Se i commenti fanno male alla scienza

Non svolgono una funzione di controllo rispetto ai contenuti, riescono a soffocare le discussioni inasprendo i toni e le interpretazioni dei lettori: Popular Science ha deciso di revocare al proprio pubblico la possibilità di commentare gli articoli, ha deciso di farlo nel nome della scienza.

È stata una decisione presa in maniera ponderata, tanto di dimostrazioni alla mano: il celeberrimo magazine di divulgazione scientifica non permetterà più di commentare i nuovi articoli. Perché i commenti non assolvono alla funzione propria dei sistemi di peer review , e avvelenano la missione compiuta dal sito, anche se i bot e coloro che prendono posizione a sproposito sono una minoranza rispetto alla più moderata comunità dei commentatori.

PopSci chiama in causa uno studio recente , in cui si confrontano gli atteggiamenti di due gruppi di lettori di un articolo scientifico, esposti gli uni a commenti educati e composti, gli altri a commenti dai toni fiammeggianti, densi di attacchi personali e di prese di posizione tanto forti quanto ingiustificate. Il risultato della studio ha convinto il magazine: i lettori dell’esperimento che sono stati esposti ai commenti più violenti hanno radicalizzato le proprie opinioni rispetto all’oggetto dell’articolo, indipendentemente dai contenuti dell’articolo stesso. Il meccanismo è implacabile: le opinioni dei lettori diventano opinione pubblica, la quale a sua volta indirizza la sfera di interesse della ricerca scientifica. Osservato ciò, spiega PopSci , “inizierete a capire perché ci siamo sentiti obbligati a premere il tasto off “.

Se il magazine ha deciso di rinunciare ad affrontare la questione, promettendo la possibilità di continuare a dibattere attraverso i social network e su sezioni appositamente dedicate previste solo per alcuni articoli, altri soggetti hanno pensato a risolvere il problema abbracciando soluzioni intermedie. L’ Huffington Post combatte i troll rinunciando all’anonimato, Gawker ha previsto dei filtri personalizzati e ha consegnato ai propri, numerosissimi utenti la responsabilità di gestire le conversazioni nel modo migliore.

Anche Google si è ora mosso in questo senso, svelando delle nuove funzioni per agevolare i dibattiti associati ai video. I commenti saranno vincolati alle identità su Google+, nel tentativo di responsabilizzare gli utenti e soprattutto di far emergere le relazioni fra i partecipanti alle discussioni, valorizzando quelle che si intessono fra le cerchie di interesse. Oltre alla possibilità di gestire con più flessibilità le discussioni private, riservate agli amici, o pubbliche, la piattaforma offre strumenti capaci di agire in maniera più drastica: qualora le nuove funzioni non bastino a far dipanare la conversazione in maniera civile, l’utente potrà controllare in anticipo i commenti relativi al proprio video, innescando un sistema di filtri basati su parole chiave che non lasci scampo ai troll.

Gaia Bottà

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bertuccia scrive:

26 Settembre 2013 @ 16:06

Re: Fusion OBBLIGATORIO
- Scritto da: gnammolo

ahh ovviamente come al solito segnala il ramo del
post così lo cancellanomai fatto, mi spiace deluderti.sono qui apposta per discutere, mi so difendere da solotorniamo a noi.Tempo di acXXXXX: ControllerOverhead + SeekTime + Latency + RotationalTime <b
Seek time </b
(tempo di ricerca): è il tempo necessario a spostare la testina sulla traccia; <b
è il fattore più critico </b
lo vuoi capire, O NO

Rispondi
- panda rossa scrive:
  
  26 Settembre 2013 @ 16:13
  
  Re: Fusion OBBLIGATORIO
  - Scritto da: bertuccia
  - Scritto da: gnammolo
  
  ahh ovviamente come al solito segnala il
  ramo
  del
  
  post così lo cancellano
  
  mai fatto, mi spiace deluderti.
  sono qui apposta per discutere, mi so difendere
  da
  soloCuriosamente hanno cancellato qualcosa.(non guardate me :$ )
  <b
  Seek time </b
  (tempo di
  ricerca): è il tempo necessario a spostare la
  testina sulla traccia; <b
  è il fattore
  più critico </b
  
  lo vuoi capire, O NOIo faccio sempre il sync prima di spegnere.Una abitudine che ho acquisito il secolo scorso e che continuo ancora a usare.
  
  Rispondi
- Etype scrive:
  
  26 Settembre 2013 @ 16:39
  
  Re: Fusion OBBLIGATORIO
  - Scritto da: bertuccia
  Tempo di acXXXXX: ControllerOverhead + SeekTime +
  Latency +
  RotationalTime
  
  <b
  Seek time </b
  (tempo di
  ricerca): è il tempo necessario a spostare la
  testina sulla traccia; <b
  è il fattore
  più critico </b
  
  lo vuoi capire, O NOalmeno cita Wikipedia :)
  
  Rispondi
  - bertuccia scrive:
    
    26 Settembre 2013 @ 16:44
    
    Re: Fusion OBBLIGATORIO
    - Scritto da: Etype
    
    almeno cita Wikipedia :)l'avevo fatto, fatto, quihttp://punto-informatico.it/b.aspx?i=3896730&m=3897565#p3897565ma poi han XXXXto un messaggio di gnammolo (quello che vedi citato qui da me)
    
    Rispondi
Luca scrive:

26 Settembre 2013 @ 14:41

Per me il meglio su piazza
Giudicare gli iMac dai soli proXXXXXri o memoria è una cosa ingiusta.Sarebbe più consono dire un computer di qualsiasi formato con le stesse caratteristiche ma con uno schermo LCD di elevata qualità quanto costa..Certo ad hardware interno si può avere di più e spendere di meno, ma se poi ci mettete nel preventivo un monitor semi professionale LCD di qualsiasi marca il prezzo lieviterebbe di molto.Per chi fa grafica o architectural design e se lo può permettere non esiste di meglio su piazza. Spazio occupato minimo, solo cavo di alimentazione, certo il Magic Mouse o trackpad non sono ideali compagni di un designer ma se avete un vecchio mouse a tre tasti e rotella non cambierete più..

Rispondi
- Etype scrive:
  
  26 Settembre 2013 @ 16:51
  
  Re: Per me il meglio su piazza
  - Scritto da: Luca
  Giudicare gli iMac dai soli proXXXXXri o memoria
  è una cosa
  ingiusta.Quindi cos'altro mettiamo sul piatto ?
  Sarebbe più consono dire un computer di qualsiasi
  formato con le stesse caratteristiche ma con uno
  schermo LCD di elevata qualità quanto
  costa..Quindi siamo passati ad "Apple fa risparmiare" ora ? :)
  Certo ad hardware interno si può avere di più e
  spendere di meno, ma se poi ci mettete nel
  preventivo un monitor semi professionale LCD di
  qualsiasi marca il prezzo lieviterebbe di
  molto.più di 2000 Euro ? mmmmme ci puoi sempre collegare più monitor senza passare per adattatori vari...
  Per chi fa grafica o architectural design e se lo
  può permettere non esiste di meglio su piazza.Chi fa grafica usa un buon pc..
  Spazio occupato minimo, solo cavo di
  alimentazioneSi ha per caso meno di 1mq per lavorare ? mah
  certo il Magic Mouse o trackpad
  non sono ideali compagni di un designerquindi devo anche comprare queste 2 periferiche oltre alla spesa ?
  ma se
  avete un vecchio mouse a tre tasti e rotella non
  cambierete
  più..per la grafica non è meglio una tavoletta grafica ? molto più comoda.
  
  Rispondi
Applenoob scrive:

26 Settembre 2013 @ 11:14

Ma i proXXXXXri dei Mac...
non li produce la Apple nei suoi laboratori super-sicuri a Cupertino? Perché hanno messo un proXXXXXre intel? Così diventano dei normali PC!

Rispondi
- pietro scrive:
  
  26 Settembre 2013 @ 11:27
  
  Re: Ma i proXXXXXri dei Mac...
  - Scritto da: Applenoob
  non li produce la Apple nei suoi laboratori
  super-sicuri a Cupertino? Perché hanno messo un
  proXXXXXre intel? Così diventano dei normali
  PC!Apple non ha mai prodotto proXXXXXri, ...fino all'anno scorso
  
  Rispondi
  - Etype scrive:
    
    26 Settembre 2013 @ 16:54
    
    Re: Ma i proXXXXXri dei Mac...
    - Scritto da: pietro
    Apple non ha mai prodotto proXXXXXri, ...fino
    all'anno
    scorsogià neanche gli A7 che continua a fare Samsung :D
    
    Rispondi
    - MacGeek scrive:
      
      26 Settembre 2013 @ 17:05
      
      Re: Ma i proXXXXXri dei Mac...
      - Scritto da: Etype
      - Scritto da: pietro
      
      Apple non ha mai prodotto proXXXXXri, ...fino
      
      all'anno
      
      scorso
      
      già neanche gli A7 che continua a fare Samsung :DQuindi neanche Nvidia e AMD fanno proXXXXXri. Giusto?
      
      Rispondi
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 19:32
        
        Re: Ma i proXXXXXri dei Mac...
        - Scritto da: MacGeek
        Quindi neanche Nvidia e AMD fanno proXXXXXri.
        Giusto?certo che li fanno...Intel non va a farsi fare i proXXXXXri da AMD e viceversa,specie se sono in causa tra loro...Apple continua a farlo :D :D :D
    - Nome e cognome scrive:
      
      27 Settembre 2013 @ 13:29
      
      Re: Ma i proXXXXXri dei Mac...
      pensa... in Samsung sono talmente fessi che fanno proXXXXXri più prestanti per la concorrenza che per sé stessi...se invece pensassi davvero capiresti la differenza tra progettare e realizzare (al di là del fatto che non è per niente certo che li stia facendo Samsung)
      
      Rispondi
- Nome e cognome scrive:
  
  27 Settembre 2013 @ 13:28
  
  Re: Ma i proXXXXXri dei Mac...
  - Scritto da: Applenoob
  non li produce la Apple nei suoi laboratori
  super-sicuri a Cupertino?no... al massimo li progetta, ma solo quelli per Mobile (al momento)
  Perché hanno messo un
  proXXXXXre intel? Così diventano dei normali PC!la differenza la fa il sistema
  
  Rispondi
il solito bene informato scrive:

26 Settembre 2013 @ 10:28

iMac è la migliore espressione di Apple
Si può discutere sul livello dei computer Apple rispetto alla concorrenza, ma riguardo gli All-in-One non c'é competizione. Tempo fa cercavo un computer abbastanza potente per fare un po' di grafica 2D e stavo pensando all'iMac (le mie economie mi permettevano quello da 21 pollici), mi chiesi allora se non fosse il caso di cercare un AiO meno costoso su cui installare Ubuntu ed imparare ad usare Inkscape... ne trovai di molto meno costosi ma erano anche molto più castrati (e quasi tutti a 19 pollici); secondo me i produttori pensano agli AiO come dei grossi tablet col piedistallo "per navigare e per l'email", iMac invece è un computer completo a livelli professionali.Del resto gli All-in-One sono il marchio di fabbrica della Apple dal "Lisa".P.S.Alla fine però mi accontentai di un laptop Lenovo (17" - core i5 - 4Gb - 1 Tb - doppia scheda grafica e, cosa più bella, <b
freedos </b
) a 680 euro :p

Rispondi
- panda rossa scrive:
  
  26 Settembre 2013 @ 10:44
  
  Re: iMac è la migliore espressione di Apple
  - Scritto da: il solito bene informato
  Si può discutere sul livello dei computer Apple
  rispetto alla concorrenza, ma riguardo gli
  All-in-One non c'é competizione. Tempo fa cercavo
  un computer abbastanza potente per fare un po' di
  grafica 2D e stavo pensando all'iMac (le mie
  economie mi permettevano quello da 21 pollici),
  mi chiesi allora se non fosse il caso di cercare
  un AiO meno costoso su cui installare Ubuntu ed
  imparare ad usare Inkscape... ne trovai di molto
  meno costosi ma erano anche molto più castrati (e
  quasi tutti a 19 pollici); secondo me i
  produttori pensano agli AiO come dei grossi
  tablet col piedistallo "per navigare e per
  l'email", iMac invece è un computer completo a
  livelli
  professionali.Per quale misterioso motivo ti sei intestardito a volere un AiO, quando avresti potuto prendere un case qualunque da ficcare sotto il tavolo, mettendoci dentro tutta la componentistica che ti occorreva, e sul tavolo metterci un monitor di grandezza adatta alle tue esigenze?
  Del resto gli All-in-One sono il marchio di
  fabbrica della Apple dal
  "Lisa".Il resto del mondo ha stabilito da tempo che la separazione dei componenti e' la cosa piu' furba ed economica.
  P.S.
  Alla fine però mi accontentai di un laptop Lenovo
  (17" - core i5 - 4Gb - 1 Tb - doppia scheda
  grafica e, cosa più bella, <b
  freedos
  </b
  ) a 680 euro
  :pVoglio sperare che lo usi anche da portare in giro, perche' un laptop inchiodato alla scrivania e' uno spreco.
  
  Rispondi
  - il solito bene informato scrive:
    
    26 Settembre 2013 @ 12:14
    
    Re: iMac è la migliore espressione di Apple
    - Scritto da: panda rossa
    - Scritto da: il solito bene informato
    
    Si può discutere sul livello dei computer
    Apple
    
    rispetto alla concorrenza, ma riguardo gli
    
    All-in-One non c'é competizione. Tempo fa
    cercavo
    
    un computer abbastanza potente per fare un
    po'
    di
    
    grafica 2D e stavo pensando all'iMac (le mie
    
    economie mi permettevano quello da 21
    pollici),
    
    mi chiesi allora se non fosse il caso di
    cercare
    
    un AiO meno costoso su cui installare Ubuntu
    ed
    
    imparare ad usare Inkscape... ne trovai di
    molto
    
    meno costosi ma erano anche molto più
    castrati
    (e
    
    quasi tutti a 19 pollici); secondo me i
    
    produttori pensano agli AiO come dei grossi
    
    tablet col piedistallo "per navigare e per
    
    l'email", iMac invece è un computer completo
    a
    
    livelli
    
    professionali.
    
    Per quale misterioso motivo ti sei intestardito a
    volere un AiO, quando avresti potuto prendere un
    case qualunque da ficcare sotto il tavolo,
    mettendoci dentro tutta la componentistica che ti
    occorreva, e sul tavolo metterci un monitor di
    grandezza adatta alle tue
    esigenze?combatto tutti i giorni contro il disordine, non volevo aggiungerne altro
    
    Del resto gli All-in-One sono il marchio di
    
    fabbrica della Apple dal
    
    "Lisa".
    
    Il resto del mondo ha stabilito da tempo che la
    separazione dei componenti e' la cosa piu' furba
    ed
    economica.Jeeg non sarebbe d'accordo
    
    P.S.
    
    Alla fine però mi accontentai di un laptop
    Lenovo
    
    (17" - core i5 - 4Gb - 1 Tb - doppia scheda
    
    grafica e, cosa più bella, <b
    freedos
    
    </b
    ) a 680 euro
    
    :p
    
    Voglio sperare che lo usi anche da portare in
    giro, perche' un laptop inchiodato alla scrivania
    e' uno
    spreco.sei fuori?! peserà 10 chili quel coso... (rotfl)
    
    Rispondi
    - panda rossa scrive:
      
      26 Settembre 2013 @ 12:26
      
      Re: iMac è la migliore espressione di Apple
      - Scritto da: il solito bene informato
      
      Voglio sperare che lo usi anche da portare in
      
      giro, perche' un laptop inchiodato alla
      scrivania
      
      e' uno
      
      spreco.
      
      sei fuori?! peserà 10 chili quel coso... (rotfl)Un laptop di 10 chili??? E che e'?
      
      Rispondi
saverio_ve scrive:

26 Settembre 2013 @ 9:53

Non capisco le polemiche
Questo è probabilmente l'unico prodotto Apple che vale veramente fino all'ultimo centesimo del suo prezzo.Poi se vogliamo parlar male di un prodotto solo perché c'è la mela sopra, allora è solo trollaggio e le argomentazioni sono pretestuose.

Rispondi
- panda rossa scrive:
  
  26 Settembre 2013 @ 10:17
  
  Re: Non capisco le polemiche
  - Scritto da: saverio_ve
  Questo è probabilmente l'unico prodotto Apple che
  vale veramente fino all'ultimo centesimo del suo
  prezzo.Stiamo parlando di un soprammobile, un complemento d'arredo.Una cosa che si compra per mettere sul tavolo della reception.Che cosa c'entra il prezzo?
  Poi se vogliamo parlar male di un prodotto solo
  perché c'è la mela sopra, allora è solo
  trollaggio e le argomentazioni sono
  pretestuose.Ah, c'e' pure la mela sopra?
  
  Rispondi
  - il solito bene informato scrive:
    
    26 Settembre 2013 @ 10:32
    
    Re: Non capisco le polemiche
    - Scritto da: panda rossa
    - Scritto da: saverio_ve
    
    Questo è probabilmente l'unico prodotto
    Apple
    che
    
    vale veramente fino all'ultimo centesimo del
    suo
    
    prezzo.
    
    Stiamo parlando di un soprammobile, un
    complemento
    d'arredo.
    Una cosa che si compra per mettere sul tavolo
    della
    reception.così mi pare un po' sprecato.Gli studi di grafica sono popolati di iMac
    
    Rispondi
  - saverio_ve scrive:
    
    26 Settembre 2013 @ 10:40
    
    Re: Non capisco le polemiche
    - Scritto da: panda rossa
    Stiamo parlando di un soprammobile, un
    complemento
    d'arredo.
    Una cosa che si compra per mettere sul tavolo
    della
    reception.Non credo che esser bello sia un difetto. Esattamente come non lo è per una macchina, una scrivania di design, un piatto presentato come si deve.Certo .. poi deve anche funzionare bene, non c'è dubbio.
    
    Che cosa c'entra il prezzo?Se non ne contesti il prezzo e il fatto che ci sia una mela sopra... cosa contesti esattamente?
    
    Rispondi
    - panda rossa scrive:
      
      26 Settembre 2013 @ 10:49
      
      Re: Non capisco le polemiche
      - Scritto da: saverio_ve
      - Scritto da: panda rossa
      
      Stiamo parlando di un soprammobile, un
      
      complemento
      
      d'arredo.
      
      Una cosa che si compra per mettere sul tavolo
      
      della
      
      reception.
      
      Non credo che esser bello sia un difetto.No, se e' l'ultimo parametro che vai a guardare, dopo che tutto il resto soddisfa appieno le tue esigenze.
      Esattamente come non lo è per una macchina, una
      scrivania di design, un piatto presentato come si
      deve.
      Certo .. poi deve anche funzionare bene, non c'è
      dubbio.No, non poi ma PRIMA.La macchina deve essere efficiente, adatta all'uso che si intende fare, guardi i consumi, guardi il bagagliaio, guardi la praticita' dei comandi sul quadro, la comodita' dei sedili...E solo dopo vai a vedere la linea e il colore.Cosi' pure il piatto.Prima deve essere buono e costare il giusto. Poi a parita' di questo, guardo la presentazione.
      
      Che cosa c'entra il prezzo?
      
      Se non ne contesti il prezzo e il fatto che ci
      sia una mela sopra... cosa contesti
      esattamente?Contesto il fatto che lo si paragoni ad un tower assemblato invece che ad una fontanella di cristallo da arredamento.
      
      Rispondi
      - saverio_ve scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 11:05
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: panda rossa
        Contesto il fatto che lo si paragoni ad un tower
        assemblato invece che ad una fontanella di
        cristallo da
        arredamento.Hai ragione, sicuramente il form factor AIO risponde ad un esigenza estetica e non tecnica. Guadagni in estetica (niente cavi, niente ciabatte, niente polvere, meno rumore) e perdi in espandibilità e (potenzialmente) in potenza.D'altronde sai quante persone comprano un portatile per poi usarlo sempre sulla scrivania, solo per una questione di ingombro e pulizia? Sai quale percentuale di pc (tower) vengono effettivamente upgradati nella loro vita? Soprattutto nelle aziende?Poi ognuno sceglie quello che preferisce, tu preferisci il tower perché sei un smanettone? Benissimo! Ma non significa che le tue esigenze siano "intelligenti" e quelle di tutti gli altri siano "stupide".Perché alla fine che ti piaccia o no non è una fontanella di cristallo, è un pc! e ci fai le cose che fai con un pc.
      - panda rossa scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 11:27
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: saverio_ve
        - Scritto da: panda rossa
        
        Contesto il fatto che lo si paragoni ad un
        tower
        
        assemblato invece che ad una fontanella di
        
        cristallo da
        
        arredamento.
        
        Hai ragione, sicuramente il form factor AIO
        risponde ad un esigenza estetica e non tecnica.
        Guadagni in estetica (niente cavi, niente
        ciabatte, niente polvere, meno rumore) e perdi in
        espandibilità e (potenzialmente) in
        potenza.Il giorno che anche ruppolo accettera' questa verita', vivremo tutti meglio.
        D'altronde sai quante persone comprano un
        portatile per poi usarlo sempre sulla scrivania,
        solo per una questione di ingombro e pulizia? Considerando il numero delle persone che usa windows con NAV, solo per collegarsi a fessbuk, direi che e' molto alto.I numeri delle botnet sono li' a dimostrarcelo.
        Sai
        quale percentuale di pc (tower) vengono
        effettivamente upgradati nella loro vita?Considerando che i vari Saturn dedicano non meno di un paio di scaffali alle schede video, schede di rete, etc, mi viene da dire che l'hardware upgrade costituisca una significativa fetta di mercato.
        Soprattutto nelle
        aziende?Le aziende mica possiedono i pc: hanno contratti di leasing.Per quanto riguarda i server invece ti posso dire che l'hardware viene aggiornato spesso: nuovi rack, nuovi dischi...
        Poi ognuno sceglie quello che preferisce, tu
        preferisci il tower perché sei un smanettone?Io prefersico il tower perche' e' la soluzione piu' furba e piu' economica.In quanto smanettone mi sono conXXXXX un case di quelli facili da aprire e chiudere, cosa che chi non smanetta, magari non fa.
        Benissimo! Ma non significa che le tue esigenze
        siano "intelligenti" e quelle di tutti gli altri
        siano "stupide".Qualunque soluzione, compresa quella di scegliere un mac, e' intelligente se e' conseguenza di un ragionamento.Qualunque soluzione, compresa quella di scegliere un assemblato, e' stupida se e' fatta d'impulso e senza valutazioni.Statisticamente il mac e' una soluzione stupida perche' e' una scelta di impulso fatta da gente che non ci capisce un ca**o e vuole anche aver da dire!
        Perché alla fine che ti piaccia o no non è una
        fontanella di cristallo, è un pc! e ci fai le
        cose che fai con un pc.Ci puoi fare le cose che fai con un pc.Ma se lo metti sul tavolo della reception a farci girare lo screen saver col logo dell'azienda, allora e' una fontanella di cristallo.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 11:27
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: saverio_ve
        Hai ragione, sicuramente il form factor AIO
        risponde ad un esigenza estetica e non tecnica.
        Guadagni in estetica (niente cavi, niente
        ciabatte, niente polvere, meno rumore) e perdi in
        espandibilità e (potenzialmente) in
        potenza.difficilmente non avrai cavi e ciabatte,almeno una periferica la colleghi no ? niente polvere ?un case può essere smontato per pulire l'interno invece l'AIO no,quindi si accumula.Per il rumore bisogna vedere che temperatura viene raggiunta dal proXXXXXre e dagli altri componenti in un AIO,sicuramente sarà superiore a quella di un case.
        D'altronde sai quante persone comprano un
        portatile per poi usarlo sempre sulla scrivania,
        solo per una questione di ingombro e pulizia?Si ma non lo fanno solo per questo,anzichè prendere un desktop e dopo un notebook per portarlo in giro puntano direttamente sul secondo.
        Sai
        quale percentuale di pc (tower) vengono
        effettivamente upgradati nella loro vita?
        Soprattutto nelle
        aziende?Il pc è un sistema informatico molto noto per l'affidabilità e la sua espandibilità.Hai un guasto alla GPU,la cambi,guasto PSU,lo cambi,vuoi aumentare la Ram,l'aggiungi,vuoi fare un upgrade del proXXXXXre,lo cambi,ecc quanti AIO hai visto in un'azienda ?
        Perché alla fine che ti piaccia o no non è una
        fontanella di cristallo, è un pc! e ci fai le
        cose che fai con un
        pc.Non è esatto,vedi sopra ....è un PC semplificato all'osso.
      - MacGeek scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 12:44
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: Etype
        Per il rumore
        bisogna vedere che temperatura viene raggiunta
        dal proXXXXXre e dagli altri componenti in un
        AIO,sicuramente sarà superiore a quella di un
        case.Qui si vede che non hai MAI usato un iMac.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 17:01
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: MacGeek
        Qui si vede che non hai MAI usato un iMac.Guarda che i prodotti Apple non sono esenti dalle leggi fisiche eh.
      - MacGeek scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 17:04
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: MacGeek
        
        Qui si vede che non hai MAI usato un iMac.
        
        Guarda che i prodotti Apple non sono esenti dalle
        leggi fisiche eh.No, ma sono fatti da ingegneri con le palle. Non da smanettoni della domenica che assemblano pezzi di terza scelta fatti in Cina..
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 19:29
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: MacGeek
        No, ma sono fatti da ingegneri con le palle.Su questo avrei molto da ridire :D
        Non
        da smanettoni della domenica che assemblano pezzi
        di terza scelta fatti in
        Cina..Ecco quello che dice il principiante apple.....
      - Teo_ scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 15:51
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: saverio_ve
        
        Hai ragione, sicuramente il form factor AIO
        
        risponde ad un esigenza estetica e non tecnica.
        
        Guadagni in estetica (niente cavi, niente
        
        ciabatte, niente polvere, meno rumore) e perdi
        in
        
        espandibilità e (potenzialmente) in
        
        potenza.
        
        difficilmente non avrai cavi e ciabatte,almeno
        una periferica la colleghi no ? niente polvere
        ?un case può essere smontato per pulire l'interno
        invece l'AIO no,quindi si accumula.Per il rumore
        bisogna vedere che temperatura viene raggiunta
        dal proXXXXXre e dagli altri componenti in un
        AIO,sicuramente sarà superiore a quella di un
        case.Probabile, ma non mi sembrano neanche eccessive: queste sono le temperature di una giornata di lavoro tranquilla dal mio iMac 27 2,9 GHz Intel Core i5 (la generazione precedente a quelli della notizia)[img]http://img94.imageshack.us/img94/9973/z7qa.jpg[/img]
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 17:14
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: Teo_
        Probabile, ma non mi sembrano neanche eccessive:
        queste sono le temperature di una giornata di
        lavoro tranquilla dal mio iMac 27 2,9 GHz Intel
        Core i5 (la generazione precedente a quelli della
        notizia)
        [img]http://img94.imageshack.us/img94/9973/z7qa.jpson riuscito a leggere di sfuggita 50-51° ma solo parzialmente,l'immagine non si carica del tutto ...Io con un Phenom II quad-core da 3.4Ghz rimango vicino ai 30° con dissipatore originale e considera che è a 45nm non 32.
      - Etype scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 12:33
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: Teo_
        Se Intel dice che il mio proXXXXXre non deve
        superare i 105°C e lavora su 50° non mi
        sembra di tirargli il
        collo.Quella è la temperatura massima oltre la quale fonde :Dsotto sforzo a che temperature arrivi ?
        Come dicevo sopra, il pannello in vetro è
        laminato insieme al pannello, quindi non si può
        staccare. Se proprio lo si deve aprire, viene via
        tutto in blocco e polvere non ne può
        entrare.
        La versione precedente invece aveva il vetro
        attaccato al case magneticamente ed era più
        facile da
        aprire.si non l'ho specificato,mi riferivo al video di bertuccia,quindi alla versione precedente.
      - Teo_ scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 12:58
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: Teo_
        
        Se Intel dice che il mio proXXXXXre non deve
        
        superare i 105°C e lavora su 50°
        non
        mi
        
        sembra di tirargli il
        
        collo.
        
        Quella è la temperatura massima oltre la quale
        fonde
        :D
        sotto sforzo a che temperature arrivi ?Sui 70-75°C con la ventola ancora tranquilla, ma non mi metto ad accendere il riscaldamento per testarla oltre i 2600rpm :)[img]http://img266.imageshack.us/img266/3861/5zm6.jpg[/img]
      - Etype scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 17:53
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: Teo_
        Sui 70-75°C con la ventola ancora
        tranquilla, ma non mi metto ad accendere il
        riscaldamento per testarla oltre i 2600rpm
        :)cavolo 75 gradi,poverino :(40-43° le So-DIMM,l'HDD 40°,GPU vicino ai 40° :
      - Etype scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 17:58
        
        Re: Non capisco le polemiche
        Dimenticavo,grazie....finalmente dopo una decina di volte che l'ho chiesto qualcuno si è degnato di rispondere ...
      - Teo_ scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 18:09
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: Teo_
        
        Sui 70-75°C con la ventola ancora
        
        tranquilla, ma non mi metto ad accendere il
        
        riscaldamento per testarla oltre i 2600rpm
        
        :)
        
        cavolo 75 gradi,poverino :(
        
        40-43° le So-DIMM,l'HDD 40°,GPU vicino
        ai 40°
        :- Scritto da: Etype
        Dimenticavo,grazie....finalmente dopo una decina
        di volte che l'ho chiesto qualcuno si è degnato
        di rispondere
        ...Prego, però con la risposta sopra dai ragione a chi ti rispondeva dicendo che dai contro per principio.Temperature troppo alte? Bah, rientrano benissimo nei limiti operativi dei componenti. Che un computer spento e messo in un luogo fresco e asciutto duri di più è scontato (a parte le batterie al lito :-)) ma di hardware che mi abbia lasciato a piedi per questo motivo non ne ho ancora incontrato.
      - Etype scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 19:37
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: Teo_
        Prego, però con la risposta sopra dai ragione a
        chi ti rispondeva dicendo che dai contro per
        principio.quale risposta ?Ti dirò personalmente non ho mai preso in considerazione prodotti Apple :1) li ho sempre trovati troppo limitati per le mie esigenze2) perchè non sono standard e devi ricorrere ad adattatori vari per periferiche che nel mio caso sono comuni e collocati all'interno del case,non all'esterno.3) Perchè in caso di aggiornamento/guasto perdo molto meno tempo ed è più facile farlo su un pc,senza contare la facilità con la quale puoi reperire pezzi di ricambio.4) Non mi piacciono le politiche Apple (ma anche Microsoft),troppe limitazioni,spesso assurde.5) Anche esteticamente non mi sono mai piaciuti,troppo minimalisti,senza personalità, tanto che a volte si preferisce il design e le linee pulite (qualcunque cosa possa significare) alla comodità d'intervento,di espansione,ecc.Ho sempre preferito un bel case spazioso per lavoare,o in alcuni casi un case slim6) Per come la vedo io le potenzialità di un pc le ritengo superiori al Mac.Immagina di essere un costruttore di auto da corsa,puoi decidere tutto tu,la carrozzeria,il motore,le sospensioni,qualsiasi cosa dalla più insignificante alla più importante.Ecco per me il pc ci si avvicina molto a questo concetto,infatti non mi piacciono i prodotti finiti senza margine d'interventi.
        Temperature troppo alte? Bah, rientrano benissimo
        nei limiti operativi dei componenti. troppo alte no,certo se le confronto con le mie ..30-35° Motherboard sotto sforzo,intorno ai 23-25° con carico leggero.48-50° la CPU sotto sforzo a 3.4Ghz di defalut (ho un proXXXXXre con moltiplicatore sbloccato verso l'alto),sui 25-28° carico leggero.20-25 gradi HDD,carico leggero sotto i 20°
        Che un computer spento e messo in un luogo fresco e
        asciutto duri di più è scontato (a parte le
        batterie al lito :-)) ma di hardware che mi abbia
        lasciato a piedi per questo motivo non ne ho
        ancora
        incontrato.un vero confronto non si può fare,un case è naturalmente portato per il raffreddamento e posso intervenire in molti modi,su una soluzione integrata c'è poco da fare.
      - Sinoue scrive:
        
        3 Ottobre 2013 @ 16:33
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: Teo_
        
        Prego, però con la risposta sopra dai
        ragione
        a
        
        chi ti rispondeva dicendo che dai contro per
        
        principio.
        
        quale risposta ?
        Ti dirò personalmente non ho mai preso in
        considerazione prodotti Apple
        :
        
        1) li ho sempre trovati troppo limitati per le
        mie
        esigenzeScusa ma quali sono? Separli di videogame alzo le mani (ma mi cadono le braccia)
        2) perchè non sono standard e devi ricorrere ad
        adattatori vari per periferiche che nel mio caso
        sono comuni e collocati all'interno del case,non
        all'esterno.Vedi Thunderbolt
        3) Perchè in caso di aggiornamento/guasto perdo
        molto meno tempo ed è più facile farlo su un
        pc,senza contare la facilità con la quale puoi
        reperire pezzi di
        ricambio.Esiste la porta Thunderbolt
        4) Non mi piacciono le politiche Apple (ma anche
        Microsoft),troppe limitazioni,spesso
        assurde.Neanche a me di entrambi
        5) Anche esteticamente non mi sono mai
        piaciuti,troppo minimalisti,senza personalità,
        tanto che a volte si preferisce il design e le
        linee pulite (qualcunque cosa possa significare)
        alla comodità d'intervento,di espansione,ecc.Ho
        sempre preferito un bel case spazioso per
        lavoare,o in alcuni casi un case
        slimSono un architetto e ti dico che il gusto non è oggettivo
        6) Per come la vedo io le potenzialità di un pc
        le ritengo superiori al Mac.Immagina di essere un
        costruttore di auto da corsa,puoi decidere tutto
        tu,la carrozzeria,il motore,le
        sospensioni,qualsiasi cosa dalla più
        insignificante alla più importante.Ecco per me il
        pc ci si avvicina molto a questo concetto,infatti
        non mi piacciono i prodotti finiti senza margine
        d'interventi.Si ma mancherebbe sempre l'ingrediente principale, il componente più importante che si chiama Mac OS
        
        Temperature troppo alte? Bah, rientrano
        benissimo
        
        nei limiti operativi dei componenti.
        
        troppo alte no,certo se le confronto con le mie ..
        
        30-35° Motherboard sotto sforzo,intorno ai
        23-25° con carico
        leggero.
        48-50° la CPU sotto sforzo a 3.4Ghz di
        defalut (ho un proXXXXXre con moltiplicatore
        sbloccato verso l'alto),sui 25-28° carico
        leggero.
        20-25 gradi HDD,carico leggero sotto i 20°
        
        Che un computer spento e messo in un luogo
        fresco
        e
        
        asciutto duri di più è scontato (a parte le
        
        batterie al lito :-)) ma di hardware che mi
        abbia
        
        lasciato a piedi per questo motivo non ne ho
        
        ancora
        
        incontrato.
        
        un vero confronto non si può fare,un case è
        naturalmente portato per il raffreddamento e
        posso intervenire in molti modi,su una soluzione
        integrata c'è poco da
        fare.Inutile dibattere, un case ha molto ricircolo d'aria ma e penso alla polvere che vola per lo studio preferisco l'integrazione dell'AIOFaccio presente che anche io non condivido le scelte di chi compra Apple per moda e poi lo usa solo per collegarsi a Facebook (ghost)
      - Sinoue scrive:
        
        4 Ottobre 2013 @ 15:36
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: Teo_
        
        Prego, però con la risposta sopra dai
        ragione
        a
        
        chi ti rispondeva dicendo che dai contro per
        
        principio.
        
        quale risposta ?
        Ti dirò personalmente non ho mai preso in
        considerazione prodotti Apple
        :
        
        1) li ho sempre trovati troppo limitati per le
        mie
        esigenzeScusa ma quali sono? Separli di videogame alzo le mani (ma mi cadono le braccia)
        2) perchè non sono standard e devi ricorrere ad
        adattatori vari per periferiche che nel mio caso
        sono comuni e collocati all'interno del case,non
        all'esterno.Vedi Thunderbolt
        3) Perchè in caso di aggiornamento/guasto perdo
        molto meno tempo ed è più facile farlo su un
        pc,senza contare la facilità con la quale puoi
        reperire pezzi di
        ricambio.Esiste la porta Thunderbolt
        4) Non mi piacciono le politiche Apple (ma anche
        Microsoft),troppe limitazioni,spesso
        assurde.Neanche a me di entrambi
        5) Anche esteticamente non mi sono mai
        piaciuti,troppo minimalisti,senza personalità,
        tanto che a volte si preferisce il design e le
        linee pulite (qualcunque cosa possa significare)
        alla comodità d'intervento,di espansione,ecc.Ho
        sempre preferito un bel case spazioso per
        lavoare,o in alcuni casi un case
        slimSono un architetto e ti dico che il gusto non è oggettivo
        6) Per come la vedo io le potenzialità di un pc
        le ritengo superiori al Mac.Immagina di essere un
        costruttore di auto da corsa,puoi decidere tutto
        tu,la carrozzeria,il motore,le
        sospensioni,qualsiasi cosa dalla più
        insignificante alla più importante.Ecco per me il
        pc ci si avvicina molto a questo concetto,infatti
        non mi piacciono i prodotti finiti senza margine
        d'interventi.Si ma mancherebbe sempre l'ingrediente principale, il componente più importante che si chiama Mac OS
        
        Temperature troppo alte? Bah, rientrano
        benissimo
        
        nei limiti operativi dei componenti.
        
        troppo alte no,certo se le confronto con le mie ..
        
        30-35° Motherboard sotto sforzo,intorno ai
        23-25° con carico
        leggero.
        48-50° la CPU sotto sforzo a 3.4Ghz di
        defalut (ho un proXXXXXre con moltiplicatore
        sbloccato verso l'alto),sui 25-28° carico
        leggero.
        20-25 gradi HDD,carico leggero sotto i 20°
        
        Che un computer spento e messo in un luogo
        fresco
        e
        
        asciutto duri di più è scontato (a parte le
        
        batterie al lito :-)) ma di hardware che mi
        abbia
        
        lasciato a piedi per questo motivo non ne ho
        
        ancora
        
        incontrato.
        
        un vero confronto non si può fare,un case è
        naturalmente portato per il raffreddamento e
        posso intervenire in molti modi,su una soluzione
        integrata c'è poco da
        fare.Inutile dibattere, un case ha molto ricircolo d'aria ma e penso alla polvere che vola per lo studio preferisco l'integrazione dell'AIOFaccio presente che anche io non condivido le scelte di chi compra Apple per moda e poi lo usa solo per collegarsi a Facebook (ghost)
      - MacGeek scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 12:39
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: saverio_ve
        - Scritto da: panda rossa
        
        Contesto il fatto che lo si paragoni ad un
        tower
        
        assemblato invece che ad una fontanella di
        
        cristallo da
        
        arredamento.
        
        Hai ragione, sicuramente il form factor AIO
        risponde ad un esigenza estetica e non tecnica.
        Guadagni in estetica (niente cavi, niente
        ciabatte, niente polvere, meno rumore) e perdi in
        espandibilità e (potenzialmente) in
        potenza.Non è neanche più vero con il bus che hanno i nuovi Mac (Thunderbolt).Con Thunderbolt non c'è più differenza tra espandibilità interna ed esterna, le prestazioni sono analoghe. Tanto che i nuovi MacPro non avranno più possibilità di espandibilità interna (ma 4 porte Thunderbolt con bus dedicato).Certo, se inizi ad attaccarci periferiche a go-go, perdi in 'pulizia'. Io uno spazio per disco ottico e secondo HD opzionale interno l'avrei tenuto. Non mi piace il design di questi nuovi iMac, preferivo quelli vecchi. Puntare sui bordi taglienti non ha senso. Non è mica un F104 (http://it.wikipedia.org/wiki/Lockheed_F-104_Starfighter)...
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 17:21
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: MacGeek
        - Scritto da: saverio_ve
        
        - Scritto da: panda rossa
        
        Contesto il fatto che lo si paragoni ad
        un
        
        tower
        
        assemblato invece che ad una fontanella
        di
        
        cristallo da
        
        arredamento.
        
        Hai ragione, sicuramente il form factor AIO
        
        risponde ad un esigenza estetica e non
        tecnica.
        
        Guadagni in estetica (niente cavi, niente
        
        ciabatte, niente polvere, meno rumore) e
        perdi
        in
        
        espandibilità e (potenzialmente) in
        
        potenza.
        
        Non è neanche più vero con il bus che hanno i
        nuovi Mac
        (Thunderbolt).e vai di cavi ed adattatori e spendi anche di più.
        Con Thunderbolt non c'è più differenza tra
        espandibilità interna ed esterna, le prestazioni
        sono analoghe.come sopra....
        Tanto che i nuovi MacPro non
        avranno più possibilità di espandibilità interna
        (ma 4 porte Thunderbolt con bus
        dedicato).Alla faccia della professionalità eh
        Certo, se inizi ad attaccarci periferiche a
        go-go, perdi in 'pulizia'.Se ho necessità che faccio le tengo scollegate ?
        Io uno spazio per
        disco ottico e secondo HD opzionale interno
        l'avrei tenuto.persino quello vi hanno negato,miglioriamo....
        Non mi piace il design di questi
        nuovi iMac, preferivo quelli vecchi. Puntare sui
        bordi taglienti non ha senso. Non è mica un F104
        (http://it.wikipedia.org/wiki/Lockheed_F-104_Starfa me non piace nessun Imac,specie con quella fascia orribile che prende solo spazio... vedo che hai trovato un modello di aereo recente.
      - il solito bene informato scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 12:20
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: saverio_ve
        
        - Scritto da: panda rossa
        
        Stiamo parlando di un soprammobile, un
        
        complemento
        
        d'arredo.
        
        Una cosa che si compra per mettere sul
        tavolo
        
        della
        
        reception.
        
        Non credo che esser bello sia un difetto.
        
        No, se e' l'ultimo parametro che vai a guardare,
        dopo che tutto il resto soddisfa appieno le tue
        esigenze.a parità di XXXXXXXture dovute a problemi software o hardware non adeguato, non sottovaluterei l'ergonomia, i materiali, il design e il piacere di utlizzo quando si parla di lavorare 8 ore al giorno o più con un computer: credo che possa avere un'influenza importante sullo stress da ufficio.
      - panda rossa scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 12:36
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: il solito bene informato
        a parità di XXXXXXXture dovute a problemi
        software o hardware non adeguato, non
        sottovaluterei l'ergonomia, i materiali, il
        design e il piacere di utlizzo quando si parla di
        lavorare 8 ore al giorno o più con un computer:
        credo che possa avere un'influenza importante
        sullo stress da
        ufficio.Difficile, molto difficile raggiungere la parita' di tutto...Ci sono molti fattori esterni, come il telefono che squilla o la mail con un allegato sbagliato, che influiscono sullo stress da ufficio.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 17:28
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: il solito bene informato
        a parità di XXXXXXXture dovute a problemi
        software o hardware non adeguatosi sceglie un pc in base al lavoro svolto
        non
        sottovaluterei l'ergonomiaperchè in genere ti fanno lavorare con schermo da 5",tastiera scolpita nella pietra e mouse dal peso di 5kg ? Mah
        i materialiah si perchè gli altri sono fatti con uranio....Ma scusa eh,mentre lavori tocchi frequentemente lo schermo per dire tra te e te "cavolo che ottimo materiale,che alluminio..." ? :D
        il
        designche c'entra ?
        e il piacere di utlizzo Stiamo parlando ancora di computer ?
        quando si parla di
        lavorare 8 ore al giorno o più con un computer:
        credo che possa avere un'influenza importante
        sullo stress da
        ufficio.la stragrande maggioranza degli uffici usano pc,non vedo gente che si getta dalla finestra.
      - il solito bene informato scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 22:29
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: il solito bene informato
        
        a parità di XXXXXXXture dovute a problemi
        
        software o hardware non adeguato
        
        si sceglie un pc in base al lavoro svoltook, riguardo le specifiche
        
        non
        
        sottovaluterei l'ergonomia
        
        perchè in genere ti fanno lavorare conok, ti facciamo lavorare con un computer con queste caratteristiche
        schermo da 5",tastiera scolpita nella pietra e mouse dal
        peso di 5kg ?
        Mahse funziona bene, perché no?(chi di sarcasmo ferisce... :p)
        
        i materiali
        
        ah si perchè gli altri sono fatti con uranio....
        Ma scusa eh,mentre lavori tocchi frequentemente
        lo schermo per dire tra te e te "cavolo che
        ottimo materiale,che alluminio..." ?
        :D
        
        il
        
        design
        
        che c'entra ?
        
        e il piacere di utlizzo
        
        Stiamo parlando ancora di computer ?adesso dimmi che l'estetica e la piacevolezza (parlo anche di interfaccia) non influenzano l'umore. Anche se di poco, sono cose che, moltiplicate per 40 ore o più alla settimana, fanno la differenza
        
        quando si parla di
        
        lavorare 8 ore al giorno o più con un computer:
        
        credo che possa avere un'influenza importante
        
        sullo stress da
        
        ufficio.
        
        la stragrande maggioranza degli uffici usano
        pc,non vedo gente che si getta dalla
        finestra.non serve che la gente si getti dalla finestra per dimostrare che è stressata...comunque ti informo che la sindrome da Burnout non è riconosciuta come una patologia da lavoro in Italia :)
      - Etype scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 0:40
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: il solito bene informato
        adesso dimmi che l'estetica e la piacevolezza
        (parlo anche di interfaccia) non influenzano
        l'umore.ma parli seriamente ? Tu quando lavori al pc ti metti a scrutare le linee,le forme,i colori,se è liscio o meno e idiozie varie ?Se stai facendo il tuo lavoro penso che hai ben poco tempo da dedicare a queste frivolezze.
        Anche se di poco, sono cose che,
        moltiplicate per 40 ore o più alla settimana,
        fanno la
        differenzano affatto ....
        non serve che la gente si getti dalla finestra
        per dimostrare che è
        stressata...perchè se la fai lavorare altrettante ore con un Mac è più contenta ? :D :D :D
        comunque ti informo che la sindrome da Burnout
        non è riconosciuta come una patologia da lavoro
        in Italia
        :)una cosa che non mi tange....
      - saverio_ve scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 9:56
        
        Re: Non capisco le polemiche
        Stai cercando di ragionare con una persona che partecipa al forum solo ed esclusivamente per darti torto.Non troverai mai nessun punto di convergenza perché è disposto a dire qualunque cosa pur di darti torto e di (più o meno velatamente) insultarti.Dirà che le grandi invenzioni sono state fatte nelle cantine e dirà perfino che l'imac è brutto... che, tutto si può dire, ma che sia brutto proprio no!
      - Etype scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 11:02
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: saverio_ve
        Stai cercando di ragionare con una persona che
        partecipa al forum solo ed esclusivamente per
        darti
        torto.affatto dico le cose come stanno,oppure bisogna dirvi sempre di si per accontentarvi ?
        Non troverai mai nessun punto di convergenza
        perché è disposto a dire qualunque cosa pur di
        darti torto e di (più o meno velatamente)
        insultarti.La convergenza non c'è perchè un utente pc ed uno apple sono agli antipodi,qualsiasi aspetto d'informatica prendi.....dove sarebbero gli insulti ? :D :D :D
        Dirà che le grandi invenzioni sono state fatte
        nelle cantine e dirà perfino che l'imac è
        brutto...Le grandi invenzioni sono quelle fatte da altri...e non parlare di cantine se non hai competenze in elettronica ed informatica rischi solo di fare brutte figure...Si trovo l'Imac brutto,ha quel fascione avanti che stona,non ci trovo nulla di bello non è altro che un monitor con un computer sul retro.Solo un appliano va in estasi per queste idiozie.
        che, tutto si può dire, ma che sia
        brutto proprio
        no!come sopra....
      - saverio_ve scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 11:24
        
        Re: Non capisco le polemiche
        il mio messaggio non era evidentemente rivolto a te.Mi interessano le opinioni di tutti, mentre i preconcetti mi annoiano.Farò un'eccezione in questo caso e ti rispondo solo perché siamo nel vero focus della questione, ma sarà l'ultima.Io lavoro su un pc windows, ho un telefono android e sviluppo su server linux. E tuttavia non mi sento agli antipodi rispetto ad un utente Apple.Forse perché sono tanti anni che lavoro o forse semplicemente perché sono un adulto.Più stupido di una battaglia pro o contro una marca di computer c'è solo andare allo stadio per prendersi a coltellate (fai anche quello?). Per me l'unica cantina degna di menzione è quella di mio suocero che è un vinificatore.Ed infine, avendo l'hobby per il disegno e la grafica che è diventata una seconda professione, ritenendomi un appassionato d'arte e di design; giudico (ma è soggettivo) che il macbook air e l'imac siano le cose più belle che si siano mai viste da quando l'informatica esiste.E quindi ti consiglio vivamente di recarti da un oculista.
      - Etype scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 12:15
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: saverio_ve
        il mio messaggio non era evidentemente rivolto a
        te.per questo è nello stesso thread ? :D
        Mi interessano le opinioni di tutti, mentre i
        preconcetti mi
        annoiano.No,t'interessa solo che la gente confermi quello che vuoi sentirti dire.
        Farò un'eccezione in questo caso e ti rispondo
        solo perché siamo nel vero focus della questione,
        ma sarà
        l'ultima.penso che dormirò lo stesso questa notte ...
        Io lavoro su un pc windows, ho un telefono
        android e sviluppo su server linux. E tuttavia
        non mi sento agli antipodi rispetto ad un utente
        Apple.se accetti la mentalità apple cozzi contro le altre,anzi cozzi contro l'informatica stessa ....
        Forse perché sono tanti anni che lavoro o forse
        semplicemente perché sono un
        adulto.sicuro ? :D
        Più stupido di una battaglia pro o contro una
        marca di computer c'è solo andare allo stadio per
        prendersi a coltellate (fai anche quello?).quando fai un confronto analizzi i pro e i contro,altrimenti che fai dici che è tutto bello e funzionale a prescindere ?
        Per me l'unica cantina degna di menzione è quella
        di mio suocero che è un
        vinificatore.concordo,perchè quelli che si occupano di elettronica e d'informatica vera abitano in piani ben più alti.
        Ed infine, avendo l'hobby per il disegno e la
        grafica che è diventata una seconda professione,
        ritenendomi un appassionato d'arte e di design;
        giudico (ma è soggettivo)cavolo ora hai detto una cosa giusta,SOGGETTIVO !!!! hai presente ?Soggettivo non significa che l'intera popolazione mondiale debba condividere i tuoi gusti...
        che il macbook air e
        l'imac siano le cose più belle che si siano mai
        viste da quando l'informatica
        esiste.secondo sempre la tua soggettività,altrimenti mi vien da ridere...
        E quindi ti consiglio vivamente di recarti da un
        oculista.Sai quelli che si occupano veramente di elettronica e d'informatica non vanno in estasi per queste frivolezze,d'altronde la serietà,la competenza in materia,il buonsenso non possono averli tutti.....
      - Etype scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 12:16
        
        Re: Non capisco le polemiche
        - Scritto da: saverio_ve
        il mio messaggio non era evidentemente rivolto a
        te.per questo è nello stesso thread ? :D
        Mi interessano le opinioni di tutti, mentre i
        preconcetti mi
        annoiano.No,t'interessa solo che la gente confermi quello che vuoi sentirti dire.
        Farò un'eccezione in questo caso e ti rispondo
        solo perché siamo nel vero focus della questione,
        ma sarà
        l'ultima.penso che dormirò lo stesso questa notte ...
        Io lavoro su un pc windows, ho un telefono
        android e sviluppo su server linux. E tuttavia
        non mi sento agli antipodi rispetto ad un utente
        Apple.se accetti la mentalità apple cozzi contro le altre,anzi cozzi contro l'informatica stessa ....
        Forse perché sono tanti anni che lavoro o forse
        semplicemente perché sono un
        adulto.sicuro ? :D
        Più stupido di una battaglia pro o contro una
        marca di computer c'è solo andare allo stadio per
        prendersi a coltellate (fai anche quello?).quando fai un confronto analizzi i pro e i contro,altrimenti che fai dici che è tutto bello e funzionale a prescindere ?
        Per me l'unica cantina degna di menzione è quella
        di mio suocero che è un
        vinificatore.concordo,perchè quelli che si occupano di elettronica e d'informatica vera abitano in piani ben più alti.
        Ed infine, avendo l'hobby per il disegno e la
        grafica che è diventata una seconda professione,
        ritenendomi un appassionato d'arte e di design;
        giudico (ma è soggettivo)cavolo ora hai detto una cosa giusta,SOGGETTIVO !!!! hai presente ?Soggettivo non significa che l'intera popolazione mondiale debba condividere i tuoi gusti...
        che il macbook air e
        l'imac siano le cose più belle che si siano mai
        viste da quando l'informatica
        esiste.secondo sempre la tua soggettività,altrimenti mi vien da ridere...
        E quindi ti consiglio vivamente di recarti da un
        oculista.Sai quelli che si occupano veramente di elettronica e d'informatica non vanno in estasi per queste frivolezze,d'altronde la serietà,la competenza in materia,il buonsenso non possono averli tutti.....
- Sgarbi scrive:
  
  26 Settembre 2013 @ 16:23
  
  Re: Non capisco le polemiche
  - Scritto da: saverio_ve
  Questo è probabilmente l'unico prodotto Apple che
  vale veramente fino all'ultimo centesimo del suo
  prezzo.
  
  Poi se vogliamo parlar male di un prodotto solo
  perché c'è la mela sopra, allora è solo
  trollaggio e le argomentazioni sono
  pretestuose.In realtà VALEVA fino all'ultimo centesimo...adesso non ne sono più tanto sicuro.Il modello base del 21 pollici viene venduto con un disco per portatili da 5400 rpm...dai è assurdo prezzarlo 1300 euro.
  
  Rispondi
  - Etype scrive:
    
    26 Settembre 2013 @ 17:31
    
    Re: Non capisco le polemiche
    - Scritto da: Sgarbi
    Il modello base del 21 pollici viene venduto con
    un disco per portatili da 5400 rpm...dai è
    assurdo prezzarlo 1300
    euro.glielo cambi,che ci vuole ? Comunque in Apple l'assurdità è di casa...
    
    Rispondi
  - saverio_ve scrive:
    
    27 Settembre 2013 @ 8:07
    
    Re: Non capisco le polemiche
    - Scritto da: Sgarbi
    
    In realtà VALEVA fino all'ultimo
    centesimo...adesso non ne sono più tanto
    sicuro.
    Il modello base del 21 pollici viene venduto con
    un disco per portatili da 5400 rpm...dai è
    assurdo prezzarlo 1300
    euro.Hai ragione, io mi riferivo al modello 27".
    
    Rispondi
- Etype scrive:
  
  27 Settembre 2013 @ 13:26
  
  Re: Non capisco le polemiche
  ma infatti io e Panda Rossa siamo qui solo per trolleggiare: a parte le fesseria che scriviamo lo si vede chiaramente anche dal numero di post che riusciamo a fare. ogni tanto si aggiunge a noi anche tucumcari e qualcun'altro
  
  Rispondi
Protocollo nove scrive:

25 Settembre 2013 @ 17:11

Il top dei desktop
l'unico vero All In One, incontrastato fin dalla sua nascita. Non è un caso se il 90% degli All In One venduti sono iMac.Una goduria usarlo. E per spostarlo da una stanza all'altra è facile quasi quanto spostare un portatile.Qualità prezzo al top

Rispondi
- Michele scrive:
  
  25 Settembre 2013 @ 17:16
  
  Re: Il top dei desktop
  - Scritto da: Protocollo nove
  
  Una goduria usarlo. E per spostarlo da una stanza
  all'altra è facile quasi quanto spostare un
  portatile.si, ma se ti cade nel *trasloco* sai le imprecazioni!!!:-)Qualita' e prezzo al top?si , ma tutte e due!costano un po' troppo per quello che fanno.sono belli, certo, fatti bene, ma alla fin fine, se devi giocarci, okse devi lavorci, e in particolare lavorare con documenti Office, a che serve????e se devi scrivere SW, sviluppi su osX ??? o forse compri un osXper poi installarci una linux emulata e programmarci sopra???Dico questo perche' non trovo motivazioni nell'acquisto di un mac..oggi come oggi...a meno che non si tratti di puro "godimento" estetico....mi sbagliero'.....e' un mio punto di (s)vista
  
  Rispondi
  - pietro scrive:
    
    25 Settembre 2013 @ 17:44
    
    Re: Il top dei desktop
    - Scritto da: Michele
    - Scritto da: Protocollo nove
    
    Una goduria usarlo. E per spostarlo da una
    stanza
    
    all'altra è facile quasi quanto spostare un
    
    portatile.
    
    si, ma se ti cade nel *trasloco* sai le
    imprecazioni!!!
    
    :-)
    
    Qualita' e prezzo al top?
    si , ma tutte e due!
    costano un po' troppo per quello che fanno.un PC senza monitor con i7 2 Tb 16Gb Ram e Ge Force 760 costa 1200 euro, mettici un monitor 27' di qualità e siamo dello stesso ordine di grandezza. ma è brutto e c'è su windows!
    sono belli, certo, fatti bene, ma alla fin fine,
    se devi giocarci,
    okno ci son pochi giochi e quelli che ci sono non sono la fine del mondo
    se devi lavorci, e in particolare lavorare con documenti Office, a
    che serve????quasi tutti gli utenti mac lavorano principalmente con la suite Adobe, o programmi video editing, office solo per scrivere le fatture.
    e se devi scrivere SW, sviluppi su osX ??? chi sviluppa per OSX non usa di certo un PCah.. e pagano molto bene per i programmi per OSX, non c'è molta concorrenza.
    o forse compri un osX
    per poi installarci una linux emulata e
    programmarci
    sopra???puoi metterci quello che vuoi, nativo o virtualizzato non emulato.
    Dico questo perche' non trovo motivazioni
    nell'acquisto di un mac..oggi come oggi...a meno
    che non si tratti di puro "godimento"
    estetico.non solo, è un godimento a usarlo, niente virus, niente da ottimizzare, niente da configurare, nessun motivo per arrabbiarsi.semplicemente funziona!
    ...mi sbagliero'.....e' un mio punto di (s)vistaprovalo, di solito non si torna indietro.
    
    Rispondi
    - panda rossa scrive:
      
      25 Settembre 2013 @ 18:03
      
      Re: Il top dei desktop
      - Scritto da: pietro
      non solo, è un godimento a usarlo, niente virus,
      niente da ottimizzare, niente da configurare,
      nessun motivo per
      arrabbiarsi.
      semplicemente funziona!Ma quindi il godimento dove sta?Fammi capire, tu godi se trombi o se guardi uno che tromba?
      
      Rispondi
      - pietro scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 19:25
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: pietro
        
        non solo, è un godimento a usarlo, niente
        virus,
        
        niente da ottimizzare, niente da configurare,
        
        nessun motivo per
        
        arrabbiarsi.
        
        semplicemente funziona!
        
        Ma quindi il godimento dove sta?ah bè se sei un masochista allora il mac non fa per te.
      - panda rossa scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 21:06
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: pietro
        - Scritto da: panda rossa
        
        - Scritto da: pietro
        
        non solo, è un godimento a usarlo,
        niente
        
        virus,
        
        niente da ottimizzare, niente da
        configurare,
        
        nessun motivo per
        
        arrabbiarsi.
        
        semplicemente funziona!
        
        Ma quindi il godimento dove sta?
        
        ah bè se sei un masochista allora il mac non fa
        per
        te.Non e' questione di masochismo.E' questione che da una parte c'e' gente che preferisce corteggiare una donna per conquistarla, e dimostrare che solo lei conta ed e' importante.Dall'altra parte ci sono i macachi che vanno lungo i viali, caricano in macchina una di quelle a noleggio, le danno 100 euro, e dopo 10 minuti hanno finito e si credono soddisfatti e vengono pure qui a dire che hanno goduto.
      - Pietro scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 22:09
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: pietro
        
        - Scritto da: panda rossa
        
        - Scritto da: pietro
        
        non solo, è un godimento a usarlo,
        
        niente
        
        virus,
        
        niente da ottimizzare, niente da
        
        configurare,
        
        nessun motivo per
        
        arrabbiarsi.
        
        semplicemente funziona!
        
        Ma quindi il godimento dove sta?
        
        ah bè se sei un masochista allora il mac non
        fa
        
        per
        
        te.
        
        Non e' questione di masochismo.
        
        E' questione che da una parte c'e' gente che
        preferisce corteggiare una donna per
        conquistarla, e dimostrare che solo lei conta ed
        e'
        importante.
        
        Dall'altra parte ci sono i macachi che vanno
        lungo i viali, caricano in macchina una di quelle
        a noleggio, le danno 100 euro, e dopo 10 minuti
        hanno finito e si credono soddisfatti e vengono
        pure qui a dire che hanno
        goduto.Ma stiamo parlando di un computer, per me deve solo fare il suo lavoro e cioé funzionare bene e far funzionare i programmi che mi servono, punto.Non mi interessa perderci piú tempo del necessario.Lo accendo, uso il programma che mi serve lo spengo, tutto il resto se posso evitarlo lo evito.
      - Jeremy scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 23:06
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: Pietro
        - Scritto da: panda rossa
        
        - Scritto da: pietro
        
        - Scritto da: panda rossa
        
        - Scritto da: pietro
        
        non solo, è un godimento a
        usarlo,
        
        niente
        
        virus,
        
        niente da ottimizzare, niente
        da
        
        configurare,
        
        nessun motivo per
        
        arrabbiarsi.
        
        semplicemente funziona!
        
        Ma quindi il godimento dove sta?
        
        ah bè se sei un masochista allora il
        mac
        non
        
        fa
        
        per
        
        te.
        
        Non e' questione di masochismo.
        
        E' questione che da una parte c'e' gente che
        
        preferisce corteggiare una donna per
        
        conquistarla, e dimostrare che solo lei
        conta
        ed
        
        e'
        
        importante.
        
        Dall'altra parte ci sono i macachi che vanno
        
        lungo i viali, caricano in macchina una di
        quelle
        
        a noleggio, le danno 100 euro, e dopo 10
        minuti
        
        hanno finito e si credono soddisfatti e
        vengono
        
        pure qui a dire che hanno
        
        goduto.
        Ma stiamo parlando di un computer, per me deve
        solo fare il suo lavoro e cioé funzionare bene e
        far funzionare i programmi che mi servono,
        punto.
        Non mi interessa perderci piú tempo del
        necessario.
        Lo accendo, uso il programma che mi serve lo
        spengo, tutto il resto se posso evitarlo lo
        evito.Senza contare che posso pure installarci moltissimi dei programmi che uso abitualmente sotto Linux, anche grazie a brew.
      - panda rossa scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 23:16
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: Pietro
        
        E' questione che da una parte c'e' gente che
        
        preferisce corteggiare una donna per
        
        conquistarla, e dimostrare che solo lei
        conta
        ed
        
        e'
        
        importante.
        
        Dall'altra parte ci sono i macachi che vanno
        
        lungo i viali, caricano in macchina una di
        quelle
        
        a noleggio, le danno 100 euro, e dopo 10
        minuti
        
        hanno finito e si credono soddisfatti e
        vengono
        
        pure qui a dire che hanno
        
        goduto.
        Ma stiamo parlando di un computer, E io parlavo di donne.
        per me deve
        solo fare il suo lavoro e cioé funzionare bene e
        far funzionare i programmi che mi servono,
        punto.Come per le donne.
        Non mi interessa perderci piú tempo del
        necessario.Come per le donne.
        Lo accendo, uso il programma che mi serve lo
        spengo, tutto il resto se posso evitarlo lo
        evito.Come per le donne.Tu tratti i computer esattamente come tratti le donne.E io pure: tratto i computer come tratto le donne.
      - pietro scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 0:30
        
        Re: Il top dei desktop
        capisco... adesso mi è tutto più chiaro
      - Trotterello scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 1:24
        
        Re: Il top dei desktop
        
        Come per le donne.
        
        Tu tratti i computer esattamente come tratti le
        donne.
        
        E io pure: tratto i computer come tratto le donne.Un appunto: punto informatico e questo forum non sono delle donne... cercale da un'altra parte...
      - si ma scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 9:58
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: Trotterello
        
        Come per le donne.
        
        Tu tratti i computer esattamente come tratti le
        
        donne.
        
        E io pure: tratto i computer come tratto le
        donne.
        
        Un appunto: punto informatico e questo forum non
        sono delle donne... cercale da un'altra
        parte...ma non era pieno di donne qui? :(
      - panda rossa scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 10:20
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: si ma
        - Scritto da: Trotterello
        
        Come per le donne.
        
        Tu tratti i computer esattamente come tratti
        le
        
        donne.
        
        E io pure: tratto i computer come tratto le
        
        donne.
        
        Un appunto: punto informatico e questo forum non
        
        sono delle donne... cercale da un'altra
        
        parte...
        
        ma non era pieno di donne qui? :(Una volta ce n'erano di piu'.Poi sono arrivati quelli che le pagano, e le migliori sono sparite.Sono rimaste solo quelle a pagamento che tra una marketta e l'altra fanno le astroturfer per conto di griffe ben note nell'informatica.
      - saverio_ve scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 10:08
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: panda rossa
        Tu tratti i computer esattamente come tratti le
        donne.
        
        E io pure: tratto i computer come tratto le donne.Tra tutte le argomentazioni balzane che mi è capitato di leggere... questa è sicuramente una delle più comiche.Spero sia una sorta di autoironia, perché se sei serio...
      - panda rossa scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 10:18
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: saverio_ve
        - Scritto da: panda rossa
        
        Tu tratti i computer esattamente come tratti
        le
        
        donne.
        
        E io pure: tratto i computer come tratto le
        donne.
        
        Tra tutte le argomentazioni balzane che mi è
        capitato di leggere... questa è sicuramente una
        delle più
        comiche.
        Spero sia una sorta di autoironia, perché se sei
        serio...Detto da uno che le donne e' abituato a pagarle e poi lasciarle tornare al maciapiede da dove le ha prese, dopo l'uso, lo considero un complimento.
      - saverio_ve scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 10:29
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: panda rossa
        Detto da uno che le donne e' abituato a pagarle e
        poi lasciarle tornare al maciapiede da dove le ha
        prese, dopo l'uso, lo considero un
        complimento.Io non conosco le tue doti da seduttore... Io sicuramente NON tratto i computer allo stesso modo di mia moglie.Però la tua metafora ti frega perché il tuo pc sta all'imac come mia suocera sta a miss mondo (a prescindere da come la tratti) (rotfl)Cmq mia suocera cucina benissimo! (rotfl)
      - panda rossa scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 10:37
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: saverio_ve
        - Scritto da: panda rossa
        
        Detto da uno che le donne e' abituato a
        pagarle
        e
        
        poi lasciarle tornare al maciapiede da dove
        le
        ha
        
        prese, dopo l'uso, lo considero un
        
        complimento.
        
        Io non conosco le tue doti da seduttore... Io
        sicuramente NON tratto i computer allo stesso
        modo di mia
        moglie.
        Però la tua metafora ti frega perché il tuo pc
        sta all'imac come mia suocera sta a miss mondo (a
        prescindere da come la tratti)
        (rotfl)Miss mondo te la lascio volentieri, visto che i tuoi parametri di giudizio sono solo l'estetica, la giovane eta', l'ignoranza intrinseca, e la disponibiita' dietro pagamento.
        Cmq mia suocera cucina benissimo! (rotfl)Questa e' un'ottima qualita' che nelle selezioni di miss mondo non viene mai valorizzata.
      - Trollollero scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 8:57
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: Pietro
        Ma stiamo parlando di un computer, per me deve
        solo fare il suo lavoro e cioé funzionare bene e
        far funzionare i programmi che mi servono,
        punto.
        Non mi interessa perderci piú tempo del
        necessario.
        <b
        Lo accendo, uso il programma che mi serve lo </b
        
        <b
        spengo, tutto il resto se posso evitarlo lo </b
        
        <b
        evito. </b
        L'elogio dell'ignoranza.E la cosa che mi fa piu' rabbia e' che gente del genere, invece di vergognarsi dell'immane bestialita' che ha appena detto e correre a nascondersi in qualche angolo buio, ne fa motivo di vanto e lo proclama orgogliosa ai quattro venti.Jobs aveva visto giusto: vendi ai XXXXXXXX e non farai mai la fame.
    - Etype scrive:
      
      25 Settembre 2013 @ 18:50
      
      Re: Il top dei desktop
      - Scritto da: pietro
      un PC senza monitor con i7 2 Tb 16Gb Ram e Ge
      Force 760 costa 1200 euro, mettici un monitor 27'
      di qualità e siamo dello stesso ordine di
      grandezza. ma è brutto e c'è su
      windows!e vale molto di più di un all in one,data la sua flessibilità e il suo facile aggiornamneto.Oltretutto neanche sei costretto a prenderlo tutto bello e pronto,avrai tutto standard con parti facilmente upgradabili e sostituibili.Te lo assembli e fine della storia.
      quasi tutti gli utenti mac lavorano
      principalmente con la suite Adobe, o programmi
      video editing, office solo per scrivere le
      fatture.Cose che puoi fare anche con un pc,anzi si fanno con il pc.
      
      e se devi scrivere SW, sviluppi su osX ???
      
      chi sviluppa per OSX non usa di certo un PC
      ah.. e pagano molto bene per i programmi per OSX,
      non c'è molta
      concorrenza.e ogni quanto prendi lo stipendio ? :D
      puoi metterci quello che vuoi, nativo o
      virtualizzato non
      emulato.appunto quindi non serve un mac allora...
      non solo, è un godimento a usarlostai accarezzando il tuo iphone o cosa ? :D
      niente virusfalso...
      niente da ottimizzare"un giardino finito è un giardino morto"
      niente da configurarequesta si che è informatica ....
      nessun motivo per
      arrabbiarsi.della serie "nono ti faccio capire nulla,così non puoi arrabbiarti",geniale !!!
      semplicemente funziona!come qualsiasi altro computer della terra...
      provalo, di solito non si torna indietro.dipende che utente sei,che idea hai dell'informatica e non essere un esperto ....
      
      Rispondi
      - pietro scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 19:53
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: pietro
        
        un PC senza monitor con i7 2 Tb 16Gb Ram e Ge
        
        Force 760 costa 1200 euro, mettici un monitor
        27'
        
        di qualità e siamo dello stesso ordine di
        
        grandezza. ma è brutto e c'è su
        
        windows!
        
        e vale molto di più di un all in one,naa, c'è su windows.data la sua
        flessibilità e il suo facile
        aggiornamneto.Oltretutto neanche sei costretto a
        prenderlo tutto bello e pronto,si è vero al PC devi ancora aggiungere casse , microfono e webcam avrai tutto
        standard con parti facilmente upgradabili e
        sostituibili.Te lo assembli e fine della
        storia.con un i7 e 32gb di Ram che cosa vorresti upgradare?anche con un PC appena provi ad upgradare qualcosa ti accorgi che l'alimentatore non supporta la nuova scheda grafica, la mother board non supporta il nuovo proXXXXXre, la nuova motherboard non supporta le vecchie memorie. Praticamente conservi il case (brutto) e l'hard disk
        
        quasi tutti gli utenti mac lavorano
        
        principalmente con la suite Adobe, o programmi
        
        video editing, office solo per scrivere le
        
        fatture.
        
        Cose che puoi fare anche con un pc,anzi si fanno
        con il
        pc. con il mac è meglio, c'è un miglior controllo dei colori e delle immagini grafiche a schermo.http://it.wikipedia.org/wiki/Quartz_2D
        
        e se devi scrivere SW, sviluppi su osX ???
        
        chi sviluppa per OSX non usa di certo un PC
        
        ah.. e pagano molto bene per i programmi per
        OSX,
        
        non c'è molta
        
        concorrenza.
        
        e ogni quanto prendi lo stipendio ? :D
        
        puoi metterci quello che vuoi, nativo o
        
        virtualizzato non
        
        emulato.
        
        appunto quindi non serve un mac allora...se vuoi usare OSX si.
        
        non solo, è un godimento a usarlo
        
        stai accarezzando il tuo iphone o cosa ? :D
        
        niente virus
        
        falso...ho un antivirus aggiornato e installato da 6 anni, mai trovato niente.
        
        niente da ottimizzare
        
        "un giardino finito è un giardino morto"
        
        niente da configurare
        
        questa si che è informatica ....
        
        nessun motivo per
        
        arrabbiarsi.
        
        della serie "nono ti faccio capire nulla,così non
        puoi arrabbiarti",geniale
        !!! se apri il terminale trovi un sistema UNIX completo e certificato ( Linux non è certificato UNIX) se hai voglia puoi approfondire e capire tutto, se non ne hai voglia non ne hai bisogno.
        
        semplicemente funziona!
        
        come qualsiasi altro computer della terra...intendevo: funziona bene
        
        provalo, di solito non si torna indietro.
        
        dipende che utente sei, che idea hai
        dell'informatica e non essere un esperto
        ....se sei esperto puoi ottenere moltissimo con un mac
      - Joe Tornado scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 20:16
        
        Re: Il top dei desktop
        
        con un i7 e 32gb di Ram che cosa vorresti
        upgradare?
        anche con un PC appena provi ad upgradare
        qualcosa ti accorgi che l'alimentatore non
        supporta la nuova scheda grafica, la mother board
        non supporta il nuovo proXXXXXre, la nuova
        motherboard non supporta le vecchie memorie.
        Praticamente conservi il case (brutto) e l'hard
        diskDevo smentirti : comprai il mio PC ad inizio 2008 ... scheda madre Asus P5KE, CPU Core 2 Duo E8200, s/v Radeon HD3850, 2 GBytes RAM, una scheda DVB-T, due dischi da 160 GBytes in RAID-0 per l'editing video, un disco WD Raptor 150 GBytes per il sistema operativo (Windows XP) e un disco IDE 320 GBytes per i dati. Ad oggi : CPU Core 2 Quad Q9650, s/v Radeon HD6850, 4 GBytes RAM, due schede DVB-T, due dischi Seagate Constellation da 500 GBytes in RAID-0, un SSD da 90 GBytes per i sistemi operativi (Windows 7 e Windows XP) e un disco da 3 TBytes per i dati. Più un controller USB-3. Sono rimasti invariati la scheda madre, il case (bello, perchè l'ho potuto scegliere tra decine di essi), l'alimentatore, il monitor e i due masterizzatori DVD ... Come vedi, con un "anonimo cassone", si ha massima flessibilità e pensionamento ancora lontano; i precedenti componenti sono stati riutilizzati o prossimi ad esserlo.
      - pietro scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 21:04
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: Joe Tornado
        
        con un i7 e 32gb di Ram che cosa vorresti
        
        upgradare?
        
        anche con un PC appena provi ad upgradare
        
        qualcosa ti accorgi che l'alimentatore non
        
        supporta la nuova scheda grafica, la mother
        board
        
        non supporta il nuovo proXXXXXre, la nuova
        
        motherboard non supporta le vecchie memorie.
        
        Praticamente conservi il case (brutto) e
        l'hard
        
        disk
        
        Devo smentirti : comprai il mio PC ad inizio 2008
        ... scheda madre Asus P5KE, CPU Core 2 Duo E8200,
        s/v Radeon HD3850, 2 GBytes RAM, una scheda
        DVB-T, due dischi da 160 GBytes in RAID-0 per
        l'editing video, un disco WD Raptor 150 GBytes
        per il sistema operativo (Windows XP) e un disco
        IDE 320 GBytes per i dati. Ad oggi : CPU Core 2
        Quad Q9650, s/v Radeon HD6850, 4 GBytes RAM, due
        schede DVB-T, due dischi Seagate Constellation da
        500 GBytes in RAID-0, un SSD da 90 GBytes per i
        sistemi operativi (Windows 7 e Windows XP) e un
        disco da 3 TBytes per i dati. Più un controller
        USB-3. Sono rimasti invariati la scheda madre, il
        case (bello, perchè l'ho potuto scegliere tra
        decine di essi), l'alimentatore, il monitor e i
        due masterizzatori DVD ... Come vedi, con un
        "anonimo cassone", si ha massima flessibilità e
        pensionamento ancora lontano; i precedenti
        componenti sono stati riutilizzati o prossimi ad
        esserlo.dipende che ci fai, io su un dell i7 ho sostituito la scheda grafica e ho scoperto che la nuova aveva bisogno di due alimentazioni separate, l'alimentatore installato era al limite e ho dovuto cambiarlo.
      - Etype scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 23:56
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: pietro
        dipende che ci fai, io su un dell i7 ho
        sostituito la scheda grafica e ho scoperto che la
        nuova aveva bisogno di due alimentazioni
        separate, l'alimentatore installato era al limite
        e ho dovuto
        cambiarlo.I DEll non hanno mai brillato per standard,spesso infatti ne usano di proprietari persino sui connettori interni e gli stessi alimentatori.Molto limitato anche il Bios,il minimo indispensabile,tutto custommizzato...non mi hanno mai ispirato molta simpatia,diciamo che sono silenziosi e hanno un buon sistema di dissipazione che gli permette di fare questo.
      - pietro scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 0:41
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: pietro
        
        dipende che ci fai, io su un dell i7 ho
        
        sostituito la scheda grafica e ho scoperto che
        la
        
        nuova aveva bisogno di due alimentazioni
        
        separate, l'alimentatore installato era al
        limite
        
        e ho dovuto
        
        cambiarlo.
        
        I DEll non hanno mai brillato per standard,spesso
        infatti ne usano di proprietari persino sui
        connettori interni e gli stessi
        alimentatori.
        Molto limitato anche il Bios,il minimo
        indispensabile,tutto custommizzato...non mi hanno
        mai ispirato molta simpatia,diciamo che sono
        silenziosi e hanno un buon sistema di
        dissipazione che gli permette di fare
        questo.ti sbagli, era perfettamente standard, era la ge force 680 che necessitava di due alimentazioni separate e assorbiva troppo per l'alimentatore montato sul dell, comunque non è per niente silenzioso, confrontato con un mac naturalmente.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 11:38
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: pietro
        ti sbagli, era perfettamente standardDipende dal modello che scegli,di quale stiamo parlando ?
        era la ge
        force 680 che necessitava di due alimentazioni
        separate e assorbiva troppo per l'alimentatore
        montato sul dellse ti riferisci alla GTX 680 consuma 200W solo lei e come requisito minimo vuole almeno un PSU da 550W (che sale se hai altri consumi extra...)
        comunque non è per niente
        silenzioso, confrontato con un mac
        naturalmente.i Dell hanno una sola ventola che gira a bassa velocità di grandi dimensioni e un dissipatore generoso.Prova a vedere a che temperatura lavora un proXXXXXre su un Dell e quella raggiunta da un Mac,idem per la scheda madre e gli altri componenti.
      - pietro scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 11:56
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: pietro
        
        ti sbagli, era perfettamente standard
        
        Dipende dal modello che scegli,di quale stiamo
        parlando
        ?
        
        era la ge
        
        force 680 che necessitava di due alimentazioni
        
        separate e assorbiva troppo per l'alimentatore
        
        montato sul dell
        
        se ti riferisci alla GTX 680 consuma 200W solo
        lei e come requisito minimo vuole almeno un PSU
        da 550W (che sale se hai altri consumi
        extra...)infatti sul Dell era da 500W
        
        comunque non è per niente
        
        silenzioso, confrontato con un mac
        
        naturalmente.
        
        i Dell hanno una sola ventola che gira a bassa
        velocità di grandi dimensioni e un dissipatore
        generoso.Prova a vedere a che temperatura lavora
        un proXXXXXre su un Dell e quella raggiunta da un
        Mac,idem per la scheda madre e gli altri
        componenti.mi basta ascoltare il rumore.zero sul mac.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 17:43
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: pietro
        infatti sul Dell era da 500We allora cosa pretendi ? Se aggiungi una periferica ad alto consumo ovvio che tutto insieme non regge.E' come l'impianto elettrico di casa,prova a tenere acceso un ferro sta stiro da stiro e un aspirapolvere da 1300W vedi se sucede qualcosa.
        mi basta ascoltare il rumore.sbaglio enorme,significa che CPU,chipset,HDD e scheda madre sono a temperature di granlunga oltre i tropici :D
        zero sul mac.Se per quello posso sempre usare un dissipatore a torre passivo,heat pipe,impianto a liquido,ridurre la velocità delle ventole,cambiare dissipatore,cambiare tipo di ventola con una dal diametro più grande e tipo,disaccoppiatori.... ce ne sono di metodi senza sacrificare i componenti interni.
      - saverio_ve scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 8:11
        
        Re: Il top dei desktop
        http://doblelol.com/uploads/7/extreme-funny-humor-games.jpg
      - Etype scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 10:32
        
        Re: Il top dei desktop
        sarebbe a dire ?
      - Pietro scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 12:28
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: saverio_ve
        http://doblelol.com/uploads/7/extreme-funny-humor-10/10
      - Darwin scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 23:51
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: pietro
        se apri il terminale trovi un sistema UNIX
        completo e certificato ( Linux non è certificato
        UNIX)Che vuol dire tutto e niente, dato che la certificazione di The Open Group è solo un pezzo di carta ottenuto previo pagamento.E comunque sia, se voglio usare uno UNIX vero, vado di FreeBSD.Non uso certo un sistema Frankenstein, con kernel ibrido basato su Mach e pezzi di codice presi qua e la, e con una hier(7) completamente sfalzata.Tienitele per te queste porcherie.E no, è vero, Linux non è certificato UNIX. Ma chissene frega.È UNIX-compliant comunque.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 settembre 2013 23.52-----------------------------------------------------------
      - Etype scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 23:51
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: pietro
        naa, c'è su windows.te lo assembli con i pezzi che decidi tu e non hai windows.
        si è vero al PC devi ancora aggiungere casse ,home theater
        microfono e webcamte li scegli e si possono montare su più computer
        con un i7 e 32gb di Ram che cosa vorresti
        upgradare?il proXXXXXre da solo mica fa miracoli...upgradare ?GPU,PSU,HDD aggiuntivi,schede di espansione USB3 in più,schede di acquisizione,qualche scheda Ethernet in più,configurazione dual o octaGPU,controller vari,cambio dissipatore CPU con uno più performante (per esempio a torre),un Bios a regola d'arte,impianto di raffreddamento a liquido,puoi cambiare motherboard,CPU,puoi cambiare monitor ...tutte cose che puoi fare con un case,senza cavi volanti,massima efficienza,un unico punto di smaltimento del calore (con diversi modi per toglierlo,qui voglio vedere come fai con un all in one.)
        anche con un PC appena provi ad upgradare
        qualcosa ti accorgi che l'alimentatore non
        supporta la nuova scheda grafical'limentatore lo puoi cambiare e poi mica prendi il primo pc che ti capita sotto mano.
        la mother board
        non supporta il nuovo proXXXXXreQuesta cosa è più facile con in Intel che con AMD,a meno che non passi molto tempo.
        la nuova
        motherboard non supporta le vecchie memorie.mi sembra normale...
        Praticamente conservi il case (brutto) e l'hard
        diskchi ha detto che il case è brutto,mica ti devi prendere un pc da ufficio.Puoi conservare tutto quello compatibile con la nuova motherboard...
        con il mac è meglio, c'è un miglior controllo dei
        colori e delle immagini grafiche a
        schermo.
        http://it.wikipedia.org/wiki/Quartz_2Dcome faranno tutti gli altri ? tutti lavori sballati eh ....
        
        appunto quindi non serve un mac allora...
        se vuoi usare OSX si.Non vedo motivi per poter usare un OS su un solo hardware,spiacente non lo considero un OS
        ho un antivirus aggiornato e installato da 6
        anni, mai trovato
        niente.Non ho detto che li hai presi,ma che ci sono....
        se apri il terminale trovi un sistema UNIX
        completo e certificato ( Linux non è certificato
        UNIX)Se voglio un sistema Unix mi prendo una BSD,di certo non gira su un solo hardware....Le certificazioni a chi servono ? Con Linux posso fare quello che voglio,non mi serve una certificazione.
        se hai voglia puoi approfondire e capire tutto,
        se non ne hai voglia non ne hai
        bisogno.come con Linux e BSD....
        intendevo: funziona beneed io che ho detto ?come con tutti i computer della terra....
        se sei esperto puoi ottenere moltissimo con un macE' questo il punto,se sei esperto non compri un Mac ....
      - pietro scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 0:36
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: Etype..
        il proXXXXXre da solo mica fa miracoli...
        upgradare ?
        GPU,PSU,HDD aggiuntivi,schede di espansione USB3
        in più,schede di acquisizione,qualche scheda
        Ethernet in più,configurazione dual o
        octaGPU,controller vari,cambio dissipatore CPU
        con uno più performante (per esempio a torre),un
        Bios a regola d'arte,impianto di raffreddamento a
        liquido,puoi cambiare motherboard,CPU,puoi
        cambiare monitor ...tutte cose che puoi fare con
        un case,senza cavi volanti,massima efficienza,un
        unico punto di smaltimento del calore (con
        diversi modi per toglierlo,qui voglio vedere come
        fai con un all in
        one.)bè se compri una schifezza per spendere poco poi sei costretto a fare tutte queste cose.
      - panda rossa scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 9:08
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: pietro
        bè se compri una schifezza per spendere poco poi
        sei costretto a fare tutte queste
        cose.No ciccio, e' esattamente l'opposto.SICCOME SONO <b
        <u
        CAPACE </u
        </b
        DI FARE TUTTE QUESTE COSE, non sono costretto a buttare i miei soldi in una macchina a prova di idiota, che solo ad un idiota piace usare.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 11:46
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: pietro
        bè se compri una schifezza per spendere poco poi
        sei costretto a fare tutte queste
        cose.ma che stai dicendo ?Di PC ce ne sono per tutte le tasche,anche 3000 euro volendo se vuoi il massimo già bello e pronto.Chiediti perchè i pc hanno avuto sucXXXXX e diffusione e i Mac no.
      - pietro scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 11:58
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: pietro
        
        bè se compri una schifezza per spendere poco poi
        
        sei costretto a fare tutte queste
        
        cose.
        
        ma che stai dicendo ?
        Di PC ce ne sono per tutte le tasche,anche 3000
        euro volendo se vuoi il massimo già bello e
        pronto.
        Chiediti perchè i pc hanno avuto sucXXXXX e
        diffusione e i Mac
        no.paura di spendere troppo all'acquisto?tanto poi dopo ne spendi di più, è noto che i mac hanno minori costi di TCO dei PC
      - panda rossa scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 12:28
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: pietro
        paura di spendere troppo all'acquisto?
        tanto poi dopo ne spendi di più, è noto che i mac
        hanno minori costi di TCO dei
        PCSi, come no.50 euro per un cavo.Ma vatti a nascondere!
      - pietro scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 13:03
        
        Re: Il top dei desktop
        guarda qui:http://www.zdnet.com/blog/apple/tco-new-research-finds-macs-in-the-enterprise-easier-cheaper-to-manage-than-windows-pcs/6294
      - panda rossa scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 14:14
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: pietro
        guarda qui:
        http://www.zdnet.com/blog/apple/tco-new-research-fGuarda qui:https://www.google.it/search?q=cavi+apple&tbm=shop
      - pietro scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 14:54
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: pietro
        
        guarda qui:
        
        http://www.zdnet.com/blog/apple/tco-new-research-f
        
        Guarda qui:
        https://www.google.it/search?q=cavi+apple&tbm=shopil TCO è un'altra cosa, sono costi complessivi HW, SW, riparazioni, consulenze, corsi, fermo macchina,calcolati su un arco di diversi anni e su centinaia di macchine.Il costo di una singola macchina alla fine è irrilevante rispetto a tutto il resto
      - panda rossa scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 15:16
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: pietro
        - Scritto da: panda rossa
        
        - Scritto da: pietro
        
        guarda qui:
        
        http://www.zdnet.com/blog/apple/tco-new-research-f
        
        Guarda qui:
        
        https://www.google.it/search?q=cavi+apple&tbm=shop
        il TCO è un'altra cosa, sono costi complessivi
        HW, SW, riparazioni, consulenze, corsi, fermo
        macchina,calcolati su un arco di diversi anni e
        su centinaia di
        macchine.
        Il costo di una singola macchina alla fine è
        irrilevante rispetto a tutto il
        restoAh, be', allora anche il mio soprammobile sulla mensola ha un TCO di tutto rispetto.In diversi anni di funzionamento continuo, giorno e notte, non si e' mai fermato un attimo.Lo stesso non posso dire del mio tower, che facendone un uso diverso da quello di tenerlo esposto sulla mensola, ogni tanto richiede manutenzione.
      - pietro scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 16:09
        
        Re: Il top dei desktop
        Ok ci hai provato, ma stavolta non faceva ridere, le aziende i computer che non usano li eliminano.
      - panda rossa scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 16:11
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: pietro
        Ok ci hai provato, ma stavolta non faceva ridere,
        le aziende i computer che non usano li
        eliminano.Vero.Per questo io non spendo mai un centesimo per l'hardware.Vado ad arraffare alla grande le macchine dismesse dalle aziende.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 18:07
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: pietro
        il TCO è un'altra cosa, sono costi complessivi
        HW, SW, riparazioni, consulenze, corsi, fermo
        macchina,calcolati su un arco di diversi anni e
        su centinaia di
        macchine.
        Il costo di una singola macchina alla fine è
        irrilevante rispetto a tutto il
        restoScusa eh i pc sono modulari,cambi solo quello che si guasta,facilità e velocità d'intervento disarmante,tutto standard.Se poi invece vai a prendere i pezzi di più bassa qualità che riesci a trovare sul mercato allora è un'altro conto.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 17:58
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: pietro
        paura di spendere troppo all'acquisto?allo stesso prezzo ci prendo un pc di granlunga migliore di un Apple.Ma posso sempre costruire un PC ad alte prestazioni senza per forza arrivare alle cifre di un Mac,mi rimane sempre un pc aggiornabile,espandibile con tutti gli standard del caso.
        tanto poi dopo ne spendi di piùchi l'ha detto ? a meno di spendere cifre per i componenti di punta di mercato non arrivo al costo dei Mac...ma puoi star tranquillo che se ci arrivo ho un sistema molto più potente e flessibile di quelli con la mela morsicata sul retro.
        è noto che i mac
        hanno minori costi di TCO dei
        PCti smentisco subito con un esempio...prendi la stessa GPU sia per il Mac sia per un Pc.Per il Pc la colleghi ed hai finitoPer un Mac devi usare Thunderbolt + box esterno + cavo (che spero sia almeno compreso nel prezzo) ...eh si ti è proprio costato meno.Ti casca l'Imac perdi 2000 Euro per i 27",io perdo solo il monitor...Stessa cosa per i guasti,io cambio solo la parte interessata,non tutto.
      - aphex_twin scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 14:04
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: Etype
        Chiediti perchè i pc hanno avuto sucXXXXX e
        diffusione e i Mac
        no.Perché per PC c'era e c'é un parco SW che copre tutti i campi.I Mac, invece, ERANO poveri di SW , andavano meglio solo in certi campi.Ora trovi tutto anche per Mac, ma ormai "il popolo" é abituato ai PC.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 18:17
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: aphex_twin
        Perché per PC c'era e c'é un parco SW che copre
        tutti i
        campi.non era solo per quello,anche per l'espandibilità,la facilità di cambiare i pezzi e i 2 clossi di CPU Intel e Amd hanno sempre sfornato proXXXXXri per pc
        I Mac, invece, ERANO poveri di SW , andavano
        meglio solo in certi
        campi.non era solo per quello,è stata l'idea complessiva che è stata vincente.
        Ora trovi tutto anche per Mac, ma ormai "il
        popolo" é abituato ai
        PC.mica tanto,il pc ha avuto e avrà sempre sucXXXXX per l'idea di fondo, è più flessibile di un Mac.Oltretutto io posso anche prendere un pc da ufficio e pagarlo poco per quel che deve fare...con il Mac NO
    - Michele scrive:
      
      25 Settembre 2013 @ 18:51
      
      Re: Il top dei desktop
      - Scritto da: pietro
      
      un PC senza monitor con i7 2 Tb 16Gb Ram e Ge
      Force 760 costa 1200 euro, mettici un monitor 27'
      di qualità e siamo dello stesso ordine di
      grandezza. ma è brutto e c'è su
      windows!mah...non mi hai convinto..dovrei farmi due conti....
      
      quasi tutti gli utenti mac lavorano
      principalmente con la suite Adobe, o programmi
      video editing, office solo per scrivere le
      fatture.e infatti! io sapevo che i mac praticamente servono per i grafici
      
      e se devi scrivere SW, sviluppi su osX ???
      
      chi sviluppa per OSX non usa di certo un PC
      ah.. e pagano molto bene per i programmi per OSX,
      non c'è molta
      concorrenza.magari!!! ma in italia????
      
      puoi metterci quello che vuoi, nativo o
      virtualizzato non
      emulato.si certo, era per dire che se alla fine ti serve una linux...puoi risparmiare.
      
      provalo, di solito non si torna indietro.ma io ero un possessore di un macBook , che poi si e' bruciato ed oraho un portatile winzzoz7.debbo dire che il cambio non mi e' stato traumatico, soprattutto per il portafogli?un i7 Sony Vaio, lettore blueRay, lettori di ssd, 8 giga ram..etc.. l'ho pagato sui 700 - 800 euro...il defunto macBook era vecchio di 4-5 anni (era l'ultima serie di macBook bianchi di plastica) l'avevo pagato 1.200!!!!Insomma...come spesa non ci siamo!!!!!e poi ora su win7 non mi trovo per niente male, certo, la SnowLeopard nonera male, pero' tutti questi soldi non ne vale molto.Ciao
      
      Rispondi
    - stronzolo scrive:
      
      26 Settembre 2013 @ 11:24
      
      Re: Il top dei desktop
      - Scritto da: pietro
      un PC senza monitor con i7 2 Tb 16Gb Ram e Ge
      Force 760 costa 1200 euro, mettici un monitor 27'
      di qualità e siamo dello stesso ordine di
      grandezza. ma è brutto e c'è su
      windows!Se mi dai 1800 euro te lo assemblo io entro domani mattina...Sei il prototipo dell'utonto Apple, lobotomizzato che non ragiona con la propria testa
      
      Rispondi
      - pietro scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 11:34
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: XXXXXXXlo
        Se mi dai 1800 euro te lo assemblo io entro
        domani
        mattina...
        Sei il prototipo dell'utonto Apple, lobotomizzato
        che non ragiona con la propria
        testache è lo stesso ordine di grandezza di un iMac, è un accrocchio di hardware male ingegnerizzato, scalda come un termosifone, fa rumore, fa esteticamente schifo e non ci posso installare OSX.
- Etype scrive:
  
  25 Settembre 2013 @ 18:31
  
  Re: Il top dei desktop
  - Scritto da: Protocollo nove
  l'unico vero All In One, incontrastato fin dalla
  sua nascita.negli anni 90 c'erano i famosi minicomputer integrati dentro la tastiera...
  Non è un caso se il 90% degli All In One venduti
  sono
  iMac.chissà quel 90% cosa fa di professione....
  Una goduria usarlo. E per spostarlo da una stanza
  all'altra è facile quasi quanto spostare un
  portatile.e per espanderlo,vuoi mettere ?Dio non voglia che nello spostamento ti scivoli tra le mani,altrimenti anche il danno sarò all in one :D
  Qualità prezzo al topcome qualsiasi motherbord di qualsiasi pc....
  
  Rispondi
  - panda rossa scrive:
    
    25 Settembre 2013 @ 21:08
    
    Re: Il top dei desktop
    - Scritto da: Etype
    - Scritto da: Protocollo nove
    
    l'unico vero All In One, incontrastato fin dalla
    
    sua nascita.
    
    negli anni 90 c'erano i famosi minicomputer
    integrati dentro la
    tastiera...Anche prima degli anni 90.Sono usciti negli anni 80.
    
    Non è un caso se il 90% degli All In One venduti
    
    sono
    
    iMac.
    
    chissà quel 90% cosa fa di professione....Nulla che abbia a che fare con l'informatica.
    
    Rispondi
    - pietro scrive:
      
      26 Settembre 2013 @ 0:47
      
      Re: Il top dei desktop
      - Scritto da: panda rossa
      - Scritto da: Etype
      
      - Scritto da: Protocollo nove
      
      l'unico vero All In One, incontrastato
      fin
      dalla
      
      sua nascita.
      
      negli anni 90 c'erano i famosi minicomputer
      
      integrati dentro la
      
      tastiera...
      
      Anche prima degli anni 90.
      Sono usciti negli anni 80.
      
      Non è un caso se il 90% degli All In
      One
      venduti
      
      sono
      
      iMac.
      
      chissà quel 90% cosa fa di professione....
      
      Nulla che abbia a che fare con l'informatica.anche il 99,99 % di chi usa un PC non ha nulla a che fare con l'informatica, sono impiegati, grafici, disegnatori, magazzinieri, medici, ingegneri, registi, dirigenti, system manager, musicisti, scrittori, commerciali, mica sono tutti programmatori
      
      Rispondi
      - aphex_twin scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 8:56
        
        Re: Il top dei desktop
        Lui é come quei meccanici che son rimasti con le mani in mano a piangersi addosso dopo l'avvento delle centraline elettroniche.
      - panda rossa scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 9:09
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: aphex_twin
        Lui é come quei meccanici che son rimasti con le
        mani in mano a piangersi addosso dopo l'avvento
        delle centraline
        elettroniche.Tu invece, siccome non ci capisci nulla di elettronica, fai parte del team Red Bull che si occupa dell'auto di Vettel, vero?
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 11:49
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: pietro
        
        Nulla che abbia a che fare con l'informatica.
        anche il 99,99 % di chi usa un PC non ha nulla a
        che fare con l'informatica, sono impiegati,
        grafici, disegnatori, magazzinieri, medici,
        ingegneri, registi, dirigenti, system manager,
        musicisti, scrittori, commerciali, mica sono
        tutti
        programmatoriil 99.99% ? praticamente il 100% non hanno a che fare con l'informatica...ma per favore va..
      - pietro scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 12:00
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: pietro
        
        Nulla che abbia a che fare con
        l'informatica.
        
        anche il 99,99 % di chi usa un PC non ha nulla a
        
        che fare con l'informatica, sono impiegati,
        
        grafici, disegnatori, magazzinieri, medici,
        
        ingegneri, registi, dirigenti, system manager,
        
        musicisti, scrittori, commerciali, mica sono
        
        tutti
        
        programmatori
        
        il 99.99% ? praticamente il 100% non hanno a che
        fare con l'informatica...ma per favore
        va..no matematicamente vuole dire che solo 1 su 100000 programma.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 18:19
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: pietro
        no matematicamente vuole dire che solo 1 su
        100000
        programma.chi ha parlato di prograqmmazione ?
      - Pietro scrive:
        
        28 Settembre 2013 @ 23:59
        
        Re: Il top dei desktop
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: pietro
        
        no matematicamente vuole dire che solo 1 su
        
        100000
        
        programma.
        
        chi ha parlato di prograqmmazione ?Solo i programmatori LAVORANO con i computer tutti gli altri si limitano a giocare con dei programmi, come dice Panda Rossa
bertuccia scrive:

25 Settembre 2013 @ 17:06

Fusion OBBLIGATORIO
il rapporto prezzo/prestazioni è ottimo, è una delle opzioni che impatta maggiormente sulle performance del sistema

Rispondi
- Ernseto Giramondo scrive:
  
  25 Settembre 2013 @ 17:11
  
  Re: Fusion OBBLIGATORIO
  - Scritto da: bertuccia
  il rapporto prezzo/prestazioni è ottimoForse hai letto male la cifra...
  
  Rispondi
  - bertuccia scrive:
    
    25 Settembre 2013 @ 17:17
    
    Re: Fusion OBBLIGATORIO
    - Scritto da: Ernseto Giramondo
    
    Forse hai letto male la cifra...+200 euroio l'anno scorso per fare l'upgrade al mio macbook pro ne ho spesi 140 (100 di SSD + 40 di optybay per mettere l'HDD al posto del masterizzatore, che va nel cassettino esterno incluso nei 40euro)però mi sono fatto lo "sbatti" di recuperare i pezzi e montarlidirei che per avere tutto fatto (e soprattutto, non te lo puoi fare da solo negli iMac attuali) 200 euro, <b
    per il guadagno in prestazioni che ottieni </b
    , vanno pagati senza nemmeno pensarcialtrimenti c'è sempre il bandone di latta PC, libero di scegliere eh, stanno tutti lì in fianco al banco del pesce (cit.)
    
    Rispondi
    - Ernseto Giramondo scrive:
      
      25 Settembre 2013 @ 17:28
      
      Re: Fusion OBBLIGATORIO
      - Scritto da: bertuccia
      altrimenti c'è sempre il bandone di latta PC,
      libero di scegliere eh, stanno tutti lì in fianco
      al banco del pesce
      (cit.)Al banco pesce magari ci trovo un bello squalo, tu al banco frutta non puoi trovare granché...
      
      Rispondi
      - bertuccia scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 17:38
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Ernseto Giramondo
        
        Al banco pesce magari ci trovo un bellonon voglio sapere, sei tu l'esperto :s
      - Ernseto Giramondo scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 17:51
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: bertuccia
        non voglio sapere, sei tu l'esperto :sTu continua a dilettarti con le banane del banco frutta :D
    - Etype scrive:
      
      25 Settembre 2013 @ 19:25
      
      Re: Fusion OBBLIGATORIO
      - Scritto da: bertuccia
      altrimenti c'è sempre il bandone di latta PC,
      libero di scegliere eh, stanno tutti lì in fianco
      al banco del pesce
      (cit.)hai la vaga idea di cosa puoi fare con un PC se confrontato con un all in one ? no eh.
      
      Rispondi
      - pietro scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 19:56
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: bertuccia
        
        altrimenti c'è sempre il bandone di latta PC,
        
        libero di scegliere eh, stanno tutti lì in
        fianco
        
        al banco del pesce
        
        (cit.)
        
        hai la vaga idea di cosa puoi fare con un PC se
        confrontato con un all in one ? no
        eh.no, cosa?
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 0:26
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: pietro
        no, cosa?espandibilità,aumento potenza di elaborazione,costruirsi il proprio sistema pezzo per pezzo,scelta dei componenti da utilizzare dal più piccolo al più potente,sistema centralizzato senza strani cavi che percorrono la scrivania,aumento efficienza energetica e dissipazione del calore,rispettoso degli standard industriali,effettuare overclock e downlock,cambiare sistema di dissipazione,un sistema che può crescere con il tempo e può essere aggiornato in ogni momento.Ti si guasta un monitor ? lo cambi (e lo posso usare anche senza monitor) idem per le altre periferiche interne.Estrema versatilità della macchina per adattarla ai più disparati usi.Avere un computer le cui componenti non sono legate in maniera critica l'una dall'altra.
      - pietro scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 0:55
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: pietro
        
        no, cosa?
        
        espandibilità,aumento potenza di
        elaborazione,costruirsi il proprio sistema pezzo
        per pezzo,scelta dei componenti da utilizzare dal
        più piccolo al più potente,sistema centralizzato
        senza strani cavi che percorrono la
        scrivania,aumento efficienza energetica e
        dissipazione del calore,rispettoso degli standard
        industriali,effettuare overclock e
        downlock,cambiare sistema di dissipazione,un
        sistema che può crescere con il tempo e può
        essere aggiornato in ogni momento.Ti si guasta un
        monitor ? lo cambi (e lo posso usare anche senza
        monitor) idem per le altre periferiche
        interne.Estrema versatilità della macchina per
        adattarla ai più disparati usi.Avere un computer
        le cui componenti non sono legate in maniera
        critica l'una
        dall'altra.ma fa sempre le stesse cose che fa un All in One, con l'unica differenza che è rumoroso e scalda il doppio perché malamente ingegnerizzato, in un All in one non se lo possono permettere, tutto è calcolato al mm e al mW , tutto è definito con precisione, nulla è lasciato al caso.
      - krane scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 11:51
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: pietro
        - Scritto da: Etype
        
        - Scritto da: pietro
        
        no, cosa?
        
        espandibilità,aumento potenza di
        
        elaborazione,costruirsi il proprio sistema
        pezzo
        
        per pezzo,scelta dei componenti da
        utilizzare
        dal
        
        più piccolo al più potente,sistema
        centralizzato
        
        senza strani cavi che percorrono la
        
        scrivania,aumento efficienza energetica e
        
        dissipazione del calore,rispettoso degli
        standard
        
        industriali,effettuare overclock e
        
        downlock,cambiare sistema di dissipazione,un
        
        sistema che può crescere con il tempo e può
        
        essere aggiornato in ogni momento.Ti si
        guasta
        un
        
        monitor ? lo cambi (e lo posso usare anche
        senza
        
        monitor) idem per le altre periferiche
        
        interne.Estrema versatilità della macchina
        per
        
        adattarla ai più disparati usi.Avere un
        computer
        
        le cui componenti non sono legate in maniera
        
        critica l'una
        
        dall'altra.
        
        ma fa sempre le stesse cose che fa un All in One,Certo: solo lo puoi fare piu' velocemente, e con maggiore efficienza, il tutto anche senza video. In pratica puoi creare una macchina dedicata all'uso che ti serve, tu usi una generica console come fosse una xbox.
      - pietro scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 12:09
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: krane.. tu usi una generica console
        come fosse una
        xbox.certo come la maggioranza del resto, io uso un computer per far funzionare i programmi e cosa se no?Non sono un programmatore, di lavoro faccio altro.
      - panda rossa scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 12:33
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: pietro
        - Scritto da: krane
        .. tu usi una generica console
        
        come fosse una
        
        xbox.
        
        certo come la maggioranza del resto, io uso un
        computer per far funzionare i programmi e cosa se
        no?
        Non sono un programmatore, di lavoro faccio altro.E allora da quale pulpito parli di computer?Parla di software.Che software usi nel tuo lavoro?A quello ti devi attenere.Lascia parlare di computer chi ci capisce, altrimenti fai solo la figura del macaco applefan che giudica i computer dall'estetica e pretende pure di essere preso sul serio.
      - pietro scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 12:49
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        il computer non è uno strumento fine a se stesso, è funzionale al lavoro che ci devi fare, in ultima analisi all'uso dei programmi, senza programmi è solo un pesante fermaporta, il miglior computer è quello che ti permette di svolgere il tuo lavoro in modo più efficiente, semplice preciso e rapido.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 12:55
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: pietro
        il computer non è uno strumento fine a se stesso,
        è funzionale al lavoro che ci devi fare, in
        ultima analisi all'uso dei programmi, senza
        programmi è solo un pesante fermaporta, il
        miglior computer è quello che ti permette di
        svolgere il tuo lavoro in modo più efficiente,
        semplice preciso e
        rapido.Il miglior computer è quello che si avvicana di più a non avere limitazioni di sorta.
      - krane scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 13:01
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: pietro
        il computer non è uno strumento fine a se stesso,
        è funzionale al lavoro che ci devi fare, in
        ultima analisi all'uso dei programmi, senza
        programmi è solo un pesante fermaporta, il
        miglior computer è quello che ti permette di
        svolgere il tuo lavoro in modo più efficiente,
        semplice preciso e
        rapido.Ottimo, quello che i tecnici stanno tentando di dirti e' che ovviamente un computer adattabile si puo' modellare per farti fare meglio quello che hai bisogno che faccia, un mac no cosi' e' e cosi' lo tieni, che tu per spostarti abbia bisogno di un camion o di una bici mac ti passa quello e te lo tieni.
      - pietro scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 13:13
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        infatti mi compro quello più adatto alle mie esigenze, se le esigenze cambiano lo cambio.Non è così con i laptop di tutte le marche?Chissà perchè non fanno laptop dove poter cambiare Mobo, scheda grafica, scheda audio, etc?La stessa cosa vale per gli all in one.
      - Fulmy(nato) scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 13:30
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: pietro
        infatti mi compro quello più adatto alle mie
        esigenze, se le esigenze cambiano lo
        cambio.
        Non è così con i laptop di tutte le marche?
        Chissà perchè non fanno laptop dove poter
        cambiare Mobo, scheda grafica, scheda audio,
        etc?
        La stessa cosa vale per gli all in one.è vero che i laptop hanno in comune con gli all in one alcune limitazioni nell'espandibilità del sistema.I laptop però hanno tali limitazioni per rispondere alla precisa esigenza di poter essere trasportati agevolmente, cosa che in diverse situazioni può essere più determinante dell'espandibilità.Un all in one invece a quale specifica esigenza risponde?Stando ai commenti sembra che l'unica esigenza sia di tipo estetico.
      - pietro scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 17:47
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Fulmy(nato)
        Un all in one invece a quale specifica esigenza
        risponde?
        Stando ai commenti sembra che l'unica esigenza
        sia di tipo
        estetico.finalmente qualcuno con cui si può discutere senza essere insultato, si certo ci sono anche esigenze estetiche, i mac stanno nei musei di industrial design, ed è un picere utilizzarli, poi di spazio occupato, di ordine sulla scrivania, e in termini di utilizzo ha dentro tutto quello che può servire per un'utenza domestica, a parte la stampante rigorosamente wi fi per non avere cavi in gito e uno scanner non ho bisogno di aggiungere altro.La potenza disponibile poi arrivando a un i7 e 32gb con il 27' direi che è più che sufficente per ogni esigenza.
      - Etype scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 0:09
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: pietro
        finalmente qualcuno con cui si può discutere
        senza essere insultato, si certo ci sono anche
        esigenze estetichestiamo parlando di computer eh...
        i mac stanno nei musei di
        industrial designma per favore smettiamola di pavoneggiarci con queste demenzialità ...Conta qualcosa forse ? oggi persino se fai una pltrona fatta con materiale riciclato si parla di design....
        ed è un picere utilizzarliahahahah
        poi di spazio occupato, di ordine sulla
        scrivaniavivi in 1 Mc3 ? :D
        e in termini di utilizzo ha dentro
        tutto quello che può servire per un'utenza
        domesticadomestica apple ....
        a parte la stampante rigorosamente wi
        fi per non avere cavi in gito e uno scanner non
        ho bisogno di aggiungere
        altro.l'ossessione dei cavi :D :D :D ...mamma che gente :D
        La potenza disponibile poi arrivando a un i7 e
        32gb con il 27' direi che è più che sufficente
        per ogni
        esigenza.esigenza appliana prego ....
      - Fulmy(nato) scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 3:08
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: pietro
        - Scritto da: Fulmy(nato)
        
        Un all in one invece a quale specifica
        esigenza
        
        risponde?
        
        Stando ai commenti sembra che l'unica
        esigenza
        
        sia di tipo
        
        estetico.
        
        finalmente qualcuno con cui si può discutere
        senza essere insultato, si certo ci sono anche
        esigenze estetiche, i mac stanno nei musei di
        industrial design, ed è un picere utilizzarli,
        poi di spazio occupato, di ordine sulla
        scrivania, e in termini di utilizzo ha dentro
        tutto quello che può servire per un'utenza
        domestica, a parte la stampante rigorosamente wi
        fi per non avere cavi in gito e uno scanner non
        ho bisogno di aggiungere
        altro.allora decidetevi una volta tanto.Serve per lavoro, o per passatempo domestico?Perché se serve per lavoro, sarebbe interessante capire che importanza abbia l'estetica.Perché tolte le macchine che stanno delle reception ed in altri locali aperti al pubblico dove l'estetica può effettivamente avere un senso, non vedo perché preoccuparsi dell'estetica per tutte le altre che stanno negli uffici, nei magazzini, nei reparti di produzione, etc.Più volte è stato detto quanto sia meglio lavorare con un computer che è bello da vedere.Sarò strano io, ma mentre lavoro l'estetica del computer che uso è l'ultimo dei miei problemi.Se proprio sono alla ricerca di qualcosa di bello da vedere preferisco concentrarmi sulle colleghe che sui computer.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 18:30
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: pietro
        Non è così con i laptop di tutte le marche?Ma per un portatile è giustificato,dev'essere un unico blocco per un facile trasferimento da A a B.
        Chissà perchè non fanno laptop dove poter
        cambiare Mobo, scheda grafica, scheda audio,
        etc?Scheda grafica si,Ram si,HDD si,CPU si,espandiblità si (qualcuno internamente,altri con USB,HDMI,ecc) ....non come un pc ma ci si avvicina.
        La stessa cosa vale per gli all in one.solo che non è un portatile l'AIO...
      - bertuccia scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 13:57
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: krane
        
        Ottimo, quello che i tecnici stanno tentando di
        dirti e' che ovviamente un computer adattabile si
        puo' modellare per farti fare meglio quello che
        hai bisogno che faccia, un mac no cosi' e' e
        cosi' lo tieniOttimo!allora sarai sicuramente in grado di creare un iMac (uguale uguale eh!) con uno di questi "computer adattabili"!d'altra parte... sono adattabili! :D
      - panda rossa scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 14:10
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: bertuccia
        - Scritto da: krane
        
        Ottimo, quello che i tecnici stanno tentando
        di
        
        dirti e' che ovviamente un computer
        adattabile
        si
        
        puo' modellare per farti fare meglio quello
        che
        
        hai bisogno che faccia, un mac no cosi' e' e
        
        cosi' lo tieni
        
        Ottimo!
        
        allora sarai sicuramente in grado di creare un
        iMac (uguale uguale eh!) con uno di questi
        "computer
        adattabili"!
        
        d'altra parte... sono adattabili! :DSi, e poi vedermi far causa perche' qualcuno ha brevettato il rettangolo stondato?Guarda samsung che per essere uscita con un device vagamente somigliante all'ipad e' stata denunciata in mezzo mondo, con giudici compiacenti e corrotti che hanno ritardato la fuoriuscita di devices economici e liberi, mettendo apple in condizione di monopolio.
      - Pietro scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 22:18
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: bertuccia
        
        - Scritto da: krane
        
        Ottimo, quello che i tecnici stanno
        tentando
        
        di
        
        dirti e' che ovviamente un computer
        
        adattabile
        
        si
        
        puo' modellare per farti fare meglio
        quello
        
        che
        
        hai bisogno che faccia, un mac no cosi'
        e'
        e
        
        cosi' lo tieni
        
        Ottimo!
        
        allora sarai sicuramente in grado di creare
        un
        
        iMac (uguale uguale eh!) con uno di questi
        
        "computer
        
        adattabili"!
        
        d'altra parte... sono adattabili! :D
        
        Si, e poi vedermi far causa perche' qualcuno ha
        brevettato il rettangolo
        stondato?
        
        Guarda samsung che per essere uscita con un
        device vagamente somigliante all'ipad e' stata
        denunciata in mezzo mondo, con giudici
        compiacenti e corrotti che hanno ritardato la
        fuoriuscita di devices economici e liberi,
        mettendo apple in condizione di
        monopolio.Vero, erano tutti di magistratura democratica
      - krane scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 14:35
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: bertuccia
        - Scritto da: krane
        
        Ottimo, quello che i tecnici stanno tentando
        di
        
        dirti e' che ovviamente un computer
        adattabile
        si
        
        puo' modellare per farti fare meglio quello
        che
        
        hai bisogno che faccia, un mac no cosi' e' e
        
        cosi' lo tieni
        
        Ottimo!
        
        allora sarai sicuramente in grado di creare un
        iMac (uguale uguale eh!) con uno di questi
        "computer
        adattabili"!
        
        d'altra parte... sono adattabili! :DCi sono gia', si chiamano hacktinosh se non sbaglio.
      - MacGeek scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 14:43
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: krane
        - Scritto da: bertuccia
        
        Ci sono gia', si chiamano hacktinosh se non
        sbaglio.Ci avevo giocato anche io per un po' prima di prendermi l'iMac 24" (all'epoca avevo ancora un PowerBook, quindi volevo provare l'ebbrezza dei proXXXXXri Intel). L'iMac è un'altra cosa, fidati.L'hackintosh è un po' come questa 'Lambo':[img]http://3.bp.blogspot.com/-G5Mx2kfXyD0/TdTmy6c5iJI/AAAAAAAAAd4/jNOsS74ntHM/s400/lamborghini%2Bcinese.jpg[/img]
      - bertuccia scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 14:57
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: MacGeek
        
        Ci avevo giocato anche io per un po' prima di
        prendermi l'iMac 24" (all'epoca avevo ancora un
        PowerBook, quindi volevo provare l'ebbrezza dei
        proXXXXXri Intel). L'iMac è un'altra cosa,
        fidati.concordo, anch'io per gioco avevo provato
        
        L'hackintosh è un po' come questa 'Lambo':haha paragone azzeccato! :D
      - krane scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 17:52
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: bertuccia
        - Scritto da: MacGeek
        
        Ci avevo giocato anche io per un po' prima di
        
        prendermi l'iMac 24" (all'epoca avevo ancora
        un
        
        PowerBook, quindi volevo provare l'ebbrezza
        dei
        
        proXXXXXri Intel). L'iMac è un'altra cosa,
        
        fidati.
        
        concordo, anch'io per gioco avevo provato
        
        L'hackintosh è un po' come questa 'Lambo':
        
        haha paragone azzeccato! :DCapita quando chi fa il SO non vuole confrontarsi con l'hw circolante.
      - bertuccia scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 14:58
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: krane
        
        Ci sono gia', si chiamano hacktinosh se non
        sbaglio.mmm no.hackintosh è installare os x su un bandone qualunque.io parlo di ferro: ce la fai a farmi un iMac?
      - pietro scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 16:03
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: bertuccia
        - Scritto da: krane
        
        Ci sono gia', si chiamano hacktinosh se non
        
        sbaglio.
        
        mmm no.
        
        hackintosh è installare os x su un bandone
        qualunque.
        
        io parlo di ferro: ce la fai a farmi un iMac?ci vuole un aiutino,http://www.youtube.com/watch?v=YqN1Mte6TVMqui può vedere come è fatto dentro così lo copia.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 18:47
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: pietro
        ci vuole un aiutino,
        http://www.youtube.com/watch?v=YqN1Mte6TVM
        qui può vedere come è fatto dentro così lo copia.muahahahahah,scusa se rido di gusto eh ....1) per sostituire un HDD devo smontare tutto ? a dir poco demenziale2) per sostituire un HDD perdo 30 minuti ? qundo su un pc di oggi lo faccio in meno di 1 minuto ?No ragazzi su,se vogliamo scherzare è un conto....non c'è proprio partita,Apple fa delle idiozie gigantesche.
      - Pietro scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 22:21
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        Ma tu stai lí sempre a sostituire i dischi, é una cosa che si fa al massimo una volta nela vita di un computer
      - Etype scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 0:16
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Pietro
        Ma tu stai lí sempre a sostituire i dischiperchè c'è l'esigenza solo di sostituirli ? aggiungerli no ?come smontare l'intera auto per cambiare i dischi dei freni,ma dai è assurdo a dir poco.Avessero almeno fatto uno slot laterale...
        é una cosa che si fa al massimo una volta nela
        vita di un
        computersi certo come no,a giudicare dallo spazio limitato interno anche più di una volta.
      - krane scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 10:46
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: Pietro
        
        Ma tu stai lí sempre a sostituire i
        dischi
        perchè c'è l'esigenza solo di sostituirli ?
        aggiungerli no ?Ma a propos, due dischi per un raid ci stanno in quella sottiletta ?
      - Etype scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 11:08
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: krane
        Ma a propos, due dischi per un raid ci stanno in
        quella sottiletta
        ?credo di no,ma loro fanno un bel Raid con thunderbolt 2 in 1 :D
      - krane scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 17:53
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: bertuccia
        - Scritto da: krane
        
        Ci sono gia', si chiamano hacktinosh se non
        
        sbaglio.
        mmm no.
        hackintosh è installare os x su un bandone
        qualunque.
        io parlo di ferro: ce la fai a farmi un iMac?Ma chi lo vuole un pc dentro una TV ? Il mio vicino ha un philips cosi'.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 18:37
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: bertuccia
        hackintosh è installare os x su un bandone
        qualunque.come se quella cosa castrata in alluminio fosse meglio,basta crederci...
        io parlo di ferro: ce la fai a farmi un iMac?un tagliere verticale ? O.o
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 18:34
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: bertuccia
        Ottimo!
        
        allora sarai sicuramente in grado di creare un
        iMac (uguale uguale eh!) con uno di questi
        "computer
        adattabili"!
        
        d'altra parte... sono adattabili! :Dperchè dovrei creare un oggetto di critica negativa ?Se vuoi un simil AIO ti prendi un minipc con attacchi VESA e hai risolto.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 12:01
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: pietro
        ma fa sempre le stesse cose che fa un All in Onese parli di programmi si,sono sempre computer,solo che il PC ha un potenziale che un AIO non avrà mai per le cose che ho elencato sopra.
        con l'unica differenza che è rumorosofalso,una cosa che puoi controllare benissimo.
        e scalda il
        doppio perché malamente ingegnerizzatofalso^256... al contrario,scalda di meno,circola più aria che raffredda l'intero sistema...lo stesso case è sviluppato per dissipare più calore rispetto agli spazi ultrastriminziti di un AIO.Hai più spazio di manovra per elimiare il calore,anche con impianti a liquido,dissipatori a torre,ecc.Ogni singolo componente di un pc è stato progettato da un ingegnere mica dalla prima persona che passa per strada.
        in un All
        in one non se lo possono permettereinfatti non lo fanno...
        tutto è
        calcolato al mm e al mWma per favore diciamo stupidaggini
        tutto è definito con
        precisionecome con qualsiasi altra opera d'ingegneria
        nulla è lasciato al
        caso.come con i normali PC,per questo esistono gli standard.
      - pietro scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 13:23
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Etype..
        
        e scalda il
        
        doppio perché malamente ingegnerizzato
        
        falso^256... al contrario,scalda di meno,circola
        più aria che raffredda l'intero sistema...lo
        stesso case è sviluppato per dissipare più calore
        rispetto agli spazi ultrastriminziti di un
        AIO.Hai più spazio di manovra per elimiare il
        calore,anche con impianti a liquido,dissipatori a
        torre,ecc.Ogni singolo componente di un pc è
        stato progettato da un ingegnere mica dalla prima
        persona che passa per
        strada.ho detto che scalda di più, produce più calore, non che dissipa meglio l'ottimuizzazione di un sistema prevede che i singoli componenti vengano scelti con oculatezza per ottenere un risultato complessivo ottimale.E comunque per dissipare Apple usa tutto il case in alluminio allo scopo.La latta è un cattivo conduttore.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 19:08
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: pietro
        ho detto che scalda di più, produce più calore,
        non che dissipa megliofalso....guarda che gli I7,gli HDD,GPU,Ram non sono mica di uso esclusivo di Apple eh...
        l'ottimuizzazione di un sistema prevede che i
        singoli componenti vengano scelti con oculatezza
        per ottenere un risultato complessivo
        ottimale.non dirmi che credi a queste XXXXXXcce ?...cosa c'è di ottimale?L'I7,gli HDD,GPU,Ram sono componenti standard per qualsiasi sistema informatico....altro che oculatezza.Credi che quando si sviluppa una motherboard gli ingegneri tirini i dadi ? ma dai...
        E comunque per dissipare Apple usa tutto il case
        in alluminio allo
        scopo.Mi auguro che il case non sia usato direttamente come dissipatore,ma che sia solo un guscio che racchiude il tutto.avrai sempre temperature maggiori di un dissipatore specifico,questo è sicuro.
        La latta è un cattivo conduttore.Si chiama laminato,la latta è un'altra cosa...ci sono anche case in alluminio,mica è una novità eh.A differenza di un AIO un pc può avere anche il case il plexiglass totale,incide poco sullo smaltimento del calore che invece è affidato ai flussi aerei,a impianti di raffreddamento a liquido,prese aria,ecc..
    - ballone scrive:
      
      26 Settembre 2013 @ 10:02
      
      Re: Fusion OBBLIGATORIO
      - Scritto da: bertuccia
      - Scritto da: Ernseto Giramondo
      
      Forse hai letto male la cifra...
      
      +200 euro
      
      io l'anno scorso per fare l'upgrade al mio
      macbook pro ne ho spesi 140 (100 di SSD + 40 dima non erano perfetti fin dalla nascita?sono consufo!guardavo l'altro giorno gli hard disk portatili su amazon. La versione bianca per mac costava 20 euro in più. Stesso prodotto.Mi sembra giusto farvi pagare di più visto che siete disposti a farlo.
      
      Rispondi
      - panda rossa scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 10:23
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: ballone
        - Scritto da: bertuccia
        
        - Scritto da: Ernseto Giramondo
        
        Forse hai letto male la cifra...
        
        +200 euro
        
        io l'anno scorso per fare l'upgrade al mio
        
        macbook pro ne ho spesi 140 (100 di SSD + 40 di
        
        ma non erano perfetti fin dalla nascita?
        sono consufo!
        
        guardavo l'altro giorno gli hard disk portatili
        su amazon. La versione bianca per mac costava 20
        euro in più. Stesso
        prodotto.
        
        Mi sembra giusto farvi pagare di più visto che
        siete disposti a
        farlo.Guarda che l'hard disk per mac, li vale tutti quei 20 euro in piu'.C'e' del design dietro, ed e' pure ottimizzato.E se lo strofini leggermente in superficie, emette pure una gradevole profumazione alla mela verde.
      - bertuccia scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 11:55
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: ballone
        
        ma non erano perfetti fin dalla nascita?
        sono consufo!quando l'ho comprato, nel 2010, gli SSD non erano così diffusi e affidabili come oraquindi l'ho comprato con HDD, non so nemmeno se c'era l'opzione SSD ai tempi e comunque non l'avrei scelta
    - Shiba scrive:
      
      26 Settembre 2013 @ 11:52
      
      Re: Fusion OBBLIGATORIO
      - Scritto da: bertuccia
      vanno pagati senza nemmeno pensarciRiassunto del pensiero degli utenti Apple.
      
      Rispondi
      - bertuccia scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 11:57
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Shiba
        
        Riassunto del pensiero degli utenti Apple.sempre contro a prescindere ehquindi <b
        nell'ipotesi in cui uno voglia comprare un iMac </b
        , tu sconsiglieresti questa opzione immaginobel consiglio, bravo
      - Shiba scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 23:20
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: bertuccia
        - Scritto da: Shiba
        
        Riassunto del pensiero degli utenti Apple.
        
        sempre contro a prescindere eh
        
        quindi <b
        nell'ipotesi in cui uno voglia
        comprare un iMac </b
        , tu sconsiglieresti
        questa opzione
        immagino
        
        bel consiglio, bravoOvvio che sconsiglierei. Come sconsiglierei qualunque altro All in One. Credo che non ci sia neppure bisogno di spiegare il motivo per cui lo sconsiglierei.
- Phronesis scrive:
  
  25 Settembre 2013 @ 17:32
  
  Re: Fusion OBBLIGATORIO
  - Scritto da: bertuccia
  il rapporto prezzo/prestazioni è ottimo, è una
  delle opzioni che impatta maggiormente sulle
  performance del
  sistemaciao.Io non li ho mai capiti gli AIO, ma non è meglio un mac mini rimanendo comunque in Apple?Secondo me se consideri due o più aggiornamenti di HW risparmi anche tanto.
  
  Rispondi
  - bertuccia scrive:
    
    25 Settembre 2013 @ 17:42
    
    Re: Fusion OBBLIGATORIO
    - Scritto da: Phronesis
    
    ciao.
    Io non li ho mai capiti gli AIO, ma non è meglio
    un mac mini rimanendo comunque in Apple?
    
    Secondo me se consideri due o più aggiornamenti
    di HW risparmi anche tanto.mi risulta che abbiano la stessa espandibilità...però con iMac puoi andare oltre le prestazioni del minicfr.http://www.apple.com/it/mac-mini/specs.htmlhttp://www.apple.com/it/imac/specs/
    
    Rispondi
    - Phronesis scrive:
      
      25 Settembre 2013 @ 17:49
      
      Re: Fusion OBBLIGATORIO
      - Scritto da: bertuccia
      - Scritto da: Phronesis
      
      ciao.
      
      Io non li ho mai capiti gli AIO, ma non è
      meglio
      
      un mac mini rimanendo comunque in Apple?
      
      Secondo me se consideri due o più
      aggiornamenti
      
      di HW risparmi anche tanto.
      
      mi risulta che abbiano la stessa espandibilità...
      però con iMac puoi andare oltre le prestazioni
      del
      miniScusa mi sono espresso in maniera ambigua.Volevo dire se io oggi compro un imac27 spendo circa 1800Se compro un mini+apple display diciamo la stessa cifra.Fra due anni cambiando solo il mini (quindi proXXXXXre e scheda video in pratica) spendo solo altre 600, se volessi cambiare imac dovrei rispendere di nuovo 1800.Non mi sembra conveniente.O c'è qualcosa che non considero?
      
      Rispondi
      - bertuccia scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 18:04
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Phronesis
        
        Scusa mi sono espresso in maniera ambigua.
        Volevo dire se io oggi compro un imac27 spendo
        circa 1800
        Se compro un mini+apple display diciamo la stessa
        cifra.
        Fra due anni cambiando solo il mini (quindi
        proXXXXXre e scheda video in pratica) spendo solo
        altre 600, se volessi cambiare imac dovrei
        rispendere di nuovo
        1800.
        
        Non mi sembra conveniente.ok
        
        O c'è qualcosa che non considero?sì! :Dche se vuoi <b
        oggi </b
        un i7 quad-core a 3,5GHz con 32GB di RAM, puoi prendere solo iMacpoi: il cinema display c'è solo da 27", se uno vuole un 21"? deve prendersi uno schermo che magari non è altrettanto bello, o magari il tipo non crede di avere le competenze per sceglierlo come si deve...insomma, per me ci sono un botto di motivi per scegliere iMac anzichè mac mini-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 settembre 2013 18.05-----------------------------------------------------------
      - Phronesis scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 18:19
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: bertuccia
        - Scritto da: Phronesis
        sì! :D
        che se vuoi <b
        oggi </b
        un i7
        quad-core a 3,5GHz con 32GB di RAM, puoi prendere
        solo
        iMacA bhe c'ero arrivato anche io XDVolevo dire che mi sembra un modo per "far preferire" iMac poichè più costoso.Limitare le configurazioni dei mini.Comunque grazie per la risposta, alla fine resto dell'idea che l'AIO non convengono, nel caso specifico concordo che l'assenza di configurazioni simili ti "costringa" a preferirlo.
      - Teo_ scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 10:49
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Phronesis
        - Scritto da: bertuccia
        
        - Scritto da: Phronesis
        
        sì! :D
        
        che se vuoi <b
        oggi </b
        un i7
        
        quad-core a 3,5GHz con 32GB di RAM, puoi
        prendere
        
        solo
        
        iMac
        
        A bhe c'ero arrivato anche io XD
        Volevo dire che mi sembra un modo per "far
        preferire" iMac poichè più
        costoso.
        Limitare le configurazioni dei mini.
        
        Comunque grazie per la risposta, alla fine resto
        dell'idea che l'AIO non convengono, nel caso
        specifico concordo che l'assenza di
        configurazioni simili ti "costringa" a
        preferirlo.Pazienza che fra un po arriveranno i nuovi Mac Pro da valutare fra le opzioni.
      - Etype scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 19:35
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: bertuccia
        sì! :D
        che se vuoi <b
        oggi </b
        un i7
        quad-core a 3,5GHz con 32GB di RAM, puoi prendere
        solo
        iMacMa come se è la concorrenza a far sfoggio della potenza bruta non vale,se lo fa Apple invece si ? :DComunque falso...si vendono già pc con I7 da 3.5 e 4 Ghz e anche 32 GB di RAM (che oltretutto puoi aumentare a piacimento,non è un parametro critico) ...altro che Imac
        poi: il cinema display c'è solo da 27", se uno
        vuole un 21"? deve prendersi uno schermo che
        magari non è altrettanto belloper favore non diciamo stupidaggini cos'ha di bello lo schermo dell'Imac ?Ha quell'orribile fascione che prende spazio inutile sul frontale.
        o magari il tipo
        non crede di avere le competenze per sceglierlo
        come si
        deve...ma per favore....
        insomma, per me ci sono un botto di motivi per
        scegliere iMac anzichè mac
        minioppure non scegleire nessuno dei 2 vivere felice.
      - mura scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 11:04
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Etype
        Comunque falso...si vendono già pc con I7 da 3.5
        e 4 Ghz e anche 32 GB di RAM (che oltretutto puoi
        aumentare a piacimento,non è un parametro
        critico) ...altro che ImacNel modello 27 pollici aggiornare la ram significa svitare una vitina sul retro invece che aprire l'intera macchina e spostare cavi su cavi per raggiungere gli slot, e si ne supporta pure lui fino a 32 gb.
        per favore non diciamo stupidaggini cos'ha di
        bello lo schermo dell'Imac ?E' certificato pantone.Comunque ti sfugge il punto, se uno vuole un iMac è perchè non gli interessa fare tutto quello che dici tu, piuttosto vuole una macchina che tira fuori dalla scatola e, dal momento che è sul tavolo con cavo di alimentazione attaccato, è pronta per essere usata.Questione di scelte, personalmente il prossimo computer che prenderò non sarà più un iMac perchè voglio la macchina potente ed utilizzare un monitor diverso dal 27 e condiviso con più computer ma comunque cercherò la compatibilità com macosx.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 12:43
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: mura
        Nel modello 27 pollici aggiornare la ram
        significa svitare una vitina sul retrocome per i notebook ....
        invece che
        aprire l'intera macchinaintera macchina ? sportello laterale vuoi dire....
        e spostare cavi su cavi per raggiungere gli slotma quando mai ? :D
        e si ne supporta pure
        lui fino a 32
        gb.con OC fino a 3Ghz :)
        E' certificato pantone.Wow ora si che vado a comprarmi un Imac :)
        Comunque ti sfugge il punto, se uno vuole un iMac
        è perchè non gli interessa fare tutto quello che
        dici tu, piuttosto vuole una macchina che tira
        fuori dalla scatola e, dal momento che è sul
        tavolo con cavo di alimentazione attaccato, è
        pronta per essere
        usata.perchè con gli altri cosa fai,ti danno un kit di montaggio ?
        Questione di scelte, personalmente il prossimo
        computer che prenderò non sarà più un iMac perchè
        voglio la macchina potente ed utilizzare un
        monitor diverso dal 27 e condiviso con più
        computer ma comunque cercherò la compatibilità
        com
        macosx.quindi un MacPro ? :
      - pietro scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 13:33
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: mura
        
        Nel modello 27 pollici aggiornare la ram
        
        significa svitare una vitina sul retro
        
        come per i notebook ....
        
        invece che
        
        aprire l'intera macchina
        
        intera macchina ? sportello laterale vuoi dire....
        
        e spostare cavi su cavi per raggiungere gli slot
        
        ma quando mai ? sul mio Dell due memorie sono coperte dalla scheda grafica, per cambiarle devo smontarla.
      - panda rossa scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 14:05
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: pietro
        
        sul mio Dell due memorie sono coperte dalla
        scheda grafica, per cambiarle devo
        smontarla.Sul mio anonimo cinese questi problemi non li ho.La prossima volta ci guardi dentro prima di lamentarti.Ancora una volta e' colpa tua.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 19:11
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: pietro
        sul mio Dell due memorie sono coperte dalla
        scheda grafica, per cambiarle devo
        smontarla.Modello ?Comunque stai prendendo i Dell che non sono lo standard....
      - mura scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 16:38
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Etype
        
        Comunque ti sfugge il punto, se uno vuole un
        iMac
        
        è perchè non gli interessa fare tutto quello che
        
        dici tu, piuttosto vuole una macchina che tira
        
        fuori dalla scatola e, dal momento che è sul
        
        tavolo con cavo di alimentazione attaccato, è
        
        pronta per essere
        
        usata.
        
        perchè con gli altri cosa fai,ti danno un kit di
        montaggio ?Ad ogni refresh della linea iMac se fai una macchina di pari caratteristiche c'è sempre una differenza di prezzo attorno ai 300-350 euro se prendi i singoli componenti, differenza che si assottiglia ulteriormente se prendi un pc di marca o un preassemblato, da qui la mia affermazione.
        
        Questione di scelte, personalmente il prossimo
        
        computer che prenderò non sarà più un iMac
        perchè
        
        voglio la macchina potente ed utilizzare un
        
        monitor diverso dal 27 e condiviso con più
        
        computer ma comunque cercherò la compatibilità
        
        com
        
        macosx.
        
        quindi un MacPro ? :E chi lo ha detto ? MacOS gira anche sui comuni pc se sai come fare e poi un MacPro ha caratteristiche che non mi servono così come pure l'iMac da qui la mia scelta.
      - MacGeek scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 17:08
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: mura
        - Scritto da: Etype
        Ad ogni refresh della linea iMac se fai una
        macchina di pari caratteristiche c'è sempre una
        differenza di prezzo attorno ai 300-350 euro se
        prendi i singoli componenti, differenza che si
        assottiglia ulteriormente se prendi un pc di
        marca o un preassemblato, da qui la mia
        affermazione.Come puoi fare una macchina di 'pari caratteristiche' di un iMac?Nessuno sembra neanche lontanamente in grado, tanto meno l'assemblatore della domenica.Al massimo di pari PRESTAZIONI. Ma con altri compromessi.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 19:24
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: MacGeek
        Come puoi fare una macchina di 'pari
        caratteristiche' di un
        iMac?oddio è molto difficile farlo lo amemtto :D :D :D
        Nessuno sembra neanche lontanamente in gradomuahahahahah certo come no :D
        tanto meno l'assemblatore della
        domenica.muahhahaa la smetti con queste barzelette ?? :D
        Al massimo di pari PRESTAZIONI. Ma con altri
        compromessi.prestazioni certo,stiamo parlando di un pc...Quali sarebbero questi compromessi che voglio farmi 2 risate :D :D :D
      - mura scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 21:51
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: MacGeek
        Come puoi fare una macchina di 'pari
        caratteristiche' di un
        iMac?Le specifiche sono pubbliche e non ti costa nulla selezionare componenti analoghi
        Nessuno sembra neanche lontanamente in grado,
        tanto meno l'assemblatore della
        domenica.E chi ha detto che voglio fare un pc all-in-one replica esatta ho detto solo pari caratteristiche, era sottinteso che fossero puramente questioni tecniche non estetiche/costruttive
        Al massimo di pari PRESTAZIONI. Ma con altri
        compromessi.Questo è chiaro, come è chiaro che anche un iMac ha dei compromessi, che poi chi lo compra non ci badi perchè ha altre priorità è un'altra cosa.
      - Phronesis scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 22:45
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: mura
        E chi ha detto che voglio fare un pc all-in-one
        replica esatta ho detto solo pari
        caratteristiche, era sottinteso che fossero
        puramente questioni tecniche non
        estetiche/costruttiveCiao.Anche io cercavo qualcosa di simile per una mia amica.Posso consigliarti, a seconda della potenza che cerchi... i case della streacom, ci sono i fanless che sono sublimiGli Imac montando intel con scheda video integrata, non avrai difficoltà a fare un hackintosh seguendo guide sparse, io non l'ho fatto gli ho installato eOS.é contenta ... per ora.Poi dipende da quanta potenza cerchi.
      - saverio_ve scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 8:38
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Phronesis
        - Scritto da: mura
        
        E chi ha detto che voglio fare un pc
        all-in-one
        
        replica esatta ho detto solo pari
        
        caratteristiche, era sottinteso che fossero
        
        puramente questioni tecniche non
        
        estetiche/costruttive
        
        Ciao.
        Anche io cercavo qualcosa di simile per una mia
        amica.
        
        Posso consigliarti, a seconda della potenza che
        cerchi... i case della streacom, ci sono i
        fanless che sono
        sublimi
        
        Gli Imac montando intel con scheda video
        integrata, non avrai difficoltà a fare un
        hackintosh seguendo guide sparse, io non l'ho
        fatto gli ho installato
        eOS.
        é contenta ... per ora.
        
        Poi dipende da quanta potenza cerchi.Siccome mi sembri uno serio, aiutami a fare 2 conti di cosa mi costerebbe fare un assemblato simil imac 27 (compreso il monitor).Il case fanless della streacom è bellisimo ma costa già lui 340
      - Etype scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 11:57
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: saverio_ve
        Siccome mi sembri uno serioda qual pulpito eh ... :D
      - Phronesis scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 12:14
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: saverio_ve
        
        Siccome mi sembri uno serio
        
        da qual pulpito eh ... :Dinfatti sembra mi prenda per il XXXX ;)sembra? O.o
      - saverio_ve scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 12:19
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        Nessuna presa per il XXXX.Volevo fare 2 conti seri perché non sono convintissimo di riuscire a stare tanto sotto il costo di un imac.Ma probabilmente mi sbaglio.
      - Phronesis scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 12:45
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: saverio_ve
        Nessuna presa per il XXXX.
        
        Volevo fare 2 conti seri perché non sono
        convintissimo di riuscire a stare tanto sotto il
        costo di un
        imac.Ti ho risposto sotto, non è colpa mia se il forum per ogni battuta splitta il 3d
        Ma probabilmente mi sbaglio.se ti "sbagliavi" sulla serietà non posso darti tutti i torti, prendersi troppo sul serio su di un forum è inutile :)se ti "sbagliavi" sui prezzi, come ti ho detto è un discorso da affrontare con un certo approccio.
      - Phronesis scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 12:32
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        ciao- Scritto da: saverio_ve
        Il case fanless della streacom è bellisimo ma
        costa già lui
        340Dipende dal modello. è roba ottima comunque.- Scritto da: saverio_ve
        Siccome mi sembri uno serio, aiutami a fare 2
        conti di cosa mi costerebbe fare un assemblato
        simil imac 27 (compreso il
        monitor).Questo discorso è vecchio nell'informatica... troppo... e non vorrei certo impelagarmici, quindi se è una trollata avvertimi ;)detto ciòTagliando la testa al toro, nell'hw almeno dalla mia esperienza, i conti della sarta non esistono e questo lo sbaglio dell'approccio di tutte queste discussioni sull hw apple.L'hw deve essere ottimizzato per l'uso tenendo presente i limiti che vuoi dargli.Ti spiego in breveCon una ricerca veloce sul sito apple non si ottengono informazioni tecniche interessanti, dovrebbero cercarsi in rete, sono solo sigle.Dubito che i7, sia un i7 desktop ma mobile, scheda video idem (bisognerebbe come dicevo verificare).Le prestazioni di conseguenza non sono confrontabile se non attentamente, analizzano il chip usate.Potrebbe essere esempio che quell'i7 sia paragonabile ad un i5 desktop e neanche al migliore.Questo per dire è un'analisi complessa.Va da se che se consideri un case standard potresti non spendere più di 600 e avere la stessa potenza, ma non la stessa integrazione/ingombro.I pezzi standardizzati costano meno dei custom, anche lo stesso.Poi dipende i prezzi apple non sono di mercato, se volessimo per esempio confrontare il quantitativo di ram o gli hd.Poi mettere hd ultra slim costa, ma se hai spazio standard un samsung840 lo trovi oggi a poco, e probabilmente ha velocità migliori degli ibridi mac.Sarebbe più facile fare il paragone con i *bookPer il monitor, mai usato un monitor mac ma se è vero che "sono pensati per la grafica" ossia latenze che lasciano a desiderare ma resa cromatica eccellente devi pensare che un buon monitor parte dalle 400.Però i monitor sono fuori dalla mia "passione"Se poi, letto il commento vuoi ancora fare i conti alla spiccia, è un simpatico esercizio di stile ma solo questo.Dobbiamo però non buttarla a caciara XDimho
      - saverio_ve scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 13:55
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        Io non voglio trollare, non lo faccio mai. Sto cercando di capire se una mia percezione di massima è giusta oppure no.I 600 euro ci stanno se, come dici tu, compri componenti desktop con un case standard.Se vuoi cominciare a fare una macchina fanless e magari un po' estetica temo che sotto gli 8/900 non ce la fai.Poi c'è il discorso monitor, un monitor 27" a 2500pt con una buona resa cromatica io l'ho trovato solo prezzi assurdi, altro che 400 euro.Ma magari ho cercato male.
      - Etype scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 15:16
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: saverio_ve
        Se vuoi cominciare a fare una macchina fanless e
        magari un po' estetica temo che sotto gli 8/900
        non ce la
        fai.un buon dissipatore fanless mica costa 300 Euro eh ...su un desktop posso anche usare un impianto a liquido...
        Poi c'è il discorso monitor, un monitor 27" a
        2500pt con una buona resa cromatica io l'ho
        trovato solo prezzi assurdi, altro che 400
        euro.
        
        Ma magari ho cercato male.E' comunque un pezzo a parte che puoi collegare a qualsiasi pc,non è integrato in un computer.Comunque anche in grafica inutile spingersi così tanto,tanto se poi devi stampare la resa non è quella,se passi l'immagini un'altro computer non la vedi alla stessa maniera....alla fine perdi sempre il vantaggio iniziale ...Comunque tutti quelli che lavorano in grafica hanno si un buon monitor grande ma non di queste eccelse prestazioni....
      - Teo_ scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 14:05
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Phronesis
        Con una ricerca veloce sul sito apple non si
        ottengono informazioni tecniche interessanti,
        dovrebbero cercarsi in rete, sono solo
        sigle.
        Dubito che i7, sia un i7 desktop ma mobile,
        scheda video idem (bisognerebbe come dicevo
        verificare).
        
        Le prestazioni di conseguenza non sono
        confrontabile se non attentamente, analizzano il
        chip
        usate.
        
        Potrebbe essere esempio che quell'i7 sia
        paragonabile ad un i5 desktop e neanche al
        migliore.Parlando della serie precedente...ProXXXXXr:Intel Core i5 (3470S, 3470) or Core i7 (3770) ("Ivy Bridge")ProXXXXXr Speed: 2.9 or 3.2 GHz (Core i5) or 3.4 GHz (Core i7)Quindi desktop.
      - saverio_ve scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 14:39
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        Quindi? facendo i conti della serva? diciamo 900 euro compreso un case un po' bellino + 800 di monitor + 150 di win pro (linux lo amiamo tutti sui server ma sui pc mancano le applicazioni) siamo a 1850.Mancano ancora casse, microfono, webcam, wifi, tastiera e mouse: diciamo altri 200 in tutto a stare bassi.Totale 2050Ho sbagliato qualcosa?
      - Etype scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 15:43
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: saverio_ve
        Quindi? facendo i conti della serva? diciamo 900
        euro compreso un case un po' bellino + 800 di
        monitor + 150 di win pro (linux lo amiamo tutti
        sui server ma sui pc mancano le applicazioni)
        siamo a
        1850.i pc sono componibili,sono composti da più pezzi e gli stessi in commercio sono diversi
        Mancano ancora casse, microfono, webcam, wifi,
        tastiera e mouse: diciamo altri 200 in tutto a
        stare
        bassi.a meno di non comprare un home theatre non ci arrivi a questa cifra,il WIFI a volte è integrato in alcune motherboard...tastiera è mouse wireless le prendi anche a 25 Euro a meno di non prendere le versioni gaming...
        Totale 2050anche se fosse avrai sempre un computer più potente,aggiornabile e + flessibile di un Mac.
        Ho sbagliato qualcosa?Non tieni conto di una cosa,tutti i componenti che prendi sono singoli e venduti separatamente sommandoli c'è un certo ricarico sopra.Come quando vai dal concessionario col cavolo che ti fanno pagare un faro anteriore allo stesso prezzo di fabbrica...Se qualcuno fa un elenco di GPU,CPU,RAM,HDD,ecc di un Mac 27" (o 21") di alta fascia si può fare un qualcosa di indicativo,con le dovute differenze per i componenti....
      - Phronesis scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 16:06
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: saverio_ve
        Quindi? facendo i conti della serva? diciamo 900
        euro compreso un case un po' bellino + 800 di
        monitor + 150 di win pro (linux lo amiamo tutti
        sui server ma sui pc mancano le applicazioni)
        siamo a
        1850.
        Mancano ancora casse, microfono, webcam, wifi,
        tastiera e mouse: diciamo altri 200 in tutto a
        stare
        bassi.
        
        Totale 2050
        
        Ho sbagliato qualcosa?Onestamente non riesco a capire dove vuoi giungere.Che gli Imac non sono poi così costosi?Ti cercavo di spiegare che anche ottenendo lo stessa potenza a prezzi simili, non riuscirai mai a uguagliare i vantaggi e gli svantaggi degli AIO.Sono scelte che si fanno a priori.Onestamente tu non le fai perchè puoi scegliere "solo" tra pochi oggetti.è l'approccio che è diverso.Tu dici un monitor da 800 ma perchè?Se a me non serve quel monitor, perchè devo volerlo e quindi metterlo nella comparativa?Per me è concettualmente errato.Io posso non aver bisogno di un monitor di quella fattura, ma essere un patito di musica e spendere 300 euro di scheda audio. e 500 di casse.Quelli che vuoi fare tu sono i conti della serva, come ti dicevo, puoi farteli da solo. senza offesa mi ripeto- Scritto da: Phronesis
        Questo discorso è vecchio nell'informatica...
        troppo... e non vorrei certo impelagarmici,
        nell'hw almeno dalla
        mia esperienza, i conti della serva non esistono
        e questo lo sbaglio dell'approccio di tutte
        queste discussioni sull hw
        apple.
        
        L'hw deve essere ottimizzato per l'uso tenendo
        presente i limiti che vuoi
        dargli.
      - saverio_ve scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 16:27
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Phronesis
        Onestamente non riesco a capire dove vuoi
        giungere.
        Che gli Imac non sono poi così costosi?
        
        Ti cercavo di spiegare che anche ottenendo lo
        stessa potenza a prezzi simili, non riuscirai mai
        a uguagliare i vantaggi e gli svantaggi degli
        AIO.
        Sono scelte che si fanno a priori.
        Onestamente tu non le fai perchè puoi scegliere
        "solo" tra pochi
        oggetti.
        Quelli che vuoi fare tu sono i conti della serva,
        come ti dicevo, puoi farteli da solo.
        
        senza offesa mi ripetoNessuna offesa figurati, io volevo fare un ragionamento sul prezzo tralasciando per un istante il discorso pro e contro dell'AIO.E ti ho chiesto aiuto perché mi sembravi ferrato.Io sono un po' di anni che mi occupo solo di software e non conosco più così bene il mercato della componentistica.Concordo con te, gli AIO hanno pro e contro e su questo mi sono già espresso su un tread più sotto.Comunque, in questo caso, Apple la componentistica che ti propone (piacente o no) non te la fa strapagare, questo volevo verificare... Stop
      - Phronesis scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 16:53
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: saverio_ve
        Comunque, in questo caso, Apple la
        componentistica che ti propone (piacente o no)
        non te la fa strapagare, questo volevo
        verificare...Da quanto sono passati all'intel e sopratutto con la crisi dei pc apple si è adeguata ai prezzi del mercato, nel senso che componentistica simile venduta separatamente ha più o meno gli stessi prezzi, ma non potrebbe ne venderli molto di più e certamente ne li venderebbe a meno.Prima era diverso, i proXXXXXri che montava erano downloccati o per notebook ma li vendeva come fossero prezzi retail ora non è più così... ma ti ripeto io non seguo da vicino il mondo hw mac non saprei darti date e dovrei cercare esempi da linkartiQuesto perchè guadagna sul fatto che acquista a prezzi oem non certo retail.è un retaggio del passato l'eccessivo costo e resta una costatazione oggettiva solo se come diceva l'utente mura ti rendi conto di non aver poi così bisogno di quelle caratteristiche, poichè spendi per qualcosa che è <b
        per le tue necessità </b
        un surpluss- Scritto da: saverio_ve
        io volevo fare un
        ragionamento sul prezzo tralasciando per un
        istante il discorso pro e contro
        dell'AIO.Ho compreso, ma come ti dicevo è imho un discorso che porta ad un no.sense per me, non è scindibile.Se io voglio esattamente quello che c'è in un iMac (monitor proXXXXXre scheda video ecc) perchè non dovrei comprarmi un imac?Se io non necessito di quello, o voglio personalizzarlo bilanciando diversamente esempio audio "pompato" rispetto a schermo "pompato" perchè devo paragonarlo ad un imac?il ragionamento porta ad un no.sense per me.Ecco perchè tonnellate di discorsi simili finiscono in un nulla di fatto.La componentistica è secondaria rispetto agli svantaggi/vantaggi intrinsechi nel fattore di forma scelto prima di guardare i componenti.Questo vale anche nel mercato hw pc.Se voglio un computer mini.itx di una certa qualità accetterò i compromessi, i vantaggi e i prezzi (esempio lo streacom).é il solito discorso quando escono quei portatili da "gamers" ed esce quello che dice con lo stesso prezzo mi faccio un pc migliore.NO.SENSE :)
        StopAlla prossima. :)
      - Phronesis scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 15:48
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Teo_
        Parlando della serie precedente...
        ProXXXXXr:Intel Core i5 (3470S, 3470) or Core i7
        (3770) ("Ivy
        Bridge")
        ProXXXXXr Speed: 2.9 or 3.2 GHz (Core i5) or 3.4
        GHz (Core
        i7)
        Quindi desktop.Pensavo peggio.Si sono della serie desktop OEM/tray puoi verificare se vuoi c'è un codice da ocnfrontare sul sito intel
      - mura scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 9:22
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Phronesis
        Posso consigliarti, a seconda della potenza che
        cerchi... i case della streacom, ci sono i
        fanless che sono sublimiGrazie della dritta ma pensavo a qualcosa di meno limitato come espandibilità anche se devo dire che quelli mi hai consigliato sono stilisticamente molto carini.
        Gli Imac montando intel con scheda video
        integrata, non avrai difficoltà a fare un
        hackintosh seguendo guide sparse, io non l'ho
        fatto gli ho installato
        eOS.Bhè integrata mica tanto, solo il modello base ha l'integrata, tutti gli altri hanno una dedicata ed anche decisamente potente.La soluzione che intendevo io era più orientata verso macchina mini itx con proXXXXXre potente e scheda video dedicata di fascia medio alta tipo una GTX770 il tutto dentro un case di dimensioni ridotte quanto basta da non essere ingombrante e rumoroso.
      - Phronesis scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 12:14
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: mura
        - Scritto da: Phronesis
        
        Posso consigliarti, a seconda della potenza
        che
        
        cerchi... i case della streacom, ci sono i
        
        fanless che sono sublimi
        
        Grazie della dritta ma pensavo a qualcosa di meno
        limitato come espandibilità anche se devo dire
        che quelli mi hai consigliato sono
        stilisticamente molto
        carini.Sono anche fanless (nessun rumore).Sono pensati per sistemi htpc per questo sono limitati come hd, hanno comunque formati standard (mini itx) per il prezzoFC8 evo sta sui 180 certo devi aggiungerci altre 120 di picopsu però diciamo che non sono pezzi che non cambi più, sono un investimento.
        
        Gli Imac montando intel con scheda video
        
        integrata, non avrai difficoltà a fare un
        
        hackintosh seguendo guide sparse, io non l'ho
        
        fatto gli ho installato
        
        eOS.
        
        La soluzione che intendevo io era più orientata
        verso macchina mini itx con proXXXXXre potente e
        scheda video dedicata di fascia medio alta tipo
        una GTX770 il tutto dentro un case di dimensioni
        ridotte quanto basta da non essere ingombrante e
        rumoroso.Se vuoi uno stile simile ai mac c'è il (sopravvalutatissimo imho) bitfenix prodigy.Io comunque ti consiglierei silverstone, non alicia ;) ma qualcosa tipo il TJ08-E (credo ottimo m-atx) oppure un sugo come sg06 (c'è anche bianco.) oppure i classici lian-li (tutta roba in alluminio)Di bello esteticamente con parti in plastica ma ottimamente trattata devi vedere i fractal design, il mini per esempio.
        Bhè integrata mica tanto, solo il modello base ha
        l'integrata, tutti gli altri hanno una dedicata
        ed anche decisamente
        potente.Per integrata mi riferivo alle iris pro, sono le integrate di Haswellper le GTX 775M è a parte ovviamente non sono un amante dei bench e non mi intendo di hw apple non so se è integrata o sostituibile (MXM).Dire però che sono abbastanza potenti è diciamo un eufemismo, sono petenti il giusto, forse anche tra i migliori chip mobile... ma è sempre "roba" che sta in meno di 2cm, sono pezzi da notebook.
      - mura scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 15:51
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Phronesis
        Per integrata mi riferivo alle iris pro, sono le
        integrate di Haswell
        per le GTX 775M è a parte ovviamente non sono un
        amante dei bench e non mi intendo di hw apple non
        so se è integrata o sostituibile
        (MXM).
        Dire però che sono abbastanza potenti è diciamo
        un eufemismo, sono petenti il giusto, forse anche
        tra i migliori chip mobile... ma è sempre "roba"
        che sta in meno di 2cm, sono pezzi da
        notebook.E' tutta roba da notebook visto che in quello spazio ristretto serve generare il meno calore possibile. Nelle precedenti serie di iMac la scheda video era su slot MXM ma da quando li hanno assottigliati ora è saldata su scheda, mentre la cpu è su zoccolo quindi sostituibile anche se con non pochi sforzi.Sul discorso potenza, bhè secondo me non sono poi così male, sul modello top di gamma a scelta puoi mettere la GTX 780M con 4Gb di ram dedicata che non è certo la 780 desktop ma ha abbastanza potenza di calcolo per muovere roba 3D anche pesa secondo me.
      - Phronesis scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 16:11
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: mura
        mentre la cpu è su zoccolo quindi sostituibile
        anche se con non pochi
        sforzi.Questa è davvero una cosaXXXXX... me lo diceva anche l'altro utente teo1
        Sul discorso potenza, bhè secondo me non sono poi
        così male, sul modello top di gamma a scelta puoi
        mettere la GTX 780M con 4Gb di ram dedicata che
        non è certo la 780 desktop ma ha abbastanza
        potenza di calcolo per muovere roba 3D anche pesa
        secondo
        me.Ma figurati, chi non gioco/o_lavora_in_certi_ambiti avrebbe bisogno di molta meno potenza di quella che compra.Secondo me sono svantaggiosi gli AIO, come dicevo a bertuccia ecco perchè ero intervenuto al tuo 3d, ero intervenuto su questo... il costo è relativo, ho visto gente spendere 2000 euro solo di GPU... non mi scandalizzo ;)
      - Etype scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 0:18
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        qualcosa di sensato finalmente ....tranne il voler mettere OSX su pc.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 19:21
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: mura
        Ad ogni refresh della linea iMac se fai una
        macchina di pari caratteristiche c'è sempre una
        differenza di prezzo attorno ai 300-350 euro se
        prendi i singoli componentia differenza dei Mac ci sono più aziende produttrici degli stessi componenti (tipo Nvidia o Amd),CPU (Intel o AMD),alimentatori,RAM ecc.Anche raggiungendo lo stesso costo avrò sempre un pc più potente di un Mac,ergo non ne vale la pena prendere un Mac....
        differenza che si
        assottiglia ulteriormente se prendi un pc di
        marca o un preassemblato, da qui la mia
        affermazione.Al prodotto finito ti possono chiedere qualsiasi cifra,poi perchè farlo ? è poco divertente e ottieni molto di più assemblandoti da solo il pc.
        E chi lo ha detto ? MacOS gira anche sui comuni
        pc se sai come faresi un bagno di sangue ed un non senso a tutti gli effetti,auguri :)
        e poi un MacPro ha
        caratteristiche che non mi servono così come pure
        l'iMac da qui la mia
        scelta.incomincia ad abituarti ad un'altro OS va ....
      - mura scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 21:48
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Etype
        Al prodotto finito ti possono chiedere qualsiasi cifra,
        poi perchè farlo ? è poco divertente e ottieni molto
        di più assemblandoti da solo il pc.Ed è questo il punto, chi compra un iMac lo fa per avere la macchina senza sbatto, questione di punti di vista, a te piace assemblarla ad altri no tutto qua.
        
        E chi lo ha detto ? MacOS gira anche sui
        comuni
        
        pc se sai come fare
        
        si un bagno di sangue ed un non senso a tutti gli
        effetti,auguri
        :)Informati meglio va là i tempi sono cambiati dai primi hackintosh di 3-4 anni fa, una volta scelto l'hardware giusto è questione di lanciare un programma a prova di scemo che ti prepara la iso con il minimo indispensabile per installare ed avviare il sistema ed un secondo per installare i driver aggiuntivi.
        
        e poi un MacPro ha
        
        caratteristiche che non mi servono così come
        pure
        
        l'iMac da qui la mia
        
        scelta.
        
        incomincia ad abituarti ad un'altro OS va ....Perchè, a me il macos piace e lo trovo migliore di windows e linux sotto molti punti di vista per cui non ci rinuncio e sono disposto a sbattermi per farlo andare anche su macchine ufficialmente non supportate.
      - Etype scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 0:31
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: mura
        Ed è questo il punto, chi compra un iMac lo fa
        per avere la macchina senza sbattopuoi fare la stessa cosa con un pc,non a tutti serve un modello di fascia alta,anzi.
        questione di
        punti di vista, a te piace assemblarla ad altri
        no tutto
        qua.già...
        Informati meglio va là i tempi sono cambiati dai
        primi hackintosh di 3-4 anni fa, una volta scelto
        l'hardware giusto è questione di lanciare un
        programma a prova di scemo che ti prepara la iso
        con il minimo indispensabile per installare ed
        avviare il sistema ed un secondo per installare i
        driver
        aggiuntivi.perchè devi scegliere un hardware giusto ?Un vero OS s'installa a prescindere da quello che trova,al limite ti può chiedere i driver...non fai prima a comprarti un'altro Mac ?
        Perchè, a me il macos piace e lo trovo migliore
        di windows e linux sotto molti punti di vista per
        cui non ci rinuncio e sono disposto a sbattermi
        per farlo andare anche su macchine ufficialmente
        non
        supportate.posso capire di windows ma di Linux è una bestemmia...
      - mura scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 9:17
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Etype
        perchè devi scegliere un hardware giusto ?Devo anche risponderti ?
        Un vero OS s'installa a prescindere da quello che
        trova,al limite ti può chiedere i driver...non
        fai prima a comprarti un'altro Mac ?Un OS proprietario che gira su hardware proprietario (e si i mac si devono considerare come hardware proprietario) fa diverse assunzioni a partire dal firmware fino ad arrivare alla mappatura della memoria e delle periferiche ma questo non vuol dire che non sia un vero OS.Seguendo il tuo ragionamento allora tutti gli os che non siano linux o windows non sono dei "Veri OS".
        posso capire di windows ma di Linux è una
        bestemmia...Linux e Windows hanno entrambi pregi e difetti che paragonati al macos me lo fanno preferire tutto qua.
      - Etype scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 10:30
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: mura
        - Scritto da: Etype
        
        perchè devi scegliere un hardware giusto ?
        
        Devo anche risponderti ? prestazioni a parte,quando installi un OS sempre X86 è....
        Un OS proprietario che gira su hardware
        proprietario (e si i mac si devono considerare
        come hardware proprietario)grazie per l'informazione non lo sapevo :)
        fa diverse assunzioni
        a partire dal firmware fino ad arrivare alla
        mappatura della memoria e delle periferiche ma
        questo non vuol dire che non sia un vero
        OS.Un OS installato su una sola piattaforma hardware,fosse una periferica qualunque non avrei nulla da ridire,ma su un pc la cosa fa ridere.
        Seguendo il tuo ragionamento allora tutti gli os
        che non siano linux o windows non sono dei "Veri
        OS".hai presente i vecchi cellulari ? La stessa cosa ....
        Linux e Windows hanno entrambi pregi e difetti
        che paragonati al macos me lo fanno preferire
        tutto
        qua.Francamente trovo molti più difetti e limitazioni nel Mac che in altri sistemi operativi...
      - mura scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 10:51
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Etype
        
        perchè devi scegliere un hardware
        giusto
        ?
        
        Devo anche risponderti ?
        
        prestazioni a parte,quando installi un OS sempre
        X86 è....Guarda che al mondo non esiste solo la piattaforma X86 e per tornare al discorso iniziale, se un os è pensato per andare su un hardware proprietario nel farlo girare altrove devi per forza scegliere la cosa più simile possibile per non dover modificare tutto.
        
        fa diverse assunzioni
        
        a partire dal firmware fino ad arrivare alla
        
        mappatura della memoria e delle periferiche
        ma
        
        questo non vuol dire che non sia un vero
        
        OS.
        
        Un OS installato su una sola piattaforma
        hardware,fosse una periferica qualunque non avrei
        nulla da ridire,ma su un pc la cosa fa
        ridere.E qui torni a sbagliare non pensando che il mac è da considerarsi hardware proprietario come lo sono i moderni smartphone piuttosto che i megaserver.Poi che sotto ci sia un X86 e un firmware più o meno standard passa in secondo piano, vorrei ricordarti che fino a pochi anni fa i mac erano dei PowerPC. Alla luce delle tue affermazioni allora si potrebbe dire che per te MacOSX ha smesso di essere un "Vero OS" da quando è stato effettuato il porting su X86.
        
        Seguendo il tuo ragionamento allora tutti
        gli os che non siano linux o windows non sono dei
        "Veri OS".
        
        hai presente i vecchi cellulari ? La stessa cosa
        ....Hai presente IBM OS/400, AIX, Solaris prima della transizione x86, BeOS prima del port x86 e mettiamoci in mezzo pure AmigaOS va là ?Ecco tutti dei "Veri OS" che girano su hardware proprietario o che seguendo i tuoi ragionamenti hanno smesso di esserlo dopo il port su x86.Si potrebbe quasi concludere che è l'x86 a distruggere il tuo concetto di "Vero OS" quindi non lo sono nemmeno windows e linux.
        
        Linux e Windows hanno entrambi pregi e
        difetti
        
        che paragonati al macos me lo fanno preferire
        
        tutto
        
        qua.
        
        Francamente trovo molti più difetti e limitazioni
        nel Mac che in altri sistemi operativi...Io trovo macos veloce e funzionale e tutto quanto segue una logica ben precisa a partire dall'interfaccia grafica fino ad arrivare ai programmi scritti con tale os in mente.Ci posso fare la vita da utonto come quella da smanettone a riga comando, ci posso giocare vista la diffusione che comincia ad avere come piattaforma gaming e lo trovo anche parecchio coerente come sviluppo di software.Ci sono diversi applicativi anche di livello pro a costi irrisori per i quali nemmeno conviene andare a cercarsi i crack ed il tutto racchiuso in una interfaccia fluida, veloce e, perchè no, esteticamente gradevole.Ora dimmi tu quali difetti e limiti trovi che se ne parla.
      - Etype scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 11:52
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: mura
        Guarda che al mondo non esiste solo la
        piattaforma X86 e per tornare al discorso
        inizialegrazie per questa importante informazione,era un'altra cosa che non sapevo :)
        se un os è pensato per andare su un
        hardware proprietario nel farlo girare altrove
        devi per forza scegliere la cosa più simile
        possibile per non dover modificare
        tutto.domanda : ma l'ottimizzazione che fine fa poi ? :)
        E qui torni a sbagliare non pensando che il mac è
        da considerarsi hardware proprietario come lo
        sono i moderni smartphone piuttosto che i
        megaserver.Per uno smartphone può avere anche senso dato che acquisti tutto in blocco,un Os legato ad un hardware pc no.
        Poi che sotto ci sia un X86 e un firmware più o
        meno standard passa in secondo piano, vorrei
        ricordarti che fino a pochi anni fa i mac erano
        dei PowerPC.trovi Linux e BSD ANCHE per PowerPC,quindi ?
        Alla luce delle tue affermazioni
        allora si potrebbe dire che per te MacOSX ha
        smesso di essere un "Vero OS" da quando è stato
        effettuato il porting su X86.Il MacOS non è mai stato considerato nell'informatica,questo a prescindere dalla piattaforma hardware sul quale girava.Perchè mai poi è passato a X86 ? :)
        Hai presente IBM OS/400, AIX, Solaris prima della
        transizione x86, BeOS prima del port x86 e
        mettiamoci in mezzo pure AmigaOS va là
        ?Peccato che Solaris è stato fatto ANCHE il port x86,su questa piattaforma mica pretende componenti particolari per essere avviato.
        Ecco tutti dei "Veri OS" che girano su hardware
        proprietario o che seguendo i tuoi ragionamenti
        hanno smesso di esserlo dopo il port su
        x86.allora mi son spiegato male ....partiamo dal porting x86...hai preso Solaris,bene,io lo installo su un pc,fine...non ho bisogno di trovare un hardware il più vicino possibile a quello originale,perchè non c'è.Su MAc invece tu hai detto che devi trovare un hardware il più possibile vicino a quello originale....significa che se io in questo momento lo voglio utilizzare su un pc qualunque non lo posso fare,son stato più chiaro ora ?
        Si potrebbe quasi concludere che è l'x86 a
        distruggere il tuo concetto di "Vero OS" quindi
        non lo sono nemmeno windows e
        linux.vedi sopra...
        Io trovo macos veloce e funzionale e tutto quanto
        segue una logica ben precisa a partire
        dall'interfaccia grafica fino ad arrivare ai
        programmi scritti con tale os in
        mente.l'interfaccia grafica te la puoi cambiare come e quando ti pare in un sistema operativo decente.Se poi sei abituato da molti anni sempre con la stessa è un'altro discorso.
        Ci posso fare la vita da utonto come quella da
        smanettone a riga comandoCome con Linux .....
        ci posso giocare vista
        la diffusione che comincia ad avere come
        piattaforma gaming e lo trovo anche parecchio
        coerente come sviluppo di
        software.diffusione dove ? :Dstoricamente il gaming su pc è sempre andato a braccietto con Windows,ed è stato anche uno dei motivi della sua diffusione.
        Ci sono diversi applicativi anche di livello pro
        a costi irrisori per i quali nemmeno conviene
        andare a cercarsi i crack ed il tutto racchiuso
        in una interfaccia fluida, veloce e, perchè no,
        esteticamente
        gradevole.come con altri OS....
        Ora dimmi tu quali difetti e limiti trovi che se
        ne
        parla.Il primo lo hai detto tu,essere legato ad un hardware specifico e solo a quello....questa è la limitazione più evidente. Poi è un OS pensato per principianti,con tanta grafica inutile,sicuramente bloatware tale da non girare su macchine di non recente fattura,impossibilità d'intervento sullo stesso,impossibilità di girare in live,impossibilità di poter installare solo quello che serve (quindi no sistema minimale),impossibile farlo girare su altre piattaforme come invece avviene con altre distro di Linux,OS pensato per colloquiare naturalemnte con altri prodotti Apple (e viceversa,questa cosa mi ha sempre fatto ridere..),impossibilità di usarlo per altri scopi che non sia quello desktop.....solo per citarne qualcuno..
      - mura scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 12:32
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Etype
        
        se un os è pensato per andare su un
        
        hardware proprietario nel farlo girare
        altrove
        
        devi per forza scegliere la cosa più simile
        
        possibile per non dover modificare
        
        tutto.
        
        domanda : ma l'ottimizzazione che fine fa poi ? :)E secondo te se un so è pensato per un parco macchine limitato non è ottimizzato per QUEL parco macchine, se poi lo metti sull'hardware che più gli si avvicina e funziona ottieni le stesse ottimizzazioni in automatico dal momento che semplicemente ci gira.
        
        Alla luce delle tue affermazioni
        
        allora si potrebbe dire che per te MacOSX ha
        
        smesso di essere un "Vero OS" da quando è
        stato
        
        effettuato il porting su X86.
        
        Il MacOS non è mai stato considerato
        nell'informatica,questo a prescindere dalla
        piattaforma hardware sul quale
        girava.
        Perchè mai poi è passato a X86 ? :)Per un mero discorso di performance che restando legato all'architettura PPC non riusciva più a reggere il confronto con gli x86.Inoltre dire che "Il MacOS non è mai stato considerato nell'informatica" bhè mi sa un tantino azzardato visto che comunque, vuoi per abitudine vuoi per altro, ha sempre avuto la sua nicchia anche nei momenti meno fruttuosi della sua storia.
        
        Hai presente IBM OS/400, AIX, Solaris prima
        della
        
        transizione x86, BeOS prima del port x86 e
        
        mettiamoci in mezzo pure AmigaOS va là
        
        ?
        
        Peccato che Solaris è stato fatto ANCHE il port
        x86,su questa piattaforma mica pretende
        componenti particolari per essere
        avviato.Allora hai preso di tutti gli esempi che ti ho fatto solo quello che ti fa comodo per darti ragione invece di discutere della cosa, snaturando bellamente il discorso "Solaris prima della transizione x86".Voglio proprio vederti installare Solaris per piattaforma UltraSPARC su un comune pc.
        
        Ecco tutti dei "Veri OS" che girano su
        hardware
        
        proprietario o che seguendo i tuoi
        ragionamenti
        
        hanno smesso di esserlo dopo il port su
        
        x86.
        
        allora mi son spiegato male ....
        
        partiamo dal porting x86...
        
        hai preso Solaris,bene,io lo installo su un
        pc,fine...non ho bisogno di trovare un hardware
        il più vicino possibile a quello originale,perchè
        non c'è.Su MAc invece tu hai detto che devi
        trovare un hardware il più possibile vicino a
        quello originale....significa che se io in questo
        momento lo voglio utilizzare su un pc qualunque
        non lo posso fare,son stato più chiaro ora
        ?Tu OpenSolaris te lo installi su un comune pc perchè è pensato per girare su hardware generico, Macos no perchè nonostante ci sia dentro componentistica Intel e firmware EFI è a tutti gli effetti un hardware proprietario.Questa sottile differenza non la volete capire solo perchè vedete scritto Intel Core sticapperi sulle specifiche tecniche.Se invece di Efi ci avessero messo OpenFirmware come c'era sui mac powerpc col piffero che si installava su un pc generico ed è tutto qui il punto.Se vuoi ti faccio un riferimento ancora più in là nel tempo, negli anni 90 esisteva una macchina chiamata FM-Towns, l'hardware era un comune 386 ma il suo sistema operativo (denominato HumanOS) non poteva girare su pc per mancanza dei componenti aggiuntivi necessari, ora ti è più chiaro il mio punto di vista ?
        Il primo lo hai detto tu,essere legato ad un
        hardware specifico e solo a quello....questa è la
        limitazione più evidente. Hardware proprietario, che ti piaccia o no non puoi considerarla una limitazione.
        Poi è un OS pensato per
        principianti,con tanta grafica
        inutile,sicuramente bloatware tale da non girare
        su macchine di non recente fattura,L'iMac che ho adesso è del 2007 e gira ancora molto bene.Pensato per principianti ? Meno male, che qualcuno alla fine c'è arrivato a rendere semplice le cose a chi non se ne intende, te per usare il tuo frigorifero devi sapere la composizione chimica del gas refrigerante che ci viene pompato dentro ?
        impossibilità
        d'intervento sullo stesso,Hardware proprietario
        impossibilità di girare
        in live,impossibilità di poter installare solo
        quello che serve (quindi no sistema
        minimale),impossibile farlo girare su altre
        piattaforme come invece avviene con altre distro
        di Linux,Mmm tutte cose che il target di utenza a cui si rivolge naturalmente sa cosa sono e se non le ha non sa di che vivere.
        OS pensato per colloquiare naturalemnte
        con altri prodotti Apple (e viceversa,questa cosa
        mi ha sempre fatto ridere..)E ci mancherebbe altro se si fanno tutto in casa vuoi che non ci metta dentro nativamente gli strumenti per comunicare con i propri prodotti ?Non è la prima volta che aziende che si scrivono tutto in casa preinstallino il necessario per far comunicare tutto istantaneamente, vedi uno a caso IBM quando ancora faceva pc e server dedicati.
        impossibilità di usarlo per altri scopi che non sia quello
        desktop.....solo per citarne
        qualcuno..Vedi sopra.Il tuo problema secondo me è che continui a ragionare da power user senza voler smontare dal piedistallo e capire che è pensato per un target di utenza differente dal tuo.Poi se vuoi farci la "roba da smanettone" ce la fai uguale anche se in alcuni casi con dei compromessi (vedi il poter togliere roba che non vuoi).Personalmente non mi ci diverto più a passare le serate ad ammazzarmi con Linux e la riga comando, voglio usarlo il computer ed ogni tanto tirare fuori bash e fare roba a basso livello ma è tutta una questione di scelte, ciò nonostante mica critico questo o quello solo perchè non corrisponde alle mie esigenze.
      - pietro scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 15:06
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        la realtà è che questi sbavano per OSX, se fosse libero e GRATUITO, lo avrebbero da mò installato sui loro PC da 300 euro, quello che a loro brucia è che per avere quel gioiellino devono comperasi un mac e passare dal lato "oscuro".Ne ho conosciuti molti che da accesi denigratori dopo averlo provato a fondo sono diventati dei fan sfegatati.
      - mura scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 15:28
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        Sul discorso sbavare non mi espongo non mi interessano le guerre di religione, piuttosto a me interessa macos ma non l'hardware apple visto che per le mie attuali esigenze un macpro è troppo, un macmini e troppo poco ed un iMac ha cose che non mi servono, e dal momento che con qualche accorgimento tra scelta hardware e configurazione software si riesce tranquillamente ad utilizzare su una macchina generica che abbia esattamente le caratteristiche che mi servono senza farmi spendere di più di quello che mi serve, perchè no ?Poi libero e gratuito non lo è macos ma costa 25 euro, chiunque è in grado di permetterselo e se vuole installarlo su di un pc che ha già può farlo, tutto il resto è fuffa da troll.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 27 settembre 2013 15.32-----------------------------------------------------------
      - Etype scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 17:10
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: pietro
        la realtà è che questi sbavano per OSXMauahahah perchè fare enormi passi indietro, pagando per giunta ?Perchè utilizzare un Os bloatware che neanche viene pronunciato in un corso d'informatica ?
        se fosse
        libero e GRATUITOal limite uno lo prova per curiosità ma poi torna indietro.
        lo avrebbero da mò installato
        sui loro PC da 300 euroa parte che di PC ce ne sono di tutte le fascie di prezzo,considero un pc da 300 euro giù superiore a qualsiasi Mac già solo per quello ch emi permette di fare,questo senza che apple mi imponga delle idiozie enormi.A proposito prova a far girare un Mac su un PC da 300 Euro,voglio fami 2 risate :D prova anche su un PIII a 850Mhz con 512MB di Ram :D
        quello che a loro bruciala vuoi smettere con queste barzellette o sei un newbie totale ? :D
        è che per avere quel gioiellino devono comperasinon vedo il gioellino ....
        un mac e passare dal lato
        "oscuro".per fare cosa ? Pentirmi e riformattare subito ? :D
        Ne ho conosciuti molti che da accesi denigratori
        dopo averlo provato a fondo sono diventati dei
        fan
        sfegatati.certo certo,newbie vero ? :D
      - Etype scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 16:58
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: mura
        E secondo te se un so è pensato per un parco
        macchine limitato non è ottimizzato per QUEL
        parco macchine, se poi lo metti sull'hardware che
        più gli si avvicina e funziona ottieni le stesse
        ottimizzazioni in automatico dal momento che
        semplicemente ci
        gira.prevedibilmente già ci gira peggio andiamo bene....
        Per un mero discorso di performance che restando
        legato all'architettura PPC non riusciva più a
        reggere il confronto con gli
        x86.Mi stai dicendo che siete venuti a patti con il mondo X86 per non rimanere indietro? :D ...strano che non è sucXXXXX il contrario ...
        Inoltre dire che "Il MacOS non è mai stato
        considerato nell'informatica" bhè mi sa un
        tantino azzardato visto che comunque, vuoi per
        abitudine vuoi per altro, ha sempre avuto la sua
        nicchia anche nei momenti meno fruttuosi della
        sua
        storia.Vai in qualsiasi corso d'informatica vedi quante volte viene pronuciata la parola apple,Mac e quanto tempo ne parlano...vedi un qualsiasi annuncio di lavoro...guarda quanta gente nel settore informatico è richiesta la conoscenza di Mac...Esiste il sistemista windows,il sistemista Linux-Unix di sistemista Mac non ne ho mai sentito parlare ...
        Allora hai preso di tutti gli esempi che ti ho
        fatto solo quello che ti fa comodo per darti
        ragione invece di discutere della cosa, e quello più popolare qual'è il problema ? Potevo prendere anche BeOS se per questo ...
        snaturando bellamente il discorso "Solaris prima
        della transizione
        x86".
        Voglio proprio vederti installare Solaris per
        piattaforma UltraSPARC su un comune
        pc.e dove avrei mai detto che su un X86 posso installare un Os per altra architettura ?
        Tu OpenSolaris te lo installi su un comune pc
        perchè è pensato per girare su hardware generico,
        Macos no perchè nonostante ci sia dentro
        componentistica Intel e firmware EFI è a tutti
        gli effetti un hardware
        proprietario.ed io che ho detto ?Pur passando entrambi ad X86 solo Mac è limitato ad un unica piattaforma hardware...oltretutto devi anche smanettare l'ISO solo per farla andare su un hardware che gli assomiglia,altrimenti neanche lo puoi fare.Persino con un confronto con Solaris che non è questo Os estremamente diffuso il Mac ne esce sconfitto,che vuoi farci ? prenditela con Apple.
        Questa sottile differenza non la volete capire
        solo perchè vedete scritto Intel Core sticapperi
        sulle specifiche
        tecniche.guarda che siete stati voi a passare ad X86,non noi..come hai detto tu per una questione di prestazioni.Significa che siete passati al nemico perchè non reggevate il confronto...scelte sbagliate cosa vuoi che ti dica.
        Se invece di Efi ci avessero messo OpenFirmware
        come c'era sui mac powerpc col piffero che si
        installava su un pc generico ed è tutto qui il
        punto.Ma non l'hanno fatto,chiediti perchè.Guarda che te la puoi prendere solo con apple se non puoi installare tranquillamente Mac su un comune pc,inutile che cerchi responsabilità altrui...
        Se vuoi ti faccio un riferimento ancora più in là
        nel tempo, negli anni 90 esisteva una macchina
        chiamata FM-Towns, l'hardware era un comune 386
        ma il suo sistema operativo (denominato HumanOS)
        non poteva girare su pc per mancanza dei
        componenti aggiuntivi necessari, ora ti è più
        chiaro il mio punto di vista
        ?anni 90...cose recenti insomma ...
        Hardware proprietario, che ti piaccia o no non
        puoi considerarla una
        limitazione.Un OS che si può installare su un unico hardware sempre X86 non la devo considerare una limitazione ? :D :D :DDai Mura rinsavisci su :)
        L'iMac che ho adesso è del 2007 e gira ancora
        molto
        bene.tutto qui ? ci si ferma al 2007 ? :( che delusione ...
        Pensato per principianti ? Meno male, che
        qualcuno alla fine c'è arrivato a rendere
        semplice le cose a chi non se ne intendeLo vuoi negare ? basta vedere i commenti degli appliani qui su PI per rendersene conto,non ci fanno una bella figura con quelli della controparte.Mi stai dicendo che non ti darebbe fastidio usare un sistema per bambini ? a me si....
        te per
        usare il tuo frigorifero devi sapere la
        composizione chimica del gas refrigerante che ci
        viene pompato dentro
        ?esempio errato...Al limite un appassionato di motori con la sua auto.
        
        impossibilità
        
        d'intervento sullo stesso,
        
        Hardware proprietarioio parlo d'intervento sull'OS....
        
        impossibilità di girare
        
        in live,impossibilità di poter installare
        solo
        
        quello che serve (quindi no sistema
        
        minimale),impossibile farlo girare su altre
        
        piattaforme come invece avviene con altre
        distro
        
        di Linux,
        
        Mmm tutte cose che il target di utenza a cui si
        rivolge naturalmente sa cosa sono e se non le ha
        non sa di che
        vivere.No cose che non puoi fare con il Mac,amara verità.
        E ci mancherebbe altro se si fanno tutto in casa
        vuoi che non ci metta dentro nativamente gli
        strumenti per comunicare con i propri prodotti
        ?questosi chiama legare tra loro i prodotti in modo da indurre il cliente a dirigersi sempre verso la stessa piattaforma.come gabbare un cliente.Quando poi passi all'informatica vera ti accorgidi queste idiozie....tipo per un semplice mp3player usare un bloatware di nome Itune da 100MB che ti butta dentro 7-8 servizi per .......trasferire mp3.L'apoteosi dell'efficienza,quando con un mp3 player di 20 Euro copio/incollo mp3 come file qualsiasi a prescindere dall'OS usato.
        tutto in casa preinstallino il necessario per far
        comunicare tutto istantaneamente, vedi uno a caso
        IBM quando ancora faceva pc e server
        dedicati.non gli mp3 player :D
        Vedi sopra.
        Il tuo problema secondo me è che continui a
        ragionare da power user senza voler smontare dal
        piedistallo e capire che è pensato per un target
        di utenza differente dal
        tuo.Ecco,hai già spento il mio entusiasmo :(Volendo fare uno sforzo ed immedesimarmi in una persona che anche sa vagamente cosa puoi fare con un pc e i vantaggi che ti da non sceglierei comunque un Mac....
        Poi se vuoi farci la "roba da smanettone" ce la
        fai uguale anche se in alcuni casi con dei
        compromessi (vedi il poter togliere roba che non
        vuoi).Io non la considero roba da smanettone,poi perchè scegliere un sistema che già mi impone restrizioni che in altri non ci sono ? per me è cpme fare passi indietro non in avanti.
        Personalmente non mi ci diverto più a passare le
        serate ad ammazzarmi con Linux e la riga comandoPeccato è uno dei migliori OS dove puoi capire come funziona un computer....
        ciò nonostante mica
        critico questo o quello solo perchè non
        corrisponde alle mie
        esigenze.ma anche altre esigenze :)
      - pietro scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 15:18
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Etype..
        Il primo lo hai detto tu,essere legato ad un
        hardware specifico e solo a quello....questa è la
        limitazione più evidente. anche AS400Poi è un OS pensato per
        principianti,con tanta grafica
        inutile,mi meraviglia che un espertone come te faccia ancora confusuione tra OS che è il Kernel e interfaccia grafica che è un semplice programma che ci gira sopra.sicuramente bloatware tale da non girare
        su macchine di non recente fattura,gira tranquillamente su tutte le macchine intel anche le più vecchie, e anzi le versioni più recenti dell'OS di solito sono più veloci.impossibilità
        d'intervento sullo stesso, apri il terminale da superuser e se sei capace, ci fai quello che vuoi impossibilità di girare
        in live,impossibilità di poter installare solo
        quello che serve (quindi no sistema
        minimale),sono scelte politiche non certo limitazioni dello UNIXimpossibile farlo girare su altre
        piattaformegira solo su macchine Apple,come per i motori Ferrari, li montano solo sulle Ferrari.Che ne diresti di una Lotus supersport motorizzata Ferrari? come invece avviene con altre distro
        di Linux,OS pensato per colloquiare naturalmente
        con altri prodotti Apple e perchè no? i SW apple sono fatto per apparecchi apple principalmente, sta agli altri produttori fare il loro sw personalizzato(e viceversa,questa cosa
        mi ha sempre fatto ridere..),
        impossibilità di
        usarlo per altri scopi che non sia quello
        desktop.....Mai sentito parlare di OSX server?
        solo per citarne
        qualcuno..
      - Etype scrive:
        
        27 Settembre 2013 @ 17:37
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: pietro
        anche AS400wow minicomputer per uso aziendale,che paragone :D
        mi meraviglia che un espertone come te faccia
        ancora confusuione tra OS che è il Kernel eNon mi meraviglia che un non esperto come te faccia confusione tra OS e Kernel :D :D :D
        interfaccia grafica che è un semplice programma
        che ci gira
        sopra.ma va ? altrimenti conosciuto come DE ...
        gira tranquillamente su tutte le macchine intel
        anche le più vecchiema non dire idiozie per favore ...
        e anzi le versioni più
        recenti dell'OS di solito sono più
        veloci.certo certo,anche più castrate ?
        apri il terminale da superuser e se sei capace,
        ci fai quello che vuoidavvero ? corro subito a comprarlo,aspetta ma prima lo devo installare e poi posso togliere quello che non mi serve e fino a che punto mi posso spingere ?
        sono scelte politiche non certo limitazioni dello
        UNIXSe voglio un Unix vero mi prendo una BSD ;)
        gira solo su macchine Apple,WOW :D
        come per i motori Ferrari, li montano solo sulle
        Ferrari.sbagliato,GT Maserati :D
        Che ne diresti di una Lotus supersport
        motorizzata
        Ferrari?come sopra ...
        e perchè no? i SW apple sono fatto per apparecchi
        apple principalmente, sta agli altri produttori
        fare il loro sw
        personalizzatoil bello è che è il contrario :D
        Mai sentito parlare di OSX server?dove a Cupertino ? :D :D :D
      - MacGeek scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 18:28
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Phronesis
        - Scritto da: bertuccia
        Scusa mi sono espresso in maniera ambigua.
        Volevo dire se io oggi compro un imac27 spendo
        circa
        1800
        Se compro un mini+apple display diciamo la stessa
        cifra.
        Fra due anni cambiando solo il mini (quindi
        proXXXXXre e scheda video in pratica) spendo solo
        altre 600, se volessi cambiare imac dovrei
        rispendere di nuovo 1800.
        
        Non mi sembra conveniente.
        
        O c'è qualcosa che non considero?I conti non sono quelli. Gli iMac vecchi si rivendono e solitamente anche bene.Inoltre come prestazioni tra un'iMac e un MacMini non c'è storia.
      - Etype scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 19:38
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: MacGeek
        I conti non sono quelli. Gli iMac vecchi si
        rivendono e solitamente anche
        bene.Con quello che spendi per un Imac usato ti ci compri un computer nuovo di zecca,senza neanche pentirtene.
      - pietro scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 20:02
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: MacGeek
        
        I conti non sono quelli. Gli iMac vecchi si
        
        rivendono e solitamente anche
        
        bene.
        
        Con quello che spendi per un Imac usato ti ci
        compri un computer nuovo di zecca,senza neanche
        pentirtene.ti penti, ti penti subito appena lo accendi.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 0:27
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: pietro
        ti penti, ti penti subito appena lo accendi.puoi raccontare questa gigantesca frottola solo ad un appliano...
      - stronzolo scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 11:15
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        Quanta ignoranza informatica
      - Phronesis scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 20:15
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: MacGeek
        - Scritto da: Phronesis
        I conti non sono quelli. Gli iMac vecchi si
        rivendono e solitamente anche
        bene.
        Inoltre come prestazioni tra un'iMac e un MacMini
        non c'è
        storia.Ha entrambe le obiezioni ho risposto ad un commento a bertuccia e a pietro se ti va di leggerli :)Ciao... io vado a mangiare ... buon appetito
      - pietro scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 20:00
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Phronesis
        - Scritto da: bertuccia
        
        - Scritto da: Phronesis
        
        ciao.
        
        Io non li ho mai capiti gli AIO, ma non
        è
        
        meglio
        
        un mac mini rimanendo comunque in Apple?
        
        Secondo me se consideri due o più
        
        aggiornamenti
        
        di HW risparmi anche tanto.
        
        mi risulta che abbiano la stessa
        espandibilità...
        
        però con iMac puoi andare oltre le
        prestazioni
        
        del
        
        mini
        
        Scusa mi sono espresso in maniera ambigua.
        Volevo dire se io oggi compro un imac27 spendo
        circa
        1800
        Se compro un mini+apple display diciamo la stessa
        cifra.
        Fra due anni cambiando solo il mini (quindi
        proXXXXXre e scheda video in pratica) spendo solo
        altre 600, se volessi cambiare imac dovrei
        rispendere di nuovo
        1800.
        
        Non mi sembra conveniente.
        
        O c'è qualcosa che non considero?non consideri il fatto che il mac usato è sempre molto ben vendibile, lo vendi e ne comperi un altrol'Imac inoltre ha webcam microfono e casse incorporate, è più completo e non ci sono fili in giro.
      - Phronesis scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 20:13
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: pietro
        non consideri il fatto che il mac usato è sempre
        molto ben vendibile, lo vendi e ne comperi un
        altroVabbe ok, ma se si parla di nuovo si parla di nuovo.Anche il macmini penso non si svaluti, la proporzione resta.
        l'Imac inoltre ha webcam microfono e casse
        incorporate, è più completo e non ci sono fili in
        giro.Ma anche l'Apple Led Cinema ha queste cose.Obbiettivamente sento obiezioni poco solide, tranne il fatto chè non puoi avere le stesse configurazioni (potenza hw) che ripeto, obiezione che avvalla la mia sensazione che sia una scelta commerciale non tecnica.Io non è che critico i mac, valuto la convenienza in termini pratici degli AIO e in pratica non c'è tranne se, come in questo caso, se pianificata.
      - MacGeek scrive:
        
        25 Settembre 2013 @ 20:20
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Phronesis
        - Scritto da: pietro
        
        non consideri il fatto che il mac usato è
        sempre
        
        molto ben vendibile, lo vendi e ne comperi un
        
        altro
        
        Vabbe ok, ma se si parla di nuovo si parla di
        nuovo.
        Anche il macmini penso non si svaluti, la
        proporzione resta.Se non hai problemi con l'investimento iniziale è sempre meglio l'iMac perché è un computer migliore. Il MacMini, anche se costa meno, è forse il computer Apple meno conveniente.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 0:36
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Phronesis
        Io non è che critico i mac, valuto la convenienza
        in termini pratici degli AIO e in pratica non c'è
        tranne se, come in questo caso, se
        pianificata.L'unico vantaggio che puoi avere con un AIO è avere una scrivania libera dai cavi e il guadagno di spazio.Puoi ottenere la stessa cosa con quei mini pc che si agganciano sul retro dei monitor e sfruttano gli attacchi VESA.All'infuori della questione spazio incomincia la lunga lista degli svantaggi ....
      - panda rossa scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 9:10
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: Phronesis
        
        Io non è che critico i mac, valuto la
        convenienza
        
        in termini pratici degli AIO e in pratica non
        c'è
        
        tranne se, come in questo caso, se
        
        pianificata.
        
        L'unico vantaggio che puoi avere con un AIO è
        avere una scrivania libera dai cavi e il guadagno
        di spazio.A che mi serve lo spazio se ho un computer?
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 0:30
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: pietro
        non consideri il fatto che il mac usato è sempre
        molto ben vendibile, lo vendi e ne comperi un
        altroe achi dovrei rifilare il pacco ? :D
        l'Imac inoltre ha webcam microfono e casse
        incorporate, è più completo e non ci sono fili in
        giro.queste sono cose molto marginali,per l'audio i jack li hanno fatti apposta....non sono decorazioni.
      - panda rossa scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 9:12
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: Etype
        - Scritto da: pietro
        
        non consideri il fatto che il mac usato è sempre
        
        molto ben vendibile, lo vendi e ne comperi un
        
        altro
        
        e achi dovrei rifilare il pacco ? :D
        
        l'Imac inoltre ha webcam microfono e casse
        
        incorporate, è più completo e non ci sono fili
        in
        
        giro.
        
        queste sono cose molto marginali,per l'audio i
        jack li hanno fatti apposta....non sono
        decorazioni.Ma costano solo due lire.Invece microfonoe casse integrati possono venderteli a 10 volte tanto, col vantaggio (per il produttore) che quando si rompe il microfono devi buttare tutto e ricomprarlo di nuovo.
      - Etype scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 12:47
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: panda rossa
        Ma costano solo due lire.
        Invece microfonoe casse integrati possono
        venderteli a 10 volte tanto, col vantaggio (per
        il produttore) che quando si rompe il microfono
        devi buttare tutto e ricomprarlo di
        nuovo.infatti il tutto integrato lo vedo bene su un portatile su un desktop non ha molto senso.Poi a me gli AIO non sono mai piaciuti.
- gnammolo scrive:
  
  26 Settembre 2013 @ 10:42
  
  Re: Fusion OBBLIGATORIO
  e te credo che è obbligatorio, l'alternativa è un disco a carbonella a 5400 giri (ridicolo) o un SDD pagato al gigabyte a prezzi del 2009
  
  Rispondi
  - bertuccia scrive:
    
    26 Settembre 2013 @ 12:05
    
    Re: Fusion OBBLIGATORIO
    - Scritto da: gnammolo
    
    e te credo che è obbligatorio, l'alternativa è un
    disco a carbonella a 5400 giri (ridicolo) eccolo qua il genio della lampada.va bene il fascino del numerino più grande (ooooh 7MILA GIRI! oooooh 10MILA! ma che bestia!!) lo sai vero che il "tappo" principale su un HDD è dato dalla latenza sulla ricerca del blocco e non da quella sulla scrittura sequenziale?
    o un
    SDD pagato al gigabyte a prezzi del 2009siamo capace di confrontare un AIO con un AIO, o continuiamo a mischiare mele e pere?
    
    Rispondi
    - panda rossa scrive:
      
      26 Settembre 2013 @ 12:30
      
      Re: Fusion OBBLIGATORIO
      - Scritto da: bertuccia
      - Scritto da: gnammolo
      
      e te credo che è obbligatorio, l'alternativa
      è
      un
      
      disco a carbonella a 5400 giri (ridicolo)
      
      eccolo qua il genio della lampada.
      
      va bene il fascino del numerino più grande (ooooh
      7MILA GIRI! oooooh 10MILA! ma che bestia!!) lo
      sai vero che il "tappo" principale su un HDD è
      dato dalla latenza sulla ricerca del blocco e non
      da quella sulla scrittura
      sequenziale?Quello e' un problema tuo.Io i miei li formatto ext
      
      o un
      
      SDD pagato al gigabyte a prezzi del 2009
      
      siamo capace di confrontare un AIO con un AIO, o
      continuiamo a mischiare mele e
      pere?A nessuno di noi qui frega niente di un AIO.Noi i computer li usiamo.
      
      Rispondi
      - bertuccia scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 14:47
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: panda rossa
        
        Scendiamo nel pratico.
        Quanta percentuale di tempo che sei al computer
        la passi a salvare?la latenza di cui parlavo vale tanto per la lettura quanto per la scritturama tagliamo corto: io mi sto riferendo a contesti come quello in oggetto, quindi parliamo di cose che non ti interessano, come PC portatili o AiO: vuoi forse affermare che su questi dispositivi ha senso mettere un HDD con velocità superiore a 5400rpm?
      - panda rossa scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 14:56
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: bertuccia
        - Scritto da: panda rossa
        
        Scendiamo nel pratico.
        
        Quanta percentuale di tempo che sei al
        computer
        
        la passi a salvare?
        
        la latenza di cui parlavo vale tanto per la
        lettura quanto per la
        scrittura
        
        ma tagliamo corto: io mi sto riferendo a contesti
        come quello in oggetto, quindi parliamo di cose
        che non ti interessano, come PC portatili o AiO:
        vuoi forse affermare che su questi dispositivi ha
        senso mettere un HDD con velocità superiore a
        5400rpm?No.Io di un hard disk guardo solo un dato: la capacita'.Meglio un disco da 2 tera lento come una tartaruga, che un disco da 2 giga che sara' anche una scheggia a scrivere, ma dopo due minuti e' pieno.
      - bertuccia scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 14:59
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: panda rossa
        
        No.
        Io di un hard disk guardo solo un dato: la
        capacita'.
        
        Meglio un disco da 2 tera lento come una
        tartaruga, che un disco da 2 giga che sara' anche
        una scheggia a scrivere, ma dopo due minuti e'
        pieno.ecco perchè apple ha "inventato" fusion! :)disco da 2 tera, veloce come una scheggiaEDIT: (so benissimo che fusion chiede 2 dischi, meglio precisare va')-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 settembre 2013 15.00-----------------------------------------------------------
      - panda rossa scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 15:44
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: bertuccia
        - Scritto da: panda rossa
        
        No.
        
        Io di un hard disk guardo solo un dato: la
        
        capacita'.
        
        Meglio un disco da 2 tera lento come una
        
        tartaruga, che un disco da 2 giga che sara'
        anche
        
        una scheggia a scrivere, ma dopo due minuti
        e'
        
        pieno.
        
        ecco perchè apple ha "inventato" fusion! :)
        
        disco da 2 tera, veloce come una scheggia
        
        EDIT: (so benissimo che fusion chiede 2 dischi,
        meglio precisare
        va')Quand'e' che apple avrebbe inventato questo fusion?No, sai, perche' io i disk array nei rack del server sono anni che li uso.Metto e tolgo dischi senza neppure bisogno di spegnere la macchina.
      - bertuccia scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 15:50
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: panda rossa
        
        Quand'e' che apple avrebbe inventato questo
        fusion?hai notato l'uso delle virgolette? ;)
        No, sai, perche' io i disk array nei rack del
        server sono anni che li uso.
        Metto e tolgo dischi senza neppure bisogno di
        spegnere la macchina.hai chiaro cos'è fusion drive?http://it.wikipedia.org/wiki/Fusion_drivebeneora dimmi, se tu fai un disk array con un HDD + SSD che benefici ottieni in prestazioni?con fusion drive, avrai nella maggior parte dei casi l'impressione di utilizzare un SSD da 3TB
      - panda rossa scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 16:02
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: bertuccia
        - Scritto da: panda rossa
        
        Quand'e' che apple avrebbe inventato questo
        
        fusion?
        
        hai notato l'uso delle virgolette? ;)
        
        No, sai, perche' io i disk array nei rack del
        
        server sono anni che li uso.
        
        Metto e tolgo dischi senza neppure bisogno di
        
        spegnere la macchina.
        
        hai chiaro cos'è fusion drive?
        http://it.wikipedia.org/wiki/Fusion_drive
        
        beneAh, ho capito.Apple ha copiato il raid, lo ha chiamato fusion, e dice di averlo inventato lei.Ok, tutte cose gia' viste.
        ora dimmi, se tu fai un disk array con un HDD +
        SSD che benefici ottieni in
        prestazioni?Se io faccio un disk array ho una sola esigenza: NON PERDERE DATI.Di tutto il resto me ne frego allegramente, tanto le prestazioni sono sempre sovradimensionate alle mie esigenze.
        con fusion drive, avrai nella maggior parte dei
        casi l'impressione di utilizzare un SSD da
        3TBCioe' che dopo 1000 riscritture non funziona piu'?
      - bertuccia scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 16:12
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: panda rossa
        
        Ah, ho capito.
        Apple ha copiato il raid, lo ha chiamato fusion,
        e dice di averlo inventato lei.
        Ok, tutte cose gia' viste.
        
        Se io faccio un disk array ho una sola esigenza:
        NON PERDERE DATI.
        Di tutto il resto me ne frego allegramente, tanto
        le prestazioni sono sempre sovradimensionate alle
        mie esigenze.disk array di cui parli != fusion driveper me la discussione finisce qui ;)
      - panda rossa scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 16:14
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: bertuccia
        - Scritto da: panda rossa
        
        Ah, ho capito.
        
        Apple ha copiato il raid, lo ha chiamato
        fusion,
        
        e dice di averlo inventato lei.
        
        Ok, tutte cose gia' viste.
        
        Se io faccio un disk array ho una sola
        esigenza:
        
        NON PERDERE DATI.
        
        Di tutto il resto me ne frego allegramente,
        tanto
        
        le prestazioni sono sempre sovradimensionate
        alle
        
        mie esigenze.
        
        disk array di cui parli != fusion drive
        
        per me la discussione finisce qui ;)Se tu dici che e' diverso, allora non mi serve.A me serve il raid.
    - gnammolo scrive:
      
      26 Settembre 2013 @ 15:24
      
      Re: Fusion OBBLIGATORIO
      la differenza è di 7200/5400, ovvero del 33% sveltone
      
      Rispondi
      - bertuccia scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 15:28
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: gnammolo
        
        la differenza è di 7200/5400, ovvero del 33%
        sveltonenon hai molto chiaro il funzionamento di un HDD eh? :)dai che son bravo, toh studiahttp://it.wikipedia.org/wiki/Disco_rigido#Tempo_di_acXXXXX_a_disco
      - gnammolo scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 15:57
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        miseria che paraocchi ti han messo!Latency time (tempo di latenza): (anche rotational latency) è il tempo necessario perché, a causa della rotazione del disco, l'inizio del settore desiderato arrivi a trovarsi sotto la testina; ovviamente dipende dalla velocità dello spindle; per esempio con una velocità (tipica) di 5400 rpm, il tempo di latenza massimo è di circa 11 millisecondi;
      - gnammolo scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 15:58
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        ahh ovviamente come al solito segnala il ramo del post così lo cancellano
      - bertuccia scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 16:07
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: gnammolo
        
        miseria che paraocchi ti han messo!
        Latency time (tempo di latenza): (anche
        rotational latency) è il tempo necessario perché,
        a causa della rotazione del disco, l'inizio del
        settore desiderato arrivi a trovarsi sotto la
        testina; ovviamente dipende dalla velocità dello
        spindle; per esempio con una velocità (tipica) di
        5400 rpm, il tempo di latenza massimo è di circa
        11
        millisecondi;come vedi, ti stavo rispondendo, ma ti han XXXXto lo stessohttp://punto-informatico.it/b.aspx?i=3896730&m=3897637#p3897637forse se eviti di flammare e andare OT non ti censurano, anzichè pensare ai complotti..riporto qui il messaggio, evitando l'OTTempo di acXXXXX: ControllerOverhead + SeekTime + Latency + RotationalTime <b
        Seek time </b
        (tempo di ricerca): è il tempo necessario a spostare la testina sulla traccia; <b
        è il fattore più critico </b
        lo vuoi capire, O NO
      - gnammolo scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 16:14
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        Il tempo di acXXXXX è la variabile più importante nel determinare le prestazioni di un disco rigido (conoscendo il modello facilmente si può risalire ai dati tecnici dell'unità compreso il tempo di acXXXXX; molti produttori di computer non menzionano questo dato e a volte nemmeno la marca e il modello). Si tratta del tempo medio necessario perché un dato, residente in un punto casuale del disco, possa essere reperito. Il tempo impiegato dipende dalla velocità della testina a spostarsi sulla traccia dove risiede il dato e <b
        dalla velocità di rotazione del disco; maggiore è la velocità e più breve è il tempo impiegato dal dato a ripassare sotto la testina nel caso questa non fosse arrivata in tempo sul dato, durante la rotazione precedente (latenza rotazionale). </b
        I produttori cercano perciò di realizzare testine sempre più leggere (che possono spostarsi più in fretta perché dotate di minore inerzia) e dischi che girano più velocemente. <b
        Il tempo di acXXXXX tipico per un disco rigido da 7200 rpm è di circa 9 millisecondi (ms), per uno da 15.000 rpm è inferiore a 4 ms. </b
        e prendendo da un testo subito sotto: <b
        per esempio con una velocità (tipica) di 5400 rpm, il tempo di latenza massimo è di circa 11 millisecondi; </b
        Non insistere è una questione fisica, un disco a 5400rpm a parità di generazione tecnologica sarà sempre più lento di un 7200.
      - bertuccia scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 16:22
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: gnammolo
        
        Non insistere è una questione fisica, un disco a
        5400rpm a parità di generazione tecnologica sarà
        sempre più lento di un 7200.o XXXXX miseria.lo capisci o no, che a fronte di più rumore, prezzo più alto, maggior consumo di corrente, ottieni un beneficio che nell'uso medio è IMPERCETTIBILE?mi parli di un server? benone 10mila tutta la vita.ma qua parliamo di computer consumer, ingombro ridotto e silenziosità, se vuoi una roba sensata ci piazzi SSD + HDD (fusion nel caso di apple) oppure stai sereno col 5400
      - gnammolo scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 16:27
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        alla apple hanno usato per 10 anni i 7200 e adesso non vanno più bene? (rotfl) (rotfl)Un po di dignità, alza dritta la schiena e pensa con la tua testa!
      - bertuccia scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 16:36
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: gnammolo
        
        alla apple hanno usato per 10 anni i 7200 e
        adesso non vanno più bene? (rotfl) (rotfl)
        
        Un po di dignità, alza dritta la schiena e pensa
        con la tua testa!io non lo so in quali contesti (a parte un server) il ridicolo aumento di prestazioni dato da un 7200 nell'uso medio da personal computer possa valere la maggior spesa e il maggior rumore e consumo.se tu ne vedi, fai pure.io non lo farei MAI, in compenso prenderei senza nemmeno pensarci un secondo l'opzione fusion drive, non per niente sul mio macbook pro me lo sono fatto manualmente
      - gnammolo scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 16:37
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        
        il mio macbook pro me lo
        sono fatto
        manualmenteNON HO DUBBI (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl)
      - bertuccia scrive:
        
        26 Settembre 2013 @ 16:41
        
        Re: Fusion OBBLIGATORIO
        - Scritto da: gnammolo
        
        NON HO DUBBI (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl)
        (rotfl) (rotfl) (rotfl)
        (rotfl)mmm.. la frase era "non per niente sul mio macbook pro me lo sono fatto manualmente"sorry, non ho capito bene cosa intendevi dire :s