...
      • iRoby scrive:
        Re: Apple store ha tolto tutti i mac
        Ma no, tutti hanno bisogno di giocattoli...
        • Sg@bbio scrive:
          Re: Apple store ha tolto tutti i mac
          - Scritto da: iRoby
          Ma no, tutti hanno bisogno di giocattoli...Ma che palle! Pure a me non piacono i prodotti apple, ma non vado a rompere le balle denigrato chi piace! Maturità ?
          • maxsix scrive:
            Re: Apple store ha tolto tutti i mac
            - Scritto da: Sg@bbio
            - Scritto da: iRoby

            Ma no, tutti hanno bisogno di giocattoli...

            Ma che palle! Pure a me non piacono i prodotti
            apple, ma non vado a rompere le balle denigrato
            chi piace! Maturità
            ?Boh.Vai tu a sapere.
  • gnammolo scrive:
    opensource
    se il player swf fosse stato opensource sarebbe ancora d'uso e sicuramente più avanzato di adesso
  • mura scrive:
    Re: aiuto urgente per router netgear!
    Ahahahahahah poveretto ieri su un altro thread hai scritto che tuo fratello ti ha attivato il parental control per non farti postare XXXXXXXXXXte in giro per il mondo (poi successivamente moderato), ora stai qua a raccontare XXXXXXcce per farti spiegare come craccare il router e disattivarli.Vai vai bimbo chiedi scusa a tuo fratello e fatti meno siti XXXXX che almeno fai un favore alla tua vita del piffero.
    • panda rossa scrive:
      Re: aiuto urgente per router netgear!
      - Scritto da: mura
      Ahahahahahah poveretto ieri su un altro thread
      hai scritto che tuo fratello ti ha attivato il
      parental control per non farti postare
      XXXXXXXXXXte in giro per il mondo (poi
      successivamente moderato), ora stai qua a
      raccontare XXXXXXcce per farti spiegare come
      craccare il router e
      disattivarli.

      Vai vai bimbo chiedi scusa a tuo fratello e fatti
      meno siti XXXXX che almeno fai un favore alla tua
      vita del
      piffero.Ah, vuoi dire che lui e' il tipo che ha recentemente postato foto della sua testa sul forum di PI?
      • mura scrive:
        Re: aiuto urgente per router netgear!
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: mura

        Ahahahahahah poveretto ieri su un altro
        thread

        hai scritto che tuo fratello ti ha attivato
        il

        parental control per non farti postare

        XXXXXXXXXXte in giro per il mondo (poi

        successivamente moderato), ora stai qua a

        raccontare XXXXXXcce per farti spiegare come

        craccare il router e

        disattivarli.



        Vai vai bimbo chiedi scusa a tuo fratello e
        fatti

        meno siti XXXXX che almeno fai un favore
        alla
        tua

        vita del

        piffero.

        Ah, vuoi dire che lui e' il tipo che ha
        recentemente postato foto della sua testa sul
        forum di
        PI?E' lui è lui, giusto in un altro 3d parlava di router netgear con parental control tirato su dal fratello maggiore, conincidenza strana a casa mia.
  • Nome e cognome scrive:
    Re: aiuto urgente per router netgear!
    Non ho mai visto nessun provider che dia in comodato d'uso un router Netgear, di solito danno delle ciofeche da 4 soldi rimarchiate. Come dice qualcuno è più facile che l'amico voglia crackare il wifi del vicino o che i genitori l'abbiano sgamato su qualche sito VM18... (rotfl)
  • bulbo scrive:
    Re: aiuto urgente per router netgear!
    - Scritto da: panda rossa
    prova
    admin/passwordnon tutti i possessori di router netgear sono anche utenti apple(rotfl)
    • mela marcia scrive:
      Re: aiuto urgente per router netgear!
      L'utente Apple non usa Netgear: hanno troppe funzioni e troppa libertà di configurazione, loro devono essere guidati, con poca libertà d'azione.Secondo te saprebbero destreggiarsi tra firewall, porte, regole, QoS, ecc, ecc?Apple per loro fa questo: http://www.apple.com/it/airport-express/
      • bulbo scrive:
        Re: aiuto urgente per router netgear!
        quello è il modello da barboni, tira di più questo:http://www.apple.com/it/airport-time-capsule/specs/o questo:http://www.apple.com/it/airport-extreme/specs/incredibile che su dei dispositivi che servono per i backup montino la USB2, forse per fare da collo di bottiglia al wifi AC(rotfl)
        • mela marcia scrive:
          Re: aiuto urgente per router netgear!
          Ma a quello ci attaccano un NAS su porta ethernet, così spendono altri soldi, tutto per usare Time Machine...Oppure sfruttano i 3TB di disco (sul modello che ha il disco), visto che li hanno pagati cari come il fuoco, conviene...Ma poi perchè fare i backup, i Mac non si guastano mai!(rotfl)
  • bulbo scrive:
    Re: aiuto urgente per router netgear!
    ma poverino, questa mi ricorda tanto la storiella del "voglio crackare il wi-fi del vicino"...
  • ... scrive:
    gatta ci cova
    4 anni senza aggiornamenti e adesso aggiornano. gatta ci cova. non lo uso e continuero' a non usarlo, secondo me questa versione di flash e' totalmente targata "NSA".
    • Il fuddaro scrive:
      Re: gatta ci cova
      - Scritto da: ...
      4 anni senza aggiornamenti e adesso aggiornano.
      gatta ci cova. non lo uso e continuero' a non
      usarlo, secondo me questa versione di flash e'
      totalmente targata
      "NSA".Mi hai letto nella mia capoccia! Pure io ho pensato , ma quarda la fatina buona ha toccato il lato del XXXX buono a qualcuno in quella azienda. :@
  • Ospite scrive:
    Serviva per le Olimpiadi
    L'unica volta che ho avuto bisogno di flash è stato per vedere le dirette delle Olimpiadi di Rio, e visto che quei cialtroni della Rai (o chi per loro) hanno pensato bene di mettere la verifica della versione, su Linux non partiva e ho dovuto fare le acrobazie per farlo funzionare (in pratica puntare direttamente al file swf anzichè al "portale", e ovviamente andava benissimo alla faccia delle verifiche).
  • Giok scrive:
    Mai avuto problemi..
    Mai avuto problemi di aggiornamento per Flash (ahh ahh.. saviour of the universe) su Firefox grazie a Freshplayerplugin
    • MaddogIT scrive:
      Re: Mai avuto problemi..
      Non è che non funzioni ma firefox decide in "autonomia" di castrarne le prestazioni al di sotto di una soglia in % di cpu, cosa che si avverte poco su singola pagina o con contenuto poco complesso ma se hai un browser game complesso e magari multiaccount... diventa totalmente inutilizzabile.Non so di preciso da quale release ma prima di aprire il browser tocca rifare l'installazione di flash su se stessa o poi risulta castrato. Dalla 18.0.0 in poi nemmeno questo ti salva.
  • vecchiaccio scrive:
    Guarda caso
    Linux supera il 2%... Adobe arriva bella bella.Al 3% arriva anche la suite CSS.
    • bertuccia scrive:
      Re: Guarda caso
      - Scritto da: vecchiaccio

      Linux supera il 2%... Adobe arriva bella bella.e voi tutti lì a scodinzolare per le briciole che cadono dal tavolo
      Al 3% arriva anche la suite CSS.sognare è sempre bello (rotfl)EDIT: ah però magari la <b
      CSS </b
      ve la danno.. è per la CS che c'è un po' da aspettare (rotfl)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 07 settembre 2016 10.29-----------------------------------------------------------
      • vecchiaccio scrive:
        Re: Guarda caso
        Rodi rodi.E tu dietro a comprare cose inutili in alluminio. Cosa ci fai? Siti web? Le paginette? Ahhhh che bravo!L'hai fatto vedere alla mamma il lavoretto?
  • MaddogIT scrive:
    A volte serve ancora
    Che sia un obbrobio e una groviera nessuno lo mette in dubbio ma a volte serve ancora...Gioco ad un browser game da 5 anni e mi SERVE flash, volente o nolente. Per farlo funzionare a dovere ho dovuto anche disabilitare gli aggiornamenti automatici di firefox, dopo la 17.0.1 usare flash è improponibile. Concordo nel volerlo pensionare ma almeno lasciatelo funzionante!
  • il tacchino scrive:
    Arrivano un pò tardi
    Visto che ora tutti spingono verso HTML5... Evidentemente Adobe ci tiene alla sua ciofeca (rotfl)
    • bertuccia scrive:
      Re: Arrivano un pò tardi
      - Scritto da: il tacchino

      Visto che ora tutti spingono verso HTML5...
      Evidentemente Adobe ci tiene alla sua ciofeca
      (rotfl)è normale: quando gli altri non ne vogliono più, si danno gli avanzi <s
      al cane </s
      a linux
      • ... scrive:
        Re: Arrivano un pò tardi
        - Scritto da: bertuccia
        - Scritto da: il tacchino



        Visto che ora tutti spingono verso HTML5...

        Evidentemente Adobe ci tiene alla sua ciofeca

        (rotfl)

        è normale: quando gli altri non ne vogliono più,
        si danno gli avanzi <s
        al cane </s

        a
        linuxsei il solito finocchietto apple, pero' stavolta hai fatto una bella battutra :-)
      • vecchiaccio scrive:
        Re: Arrivano un pò tardi
        Bella battuta.
        • bertuccia scrive:
          Re: Arrivano un pò tardi
          - Scritto da: vecchiaccio

          Bella battuta. <i
          "lo doneremo alla community" </i
          - ogni grossa azienda in procinto di abbandonare tecnologia obsoleta
          • panda rossa scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: vecchiaccio



            Bella battuta.

            <i
            "lo doneremo alla community"
            </i



            - ogni grossa azienda in procinto di abbandonare
            tecnologia
            obsoletaDovrebbero rendere obbligatoria questa pratica.Tutto cio' che non ritengono piu' sfruttabile economicamente DEVE essere rilasciato a chi e' capace di sfuttarlo economicamente.
          • bertuccia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: panda rossa

            Dovrebbero rendere obbligatoria questa pratica.
            Tutto cio' che non ritengono piu' sfruttabile
            economicamente DEVE essere rilasciato a chi e'
            capace di sfuttarlo economicamente.ho scritto OBSOLETO, non confondereLa sbobba che vi arriva è OBSOLETA.Il lato economico è un aspetto secondario.
          • panda rossa scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: panda rossa



            Dovrebbero rendere obbligatoria questa
            pratica.

            Tutto cio' che non ritengono piu' sfruttabile

            economicamente DEVE essere rilasciato a chi
            e'

            capace di sfuttarlo economicamente.

            ho scritto OBSOLETO, non confondereNon confondo.Obsoleto e' un concetto SOGGETTIVO che ti riassumo come segue.applefan: quando esce iphone 7, l'iphone 6 e' obsoletopersona normale: quando non e' piu' riparabile, e' obsoleto
            La sbobba che vi arriva è OBSOLETA.Credici!
            Il lato economico è un aspetto secondario.Il lato economico e' l'aspetto che ti fa rosikare ed e' il motivo per cui gli INCAPACI di fare profitto con una tecnologia che ritengono obsoleta, non la liberano perche' SANNO che il mondo e' pieno di gente CAPACE di renderla profittevole e rodergli la totalita' del mercato.
          • bertuccia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            e allora goditi sto <s
            osso </s
            flash che ti hanno gettato (rotfl)mentre il resto del mondo passa ad HTML5
          • panda rossa scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: bertuccia
            e allora goditi sto <s
            osso </s

            flash che ti hanno gettato
            (rotfl)Guarda che al di fuori della prigione dorata della melaDISPONIBILE != INSTALLO DI CORSA
            mentre il resto del mondo passa ad HTML5Io ci sono gia' passato da un pezzo a HTML5
          • aphex_twin scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: panda rossa
            Io ci sono gia' passato da un pezzo a HTML5Quindi vedi che , almeno per te , Flash é obsoleto ? :)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 07 settembre 2016 13.49-----------------------------------------------------------
          • panda rossa scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Io ci sono gia' passato da un pezzo a HTML5

            Quindi vedi che , almeno per te , Flash é
            obsoleto ?
            :)Flash non e' obsoleto.Flash e' un malware.E' diverso.
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            Dimmi, perché rodi così tanto?
          • bertuccia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=4338057&m=4338371#p4338371
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            Ah, rosiki perchè per il 98% di questo forum sei meno di zero?Che ne dici, per esempio, di postare post intelligenti?Una volta ogni tanto. Magari al dì là della tua religione (Apple).Ci riesci?Paginetta web?
          • bertuccia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: vecchiaccio

            Ah, rosiki perchè per il 98% di questo forum sei
            meno di zero?

            Che ne dici, per esempio, di postare post
            intelligenti?tanto per cominciare ti ho sempre parlato con più rispetto di quanto tu abbia riservato a mesarà poco ma almeno non "rovina il genere umano", diversamente dalla mancanza di rispetto
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: vecchiaccio



            Ah, rosiki perchè per il 98% di questo forum
            sei

            meno di zero?



            Che ne dici, per esempio, di postare post

            intelligenti?

            tanto per cominciare ti ho sempre parlato con più
            rispetto di quanto tu abbia riservato a
            mehttp://punto-informatico.it/b.aspx?i=4338057&m=4338200#p4338200Non mi pare un buon inizio. Ho fatto una battuta sul 3% e mi hai preso per un XXXXX.

            sarà poco ma almeno non "rovina il genere umano",
            diversamente dalla mancanza di
            rispettoMi hai mai visto attaccare qualcuno (maxsix a parte)?Sarebbe ora di piantarla che solo perchè si è dietro una tastiera e non si prende una badilata sui denti di partire con flame vari e poi chiedere rispetto.Immagino che nella vita reale tu sia rispettato ma dubito che tu vada in giro a prendere per i fondelli persone sconosciute.
          • bertuccia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: vecchiaccio

            Non mi pare un buon inizio. Ho fatto una battuta
            sul 3% e mi hai preso per un XXXXX.se ti sei sentito un XXXXX è sucXXXXX tutto nella tua testa.qua ci si prende per il XXXX, è così da sempre..ma non mi pare di averti mancato di rispetto, se l'ho fatto ti chiedo scusa
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            Ti chiedo scusa anche io se è per questo (vedi anche post al fondo).Ma francamente mi sarei aspettato di parlare seriamente del perché di questa "strana" scelta Adobe... ed invece mi trovo perle di saggezza come le tue :D (ma non solo, anzi...)
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            Anzi... ti chiedo scusa anche ioS (ah ah ah ah ah...) (ah.)
          • bertuccia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            No problem, sinceramente gli insulti che volano qua dentro mi rimbalzano :)Detto questo, è chiaro che il mio ruolo in questa notizia è al massimo quello di venire qua e perculare i cantinari.. Che mi frega a me di quello che Adobe rilascia per linux?Se non c'è nemmeno una discussione seria, cerca casomai di spronare i tuoi compari panda rossa, mela marcia, collione, gin, bulbo, eccetera... Quando domani verrete a perculare l'iPhone 7, mi incazzerò per i post di qualcuno e riderò per i post di altri. Ma non è che darò la colpa a voi se mancheranno discussioni serie.Peace
          • gin scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: bertuccia
            ma non mi pare di averti mancato di rispetto, se l'ho fatto ti chiedo scusa- Scritto da: vecchiaccio
            Ti chiedo scusa anche io se è per questo (vedi
            anche post al
            fondo).che belle parole ...dai cementiamo questa nuova amicizia:tutti in fila allo store per la nuova uscita (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • bertuccia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: gin

            che belle parole ...
            dai cementiamo questa nuova amicizia:
            tutti in fila allo storenoi preferiamo incrociare i peni in segno di reciproca stima (cit.)
          • gin scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: vecchiaccio
            Ma francamente mi sarei aspettato di parlare
            seriamente del perché di questa "strana" scelta
            Adobe...sul mio sistema è disinstallato da almeno 2 anni e auspico che la stessa cosa sia avvenuta sui sistemi di tutti. Appesantisce la navigazione, ogni giorno appaiono nuove notizie di nuove ed entusiasmanti vulnerabilità e tutto questo per estetica?Oggi flash serve quasi esclusivamente per vedere roba pirata su sitacci di streaming, e non mi interessa, ne posso fare tranquillamente a meno.Detto questo, perchè rilasciano per linux?bho, probabilmente si rifiutano di veder scomparire quello che di fatto, per una decade circa, è stato uno standard del web e cercano nuovi sbocchi accarezzando il pelo (cit.) a chi hanno sempre snobbato
      • collione scrive:
        Re: Arrivano un pò tardi
        disse il tizio la cui azienda del cuore vende hardware obsoleto a prezzi folli (rotfl)
        • bertuccia scrive:
          Re: Arrivano un pò tardi
          - Scritto da: collione

          disse il tizio la cui azienda del cuore vende
          hardware obsoleto a prezzi folli
          (rotfl)disse il tizio che si comprò un macbook airma un po' di coerenza?
          • Shiba scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: collione



            disse il tizio la cui azienda del cuore vende

            hardware obsoleto a prezzi folli

            (rotfl)

            disse il tizio che si comprò un macbook air
            ma un po' di coerenza?Sai quanto l'ha pagato? 400 mi sembrerebbe un prezzo onesto.
          • bertuccia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: Shiba

            Sai quanto l'ha pagato? 400 mi sembrerebbe un
            prezzo onesto.gente che sputa nel piatto dove mangia.. se a voi piace così (cit.)
          • Shiba scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: Shiba



            Sai quanto l'ha pagato? 400 mi sembrerebbe
            un

            prezzo onesto.

            gente che sputa nel piatto dove mangia.. se a voi
            piace così (cit.)Vedi le cose dalla prospettiva sbagliata: sono loro i nostri servi, non il contrario.
          • bertuccia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: Shiba

            Vedi le cose dalla prospettiva sbagliata: sono
            loro i nostri servi, non il contrario.ma può uno che ha un macbook air - una macchina che la concorrenza dopo 5 anni ancora non era riuscita ad eguagliare - scrivere che apple vende hw obsoleto a prezzi folli?Che supporti usavano gli altri notebook quando apple ha iniziato a montare SSD PCIe?
          • mela marcia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: bertuccia
            ma può uno che ha un macbook air - una macchina
            che la concorrenza dopo 5 anni ancora non era
            riuscita ad eguagliare - scrivere che apple vende
            hw obsoleto a prezzi
            folli?Per favore non puoi scrivere questo. Ti posso dimostrare che ad un prezzo inferiore di un MBA (una macchina che va bene solo per navigare su internet) ci sono PC di gran lunga superiori. Ti faccio l'esempio di quello che uso ora come macchian di sviluppo: HP Probook 450, schermo 15" FullHD, lettore di improte digitali (il MBA ce l'ha?), SSD Samsung da 500GB e 16GB DDR. Il tutto, compresi gli upgrade after-market, a 800. E ti giuro che è una bomba sia con Linux che con Win10.
          • mela marcia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: mela marcia
            compresi gli upgrade after-marketPS: spiego ai possessori di Mac cosa sono, loro non possono saperlo.E' quando con un cacciavitino apri il retro del PC ed hai la possibilità di aumentare la RAM o mettere un disco più veloce è capiente.Fantascienza vero?!(rotfl)
          • Pietro scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: mela marcia
            - Scritto da: bertuccia

            ma può uno che ha un macbook air - una
            macchina

            che la concorrenza dopo 5 anni ancora non era

            riuscita ad eguagliare - scrivere che apple
            vende

            hw obsoleto a prezzi

            folli?
            Per favore non puoi scrivere questo. Ti posso
            dimostrare che ad un prezzo inferiore di un MBA
            (una macchina che va bene solo per navigare su
            internet) ci sono PC di gran lunga superiori. Ti
            faccio l'esempio di quello che uso ora come
            macchian di sviluppo: HP Probook 450, schermo 15"
            FullHD, lettore di improte digitali (il MBA ce
            l'ha?), SSD Samsung da 500GB e 16GB DDR. Il
            tutto, compresi gli upgrade after-market, a 800.
            E ti giuro che è una bomba sia con Linux che con
            Win10.Quanto pesa? Lo stiamo confrontando con un air no?
          • bulbo scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            il pc che ha descritto peserà sicuramente di più anche perchè si parla di un 15".però se vai a cercare nelle linee degli "ultraportatili" di hp, asus e dell avrai delle belle sorprese. prezzi in questo caso identici a quelli di apple, ma specifiche nettamente migliori, compreso il peso.alcuni hanno la scocca fatta con gli stessi materiali compositi delle bici da tour de france e delle macchine da f1, che uniscono leggerezza e robustezza. apple è ferma all'alluminio.
          • bertuccia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: mela marcia

            Ti
            faccio l'esempio di quello che uso ora come
            macchian di sviluppo: HP Probook 450quello è un notebook sveglione.tu si che ne capisci
          • maxsix scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: mela marcia
            - Scritto da: bertuccia

            ma può uno che ha un macbook air - una
            macchina

            che la concorrenza dopo 5 anni ancora non era

            riuscita ad eguagliare - scrivere che apple
            vende

            hw obsoleto a prezzi

            folli?
            Per favore non puoi scrivere questo. Ti posso
            dimostrare che ad un prezzo inferiore di un MBA
            (una macchina che va bene solo per navigare su
            internet) ci sono PC di gran lunga superiori. Sentiamo.
            Ti
            faccio l'esempio di quello che uso ora come
            macchian di sviluppo:macchina di cosa?BUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
            HP Probook 450, schermo 15"
            FullHD, lettore di improte digitali (il MBA ce
            l'ha?), SSD Samsung da 500GB e 16GB DDR. E' un notebook bandone plasticato.HP per giunta.... vade retro.
            Il
            tutto, compresi gli upgrade after-market, a 800.
            E ti giuro che è una bomba sia con Linux che con
            Win10.Echissenefrega.Chi compra un MBA cerca per esempio il peso complessivo che HP dichiara in 2,07kg (a partire da) contro il 1,08kg e non mettiamo in conto l'SSD Sata scrauzo del tuo HP contro l'unità PCIe montata sul MBA.Dai su SVILUPPATORE (e sti gran XXXXX eh) porta la tua ignoranza da qualche altra parte.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 07 settembre 2016 15.14-----------------------------------------------------------
          • mela marcia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            Rifatti un pò gli occhi:https://www.tomshw.it/i-migliori-ultrabook-del-momento-65270
          • panda rossa scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: mela marcia
            Rifatti un pò gli occhi:

            https://www.tomshw.it/i-migliori-ultrabook-del-momQuello e' un sito di parte.Se vai su un sito veramente indipendente, tipo macity, vedrai che nella top ten dei migliori ultrabook del mondo ci sono ben 11 mac.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            ... ma nel link che ha messo l'nr: manca , GUARDA IL CASO , il suo "HP Probook 450" preso a paragone dell'MBA. Ma che strano :D
          • gin scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: aphex_twin
            ... ma nel link che ha messo l'nr: manca , GUARDA
            IL CASO , il suo "HP Probook 450" preso a
            paragone dell'MBA. Ma che strano
            :Dpenso si riferisse a questo:HP per giunta.... vade retro.ed al fatto che in quell'elenco non ci sono mactiro ad indovinare
          • maxsix scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: mela marcia
            Rifatti un pò gli occhi:

            https://www.tomshw.it/i-migliori-ultrabook-del-momPost sbagliato, potevi dire:"Si maxsix ho scritto un mucchio di XXXXXXcce sul bandone HP che uso per SVILUPPARE, effettivamente guarda qui:[link]"Alchè io ti avrei risposto:"Beh meno male qualcuno che quando dice na XXXXXXXta la ammette, detto questo, l'XPS 13 di Dell ha caratteristiche superiori al MBA e si sa, non dici niente di nuovo, non per niente tutti stiamo aspettando che Apple aggiorni la sua line-up dei Mac."
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            Cosa non sono riusciti ad eguagl...AH HA AH HA AH AH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AHAH HA AH HA AH!!!Vai a c4g4re va! Era vecchia prima di uscire!
          • bertuccia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: vecchiaccio

            Cosa non sono riusciti ad eguagl...per esempio nella lista di mela marcia solo il dell XPS monta un SSD PCIee sono passati quanti anni dal primo Air?BUF-FO-NI BUF-FO-NI BUF-FO-NI (rotfl)
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            Sei così ridicolo che se domani tirano fuori l'iVibro te lo metteresti subito su per il...Ma va là va!
          • aphex_twin scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            Ma perché lui puó avere speso 400 euro e chi dice di avere un iPhone lo ha scambiato con un rene ?
          • Shiba scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: aphex_twin
            Ma perché lui puó avere speso 400 euro e chi
            dice di avere un iPhone lo ha scambiato con un
            rene ?Perché lui non è l'utente medio ;)
          • panda rossa scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: aphex_twin
            Ma perché lui puó avere speso 400 euro e chi
            dice di avere un iPhone lo ha scambiato con un
            rene
            ?Perche' chi lo scambia con un rene ha l'esigenza di ostentarlo al giorno zero (e quindi lo paga quanto un rene).Chi ha altre esigenze piu' concrete lo paga per quello che effettivamente vale, e forse pure qualcosa di meno.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: panda rossa
            Chi ha altre esigenze piu' concrete lo paga per
            quello che effettivamente vale, e forse pure
            qualcosa di
            meno.Chi ha esigenze concrete lo paga per quello che é disposto a pagare per soddisfare le proprie concrete esigenze.Qualsiasi cosa tu compri , QUALSIASI , vale materialmente meno del prezzo pagato.
          • panda rossa scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Chi ha altre esigenze piu' concrete lo paga
            per

            quello che effettivamente vale, e forse pure

            qualcosa di

            meno.

            Chi ha esigenze concrete lo paga per quello che é
            disposto a pagare per soddisfare le proprie
            concrete
            esigenze.Mica tutti.Alcuni pagano il prezzo che gli viene chiesto senza discutere, non quello che sono disposti a pagare.
            Qualsiasi cosa tu compri , QUALSIASI , vale
            materialmente meno del prezzo
            pagato.Ma se molta roba la raccatto, a costo zero, che cosa stai dicendo?
          • caccia gli script scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: aphex_twin

            - Scritto da: panda rossa


            Chi ha altre esigenze piu' concrete lo
            paga

            per


            quello che effettivamente vale, e forse
            pure


            qualcosa di


            meno.



            Chi ha esigenze concrete lo paga per quello
            che
            é

            disposto a pagare per soddisfare le proprie

            concrete

            esigenze.

            Mica tutti.
            Alcuni pagano il prezzo che gli viene chiesto
            senza discutere, non quello che sono disposti a
            pagare.


            Qualsiasi cosa tu compri , QUALSIASI , vale

            materialmente meno del prezzo

            pagato.

            Ma se molta roba la raccatto, a costo zero, che
            cosa stai
            dicendo?che sei un clochard
          • bertuccia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: caccia gli script

            che sei un clochardREKT (rotfl)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: panda rossa
            Mica tutti.
            Alcuni pagano il prezzo che gli viene chiesto
            senza discutere, non quello che sono disposti a
            pagare.
            E immagino che siano tutti quelli che la pensano diversamente da te , indistintamente.

            Qualsiasi cosa tu compri , QUALSIASI , vale

            materialmente meno del prezzo

            pagato.

            Ma se molta roba la raccatto, a costo zero, che
            cosa stai
            dicendo?Che stai facendo un favore alla discarica.
          • panda rossa scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Mica tutti.

            Alcuni pagano il prezzo che gli viene chiesto

            senza discutere, non quello che sono
            disposti
            a

            pagare.



            E immagino che siano tutti quelli che la pensano
            diversamente da te ,
            indistintamente.No, sono solo il 10% come indicano chiaramente le percentuali di vendita.


            Qualsiasi cosa tu compri , QUALSIASI ,
            vale


            materialmente meno del prezzo


            pagato.



            Ma se molta roba la raccatto, a costo zero,
            che

            cosa stai

            dicendo?

            Che stai facendo un favore alla discarica.Faccio un favore prima di tutto a me stesso.Se poi lo faccio anche alla discarica, e quindi alla collettivita', aspetto i tuoi ringraziamenti.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: panda rossa
            Faccio un favore prima di tutto a me stesso.
            Se poi lo faccio anche alla discarica, e quindi
            alla collettivita', aspetto i tuoi
            ringraziamenti.Stai solo spostando la spazzatura dalla discarica a casa tua , c'é poco da ringraziare.
          • panda rossa scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Faccio un favore prima di tutto a me stesso.

            Se poi lo faccio anche alla discarica, e
            quindi

            alla collettivita', aspetto i tuoi

            ringraziamenti.

            Stai solo spostando la spazzatura dalla discarica
            a casa tua , c'é poco da
            ringraziare.Tu convinciti che e' come dici tu se ti e' utile per rosikare di meno.Per quanto mi riguarda io restituisco dignita' ad apparecchiature funzionanti gettate via da gente che deve rincorrere l'ultimo modello per sopperire alla propria impotenza sessuale.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: panda rossa
            Tu convinciti che e' come dici tu se ti e' utile
            per rosikare di
            meno.
            Sei tu che dici di raccattare dalla discarica.
            Per quanto mi riguarda io restituisco dignita' ad
            apparecchiature funzionanti gettate via da Dovresti restituire un po' di dignità a te stesso , fidati.
            gente
            che deve rincorrere l'ultimo modello per
            sopperire alla propria impotenza
            sessuale.Io rincorro ció che voglio e posso permettermi , di cosa tu pensi della mia vita sessuale non me ne puó fregar di meno. :)
          • panda rossa scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Tu convinciti che e' come dici tu se ti e'
            utile

            per rosikare di

            meno.



            Sei tu che dici di raccattare dalla discarica.Io rimetto in uso strumenti ancora funzionanti.Tu chiamalo pure "raccattare dalla discarica" se questo ti fa stare meglio con te stesso.

            Per quanto mi riguarda io restituisco
            dignita'
            ad

            apparecchiature funzionanti gettate via da

            Dovresti restituire un po' di dignità a te stesso
            ,
            fidati.Non sono io quello che deve sopperire i propri complessi di inferiorita' con orpelli costosi.


            gente

            che deve rincorrere l'ultimo modello per

            sopperire alla propria impotenza

            sessuale.

            Io rincorro ció che voglio e posso
            permettermi , di cosa tu pensi della mia vita
            sessuale non me ne puó fregar di meno.
            :)A me della tua vita sessuale non puo' fregar di meno (in effetti se tu trombassi un po' di piu' saresti meno rosikone, ma pazienza).Per il resto rincorri un po' quello che ti pare, ma non lamentarti di quello che gli altri pensano di te.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: panda rossa
            Io rimetto in uso strumenti ancora funzionanti.Appunto , li prendi , ci attacchi la spina e li accendi.
            Tu chiamalo pure "raccattare dalla discarica" se
            questo ti fa stare meglio con te
            stesso.
            Si , lo chiamo raccattare.
            Non sono io quello che deve sopperire i propri
            complessi di inferiorita' con orpelli
            costosi.
            Eh si , sará cosí come dici tu , si si . (geek)




            gente


            che deve rincorrere l'ultimo modello per


            sopperire alla propria impotenza


            sessuale.



            Io rincorro ció che voglio e posso

            permettermi , di cosa tu pensi della mia vita

            sessuale non me ne puó fregar di meno.

            :)

            A me della tua vita sessuale non puo' fregar di
            meno (in effetti se tu trombassi un po' di piu'
            saresti meno rosikone, ma
            pazienza).Eh si , si vede :"gente che deve rincorrere l'ultimo modello per sopperire alla propria impotenza sessuale."
            Per il resto rincorri un po' quello che ti pare,
            ma non lamentarti di quello che gli altri pensano
            di
            te.Questo significa giudicare gli altri in base al possesso di un oggetto. Guarda tu se la ritieni una cosa da persone mature.
          • panda rossa scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Io rimetto in uso strumenti ancora
            funzionanti.

            Appunto , li prendi , ci attacchi la spina e li
            accendi.Formatto, installo linux, installo un po' di software, e segno un'altra tacca sulla rotella del mouse.

            Tu chiamalo pure "raccattare dalla
            discarica"
            se

            questo ti fa stare meglio con te

            stesso.



            Si , lo chiamo raccattare. Chi disprezza, compra.

            Non sono io quello che deve sopperire i
            propri

            complessi di inferiorita' con orpelli

            costosi.



            Eh si , sará cosí come dici tu , si si
            .
            (geek)L'evidenza dimostra che ho ragione.



            gente



            che deve rincorrere l'ultimo
            modello
            per



            sopperire alla propria impotenza



            sessuale.





            Io rincorro ció che voglio e posso


            permettermi , di cosa tu pensi della
            mia
            vita


            sessuale non me ne puó fregar di
            meno.



            :)



            A me della tua vita sessuale non puo' fregar
            di

            meno (in effetti se tu trombassi un po' di
            piu'

            saresti meno rosikone, ma

            pazienza).

            Eh si , si vede :

            "gente che deve rincorrere l'ultimo modello per
            sopperire alla propria impotenza
            sessuale."Quindi mi dai ragione.


            Per il resto rincorri un po' quello che ti
            pare,

            ma non lamentarti di quello che gli altri
            pensano

            di

            te.

            Questo significa giudicare gli altri in base al
            possesso di un oggetto. Guarda tu se la ritieni
            una cosa da persone
            mature.Certo che no, la ritengo tipica dell'applefan.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: panda rossa
            Formatto, installo linux, installo un po' di
            software, e segno un'altra tacca sulla rotella
            del
            mouse.
            Evidentemente avevo capito male quando dicevi di essere contro quelli tutto clicca clicca avanti avanti.
            L'evidenza dimostra che ho ragione.
            Raccatta e sentiti superiore , che ti devo dire ?

            "gente che deve rincorrere l'ultimo modello
            per

            sopperire alla propria impotenza

            sessuale."

            Quindi mi dai ragione.
            Che ti interessa la mia vita sessuale e evidente.

            Questo significa giudicare gli altri in base
            al

            possesso di un oggetto. Guarda tu se la
            ritieni

            una cosa da persone

            mature.

            Certo che no, la ritengo tipica dell'applefan.Dai adesso non puoi negare l'evidenza , sei il primo a dare giudizi.
          • Fulmy(nato) scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: panda rossa
            Per quanto mi riguarda io restituisco dignita' ad
            apparecchiature funzionanti gettate via da gente
            che deve rincorrere l'ultimo modello per
            sopperire alla propria impotenza
            sessuale.Anche io tempo fa avevo restituito dignità ad un vecchio HP avuto a costo zero, sul quale avevo montato due HDD su cassetto estraibile, e installato FreeNAS su CF tramite convertitore CF/IDE.Peccato che il dignitoso cassone consumasse un botto e facesse troppo rumore, pertanto alla prima occasione ho ridato un po' di dignità al mio studio e alle mie orecchie, e l'ho rimpiazzato con un NAS usato preso su eBay, che consuma un decimo e non lo si sente.
          • collione scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: aphex_twin
            Ma perché lui puó avere speso 400 euro e chi
            dice di avere un iPhone lo ha scambiato con un
            rene
            ?un vero macaco compra roba nuova, non quella usata
          • Il fuddaro scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: aphex_twin
            Ma perché lui puó avere speso 400 euro e chi
            dice di avere un iPhone lo ha scambiato con un
            rene
            ?Perché sei un coglionazzo è credo che non lo capirai lo stesso. (rotfl)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            [img]http://a3.mzstatic.com/us/r30/Purple/v4/7f/79/a3/7f79a319-b5b2-0632-3cfa-068be93921b4/icon175x175.png[/img]
          • collione scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: bertuccia
            disse il tizio che si comprò un macbook air
            ma un po' di coerenza?il tizio doveva programmare per l'ecosistema Apple e non mi risulta ci siano strumenti cross-platform per farlocioe' ci sono, ma poi l'ultimo stadio della compilazione va fatto obbligatoriamente tramite XCode
          • bertuccia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: collione

            il tizio doveva programmare per l'ecosistema
            Apple e non mi risulta ci siano strumenti
            cross-platform per farloe te l'ha prescritto il medico? COERENZA!PS. quindi se non hai un Mac è un po' come stare in un recinto: puoi compilare solo per alcuni OS non per tutti.. La libertà di compilare per tutti gli OS ce l'hai solo con un Mac.. interessante questo 8)
          • gin scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: collione



            il tizio doveva programmare per l'ecosistema

            Apple e non mi risulta ci siano strumenti

            cross-platform per farlo

            e te l'ha prescritto il medico? COERENZA!

            PS. quindi se non hai un Mac è un po' come stare
            in un recinto: puoi compilare solo per alcuni OS
            non per tutti.. La libertà di compilare per tutti
            gli OS ce l'hai solo con un Mac.. interessante
            questo
            8)Resto sempre affascinato dalle tue elucubrazioni e acrobazie mentali per arrivare ad una meta data, partendo da un qualsiasi presupposto.Anche se ritengo che ormai avrai sviluppato dei tecnicismi: che so dei pattern ricorrenti, o altro.Ma resta comunque un grande esercizio di stile.
          • bulbo scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            e dimenticavo...MS permette di virtualizzare windows, nel caso servisse. apple permette di virtualizzare osx solo dentro un altro osx, molto utile vero?
          • panda rossa scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: bulbo
            e dimenticavo...

            MS permette di virtualizzare windows, nel caso
            servisse. apple permette di virtualizzare osx
            solo dentro un altro osx, molto utile
            vero?Non solo, ma con la recente politica di CANCELLARE dallo store tutte le app non aggiornate, apple obbliga gli sviluppatori a comprare nuovo hardware solo per avere il nuovo sistema operativo per poter ricompilare un'altra volta l'app per non vedersela rimuovere dallo store dopo aver PAGATO per essere in quello store.E agli occhi dell'applefan tutto questo e' normale.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: panda rossa
            Non solo, ma con la recente politica di
            CANCELLARE dallo store tutte le app non
            aggiornate, apple obbliga gli sviluppatori a
            comprare nuovo hardware solo per avere il nuovo
            sistema operativo per poter ricompilare un'altra
            volta l'app per non vedersela rimuovere dallo
            store dopo aver PAGATO per essere in quello
            store.Non sai di cosa parli , piantala di insistere che fai solo figure barbine.
          • mura scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: panda rossa
            Non solo, ma con la recente politica di
            CANCELLARE dallo store tutte le app non
            aggiornate, apple obbliga gli sviluppatori a
            comprare nuovo hardware solo per avere il nuovo
            sistema operativo per poter ricompilare un'altra
            volta l'app per non vedersela rimuovere dallo
            store dopo aver PAGATO per essere in quello
            store.List of Macs Compatible with MacOS Sierra 10.12According to Apple, the official compatible hardware list of Macs capable of running Mac OS Sierra 10.12 is as follows: MacBook Pro (2010 and later) MacBook Air (2010 and later) Mac Mini (2010 and later) Mac Pro (2010 and later) MacBook (Late 2009 and later) iMac (Late 2009 and later)Proprio hardware nuovo di zecca eh ? E questo per il sistema operativo che ancora deve uscire, per quello attuale le specifiche vanno anche a macchine ancora più vecchie.
          • panda rossa scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: collione



            il tizio doveva programmare per l'ecosistema

            Apple e non mi risulta ci siano strumenti

            cross-platform per farlo

            e te l'ha prescritto il medico? COERENZA!

            PS. quindi se non hai un Mac è un po' come stare
            in un recinto: puoi compilare solo per alcuni OS
            non per tutti.. La libertà di compilare per tutti
            gli OS ce l'hai solo con un Mac.. interessante
            questo
            8)E' un concetto che abbiamo gia' spiegato in tempi non sospetti.Chi sta rinchiuso in una gabbia vede che tutti gli altri stanno dietro le sbarre.
          • bertuccia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: panda rossa

            E' un concetto che abbiamo gia' spiegato in tempi
            non sospetti.
            Chi sta rinchiuso in una gabbia vede che tutti
            gli altri stanno dietro le sbarre.Infatti collione era talmente libero coi suoi PC, che si è dovuto comprare un Mac, altrimenti NON AVREBBE POTUTO compilare.Cose che puoi fare con un PC = XCose che puoi fare con un MAC
            = X+1chiedere a collione per conferma (rotfl)
          • Nome e cognome scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            Ma almeno Apple ti paga per fare figuracce o lo fai aggratis??(rotfl)
          • mela marcia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            Già, nell'orticello dorato dove Apple e i top developer vivono grazie agli utonti, finchè ce ne saranno. Già con la storia della "pulizia" dello Store molte app open-source spariranno, bella roba. Come ho detto, finchè gli utonti pagano tutta questa chiusura resta in piedi, poi si vedrà...
          • bertuccia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: mela marcia

            Già, nell'orticello dorato dove Apple e i top
            developer vivono grazie agli utonti, finchè ce ne
            saranno. Già con la storia della "pulizia" dello
            Store molte app open-source spariranno, bella
            roba.Tipo quali? E per quale motivo hai la certezza che spariranno?
            Come ho detto, finchè gli utonti pagano
            tutta questa chiusura resta in piedi, poi si
            vedrà...Eh, l'assurdità di pagare 1 o 2 euro per un'App di cui ho bisogno..Io quei soldi li avrei pagati ben volentieri già all'epoca di Symbian. Peccato che l'ecosistema gestito come ti piace tanto producesse questo risultato: App di scarsissima qualità con prezzi totalmente fuori scala. Risultato: pirateria -
            poco incentivo a sviluppare -
            poche app sul mercato
          • mela marcia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: mela marcia
            Tipo quali? E per quale motivo hai la certezza
            che spariranno?Perché magari non aggiornano un'app che non ha bisogno di essere aggiornata. Nel mondo open vige una certa serietà non si fa la versione 1.0.1 identica alla 1.0 solo per far contenta mamma Apple.
            Eh, l'assurdità di pagare 1 o 2 euro per un'App
            di cui ho bisogno..Che sulle altre piattaforme magari è gratis.
            Io quei soldi li avrei pagati ben volentieri già
            all'epoca di Symbian. Peccato che l'ecosistema
            gestito come ti piace tanto producesse questo
            risultato: App di scarsissima qualità con prezzi
            totalmente fuori scala. Risultato: pirateria
            -
            poco incentivo a sviluppare -
            poche app
            sul mercatoIo non ti giudico per il fatto che vuoi fare beneficenza, io sono il primo che non cracka nulla e compra le app che gli servono. Ma capisci che ogni 1 o 2 euro che dai una parte va ad Apple? Quindi loro vogliono spingere in questa direzione. Non per nulla l'Apple Store fa molti più utili del Play Store.
          • bertuccia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: mela marcia

            Perché magari non aggiornano un'app che non ha
            bisogno di essere aggiornata. se Apple ti dice che deve essere aggiornata, è perchè deve essere aggiornata.Perchè magari stai usando API obsolete, oppure non rispetti le HIG attuali.e ti ripeto: noi utenti siamo estremamente FELICI di questose a te sviluppatore pesa doverti rimboccare le maniche, c'è sempre android. Ai suoi utenti va bene tutto, basta che sia gratis.
            Nel mondo open vige
            una certa serietà non si fa la versione 1.0.1
            identica alla 1.0 solo per far contenta mamma
            Apple.nel mondo open vige soprattutto un certa staticità.Che fa a pugni con i ritmi con cui evolve la tecnologia.
            Che sulle altre piattaforme magari è gratis.il prezzo da pagare è l'esperienza d'uso
            Io non ti giudico per il fatto che vuoi fare
            beneficenza, io sono il primo che non cracka
            nulla e compra le app che gli servono. Ma capisci
            che ogni 1 o 2 euro che dai una parte va ad
            Apple? sono curioso di sapere: come quantifichi il valore di uno store che1. gestisce il gateway di pagamento2. gestisce il delivery dell'app3. ti garantisce un tasso di pirateria bassissimo4. ti mette a disposizione centinaia di milioni di utenti5. la maggior parte dei quali ha una carta di credito associata e6. è disposta a pagare per la tua appper te non vale nulla questo?anche il play store si prende una percentuale, e ti da mooolto meno sui punti 3,5,6quindi?
            Quindi loro vogliono spingere in questa
            direzione. Non per nulla l'Apple Store fa molti
            più utili del Play Store.carissimo, questo dillo ai tuoi compagni di merende che mai e poi mai sgancerebbero per un'app. Google vi ha abituati al tutto gratis, è ovvio che il play store fa meno soldi. Senza contare la qualità delle app: è un circolo vizioso.
          • panda rossa scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: mela marcia



            Perché magari non aggiornano un'app che non
            ha

            bisogno di essere aggiornata.

            se Apple ti dice che deve essere aggiornata, è
            perchè <s
            deve essere
            aggiornata. </s
            <b
            devi pagare altri soldi. </b
            Fixed. 8)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            Niente, continui imperterrito a dimostrare la tua totale ignoranza sull'argomento. Ormai é chiaro a tutti che la credibilità é un optional per te.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 07 settembre 2016 16.28-----------------------------------------------------------
          • mura scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: bertuccia

            - Scritto da: mela marcia





            Perché magari non aggiornano un'app che
            non

            ha


            bisogno di essere aggiornata.



            se Apple ti dice che deve essere aggiornata,
            è

            perchè <s
            deve essere

            aggiornata. </s
            <b
            devi
            pagare altri soldi. </b



            Fixed. 8)Cosa non ti è chiaro del discorso, paghi la app una volta e poi gli aggiornamenti (per me utente) sono sempre gratis ?
          • panda rossa scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: mura
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: bertuccia


            - Scritto da: mela marcia







            Perché magari non aggiornano
            un'app
            che

            non


            ha



            bisogno di essere aggiornata.





            se Apple ti dice che deve essere
            aggiornata,

            è


            perchè <s
            deve essere


            aggiornata. </s
            <b
            devi

            pagare altri soldi. </b






            Fixed. 8)

            Cosa non ti è chiaro del discorso, paghi la app
            una volta e poi gli aggiornamenti (per me utente)
            sono sempre gratis
            ?E il programmatore che deve pagare per mettere le app nello store?Che se non aggiorna gliela tolgono?E che invece per aggiornare deve avere pure lui l'ultimo sistema operativo (da pagare pure questo)?
          • mela marcia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: bertuccia
            sono curioso di sapere: come quantifichi il
            valore di uno store che

            1. gestisce il gateway di pagamento
            2. gestisce il delivery dell'app
            3. ti garantisce un tasso di pirateria bassissimo
            4. ti mette a disposizione centinaia di milioni
            di
            utenti
            5. la maggior parte dei quali ha una carta di
            credito associata
            e
            6. è disposta a pagare per la tua app

            per te non vale nulla questo?Ma lo capisci che il "valore" di cui parli è quello che va a vantaggio di Apple e a svantaggio dell'utente finale.Per voi l'unico obiettivo è vedere Apple primeggiare nella lista delle aziende più ricche al mondo. Per me l'obiettivo è avere il prodotto che meglio soddisfa le mie esigenze: pertanto sono utente multi-piattaforma (esclusa Apple).
          • bertuccia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: mela marcia
            - Scritto da: bertuccia

            sono curioso di sapere: come quantifichi il

            valore di uno store che



            1. gestisce il gateway di pagamento

            2. gestisce il delivery dell'app

            3. ti garantisce un tasso di pirateria
            bassissimo

            4. ti mette a disposizione centinaia di
            milioni

            di

            utenti

            5. la maggior parte dei quali ha una carta di

            credito associata

            e

            6. è disposta a pagare per la tua app



            per te non vale nulla questo?

            Ma lo capisci che il "valore" di cui parli è
            quello che va a vantaggio di Apple e a svantaggio
            dell'utente finale.ma dove???se penso a symbian: poche app, qualità non ne parliamo, prezzo elevato, alti livelli di pirateriase penso ad android: store affollato di autentiche porcherie, app invase dalla pubblicità, alti livelli di pirateriasull'app store ho app di alta qualità, prezzi contenuti, basso livello di pirateriaio svantaggi non ne vedo. O meglio, li vedo per quegli sviluppatori occasionali che vorrebbero caricare la loro app senza troppi vincoli. Ecco, questi per me utente finale sarebbero solo un danno

            Per voi l'unico obiettivo è vedere Apple
            primeggiare nella lista delle aziende più ricche
            al mondo.ma per piacere.mi spiace che mi vedi così. Certo se vedo che apple va bene sono contento, significa che l'ecosistema che utilizzo con piacere avrà ancora vita lunga
            Per me l'obiettivo è avere il prodotto
            che meglio soddisfa le mie esigenze: pertanto
            sono utente multi-piattaforma (esclusa
            Apple).i dogmi non fanno mai bene
          • panda rossa scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: bertuccia
            se penso a symbian: poche app, qualità non ne
            parliamo, prezzo elevato, alti livelli di
            pirateria

            se penso ad android: store affollato di
            autentiche porcherie, app invase dalla
            pubblicità, alti livelli di
            pirateria

            sull'app store ho app di alta qualità, prezzi
            contenuti, basso livello di
            pirateriaCon che metro la misureresti la pirateria?
            io svantaggi non ne vedo. O meglio, li vedo per
            quegli sviluppatori occasionali che vorrebbero
            caricare la loro app senza troppi vincoli. Ecco,
            questi per me utente finale sarebbero solo un
            dannoPer me utente finale invece no.Perche' l'utente occasionale, sganciato dalle politiche di mercato e dalla necessita' di inserire spyware, garantisce programmi sicuri e a costo zero.

            Per voi l'unico obiettivo è vedere Apple

            primeggiare nella lista delle aziende più
            ricche

            al mondo.

            ma per piacere.
            mi spiace che mi vedi così. Vuoi il link ai messaggi che voi tre capi bastone degli applefan sbrodolate sul forum ad ogni trimestrale?
            Certo se vedo che
            apple va bene sono contento, significa che
            l'ecosistema che utilizzo con piacere avrà ancora
            vita lungaEcosistema che ogni volta riceve una stretta di vite, come la garrota.

            Per me l'obiettivo è avere il prodotto

            che meglio soddisfa le mie esigenze: pertanto

            sono utente multi-piattaforma (esclusa

            Apple).

            i dogmi non fanno mai beneDisse l'applefan!
          • maxsix scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: mela marcia
            Già, nell'orticello dorato dove Apple e i top
            developer vivono grazie agli utonti, finchè ce ne
            saranno. Già con la storia della "pulizia" dello
            Store molte app open-source spariranno, bella
            roba. Come ho detto, finchè gli utonti pagano
            tutta questa chiusura resta in piedi, poi si
            vedrà...Mi spieghi per quale motivo parli a XXXXX?Curiosità eh
          • mela marcia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            Tranquillo, finché ci sarà gente come te la politica di Apple reggerà.
          • maxsix scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: mela marcia
            Tranquillo, finché ci sarà gente come te la
            politica di Apple
            reggerà.E invece speriamo che la gente come te sparisca, così anche un po' di prezzolata ignoranza se ne andrà da questo mondo.
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            No, guarda, tu e Bertuccia dovete sparire.E veloce, anche. Spocchiosi bimbiminkia palloni gonfiati da quattro soldi.
          • bertuccia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: vecchiaccio

            E veloce, anche. Spocchiosi bimbiminkia palloni
            gonfiati da quattro soldi.ma rilassati, rosikone! (rotfl)suggerisco un +3% di valeriana (rotfl)
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            Paginette web ne abbiamo?
          • bertuccia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: vecchiaccio

            Paginette web ne abbiamo?abbiamo valeriana e maalox.Suggerisco ampie scorte (rotfl)
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            Hai fatto la paginetta per la Maalox Inc. ?In Flash ?
          • bertuccia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: vecchiaccio

            Hai fatto la paginetta per la Maalox Inc. ?

            In Flash ?no in Adobe CSS (cit.), altrimenti i cantinari col cavolo che la vedevano.. saran 4 gatti ma sono quelli che ne han più bisogno porelli
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            Senti, gentilmente, potresti capire:- che quella S è stato un errore. Stavo dettando, capita. E capita anche scrivendo a mano come adesso.- che quella di CS che arriva su linux era una battuta su Adobe che si muove solo per $$$ ?Ce la fai? Sì?
          • bertuccia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: vecchiaccio
            Senti, gentilmente, potresti capire:

            - che quella S è stato un errore. Stavo dettando,
            capita. E capita anche scrivendo a mano come
            adesso.ella XXXXXXX, non è che ti ho messo in croce, ci ho solo scherzato.e comunque erano 2 le S di troppo: CS = creative suite, quindi non ha senso nemmeno scrivere "la suite CS" @^ (anonimo)
            - che quella di CS che arriva su linux era una
            battuta su Adobe che si muove solo per $$$ ?che ci vuoi fare, quando si parla con fedeli religiosi una battuta può essere scambiata per un discorso serissimo
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            Ti ho risposto nel tuo post dedicato.Abbi almeno la decenza di leggere, fedele della SS Chiesa della SS Mela Cotogna ;)
          • panda rossa scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: vecchiaccio



            E veloce, anche. Spocchiosi bimbiminkia
            palloni

            gonfiati da quattro soldi.

            ma rilassati, rosikone! (rotfl)

            suggerisco un +3% di valeriana (rotfl)Te ne indendi!A te e' stata utile?
          • maxsix scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: vecchiaccio
            No, guarda, tu e Bertuccia dovete sparire.

            E veloce, anche. Spocchiosi bimbiminkia palloni
            gonfiati da quattro
            soldi.Figuriamoci finché c'è gente in un forum di informatica che non sa riconoscere la differenza tra un SSD SATA e un PCIe a voglia.Se vai su tomrshw trovi sicuro pane per i tuoi denti, non qui.Ora, puoi andare.
          • vecchiaccio scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            A me di andare non me lo dice nemmeno Marchionne. Figurati tu.Chiaro il concetto?
          • bertuccia scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: bulbo

            a me non da fastidio se apple fa pagare 1000 euro
            un telefono, tanto posso decidere se comprarlo o
            no. mi da fastidio che se sono sviluppatore
            mobile DEVO per forza avere un mac.in realtà se sei un sviluppatore serio ti dovresti comprare anche la piattaforma target (iPhone, iPad, ecc..)Ma tu (voi) vi lamentate perchè vorreste buttare nello store dei lavori da hobbisti, che è esattamente ciò che Apple vuole impedirvi di fare. E noi utenti ne siamo FELICISSIMIPer la spazzatura c'è android, mettete pure tutto lì
          • collione scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: bertuccia
            in realtà se sei un sviluppatore serio ti
            dovresti comprare anche la piattaforma target
            (iPhone, iPad,
            ecc..)perche' gli emulatori della mela non sono buoni? :D
            Ma tu (voi) vi lamentate perchè vorreste buttare
            nello store dei lavori da hobbisti, che è
            esattamente ciò che Apple vuole impedirvi di
            fare. E noi utenti ne siamo
            FELICISSIMIeh??? quindi chi sviluppa su windows o linux e' automaticamente un hobbista? quindi anche chi programma, che so, Solidworks e' un hobbista? bella logica del cavolo
            Per la spazzatura c'è android, mettete pure tutto
            lìeh certo, la chicca del macaco non poteva mancare
          • collione scrive:
            Re: Arrivano un pò tardi
            - Scritto da: bertuccia
            e te l'ha prescritto il medico? COERENZA!e la famiglia la sfami con le chiacchiere?

            PS. quindi se non hai un Mac è un po' come stare
            in un recinto: puoi compilare solo per alcuni OS
            non per tutti.. vero, ma per colpa di apple che pone paletti tecnologici e legali
            La libertà di compilare per tutti
            gli OS ce l'hai solo con un Mac.. interessante
            questo
            8)inutile che usi il termine liberta' per intendere chissa' chel'ho scritto prima, Apple ti obbliga ad usare la sua roba per sviluppare per i suoi iCosiquesta la chiami liberta'?
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