Sony dice sayonara al MiniDisc

L'azienda giapponese manda in soffitta gli apparecchi per la riproduzione dei piccoli supporti ottici. Schiacciata da CD e MP3, la tecnologia non ha mai sfondato al di fuori del Sol Levante

Roma – Saranno in pochi a sentirne la mancanza , a più di 20 anni dalla sua fallimentare introduzione sul mercato occidentale. Nel prossimo marzo Sony effettuerà l’ultimo giro di spedizioni degli apparecchi MiniDisc , il supporto ottico che avrebbe dovuto mandare in soffitta le audiocassette nel lontano 1992. Un fiasco colossale al di fuori del mercato giapponese, con meno di 50mila lettori venduti negli Stati Uniti a prezzi decisamente proibitivi.

Protetti da un piccolo box di plastica colorata, i supporti ottici di Sony si presentavano agli amanti del suono con un diametro di 64 millimetri, capaci di riprodurre un contenuto audio della durata massima di 74 – poi 80 – minuti. Nei proclami del colosso dell’elettronica di consumo, la tecnologia MiniDisc avrebbe migliorato la qualità del suono offerta dalle audiocassette, evitando degradazioni del contenuto per un periodo non inferiore a tre decadi.

Negli anni successivi l’esplosione dei compact disc (CD) e del formato MP3 regalava agli ascoltatori tecnologie più economiche ed affidabili per il consumo di musica o la registrazione di tracce audio. La diffusione dei MiniDisc restava alta soltanto in Giappone , dove il costo dei CD era più elevato. Due anni fa, i vertici di Sony avevano già optato per l’addio ai lettori portatili della serie Walkman . Dalla prossima primavera, in soffitta ci andranno tutti gli apparecchi stereo da salotto. ( M.V. )

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  • contaFinoa1 0PrimaDiPa rlare scrive:
    quanta ignoranza
    la gente parla parla ma non sa di cosa sta parlando...java non è il plug-in di un browser ma è un mondo che secondo me molti di voi non conosce...
    • krane scrive:
      Re: quanta ignoranza
      - Scritto da: contaFinoa1 0PrimaDiPa rlare
      la gente parla parla ma non sa di cosa sta
      parlando...
      java non è il plug-in di un browser ma è un mondo
      che secondo me molti di voi non conosce...Per molti e' quella roba che ti installa la barra di ask e che il giorno dopo bisogna di nuovo chiedere ai tennici come togliere (anzi andare a farsela togliere portandosi il pc di casa in ufficio).
  • MacGeek scrive:
    Java groviera
    Ormai Apple lo disabilità con regolarità nel suo OS.È diventato peggio di Flash...
  • Darth Vader scrive:
    Ma vogliamo dirlo, finalmente?
    'sta JVM è una vera schifezza.E pensare che avevano rotto le scatole a dismisura a Microsoft perché l'aveva implementata come voleva lei.Ma magari ci fosse ancora la JVM di Microsoft!!! E poi dicono che è Microsoft a scrivere software insicuro.
    • sbrotfl scrive:
      Re: Ma vogliamo dirlo, finalmente?
      - Scritto da: Darth Vader
      'sta JVM è una vera schifezza.

      E pensare che avevano rotto le scatole a
      dismisura a Microsoft perché l'aveva implementata
      come voleva
      lei.

      Ma magari ci fosse ancora la JVM di Microsoft!!!
      E poi dicono che è Microsoft a scrivere software
      insicuro.01/10
      • aphex_twin scrive:
        Re: Ma vogliamo dirlo, finalmente?
        Programmatore java ? ahi ahi ahi :D
        • contaFinoa1 0PrimaDiPa rlare scrive:
          Re: Ma vogliamo dirlo, finalmente?
          fai un ricerca su in internet e vedi quanto lavoro c'è per prgrammatori java con tutti i framework annessi e connessi. Sei solo un bimbo minkia.Lavorare con java non è il plug in di un brawser...capra capra capra capra
        • contaFinoa1 0PrimaDiPa rlare scrive:
          Re: Ma vogliamo dirlo, finalmente?
          mai sentito parlare di java EE java SE, struts, spring, ejb, hibernate, reflaction, ioc ecc ecc non per sapere i fatti suoi ma lei cosa fa nella vita...ps: faccia una ricerca e veda la ricerca di persone in ambito java
    • FDG scrive:
      Re: Ma vogliamo dirlo, finalmente?
      - Scritto da: Darth Vader
      ...(troll)
  • Quelo scrive:
    Twitter
    E subito qui sotto c'è la notizia dell'attacco su Twitter :http://punto-informatico.it/3708789/PI/News/twitter-sotto-attacco.aspxin cui si dice che la soluzione è disabilitare Java.Comunque Java lo uso e abbondatemente per farci del lavoro, ma sul mio browser non ce n'è traccia e non ne sento la mancanza perché sono almeno cinque o sei anni che non vedo una applet in giro.Deduco quindi che il problema non è tanto nel linguaggio (che è partito con certi propositi ed è finito per essere tutt'altro) ma piuttosto dell'installazione "allegra" che Oracle fa sotto Windows.Perché alla fine la verità è che installi Eclipse che ti serve per lavorare e ti ritrovi con un plugin su Explorer che ti installa direttamente i virus e un servizio come JWS che parte in automatico ed è sempre disponibile a far danni, robe che con OpenJDK su Linux per esempio non sono nemmeno pensabili.
    • contaFinoa1 0PrimaDiPa rlare scrive:
      Re: Twitter
      - Scritto da: Quelo
      Perché alla fine la verità è che installi Eclipse
      che ti serve per lavorare e ti ritrovi con un
      plugin su Explorer che ti installa direttamente i
      virus e un servizio come JWS che parte in
      automatico ed è sempre disponibile a far danni,non l'ho capita me la potrebbe spiegare meglio...sa uso come ide di sviluppo eclipse
  • ruppolo scrive:
    Insieme a Flash
    Buttati nel water e tirata l'acqua, a suo tempo.L'informatica odierna ha bisogno di soluzioni sicure, il far west è finito.
    • sbrotfl scrive:
      Re: Insieme a Flash
      - Scritto da: ruppolo
      Buttati nel water e tirata l'acqua, a suo tempo.

      L'informatica odierna ha bisogno di soluzioni
      sicure, il far west è
      finito.Tipo apple che in un secondo manda ko le aziende? Intendi quelle soluzioni sicure?Poi guarda che Java non è solo applet.Ma che te lo dico a fare... torna sulla tua app in html5 (che avrà dietro un server java tanto per cambiare)
      • Shedar scrive:
        Re: Insieme a Flash
        Hem... probabilmente (GWT) la tua app HTML 5 ha java anche client...
        • sbrotfl scrive:
          Re: Insieme a Flash
          - Scritto da: Shedar
          Hem... probabilmente (GWT) la tua app HTML 5 ha
          java anche
          client...Mi ero perso il fatto che le GWT fossero in java. :oTanto meglio!Ragione in più per affermare che l'ignoranza sta regnando sovrana in questo forum.
          • Shedar scrive:
            Re: Insieme a Flash
            Scrivi in Java e lui ti compila in HTML + JS.Molto utile, anche se ci sono alternative più consolidate.Per dare una idea delle potenzialità:http://code.google.com/p/quake2-gwt-port/
          • armstrong scrive:
            Re: Insieme a Flash
            - Scritto da: Shedar
            Scrivi in Java e lui ti compila in HTML + JS.
            Molto utile, anche se ci sono alternative più
            consolidate.

            Per dare una idea delle potenzialità:
            http://code.google.com/p/quake2-gwt-port/Fico riuscite a far girare un gioco del 97???Son veramente bravi quelli che sviluppano CPU :Dp.s. js != giava
          • Mario Rossi scrive:
            Re: Insieme a Flash
            - Scritto da: armstrong
            Fico riuscite a far girare un gioco del 97???
            Son veramente bravi quelli che sviluppano CPU :D
            p.s. js != giavaÈ un grandissimo passo per la tecnologia richiedere un proXXXXXre multi-core e svariati Giga di RAM per far girare un videogioco che richiedeva 90MHz di proXXXXXre e 32MB di RAM :)
          • SargonIII scrive:
            Re: Insieme a Flash
            - Scritto da: Mario Rossi
            - Scritto da: armstrong

            Fico riuscite a far girare un gioco del 97???

            Son veramente bravi quelli che sviluppano
            CPU
            :D

            p.s. js != giava
            È un grandissimo passo per la tecnologia
            richiedere un proXXXXXre multi-core e svariati
            Giga di RAM per far girare un videogioco che
            richiedeva 90MHz di proXXXXXre e 32MB di RAM
            :)Se è per questo per guidare il modulo lunare hanno usato questo http://it.wikipedia.org/wiki/Apollo_Guidance_Computer..Che ce ne facciamo di 90 MHz e 32MB di ram per un giochino quando per cose ben più complesse sono bastati 2 MHz di velocità di clock...Ma anzi, visto che Leibniz (o Newton) ha scoperto il calcolo infinitesimale con penna e calamaio a che servono i PC....ma a pensarci bene che usiamo a fare i numeri in notazione posizionale, se Pitagora ha scoperto il suo teorema con dei sassolini e un paio di segni sulla sabbia? Così almeno potranno fare di conto solo i VERI MATEMATICI, mica tutti gli indegni di oggi...
          • armstrong scrive:
            Re: Insieme a Flash
            - Scritto da: SargonIII
            - Scritto da: Mario Rossi

            - Scritto da: armstrong


            Fico riuscite a far girare un gioco del
            97???


            Son veramente bravi quelli che
            sviluppano

            CPU

            :D


            p.s. js != giava

            È un grandissimo passo per la tecnologia

            richiedere un proXXXXXre multi-core e
            svariati

            Giga di RAM per far girare un videogioco che

            richiedeva 90MHz di proXXXXXre e 32MB di RAM

            :)

            Se è per questo per guidare il modulo lunare
            hanno usato questo

            http://it.wikipedia.org/wiki/Apollo_Guidance_Compu

            Che ce ne facciamo di 90 MHz e 32MB di ram per un
            giochino quando per cose ben più complesse sono
            bastati 2 MHz di velocità di
            clock...Quindi sprecare ram e cpu con giava tu lo chiami progresso? :D
          • SargonIII scrive:
            Re: Insieme a Flash

            Quindi sprecare ram e cpu con giava tu lo chiami
            progresso?
            :DCerto, perchè linguaggi come il java permettono a più gente di produrre codice. E questo è un progresso.Come è un progresso l'alfabeto rispetto ai geroglifici. Poi naturalmente l'alfabeto ha portato ad un ignominoso spreco di carta, papari, pergamene ecc..
          • armstrong scrive:
            Re: Insieme a Flash
            - Scritto da: SargonIII

            Quindi sprecare ram e cpu con giava tu lo
            chiami

            progresso?

            :D

            Certo, perchè linguaggi come il java permettono a
            più gente di produrre codice. E questo è un
            progresso.Composto di roba marrone puzzolente, ma è tanto, quindi un progresso :D
          • SargonIII scrive:
            Re: Insieme a Flash
            - Scritto da: armstrong
            - Scritto da: SargonIII


            Quindi sprecare ram e cpu con giava tu
            lo

            chiami


            progresso?


            :D



            Certo, perchè linguaggi come il java
            permettono
            a

            più gente di produrre codice. E questo è un

            progresso.

            Composto di roba marrone puzzolente, ma è tanto,
            quindi un progresso
            :DTutto il codice java è roba marrone puzzolente: sicuro?Tutto il codice C/C++/asm è oro: sicuro?
          • maxsix scrive:
            Re: Insieme a Flash
            - Scritto da: SargonIII
            - Scritto da: armstrong

            - Scritto da: SargonIII



            Quindi sprecare ram e cpu con
            giava
            tu

            lo


            chiami



            progresso?



            :D





            Certo, perchè linguaggi come il java

            permettono

            a


            più gente di produrre codice. E questo
            è
            un


            progresso.



            Composto di roba marrone puzzolente, ma è
            tanto,

            quindi un progresso

            :D

            Tutto il codice java è roba marrone puzzolente:
            sicuro?
            Tutto il codice C/C++/asm è oro: sicuro?Quello prodotto dall'unimente cantinara è oro sicuro.Per l'unimente.Per gli altri un po' meno.
          • Mario Rossi scrive:
            Re: Insieme a Flash
            - Scritto da: SargonIII
            Se è per questo per guidare il modulo lunare
            hanno usato questo

            http://it.wikipedia.org/wiki/Apollo_Guidance_Compu

            Che ce ne facciamo di 90 MHz e 32MB di ram per un
            giochino quando per cose ben più complesse sono
            bastati 2 MHz di velocità di
            clock...1) A differenza dell'Apollo Guidance Computer, Quake gira sotto un sistema operativo, all'interno del quale non detiene il possesso esclusivo di tutte le risorse, per cui con lo stesso proXXXXXre e nella stessa RAM vengono eseguite altre operazioni e immagazzinati altri dati2) Potresti postare un link dove vengono descritte queste "cose ben più complesse" rispetto ai calcoli fisici e all'intelligenza artificiale dei personaggi?
            Ma anzi, visto che Leibniz (o Newton) ha scoperto
            il calcolo infinitesimale con penna e calamaio a
            che servono i PCAd accelerare tali calcoli
            ma a pensarci bene che usiamo
            a fare i numeri in notazione posizionale, se
            Pitagora ha scoperto il suo teorema con dei
            sassolini e un paio di segni sulla sabbia? Il teorema di Pitagora è un teorema della geometria euclidea, che non esprime in alcun modo nessun altro metodo di rappresentazione numericaHai ulteriore fuffa?
    • marco scrive:
      Re: Insieme a Flash
      - Scritto da: ruppolo
      Buttati nel water e tirata l'acqua, a suo tempo.

      L'informatica odierna ha bisogno di soluzioni
      sicure, il far west è
      finito.Questa necessità di riscriverlo ogni qualvolta esca una notizia su Flash o Java penso possa fare la felicità di persone quali Freud o Lacan
    • krane scrive:
      Re: Insieme a Flash
      - Scritto da: ruppolo
      Buttati nel water e tirata l'acqua, a suo tempo.
      L'informatica odierna ha bisogno di soluzioni
      sicure, il far west è finito.Si si, sicurissime... Scrivi: "File:///"
      • Giambo scrive:
        Re: Insieme a Flash
        - Scritto da: krane
        - Scritto da: ruppolo

        Buttati nel water e tirata l'acqua, a suo
        tempo.


        L'informatica odierna ha bisogno di soluzioni

        sicure, il far west è finito.

        Si si, sicurissime... Scrivi: "File:///":D :D :D
      • utente scrive:
        Re: Insieme a Flash
        Qui c'è il bug report: http://openradar.appspot.com/13128709
        • maxsix scrive:
          Re: Insieme a Flash
          - Scritto da: utente
          Qui c'è il bug report:
          http://openradar.appspot.com/13128709Confermo.Una figuraccia.Di epocale dimensione.
          • ruppolo scrive:
            Re: Insieme a Flash
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: utente

            Qui c'è il bug report:

            http://openradar.appspot.com/13128709

            Confermo.
            Una figuraccia.

            Di epocale dimensione.E quale problema di sicurezza comporta?
          • maxsix scrive:
            Re: Insieme a Flash
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: maxsix

            - Scritto da: utente


            Qui c'è il bug report:


            http://openradar.appspot.com/13128709



            Confermo.

            Una figuraccia.



            Di epocale dimensione.

            E quale problema di sicurezza comporta?Ah nessuno, ma non era per te quest'amo.
          • FDG scrive:
            Re: Insieme a Flash
            - Scritto da: ruppolo
            E quale problema di sicurezza comporta?Che perdi la tua :D
    • tucumcari scrive:
      Re: Insieme a Flash
      - Scritto da: ruppolo
      Buttati nel water e tirata l'acqua, a suo tempo.

      L'informatica odierna ha bisogno di soluzioni
      sicure, il far west è
      finito.(rotfl)(rotfl)Il grande sucXXXXX Apple Papple nel mondo server è lì a testimoniarlo!(rotfl)(rotfl)
    • FDG scrive:
      Re: Insieme a Flash
      - Scritto da: ruppolo
      L'informatica odierna ha bisogno di soluzioni
      sicure, il far west è finito.è arrivato lo sceriffo (rotfl)
  • sandbox scrive:
    mai sentita nominare ??
    forse "isolare" il runtime dal sistema operativo potrebbe essere la soluzione ?? ci è arrivata pure Adobe con Acrobat dal 10 in poi, Goggle Crome è nato in sandobox ...... in Oracle lo sanno ?? ....... nel frattanto proteggiamoci noi facendolo girere sotto "sandboxie" (utilissimo software).Altro sistema (per windows) è "blindarlo" sotto EMET ..... in Microsoft dicono che basti.
    • burro e alici scrive:
      Re: mai sentita nominare ??
      - Scritto da: sandbox
      forse "isolare" il runtime dal sistema operativo
      potrebbe essere la soluzione ?? ci è arrivata
      pure Adobe con Acrobat dal 10 in poi, Goggle
      Crome è nato in sandobox ...... in Oracle lo
      sanno ?? ....... nel frattanto proteggiamoci noi
      facendolo girere sotto "sandboxie" (utilissimo
      software).
      Altro sistema (per windows) è "blindarlo" sotto
      EMET ..... in Microsoft dicono che
      basti.Già che Java è lento in maniera ridicola gli vuoi proprio dare la mazzata definitiva?
      • armstrong scrive:
        Re: mai sentita nominare ??
        - Scritto da: burro e alici
        - Scritto da: sandbox

        forse "isolare" il runtime dal sistema
        operativo

        potrebbe essere la soluzione ?? ci è arrivata

        pure Adobe con Acrobat dal 10 in poi, Goggle

        Crome è nato in sandobox ...... in Oracle lo

        sanno ?? ....... nel frattanto proteggiamoci
        noi

        facendolo girere sotto "sandboxie"
        (utilissimo

        software).

        Altro sistema (per windows) è "blindarlo"
        sotto

        EMET ..... in Microsoft dicono che

        basti.

        Già che Java è lento in maniera ridicola gli vuoi
        proprio dare la mazzata
        definitiva?Così non lo usa più nessuno e diventa sicurissimo :D
      • aphex_twin scrive:
        Re: mai sentita nominare ??
        Java non é lento , é il tempo che corre veloce. ;)
        • tucumcari scrive:
          Re: mai sentita nominare ??
          - Scritto da: aphex_twin
          Java non é lento , é il tempo che corre veloce.
          ;)Bhe oddio .... non è lento.... lo è eccome.... al massimo puoi dire che non è il suo difetto principale e puoi sempre dire che è lento solo in certi tipi di operazione...
          • sbrotfl scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: tucumcari
            - Scritto da: aphex_twin

            Java non é lento , é il tempo che corre
            veloce.


            ;)
            Bhe oddio .... non è lento.... lo è eccome.... al
            massimo puoi dire che non è il suo difetto
            principale e puoi sempre dire che è lento solo in
            certi tipi di
            operazione...O puoi sempre dire che di Java non sapete un razzo e quindi parlate per sentito dire :)
      • sbrotfl scrive:
        Re: mai sentita nominare ??
        - Scritto da: burro e alici
        Già che Java è lento in maniera ridicola gli vuoi
        proprio dare la mazzata
        definitiva?Ecco l'ennesima dimostrazione di ignoranza.
        • burro e alici scrive:
          Re: mai sentita nominare ??
          - Scritto da: sbrotfl
          - Scritto da: burro e alici

          Già che Java è lento in maniera ridicola gli
          vuoi

          proprio dare la mazzata

          definitiva?

          Ecco l'ennesima dimostrazione di ignoranza.A parte qualche ridicolo benchmark dove java è performante quanto il C in operazioni banali, in generale consuma tonnellate di memoria ed è LENTO, soprattutto se consideriamo le interfacce grafiche.
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: burro e alici
            - Scritto da: sbrotfl

            - Scritto da: burro e alici


            Già che Java è lento in maniera
            ridicola
            gli

            vuoi


            proprio dare la mazzata


            definitiva?



            Ecco l'ennesima dimostrazione di ignoranza.

            A parte qualche ridicolo benchmark dove java è
            performante quanto il C in operazioni banali, in
            generale consuma tonnellate di memoria ed è
            LENTO, soprattutto se consideriamo le interfacce
            grafiche.Già, la storia di questo programma è MOLTO istruttiva ;)
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: armstrong
            - Scritto da: burro e alici

            - Scritto da: sbrotfl


            - Scritto da: burro e alici



            Già che Java è lento in maniera

            ridicola

            gli


            vuoi



            proprio dare la mazzata



            definitiva?





            Ecco l'ennesima dimostrazione di
            ignoranza.



            A parte qualche ridicolo benchmark dove java
            è

            performante quanto il C in operazioni
            banali,
            in

            generale consuma tonnellate di memoria ed è

            LENTO, soprattutto se consideriamo le
            interfacce

            grafiche.
            Già, la storia di questo programma è MOLTO
            istruttiva
            ;):$ il programma:http://www.andreas-maschke.com/?page_id=42
          • Serena scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: burro e alici
            - Scritto da: sbrotfl

            - Scritto da: burro e alici


            Già che Java è lento in maniera
            ridicola
            gli

            vuoi


            proprio dare la mazzata


            definitiva?



            Ecco l'ennesima dimostrazione di ignoranza.

            A parte qualche ridicolo benchmark dove java è
            performante quanto il C in operazioni banali, in
            generale consuma tonnellate di memoria ed è
            LENTO, soprattutto se consideriamo le interfacce
            grafiche.Peccato che solo un idiota userebbe Java per applicazioni Desktop, infatti Java è stra-usato per grosse applicazioni Web, praticamente chiunque abbia lavorato in aziende serie ha a che fare con JBoss, Structs, WebSphere. Chi ne parla dal punto di vista desktop non ha mai lavorato in ambito informatico, ma è solo un didattico universitario. Per applicazioni desktop un sano di mente userebbe sicuramente DELPHI, per il Web invece la scelta è Java oppure .NET
          • burro e alici scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: Serena
            Per applicazioni desktop un sano
            di mente userebbe sicuramente DELPHISICURAMENTE(rotfl) (rotfl)
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: Serena
            - Scritto da: burro e alici

            - Scritto da: sbrotfl


            - Scritto da: burro e alici



            Già che Java è lento in maniera

            ridicola

            gli


            vuoi



            proprio dare la mazzata



            definitiva?





            Ecco l'ennesima dimostrazione di ignoranza.



            A parte qualche ridicolo benchmark dove java è

            performante quanto il C in operazioni banali, in

            generale consuma tonnellate di memoria ed è

            LENTO, soprattutto se consideriamo le interfacce

            grafiche.

            Peccato che solo un idiota userebbe Java per
            applicazioni Desktop, infatti Java è stra-usato
            per grosse applicazioni WebVisto che non va un razzo sul desktop, mettiamolo sui server, sei un economista per caso? :D
          • ministro delle finanze scrive:
            Re: mai sentita nominare ??


            Peccato che solo un idiota userebbe Java per
            applicazioni Desktop, infatti Java è stra-usato
            per grosse applicazioni Web, praticamente
            chiunque abbia lavorato in aziende serie ha a che
            fare con JBoss, Structs, WebSphere. Chi ne parla
            dal punto di vista desktop non ha mai lavorato in
            ambito informatico, ma è solo un didattico
            universitario. Per applicazioni desktop un sano
            di mente userebbe sicuramente DELPHI, per il Web
            invece la scelta è Java oppureBRAVO ...... ADESSO GLIELO DICO ALLA AGENZIA DELLE ENTRATEhttp://www.agenziaentrate.gov.it/wps/content/nsilib/nsi/home/cosadevifare/versare/f24/compilazione+invio+f24/sw+compilazione+f24
            .NET
          • ministro delle finanze scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: Serena
            - Scritto da: burro e alici

            - Scritto da: sbrotfl


            - Scritto da: burro e alici



            Già che Java è lento in maniera

            ridicola

            gli


            vuoi



            proprio dare la mazzata



            definitiva?





            Ecco l'ennesima dimostrazione di ignoranza.



            A parte qualche ridicolo benchmark dove java è

            performante quanto il C in operazioni banali, in

            generale consuma tonnellate di memoria ed è

            LENTO, soprattutto se consideriamo le interfacce

            grafiche.

            Peccato che solo un idiota userebbe Java per
            applicazioni Desktop, infatti Java è stra-usato
            per grosse applicazioni Web, praticamente
            chiunque abbia lavorato in aziende serie ha a che
            fare con JBoss, Structs, WebSphere. Chi ne parla
            dal punto di vista desktop non ha mai lavorato in
            ambito informatico, ma è solo un didattico
            universitario. Per applicazioni desktop un sano
            di mente userebbe sicuramente DELPHI, per il Web
            invece la scelta è Java oppure
            .NET
          • ... scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            http://www.jedit.org/ -_-
          • hai_ragione scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: Serena
            - Scritto da: burro e alici

            - Scritto da: sbrotfl


            - Scritto da: burro e alici



            Già che Java è lento in maniera

            ridicola

            gli


            vuoi



            proprio dare la mazzata



            definitiva?





            Ecco l'ennesima dimostrazione di ignoranza.



            A parte qualche ridicolo benchmark dove java è

            performante quanto il C in operazioni banali, in

            generale consuma tonnellate di memoria ed è

            LENTO, soprattutto se consideriamo le interfacce

            grafiche.

            Peccato che solo un idiota userebbe Java per
            applicazioni Desktop, infatti Java è stra-usato
            per grosse applicazioni Web, praticamente
            chiunque abbia lavorato in aziende serie ha a che
            fare con JBoss, Structs, WebSphere. Chi ne parla
            dal punto di vista desktop non ha mai lavorato in
            ambito informatico, ma è solo un didattico
            universitario. Per applicazioni desktop un sano
            di mente userebbe sicuramente DELPHI, per il Web
            invece la scelta è Java oppure
            .NETmo diglielo anche alla agenzia delle entrate, che ti fa attivare java runtime su desktop anche per conpilare il redditest ...... lo so che è una idiozia, ma loro (o meglio i loro preziosi consulenti) "lavorano" così.
          • Giambo scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: burro e alici
            A parte qualche ridicolo benchmark dove java è
            performante quanto il C in operazioni banali, Lo sai, vero, che confrontare Java che e' OO, che gira in una sandbox, che e' interpretato e compilato al volo, che offre garbage collector e protezione contro overflow con il C, che si trova poco sopra l'assembler, e' quantomeno "sbagliato" ;) ?
            in generale consuma tonnellate di memoria ed è
            LENTO, soprattutto se consideriamo le interfacce
            grafiche.Non e' vero: Con Java5 (2004) e Java6 (2006), Swing e' paragonabile a una GUI nativa.E se proprio vuoi superarti, allora usa Eclipse/SWT.
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: Giambo
            - Scritto da: burro e alici


            A parte qualche ridicolo benchmark dove java
            è

            performante quanto il C in operazioni
            banali,


            Lo sai, vero, che confrontare Java che e' OO,
            che gira in una sandbox, che e' interpretato e
            compilato al volo, che offre garbage collector e
            protezione contro overflow con il CE si vede: prestazioni ZERO e sicurezza allo stesso livello :D
          • sbrotfl scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: armstrong
            - Scritto da: Giambo

            - Scritto da: burro e alici




            A parte qualche ridicolo benchmark dove
            java

            è


            performante quanto il C in operazioni

            banali,





            Lo sai, vero, che confrontare Java che e'
            OO,

            che gira in una sandbox, che e' interpretato
            e

            compilato al volo, che offre garbage
            collector
            e

            protezione contro overflow con il C
            E si vede: prestazioni ZERO e sicurezza allo
            stesso livello
            :DDi fronte a cotanta ignoranza non si puo' che plonkare./PLONK
          • Giambo scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: armstrong
            - Scritto da: Giambo

            - Scritto da: burro e alici




            A parte qualche ridicolo benchmark dove
            java

            è


            performante quanto il C in operazioni

            banali,





            Lo sai, vero, che confrontare Java che e'
            OO,

            che gira in una sandbox, che e' interpretato
            e

            compilato al volo, che offre garbage
            collector
            e

            protezione contro overflow con il C
            E si vede: prestazioni ZERO e sicurezza allo
            stesso livello
            :DNon e' vero, evidentemente non sai di cosa stai parlando ;)A meno che tu non abbia qualcosa di concreto, evitero' di rispondere alle tue trollate :)
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: Giambo
            - Scritto da: armstrong

            - Scritto da: Giambo


            - Scritto da: burro e alici






            A parte qualche ridicolo benchmark
            dove

            java


            è



            performante quanto il C in
            operazioni


            banali,








            Lo sai, vero, che confrontare Java che
            e'

            OO,


            che gira in una sandbox, che e'
            interpretato

            e


            compilato al volo, che offre garbage

            collector

            e


            protezione contro overflow con il C

            E si vede: prestazioni ZERO e sicurezza allo

            stesso livello

            :D

            Non e' vero, evidentemente non sai di cosa stai
            parlando
            ;)
            A meno che tu non abbia qualcosa di concreto,
            evitero' di rispondere alle tue trollate
            :)prova a leggere qui:http://www.andreas-maschke.com/?page_id=42
          • sbrotfl scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: armstrong
            - Scritto da: Giambo

            - Scritto da: armstrong


            - Scritto da: Giambo



            - Scritto da: burro e alici








            A parte qualche ridicolo
            benchmark

            dove


            java



            è




            performante quanto il C in

            operazioni



            banali,











            Lo sai, vero, che confrontare Java

            che

            e'


            OO,



            che gira in una sandbox, che e'

            interpretato


            e



            compilato al volo, che offre
            garbage


            collector


            e



            protezione contro overflow con il C


            E si vede: prestazioni ZERO e sicurezza
            allo


            stesso livello


            :D



            Non e' vero, evidentemente non sai di cosa
            stai

            parlando

            ;)

            A meno che tu non abbia qualcosa di concreto,

            evitero' di rispondere alle tue trollate

            :)
            prova a leggere qui:
            http://www.andreas-maschke.com/?page_id=42Cosa dovremmo leggere di grazia?
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: sbrotfl
            - Scritto da: armstrong

            - Scritto da: Giambo


            - Scritto da: armstrong



            - Scritto da: Giambo




            - Scritto da: burro e alici










            A parte qualche ridicolo

            benchmark


            dove



            java




            è





            performante quanto il C
            in


            operazioni




            banali,














            Lo sai, vero, che confrontare
            Java



            che


            e'



            OO,




            che gira in una sandbox, che
            e'


            interpretato



            e




            compilato al volo, che offre

            garbage



            collector



            e




            protezione contro overflow
            con il
            C



            E si vede: prestazioni ZERO e
            sicurezza

            allo



            stesso livello



            :D





            Non e' vero, evidentemente non sai di
            cosa

            stai


            parlando


            ;)


            A meno che tu non abbia qualcosa di
            concreto,


            evitero' di rispondere alle tue trollate


            :)

            prova a leggere qui:

            http://www.andreas-maschke.com/?page_id=42

            Cosa dovremmo leggere di grazia?La storia dell'evoluzione del programma: nasce in giava con grandi speranze: portabilità, facilità di sviluppo, etc etc.Poi gli viene un dubbio e fa una delle famose prove di giava vs cpp e guarda miracolo: sono quasi pari come prestazioni!!!Poi arriva la dura realtà e dalla versione:V0.54 (17.10.2012): - new family of external C++ based renderers called "JWildfireC". They need less memory and are faster and are optimized for rendering high quality images in acceptable time.Imapare a fare i benchmark? :D
          • burro e alici scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: armstrong
            - Scritto da: sbrotfl

            La storia dell'evoluzione del programma: nasce in
            giava con grandi speranze: portabilità, facilità
            di sviluppo, etc
            etc.
            Poi gli viene un dubbio e fa una delle famose
            prove di giava vs cpp e guarda miracolo: sono
            quasi pari come
            prestazioni!!!

            Poi arriva la dura realtà e dalla versione:
            V0.54 (17.10.2012):
            - new family of external C++ based renderers
            called "JWildfireC". They need less memory and
            are faster and are optimized for rendering high
            quality images in acceptable
            time.

            Imapare a fare i benchmark? :DPoverino dai, avrà letto una volta su wikipedia che giava è veloce come il C; anzi suo cuggino gli ha detto che una volta è stato anche più veloce!
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: burro e alici
            - Scritto da: armstrong

            - Scritto da: sbrotfl



            La storia dell'evoluzione del programma:
            nasce
            in

            giava con grandi speranze: portabilità,
            facilità

            di sviluppo, etc

            etc.

            Poi gli viene un dubbio e fa una delle famose

            prove di giava vs cpp e guarda miracolo: sono

            quasi pari come

            prestazioni!!!



            Poi arriva la dura realtà e dalla versione:

            V0.54 (17.10.2012):

            - new family of external C++ based renderers

            called "JWildfireC". They need less memory
            and

            are faster and are optimized for rendering
            high

            quality images in acceptable

            time.



            Imparare a fare i benchmark? :D

            Poverino dai, avrà letto una volta su wikipedia
            che giava è veloce come il C; anzi suo cuggino
            gli ha detto che una volta è stato anche più
            veloce!No, no, era il cuggino che lavorava in banca: li si che se ne intendono: son passati da cobol a giava :D
          • sbrotfl scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: burro e alici
            - Scritto da: armstrong

            - Scritto da: sbrotfl



            La storia dell'evoluzione del programma:
            nasce
            in

            giava con grandi speranze: portabilità,
            facilità

            di sviluppo, etc

            etc.

            Poi gli viene un dubbio e fa una delle famose

            prove di giava vs cpp e guarda miracolo: sono

            quasi pari come

            prestazioni!!!



            Poi arriva la dura realtà e dalla versione:

            V0.54 (17.10.2012):

            - new family of external C++ based renderers

            called "JWildfireC". They need less memory
            and

            are faster and are optimized for rendering
            high

            quality images in acceptable

            time.



            Imapare a fare i benchmark? :D

            Poverino dai, avrà letto una volta su wikipedia
            che giava è veloce come il C; anzi suo cuggino
            gli ha detto che una volta è stato anche più
            veloce!Non ti preoccupare, quando finisci scuola imparerai anche concetti che vanno oltre al guadagnare mezzo secondo nei benchmark ;)
          • burro e alici scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: sbrotfl

            Non ti preoccupare, quando finisci scuola
            imparerai anche concetti che vanno oltre al
            guadagnare mezzo secondo nei benchmark
            ;)che lezione di vita!mi hai convinto!
          • sbrotfl scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: burro e alici
            - Scritto da: sbrotfl



            Non ti preoccupare, quando finisci scuola

            imparerai anche concetti che vanno oltre al

            guadagnare mezzo secondo nei benchmark

            ;)

            che lezione di vita!
            mi hai convinto!Non è mia intenzione convincerti... non ti plonko perchè mi stai simpatico. :D
          • SargonIII scrive:
            Re: mai sentita nominare ??

            Non ti preoccupare, quando finisci scuola
            imparerai anche concetti che vanno oltre al
            guadagnare mezzo secondo nei benchmark
            ;)E per guadagnare mezzo secondo ci mettono 1 settimana di sviluppo, test , ecc.. in più e il cliente magari il file che gli serviva se lo è già parsato a mano con bestemmiando in turco...(è un esempio a caso ehh..)Poi però possono fare i galletti perchè anzichè impiegare 5021 ms ce ne impiega 4369....ma loro sono VERI informatici..
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: SargonIII

            Non ti preoccupare, quando finisci scuola

            imparerai anche concetti che vanno oltre al

            guadagnare mezzo secondo nei benchmark

            ;)

            E per guadagnare mezzo secondo ci mettono 1
            settimana di sviluppo, test , ecc..Tu forse, se mai imparerai a scrivere codice decente...
          • PHP regna scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: armstrong
            - Scritto da: SargonIII


            Non ti preoccupare, quando finisci
            scuola


            imparerai anche concetti che vanno
            oltre
            al


            guadagnare mezzo secondo nei benchmark


            ;)



            E per guadagnare mezzo secondo ci mettono 1

            settimana di sviluppo, test , ecc..
            Tu forse, se mai imparerai a scrivere codice
            decente...E allora perché non fanno i giochi (veri giochi per PC) in java, che sarebbero pure più cross platform, anziché in C++? Dai, sentiamo! :@
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: sbrotfl
            - Scritto da: burro e alici

            - Scritto da: armstrong


            - Scritto da: sbrotfl





            La storia dell'evoluzione del programma:

            nasce

            in


            giava con grandi speranze: portabilità,

            facilità


            di sviluppo, etc


            etc.


            Poi gli viene un dubbio e fa una delle
            famose


            prove di giava vs cpp e guarda
            miracolo:
            sono


            quasi pari come


            prestazioni!!!





            Poi arriva la dura realtà e dalla
            versione:


            V0.54 (17.10.2012):


            - new family of external C++ based
            renderers


            called "JWildfireC". They need less
            memory

            and


            are faster and are optimized for
            rendering

            high


            quality images in acceptable


            time.





            Imapare a fare i benchmark? :D



            Poverino dai, avrà letto una volta su
            wikipedia

            che giava è veloce come il C; anzi suo
            cuggino

            gli ha detto che una volta è stato anche più

            veloce!

            Non ti preoccupare, quando finisci scuola
            imparerai anche concetti che vanno oltre al
            guadagnare mezzo secondo nei benchmark
            ;)quale parte di:"are optimized for rendering high quality images in ACCEPTABLE time"non ti è chiara?
          • SargonIII scrive:
            Re: mai sentita nominare ??

            La storia dell'evoluzione del programma: nasce in
            giava con grandi speranze: portabilità, facilità
            di sviluppo, etc
            etc.
            Poi gli viene un dubbio e fa una delle famose
            prove di giava vs cpp e guarda miracolo: sono
            quasi pari come
            prestazioni!!!

            Poi arriva la dura realtà e dalla versione:
            V0.54 (17.10.2012):
            - new family of external C++ based renderers
            called "JWildfireC". They need less memory and
            are faster and are optimized for rendering high
            quality images in acceptable
            time.

            Imapare a fare i benchmark? :DInsomma java è più lento del C (scritto bene) del C++ (scritto bene) e dell'assembly (scritto bene).Aggiungiamoci pure il fortran.E' più veloce di tutto il resto comunque. E spesso è più che sufficiente.Ma tu sarai uno di quelli che si scrive le servlet in assembly. Velocissime, però ne fai una ogni 5 anni.
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: SargonIII

            La storia dell'evoluzione del programma:
            nasce
            in

            giava con grandi speranze: portabilità,
            facilità

            di sviluppo, etc

            etc.

            Poi gli viene un dubbio e fa una delle famose

            prove di giava vs cpp e guarda miracolo: sono

            quasi pari come

            prestazioni!!!



            Poi arriva la dura realtà e dalla versione:

            V0.54 (17.10.2012):

            - new family of external C++ based renderers

            called "JWildfireC". They need less memory
            and

            are faster and are optimized for rendering
            high

            quality images in acceptable

            time.



            Imapare a fare i benchmark? :D

            Insomma java è più lento del C (scritto bene) del
            C++ (scritto bene) e dell'assembly (scritto
            bene).
            Aggiungiamoci pure il fortran.

            E' più veloce di tutto il resto comunque. E
            spesso è più che
            sufficiente.Si per far lavorare quelli che producono hardware!
            Ma tu sarai uno di quelli che si scrive le
            servlet in assembly. Velocissime, però ne fai una
            ogni 5
            anni.Che ne sai tu di programmazione?Basta essere capaci! :D
          • SargonIII scrive:
            Re: mai sentita nominare ??


            Insomma java è più lento del C (scritto
            bene)
            del

            C++ (scritto bene) e dell'assembly (scritto

            bene).

            Aggiungiamoci pure il fortran.



            E' più veloce di tutto il resto comunque. E

            spesso è più che

            sufficiente.

            Si per far lavorare quelli che producono hardware!


            Ma tu sarai uno di quelli che si scrive le

            servlet in assembly. Velocissime, però ne
            fai
            una

            ogni 5

            anni.
            Che ne sai tu di programmazione?
            Basta essere capaci! :DChe ne sai tu di cosa so io?E comunque oltre a offendere velatamente, hai qualcosa di più interessante del ripetere che il java è più lento del C e del C++? Sono banalità caro mio, lo sanno pure i muri, chiunque ha un minimo di competenza sa benissimo che quando dice java è veloce intende che è quasi veloce come i due linguaggi sopracitati che sono in media i più performanti.Per farti un esempio che magari capisci: se uno dice "il bmw M5 è un'auto veloce", tu cosa rispondi: no è un catorcio rispetto alla redbull da formula 1? Hai scoperto l'acqua tiepida, manco quella calda!
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: SargonIII


            Insomma java è più lento del C (scritto

            bene)

            del


            C++ (scritto bene) e dell'assembly
            (scritto


            bene).


            Aggiungiamoci pure il fortran.





            E' più veloce di tutto il resto
            comunque.
            E


            spesso è più che


            sufficiente.



            Si per far lavorare quelli che producono
            hardware!




            Ma tu sarai uno di quelli che si scrive
            le


            servlet in assembly. Velocissime, però
            ne

            fai

            una


            ogni 5


            anni.

            Che ne sai tu di programmazione?

            Basta essere capaci! :D

            Che ne sai tu di cosa so io?
            E comunque oltre a offendere velatamente, hai
            qualcosa di più interessante del ripetere che il
            java è più lento del C e del C++? Sono banalità
            caro mio, lo sanno pure i muri, chiunque ha un
            minimo di competenza sa benissimo che quando dice
            java è veloce intende che è quasi veloce come i
            due linguaggi sopracitati che sono in media i più
            performanti.Bravo, cerca di farlo capire a tutti i giavaioli che continuano a ripetere il contrario ;)
          • Mario Rossi scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: SargonIII
            Che ne sai tu di cosa so io?
            E comunque oltre a offendere velatamente, hai
            qualcosa di più interessante del ripetere che il
            java è più lento del C e del C++? Sono banalità
            caro mio, lo sanno pure i muri, chiunque ha un
            minimo di competenza sa benissimo che quando dice
            java è veloce intende che è quasi veloce come i
            due linguaggi sopracitatiQuasi veloce è un oltraggio.Hai mai provato ad utilizzare Minecraft?
          • SargonIII scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: Mario Rossi
            - Scritto da: SargonIII

            Che ne sai tu di cosa so io?

            E comunque oltre a offendere velatamente, hai

            qualcosa di più interessante del ripetere
            che
            il

            java è più lento del C e del C++? Sono
            banalità

            caro mio, lo sanno pure i muri, chiunque ha
            un

            minimo di competenza sa benissimo che quando
            dice

            java è veloce intende che è quasi veloce
            come
            i

            due linguaggi sopracitati
            Quasi veloce è un oltraggio.
            Hai mai provato ad utilizzare Minecraft?Un altro sfascia joystick che pensa che tutto quello che non gira come il C sia da buttare.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 05 febbraio 2013 15.02-----------------------------------------------------------
          • Mario Rossi scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: SargonIII
            Un altro sfascia joystick che pensa che tutto
            quello che non gira come il C sia da
            buttare.1) Minecraft non credo usi il joystick2) Dopo averlo lanciato e constatato la qualità del gioco(ne avevo letto e volevo vedere com'era), l'ho immediatamente chiuso3) Era una dimostrazione della lentezza e pesantezza di Java, non ho detto che sia da buttare, ma che a livello di performance non si avvicini neppure ai linguaggi compilati4) Cosa hai contro i videogiochi?
          • SargonIII scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: Mario Rossi
            - Scritto da: SargonIII

            Un altro sfascia joystick che pensa che tutto

            quello che non gira come il C sia da

            buttare.
            1) Minecraft non credo usi il joystick
            2) Dopo averlo lanciato e constatato la qualità
            del gioco(ne avevo letto e volevo vedere
            com'era), l'ho immediatamente
            chiuso
            3) Era una dimostrazione della lentezza e
            pesantezza di Java, non ho detto che sia da
            buttare, ma che a livello di performance non si
            avvicini neppure ai linguaggi
            compilati
            4) Cosa hai contro i videogiochi?Assolutamente nulla contro i videogiochi, ma non tutta la produzione informatica è un videogioco.Java non va bene per fare videogiochi, soprattutto in 3D.Manco il PHP.Che facciamo buttiamo nel XXXXX allora tutto quello fatto in PHP perchè è lento?
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: SargonIII
            - Scritto da: Mario Rossi

            - Scritto da: SargonIII


            Un altro sfascia joystick che pensa che
            tutto


            quello che non gira come il C sia da


            buttare.

            1) Minecraft non credo usi il joystick

            2) Dopo averlo lanciato e constatato la
            qualità

            del gioco(ne avevo letto e volevo vedere

            com'era), l'ho immediatamente

            chiuso

            3) Era una dimostrazione della lentezza e

            pesantezza di Java, non ho detto che sia da

            buttare, ma che a livello di performance non
            si

            avvicini neppure ai linguaggi

            compilati

            4) Cosa hai contro i videogiochi?

            Assolutamente nulla contro i videogiochi, ma non
            tutta la produzione informatica è un
            videogioco.

            Java non va bene per fare videogiochi,
            soprattutto in
            3D.
            Manco il PHP.
            Che facciamo buttiamo nel XXXXX allora tutto
            quello fatto in PHP perchè è
            lento?non sarebbe una cattiva idea, :D pensa a quanta energia risparmieresti ;)
          • SargonIII scrive:
            Re: mai sentita nominare ??

            non sarebbe una cattiva idea, :D pensa a quanta
            energia risparmieresti
            ;)Spegnamo tutto il web allora, sai che risparmio..!!!
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: SargonIII

            non sarebbe una cattiva idea, :D pensa a
            quanta

            energia risparmieresti

            ;)

            Spegnamo tutto il web allora, sai che
            risparmio..!!!solo le parti inefficienti... Paura :D
          • SargonIII scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: armstrong
            - Scritto da: SargonIII


            non sarebbe una cattiva idea, :D pensa a

            quanta


            energia risparmieresti


            ;)



            Spegnamo tutto il web allora, sai che

            risparmio..!!!
            solo le parti inefficienti... Paura :DSu punto informatico le pagine hanno estensione .aspx.Spegnamo pure lui? E perchè ci scrivi alora?
          • Mario Rossi scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: SargonIII
            Assolutamente nulla contro i videogiochi, ma non
            tutta la produzione informatica è un
            videogioco.

            Java non va bene per fare videogiochi,
            soprattutto in
            3D.
            Manco il PHP.
            Che facciamo buttiamo nel XXXXX allora tutto
            quello fatto in PHP perchè è
            lento?Il mio intervento era solo per evidenziare la lentezza di Java nei confronti dei linguaggi compilati, avendo letto che qualcuno lo riteneva "quasi veloce" come il C, non c'entra assolutamente niente il tuo discorso sul buttare nel XXXXX ciò che è lento, è tutto un altro discorso non inerente.
          • Darwin scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: Mario Rossi
            Il mio intervento era solo per evidenziare la
            lentezza di Java nei confronti dei linguaggi
            compilati, avendo letto che qualcuno lo riteneva
            "quasi veloce" come il C,Ovviamente si tratta di casi specifici. Ma ci sono casi (es. fattorizzazione) dove le performance sono a favore di Java.Non si tratta del giochino di turno.Comunque sia, Java non è un linguaggio DESKTOP. Anche se lo si può usare per applicazioni client, il target di Java sono le applicazioni lato server.E di certo non scrivi servlet col C.
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: Darwin
            - Scritto da: Mario Rossi

            Il mio intervento era solo per evidenziare la

            lentezza di Java nei confronti dei linguaggi

            compilati, avendo letto che qualcuno lo
            riteneva

            "quasi veloce" come il C,
            Ovviamente si tratta di casi specifici. Ma ci
            sono casi (es. fattorizzazione) dove le
            performance sono a favore di
            Java.
            Non si tratta del giochino di turno.

            Comunque sia, Java non è un linguaggio DESKTOP.
            Anche se lo si può usare per applicazioni client,
            il target di Java sono le applicazioni lato
            server.Spigalo a quelli di google, dalvik ti dice niente? :D
          • Darwin scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            E da quando Dalvik è un linguaggio?Dalvik è una VM. E Android è un OS per smartphone. Quelle che un tempo venivano definite EMBEDDED. E anche qui, Java è un ottimo linguaggio.
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: Darwin
            E da quando Dalvik è un linguaggio?
            vero
            Dalvik è una VM. E Android è un OS per
            smartphone. Quelle che un tempo venivano definite
            EMBEDDED.Embedded con 800 mhz di cpu e 512 mega di ram?
            E anche qui, Java è un ottimo linguaggio.Parliamone... :D
          • Mario Rossi scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: Darwin
            Ovviamente si tratta di casi specifici.No, nella totalità dei casi il C è più veloce(o se non ti piace, nella stragrande maggioranza)
            Ma ci
            sono casi (es. fattorizzazione) dove le
            performance sono a favore di
            Java.Potresti linkarmi i benchmark effettuati che è molto interessante questa cosa?

            Comunque sia, Java non è un linguaggio DESKTOP.
            Anche se lo si può usare per applicazioni client,
            il target di Java sono le applicazioni lato
            server.

            E di certo non scrivi servlet col C.Non ho mai detto di mettersi a fare tutto in C, ho soltanto confutato la frase che diceva che il Java era veloce quasi tanto quanto il C
          • Mario Rossi scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: Mario Rossi
            - Scritto da: Darwin

            Ma ci

            sono casi (es. fattorizzazione) dove le

            performance sono a favore di

            Java.
            Potresti linkarmi i benchmark effettuati che è
            molto interessante questa
            cosa?Su http://factorization.blogspot.it/2007/10/benchmarks-java-vs-c-part-4.html giunge alla conclusione che con Java sia più lenta la cosa.Ci sono altre operazioni in cui Java risulta più veloce?
          • PHP vi owna tutti scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: SargonIII

            Per farti un esempio che magari capisci: se uno
            dice "il bmw M5 è un'auto veloce", tu cosa
            rispondi: no è un catorcio rispetto alla redbull
            da formula 1? Hai scoperto l'acqua tiepida, manco
            quella
            calda!BMW! Facciamo una vecchia Alfa 146 ed è pure troppo. In alternativa una bella Fiat Croma.
          • SargonIII scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: PHP vi owna tutti
            - Scritto da: SargonIII




            Per farti un esempio che magari capisci: se
            uno

            dice "il bmw M5 è un'auto veloce", tu cosa

            rispondi: no è un catorcio rispetto alla
            redbull

            da formula 1? Hai scoperto l'acqua tiepida,
            manco

            quella

            calda!

            BMW! Facciamo una vecchia Alfa 146 ed è pure
            troppo. In alternativa una bella Fiat
            Croma.Fammi capire:asm: nascarc/c++: formula 1java, C#: fiat croma............php : apecar 50?
          • PHP vi owna tutti scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: SargonIII
            - Scritto da: PHP vi owna tutti

            - Scritto da: SargonIII







            Per farti un esempio che magari
            capisci:
            se

            uno


            dice "il bmw M5 è un'auto veloce", tu
            cosa


            rispondi: no è un catorcio rispetto alla

            redbull


            da formula 1? Hai scoperto l'acqua
            tiepida,

            manco


            quella


            calda!



            BMW! Facciamo una vecchia Alfa 146 ed è pure

            troppo. In alternativa una bella Fiat

            Croma.

            Fammi capire:
            asm: nascar
            c/c++: formula 1
            java, C#: fiat croma
            ....
            ....
            ....
            php : apecar 50?PHP all'occorrenza è una nave da crociera, un hovercraft, una barca a vela, un windsurf. Galleggia sull'acqua, dove voi javari con la vostra pesante Croma non potete arrivare. @^
          • MaidenBeast scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: armstrong
            Che ne sai tu di programmazione?
            Basta essere capaci! :DCerto, poi però scopri che:1) per farlo dovresti scriverti apposta un webserver nuovo di zecca (mica stiamo parlando di PHP o di fare una servlet in cui basta scrivere un metodo doGet() e la tua applicazione s'avvia subito);2) dopo aver scoperto che ci vorrebbero gli anni per farlo, allora ti butti sul scrivere l'applicazione sfruttando il ponte CGI tra Apache e la tua applicazione (rimaniamo che tu voglai fare la applicazione in assembly);3) scopri che solo per fare una interazione al DB dovrai fare non so quanti push allo stack solo per fare una query SQL, e/o per fare una printf di una stringa html da mandare al browser. Ovviamente senza fare segfault...;4) dopo anni di implementazione, e decine di anni i test, e scoprire che potevi fare la stessa cosa in un giorno con PHP o scrivendo una servlet in Java... te ne puoi andare in pensione senza un soldo in tasca :D
          • sbrotfl scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: MaidenBeast
            - Scritto da: armstrong

            Che ne sai tu di programmazione?

            Basta essere capaci! :D
            Certo, poi però scopri che:
            1) per farlo dovresti scriverti apposta un
            webserver nuovo di zecca (mica stiamo parlando di
            PHP o di fare una servlet in cui basta scrivere
            un metodo doGet() e la tua applicazione s'avvia
            subito);
            2) dopo aver scoperto che ci vorrebbero gli anni
            per farlo, allora ti butti sul scrivere
            l'applicazione sfruttando il ponte CGI tra Apache
            e la tua applicazione (rimaniamo che tu voglai
            fare la applicazione in
            assembly);
            3) scopri che solo per fare una interazione al DB
            dovrai fare non so quanti push allo stack solo
            per fare una query SQL, e/o per fare una printf
            di una stringa html da mandare al browser.
            Ovviamente senza fare
            segfault...;
            4) dopo anni di implementazione, e decine di anni
            i test, e scoprire che potevi fare la stessa cosa
            in un giorno con PHP o scrivendo una servlet in
            Java... te ne puoi andare in pensione senza un
            soldo in tasca
            :DEPICA
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: MaidenBeast
            - Scritto da: armstrong

            Che ne sai tu di programmazione?

            Basta essere capaci! :D
            Certo, poi però scopri che:
            1) per farlo dovresti scriverti apposta un
            webserver nuovo di zecca (mica stiamo parlando di
            PHP o di fare una servlet in cui basta scrivere
            un metodo doGet() e la tua applicazione s'avvia
            subito);Come questo:http://www.intel-assembler.it/portale/5/cinchy-x86-web-server/a-basic-asm-web-server.aspAltre razzate? :D
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: armstrong
            - Scritto da: MaidenBeast

            - Scritto da: armstrong


            Che ne sai tu di programmazione?


            Basta essere capaci! :D

            Certo, poi però scopri che:

            1) per farlo dovresti scriverti apposta un

            webserver nuovo di zecca (mica stiamo
            parlando
            di

            PHP o di fare una servlet in cui basta
            scrivere

            un metodo doGet() e la tua applicazione
            s'avvia

            subito);
            Come questo:
            http://www.intel-assembler.it/portale/5/cinchy-x86

            Altre razzate? :DO questo:http://asm32.hopto.org/
          • MaidenBeast scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: armstrong
            - Scritto da: MaidenBeast

            - Scritto da: armstrong


            Che ne sai tu di programmazione?


            Basta essere capaci! :D

            Certo, poi però scopri che:

            1) per farlo dovresti scriverti apposta un

            webserver nuovo di zecca (mica stiamo
            parlando
            di

            PHP o di fare una servlet in cui basta
            scrivere

            un metodo doGet() e la tua applicazione
            s'avvia

            subito);
            Come questo:
            http://www.intel-assembler.it/portale/5/cinchy-x86

            Altre razzate? :D"A web server written in x86 assembly language. It ONLY includes basic functions, respondes to GET requests, supports file download. A very good example of code."EPIC FAIL! quello va bene solo per le pagine HTML STATICHE! Pare che non supporti manco le chiamate POST :-p
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: MaidenBeast
            - Scritto da: armstrong

            - Scritto da: MaidenBeast


            - Scritto da: armstrong



            Che ne sai tu di programmazione?



            Basta essere capaci! :D


            Certo, poi però scopri che:


            1) per farlo dovresti scriverti apposta
            un


            webserver nuovo di zecca (mica stiamo

            parlando

            di


            PHP o di fare una servlet in cui basta

            scrivere


            un metodo doGet() e la tua applicazione

            s'avvia


            subito);

            Come questo:


            http://www.intel-assembler.it/portale/5/cinchy-x86



            Altre razzate? :D
            "A web server written in x86 assembly language.
            It ONLY includes basic functions, respondes to
            GET requests, supports file download. A very good
            example of
            code."
            Esiste, ed è pure open, mettici TU, che sei bravo, quello che manca :D
          • MaidenBeast scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            Non capisco se tua sia troppo scemo per capire le mie risposte, o lo stai facendo apposta per trollare... xDNon ti ho detto che è impossibile scrivere un webserver in assembly (tutto si può scrivere in assembly), qui stiamo parlando di un linguaggio che, se usato per scrivere delle webapp, semplifica di molto la vita dello sviluppatore, ma non solo... pare che sia più efficace una webapp scritta in Java che gira dentro Tomcat di una applicazione scritta magari in C che s'interfaccia con Apache tramite CGI, per il semplice motivo che ad ogni richiesta GET/POST nell'ultimo caso il proXXXXX viene ricreato, nel primo caso viene semplicemente richiamato il metodo doGet() o doPost della webapp già avviata dentro Tomcat...PS: perchè dovrei scrivere tutto il resto se già esistono Apache, nginx, lighttpd, ecc.... :D
          • sbrotfl scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: armstrong
            - Scritto da: sbrotfl

            - Scritto da: armstrong


            - Scritto da: Giambo



            - Scritto da: armstrong




            - Scritto da: Giambo





            - Scritto da: burro e
            alici












            A parte qualche
            ridicolo


            benchmark



            dove




            java





            è






            performante quanto
            il
            C

            in



            operazioni





            banali,

















            Lo sai, vero, che
            confrontare

            Java





            che



            e'




            OO,





            che gira in una sandbox,
            che

            e'



            interpretato




            e





            compilato al volo, che
            offre


            garbage




            collector




            e





            protezione contro
            overflow

            con il

            C




            E si vede: prestazioni ZERO e

            sicurezza


            allo




            stesso livello




            :D







            Non e' vero, evidentemente non sai
            di

            cosa


            stai



            parlando



            ;)



            A meno che tu non abbia qualcosa di

            concreto,



            evitero' di rispondere alle tue
            trollate



            :)


            prova a leggere qui:



            http://www.andreas-maschke.com/?page_id=42



            Cosa dovremmo leggere di grazia?

            La storia dell'evoluzione del programma: nasce in
            giava con grandi speranze: portabilità, facilità
            di sviluppo, etc
            etc.
            Poi gli viene un dubbio e fa una delle famose
            prove di giava vs cpp e guarda miracolo: sono
            quasi pari come
            prestazioni!!!

            Poi arriva la dura realtà e dalla versione:
            V0.54 (17.10.2012):
            - new family of external C++ based renderers
            called "JWildfireC". They need less memory and
            are faster and are optimized for rendering high
            quality images in acceptable
            time.Nel link non c'è traccia di wildfirec... almeno impara a linkare
            Imapare a fare i benchmark? :DQuindi contano solo i benchmark... capisco... scommetto anche che non hai un diploma vero? ;)
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: sbrotfl
            - Scritto da: armstrong

            - Scritto da: sbrotfl


            - Scritto da: armstrong



            - Scritto da: Giambo




            - Scritto da: armstrong





            - Scritto da: Giambo






            - Scritto da: burro
            e

            alici














            A parte qualche

            ridicolo



            benchmark




            dove





            java






            è







            performante
            quanto

            il

            C


            in




            operazioni






            banali,




















            Lo sai, vero, che

            confrontare


            Java







            che




            e'





            OO,






            che gira in una
            sandbox,

            che


            e'




            interpretato





            e






            compilato al volo,
            che

            offre



            garbage





            collector





            e






            protezione contro

            overflow


            con il


            C





            E si vede: prestazioni
            ZERO
            e


            sicurezza



            allo





            stesso livello





            :D









            Non e' vero, evidentemente
            non
            sai

            di


            cosa



            stai




            parlando




            ;)




            A meno che tu non abbia
            qualcosa
            di


            concreto,




            evitero' di rispondere alle
            tue

            trollate




            :)



            prova a leggere qui:





            http://www.andreas-maschke.com/?page_id=42





            Cosa dovremmo leggere di grazia?



            La storia dell'evoluzione del programma:
            nasce
            in

            giava con grandi speranze: portabilità,
            facilità

            di sviluppo, etc

            etc.

            Poi gli viene un dubbio e fa una delle famose

            prove di giava vs cpp e guarda miracolo: sono

            quasi pari come

            prestazioni!!!



            Poi arriva la dura realtà e dalla versione:

            V0.54 (17.10.2012):

            - new family of external C++ based renderers

            called "JWildfireC". They need less memory
            and

            are faster and are optimized for rendering
            high

            quality images in acceptable

            time.

            Nel link non c'è traccia di wildfirec... almeno
            impara a
            linkare


            Imapare a fare i benchmark? :D

            Quindi contano solo i benchmark... capisco...Se no come li misuri i programmi di grazia, con la stadera? :D
            scommetto anche che non hai un diploma vero?
            ;)Se vuoi te lo vendo, comprato in albania, usato pochissimo ;)
          • SargonIII scrive:
            Re: mai sentita nominare ??

            Se no come li misuri i programmi di grazia, con
            la stadera?
            :D
            Spesso e volentieri l'unico benchmark che conta è questo: mi serve per ieri che funzioni, che ci metta un minuto e un secondo a girare non mi interessa.
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: SargonIII

            Se no come li misuri i programmi di grazia,
            con

            la stadera?

            :D



            Spesso e volentieri l'unico benchmark che conta è
            questo: mi serve per ieri che funzioni, che ci
            metta un minuto e un secondo a girare non mi
            interessa.Quando è pronto il mio chilo di programmi?Al dente mi raccomando :D
          • SargonIII scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: armstrong
            - Scritto da: SargonIII


            Se no come li misuri i programmi di
            grazia,

            con


            la stadera?


            :D






            Spesso e volentieri l'unico benchmark che
            conta
            è

            questo: mi serve per ieri che funzioni, che
            ci

            metta un minuto e un secondo a girare non mi

            interessa.
            Quando è pronto il mio chilo di programmi?
            Al dente mi raccomando :DChe so' due chili e mezzo che faccio lascio???
          • Giambo scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: armstrong

            A meno che tu non abbia qualcosa di concreto,

            evitero' di rispondere alle tue trollate

            :)
            prova a leggere qui:
            http://www.andreas-maschke.com/?page_id=42Quindi ?
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: Giambo
            - Scritto da: armstrong



            A meno che tu non abbia qualcosa di
            concreto,


            evitero' di rispondere alle tue trollate


            :)

            prova a leggere qui:

            http://www.andreas-maschke.com/?page_id=42

            Quindi ?risposto a quello sopra, visto che a leggere fate fatica :D
          • FDG scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: burro e alici
            ...soprattutto se consideriamo le interfacce
            grafiche.Dove si sa che l'utente è più veloce nel cliccare della JVM...Dai trollino, a cuccia.
      • Darwin scrive:
        Re: mai sentita nominare ??
        Hai ragione.Difatti tutte le servlet e gli application server li scivono col C perchè è più performante.LOL
        • FDG scrive:
          Re: mai sentita nominare ??
          - Scritto da: Darwin
          Hai ragione.
          Difatti tutte le servlet e gli application server
          li scivono col C perchè è più
          performante.


          LOLVuoi mettere i buchi che puoi fare?
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Darwin


            Hai ragione.

            Difatti tutte le servlet e gli application
            server

            li scivono col C perchè è più

            performante.





            LOL

            Vuoi mettere i buchi che puoi fare?Come queste:http://en.wikipedia.org/wiki/Nginx
          • MaidenBeast scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            Ma la sai la differenza tra un application server e un classico webserver? :-o-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 05 febbraio 2013 17.46-----------------------------------------------------------
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: MaidenBeast
            Ma la sai la differenza tra un application server
            e un classico webserver?
            :-oE la supersXXXXXla prematurata no?
          • MaidenBeast scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            E mo che c'entra? :DNon fare il saccente/troll se non sai rispondere a certe domande...PS: anche Apache è scritto in C, eppure ci sarà un motivo per cui le webapp le facciano in ben altri linguaggi, no?
          • armstrong scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: MaidenBeast
            E mo che c'entra? :D
            Non fare il saccente/troll se non sai rispondere
            a certe
            domande...

            PS: anche Apache è scritto in C, eppure ci sarà
            un motivo per cui le webapp le facciano in ben
            altri linguaggi,
            no?incapacità? :D
          • MaidenBeast scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            Seee, così poi non solo sarà più bacata di prima, ma dovrà scriverla per ogni architettura embedded di questo mondo :D
          • Mario Rossi scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: SargonIII
            La cosa RIDICOLA è che la JVM bacata è scritta in
            C, mica in
            JAVA!!!!!!Le cose ridicole sono i tuoi "commenti".Dimostrano la negatività dei linguaggi per zappatori, che fanno 2 programmini e si credono esperti di informatica
          • SargonIII scrive:
            Re: mai sentita nominare ??
            - Scritto da: Mario Rossi
            - Scritto da: SargonIII

            La cosa RIDICOLA è che la JVM bacata è
            scritta
            in

            C, mica in

            JAVA!!!!!!
            Le cose ridicole sono i tuoi "commenti".
            Dimostrano la negatività dei linguaggi per
            zappatori, che fanno 2 programmini e si credono
            esperti di
            informaticaPerchè sono ridicoli?Non è vero che la JVM è scritta in C?Non è vero che la JVM è bacata?Spiega spiega, anzichè insultare. Se invece tu sei un vero programmatore perchè non ci linki qualche tua opera? Vediamo un po' cosa sai fare, a parte mettere in dubbio le competenze di persone che non conosci e che sono fisicamente ben lontane da te.
      • FDG scrive:
        Re: mai sentita nominare ??
        - Scritto da: burro e alici
        ...Bla bla bla...
    • Quelo scrive:
      Re: mai sentita nominare ??
      - Scritto da: sandbox
      forse "isolare" il runtime dal sistema operativo
      potrebbe essere la soluzione ?? ci è arrivataEhm ... veramente la virtual machine Java è per definizione una SandBox, visto che non esegue codice nativo sulla macchina. Il problema è la SandBox che è fatta male ed è piena di buchi. Ricordo che quando fu introdotto nel 96-97 (quando c'era ancora l'HTML 2 ) la policy era che le classi native fossero assolutamente blindate. Poi si sa che tra il dire e il fare c'è di mezzo "e il".
      • burro e alici scrive:
        Re: mai sentita nominare ??
        - Scritto da: Quelo
        Poi si sa che tra il dire e il fare c'è di mezzo
        "e
        il".Non è proprio così il proverbio!Tra il dire e il fare c'è di mezzo....... <b
        " e il " </b
    • FDG scrive:
      Re: mai sentita nominare ??
      - Scritto da: sandbox
      forse "isolare" il runtime dal sistema operativo...Beh, si... ma si fa prima a togliere di mezzo il plug-in.
  • Sgorbio scrive:
    Ah beh allora
    Ah beh allora Oracle ha distribuito la nuova versione di Java allora sicuramente tutte le falle sono state tappate per sempre . O)
  • Sherpya scrive:
    java 6u39 è eol?
    e come fanno che sulla 7 non ci gira nulla?
    • Franti scrive:
      Re: java 6u39 è eol?
      - Scritto da: Sherpya
      e come fanno che sulla 7 non ci gira nulla?Ma va, esagerato.
      • armstrong scrive:
        Re: java 6u39 è eol?
        - Scritto da: Franti
        - Scritto da: Sherpya

        e come fanno che sulla 7 non ci gira nulla?

        Ma va, esagerato.tranquillo, le falle continuano a funzionare :D
  • Leguleio scrive:
    Ecco un tipo di Java
    ...Che non dà alcun problema:[img]http://pasionalc67.perso.sfr.fr/images/danser_java.jpg[/img]Ne parla anche Fabrizio De André ne La guerra di Piero : "Con le stagioni a passo di giava", anche se all'epoca della canone (1964) la giava era decisamente fuori moda.
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