Sotto l'albero del D-User

blah blah blah...
Non per fare il troll, ma... In un contesto sfidante le piccole realtà IT sono automaticamente fuori gioco, ovvero si mettono fuori gioco da sole, poiché non hanno quel grado d'eccellenza richiesta che le consentirebbe d'essere vincenti (ovvero non investono nella gestione delle risorse). ma dai...le "grandi" realtà IT stritolano le piccole, e poi si affidano alle stesse ( o ancor più precarie) per avere manpower da dare al cliente... il "grado di eccellenza" è lo stesso, se non peggio. Dove lo vedi l'investimento nella gestione delle risorse??? L'IT mostra il meglio di sé quando vi sono delle grosse ed importanti sfide da vincere e qui in Italia le sfide scarseggiano, ma non la gente capace, che ha voglia d'impegnarsi e di lavorare, a patto che sia pagata adeguatamente per farlo.Sto pensando ai giovani professionisti IT ed alle persone d'esperienza che troppe volte, per colpa di una logica assurda che preferisce privarsi di professionalità per risparmiare sui costi, superata la fatidica soglia dei 35 anni sono estromesse dal mercato del lavoro. Questa mi piace! Ci aggiungiamo anche "non c'è più la mezza stagione", "qui una volta erano tutti campi" e "si stava meglio quando si stava peggio" e le banalità a valore aggiunto=0 sono complete...Intendiamoci, sarò io ad avere visto solo il peggio, e mi sarà sfuggita la parte "eccellente" dell'IT italiana.. ma non mi pare di essere da solo...Chi va in giro in Mercedes sono i venditori (abili) di fumo, gli altri in station wagon diesel con 200000 km sul groppone... e non sentirli.

Re: blah blah blah...
- Scritto da: Ed Straker> > ma dai...> le "grandi" realtà IT stritolano le piccole, e> poi si affidano alle stesse ( o ancor più> precarie) per avere manpower da dare al> cliente... il "grado di eccellenza" è lo stesso,> se non peggio. Dove lo vedi l'investimento> nella gestione delle> risorse??? > Quoto... Io faccio parte di questi "corpi in affitto", dell'esercito delle partite IVA, per poter lavorare (anche se sottopagato). In 4 anni ho tentato in tutti i modi di far crescere la mia attività e staccarmi da questo tipo di contratto, ma ho fallito miseramente. I clienti con cui ho avuto a che fare non si sono mai lamentati del mio lavoro, anzi... Ma se provo ad applicare dei prezzi onesti, allora spariscono o "il sito lo facciamo in un altro momento", oppure "Senti... il sito me lo fa mio nipote. Non si può campare in un mercato IT cosi disastrato, perlomeno se si vive fuori dalle regioni più ricche di opportunità.Quest'anno è andata di merda (alla faccia degli studi di settore), e probabilmente chiuderò.

Re: blah blah blah...
- Scritto da: IT nel cesso> - Scritto da: Ed Straker> > > > ma dai...> > le "grandi" realtà IT stritolano le piccole, e> > poi si affidano alle stesse ( o ancor più> > precarie) per avere manpower da dare al> > cliente... il "grado di eccellenza" è lo stesso,> > se non peggio. Dove lo vedi l'investimento> > nella gestione delle> > risorse??? > > > > Quoto... Io faccio parte di questi "corpi in> affitto", dell'esercito delle partite IVA, per> poter lavorare (anche se sottopagato). In 4 anni> ho tentato in tutti i modi di far crescere la mia> attività e staccarmi da questo tipo di contratto,> ma ho fallito miseramente. I clienti con cui ho> avuto a che fare non si sono mai lamentati del> mio lavoro, anzi... Ma se provo ad applicare dei> prezzi onesti, allora spariscono o "il sito lo> facciamo in un altro momento", oppure "Senti...> il sito me lo fa mio nipote. Non si può campare> in un mercato IT cosi disastrato, perlomeno se si> vive fuori dalle regioni più ricche di> opportunità.> Quest'anno è andata di merda (alla faccia degli> studi di settore), e probabilmente> chiuderò.questo succede quando si cerca la soluzione personale...se si usasse la rete per un sindacato di categoria l'informatico sarebbe più rispettato....e pure il cliente

Re: blah blah blah...
come il sindacato dei metalmeccanici? hai letto la cronaca su torino nelle ultime settimane?

Re: blah blah blah...
Se ci mettiamo di mezzo i sindacati allora possiamo dire addio definitivamente a quel poco che rimane dell'IT italiano.- Scritto da: max59> questo succede quando si cerca la soluzione> personale...> > se si usasse la rete per un sindacato di> categoria l'informatico sarebbe più> rispettato....e pure il> cliente

Re: blah blah blah...
- Scritto da: max59>...> se si usasse la rete per un sindacato di> categoria l'informatico sarebbe più> rispettato....e pure il> clienteChe simpatico umorista che sei max59 (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)

Uccellate in libertà!
Il temino è frutto di banalità raccolte emotivamente e superficialmente, da chi non vive la dinamica del mondo dell'IT: completamente disorientato. Patetico. Un'analisi di sintomi ovvi, per cause ovvie. Ahiaiai punto informatico. Giuseppe non averla a male, ma hai scritto l'articolo proprio perchè non avevi niente di meglio da fare, ti capisco con l'aria che tira nel mondo dell'IT, avrai molto tempo libero.Su veloci... che devo tornare al lavoro: è tutto molto più semplice:La compressione esercitata dall'alto costo del lavoro (e della vita) e dalla forte riduzione degli investimenti non permette di aggregare le forze, lasciando i singoli in balia del proprio destino, senza alcuna possibilità di orientare e di fare massa critica.Tutto il resto è riconducibile a questo. Questo è l'unico motivo che più o meno direttamente genera i sintomi sopra descritti (alterazione delle leggi di mercato, legislazioni inefficace, conflitto generazionale, e sociale, dissociazione fra scuola, ricerca e mondo del lavoro, inappliccabilità delle competenze (che ci sono e molte), alienazione e disorientamento nel mondo del lavoro, malattie psicosomatiche degli operatori IT)Tutto il resto si può sistemare, recuperare. Tutti i casi positivi hanno alla base investimenti (startup, venture, politiche gorvernative incisive, etc..) o basso o agevolato costo del lavoro (indiani, cinesi, irlandesi, gallesi, etc...).Non dico altro: proviamo a concentrarci su qualcosa di preciso, aiutatemi a stringere il concetto a perfezionarlo, piuttosto che sparare uccellate in libertà.Buon natale e buona anno a tutti e forza che nel 2008 glielo facciamo vedere a tutti il mondo dell'italian IT, alla facciazza di Giuseppe e dei soliti soloni.

Re: Uccellate in libertà!
- Scritto da: vicio> Tutti i casi positivi hanno alla base> investimenti (startup, venture, politiche> gorvernative incisive, etc..) o basso o agevolato> costo del lavoro (indiani, cinesi, irlandesi,> gallesi,> etc...).> e quindi? gli informatici devono rassegnarsi ad essere sottopagati? :@> Buon natale e buona anno a tutti e forza che nel> 2008 glielo facciamo vedere a tutti il mondo> dell'italian IT, alla facciazza di Giuseppe e dei> soliti soloni. mi pare che cubasia si limita a riflettere sul problema, non offre le soluzioni che certamente avrai tu 8)

Re: Uccellate in libertà!
> e quindi? gli informatici devono rassegnarsi ad essere> sottopagati?Non so altrove, ma in Cina, Irlanda e Galles "abbassare il costo del lavoro" non significa pagare meno i dipendenti IT, ma abbassare le tasse alle aziende.E' così che la verde Irlanda ha attratto MS, Google e un milione di altre multinazionali che trovano più comoda un'isola piovosa della nostra bella penisola.

Re: Uccellate in libertà!
- Scritto da: Abusivo> > e quindi? gli informatici devono rassegnarsi ad> essere> > sottopagati?> > Non so altrove, ma in Cina, Irlanda e Galles> "abbassare il costo del lavoro" non significa> pagare meno i dipendenti IT, ma abbassare le> tasse alle> aziende.Ma che stai a di?Forse in Irlanda e Galles, ma in Cine e India il fatto e' che semplicemente il costo del lavoro e' piu' basso che in occidente per ragioni storiche, non hanno bisogno di abbassarlo.> E' così che la verde Irlanda ha attratto MS,> Google e un milione di altre multinazionali che> trovano più comoda un'isola piovosa della nostra> bella> penisola.

Re: Uccellate in libertà!
- Scritto da: max59> - Scritto da: vicio> > > Tutti i casi positivi hanno alla base> > investimenti (startup, venture, politiche> > gorvernative incisive, etc..) o basso o> agevolato> > costo del lavoro (indiani, cinesi, irlandesi,> > gallesi,> > etc...).> > > > e quindi? gli informatici devono rassegnarsi> ad essere sottopagati? > :@> > > Buon natale e buona anno a tutti e forza che nel> > 2008 glielo facciamo vedere a tutti il mondo> > dell'italian IT, alla facciazza di Giuseppe e> dei> > soliti soloni.> > mi pare che cubasia si limita a riflettere sul> problema, non offre le soluzioni che certamente> avrai tu> 8)comunque, per non restare in aria, appoggiarsi a qualche associazione di provider che con l'IT ha a che fare sarebbe un primo passo non virtuale

Re: Uccellate in libertà!
qui il solone sei tu !

Re: Uccellate in libertà!
emboss: chi sei? secondo me, sei cubasia sotto falso nome :-). Ridicolo.

Re: Uccellate in libertà!
Effettivamente Cubasia dice cose che tutti sappiamo, ma che non ha molto senso continuare a ridire.

Re: Uccellate in libertà!
Ti straquoto alla grande. Basta con questi articoli in cui ci piangiamo addosso. La situazione è chiara. Sono d'accordo con la tua lettura. È secondo me, bisogna trovare delle soluzioni.È deprimente continuare così. Alla fine scenderemo in piazza a scioperare per avere un aumento dello stipendio?Io ho lavorato a Londra per alcuni anni, e lì conta molto l'unione fra colleghidella stessa categoria, che scambiano competenze, informazioni e si supportano insieme nel lavoro.

Re: Uccellate in libertà!
- Scritto da: vicio> Il temino è frutto di banalità raccolte> emotivamente e superficialmente, da chi non vive> la dinamica del mondo dell'IT: completamente> disorientato. Patetico. Un'analisi di sintomi> ovvi, per cause ovvie. Ahiaiai punto informatico.> Giuseppe non averla a male, ma hai scritto> l'articolo proprio perchè non avevi niente di> meglio da fare, ti capisco con l'aria che tira> nel mondo dell'IT, avrai molto tempo> libero.> Oppure il buon Giuseppe si sta lanciando "con eccellenza" nel mercato comico dell'ironia e della satira (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)> Su veloci... che devo tornare al lavoro: è tutto> molto più> semplice:> > La compressione esercitata dall'alto costo del> lavoro (e della vita) e dalla forte riduzione> degli investimenti non permette di aggregare le> forze, lasciando i singoli in balia del proprio> destino, senza alcuna possibilità di orientare e> di fare massa> critica.> scroscio infinito d'applausi :) :) :)> Tutto il resto è riconducibile a questo. Questo è> l'unico motivo che più o meno direttamente genera> i sintomi sopra descritti (alterazione delle> leggi di mercato, legislazioni inefficace,> conflitto generazionale, e sociale, dissociazione> fra scuola, ricerca e mondo del lavoro,> inappliccabilità delle competenze (che ci sono e> molte), alienazione e disorientamento nel mondo> del lavoro, malattie psicosomatiche degli> operatori> IT)> > Tutto il resto si può sistemare, recuperare. > > Tutti i casi positivi hanno alla base> investimenti (startup, venture, politiche> gorvernative incisive, etc..) o basso o agevolato> costo del lavoro (indiani, cinesi, irlandesi,> gallesi,> etc...).> > Non dico altro: proviamo a concentrarci su> qualcosa di preciso, aiutatemi a stringere il> concetto a perfezionarlo, piuttosto che sparare> uccellate in> libertà.Quando si tenta di approfondire un si' "eccellente" ragionamento il pericolo di sparare uccellate in liberta' e' molto alto... :p :p :p> Buon natale e buona anno a tutti e forza che nel> 2008 glielo facciamo vedere a tutti il mondo> dell'italian IT, alla facciazza di Giuseppe e dei> soliti> soloni.Ti quoto completamente ;) ed aggiungo:Geni, genietti, eccellenti e geniali menti sprecate e sottopagate, si proprio voi tutti, quelli che non fate altro che lamentarvi e pensare a quanto siete "sfruttati" a quanto sono "sprecate" le vostre "preziosissime" abilita' in lavori banali, fate un favore al mercato dell'IT, rientrate nelle vostre lampade, che e' meglio per tutti.Basta piangersi addosso, basta, basta, basta, scusatemi non e' che io vi credo degli enormi presuntuosi, non lo siete affatto, e' che sono io cosi' inferiore a voi che non riesco proprio a comprendervi e compatirvi.

l'unico vero problema...
è che in Italia non c'è "mercato" in generale (non solo nell'IT) quindi non c'è lavoro, quindi non ci sono lavoratori, quindi non c'è reddito quindi non c'è potere d'acquisto.Vi consiglio di leggere "Capitalismo all'italiana" illuminante direi!

Re: l'unico vero problema...
Vabbè ora aspettiamo chi darà colpa al governo Prodi e chi dirà che è stato Silvio a monopolizzare.Inizio già a ridere :)

Re: l'unico vero problema...
ma vah... è colpa dei Savoia... :)non è colpa di nessuno, l'Italia e gli Italiani sono così... se sei dalla parte giusta ci guadagni... sennò o ti adegui o emigri

Re: l'unico vero problema...
- Scritto da: MeX> ma vah... è colpa dei Savoia... :)> > non è colpa di nessuno, l'Italia e gli Italiani> sono così... se sei dalla parte giusta ci> guadagni... sennò o ti adegui o> emigribisognerebbe spiegarlo a Cubasia...

Mosche bianche
vabene lo dico io: é tutta colpa del goverlo Prodi. Se c'era Lui!!Fine OT.Io mi trovo a lavorare (ma per arrivarci ho dovuto sopravvivere a 8 anni di "caporalato") per una azienda seria di cui non faccio il nome per evitare pubblicità. Comunque la suddetta ditta pur essendo una delle più grandi dell'IT mondiale è semisconosciuta a chi non è operatore del settore (segno che preferisce spendere in formazione e competenza piuttosto che in pubblicità che non servono a nulla).Ho uno stipendio più che decente (tenendo presente che non sono laureato ma ho (solo) decenni di cultura informatica alle spalle, sono uno dei bambini crescuti a pane e C64.No ho dovuto emigrare, semplicemente ho smesso di lavorare per dei venditopri di fumo (la classica situazione in cui sei al 4° livello di outsourcing) e il mio "cliente" ha notato quanto valevo e mi ha assuno direttamente. Le aziende serie ci sono (anche se tristemente non sono italiane), trattano i dipendenti con il dovuto rispetto.Certo ho stretto i denti per 8 anni vedendomi passare davanti "gli amici del caporale" ma quando è venuto il momento e hanno cercato qualcuno che sapeva fare il suo lavoro è stato il mio turno e "gli emici del caporale" sono rimasti a piedi.Non nego la botta di fortuna di trovarmi al momento giusto nel posto giusto. Ma la capacità paga sempre.

Re: Mosche bianche
Sono contento per te e per una certa capacità di guardare le cose anche 'in prospettiva', mentre in Italia prevale il 'tutto subito', che spesso è solo una fregatura mascherata.

Re: Mosche bianche
Sono contento per te, ma considalo un colpo di culo enorme, più unico che raro.Complimenti ancora e se assumono ancora facci un fischio ^_^

Ci sono casi di successo anche in Italia
Date un occhio qua: http://www.cwi.it/showPage.php?template=articoli&id=18870Soluzione italiana nata come opensource nel 2002, oggi ha una versione Free con 150'000 download e una commerciale che ha ottenuto un buon successo !

Re: Ci sono casi di successo anche in Italia
Sembra la pubblicita' che s'e' fatto il berlusca con le firme ai baracchini, prova a guardare qui per vedere i numeri realihttp://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=88973150000!LOL!!Quello che hai linkato e' un articolo pagato per farsi pubblicita', e dimostra come lavorano i "venditori di fumo" italiani.

Re: Ci sono casi di successo anche in Italia
- Scritto da: Chicco1> Date un occhio qua:> http://www.cwi.it/showPage.php?template=articoli&i> > Soluzione italiana nata come opensource nel 2002,> oggi ha una versione Free con 150'000 download e> una commerciale che ha ottenuto un buon successo> !1° E' nata da una versione OpenSource e quindi _penso_ che debba essere rilasciata anch'essa sotto la stessa tipologia.2° 150.000 download e' quello che ti dice quello spot, la realtà e' ben diversa3° Non e' nient'altro che un gestionale...

IT di successo?
L'IT di successo è rappresentato da quelle realtà che nonostante la concorrenza sleale riesce ogni giorno ad essere onesto ed agire con l'unico fine di fare il vero interesse dell'utilizzatore. L'onestà di questi tempi è una cosa rarissima e poco apprezzata, difficilmente vendibile e scarsamente redditizia. Purtroppo il Cubasia, più wannabe politico che tecnico, confonde "Successo" con "Profitto", come unità di misura per la sua personalissima "classifica". Ogni giorno, esistono migliaia di piccole o micro realtà che affrontano le sfide con una professionalità invidiabile (più che eccellente) ma che non sono apprezzate (e nemmeno considerate) solo perchè preferiscono investire i ricavi nella propria formazione cuturale e professionale piuttosto che in lustrini e specchietti per le allodole.V

Re: IT di successo?
- Scritto da: unamico> Ogni giorno, esistono migliaia di piccole o micro> realtà che affrontano le sfide con una> professionalità invidiabile (più che eccellente)> ma che non sono apprezzate (e nemmeno> considerate) solo perchè preferiscono investire i> ricavi nella propria formazione cuturale e> professionale piuttosto che in lustrini e> specchietti per le> allodole.> > VQuoto, perchè credo che sia la verità, ma devo anche dire che purtroppo statisticamente in Italia si apprezza più l'immagine della reale sostanza, è premiata la superficialità!!se la maggior parte del popolo vuole questo (lustrini e specchietti per le allodole)... i grandi imprenditori...danno questo!!...manca cultura e istruzione in Italia...l'unica soluzione che ha l'economia italiana di riemergere è puntare sulle sue risorse primarie: il popolo, gli italiani! Bisogna annaffiarle le piante altrimenti crescono male o muoiono se non piove neanche!Putroppo la maggiorparte dell'imprenditoria italiana ha tratto e trae proventi da questo ma ora le si ritorce contro...le materie prime con cui poter riemergere ed affrontare le sfide con reale professionalità non ci sono quì o sono destinate a perdere la loro lucentezza se non se ne vanno (tra i famosi bamboccioni sono inseriti anche coloro che amano le loro radici e vorrebbero vivere nel loro paese, non venirci solo in vacanza per le feste!!)...come perle ai porci...invece all'estero le perle le vedono e bene...e le lucidano anche!!!

mercato del lavoro e fisco
In italia è difficile fare innovazione per una serie di ragioni, alcune strutturali del nostro sistema economico, altre culturali. Io agisco come consulente indipendente e alla fine lavoro prevalentemente all'estero, perchè fuori dall'Italia le tariffe che posso applicare sono più alte.I problemi che vedo nel nostro mondo IT sono:- tariffe finali molto basse, quindi i system integrator assumono solo neo-laureati con poca esperienza (che spesso cercano di rivendere come senior dopo pochi mesi)- bassissimi investimenti da parte delle aziende informatiche in ricerca e sviluppo: pochi mettono i soldi per sviluppare prodotti o anche solo per investigare nuove tecnologie (anche perché il sistema fiscale italiano è un nemico assoluto che distrugge ogni iniziativa)- difficilissimo accesso al credito per i giovani e le nuove aziende: il nostro sistema bancario da i soldi a chi già li haProbabilmente dovrebbero essere le grosse aziende IT a provare a finanziare nuove startup, perchè se il sistema attende che sia il mondo bancario ad innovare e finanziare tecnologie allora stiamo freschi...Bisognerebbe però che le persone iniziassero a ragionare in termini europei: se uno crede di avere una professionalità allora cerchi occasioni anche fuori dall'Italia invece che piangersi addosso. Un consulente americano che vive a New York prende tranquillamente l'aereo per lavorare qualche settimana a Los Angeles, non vedo perchè un italiano non possa prendere un aereo e andare a Madrid o Londra. Se poi sento parlare di sindacalismo mi sento male, il sindacato italiano ormai è uno degli evidenti fattori di declino dell'Italia (chi sta uccidendo Alitalia con i continui scioperi?)In bocca al lupo e cercate di allargare i vostri orizzonti

Re: mercato del lavoro e fisco
D'ACCORDISSIMO!!!!!!!!- Scritto da: mkj6> In italia è difficile fare innovazione per una> serie di ragioni, alcune strutturali del nostro> sistema economico, altre culturali. Io agisco> come consulente indipendente e alla fine lavoro> prevalentemente all'estero, perchè fuori> dall'Italia le tariffe che posso applicare sono> più> alte.> > I problemi che vedo nel nostro mondo IT sono:> - tariffe finali molto basse, quindi i system> integrator assumono solo neo-laureati con poca> esperienza (che spesso cercano di rivendere come> senior dopo pochi> mesi)> - bassissimi investimenti da parte delle aziende> informatiche in ricerca e sviluppo: pochi mettono> i soldi per sviluppare prodotti o anche solo per> investigare nuove tecnologie (anche perché il> sistema fiscale italiano è un nemico assoluto che> distrugge ogni> iniziativa)> - difficilissimo accesso al credito per i giovani> e le nuove aziende: il nostro sistema bancario da> i soldi a chi già li> ha> > Probabilmente dovrebbero essere le grosse aziende> IT a provare a finanziare nuove startup, perchè> se il sistema attende che sia il mondo bancario> ad innovare e finanziare tecnologie allora stiamo> freschi...> > Bisognerebbe però che le persone iniziassero a> ragionare in termini europei: se uno crede di> avere una professionalità allora cerchi occasioni> anche fuori dall'Italia invece che piangersi> addosso. Un consulente americano che vive a New> York prende tranquillamente l'aereo per lavorare> qualche settimana a Los Angeles, non vedo perchè> un italiano non possa prendere un aereo e andare> a Madrid o Londra. Se poi sento parlare di> sindacalismo mi sento male, il sindacato italiano> ormai è uno degli evidenti fattori di declino> dell'Italia (chi sta uccidendo Alitalia con i> continui> scioperi?)> > In bocca al lupo e cercate di allargare i vostri> orizzonti

Re: mercato del lavoro e fisco
- Scritto da: mkj6> Un consulente americano che vive a New> York prende tranquillamente l'aereo per lavorare> qualche settimana a Los Angeles, non vedo perchè> un italiano non possa prendere un aereo e andare> a Madrid o Londra. Se poi sento parlare di> sindacalismo mi sento male, il sindacato italiano> ormai è uno degli evidenti fattori di declino> dell'Italia (chi sta uccidendo Alitalia con i> continui scioperi?)tanto tranquillamente specie se hai famiglia non credo che ti trasferisci, inoltre il sindacato serve per un contratto di categoria, gli scioperi continui ci sono se la controparte non vuole trattare magari pilotando una bancarotta...

Re: mercato del lavoro e fisco
- Scritto da: max59> tanto tranquillamente specie se hai famiglia non> credo che ti trasferisci, inoltre il sindacato> serve per un contratto di categoria, gli scioperi> continui ci sono se la controparte non vuole> trattare magari pilotando una> bancarotta...Se hai famiglia e non sei giovanissimo viaggiare pesa, ma credo che un ragazzo giovane all'inizio della sua carriera qualche sacrificio lo possa fare, se vuole crescere. Il problema vero è che i neo-laureati italiani hanno problemi con la lingua inglese, mentre all'estero non è così.Il sindacato dovrebbe servire a proteggere le categorie deboli, non i professionisti. Alitalia è una azienda che è già in bancarotta da anni per il semplice fatto che ha dei costi che non la rendono competitiva, lo stato la tiene in rianimazione con i soldi dei contribuenti. I sindacati, facendo scioperi selvaggi, stanno semplicemente spostando passeggeri verso altre compagnie, accelerando il processo di distruzione. Lo stato ha pagato milioni di euro a manager che hanno contribuito alla disfatta di una azienda che anni fa era una delle migliori al mondo: allora si doveva protestare, adesso è tardi. Chi comprerà Alitalia farà dei tagli enormi, scioperi o no.Riguardo le tariffe professionali basse: a volte facendo colloqui senti giovani consulenti in partita iva che si offrono a poco più di 100 euro al giorno perché "tanto vivo a casa con i miei e i soldi mi bastano". Questo è uno dei problemi culturali a cui accennavo prima: se ci facciamo la guerra tra poveri facendo la gara a chi chiede di meno...Dall'altra parte mi arrivano richieste dai clienti che sono ridicole: vogliono super-esperti a meno di 300 euro al giorno, quando la stessa persona la posso mandare all'estero a 2 o 3 volte tanto (e mi pagano prima). Dobbiamo ricordarci che il mercato è creato dalla domanda più che dall'offerta: a domanda scadente corrisponde analoga offerta. Sto cercando di spiegare ai clienti finali che se l'unico fattore che guardano è il costo giornaliero, allora il sistema si avvia al collasso.

Re: mercato del lavoro e fisco
> Il problema vero è che i> neo-laureati italiani hanno problemi con la> lingua inglese, mentre all'estero non è così.Quoto.E aggiungo che spesso non hanno le palle di andare ed imparare sul posto.Mio padre emigrò all'estero con la quinta elementare. Si vede che ne aveva più bisogno dei lavoratori dell'IT di oggi.> Il sindacato dovrebbe servire a proteggere le> categorie deboli, non i professionisti.Ri-quoto, insieme a:> Riguardo le tariffe professionali basse: a volte> facendo colloqui senti giovani consulenti in> partita iva che si offrono a poco più di 100 euro> al giorno perché "tanto vivo a casa con i miei e> i soldi mi bastano". Questo è uno dei problemi> culturali a cui accennavo prima: se ci facciamo> la guerra tra poveri facendo la gara a chi chiede> di meno...Se non li educhiamo noi i clienti, chi spiega al "cumenda" di 60 anni perché costiamo tanto?

Re: mercato del lavoro e fisco
Se poi sento parlare di> sindacalismo mi sento male, il sindacato italiano> ormai è uno degli evidenti fattori di declino> dell'Italia (chi sta uccidendo Alitalia con i> continui> scioperi?)certo, i megamanager con stipendi astronomici che decidono spese enormi in consulenze e servizi inutili ad amici e politici e assunzioni clientelari sono trascurabili, il problema sono i sindacatima tanta capacità di analisi economico-politica la metti anche nei tuoi progetti ICT ? no, per sapere...

Re: mercato del lavoro e fisco
- Scritto da: anonymous> > > certo, i megamanager con stipendi astronomici che> decidono spese enormi in consulenze e servizi> inutili ad amici e politici e assunzioni> clientelari sono trascurabili, il problema sono i> sindacati> > ma tanta capacità di analisi economico-politica> la metti anche nei tuoi progetti ICT ? no, per> sapere...Infatti dopo ho aggiunto che il problema sono le clientele e (anche) i super-compensi a certi manager poco capaci (ma nessuno scioperava contro stipendi d'oro e piani industriali ridicoli, o ricordo male?). Sta di fatto che io adesso viaggio con altri vettori, perché non ho più voglia di passare le giornate bloccato in aeroporto, poi ognuno si regoli come crede.Comunque non ti preoccupare, i miei progetti ITC vanno a gonfie vele, con o senza analisi politiche. Poi se qualcuno pensa di risolvere il problema dell'innovazione tecnologica italiana introducendo le corporazioni ed i sindacati anche nel nostro settore, beh tanti auguri...

Re: mercato del lavoro e fisco
> Comunque non ti preoccupare, i miei progetti ITC> vanno a gonfie vele, con o senza analisi> politiche. Poi se qualcuno pensa di risolvere il> problema dell'innovazione tecnologica italiana> introducendo le corporazioni ed i sindacati anche> nel nostro settore, beh tanti> auguri...Certo non si capisce come la situazione possa peggiorare, ma i sindacati sono sicuro che un metodo lo trovano ;-)

Re: mercato del lavoro e fisco
>[...] dopo ho aggiunto che il problema sono le> clientele e (anche) i super-compensi a certi> manager poco capaci non potevamo sapere cosa avresti fatto dopo, ma già il fatto che l'hai fatto dopo e in altro post è indicativo> (ma nessuno scioperava contro> stipendi d'oro e piani industriali ridicoli, o> ricordo male?)beh c'è da dire che gli scioperi che venivano fatti erano presentati dai media come assurde pretese di categorie privilegiate> Comunque non ti preoccupare, i miei progetti ITC> vanno a gonfie vele, con o senza analisi> politiche. Poi se qualcuno pensa di risolvere il> problema dell'innovazione tecnologica italiana> introducendo le corporazioni ed i sindacati anche> nel nostro settore, beh tanti> auguri...no ma allo stesso modo mi fa sghignazzare che qualcuno pensi di trovare la soluzione dell'innovazione tecnologica solo dando addosso ai sindacati, poi se era solo una carrellata di luoghi comuni, si é letto di peggio e di più malamente motivato, per carità

Vivere fuori dal mondo
L'autore ci illumina con le seguenti righe: "In un contesto sfidante le piccole realtà IT sono automaticamente fuori gioco, ovvero si mettono fuori gioco da sole, poiché non hanno quel grado d'eccellenza richiesta che le consentirebbe d'essere vincenti (ovvero non investono nella gestione delle risorse)."Io lavoro in una piccola azienda IT che fa dell'eccellenza, della formazione e dell'innovazione il proprio punto di forza per poter sopravvivere in un mondo di "smanettoni"Ma l'autore è un "politico", mica uno che vive in Italia...

Re: Vivere fuori dal mondo
- Scritto da: AMEN> L'autore ci illumina con le seguenti righe: "In> un contesto sfidante le piccole realtà IT sono> automaticamente fuori gioco, ovvero si mettono> fuori gioco da sole, poiché non hanno quel grado> d'eccellenza richiesta che le consentirebbe> d'essere vincenti (ovvero non investono nella> gestione delle> risorse)."> Io lavoro in una piccola azienda IT che fa> dell'eccellenza, della formazione e> dell'innovazione il proprio punto di forza per> poter sopravvivere in un mondo di> "smanettoni"> Ma l'autore è un "politico", mica uno che vive in> Italia...se le piccole realtà si consorziassero allora l'IT cesserebbe di essere artigianale per passare alla grande economia

Re: Vivere fuori dal mondo
- Scritto da: max59> - Scritto da: AMEN> > L'autore ci illumina con le seguenti righe: "In> > un contesto sfidante le piccole realtà IT sono> > automaticamente fuori gioco, ovvero si mettono> > fuori gioco da sole, poiché non hanno quel grado> > d'eccellenza richiesta che le consentirebbe> > d'essere vincenti (ovvero non investono nella> > gestione delle> > risorse)."> > Io lavoro in una piccola azienda IT che fa> > dell'eccellenza, della formazione e> > dell'innovazione il proprio punto di forza per> > poter sopravvivere in un mondo di> > "smanettoni"> > Ma l'autore è un "politico", mica uno che vive> in> > Italia...> > > se le piccole realtà si consorziassero allora> l'IT cesserebbe di essere artigianale per passare> alla grande> economiaPermettimi un'interpretazione alternativa alla tua:se le piccole realta' si consorziassero allora l'IT cesserebbe di esistere.Parliamoci chiaramente, un consorzio e' semplicemente un contenitore formale non sostanziale. Il cambiamento concreto dipenderebbe unicamente dalla realizzazione del consorzio stesso e tale procedura non puo' essere decontestualizzata, ossia non si puo' pensare che il contesto, politico, culturale, sindacale, fiscale, finanziario, ecc.., non influenzi minimamente la realizzazione e la sostanza dell'ipotetico consorzio.Nel contesto italiano e' interessante che la forma e' ben lungi dal condizionare il contenuto, in fondo basta, per esempio, semplicemente osservare con quale velocita' si susseguono i cambiamenti di forma dei partiti politici italiani mentre sostanzialmente le persone, la sostanza, rimangono sempre le stesse. Per non parlare di tutte le recenti riforme elettorali ed in particolare di quest'ultima che "usata" solo una volta gia' si pensa e si elabora col fine di cambiarla.Il contesto italiano e' un quadro molto dinamico, ma principalmente nell'aspetto formale, il che conduce da una parte ad una forte instabilita' e dall'altra alla stagnazione.I sindacati poi spesso pongono maggiore attenzione all'aspetto formale e minore a quello sostanziale, pensando che la forma sia condizione sufficente a risolvere i problemi dei lavoratori.Ricordiamo inoltre che i sindacati sono stati sempre difensori di posizioni contributive a costi altissimi, che gli imprenditori pagano per i loro dipendenti ed assimilati e che i lavoratori, sinceramente, ne percepiranno i frutti quando per loro sara' troppo tardi e che ne sopportano immediatamente le conseguenze nell'aumento di instabilita' del mercato del lavoro, provocato da un costo del lavoro altissimo e dalla ricerca di una soluzione da parte degli imprenditori, appunto nell'uso di forme cotrattuali "alternative".IMHO il mercato del lavoro italiano, al quale il settore dell'IT appartiene, soffre pienamente di un contesto che si vuole far apparire dinamico, innovativo ma nella realta' e' granitico e stagnante. La situazione appare chiara se aggiungiamo a tutto questo una persistente stagnazione e saturazione dei mercati occidentali provocatrice di una drastica riduzione degli investimenti ed una cultura conservatrice estremamente nazionalistica ed autocommiseratrice, in fondo qui quasi tutti si credono dei geni "sfruttati" e "sottoultizzati", chissa poi perche' io mi chiedo non c'e' nessun imprenditore o ente estero cosi' interessato a utilizzare queste loro genialita'? All'estero ci sono gia' "geni" di maggiore capacita'? Oppure anche all'estero non interessa la loro "genialita'"?Non penso che il sindacato, il consorzio, ma soprattutto il pianto e l'autocommiserazione possano essere d'aiuto in un periodo difficile come questo, forse, ma e' un mio personalissimo pensiero, l'umilta' scarseggia come la capacita' di vivere in condizioni avverse. Vi invito "geni" a sfruttare le vostre "eccellenti" capacita' a riuscire a vivere nonostante il contesto sia difficile, anziche' piangervi addosso.Penso sia facile vivere quando i problemi sono di facile soluzione, penso che il vero "genio" si dimostri quando i problemi da risolvere siano difficili e complicati.

Re: Vivere fuori dal mondo
- Scritto da: nanoBastardo > Ricordiamo inoltre che i sindacati sono stati> sempre difensori di posizioni contributive a> costi altissimi, che gli imprenditori pagano per> i loro dipendenti ed assimilati e che i> lavoratori, sinceramente, ne percepiranno i> frutti quando per loro sara' troppo tardi non nego che il cammino sarebbe lungo, ma se la gente si scoraggiasse per questo saremmo ancora alla preistoria 8)

Re: Vivere fuori dal mondo
Più che consorziarsi dovrebbero fondersi in una realtà più grande e potente ma qui siamo in itaglia la patria dell'orticello (del cavolo) dove quello che conta non è sviluppare qualcosa di migliore ma di sentirsi gratificati dalla presenza di una carica davanti al nome.Nella terra dove una volta era motivo di vanto scrivere sui campanelli dei palazzi "Portinaio Caio" e "Tranviere Giulio" neppure fossero stati dei titoli nobiliari, è indispensabile essere parte di una realtà aziendale se e solo se si possiede una carica.Hai presente la barzelletta dei canottieri ?Se ci dovesse essere una fusione inevitabilmente molti quadri finirebbero retrocessi o tagliati via come rami secchi i quali farebbero di tutto per evitarlo finendo per turbare il nuovo fragile equilibrio fino a farlo collassare.

Re: Vivere fuori dal mondo
- Scritto da: Anonimo> Se ci dovesse essere una fusione inevitabilmente> molti quadri finirebbero retrocessi o tagliati> via come rami secchi i quali farebbero di tutto> per evitarlo finendo per turbare il nuovo fragile> equilibrio fino a farlo collassare.li si caccerebbe via molto prima 8)

Re: Vivere fuori dal mondo
- Scritto da: AMEN> L'autore ci illumina con le seguenti righe: "In> un contesto sfidante le piccole realtà IT sono> automaticamente fuori gioco, ovvero si mettono> fuori gioco da sole, poiché non hanno quel grado> d'eccellenza richiesta che le consentirebbe> d'essere vincenti (ovvero non investono nella> gestione delle> risorse)."> Io lavoro in una piccola azienda IT che fa> dell'eccellenza, della formazione e> dell'innovazione il proprio punto di forza per> poter sopravvivere in un mondo di> "smanettoni"> Ma l'autore è un "politico", mica uno che vive in> Italia...E' uno che ha cominciato 10 anni fa a lavorare, ha scritto un bel post qualche settimana fa e ora s'e' montato la testa.Non e' un Tecnico eccellente, non e' un politico e non e' un blogger.E' uno che s'e' montato la testa e basta.Vedrai che tra qualche mese scrive un libro e magari qualcuno glielo pubblica anche....

it di successo o un successo it?
chi è L'it di successo? quello che nome e cognome sta sulla bocca di tutti perchè particolarmente specializzato? certificato o è quello che ha capacità progettuale, capacità logica di tutto rispetto, abile nel problem-solving, che non dà illusioni e che di fronte ai venditori di fumo si limita ad inarcare un sopracciglio?Quanti capaci It con queste caratteristiche abbiamo, quanti sistemisti capaci abbiamo, senza voler togliere niente a tutte le frange dell'IT? Sicuramente tanti ma non tutti gli occupati nel mondo IT.Quanti consumatori di bit sono in grado di capire quanto valgono e quanto valore aggiungono ad una azienda, quando giocano al ribasso , nel momento in cui ti chiedono un'applicazione?In Italia non c'è mercato, il precariato dilaga perchè non essendoci una realtà produttiva efficiente non puoi neanche stabilire il prezzo! Perchè se non accetti un contratto mica è detto che c'è ne subito un altro che ti sta aspettando!saluti

Re: it di successo o un successo it?
- Scritto da: giona54> In Italia non c'è mercato, il precariato dilaga> perchè non essendoci una realtà produttiva> efficiente non puoi neanche stabilire il prezzo!> Perchè se non accetti un contratto mica è detto> che c'è ne subito un altro che ti sta> aspettando!> salutima la rete serve per superare i confini, si lavora dovunque sia il cliente e un sindacato di ampiezza europea servirebbe ad evitare sfruttamenti

Re: it di successo o un successo it?
- Scritto da: max59> ma la rete serve per superare i confini, si> lavora dovunque sia il cliente e un sindacato di> ampiezza europea servirebbe ad evitare> sfruttamentima secondo te, il sindacato a cosa serve?Evitare sfruttamenti? Ma se e' lui il primo parassita a sfruttare i lavoratori, come pretendi che ti evita gli sfruttamenti?

Re: it di successo o un successo it?
- Scritto da: Mi scoccio di loggare> - Scritto da: max59> > ma la rete serve per superare i confini, si> > lavora dovunque sia il cliente e un sindacato di> > ampiezza europea servirebbe ad evitare> > sfruttamenti> > ma secondo te, il sindacato a cosa serve?> Evitare sfruttamenti? Ma se e' lui il primo> parassita a sfruttare i lavoratori, come pretendi> che ti evita gli> sfruttamenti?anzitutto mi riferisco alle associazioni di categoria con figure professionali ben definite e difendibili e cmq se partissero tutti rassegnati saremmo ancora alle capanne

Raccomandati
Ma che stai dicendo? ma se sono tutti raccomandati e fancazzisti! la gente che lavora seriamente non la vuole nessuno qui...!Scendi dalle nuvole ciccio-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 21 dicembre 2007 13.33-----------------------------------------------------------

perfetto
volevo complimentarmi per il tuo articolo ... una sintesi veramente precisa , a momenti commovente ... continua così ..... p.s. a quando un libro ? :D

Numeri=138 commenti Opinioni person=46
Alla fine si dimostra, numeri alla mano, che dove vengono messe statistiche e dati concreti l'interesse è maggiore ...Questo articolo si è meritato 47 commenti (ore 19:51), quello intitolato "Italia, un impiegato IT prende 25mila euro l'anno" ben 138.Ben il 65% di interesse in più.no comment..

le riflessioni son state fatte...ed ora?
Bene,le riflessini sono state fatte , i commenti anche come alcuni di cuiho letto sopra riguardo il fisco il costo del lavoro etc..(apro una parentesi riguardo il costo del lavoro per l' irlanda: che sia economico non so ma posso dirvi che pagano molto ma molto più di quanto molti pensano)Adesso che l' articolo ha descritto una situazione tipo all' estero (quella che funziona ) e la solita situazione IT in Italia (quella che funziona...poco) cosa si pensa di fare?Io le mie idee le ho già espresse e non cambiano, non le ribadisco qui perchè è inutile ripeterle sempre.Su una cosa Cubasa ha ragione :molti non si muovono all' estero per una pur breve esperienza che molto li potrebbe migliorare e non lo fanno, molti fanno i soliti lupi solitari disinteressandosi del team, molti facendo così sbagliano ma non penso non lo ammetteranno mai.Oggi sono a Bari di ritorno dall' Irlanda per passare le vacanze in famiglia, il 2 ritorno a cork in irlanda e spero di portarmi qualche bravo IT delle mie parti perchè cerchiamo molta gente qua (gente in gamba), ma questa è solo cronaca... come quella dell' articolo.Se volete un po di pratica oramai il link al forum lo conoscete.Buon natale gente ed buona fortuna (un po non guasta mai)

Intemediazioni e truffe
Qui da noi l'IT è massacrato dalle intermediazioni, per un informatico è impossibile lavorare per clienti importanti (banche ecc.) perchè i furboni di turno monopolizzano tutti i progetti. Alla fine chi segue veramente un progetto è pagato poche centinaia di euro chi fa intermediazione centinaia di migliaia di euro senza avere mai scritto una riga di codice.Alla fine l'informatico abbandona il lavoro che viene passato a qualche altro sfigato magari appena diplomato, risultato: qualità molto bassa, sprechi di risorse, ritardi e codice assolutamente non mantenibile.Per non parlare di chi fa vero e proprio "affitto di persone". Insomma chi non è un professionista, magari laureato in informatica non dovrebbe nemmeno gestire un'azienda di informatica, rovina il mercato e basta.

Re: Intemediazioni e truffe
io ho visto ingegneri scrivere codice veramente inguardabile, ognuno ha le sue rogne secondo me te hai visto un bel mondo.ci sono laureati che non sanno nemmeno scegliere le tecnologie giuste, forse dovrebbero affidare quel lavoro ad uno spazzino.

Re: Intemediazioni e truffe
- Scritto da: xyz> io ho visto ingegneri scrivere codice veramente> inguardabile, ognuno ha le sue rogne secondo me> te hai visto un bel> mondo.> ci sono laureati che non sanno nemmeno scegliere> le tecnologie giuste, forse dovrebbero affidare> quel lavoro ad uno> spazzino.Poteva mancare quello che sparge letame sui laureati?Hai visto codice scritto male ... ebbene? Devi avere poca o nessuna esperienza per fare questa osservazione.Devi sapere che il mondo reale è popolato da:consulenti mediocri, svogliati e presuntuosi, a prescindere dal titolo di studio, che passano ore dal cliente davanti alla macchinetta del caffè e pensano di poter sopperire alle scarse competenze tecniche con la simpatia e l'adulazione (tradotto: leccando il culo);project manager spesso collocati dall'amico dirigente, incapaci di condurre progetti, di dare la giusta priorità ai task, di gestire le risorse, di valorizzare le persone capaci e meritevoli (che appena possono se ne vanno);dirigenti delle aziende clienti in combutta con società di body rental amiche che si rivolgono ad altre società di body rental che si rivolgono ad altre società e così via che lucrano sul lavoro dei consulenti.Risultato:molti consulenti bravi e volenterosi con trattamento economico inadeguato per non dire misero costretti a scrivere codice in fretta per rientrare nei tempi e quindi nel budget e per contro sedicenti esperti strapagati che non risolvono problemi ma anzi li creano;formazione professionale affidata all'iniziativa del singolo, quasi mai dell'azienda (che, miope com'è, raramente investe e scommette su qualcuno);corsi lampo dai prezzi esorbitanti e certificazioni barzelletta che servono solo a fare curriculum e ad aumentare la tariffa pagata dal cliente;procacciatori che come banditi raccontano fandonie ai clienti e cercano di spacciare novizi per senior (l'importante è allocare la risorsa e fatturare; chi se ne frega se il consulente viene mandato allo sbaraglio);progetti inutili o pedestri, applicazioni che non funzionano come dovrebbero (tanto ci sarà il nuovo sviluppo, la nuova release);soldi dei clienti (privati o pubblici) bruciati per far mangiare una moltitudine di parassiti e di intrallazzatori.Basta così: mi viene la nausea.Ci si poteva aspettare qualcosa di diverso da un sistema clientelare come quello italiano?Altro che laureati che scrivono male il codice. I mali sono altri, ma tu che ne puoi sapere ... non sei né laureato né informatico. Va' a mangiare una fetta di panettone, va'.

Re: Intemediazioni e truffe
- Scritto da: Alle ortiche> Poteva mancare quello che sparge letame sui> laureati?Io mi sono iscritto a Bioinformatica a 33 anni, con già una certa esperienza lavorativa nel settore, prima come programmatore ed ora come sistemista applicativo. Senza trascurare la collaborazione a progetti di ricerca archeologica. Principalmente per approfondire il settore bioinformatico ma anche per mettere in curriculum il famoso "pezzo di carta".Questo per dire che non disprezzo il 'laureato' in sé. Certo è che quando due anni fa un conoscente, tre giorni dopo la discussione della tesi in informatica, mi ha chiamato per chiedermi come riconoscere quale fosse la scheda audio del suo PC, non ho ricavato una grande opinione della preparazione universitaria di quel laureato.

Re: Intemediazioni e truffe
Hai perfettamente RAGIONE vedi TIM per esempio che si circonda di società satellite piccole dove ci sono i smanettoni :)

Re: Intemediazioni e truffe
- Scritto da: paolo> Qui da noi l'IT è massacrato dalle> intermediazioni, per un informatico è impossibile> lavorare per clienti importanti (banche ecc.)> perchè i furboni di turno monopolizzano tutti i> progetti. Alla fine chi segue veramente un> progetto è pagato poche centinaia di euro chi fa> intermediazione centinaia di migliaia di euro> senza avere mai scritto una riga di> codice.> > Alla fine l'informatico abbandona il lavoro che> viene passato a qualche altro sfigato magari> appena diplomato, risultato: qualità molto bassa,> sprechi di risorse, ritardi e codice> assolutamente non> mantenibile.> > Per non parlare di chi fa vero e proprio "affitto> di persone". Insomma chi non è un professionista,> magari laureato in informatica non dovrebbe> nemmeno gestire un'azienda di informatica, rovina> il mercato e> basta. come c'è l'esame di merceologia per aprire un negozio, così uno di informatica per gestire un'attività tecnological'unica scusante è che l'informatica è materia nuova per tutti, ma è l'occasione per darsi regole comuni almenmo in tutta europa

IT?
Ma IT a casa mia significa "Information Technology"... se quindi espandiamo la sigla nell'articolo di Cubasia ottienamo.... frasi senza senso! IT non è una persona/lavoratore, IT è un CAMPO di lavoro. "Lavoro nell'IT", "lavoro nella chimica", "lavoro nella metallurgia". Queste sono frasi accettabili.Ha senso la frase "Una metallurgia vincente sa che avere un ottimo prodotto è solo una parte del proprio Business"? La risposta è: no.Cubasia, prima di pubblicare articoli in giro, ripassa un po' l'italiano e gli inglesismi, grazie.

Re: IT?
mamma mia ... apri un po' la tua mente; tante volte per riuscire a comprendere al meglio un testo non basta solo tradurre alla lettera quello che leggi , a mio avviso l'articolo è costruito molto bene e lascia dei buonissimi spunti per far riflettere sull'importanza di questo nuovo settore che purtroppo in italia rimane ancora poco considerato e diffuso.

Re: IT?
- Scritto da: Enrico Leorato> mamma mia ... apri un po' la tua mente; tante> volte per riuscire a comprendere al meglio un> testo non basta solo tradurre alla lettera quello> che leggi , a mio avviso l'articolo è costruito> molto bene e lascia dei buonissimi spunti per far> riflettere sull'importanza di questo nuovo> settore che purtroppo in italia rimane ancora> poco considerato e> diffuso.Non direi nuovo. Esiste da decenni anche in Italia. Forse nuovo rispetto a professioni millenarie come quella del medico, ma certamente è diffuso e molto importante. Che cosa pensi che succederebbe se gli informatici scioperassero? Molti business andrebbero a rotoli, ma di questo gli informatici non sono ancora pienamente consapevoli e quindi accettano di farsi sfruttare da imprenditorucoli da strapazzo che aprono società di body rental, accettano di firmare contratti indecenti, accettano di fare straordinari non pagati, accettano il fatto che una visita medica di 10 minuti costi loro 100 euro, l'equivalente di un loro giorno di lavoro ...

Re: IT?
Concordo appieno con quello che dici e penso che se gli informatici, un giorno decidessero di fare uno sciopero (tipo quello dei camionisti avvenuto poco tempo fa)i danni che creerebbe tale azione sarebbero gravissimi e porterebbero gravi disagi e paralisi a livello mondiale.Detto ciò ci tengo a precisare che sono consapevole della diffusione che ha e che sta prendendo il ruolo del professionista IT , quello che invece volevo sottolineare è la sottovalutazione di questo ruolo da parte dei dirigenti di molte organizzazioni o aziende a livello nazionale.

eccellenza media
Eccellenza media?!L'autore deve proprio essere un IT di successo..

Re: eccellenza media
- Scritto da: Fabrizio P.> Eccellenza media(rotfl)

micro-impresa per micro-mercato
scusate, ma in una situazione di monopolio del mercato, di standardizzazione delle tecnologie, di grandi fusioni tra gruppi industriali, di inesistenza di riferimenti geografici, di clienti che vogliono premere invio e vedere tutto funzionare perfettamente, come fa una micro-impresa di 10 persone ad essere ambiziosa e provare ad uscire dal suo micro-mercato provinciale?Io non ho la soluzione del problema e nemmeno provo a proporne una. Fatto sta che mi sembra veramente banale ed "italiano" dare sempre la colpa ad una politica che non incentiva l'innovazione, al sindacato che tutela solo se stesso, all'inutilità di consorziarsi, e bla bla bla. Nel settore dell'IT sono solo due le cose che hanno sempre funzionato: lo sviluppo di applicazioni banali che piacciono molto e che richiamano molti utenti (facebook) oppure un grandi gruppi che hanno la capacità per innovarsi e crescere (google). Per il cliente tecnologie gratuite finanziate dalla pubblicità. Tutto il resto, sono micro-imprese che sviluppano CMS per il mercato provinciale ...Il mercato dell'IT non è come quello artigianale. Dal calzolaio, per comodità, vai sotto casa e lui si fa il suo giro di clienti del quartire, senza bisogno di innovarsi, di investire in R&D, analisi dei competitor, benchmark, marketing, etc.A me invece sembra che il modello dell'azienda IT italiana ricalchi proprio il modello del calzolaio... i clienti sono quelli locali e i programmatori lavorano con zelo e costanza su un prodotto "artigianale". Il risultato, un prodotto eccellente, per un micro-mercato provinciale.

Re: micro-impresa per micro-mercato
- Scritto da: sbirulengi> A me invece sembra che il modello dell'azienda IT> italiana ricalchi proprio il modello del> calzolaio... i clienti sono quelli locali e i> programmatori lavorano con zelo e costanza su un> prodotto "artigianale". Il risultato, un prodotto> eccellente, per un micro-mercato provinciale.internet dovrebbe servire a trovare sia soci sia clienti al di fuori dell'ambito locale, solo che bisognerebbe vedere non solo il vantaggio immediato...

Basta guardare Italia.it
Bel testo, bell'articolo, tutto giusto... Poi lo scontro con la dura realtà, fatta di appalti dati ad amici e parenti, personaggi di infima conoscenza tecnica messi a capo di progetti complessi di cui non riescono neanche a capire da che parte si legge un gantt.Basta pensare allo scandalo di italia.it, il sito da 100 milioni di che chiunque avrebbe potuto realizzare con budget 100 volte inferiori e stare comunque largo.Basta pensare alla scarsa, per non dire nulla, innovazione tecnologica dei grandi driver di mercato italiani. Nessuno che investe in WiMax, aggiornamento delle reti IPv6 e così via...I professionisti IT in Italia esistono ed hanno un grado di eccellenza quanto meno uguale ai loro colleghi europei ed americani ma, salvo rarissime eccezioni, non hanno mezzi a disposizione e nessuno che investe su di loro.L'inversione di tendenza non deve venire dal governo, o dalle istituzioni in genere, ma dal privato che preferisce abbassare i prezzi per ridurre il proprio budget IT, invece di richiedere alti livelli di servizio e professionali, obbligando, se necessario, i propri fornitori ad una formazione costante e continua.A quando una inversione di tendenza?