Tecnologia di Neanderthal?

di D. Giorio - Robot servizievoli e prostrati per assolvere ai bisogni umani, anche quello dell'autostima. Da Asimov alla ricerca robotica cinese, passando per il marketing

Roma – È sempre con piacere che leggo i Buongiorno di Massimo Gramellini su La Stampa , piacevole inizio di giornata con i suoi commenti pungenti, attuali, pieni di acume e di buon senso. Però è impossibile essere sempre d’accordo al cento per cento con un’altra persona, ed il pezzo La robot delle caverne , pubblicato qualche tempo fa, mi sembra si concentri sull’aspetto più banale e scontato, e non colga invece la brillante strategia che sottende l’evento. Un po’ come se avessero indicato la luna e si fosse realizzato, pur con qualità ed ironia, un pezzo sul dito.

Il team di scienziati che con gran dispendio di denaro e di cervelli ha costruito un automa che, nelle sembianze di una graziosa ragazza cinese, si presenta dicendo “Sì mio Signore cosa posso fare per te?” non è il frutto di un pensiero dell’età delle caverne, ma il risultato di una strategia marketing sofisticata quanto l’hardware.

Lasciamo da parte il fatto che la voglia di prevaricare e di avere dei servi sottomessi non è solo maschile, per cui un team di scienziate avrebbe raggiunto lo stesso risultato, anche se magari speculare. Lasciamo anche da parte il fatto che la schiavitù e la prevaricazione non sono fenomeni dell’età della pietra, ma si manifestano in tempi molto più recenti, come possono testimoniare i neri che negli anni ’60 hanno partecipato alle proteste razziali in America, o come possono lamentare oggi i raccoglitori di pomodori nelle campagne del Sud o i lavoratori cinesi nella fabbriche di Prato.

La paura della tecnologia è abbastanza naturale: Isaac Asimov, in uno dei suoi racconti del ciclo del robot, Circolo vizioso , racconta di due persone che vivono in un’epoca in cui i robot intelligenti ed antropomorfi sono ormai comuni ma, trovatisi in difficoltà, riescono a salvarsi riattivando due vecchi modelli. Uno dei due protagonisti si stupisce di sentirsi chiamare “padrone” e l’altro gli spiega che i primi robot erano visti con molta diffidenza, pertanto i progettisti il programmavano in modo da apparire completamente sottomessi e servili, onde far superare questa paura istintiva. Che è poi l’atavico timore del nuovo, del diverso, dello straniero.

Oggi gli aspirapolvere oppure i tosaerba robotici sono poco più che giocattoli e soprattutto svolgono una funzione molto specializzata, in forme non antropomorfe, ma non fatico ad immaginarmi un futuro in cui un robot intelligente e morfologicamente simile all’uomo sarà in grado di replicare la maggior parte delle funzioni oggi svolte da un giardiniere o da un addetto alle pulizie. La tecnologia odierna rende paradossalmente più facile mandare una sonda su Marte che non realizzare una macchina in grado di muoversi per casa, afferrare uno strofinaccio oppure un piumino levapolvere e decidere autonomamente la forza da applicare per lavare un pavimento oppure per spolverare un vaso in cristallo. Ma la scienza evolve in fretta, le tecnologie fanno balzi da gigante ad ogni decennio e quindi, se non riuscirò a vederlo io, non credo che ci vorranno molte generazioni per arrivare ad automi di questo tipo. Già ci sono prototipi di robot-badanti per anziani e disabili, con l’Italia in prima linea nella ricerca. Come verranno accolti e quali saranno le conseguenze sulla società è difficile immaginarlo, ma certamente sarà un impatto di grande portata, come lo è stato il Web, la mail, il telefono cellulare prima e gli smartphone poi.

Pensiamo allora a cosa avverrebbe se il robot si presentasse in tutta la sua sapienza (e saccenza) che può esprimere attraverso un cervello sofisticato e connesso con tutto lo scibile contenuto in Rete ed elaborato. Pensiamo ad un robot che, appena acceso, anziché mettersi a disposizione cominciasse a guardarsi intorno e notare che i piatti non sono stati riposti, che il colore delle tende non è di tendenza e non si intona con la federa del divano, ad osservare che il nostro indice di massa corporea non è adeguato, per cui gli spaghetti alle vongole devono essere sostituiti con due foglie di insalata ed un gambo di sedano, che… Per queste cose basta la moglie, non è il caso di comprare un automa per sentirsele dire.

Un robot del genere sarebbe un flop commerciale annunciato, perché gli oggetti che compriamo devono appagare il nostro ego, farci sentire importanti, intelligenti, realizzati. Il Rolex non si compra per leggere l’ora, ma per far vedere quanto siamo ricchi ed eleganti, un consiglio non si chiede perché realmente ci interessa, ma per sentirsi dire che abbiamo ragione, un robot-maggiordomo non lo si compra solo perché tolga la polvere, ma anche perché ci faccia sentire brillanti, geniali, pieni di autorità e di saggezza.
Credo quindi che il robot servizievole, sottomesso, interamente votato ad eseguire gli ordini di padroni umani spesso impazienti e arroganti non sia frutto di una mentalità da età della pietra, ma sia un’intelligente strategia commerciale per fare accettare, anzi, per far desiderare, di avere in casa un insieme di plastica, metallo e silicio in forme umane che ci solleva dalle incombenze più noiose, ci assiste se siamo ammalati – magari con più dedizione e pazienza di quanto possono fare gli impegnatissimi familiari – e soprattutto non ci critica, non ci fa rilevare i nostri difetti, sopporta con pazienza cibernetica i nostri errori e cambi di umore. Come oggi sembra più facile ed appagante avere una vita sociale attraverso Facebook che non in un incontro personale, perché possiamo selezionare i post, dedicare attenzione solo se ci fa comodo, eliminare chi ci dà fastidio, magari solo perché non è d’accordo con noi o perché aveva perfettamente ragione nel farci notare un nostro errore.

Insomma, la tecnologia ci farà sentire sempre più importanti e stimati, almeno fino a quando non ritorneremo per un momento alla realtà della vita quotidiana umana, e ci accorgeremo con sgomento di quello che siamo diventati, della sopravvenuta incapacità di tessere rapporti interpersonali, col nostro isolamento tecnologico e con la possibilità di sfogare su un robot le nostre frustrazioni, il nostro istinto a predominare, ad avere sempre ragione, ad essere amati e serviti senza dover ricambiare. Ed a questo punto ci ricorderemo (spero) di un’altra bella prerogativa dei robot: si possono spegnere!

Diego Giorio

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  • Complimenti scrive:
    Forum di informatica?
    Se fossi Elena Boschi vi querelerei. Quanto siete caduti in basso!Questo non dovrebbe essere un forum di informatica?
    • NonPiddino scrive:
      Re: Forum di informatica?
      - Scritto da: Complimenti
      Se fossi Elena Boschi vi querelerei.
      Quanto siete caduti in basso!
      Questo non dovrebbe essere un forum di
      informatica?E se io fossi piddino, mi suiciderei.
    • complimento ni scrive:
      Re: Forum di informatica?
      - Scritto da: Complimenti
      Se fossi Elena Boschi vi querelerei.
      Quanto siete caduti in basso!
      Questo non dovrebbe essere un forum di
      informatica?Se vuoi segnalare un post ai moderatori, basta che clicchi su "segnala abusi" sotto il post stesso e scrivi un motivo. Di solito cancellano tutto in poco tempo. Se nessuno ancora ha segnalato il post di cui ti lamenti, evidentemente sarà perchè in parecchi lo condividono...
  • IL NORD scrive:
    .....
    [img]http://idispacci.files.wordpress.com/2013/08/lega_famiglia.jpg[/img]
  • Maria Elena Boschi scrive:
    Salvatemi il XXXX!
    Salve, so' Maria Elena Boschi, le mie misure sono 100-80-100, e faccio il ministro pe' le riforme. Pe' cortesia, evitate de fa cadè er governo, nun me va de tornà affà pompini allo studio legale! Poi ciò mi padre inquisito pe' truffa, nun me po' dà soldi, come XXXXX me pago la settimana alle maldive? Daiiiiiii...
    • ... scrive:
      Re: Salvatemi il XXXX!
      [img]http://www.buymarsproperty.com/owned/owned4.jpg[/img]
      • Maria Elena Boschi scrive:
        Re: Salvatemi il XXXX!
        Beh sì, anche quella robba me piace... però io annavo forte coi pompini, allo studio legale, prima de diventà ministro, me li passavo tutti alla mattina.
        • Nome e cogliome scrive:
          Re: Salvatemi il XXXX!
          - Scritto da: Maria Elena Boschi
          Beh sì, anche quella robba me piace... però io
          annavo forte coi pompini, allo studio legale,
          prima de diventà ministro, me li passavo tutti
          alla
          mattina.E come ti alzi la mattina se alle 3 di notte sei ancora qui a scrivere XXXXXXXte?
          • Maria Elena Boschi scrive:
            Re: Salvatemi il XXXX!
            - Scritto da: Nome e cogliome
            - Scritto da: Maria Elena Boschi

            Beh sì, anche quella robba me piace... però
            io

            annavo forte coi pompini, allo studio legale,

            prima de diventà ministro, me li passavo
            tutti

            alla

            mattina.
            E come ti alzi la mattina se alle 3 di notte sei
            ancora qui a scrivere
            XXXXXXXte?Oh ciccio, io prima de diventà ministro alle 3 de' notte stavo sempre a lavorà, nun so se me spiego!
          • Nome e cogliome scrive:
            Re: Salvatemi il XXXX!
            Ma sei sicuro che alle 3 di notte a firenze si parla romanesco? ;)
          • nome nome scrive:
            Re: Salvatemi il XXXX!
            Siamo sicuri che sei un cogliome.
          • Maria Elena Boschi scrive:
            Re: Salvatemi il XXXX!
            - Scritto da: Nome e cogliome
            Ma sei sicuro che alle 3 di notte a firenze si
            parla
            romanesco?
            ;)Ah coglioMe, è da anni che 'sto a Roma io. E so' de Arezzo, no Firenze!Mo' scusa che c'ho il mi babbo che me deve fa' legge il mandato de perquisizione.
  • gnometto scrive:
    Voto PD perchè SPACCIO!
    Liberate il consigliere piddino siracusano trovato con 20 chili di coca, liberate i 4 piddini indagati per 'ndrangheta, il segretario campano indagato per camorra, Soru che s'è beccato 3 anni di galera per frode fiscale, e il sindaco di Lodi che sta in cella per corruzione!Sono tutti clienti MIEI, XXXXX dio! La vogliamo fa ripratì l'economia o no?
    • ... scrive:
      Re: Voto PD perchè SPACCIO!
      [img]http://www.buymarsproperty.com/owned/owned4.jpg[/img]
    • Il fuddaro scrive:
      Re: Voto PD perchè SPACCIO!
      - Scritto da: gnometto
      Liberate il consigliere piddino siracusano
      trovato con 20 chili di coca, liberate i 4
      piddini indagati per 'ndrangheta, il segretario
      campano indagato per camorra, Soru che s'è
      beccato 3 anni di galera per frode fiscale, e il
      sindaco di Lodi che sta in cella per
      corruzione!

      Sono tutti clienti MIEI, XXXXX dio! La vogliamo
      fa ripratì l'economia o
      no?La vostra di economia non si è MAI fermata, paraculi ingrassati col sangue degli altri!
  • ... scrive:
    Voto PD perchè mi piace il XXXXX!
    Viva Renzi! Da un anno a questa parte sulle coste italiane sbarcano ogni giorno centinaia di XXXXX africani LUNGHISSIMI, me li voglio succhiare tutti! E ora col matrimonio gay me li posso pure sposare!Chebbello, un giorno i nostri figli andranno a scuola circondati da africani, zingari, turchi e cinesi: tanti colori e soprattutto odori diversi!Eppoi ora ci vuole lo ius soli, perchè sti XXXXXXX degli operai italiani non ci votano più, abbiamo bisogno di nuovi elettori, se no vince Grillo!Forza Renzi, forza PD!Ora vado ad infilarmi una banana su per il XXXX, che libidine!http://www.pornhub.com/video/search?search=big+black+cock
    • LaVoltaBuon a scrive:
      Re: Voto PD perchè mi piace il XXXXX!
      - Scritto da: ...
      Viva Renzi! Da un anno a questa parte sulle coste
      italiane sbarcano ogni giorno centinaia di XXXXX
      africani LUNGHISSIMI, me li voglio succhiare
      tutti! E ora col matrimonio gay me li posso pure
      sposare!

      Chebbello, un giorno i nostri figli andranno a
      scuola circondati da africani, zingari, turchi e
      cinesi: tanti colori e soprattutto odori
      diversi!

      Eppoi ora ci vuole lo ius soli, perchè sti
      XXXXXXX degli operai italiani non ci votano più,
      abbiamo bisogno di nuovi elettori, se no vince
      Grillo!

      Forza Renzi, forza PD!

      Ora vado ad infilarmi una banana su per il XXXX,
      che
      libidine!

      http://www.pornhub.com/video/search?search=big+blaIo ho iniziato a votare PD dopo un'adolescienza al centro sociale, ricordo che mettevamo la maria sulla punta dei XXXXX e ce li fumavamo a vicenda. Quelli degli africani erano meglio, sia per la lunghezza, sia per l'odore tipo ciabatta sudata.Eppoi ora che ci penso non sarebbe male che a mia figlia se l'inculasse un africano. Magari vengono fuori figli tipo Zidane, che alla nazionale servirebbe.Forza Renzi, viva lo ius soli!
      • gnometto scrive:
        Re: Voto PD perchè mi piace il XXXXX!
        - Scritto da: LaVoltaBuon a
        - Scritto da: ...

        Viva Renzi! Da un anno a questa parte sulle
        coste

        italiane sbarcano ogni giorno centinaia di XXXXX

        africani LUNGHISSIMI, me li voglio succhiare

        tutti! E ora col matrimonio gay me li posso pure

        sposare!



        Chebbello, un giorno i nostri figli andranno a

        scuola circondati da africani, zingari, turchi e

        cinesi: tanti colori e soprattutto odori

        diversi!



        Eppoi ora ci vuole lo ius soli, perchè sti

        XXXXXXX degli operai italiani non ci votano più,

        abbiamo bisogno di nuovi elettori, se no vince

        Grillo!



        Forza Renzi, forza PD!



        Ora vado ad infilarmi una banana su per il XXXX,

        che

        libidine!




        http://www.pornhub.com/video/search?search=big+bla


        Io ho iniziato a votare PD dopo un'adolescienza
        al centro sociale, ricordo che mettevamo la maria
        sulla punta dei XXXXX e ce li fumavamo a vicenda.
        Quelli degli africani erano meglio, sia per la
        lunghezza, sia per l'odore tipo ciabatta
        sudata.

        Eppoi ora che ci penso non sarebbe male che a mia
        figlia se l'inculasse un africano. Magari vengono
        fuori figli tipo Zidane, che alla nazionale
        servirebbe.

        Forza Renzi, viva lo ius soli!sei così intelligente che sembri un leghista
        • LaVoltaBuon a scrive:
          Re: Voto PD perchè mi piace il XXXXX!
          - Scritto da: gnometto
          - Scritto da: LaVoltaBuon a

          - Scritto da: ...


          Viva Renzi! Da un anno a questa parte
          sulle

          coste


          italiane sbarcano ogni giorno centinaia
          di
          XXXXX


          africani LUNGHISSIMI, me li voglio
          succhiare


          tutti! E ora col matrimonio gay me li
          posso
          pure


          sposare!





          Chebbello, un giorno i nostri figli
          andranno
          a


          scuola circondati da africani, zingari,
          turchi
          e


          cinesi: tanti colori e soprattutto odori


          diversi!





          Eppoi ora ci vuole lo ius soli, perchè
          sti


          XXXXXXX degli operai italiani non ci
          votano
          più,


          abbiamo bisogno di nuovi elettori, se
          no
          vince


          Grillo!





          Forza Renzi, forza PD!





          Ora vado ad infilarmi una banana su per
          il
          XXXX,


          che


          libidine!








          http://www.pornhub.com/video/search?search=big+bla





          Io ho iniziato a votare PD dopo
          un'adolescienza

          al centro sociale, ricordo che mettevamo la
          maria

          sulla punta dei XXXXX e ce li fumavamo a
          vicenda.

          Quelli degli africani erano meglio, sia per
          la

          lunghezza, sia per l'odore tipo ciabatta

          sudata.



          Eppoi ora che ci penso non sarebbe male che
          a
          mia

          figlia se l'inculasse un africano. Magari
          vengono

          fuori figli tipo Zidane, che alla nazionale

          servirebbe.



          Forza Renzi, viva lo ius soli!

          sei così intelligente che sembri un leghistaE invece sono proprio piddino, ala renziana! Forgiato da anni nei centri sociali! XXXXXXXX anche tu ad un africano, così contribuisci alla società multietnica!
    • ... scrive:
      Re: Voto PD perchè mi piace il XXXXX!
      [img]http://www.buymarsproperty.com/owned/owned4.jpg[/img]
      • amico di treppunti scrive:
        Re: Voto PD perchè mi piace il XXXXX!
        Va bene, abbiamo capito che ti piace prenderlo nel XXXX, bastava il post in cima al thread, non c'è mica bisogno di ripetersi.
    • nome e cogliome scrive:
      Re: Voto PD perchè mi piace il XXXXX!
      Ma alle 2 di notte non avevi di meglio da fare?
  • ... scrive:
    Voto PD perchè mi piace il XXXXX!
    Viva renzi! Questi mesi sono stati il massimo della vita: migliaia di XXXXX africani LUNGHISSIMI che sbarcano ogni giorno sulle coste italiane, tutti da succhiare! Buoni, gustosi, ENORMI! E ora coi matrimoni gay me li posso pure sposare!Pensate che bello, un giorno i nostri figli andranno a scuola circondati da africani, zingari, turchi e cinesi! Che varietà di colori, e soprattutto di odori! Forza renzi, facciamone entrare il più possibile, che quei figli di XXXXX degli operai non ci votano più, abbiam bisogno di nuovi elettori! Viva ius soli, immigrati africani e matrimony gay!Ora vado ad infilarmi una banana su per il XXXX, che libidine!http://www.pornhub.com/video/search?search=big-black-cock
    • multietnico scrive:
      Re: Voto PD perchè mi piace il XXXXX!
      - Scritto da: ...
      Viva renzi! Questi mesi sono stati il massimo
      della vita: migliaia di XXXXX africani
      LUNGHISSIMI che sbarcano ogni giorno sulle coste
      italiane, tutti da succhiare! Buoni, gustosi,
      ENORMI! E ora coi matrimoni gay me li posso pure
      sposare!

      Pensate che bello, un giorno i nostri figli
      andranno a scuola circondati da africani,
      zingari, turchi e cinesi! Che varietà di colori,
      e soprattutto di odori! Forza renzi, facciamone
      entrare il più possibile, che quei figli di XXXXX
      degli operai non ci votano più, abbiam bisogno di
      nuovi elettori! Viva ius soli, immigrati africani
      e matrimony
      gay!

      Ora vado ad infilarmi una banana su per il XXXX,
      che
      libidine!

      http://www.pornhub.com/video/search?search=big-blaQuando ero ggiovane al centro sociale ce mettevamo la maria sulla punta del XXXXX e ce la fumavamo a vicenda. Con gli immigrati africani era più facile perchè ce l'avevano più lungo, poi ciavevano un odore migliore, tipo mutanda sudata. E' stato dopo queste interessanti esperienze multicolturali che mi sono aperto alla sogietà multietnica e ora voto piddì! Poi se mi levano ste due condanne pe' spaccio me farebbiro anche un favore...
  • Dragon_Lord scrive:
    MATRIMONI GAY
    GAY E' BELLO !!! EVITI DI FAR FIGLI E SE LI VUOI LI ORDINI A QUALCHE MULTINAZIONALE. UN ALTRO BEL TRUCCHETTO DEGLI ILLUMINATI PER CONTROLLARE LE NASCITE E CHI NASCERA'. ECCO IL FUTURO MERAVIGLIOSO CHE LA SINISTRA VI INCULCA COMPORTANDOSI COME AGLI ALBORI DEL NAZISMO HITLERIANO. SIETE IN GRAVE PERICOLO E NON RIUSCITE AD ACCORGERVENE! L'EUROPA E GLI USA SONO DIVENTATI UN PORCILAIO, LA SEDE DELLA DEPRAVAZIONE E LUSSURIA IMMONDA, NON VI ACCORGETE CHE LUCIFERO CAMMINA TRA DI VOI INDISTURBATO? FAME SOFFERENZA E MORTE VI ASPETTANO!
  • caratteri disponibil i scrive:
    La sconfitta di Cagon_Lord
    Orpo che batosta! [img]http://www.buymarsproperty.com/owned/owned4.jpg[/img]
  • Anti Zecche scrive:
    Due anni di governo renzi...
    E speriamo anche gli ultimi. Un elenco dei protagonisti di quell'associazione a delinquere chiamata PD, e dei beneficiari: - banchieri e petrolieri- camorristi- spacciatori (20 chili di coca nello zaino... XXXXXXX!)- truffatori (su tutti il padre di quel troione cerebroleso della boschi)- bancarottieri (su tutti il padre di renzi, un buon auspicio per l'Italia!)- feccia del mossad (anche se fortunatamente pare che l'incarico a carrai sia bloccato... per ora)- feccia criminale che arriva coi barconi, prossimamente "italiani" (di 'sto XXXXX) con lo ius soli, nonchè elettori piddini- E da ieri, anche i XXXXXQuanto si impara con una sola settimana di arresti!
    • ... scrive:
      Re: Due anni di governo renzi...
      Se ti rendessi conto di quanto sei patetico a continuare con questi latrati (peraltro rosicando continuamente) su un forum di informatica ti saresti già suicidato. Purtroppo mi sa che il tuo cervello non ci arriva ancora. Forse tra un paio d'anni.
      • Anti Zecche scrive:
        Re: Due anni di governo renzi...
        - Scritto da: ...
        Se ti rendessi conto di quanto sei patetico a
        continuare con questi latrati (peraltro rosicando
        continuamente) su un forum di informatica ti
        saresti già suicidato. Purtroppo mi sa che il tuo
        cervello non ci arriva ancora. Forse tra un paio
        d'anni.Brutta roba essere piddini oggi, vero? I colleghi ti guardano male? Il capo ti vuol buttar fuori? Ti tocca nasconderti nella vita reale? Hai paura? E' per questo che cambi continuamente nick anche su PI?Dovresti pensare tu - e seriamente - al suicidio. Ormai siete considerati dei rifiuti umani, peggio degli zingari.
        • ... scrive:
          Re: Due anni di governo renzi...
          Ma dimmi, hai avuto una malattia o sei proprio nato così? (rotfl)
          • Anti Zecche scrive:
            Re: Due anni di governo renzi...
            - Scritto da: ...
            Ma dimmi, hai avuto una malattia o sei proprio
            nato così?
            (rotfl)Guarda che il disturbato mentale che sta cambiando nick ogni 3 minuti sei tu, non io. Mentre tu raccattavi immagini sui siti dei cessi sociali, io cenavo tranquillamente. E non sono neanche dragon lord, anche se per motivi a me ignoti te ne sei convinto. Riassumendo: tutto il forum ti percula, ma il cretino sei solo tu.
          • ... scrive:
            Re: Due anni di governo renzi...
            Ma perché non rispondi? Ma sei proprio cerebroleso, Cristo. (rotfl)
        • ... scrive:
          Re: Due anni di governo renzi...
          Dai su, che oggi con l'aiuto di bravi psichiatri magari riesci a diventare una persona quasi normale.
        • Anti Cagon Lord e Legaiolo di merda scrive:
          Re: Due anni di governo renzi...
          [yt]S4oAnRPOG7M[/yt]
      • Renzie scrive:
        Re: Due anni di governo renzi...
        - Scritto da: ...
        Se ti rendessi conto di quanto sei patetico a
        continuare con questi latrati (peraltro rosicando
        continuamente) su un forum di informatica ti
        saresti già suicidato. Purtroppo mi sa che il tuo
        cervello non ci arriva ancora. Forse tra un paio
        d'anni.Non leggo altri latrati salvo i tuoi. Mi pare che nel post ci siano riferimenti a ben note vicende giudiziarie. Non è colpa dei giudici se il PD è pieno di gente marcia fino al midollo. Evidentemente se li voti sarai marcio pure tu (o più semplicemente scemo). Goditi i risultati nei sondaggi:http://www.scenaripolitici.com
        • ... scrive:
          Re: Due anni di governo renzi...
          Piantala di divagare con le solite XXXXXXX e rispondi, sei nato così o hai avuto una malattia?
        • Frenzie scrive:
          Re: Due anni di governo renzi...
          - Scritto da: RenzieAh e secondo te per darti dell'idiota bisogna amare Frenzie?Sei ancora più cretino di Renzie Salvini e Grillo messi assiemeE Così completiamo il mazzo degli XXXXXXXXX.Ma non scordarti che hai una cosa urgente da fare mi raccomando[yt]S4oAnRPOG7M[/yt]
        • Anti Zecche scrive:
          Re: Due anni di governo renzi...
          - Scritto da: Renzie
          - Scritto da: ...

          Se ti rendessi conto di quanto sei patetico a

          continuare con questi latrati (peraltro
          rosicando

          continuamente) su un forum di informatica ti

          saresti già suicidato. Purtroppo mi sa che
          il
          tuo

          cervello non ci arriva ancora. Forse tra un
          paio

          d'anni.


          Non leggo altri latrati salvo i tuoi. Mi pare che
          nel post ci siano riferimenti a ben note vicende
          giudiziarie. Non è colpa dei giudici se il PD è
          pieno di gente marcia fino al midollo.
          Evidentemente se li voti sarai marcio pure tu (o
          più semplicemente scemo). Goditi i risultati nei
          sondaggi:
          http://www.scenaripolitici.comLascia perdere, è sempre lo stesso disturbato mentale piddino che cambia nick continuamente, intasa il forum di sera perchè non ci sono moderatori.
          • ... scrive:
            Re: Due anni di governo renzi...
            [img]http://www.buymarsproperty.com/owned/owned4.jpg[/img]
    • ... scrive:
      Re: Due anni di governo renzi...
      Faccelo sapere prima di ammazzarti eh, che così veniamo a XXXXXX sulla tua tomba.
      • abitante di 123landia Axlandia trepunti scrive:
        Re: Due anni di governo renzi...
        Senti ti hanno ormai sgamato tutti c'è solo una cosa che puoi fare.[yt]S4oAnRPOG7M[/yt]
  • prova123 scrive:
    le figure necessarie alle aziende
    sono regolarmente retribuite. Se non trovano devono aumentare lo stipendio mensile ... domanda ... offerta...
    • 321 scrive:
      Re: le figure necessarie alle aziende
      Quale parte di "l' offerta è fatta per lo più da winari non all' altezza" non hai capito?Aumentare lo stipendio di un incapace raccomandato non risolve il problema.
      • prova123 scrive:
        Re: le figure necessarie alle aziende
        Aumenti lo stipendio e vedrai che arrivano quelli preparati ... il mercato da sempre è fondato su domanda/offerta ...
        • Geppo il folle scrive:
          Re: le figure necessarie alle aziende
          - Scritto da: prova123
          Aumenti lo stipendio e vedrai che arrivano quelli
          preparati ... il mercato da sempre è fondato su
          domanda/offerta
          ...per le cose per gli stipendi e' diverso
          • Sono sempre lo stesso demente scrive:
            Re: le figure necessarie alle aziende
            [yt]S4oAnRPOG7M[/yt]
          • malcapitato scrive:
            Re: le figure necessarie alle aziende
            - Scritto da: Geppo il folle

            preparati ... il mercato da sempre è fondato su

            domanda/offerta
            per le cose per gli stipendi e' diversoe da quando?te vai dove ti pagano di meno? :)
        • cagone e piscialett o scrive:
          Re: le figure necessarie alle aziende
          - Scritto da: prova123
          Aumenti lo stipendio e vedrai che arrivano quelli
          preparati ... il mercato da sempre è fondato su
          domanda/offerta
          ...(rotfl)(rotfl)(rotfl)Vorresti far credere che qualcuno è disposto a darti uno stipendio?Sappiamo come ti guadagni la pagnotta![yt]S4oAnRPOG7M[/yt]
        • 123 sveja pure te scrive:
          Re: le figure necessarie alle aziende
          - Scritto da: prova123
          Aumenti lo stipendio e vedrai che arrivano quelli
          preparati ... il mercato da sempre è fondato su
          domanda/offerta
          ...NON CE ME IN NUMERO SUFFICIENTE DI GENTE PREPARATA lo vuoi capire o no????? Sveja ciccio 123! Sveja che sei già vecchiotto e ancora non capisci l' ovvio. Troppa domanda per poca offerta, puoi pagare quanto vuoi NON C'E' gente capace, solo quattro cazzari medioman.
          • 123 sveja pure te scrive:
            Re: le figure necessarie alle aziende
            NON CE N'E'grrr fixed.
          • collione scrive:
            Re: le figure necessarie alle aziende
            in Italia sono veramente entrambe le coseda un lato le aziende che pretendono di pagarti quanto un'operatrice di call centerdall'altro l'universita' che sforna una massa di cretini, che sanno a mala pena usare excel e credono di essere ingegneri informaticiad aggravare la situazione c'e' il fatto che i capaci se ne vanno minimo in Germania o Inghilterra o addirittura negli USA ( perche' li' vengono pagati a dovere )insomma una situazione pietosa, dalla quale non so se si puo' uscire ( e mi pare che non ci sia nemmeno l'interesse a farlo )
          • cooltop scrive:
            Re: le figure necessarie alle aziende
            Il tuo commento non fa una piega, prendo spunto per far luce su un aspetto importante: in Italia non c' é lavoro per chi vorrebbe occuparsi seriamente di informatica perché qui l' informatica non esiste... PUNTO!La figura dell' improvvisato invece va alla grande.
  • Pianeta Legaiolo di merda scrive:
    ...
    Salvini alla festa padana con il costume da Giussano.[img]http://scomunicazione.files.wordpress.com/2015/06/giussano.jpg?w=212&h=300[/img]
    • xcaso scrive:
      Re: ...
      Mi ricorda i conquistadores;)Debbo averne la qualunque paura?ticinonews.ch/ticino/284845/nasce-la-lega-nord-svizzera
      • mica tanto xcaso scrive:
        Re: ...
        - Scritto da: xcaso
        Mi ricorda i conquistadores;)
        Debbo averne la qualunque paura?

        ticinonews.ch/ticino/284845/nasce-la-lega-nord-sviMah fa te senti cosa ne pensa Belsito dei diamanti Tanzani.Se tu fossi una persona normale non c'è niente da aver paura e neppure da fare la domanda al massimo ci si può XXXXXXre sotto dalle risate di fronte a certi personaggi non si sa se sono più ladri o più pagliacci.(rotfl)(rotfl)
        • xcaso scrive:
          Re: ...
          - Scritto da: mica tanto xcaso
          Mah fa te senti cosa ne pensa Belsito dei diamanti Tanzani.Ahh è vero, i diamanti tanzani. Che mi era passato di mente neh;)
          Se tu fossi una persona normale non c'è niente da aver paura e neppure
          da fare la domanda al massimo ci si può XXXXXXre sotto dalle risate di fronte a certi
          personaggi non si sa se sono più ladri o più pagliacci.Ok, ma il piscio di sotto ha due regole ben distinte. O la gioia o la paura;)
          • Anti Zecche scrive:
            Re: ...
            Guarda che qui si sono accorti tutti che la zecca piddina sei solo tu. E' inutile che tu ti risponda da solo cambiando nick per dare un'idea di pluralità. Già vi tocca nascondervi nella vita reale, dove ormai siete reietti alla pari degli zingari, se andate avanti così vi toccherà usare Tor per postare commenti.
          • ... scrive:
            Re: ...
            - Scritto da: Anti Zecche
            Guarda che qui si sono accorti tutti che la zecca
            piddina sei solo tu. E' inutile che tu ti
            risponda da solo cambiando nick per dare un'idea
            di pluralità. Già vi tocca nascondervi nella vita
            reale, dove ormai siete reietti alla pari degli
            zingari, se andate avanti così vi toccherà usare
            Tor per postare
            commentiDammi il tuo indirizzo. LOL! (rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • legaiolo e ladro scrive:
            Re: ...
            Caccia i diamanti tanto lo sappiamo dove te li sei infilati[yt]S4oAnRPOG7M[/yt]
          • zcaso scrive:
            Re: ...
            - Scritto da: xcaso
            Ok, ma il piscio di sotto ha due regole ben
            distinte. O la gioia o la
            paura;)i pagliacci fanno XXXXXXre sotto dalle risate i pagliacci XXXXXXXXX come te più fanno ridere e più insistono perchè sono anche XXXXXXXXXDEMENTE!
          • ... scrive:
            Re: ...
            - Scritto da: zcaso
            i pagliacci fanno XXXXXXre sotto dalle risate i
            pagliacci XXXXXXXXX come te più fanno ridere e
            più insistono perchè sono anche
            XXXXXXXXX
            DEMENTE!Che lingua è? (rotfl)
    • Nome e cognome scrive:
      Re: ...
      A me per molto meno hanno bannato il commento.
      • Pianeta Legaiolo di merda scrive:
        Re: ...
        - Scritto da: Nome e cognome
        A me per molto meno hanno bannato il commento.Quando facevi Lorg_Cagon o Quando facevi il legaiolo di XXXXX?(rotfl)(rotfl)(rotfl)
        • dimmi quando scrive:
          Re: ...
          Semplicemente quando faceva la parte di quel XXXXXXXX di se stesso.
          • Anti Zecche scrive:
            Re: ...
            - Scritto da: dimmi quando
            Semplicemente quando faceva la parte di quel
            XXXXXXXX di se
            stesso.Il XXXXXXXX qui sei solo tu. Cambiare nick in maniera isterica e risponderti da solo non ti rende invisibile, ma solo ancora più scemo. Ti sfoghi qui perchè nella vita reale ormai a voi piddini vi trattano come gli zingari? T'han già licenziato come hanno fatto qui da me con due che usavano hashtag piddini su twitter? :D
          • ... scrive:
            Re: ...
            - Scritto da: Anti Zecche
            - Scritto da: dimmi quando

            Semplicemente quando faceva la parte di quel

            XXXXXXXX di se

            stesso.

            Il XXXXXXXX qui sei solo tu. Cambiare nick in
            maniera isterica e risponderti da soloLOL! Certo che sei proprio cerebroleso. Ma dimmi, hai avuto una malattia o sei proprio nato così?
          • Anti Zecche scrive:
            Re: ...
            - Scritto da: ...
            - Scritto da: Anti Zecche

            - Scritto da: dimmi quando


            Semplicemente quando faceva la parte di
            quel


            XXXXXXXX di se


            stesso.



            Il XXXXXXXX qui sei solo tu. Cambiare nick in

            maniera isterica e risponderti da solo

            LOL! Certo che sei proprio cerebroleso. Ma dimmi,
            hai avuto una malattia o sei proprio nato
            così?Un piddino che dà del cerebroleso ad altri è come un mongoloide che vuole praticare atletica leggera. Dico, ma hai la più vaga idea di cosa pensa il rimanente 70% degli italiani di voi?Siete la feccia d'Italia, ormai vi tocca nascondervi se no in giro vi pestano, e ormai va a fuoco una sezione a settimana.
          • ... scrive:
            Re: ...
            Hey, non hai risposto. Ti ho chiesto se sei nato così o hai avuto una malattia.
          • cagone e piscialett o scrive:
            Re: ...
            [yt]S4oAnRPOG7M[/yt]
      • Il fuddaro scrive:
        Re: ...
        - Scritto da: Nome e cognome
        A me per molto meno hanno bannato il commento.E per un commento bannato piangi come un bambino?NB. ho sempre avuto il sospetto che hai personalità multiple: passavo, xcaso, ecc.. ma inpersonare un bambino....... :O
        • fud Ax 123 treppunti ecchecazzo scrive:
          Re: ...
          - Scritto da: Il fuddaro
          - Scritto da: Nome e cognome

          A me per molto meno hanno bannato il commento.

          E per un commento bannato piangi come un bambino?

          NB. ho sempre avuto il sospetto che hai
          personalità multiple: passavo, xcaso, ecc.. Eccone 'nantro ...ah rincoijonitooooo!(rotfl)(rotfl)[yt]S4oAnRPOG7M[/yt]
      • nome e nome scrive:
        Re: ...
        - Scritto da: Nome e cognome
        A me per molto meno hanno bannato il commento.[img]http://m.memegen.com/38a1qa.jpg[/img]
        • Si bravo cagon lord scrive:
          Re: ...
          - Scritto da: nome e nome
          - Scritto da: Nome e cognome

          A me per molto meno hanno bannato il commento.

          [img]http://m.memegen.com/38a1qa.jpg[/img][yt]S4oAnRPOG7M[/yt]
  • Pianeta Windows scrive:
    ...
    Il FOSS non vale niente... è una schifezza! È roba per dilettanti e pezzenti questa! @^
  • non fare lo gnorri scrive:
    questione strategica
    Signori, i professionisti che contribuiscono nei grossi progetti FOSS come il kernel Linux sono davanti agli occhi di tutti:http://arstechnica.com/information-technology/2013/09/google-and-samsung-soar-into-list-of-top-10-linux-contributors/Provengono da Red Hat, Oracle, IBM, Google, NVidia, Qualcomm, Cisco, AMD, Fujitsu, ecc... ecc...Adesso chiedetevi perché una qualunque delle imprese sopra citate sia disposta a pagare eccellentissimi programmatori per lavorare a tempo pieno nell' open source, oltre che a contribuire con le donazioni.A casa mia si dice chi porta magna, chi non porta resta alla porta.
  • Geppo il folle scrive:
    Bravi talenti
    I veri talenti sono difficili da trovare e gestire in ogni settore e difficilmente seguono logiche esclusivamente di mercato tali da farli diventare dei prostituti intellettuali ad uso e consumo dei loro capi e poi bisogna capire cosa si intende per "talento" e se per talento intendono uno "bravo" sono cose molto diverse
    • 123 mannaggia a me scrive:
      Re: Bravi talenti
      - Scritto da: Geppo il folle
      I veri talenti sono difficili da trovare e
      gestire in ogni settore e difficilmente seguono
      logiche esclusivamente di mercatoDillo a 123 che ancora non ha capito ancora nulla.
      tali da farli
      diventare dei prostituti intellettuali ad uso e
      consumo dei loro capi e poi bisogna capire cosa
      si intende per "talento" e se per talento
      intendono uno "bravo" sono cose molto
      diverse
  • nome o nome scrive:
    sotto i ponti
    Ma tutto quel "ben di Dio" di "sistemisti" windoze, oggi un po' più prossimi alla vita sotto i ponti, non possono essere riciclati? Non sono professionisti dell' IT capaci pure loro?E tutti i pigiatasti creatori di sparagestionali non sono buoni per programmare nel FOSS?Eh? Eh?E allora perché non se li c**a nessuno?
    • iRoby scrive:
      Re: sotto i ponti
      Ce li vedi a lavorare con l'editor vi?Loro che dicono che l'interfaccia grafica è il futuro, la modernità...
      • panda rossa scrive:
        Re: sotto i ponti
        - Scritto da: iRoby
        Ce li vedi a lavorare con l'editor vi?Lavorare?E' gia' tanto se riescono ad aprirci un file con il vi.Poi ci mettono dai 5 ai 10 minuti a capire che il mouse non interagisce con l'editor.Poi altri 10 minuti a realizzare che neanche i tasti cursori interagiscono.A quel punto si rendono conto che non sono neanche in grado di uscire dall'editor.Dopodiche': "Grazie, col test abbiamo finito. Le faremo sapere..."
        • Zucca Vuota scrive:
          Re: sotto i ponti
          - Scritto da: panda rossa
          Poi altri 10 minuti a realizzare che neanche i
          tasti cursori
          interagiscono.I tasti cursori su vi funzionavano 30 anni fa con i VT220. Il problema è che c'erano terminali senza quei tasti. E comunque vi è meglio di EMACS!
          • gin scrive:
            Re: sotto i ponti
            - Scritto da: Zucca Vuota
            - Scritto da: panda rossa


            Poi altri 10 minuti a realizzare che neanche
            i

            tasti cursori

            interagiscono.

            I tasti cursori su vi funzionavano 30 anni fa con
            i VT220. Il problema è che c'erano terminali
            senza quei tasti.


            E comunque vi è meglio di EMACS!hahahahhahaniente da fare, lo devi dire per forza ogni volta?è il lisp che ti abbruttisce?
          • panda rossa scrive:
            Re: sotto i ponti
            - Scritto da: Zucca Vuota
            - Scritto da: panda rossa


            Poi altri 10 minuti a realizzare che neanche
            i

            tasti cursori

            interagiscono.

            I tasti cursori su vi funzionavano 30 anni fa con
            i VT220. Il problema è che c'erano terminali
            senza quei tasti.Ma anche se funzionassero, non si usano.Il vi si usa con hjkl
            E comunque vi è meglio di EMACS!Dipende sempre dalle esigenze.
        • Fulmy(nato) scrive:
          Re: sotto i ponti
          - Scritto da: panda rossa
          - Scritto da: iRoby

          Ce li vedi a lavorare con l'editor vi?

          Lavorare?
          E' gia' tanto se riescono ad aprirci un file con
          il
          vi.
          Poi ci mettono dai 5 ai 10 minuti a capire che il
          mouse non interagisce con
          l'editor.

          Poi altri 10 minuti a realizzare che neanche i
          tasti cursori
          interagiscono.Hai provato con la tastiera gamer?
      • Izio01 in trasferta scrive:
        Re: sotto i ponti
        - Scritto da: iRoby
        Ce li vedi a lavorare con l'editor vi?

        Loro che dicono che l'interfaccia grafica è il
        futuro, la modernità...Secondo te, col vi tu saresti più produttivo di quanto possa essere io con un IDE grafico, anche uno relativamente gnucco e che non conosco a fondo, come Eclipse? Sarei veramente felice di fare la prova, su un progetto reale di dimensioni medio-grandi ;)
        • Il fuddaro scrive:
          Re: sotto i ponti
          - Scritto da: Izio01 in trasferta
          - Scritto da: iRoby

          Ce li vedi a lavorare con l'editor vi?



          Loro che dicono che l'interfaccia grafica è
          il

          futuro, la modernità...

          Secondo te, col vi tu saresti più produttivo di
          quanto possa essere io con un IDE grafico, anche
          uno relativamente gnucco e che non conosco a
          fondo, come Eclipse? Sarei veramente felice di
          fare la prova, su un progetto reale di dimensioni
          medio-grandi
          ;)Se era fattibile trovarci faccia a faccia io sarei felice di farti avere una sonora legnata da un tuo coetaneo!
          • Izio01 in trasferta scrive:
            Re: sotto i ponti
            - Scritto da: Il fuddaro
            - Scritto da: Izio01 in trasferta

            - Scritto da: iRoby


            Ce li vedi a lavorare con l'editor vi?





            Loro che dicono che l'interfaccia grafica è

            il


            futuro, la modernità...



            Secondo te, col vi tu saresti più produttivo di

            quanto possa essere io con un IDE grafico, anche

            uno relativamente gnucco e che non conosco a

            fondo, come Eclipse? Sarei veramente felice di

            fare la prova, su un progetto reale di
            dimensioni

            medio-grandi

            ;)

            Se era fattibile trovarci faccia a faccia io
            sarei felice di farti avere una sonora legnata da
            un tuo coetaneo!Bisognerebbe fare la prova. Non essere troppo sicuro della legnata, però ;)
        • collione scrive:
          Re: sotto i ponti
          occhio a quello che stai dicendo, perche' vim non e' un banale editore ti assicuro che il livello di produttivita' che si raggiunge con vim e' ineguagliato dai vari IDEe non e' un caso che tutti gli IDE piu' grossi supportano la vi-mode
          • iRoby scrive:
            Re: sotto i ponti
            Aggiungi emacs e i suoi plugin...
          • Zucca Vuota scrive:
            Re: sotto i ponti
            - Scritto da: iRoby
            Aggiungi emacs e i suoi plugin...emacs brutto! vi bello!
          • Zucchinotto scrive:
            Re: sotto i ponti
            Tu XXXXXXXX...
          • Zukka di Halloween scrive:
            Re: sotto i ponti
            Tu pollione (anonimo).
          • Izio01 in trasferta scrive:
            Re: sotto i ponti
            - Scritto da: collione
            occhio a quello che stai dicendo, perche' vim non
            e' un banale editor
            Ok, io sono rimasto al vi, che so tranquillamente usare con hjkl invece dei tasti freccia e i comandi a lettera minuscola per avanti e maiuscola per indietro. Però non lo uso da anni se non quando devo per forza di cose smanettare su un sistema Linux.
            e ti assicuro che il livello di produttivita' che
            si raggiunge con vim e' ineguagliato dai vari
            IDE
            Perdonami, ma ho qualche dubbio. Non sto mica dicendo che tu dica il falso: non avendo provato quello che proponi, sarei un macaco a farlo. Però quando devi lavorare su progetti complessi, funzioni avanzate di refactoring e di gestione dei riferimenti ai simboli sono senza prezzo. E l'interfaccia grafica aiuta decisamente a lavorare, almeno secondo la mia esperienza (che non è di sei mesi).Insomma, bisognerebbe davvero fare la prova comparativa!
            e non e' un caso che tutti gli IDE piu' grossi
            supportano la vi-modeVa bè, se è per questo supportano anche il Brief mode, ma è per i nostalgici. :)
          • collione scrive:
            Re: sotto i ponti
            - Scritto da: Izio01 in trasferta
            quello che proponi, sarei un macaco a farlo. Però
            quando devi lavorare su progetti complessi,
            funzioni avanzate di refactoring e di gestione
            dei riferimenti ai simboli sono senza prezzo. Ema infattied e' per questo che esistono plugin per il refactoring per vimil punto e' che definire vim un editor e' grossolanamente sbagliato, dato che ha una marea di funzioni tipiche degli IDEnon ha l'interfaccia grafica con i buttoni e tutto il resto, sta tutta li' la differenza
            l'interfaccia grafica aiuta decisamente a
            lavorare, almeno secondo la mia esperienza (che
            non è di sei
            mesi).dipende da come ti abituiper esempio a me piace il minimalismo, per cui i3wm, vim e possibilmente tutti i programmi clidover aprire chrome diventa una mazzata in fronte, visto che non si integra con la grafica spartana del mio setup
            Insomma, bisognerebbe davvero fare la prova
            comparativa!non so se siano mai state fatte
            Va bè, se è per questo supportano anche il Brief
            mode, ma è per i nostalgici.
            :)ma dipende sempre dall'abitudineper chi e' abituato a vim, e' obbrobrioso ( e anche oggettivamente pesante ) doversi spostare col mouse lungo il codice
          • Il fuddaro scrive:
            Re: sotto i ponti
            - Scritto da: collione
            - Scritto da: Izio01 in trasferta


            quello che proponi, sarei un macaco a farlo.
            Però

            quando devi lavorare su progetti complessi,

            funzioni avanzate di refactoring e di
            gestione

            dei riferimenti ai simboli sono senza
            prezzo.
            E

            ma infatti

            ed e' per questo che esistono plugin per il
            refactoring per
            vim

            il punto e' che definire vim un editor e'
            grossolanamente sbagliato, dato che ha una marea
            di funzioni tipiche degli
            IDE

            non ha l'interfaccia grafica con i buttoni e
            tutto il resto, sta tutta li' la
            differenza


            l'interfaccia grafica aiuta decisamente a

            lavorare, almeno secondo la mia esperienza
            (che

            non è di sei

            mesi).

            dipende da come ti abitui

            per esempio a me piace il minimalismo, per cui
            i3wm, vim e possibilmente tutti i programmi
            cli

            dover aprire chrome diventa una mazzata in
            fronte, visto che non si integra con la grafica
            spartana del mio
            setup


            Insomma, bisognerebbe davvero fare la prova

            comparativa!

            non so se siano mai state fatte


            Va bè, se è per questo supportano anche il
            Brief

            mode, ma è per i nostalgici.

            :)

            ma dipende sempre dall'abitudine

            per chi e' abituato a vim, e' obbrobrioso ( e
            anche oggettivamente pesante ) doversi spostare
            col mouse lungo il
            codiceMiiiii sembra di starmi a guardare allo specchio!E per quanto riguarda g-vim e VStudio, qualcuno ha già preso sonore legnate!! Si trattava di un CMS fatto con django. Ricordo ancora come rideva il tipo winaro quando vide g-vim, salvo poi piangere che non aveva idea da dove venissero fuori i vari NerDTree, multiple-cursor, la TaGbar, ecc.
        • panda rossa scrive:
          Re: sotto i ponti
          - Scritto da: Jagguar
          Certo: devi studiare. Devi capire l'idea di fondo
          su certe cose. Lo scalino iniziale è altissimo ma
          dopo la strada è così in discesa da rendere
          imbarazzante tutto il
          resto.Hai descritto in poche righe cio' che differenzia l'homo sapiens sapiens dagli altri primati, compreso l'homo winarus insapiens.
          • Latinorum Macher Onicus scrive:
            Re: sotto i ponti
            - Scritto da: panda rossa
            compreso l'homo winarus
            insapiens.Sarebbe insipiens a dir la verità mail concetto è chiaro ugualmente. :D
          • Il fuddaro scrive:
            Re: sotto i ponti
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: Jagguar


            Certo: devi studiare. Devi capire l'idea di
            fondo

            su certe cose. Lo scalino iniziale è
            altissimo
            ma

            dopo la strada è così in discesa da rendere

            imbarazzante tutto il

            resto.

            Hai descritto in poche righe cio' che differenzia
            l'homo sapiens sapiens dagli altri primati,
            compreso l'homo winarus
            insapiens.Tu sempre diretto mi raccomando! (rotfl)
  • collione scrive:
    ma come?
    nome e cognome ci dice continuamente che ci lavorano solo cantinari sfaccendati e disoccupatie qui si parla di professionisti, cioe' gente con la laurea!?!mado' in che mondo viviamo, dove il povero nome e cognome prende calci in bocca a raffica (rotfl)forza Intel, distruggi ARM (rotfl)forza Windows Phone, distruggi Android (rotfl)
    • nome e cognome scrive:
      Re: ma come?
      - Scritto da: collione
      nome e cognome ci dice continuamente che ci
      lavorano solo cantinari sfaccendati e
      disoccupati

      e qui si parla di professionisti, cioe' gente con
      la
      laurea!?!No si parla di gente come te, disposta a lavorare quasi gratis... "Come già rilevato in altre occasioni, le motivazioni che muovono i professionisti non sono semplicemente quelle del riscontro economico (2 per cento): LOL... digli che possono sviluppare per linux e le scimmiette ti pagano per farlo. Questo si che è il vero vantaggio dell'opensource per gente come me ovviamente, i soldi che risparmio pagandovi una ciotola di riso finiscono nel mio bonus annuale.
      mado' in che mondo viviamo, dove il povero nome e
      cognome prende calci in bocca a raffica
      (rotfl)

      forza Intel, distruggi ARM (rotfl)
      forza Windows Phone, distruggi Android (rotfl)Forza linux distruggi windows (rotfl) Forza cantinari dominate il mondo enterprise (rotfl)
      • iRoby scrive:
        Re: ma come?
        - Scritto da: nome e cognome
        LOL... digli che possono sviluppare per linux e
        le scimmiette ti pagano per farlo. Questo si che
        è il vero vantaggio dell'opensource per gente
        come me ovviamente, i soldi che risparmio
        pagandovi una ciotola di riso finiscono nel mio
        bonus annuale.Ma questo perché le tue motivazioni sono accumulare denaro.Le loro sono divertirsi programmando.Tu avrai il conto corrente con un numero più alto e la solita infelicità di chi preferisce attorniarsi di oggetti inutili e avere numeri in un conto corrente per compensare il vuoto esistenziale, loro la felicità di avere fatto ciò che li diverte nella vita.Non hai ancora capito che lo scopo della vita è godersela facendo ciò che piace fare. Non accumulare capitali.Quando morirai col conto corrente pieno come i vari Steve Jobs ecc. Passerai la raccolta di numeri e banconote ad un tuo erede che avrai educato con la medesima psicosi dell'accumulo...È per quello che la società mercatista è sbagliata, è malata e produce individui malati.La società corretta è quella basata sulle risorse o anche la Proutista.Dove vige l'uguaglianza e viene garantito a tutti di che vivere dignitosamente lasciando la gente libera di manifestare la propria umanità e creatività.Vedrai che non ci sarà nessuno a grattarsi la pancia davanti alla TV.
        • nome e cognome scrive:
          Re: ma come?

          Tu avrai il conto corrente con un numero più alto
          e la solita infelicità di chi preferisce
          attorniarsi di oggetti inutili e avere numeri in
          un conto corrente per compensare il vuoto
          esistenziale, loro la felicità di avere fatto ciò
          che li diverte nella
          vita.Certo, disse la volpe.
          Non hai ancora capito che lo scopo della vita è
          godersela facendo ciò che piace fare. Non
          accumulare
          capitali.E chi ti dice che accumulare capitali, spenderli, non avere preoccupazioni economiche non sia godersi la vita? La cosa bella è che gente come Jobs o Zuckemberg o qualsiasi altro riccone che potete conoscere, sa benissimo cosa vuol dire non avere soldi e sa benissimo cosa vuol dire avere soldi... ora raccontami del film in cui si pentono, donano tutti i loro soldi e tornano a fare quello che gli piace gratis.
          La società corretta è quella basata sulle risorse
          o anche la
          Proutista.
          Dove vige l'uguaglianza e viene garantito a tutti
          di che vivere dignitosamente lasciando la gente
          libera di manifestare la propria umanità e
          creatività.
          Vedrai che non ci sarà nessuno a grattarsi la
          pancia davanti alla
          TV.Certo... mentre aspetti, io mi godo il vostro lavoro gratuito.
          • iRoby scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: nome e cognome
            E chi ti dice che accumulare capitali, spenderli,
            non avere preoccupazioni economiche non sia
            godersi la vita? La cosa bella è che gente come
            Jobs o Zuckemberg o qualsiasi altro riccone che
            potete conoscere, sa benissimo cosa vuol dire non
            avere soldi e sa benissimo cosa vuol dire avere
            soldi... ora raccontami del film in cui si
            pentono, donano tutti i loro soldi e tornano a
            fare quello che gli piace gratis.Ma le preoccupazioni economiche ti vengono instillate dalla società e dallo Stato.Servono per farti alzare il XXXX e andare a lavorare per qualche padrone psicopatico con la fissa dell'accumulo di denaro e potere.Jobs è morto per le conseguenze di un carattere iracondo che ha somatizzato negli organi in cui si ammalano tutti quelli che soffrono di rabbia cronica e un pessimo carattere.Come vedi il denaro non gli ha dato né salute né felicità.Lavorare è cosa da pezzenti. E l'unico lavoro che dovrebbe fare l'umanità è rendere superfluo il lavoro per godersi il tempo libero.Quindi l'unico lavoro in cui investire di più è nell'automazione in tutti i settori.Come dice lo scrittore Silvano Agosti, l'essere umano ha un valore molto più elevato dei 1200-1400 euro al mese per comprarsi la XXXXX prodotta dalla maggior parte degli industriali.
            Certo... mentre aspetti, io mi godo il vostro
            lavoro gratuito.Ma cosa ti godi? Da solo come un cane davanti al TV al plasma che carezzi l'iPhone e mangi XXXXX inquinata?Ad oggi le uniche persone che si godono la vita sono certi abitanti di paesi come il Costa Rica o la Malesia che hanno sole, natura, amicizie e relazioni umane culturalmente sane.Nel resto del mondo c'è pochissima felicità e amore.
          • ... scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: iRoby
            - Scritto da: nome e cognome

            E chi ti dice che accumulare capitali,
            spenderli,

            non avere preoccupazioni economiche non sia

            godersi la vita? La cosa bella è che gente
            come

            Jobs o Zuckemberg o qualsiasi altro riccone
            che

            potete conoscere, sa benissimo cosa vuol
            dire
            non

            avere soldi e sa benissimo cosa vuol dire
            avere

            soldi... ora raccontami del film in cui si

            pentono, donano tutti i loro soldi e tornano
            a

            fare quello che gli piace gratis.

            Ma le preoccupazioni economiche ti vengono
            instillate dalla società e dallo
            Stato.
            Servono per farti alzare il XXXX e andare a
            lavorare per qualche padrone psicopatico con la
            fissa dell'accumulo di denaro e
            potere.

            Jobs è morto per le conseguenze di un carattere
            iracondo che ha somatizzato negli organi in cui
            si ammalano tutti quelli che soffrono di rabbia
            cronica e un pessimo
            carattere.
            Come vedi il denaro non gli ha dato né salute né
            felicità.

            Lavorare è cosa da pezzenti. E l'unico lavoro che
            dovrebbe fare l'umanità è rendere superfluo il
            lavoro per godersi il tempo
            libero.
            Quindi l'unico lavoro in cui investire di più è
            nell'automazione in tutti i
            settori.

            Come dice lo scrittore Silvano Agosti, l'essere
            umano ha un valore molto più elevato dei
            1200-1400 euro al mese per comprarsi la XXXXX
            prodotta dalla maggior parte degli
            industriali.


            Certo... mentre aspetti, io mi godo il vostro

            lavoro gratuito.

            Ma cosa ti godi? Da solo come un cane davanti al
            TV al plasma che carezzi l'iPhone e mangi XXXXX
            inquinata?

            Ad oggi le uniche persone che si godono la vita
            sono certi abitanti di paesi come il Costa Rica o
            la Malesia che hanno sole, natura, amicizie e
            relazioni umane culturalmente
            sane.
            Nel resto del mondo c'è pochissima felicità e
            amore.che ci fai ancora qui?
          • aphex_twin scrive:
            Re: ma come?
            In Malesia o Costa Rica i ricambi per le Harley non si trovano. :)
          • Vmware scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: aphex_twin
            In Malesia o Costa Rica i ricambi per le Harley
            non si trovano.
            :)Oh perfetto !Adesso che lo sappiamo vorremmo pure sapere cosa ci fanno in Malesia (o altrove) i professionisti Foss coi ricambi harley...Siamo curiosi....
          • iRoby scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: ...
            che ci fai ancora qui?Risolvo ultime questioni con mio figlio,.Finisco di scrivere i miei libri e manuali.Finisco questioni familiari di eredità.Poi decido cosa fare, se investire per avere delle rendite sufficienti ad avere molto tempo libero o andarmene.Tanto gli italiani ormai sono XXXXXXX.Molti miei amici sono già andati via dall'Italia.
          • aphex_twin scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: iRoby
            - Scritto da: ...

            che ci fai ancora qui?

            Risolvo ultime questioni con mio figlio,.

            Finisco di scrivere i miei libri e manuali.

            Finisco questioni familiari di eredità.

            Poi decido cosa fare, se investire per avere
            delle rendite sufficienti ad avere molto tempo
            libero o
            andarmene.

            Tanto gli italiani ormai sono XXXXXXX.

            Molti miei amici sono già andati via dall'Italia.Scusa ma prima ti lamenti che la società "ti obbliga" ad alzare il XXXX ogni mattina per andare a lavorare. E ora salta fuori che grazie al fatto che alzi il XXXX alla mattina per andare a lavorare hai accumulato la ricchezza che ti serve per permetterti di passare il resto della tua vita come preferisci ? Ogni volta che leggo i tuoi ragionamenti saltano fuori delle grandissime incoerenze.
          • Vmware scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: aphex_twin
            Ogni volta che leggo i tuoi ragionamenti saltano
            fuori delle grandissime
            incoerenze.Fantastico!E quindi questo ci porta a concludere che la ricerca di professionisti in ambito FOSS?........ci dica pure.... siam tutt'orecchi :D
          • iRoby scrive:
            Re: ma come?
            Io ho dovuto fare come te per la maggior parte della mia vita.A 36 anni ho iniziato a capire le incongruenze della società capitalista e mercatista.[yt]yCXWEbDH4nI[/yt][yt]g6zny9HWj7E[/yt][yt]OBRIweIBbcs[/yt]
          • Mario scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: iRoby
            Io ho dovuto fare come te per la maggior parte
            della mia
            vita.

            A 36 anni ho iniziato a capire le incongruenze
            della società capitalista e
            mercatista.
            società alternative non ce ne sono, ci avevano provato gli Hippie negli anni 70 ma se sono rimaste due comuni nel mondo sono tante
          • iRoby scrive:
            Re: ma come?
            È quello che tutti ti fanno credere, e che tu ripeti come la maggior parte degli altri analfabeti funzionali.Il capitalismo porterà al genocidio, e questo è spiegato chiaramente nei libri di economisti come Samir Amin.Quando avrai espropriato tutte le terre coltivabili a chi oggi ci lavora e ci vive (i 3/4 della popolazione mondiali), e le avrai meccanizzate in modo che 10 operai con trattori moderni saranno sufficienti a coltivare diversi ettari.Tutte le persone senza terra si riverseranno nelle bidonville delle grandi metropoli.E siccome il capitalismo non prevede la spartizione dei proventi, quelle persone diventano degli outsider inutili, anzi fastidiosi.E quindi l'unica soluzione è la sterilizzazione di massa o il genocidio.
          • Izio01 in trasferta scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: aphex_twin

            Scusa ma prima ti lamenti che la società "ti
            obbliga" ad alzare il XXXX ogni mattina per
            andare a lavorare. E ora salta fuori che grazie
            al fatto che alzi il XXXX alla mattina per andare
            a lavorare hai accumulato la ricchezza che ti
            serve per permetterti di passare il resto della
            tua vita come preferisci ?


            Ogni volta che leggo i tuoi ragionamenti saltano
            fuori delle grandissime incoerenze.Perché? Non condivido la sua visione, ma non mi sembra incoerente, mica sta dicendo che uno può campare d'aria.Secondo lui la società ideale è quella che libera l'uomo dalla schiavitù del lavoro, col risultato che tutti diventeranno artisti o scienziati (e su questo, personalmente, ho dei grossissimi dubbi).Però oggi non è così, occorre lavorare per guadagnarsi da vivere, a meno di non voler vivere di espedienti, non ha senso negarlo. Lui può benissimo ambire a coltivare le proprie aspirazioni, pur dovendo sottostare alle necessità pratiche. Ad esempio, non sceglierà una carriera che gli dia 5000 euro al mese al prezzo di rinunciare ad ogni parvenza di vita privata. Si accontenterà di uno stipendio basso per poter conciliare vita privata e lavorativa, e se ne andrà appena potrà. A me sembra coerente.
          • Vmware scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: Izio01 in trasferta
            A me sembra coerenteLascia perdere avrebbe detto (e sempre a sproposito) la stessa cosa su chiunque a lui solo l'acronimo FOSS gli scatena il post automatico e la gastrite anche se posta su cose che non c'entrano una beata fava!
          • iRoby scrive:
            Re: ma come?
            Io ho casa di proprietà e ci sono arrivato dopo molto lavoro ai massimi livelli ma che mi toglieva la vita privata.Fare il pendolare su Milano, o vivere in stanze fornite da aziende per il periodo di grossi progetti per banche e TLC.Ora posso scegliere. Se continuare a dare il mio tempo per intero a banche, TLC, system integrators, aziende di body rental ecc.Oppure inventare cose di elettronica per le moto.Fare lavori di progettazione di scarichi per macchine da corsa.Tuning su moto e auto da corsa.E spesso li guido anche in pista come ho fatto in passato per lavoro.Sto scrivendo libri di tuning ed elaborazioni, che farò subito in versione inglese per venderli in tutto il mondo.Quello che punto è arrivare ad una rendita certa e continua di 1000 euro al mese senza dover lavorare. Questo mi garantirebbe spese, cibo ecc. garantito e tempo libero da usare per altro.Tutto quello che voglio in più di denaro decido se ottenerlo lavorando o rinunciarci per avere tempo libero per crescere meglio mio figlio o stare con amici e parenti.
          • nome e cognome scrive:
            Re: ma come?

            Ma le preoccupazioni economiche ti vengono
            instillate dalla società e dallo
            Stato.Se non hai soldi si.
            Servono per farti alzare il XXXX e andare a
            lavorare per qualche padrone psicopatico con la
            fissa dell'accumulo di denaro e
            potere.Se non sei il padrone si.
            Jobs è morto per le conseguenze di un carattere
            iracondo che ha somatizzato negli organi in cui
            si ammalano tutti quelli che soffrono di rabbia
            cronica e un pessimo
            carattere.Osti bisogna dirlo a tutti che hai trovato la cura contro il cancro.
            Come vedi il denaro non gli ha dato né salute né
            felicità.Dici che invece Bill Gates è triste?
            Lavorare è cosa da pezzenti. E l'unico lavoro che
            dovrebbe fare l'umanità è rendere superfluo il
            lavoro per godersi il tempo
            libero.Bravo.
            Quindi l'unico lavoro in cui investire di più è
            nell'automazione in tutti i
            settori.Chiaro, le macchine vanno avanti per spirito santo.
            Come dice lo scrittore Silvano Agosti, l'essere
            umano ha un valore molto più elevato dei
            1200-1400 euro al mese per comprarsi la XXXXX
            prodotta dalla maggior parte degli
            industriali.Infatti 1200-1400 euro al mese sono il valore che si da al programmatore opensorcio, gli altri prendono di più.
            Ma cosa ti godi? Da solo come un cane davanti al
            TV al plasma che carezzi l'iPhone e mangi XXXXX
            inquinata?Dai plasma... non ci sono più da anni.
            Ad oggi le uniche persone che si godono la vita
            sono certi abitanti di paesi come il Costa Rica o
            la Malesia che hanno sole, natura, amicizie e
            relazioni umane culturalmente
            sane.ROTFL...cos'è hai ordinato per posta una sposa del costa rica e ora ti dice che è felicissima?
            Nel resto del mondo c'è pochissima felicità e
            amore.Già... tutti tristi.
          • Jagguar scrive:
            Re: ma come?
            Deve essere proprio una XXXXX essere nei tuoi panni.Mi dispiace.
          • nome e cognome scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: Jagguar
            Deve essere proprio una XXXXX essere nei tuoi
            panni.

            Mi dispiace.a me invece non frega niente, ti lascio al tuo infinito dispiacere.
          • Jagguar scrive:
            Re: ma come?
            Beh, potresti per esempio curarti.
          • nome e cognome scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: Jagguar
            Beh, potresti per esempio curarti.In effetti una bella settimana in casa di cura termale, tanto grazie alle scimmiette ho anche l'assicurazione sanitaria.
          • Jagguar scrive:
            Re: ma come?
            Attento, se ti gonfi ancora un po' rischi di scoppiare.
          • gnometto scrive:
            Re: ma come?
            forse sto iniziando a capirti, sei un povero idiota che non capisce un XXXXX di informatica ma a cui piace essere costantemente denigrato ed umiliato, giusto perchè così ti sembra che la gente ti dia importanza
          • Sg@bbio scrive:
            Re: ma come?
            Vuoi dire che Jobs è morto di cancro per il suo caratteraccio ? Ma vergognati.
          • malcapitato scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: iRoby
            - Scritto da: nome e cognome

            E chi ti dice che accumulare capitali,
            spenderli,

            non avere preoccupazioni economiche non sia

            godersi la vita? La cosa bella è che gente
            Ma le preoccupazioni economiche ti vengono
            instillate dalla società e dallo
            Stato.
            Servono per farti alzare il XXXX e andare a
            lavorare per qualche padrone psicopatico con la
            fissa dell'accumulo di denaro e potere.ma invece di scassarci, andate su un forum di politica, piddini/berluschini da strapazzo
          • Nome e Equitalion e scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: nome e cognome
            Certo, disse la volpe. Guarda ci crediamo che tu mangi uva da mane a sera caso mai al prossimo CDA ti propongo come AD basta che ci mandi l'elenco dei tuoi conti in svizzera. :D
          • nome e cognome scrive:
            Re: ma come?


            Certo, disse la volpe.
            Guarda ci crediamo che tu mangi uva da mane a
            sera caso mai al prossimo CDA ti propongo come AD
            basta che ci mandi l'elenco dei tuoi conti in
            svizzera.
            :DE che te ne fai dei miei conti in svizzera? Sono legalissimi e pieni di soldi generati dalle scimmiette che programmano gratis.
          • roipnol scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: nome e cognome


            Certo, disse la volpe.

            Guarda ci crediamo che tu mangi uva da mane a

            sera caso mai al prossimo CDA ti propongo
            come
            AD

            basta che ci mandi l'elenco dei tuoi conti in

            svizzera.

            :D

            E che te ne fai dei miei conti in svizzera? Sono
            legalissimi e pieni di soldi generati dalle
            scimmiette che programmano
            gratis.Non vorrei che ti offendi, ma credo che tu sei il classico morto de fame, che prende pasticche per l'ulcera che si e sviluppata negli anni di rancore.
          • panda rossa scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: roipnol
            - Scritto da: nome e cognome



            Certo, disse la volpe.


            Guarda ci crediamo che tu mangi uva da
            mane
            a


            sera caso mai al prossimo CDA ti propongo

            come

            AD


            basta che ci mandi l'elenco dei tuoi conti
            in


            svizzera.


            :D



            E che te ne fai dei miei conti in svizzera? Sono

            legalissimi e pieni di soldi generati dalle

            scimmiette che programmano

            gratis.


            Non vorrei che ti offendi, ma credo che tu sei il
            classico morto de fame, che prende pasticche per
            l'ulcera che si e sviluppata negli anni di
            rancore.Ma non farti mica problemi: offendilo pure!
          • nome e cognome scrive:
            Re: ma come?

            Non vorrei che ti offendi, ma credo che tu sei il
            classico morto de fame, che prende pasticche per
            l'ulcera che si e sviluppata negli anni di
            rancore.Nemmeno io volessi che mi offenderebbi. Non ti preoccupare... è come quando le scimmiette ti fanno le linguacce allo zoo. Ridi e vai a vedere gli ippopotami (altri sistemisti).
          • Il fuddaro scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: nome e cognome

            Tu avrai il conto corrente con un numero più
            alto

            e la solita infelicità di chi preferisce

            attorniarsi di oggetti inutili e avere
            numeri
            in

            un conto corrente per compensare il vuoto

            esistenziale, loro la felicità di avere
            fatto
            ciò

            che li diverte nella

            vita.

            Certo, disse la volpe.


            Non hai ancora capito che lo scopo della
            vita
            è

            godersela facendo ciò che piace fare. Non

            accumulare

            capitali.

            E chi ti dice che accumulare capitali, spenderli,
            non avere preoccupazioni economiche non sia
            godersi la vita? La cosa bella è che gente come
            Jobs o Zuckemberg o qualsiasi altro riccone che
            potete conoscere, sa benissimo cosa vuol dire non
            avere soldi e sa benissimo cosa vuol dire avere
            soldi... ora raccontami del film in cui si
            pentono, donano tutti i loro soldi e tornano a
            fare quello che gli piace gratis.



            La società corretta è quella basata sulle
            risorse

            o anche la

            Proutista.

            Dove vige l'uguaglianza e viene garantito a
            tutti

            di che vivere dignitosamente lasciando la
            gente

            libera di manifestare la propria umanità e

            creatività.

            Vedrai che non ci sarà nessuno a grattarsi la

            pancia davanti alla

            TV.

            Certo... mentre aspetti, io mi godo il vostro
            lavoro
            gratuito.No tu non ti godi il SUO lavoro gratuito, tu aspetti di fare le scarpe con un lavoro sottoprezzato magari alla azienda dove lavora Aphex_twix, che sono cresciute a visual basic e a maschere access, come 10milioni di altre aziende tutte miseramente senza inventiva che proponete la stessa XXXXXglia per tutte le stagioni.La cosa mi sembra un tantino diversa da chi crea qualcosa veramente! 8)
          • gnometto scrive:
            Re: ma come?

            E chi ti dice che accumulare capitali, spenderli,
            non avere preoccupazioni economiche non sia
            godersi la vita? La cosa bella è che gente come
            Jobs o Zuckemberg il nipote di rockfeller che sa cosa sia la povertà? lol, poverino, certo che ne racconti XXXXXXXte
        • qualcuno scrive:
          Re: ma come?
          - Scritto da: iRoby
          La società corretta è quella basata sulle risorse
          o anche la
          Proutista.
          Dove vige l'uguaglianza e viene garantito a tutti
          di che vivere dignitosamente lasciando la gente
          libera di manifestare la propria umanità e
          creatività.Dicasi COMUNISMO.
          • panda rossa scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: qualcuno
            - Scritto da: iRoby


            La società corretta è quella basata sulle
            risorse

            o anche la

            Proutista.

            Dove vige l'uguaglianza e viene garantito a
            tutti

            di che vivere dignitosamente lasciando la gente

            libera di manifestare la propria umanità e

            creatività.

            Dicasi COMUNISMO.No. Il comunismo prevede lavoro e operai. Non a caso come simbolo ha due strumenti di lavoro.
          • iRoby scrive:
            Re: ma come?
            Questo post del giornalista Paolo Barnard è emblematico.Ed in tutti i forum è uguale! Persone che vivono di luoghi comuni e ignoranza!http://paolobarnard.info/intervento_mostra_go.php?id=1506
          • ... scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: iRoby
            Questo post del giornalista Paolo Barnard è
            emblematicoSì. È emblematico di quanto sia XXXXXXXX lui e di quanto sia XXXXXXXX tu che pendi dalle sue labbra.
          • Il fuddaro scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: iRoby
            Questo post del giornalista Paolo Barnard è
            emblematico.
            Ed in tutti i forum è uguale! Persone che vivono
            di luoghi comuni e
            ignoranza!

            http://paolobarnard.info/intervento_mostra_go.php?Devo dire che mai altro link è azzeccato come questo per descrivere i vari nome e cognome e sicuramente a seguire la sua progenia! (rotfl)
          • Sg@bbio scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: iRoby
            Questo post del giornalista Paolo Barnard è
            emblematico.
            Ed in tutti i forum è uguale! Persone che vivono
            di luoghi comuni e
            ignoranza!

            http://paolobarnard.info/intervento_mostra_go.php?Persona modesta, vedo. Ehi, ma la sua pagina dedicata su wikipedia è ancora censurata ?
          • il simbolaro scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: iRoby
            Simboli o no il comunismo marxista questo pianeta
            non l'ha mai visto. E ti invito a
            smentirmi.E perchè dovrei smentirti?è una affermazione vera.
          • maxsix scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: il simbolaro
            - Scritto da: iRoby

            Simboli o no il comunismo marxista questo
            pianeta

            non l'ha mai visto. E ti invito a

            smentirmi.
            E perchè dovrei smentirti?
            è una affermazione vera.E meno male, aggiungo.
          • simbolaro scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: maxsix
            E meno male, aggiungo.EstiXXXXX! La tua opinione non fa ne storia ne comunismo ne il suo contrario. :Dlascia tutto come stava prima del tuo post! 8)
          • aphex_twin scrive:
            Re: ma come?
            Ma non ti stanchi mai di cambiare nick ogni 2 minuti ? :|
          • il simbolaro scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: aphex_twin
            Ma non ti stanchi mai di cambiare nick ogni 2
            minuti ?
            :|Non vedo perchèsecondo te ? ;)
          • maxsix scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: simbolaro
            - Scritto da: maxsix


            E meno male, aggiungo.
            EstiXXXXX! E certo.
            La tua opinione non fa ne storia ne comunismo ne
            il suo
            contrario.
            :DNon è un opinione, è una verità indiscussa.
            lascia tutto come stava prima del tuo post!
            8)Ma anche no.Scrivo quanto e come mi pare.Oppure vuoi impormi le cose come i tuoi ideologi comunisti volevano fare?
          • il simbolaro scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: maxsix
            Non è un opinione, è una verità indiscussa.Si la storia del "menomale"(rotfl)(rotfl)(rotfl)
            Ma anche no.Ma anche si
            Scrivo quanto e come mi pare.E chi te lo vieta?Quel che è certo è che il "menomale" non è storia e non la cambia! 8)

            Oppure vuoi impormi le cose come i tuoi ideologi
            comunisti volevano
            fare?Miei cosa?Di ma ci sei, ci fai?O tutte e due le cose?
          • maxsix scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: il simbolaro
            - Scritto da: maxsix


            Non è un opinione, è una verità indiscussa.
            Si la storia del "menomale"
            (rotfl)(rotfl)(rotfl)
            Del che?Tesoro hai bisogno di aiuto eh, sappilo.

            Ma anche no.
            Ma anche si

            Scrivo quanto e come mi pare.
            E chi te lo vieta?
            Quel che è certo è che il "menomale" non è storia
            e non la
            cambia!
            8)



            Oppure vuoi impormi le cose come i tuoi
            ideologi

            comunisti volevano

            fare?
            Miei cosa?
            Di ma ci sei, ci fai?
            O tutte e due le cose?Chissà.
          • il simbolaro scrive:
            Re: ma come?

            Del che?
            Tesoro hai bisogno di aiuto eh, sappilo.Guarda il "menomale" che pretende di essere storia è tutto tuo.Se guardi sul vocabolario: menomale[me-no-mà-le]o meno maleinteriez.raro Per fortuna, fortunatamente (esprime una <b
            opinione o una sensazione soggettiva </b
            di soddisfazione o sollievo):Ma certo se lo dici tu diventerà sicuramente verità storica!(rotfl)(rotfl)Lo hai studiato a "squola" vero?
            Chissà.Già chissà perché la gente scambia le sue opinioni con la storia.E chissà se è perché ci è o ci fa o tutte e due le cose? ;)
          • Izio01 in trasferta scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: maxsix

            Ma anche no.
            Scrivo quanto e come mi pare.

            Oppure vuoi impormi le cose come i tuoi ideologi
            comunisti volevano fare?Ma no, imporre, che parola grossa! Volevano solo, uhm... "Liberarti dalle tue pulsioni sessuali e dal desiderio di potere e prevaricazione". :
          • il simbolaro scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: maxsix
            E meno male, aggiungo.EstiXXXXX.La tua opinione non cambia ne la storia ne i fatti che riguardano la bandiera dell'URSS ne gli inesistenti "simboli" del comunismo.
          • Il fuddaro scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: il simbolaro
            - Scritto da: maxsix


            E meno male, aggiungo.
            EstiXXXXX.
            La tua opinione non cambia ne la storia ne i
            fatti che riguardano la bandiera dell'URSS ne gli
            inesistenti "simboli" del
            comunismo.Lui è una entità a parte, non si sa bene cosa fa sulla terra. E non si sa mai quale siano i significati delle sue elucubrazioni. 8)Lui vive per diffondere il verbo della sua setta. Ne più ne meno dei testimoni di geova.
          • gnometto scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: il simbolaro

            - Scritto da: iRoby


            Simboli o no il comunismo marxista
            questo

            pianeta


            non l'ha mai visto. E ti invito a


            smentirmi.

            E perchè dovrei smentirti?

            è una affermazione vera.

            E meno male, aggiungo.capisci un razzo tu, il tuo unico neurone non riesce manco a gestire insieme pensiero e respirazione, torna a leggere il manuale "come si impugna lo smartphone"
          • gnometto scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: il simbolaro

            - Scritto da: iRoby


            Simboli o no il comunismo marxista
            questo

            pianeta


            non l'ha mai visto. E ti invito a


            smentirmi.

            E perchè dovrei smentirti?

            è una affermazione vera.

            E meno male, aggiungo.striscia via lontano applefag, non capisci un razzo di niente tu, torna ad ungerti di vaselina per far contenta apple e muto
          • Il fuddaro scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: qualcuno

            - Scritto da: iRoby




            La società corretta è quella basata
            sulle

            risorse


            o anche la


            Proutista.


            Dove vige l'uguaglianza e viene
            garantito
            a

            tutti


            di che vivere dignitosamente lasciando
            la
            gente


            libera di manifestare la propria
            umanità
            e


            creatività.



            Dicasi COMUNISMO.

            No.
            Il comunismo prevede lavoro e operai.
            Non a caso come simbolo ha due strumenti di
            lavoro.Detto da gente che forse non sa manco cosa sia il comunismo poi, sai che valore ha!Negli ultimi anni sento sempre più ragazzi sotto i 30 anni dire questa parola tanto di moda quando vuoi disprezzare qualcosa o qualcuno, ma è triste che poi realmente non sanno manco cosa sia. 8)E finché non cambia questo ritornello 'annebbia cervelli' non capiranno mai realmente cosa sia comunismo e fascismo, e i burattinai continueranno indisturbati a prendersi gioco delle due metà. 8)
          • ... scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: qualcuno
            - Scritto da: iRoby


            La società corretta è quella basata sulle
            risorse

            o anche la

            Proutista.

            Dove vige l'uguaglianza e viene garantito a
            tutti

            di che vivere dignitosamente lasciando la gente

            libera di manifestare la propria umanità e

            creatività.

            Dicasi COMUNISMO.No, loro intendono "the Star Treek Economy"
          • Salvia Divinorun Salvinii scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: ...
            No, loro intendono "the Star Treek Economy"No quella è la flat tax al 15%che è appunto roba da "salvia divinorum"..."La Salvia divinorum (nota anche come Maria Pastora, Ska Maria Pastora) è una pianta psicoattiva della famiglia delle Lamiacee.È una pianta diffusa in natura quasi solo in Messico, nella zona della Sierra Madre Mazateca."Vado avanti o hai già capito che non è l'ideale fare proposte di economia dopo avere "fatto il pieno" con questa roba?? :D
          • iRoby scrive:
            Re: ma come?
            Preferisco la Maria, per solo uso ricreativo con 3-4 amiche a casa mia straXXXXXti su un grande divano, con anche una bottiglie di limoncello ghiacciato.
          • ... scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: iRoby
            Preferisco la Maria, per solo uso ricreativo con
            3-4 amiche a casa mia straXXXXXti su un grande
            divano, con anche una bottiglie di limoncello
            ghiacciato.si un sospetto lo avevamo
          • Jan Luc Picard scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: ...
            No, loro intendono "the Star Treek Economy"https://www.quora.com/How-can-the-world-function-without-money-in-Star-Trek[img]http://qph.is.quoracdn.net/main-qimg-0b8043911d1e7922269bcfab59ea68b2?convert_to_webp=true[/img]
          • collione scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: qualcuno
            - Scritto da: iRoby


            La società corretta è quella basata sulle
            risorse

            o anche la

            Proutista.

            Dove vige l'uguaglianza e viene garantito a
            tutti

            di che vivere dignitosamente lasciando la gente

            libera di manifestare la propria umanità e

            creatività.

            Dicasi COMUNISMO.Veramente quello descritto e' il capitalismo di Adam Smith. O vuoi dirmi che il capitalismo nega la liberta', l'uguaglianza e la garanzia di pari opportunita'?
        • aphex_twin scrive:
          Re: ma come?
          - Scritto da: iRoby
          Tu avrai il conto corrente con un numero più alto
          e la solita infelicità di chi preferisce
          attorniarsi di oggetti inutili e avere numeri in
          un conto corrente per compensare il vuoto
          esistenziale, loro la felicità di avere fatto ciò
          che li diverte nella
          vita.

          Non hai ancora capito che lo scopo della vita è
          godersela facendo ciò che piace fare. Non
          accumulare
          capitali.Eri tu vero a possedere una o piú Harley che sono tra le piú care e sovrapprezzate moto che esistono sulla faccia della terra ? :)
          • iRoby scrive:
            Re: ma come?
            Si ne ho tenute 2. Una per me ed una per la fidanzata.E le usiamo nel tempo libero per goderci la vita.Tutti dovrebbero poter guidare una Harley, un'auto sportiva, un elicottero, un motoscafo. Senza necessariamente possederli.Tutti dovrebbero avere tempo libero per costruirsi una vita e perseguire la felicità nei rapporti umani.
          • qualcuno scrive:
            Re: ma come?
            Continua pure a sognare... lo so, sognare é bello :) ma poi bisogna inevitabilmente tornare alla realtá.
          • iRoby scrive:
            Re: ma come?
            Conosci il mito della caverna?https://it.wikipedia.org/wiki/Mito_della_cavernaLo hai mai capito?
          • maxsix scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: iRoby
            Conosci il mito della caverna?

            https://it.wikipedia.org/wiki/Mito_della_caverna

            Lo hai mai capito?Ma abbiamo capito il mito delle HD nel garage dei riccastri snob è una verità assoluta.
          • giaguareggi ando ma con merdeces scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: iRoby

            Conosci il mito della caverna?




            https://it.wikipedia.org/wiki/Mito_della_caverna



            Lo hai mai capito?

            Ma abbiamo capito il mito delle HD nel garage dei
            riccastri snob è una verità
            assoluta.Sarà una variante del mito della GIAGUAR?(rotfl)(rotfl)Il brand cambia ferrari rolls GIAGGUAR ecc.Ma il mito è sempre quello.Ne ho visti tanti raccontare questa roba.Certo devo dire se uno bazzica certe provincette periferiche è di solito più portato a essere personaggio di quel tipo.In romagna (dove ne sono assai pratici) ad esempio hanno addirittura coniato un termine apposta per questa gente li chiamano PATACCA.(rotfl)(rotfl)
          • gnometto scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: iRoby

            Conosci il mito della caverna?




            https://it.wikipedia.org/wiki/Mito_della_caverna



            Lo hai mai capito?

            Ma abbiamo capito il mito delle HD nel garage dei
            riccastri snob è una verità
            assoluta.che significa abbiamo? in quanti siete li? o fate che tu pensi e l'altro scrive?
          • maxsix scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: gnometto
            - Scritto da: maxsix

            - Scritto da: iRoby


            Conosci il mito della caverna?








            https://it.wikipedia.org/wiki/Mito_della_caverna





            Lo hai mai capito?



            Ma abbiamo capito il mito delle HD nel
            garage
            dei

            riccastri snob è una verità

            assoluta.

            che significa abbiamo? in quanti siete li? o fate
            che tu pensi e l'altro
            scrive?Siamo in tanti a ridere di questo figuro triste e snob.
          • giaguareggi ando ma con merdeces scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: maxsix
            Siamo in tanti a ridere di questo figuro triste e
            snob.si con la giagguar(rotfl)(rotfl)
          • gnometto scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: gnometto

            - Scritto da: maxsix


            - Scritto da: iRoby



            Conosci il mito della caverna?













            https://it.wikipedia.org/wiki/Mito_della_caverna







            Lo hai mai capito?





            Ma abbiamo capito il mito delle HD nel

            garage

            dei


            riccastri snob è una verità


            assoluta.



            che significa abbiamo? in quanti siete li? o
            fate

            che tu pensi e l'altro

            scrive?

            Siamo in tanti a ridere di questo figuro triste e
            snob.sono molti di più quelli che ridono di te che pensi di rappresentare tanta gente, povero applefag
          • maxsix scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: gnometto
            - Scritto da: maxsix

            - Scritto da: gnometto


            - Scritto da: maxsix



            - Scritto da: iRoby




            Conosci il mito della caverna?



















            https://it.wikipedia.org/wiki/Mito_della_caverna









            Lo hai mai capito?







            Ma abbiamo capito il mito delle HD
            nel


            garage


            dei



            riccastri snob è una verità



            assoluta.





            che significa abbiamo? in quanti siete
            li?
            o

            fate


            che tu pensi e l'altro


            scrive?



            Siamo in tanti a ridere di questo figuro
            triste
            e

            snob.

            sono molti di più quelli che ridono di te che
            pensi di rappresentare tanta gente, povero
            applefagSai il buonsenso è un ottimo minimo comune denominatore.Ovviamente roba da terza elementare che tu non conosci.E nemmeno chi pontifica contro il vil denaro e poi ha 2 Harley Davidson in garage.Un po' come i famosi vegani che rompono le balle a destra e a manca e poi si scopre che hanno la Webber in garage.Sono sicuro che sei un vegano sarXXXXX.Parliamone.
          • aphex_twin scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: iRoby
            Si ne ho tenute 2. Una per me ed una per la
            fidanzata.
            E le usiamo nel tempo libero per goderci la vita.
            Ce le hai o non ce le hai ? Le hai acquistate o no ?
            Tutti dovrebbero poter guidare una Harley,
            un'auto sportiva, un elicottero, un motoscafo.
            Senza necessariamente
            possederli.
            Me le presti tu ?
            Tutti dovrebbero avere tempo libero per
            costruirsi una vita e perseguire la felicità nei
            rapporti
            umani.Tutti bellissimo, poi ti svegli e devi andare a lavorare come fa tutto il mondo se vuole guidare un'Harley, un'auto sportiva , un motoscafo !
          • iRoby scrive:
            Re: ma come?
            [yt]M-SB4hM9Ib4[/yt]
          • Vmware scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: aphex_twin
            Tutti bellissimo, poi ti svegli e devi andare a
            lavorare come fa tutto il mondo se vuole guidare
            un'Harley, un'auto sportiva , un motoscafo
            !Ah e secondo te ai professionisti FOSS gli vietano l'acquisto?Giusto per capire... 8)
          • iRoby scrive:
            Re: ma come?
            No lui pensa che sono come i bonzetti zen, che condividono con tutti anche la fidanzata, la moto, il cibo, ecc.
          • Vmware scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: iRoby
            No lui pensa Tu sei assolutamente sicuro che pensa?(newbie)
          • Il fuddaro scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: iRoby

            Si ne ho tenute 2. Una per me ed una per la

            fidanzata.

            E le usiamo nel tempo libero per goderci la
            vita.



            Ce le hai o non ce le hai ?

            Le hai acquistate o no ?


            Tutti dovrebbero poter guidare una Harley,

            un'auto sportiva, un elicottero, un
            motoscafo.

            Senza necessariamente

            possederli.



            Me le presti tu ?


            Tutti dovrebbero avere tempo libero per

            costruirsi una vita e perseguire la felicità
            nei

            rapporti

            umani.

            Tutti bellissimo, poi ti svegli e devi andare a
            lavorare come fa tutto il mondo se vuole guidare
            un'Harley, un'auto sportiva , un motoscafo
            !Si ma grazie a chi?
          • maxsix scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: iRoby
            Si ne ho tenute 2. Una per me ed una per la
            fidanzata.Come io ho un Ducati 1098 preparata da pista, una Panigale e un VFR per viaggiare.
            E le usiamo nel tempo libero per goderci la vita.Anch'io.Quindi?Facciamo a gara a chi ce l'ha più lungo o chiudiamo il discorso qua che è meglio?PS: quei cessi di HD te li puoi tenere. Non auguro di guidare quelle schifezze nemmeno al mio cane.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 12 maggio 2016 16.45-----------------------------------------------------------
          • Etype scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: maxsix
            PS: quei cessi di HD te li puoi tenere. Non
            auguro di guidare quelle schifezze nemmeno al mio
            cane.Tanto capisci :D ,mi auguro veramente che tu non abbia un cane :|
          • giaguareggi ando ma con merdeces scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: maxsix
            PS: quei cessi di HD te li puoi tenere. Non
            auguro di guidare quelle schifezze nemmeno al mio
            cane.Ma figurati!Solo GIAGGUAR per il mio cane!E Merdeces per il suo maggiordomo! 8)
          • bubba scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: giaguareggi ando ma con merdeces
            - Scritto da: maxsix


            PS: quei cessi di HD te li puoi tenere. Non

            auguro di guidare quelle schifezze nemmeno
            al
            mio

            cane.
            Ma figurati!
            Solo GIAGGUAR per il mio cane!
            E Merdeces per il suo maggiordomo!
            8)cmq e' carina come moto, per costare 13 euro... direi il Genius Barista se li puo' permettere, no? [img]http://img2.annuncicdn.it/52/c0/52c0adcbd9d696ddbbaeb0226c3aabf1_orig.jpg[/img]
          • iRoby scrive:
            Re: ma come?
            Mai vista una persona che sta così male...
          • maxsix scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: iRoby
            Mai vista una persona che sta così male...Mai visto uno che professa il revisionismo del mondo con 2 Harvey davidson in garage.Nei raduni saresti la nostra barzelletta.Fatti vivo che un giro per le tue XXXXXXXte te lo buttiamo sicuro.
          • gnometto scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: iRoby

            Si ne ho tenute 2. Una per me ed una per la

            fidanzata.

            Come io ho un Ducati 1098 preparata da pista, una
            Panigale e un VFR per
            viaggiare.


            E le usiamo nel tempo libero per goderci la
            vita.

            Anch'io.

            Quindi?

            Facciamo a gara a chi ce l'ha più lungo o
            chiudiamo il discorso qua che è
            meglio?

            PS: quei cessi di HD te li puoi tenere. Non
            auguro di guidare quelle schifezze nemmeno al mio
            cane.
            --------------------------------------------------
            Modificato dall' autore il 12 maggio 2016 16.45
            --------------------------------------------------questo è il vero problema della democrazia, anche ad idioti come te è permesso dire XXXXXXX
          • nome e cognome scrive:
            Re: ma come?

            Tutti dovrebbero poter guidare una Harley,
            un'auto sportiva, un elicottero, un motoscafo.
            Senza necessariamente
            possederli.Giusto. La macchina sportiva la costruiscono dei robot, le materie prime le estraggono i robot, i robot li costruiscono i robot, l'energia per alimentare i robot la producono dei robot... oh sta cosa è geniale.
          • collione scrive:
            Re: ma come?
            quindi? la critica sarebbe? mica sta scritto nella Bibbia che dobbiamo continuare con questo ridicolo sistema economico, da cui oltretutto traggono i maggiori profitti solo i mafiosi ignoranti e violenti
          • nome e cognome scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: collione
            quindi? la critica sarebbe? mica sta scritto
            nella Bibbia che dobbiamo continuare con questo
            ridicolo sistema economico, da cui oltretutto
            traggono i maggiori profitti solo i mafiosi
            ignoranti e
            violentiPensa, ripensa, e pensa ancora... quello che ho scritto è realizzabile?
          • Funz scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: nome e cognome
            - Scritto da: collione

            quindi? la critica sarebbe? mica sta scritto

            nella Bibbia che dobbiamo continuare con
            questo

            ridicolo sistema economico, da cui oltretutto

            traggono i maggiori profitti solo i mafiosi

            ignoranti e

            violenti

            Pensa, ripensa, e pensa ancora... quello che ho
            scritto è
            realizzabile?Sai una cosa? Si, lo è.Oggi non ci siamo ancora, ma con l'automatizzazione e le rinnovabili ci stiamo avvicinando a grandi passi, e siamo in forte accelerazione.Ovviamente è da ripensare -urgentemente- tutto l'assetto economico-sociale mondiale, pena squilibri e reazioni talmente violente da far collassare tutto il sistema. Quest'ultimo scenario attualmente mi sembra decisamente il più probabile...
          • maxsix scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: Funz
            - Scritto da: nome e cognome

            - Scritto da: collione


            quindi? la critica sarebbe? mica sta
            scritto


            nella Bibbia che dobbiamo continuare con

            questo


            ridicolo sistema economico, da cui
            oltretutto


            traggono i maggiori profitti solo i
            mafiosi


            ignoranti e


            violenti



            Pensa, ripensa, e pensa ancora... quello che
            ho

            scritto è

            realizzabile?

            Sai una cosa? Si, lo è.
            Oggi non ci siamo ancora, ma con
            l'automatizzazione e le rinnovabili ci stiamo
            avvicinando a grandi passi, e siamo in forte
            accelerazione.
            Ovviamente è da ripensare -urgentemente- tutto
            l'assetto economico-sociale mondiale, pena
            squilibri e reazioni talmente violente da far
            collassare tutto il sistema.

            Quest'ultimo scenario attualmente mi sembra
            decisamente il più
            probabile...Quindi anche tu hai diritto ad una vettura sportiva per tutti ma sopratutto a 2 Harley Davidson in garage.Mi raccomando fai il numero e mettiti in fila, c'è già chi ha fatto, vedi di non rimanere indietro.
          • Il fuddaro scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: Funz

            - Scritto da: nome e cognome


            - Scritto da: collione



            quindi? la critica sarebbe? mica
            sta

            scritto



            nella Bibbia che dobbiamo
            continuare
            con


            questo



            ridicolo sistema economico, da cui

            oltretutto



            traggono i maggiori profitti solo i

            mafiosi



            ignoranti e



            violenti





            Pensa, ripensa, e pensa ancora...
            quello
            che

            ho


            scritto è


            realizzabile?



            Sai una cosa? Si, lo è.

            Oggi non ci siamo ancora, ma con

            l'automatizzazione e le rinnovabili ci stiamo

            avvicinando a grandi passi, e siamo in forte

            accelerazione.

            Ovviamente è da ripensare -urgentemente-
            tutto

            l'assetto economico-sociale mondiale, pena

            squilibri e reazioni talmente violente da far

            collassare tutto il sistema.



            Quest'ultimo scenario attualmente mi sembra

            decisamente il più

            probabile...

            Quindi anche tu hai diritto ad una vettura
            sportiva per tutti ma sopratutto a 2 Harley
            Davidson in
            garage.

            Mi raccomando fai il numero e mettiti in fila,
            c'è già chi ha fatto, vedi di non rimanere
            indietro.Qual'è il tuo problema? Tu singolarmente sei già STRAFELICE e ti basta poco un manuale come tenerlo in mano è un Iphogne. La tua vita è già realizzata! Cojiones!!
          • Funz scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: Funz

            - Scritto da: nome e cognome


            - Scritto da: collione



            quindi? la critica sarebbe? mica
            sta

            scritto



            nella Bibbia che dobbiamo
            continuare
            con


            questo



            ridicolo sistema economico, da cui

            oltretutto



            traggono i maggiori profitti solo i

            mafiosi



            ignoranti e



            violenti





            Pensa, ripensa, e pensa ancora...
            quello
            che

            ho


            scritto è


            realizzabile?



            Sai una cosa? Si, lo è.

            Oggi non ci siamo ancora, ma con

            l'automatizzazione e le rinnovabili ci stiamo

            avvicinando a grandi passi, e siamo in forte

            accelerazione.

            Ovviamente è da ripensare -urgentemente-
            tutto

            l'assetto economico-sociale mondiale, pena

            squilibri e reazioni talmente violente da far

            collassare tutto il sistema.



            Quest'ultimo scenario attualmente mi sembra

            decisamente il più

            probabile...

            Quindi anche tu hai diritto ad una vettura
            sportiva per tutti ma sopratutto a 2 Harley
            Davidson in
            garage.

            Mi raccomando fai il numero e mettiti in fila,
            c'è già chi ha fatto, vedi di non rimanere
            indietro.Incredibile come tu sia riuscito a non capire niente di me, di quello che ho scritto della situazione in cui siamo messi, e di un mucchio di altre cose...
          • collione scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: maxsix
            Quindi anche tu hai diritto ad una vettura
            sportiva per tutti ma sopratutto a 2 Harley
            Davidson in
            garage.vatti a guardare cos'e' l'economia ( intesa come scienza economica ) e capirai il perche' la tua affermazione e' perfettamente sensatasecondo te, nell'universo di Star Trek, possono avere tutti o no le 2 Harley? e magari le usano una settimana, poi le mettono nel replicatore che le scompone e ne ricava i materiali di base per poi costruirti una Hondail sistema economico attuale e' figlio dell'impossibilita' tecnologica a manipolare la natura in maniera soddisfacente
          • nome e cognome scrive:
            Re: ma come?

            Sai una cosa? Si, lo è.
            Oggi non ci siamo ancora, ma con
            l'automatizzazione e le rinnovabili ci stiamo
            avvicinando a grandi passi, e siamo in forte
            accelerazione.
            Ovviamente è da ripensare -urgentemente- tutto
            l'assetto economico-sociale mondiale, pena
            squilibri e reazioni talmente violente da far
            collassare tutto il sistema.

            Quest'ultimo scenario attualmente mi sembra
            decisamente il più
            probabile...Certo le rinnovabili ... sicuro, poi prendiamo qualche bravo economista del movimento fruttariano crudista e gli chiediamo quanta energia ci vorrebbe per far funzionare robot che fanno tutto, ma proprio tutto. PS: nel momento in cui ci fosse una fonte di energia infinita e non inquinante l'utopia di star trek si realizzerebbe da sola. Almeno fino a quando non ci attaccano i klingon, a quel punto bisogna trovare quelli che vanno a farsi ammazzare.
          • panda rossa scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: nome e cognome

            Sai una cosa? Si, lo è.

            Oggi non ci siamo ancora, ma con

            l'automatizzazione e le rinnovabili ci stiamo

            avvicinando a grandi passi, e siamo in forte

            accelerazione.

            Ovviamente è da ripensare -urgentemente-
            tutto

            l'assetto economico-sociale mondiale, pena

            squilibri e reazioni talmente violente da far

            collassare tutto il sistema.



            Quest'ultimo scenario attualmente mi sembra

            decisamente il più

            probabile...

            Certo le rinnovabili ... sicuro, poi prendiamo
            qualche bravo economista del movimento
            fruttariano crudista e gli chiediamo quanta
            energia ci vorrebbe per far funzionare robot che
            fanno tutto, ma proprio tutto.



            PS: nel momento in cui ci fosse una fonte di
            energia infinita e non inquinante l'utopia di
            star trek si realizzerebbe da sola. Almeno fino a
            quando non ci attaccano i klingon, a quel punto
            bisogna trovare quelli che vanno a farsi
            ammazzare.Non e' difficile trovarli.Facciamo un bel referendum qui sul forum di PI e tu vinceresti a mani basse.
          • Funz scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: nome e cognome

            Sai una cosa? Si, lo è.

            Oggi non ci siamo ancora, ma con

            l'automatizzazione e le rinnovabili ci stiamo

            avvicinando a grandi passi, e siamo in forte

            accelerazione.

            Ovviamente è da ripensare -urgentemente-
            tutto

            l'assetto economico-sociale mondiale, pena

            squilibri e reazioni talmente violente da far

            collassare tutto il sistema.



            Quest'ultimo scenario attualmente mi sembra

            decisamente il più

            probabile...

            Certo le rinnovabili ... sicuro, poi prendiamo
            qualche bravo economista del movimento
            fruttariano crudista e gli chiediamo quanta
            energia ci vorrebbe per far funzionare robot che
            fanno tutto, ma proprio tutto.
            Ti sfugge che, tra poco, sarà come ho detto oppure ritorneremo a una società pre_industriale. Che in nessun modo potrà mai sostenere 8 o 10 miliardi di persone, tantomeno con un livello di vita adeguato. Con tutto quello che ne conseguirà. Ti conviene spererei che sia come dico.
            PS: nel momento in cui ci fosse una fonte di
            energia infinita e non inquinante l'utopia diNon esiste. Ci conviene darci da fare con quello che abbiamo e spingere con la ricerca, invece che traslato con storielle di fantasia...
            star trek si realizzerebbe da sola. Almeno fino a
            quando non ci attaccano i klingon, a quel punto
            bisogna trovare quelli che vanno a farsi
            ammazzare.
        • rockroll scrive:
          Re: ma come?
          - Scritto da: iRoby
          - Scritto da: nome e cognome

          LOL... digli che possono sviluppare per
          linux
          e

          le scimmiette ti pagano per farlo. Questo si
          che

          è il vero vantaggio dell'opensource per gente

          come me ovviamente, i soldi che risparmio

          pagandovi una ciotola di riso finiscono nel
          mio

          bonus annuale.

          Ma questo perché le tue motivazioni sono
          accumulare
          denaro.

          Le loro sono divertirsi programmando.

          Tu avrai il conto corrente con un numero più alto
          e la solita infelicità di chi preferisce
          attorniarsi di oggetti inutili e avere numeri in
          un conto corrente per compensare il vuoto
          esistenziale, loro la felicità di avere fatto ciò
          che li diverte nella
          vita.

          Non hai ancora capito che lo scopo della vita è
          godersela facendo ciò che piace fare. Non
          accumulare
          capitali.

          Quando morirai col conto corrente pieno come i
          vari Steve Jobs ecc. Passerai la raccolta di
          numeri e banconote ad un tuo erede che avrai
          educato con la medesima psicosi
          dell'accumulo...

          È per quello che la società mercatista è
          sbagliata, è malata e produce individui
          malati.

          La società corretta è quella basata sulle risorse
          o anche la
          Proutista.
          Dove vige l'uguaglianza e viene garantito a tutti
          di che vivere dignitosamente lasciando la gente
          libera di manifestare la propria umanità e
          creatività.
          Vedrai che non ci sarà nessuno a grattarsi la
          pancia davanti alla
          TV.Io sono un inguaribile idealista, ma tu mi superi di gran lunga. Sono più che daccordo che una società fatta di persone come te sarebbe un sogno, e mi ci tufferei dentro al volo, ma purtroppo, per sforzi che possiamo fare, non la porteremo mai nemmeno vicino a questo stadio. L'uomo è in media una creatura egoista e meschina. La società è in massima parte inquinata e sXXXXXXXta da gente ignorante oltre che presuntuosa ed indisponente, con "ideali" meschini e prettamente egoistici, se ideali anzichè volgari tornaconti vogliamo definirli. Con persone del genere, con scopi nella vita così diversi dai tuoi, come pretendi di discutere e farti capire?
          • Funz scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: rockroll
            Io sono un inguaribile idealista, ma tu mi superi
            di gran lunga.


            Sono più che daccordo che una società fatta di
            persone come te sarebbe un sogno, e mi ci
            tufferei dentro al volo, ma purtroppo, per sforzi
            che possiamo fare, non la porteremo mai nemmeno
            vicino a questo stadio.

            L'uomo è in media una creatura egoista e
            meschina.

            La società è in massima parte inquinata e
            sXXXXXXXta da gente ignorante oltre che
            presuntuosa ed indisponente, con "ideali"
            meschini e prettamente egoistici, se ideali
            anzichè volgari tornaconti vogliamo
            definirli.

            Con persone del genere, con scopi nella vita così
            diversi dai tuoi, come pretendi di discutere e
            farti
            capire?Nessuno di loro può né vuole capire.Come è sempre sucXXXXX per tutti gli imperi della storia, anche questo collasserà e scomparirà, senza che i suoi abitanti e le sue élite capiscano come stia succedendo, e perché. Eccetto minoranze esigue inascoltate se non perseguitate...Seguiranno nuovi secoli bui e, forse, un nuovo rinascimento. Sempre se stavolta non riusciremo ad estinguerci da soli.
      • cognome e nome scrive:
        Re: ma come?
        - Scritto da: nome e cognome
        - Scritto da: collione

        nome e cognome ci dice continuamente che ci

        lavorano solo cantinari sfaccendati e

        disoccupati



        e qui si parla di professionisti, cioe'
        gente
        con

        la

        laurea!?!

        No si parla di gente come te, disposta a lavorare
        quasi gratis...


        "Come già rilevato in altre occasioni, le
        motivazioni che muovono i professionisti non sono
        semplicemente quelle del riscontro economico (2
        per cento):


        LOL... digli che possono sviluppare per linux e
        le scimmiette ti pagano per farlo. Questo si che
        è il vero vantaggio dell'opensource per gente
        come me ovviamente, i soldi che risparmio
        pagandovi una ciotola di riso finiscono nel mio
        bonus annuale.



        mado' in che mondo viviamo, dove il povero
        nome
        e

        cognome prende calci in bocca a raffica

        (rotfl)Povero cretino, a Milano i sistemisti Unix prendono mediamente dal 50 al 100% in più degli equivalenti Windows. Il tuo "bonus" è un blocchetto di buoni pasto.
        • nome e cognome scrive:
          Re: ma come?

          Povero cretino, a Milano i sistemisti Unix
          prendono mediamente dal 50 al 100% in più degli
          equivalenti Windows. Il tuo "bonus" è un
          blocchetto di buoni
          pasto.ROTFL, il 100% di una nocciolina sono due noccioline... imparati l'hindi che fai prima.
          • cognome e nome scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: nome e cognome

            Povero cretino, a Milano i sistemisti Unix

            prendono mediamente dal 50 al 100% in più
            degli

            equivalenti Windows. Il tuo "bonus" è un

            blocchetto di buoni

            pasto.

            ROTFL, il 100% di una nocciolina sono due
            noccioline... imparati l'hindi che fai
            prima.2500 euro netti mensili per uno con un semplice diploma e 3 anni di esperienza da sistemista Unix (appena assunto qui da me, ha 22 anni) non mi paiono proprio noccioline. Specialmente in presenza di ingegneri che a 30 anni prendono meno, per non parlare di quelli del reparto commericiale che ormai vanno solo a provvigioni e di fisso hanno un rimborso spese che manco la mia donna delle pulizie accetterebbe.
          • nome e cognome scrive:
            Re: ma come?

            2500 euro netti mensili per uno con un semplice
            diploma e 3 anni di esperienza da sistemista Unix
            (appena assunto qui da me, ha 22 anni) non miMa si... certo, questo è quello che ti dice lui... poi ti svegli e torni nella realtà degli 800 euro netti mensili.
            paiono proprio noccioline. Specialmente in
            presenza di ingegneri che a 30 anni prendono
            meno, per non parlare di quelli del reparto
            commericiale che ormai vanno solo a provvigioni e
            di fisso hanno un rimborso spese che manco la
            mia donna delle pulizie
            accetterebbe.Guarda, lascia perdere... non hai idea degli stipendi, evidentemente sei in stage e ti prendono in giro.
          • Jagguar scrive:
            Re: ma come?
            Secondo me dovresti fare qualcosa per la tua frustrazione.A Milano mi pare uno stipendio più che ragionevole per una persona in gamba.
          • nome e cognome scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: Jagguar
            Secondo me dovresti fare qualcosa per la tua
            frustrazione.

            A Milano mi pare uno stipendio più che
            ragionevole per una persona in
            gamba.Secondo me dovresti aspettare di entrarci nel mondo del lavoro prima di parlare: 2500 euro netti mensili (che vuol dire circa 60.000 euro lordi l'anno x 13 mensilità) sono lo stipendio di un quadro con responsabilità altro che di un 22enne che fa il sistemista / scimmietta neoassunta (a milano chiaramente) ...poi se credi davvero che le aziende si discostino più di tanto dal CCNL di qualsiasi categoria lui faccia parte perchè "è in gamba" (come se non ne trovassero migliaia come lui senza nemmeno andare in india), benvenuto nel mondo magico di OZ.
          • Jagguar scrive:
            Re: ma come?
            In realtà la cifra che dici tu è mediamente intorno ad un ral di 40/42k euro (13 mensilità).Dipende anche dal contratto, ovviamente.A mio avviso tu non lavori in una grossa città, vero?
          • nome e cognome scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: Jagguar
            In realtà la cifra che dici tu è mediamente
            intorno ad un ral di 40/42k euro (13
            mensilità).

            Dipende anche dal contratto, ovviamente.

            A mio avviso tu non lavori in una grossa città,
            vero?A mio avviso tu non lavori, un giorno ti spiegheranno cosa sono le tasse e l'aliquota progressiva, le addizionali irpef, le imposte regionali e comunali ... RAL da 40/42 x 13 fa si e no 2000... e non ci vuole molto a fare 4 conti. E visto che hai internet c'è persino chi li fa per te. http://miojob.repubblica.it/notizie-e-servizi/stipendio questo è quanto prendi con 40.000 di stipendio lordo in Lombardia. Imposta netta9.960,46Stipendio netto annuale26.363,54Mensilità netta (su 13 mesi)2.027,96Mensilità netta (su 14 mesi)1.883,11Non è che come panda rossa e collione sei uno di quelli che gode a essere preso a calci in bocca?
          • Jagguar scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: nome e cognome
            - Scritto da: Jagguar

            In realtà la cifra che dici tu è mediamente

            intorno ad un ral di 40/42k euro (13

            mensilità).



            Dipende anche dal contratto, ovviamente.



            A mio avviso tu non lavori in una grossa
            città,

            vero?

            A mio avviso tu non lavori, un giorno ti
            spiegheranno cosa sono le tasse e l'aliquota
            progressiva, le addizionali irpef, le imposte
            regionali e comunali ... RAL da 40/42 x 13 fa si
            e no 2000... e non ci vuole molto a fare 4 conti.


            E visto che hai internet c'è persino chi li fa
            per te.


            http://miojob.repubblica.it/notizie-e-servizi/stip

            Imposta netta9.960,46
            Stipendio netto annuale26.363,54
            Mensilità netta (su 13 mesi)2.027,96
            Mensilità netta (su 14 mesi)1.883,11Ah! Adesso ho capito!Ti occupi di contabilità! Per quello difendi l'indifendibile!Beh, è un bel lavoro anche il tuo! Bravo!Io ho un collaboratore RAL 36.000 che prende intorno ai 2.000 .Quindi o sei ubriaco tu, o repubblica, ma non di sicuro la restante umanità.

            Non è che come panda rossa e collione sei uno di
            quelli che gode a essere preso a calci in
            bocca?Attento, perché se prosegui con certi toni poi succedono cose spiacevoli ;)Comunque mi pare che finora l'unico che fa la figura del povero invidiosetto sia tu, non quelli che hai menzionato. ;)
          • nome e cognome scrive:
            Re: ma come?

            Ah! Adesso ho capito!Bene. Speriamo sia la prima di tante illuminazioni che ti porteranno alla soglia dell'aumento di paghetta.
            Ti occupi di contabilità! Per quello difendi
            l'indifendibile!Guarda, capisco sia difficile ammettere davanti all'evidenza: ma esercitati...se vuoi seguire la strada di panda rossa ti ci devi abituare.
            Beh, è un bel lavoro anche il tuo! Bravo!
            Io ho un collaboratore RAL 36.000 che prende
            intorno ai 2.000ROTFL, non prende intorno ai duemila, prende 1867 x 13. E torno a ripeterti, da grande ti spiegheranno le aliquote IRPEF.
            Quindi o sei ubriaco tu, o repubblica, ma non di
            sicuro la restante
            umanità.No guarda, non è repubblica che sbaglia: è lo stato italiano con la sua assurda pretesa di calcolare le tasse esattamente e non in base alla tua sensazione ...
            Comunque mi pare che finora l'unico che fa la
            figura del povero invidiosetto sia tu, non quelli
            che hai menzionato.
            ;)Invidiosetto di cosa?
          • Fulmy(nato) scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: Jagguar
            Secondo me dovresti fare qualcosa per la tua
            frustrazione.

            A Milano mi pare uno stipendio più che
            ragionevole per una persona in
            gamba.L'ultima volta che ho controllato le offerte su Milano, ho deciso che piuttosto me ne rimanevo qui in Baviera a lavare i piatti in qualche ristorante.
          • Jagguar scrive:
            Re: ma come?
            Prova a guardare qualche multinazionale e vedi che per certe figure di nicchia gli stipendi sono quelli.Faccio un esempio? Programmatore/Funzionale SAP R/3 su qualche *azzo di modulo importante.Ti ritrovi pure la macchina aziendale.
          • Fulmy(nato) scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: Jagguar
            Prova a guardare qualche multinazionale e vedi
            che per certe figure di nicchia gli stipendi sono
            quelli.

            Faccio un esempio? Programmatore/Funzionale SAP
            R/3 su qualche *azzo di modulo
            importante.
            Ti ritrovi pure la macchina aziendale.Si parlava di sistemisti... Io non sono programmatore, ma se proprio dovessi, andrei a questo punto a farlo a Walldorf, o ancora meglio ad Hallbergmoos.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 13 maggio 2016 16.11-----------------------------------------------------------
          • Jagguar scrive:
            Re: ma come?
            In SAP?E' tutto in Giappone / Cina da circa tre anni (la parte interessante).
          • Jagguar scrive:
            Re: ma come?
            'Scolta, ma veramente non riesci nemmeno ad avvicinarti ai 2.000 a Milano? Sistemista *nix?
          • Fulmy(nato) scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: Jagguar
            'Scolta, ma veramente non riesci nemmeno ad
            avvicinarti ai 2.000 a Milano? Sistemista
            *nix?Per 2000 me ne sto qui dove sono.
          • nome e cognome scrive:
            Re: ma come?


            Faccio un esempio? Programmatore/Funzionale SAP
            R/3 su qualche *azzo di modulo
            importante.
            Ti ritrovi pure la macchina aziendale.Lol... è arrivato l'esperto che ti porta le offerte di accenture. Ne ho l'ufficio pieno di accenturini che conoscono fi-co... se ti va bene, sei laureato e conosci FI-CO-MM e palle varie strappi 40K e una bella fiat 500X (o L non mi ricordo che macchina hanno). Che ovviamente non sono 2.5K al mese netti (oddio se gli pagano tutti gli straordinari che fanno li superano abbondantemente) ...se invece ti va male finisci nella loro divisione sfigata (quelli che ci costano la metà) e quelli niente macchina ma nemmeno il cellulare.
          • cognome e nome scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: nome e cognome



            Faccio un esempio? Programmatore/Funzionale
            SAP

            R/3 su qualche *azzo di modulo

            importante.

            Ti ritrovi pure la macchina aziendale.

            Lol... è arrivato l'esperto che ti porta le
            offerte di accenture. Ne ho l'ufficio pieno di
            accenturini che conoscono fi-co... se ti va bene,
            sei laureato e conosci FI-CO-MM e palle varie
            strappi 40K e una bella fiat 500X (o L non mi
            ricordo che macchina hanno). Che ovviamente non
            sono 2.5K al mese netti (oddio se gli pagano
            tutti gli straordinari che fanno li superano
            abbondantemente)
            ...
            se invece ti va male finisci nella loro divisione
            sfigata (quelli che ci costano la metà) e quelli
            niente macchina ma nemmeno il
            cellulare.Non so il tizio a cui rispondi, ma io non parlavo di gente in Accenture (rinco*lioniti che sgobbano 12 ore al giorno). Parlavo di un sistemista Unix con 3 anni di esperienza, che lavora comodamente dalle 9 alle 18, con un ora di pausa. E 2500 netti sono assolutamente la norma.Se tu non ci arrivi, problemi tuoi, ma non pretendere di "esportare" la tua situazione personale. E' normale che i sistemisti windows prendano meno, esattamente come i commerciali con la panda.
          • nome e cognome scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: cognome e nome
            - Scritto da: nome e cognome





            Faccio un esempio?
            Programmatore/Funzionale

            SAP


            R/3 su qualche *azzo di modulo


            importante.


            Ti ritrovi pure la macchina aziendale.



            Lol... è arrivato l'esperto che ti porta le

            offerte di accenture. Ne ho l'ufficio pieno
            di

            accenturini che conoscono fi-co... se ti va
            bene,

            sei laureato e conosci FI-CO-MM e palle varie

            strappi 40K e una bella fiat 500X (o L non mi

            ricordo che macchina hanno). Che ovviamente
            non

            sono 2.5K al mese netti (oddio se gli pagano

            tutti gli straordinari che fanno li superano

            abbondantemente)

            ...

            se invece ti va male finisci nella loro
            divisione

            sfigata (quelli che ci costano la metà) e
            quelli

            niente macchina ma nemmeno il

            cellulare.

            Non so il tizio a cui rispondi, ma io non parlavo
            di gente in Accenture (rinco*lioniti che sgobbano
            12 ore al giorno). Parlavo di un sistemista Unix
            con 3 anni di esperienza, che lavora comodamente
            dalle 9 alle 18, con un ora di pausa. E 2500
            netti sono assolutamente la
            norma.
            Se tu non ci arrivi, problemi tuoi, ma non
            pretendere di "esportare" la tua situazione
            personale. E' normale che i sistemisti windows
            prendano meno, esattamente come i commerciali con
            la
            panda.Io comincio a pensare che unix vi bruci realmente i neuroni... leggi il commento sopra (che ti riporto nel caso tu abbia problemi a capire il concetto di sopra e sotto)

            Faccio un esempio? Programmatore/Funzionale
            SAP

            R/3 su qualche *azzo di modulo

            importante.

            Ti ritrovi pure la macchina aziendale.Ti pare che un sistemista unix sappia cos'è SAP R/3? (che da circa 15 anni non si chiama più R/3 ma questo è meglio non dirlo ai sistemisti unix altrimenti si confondono).
          • aphex_twin scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: Fulmy(nato)
            - Scritto da: Jagguar

            Secondo me dovresti fare qualcosa per la tua

            frustrazione.



            A Milano mi pare uno stipendio più che

            ragionevole per una persona in

            gamba.

            L'ultima volta che ho controllato le offerte su
            Milano, ho deciso che piuttosto me ne rimanevo
            qui in Baviera a lavare i piatti in qualche
            ristorante.Un lavapiatti in Svizzera prende quanto un sistemista Unix a Milano. :)
          • Fulmy(nato) scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: aphex_twin

            Un lavapiatti in Svizzera prende quanto un
            sistemista Unix a Milano.
            :)Prendono così poco? ;)
          • cognome e nome scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: Fulmy(nato)

            - Scritto da: Jagguar


            Secondo me dovresti fare qualcosa per
            la
            tua


            frustrazione.





            A Milano mi pare uno stipendio più che


            ragionevole per una persona in


            gamba.



            L'ultima volta che ho controllato le offerte
            su

            Milano, ho deciso che piuttosto me ne
            rimanevo

            qui in Baviera a lavare i piatti in qualche

            ristorante.

            Un lavapiatti in Svizzera prende quanto un
            sistemista Unix a Milano.
            :)Ne deriva che un sistemista windows invece prende la metà di un lavapiatti svizzero. Possibile, non ho controllato, ma non cambia la tesi di partenza.
          • cognome e nome scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: nome e cognome

            2500 euro netti mensili per uno con un
            semplice

            diploma e 3 anni di esperienza da sistemista
            Unix

            (appena assunto qui da me, ha 22 anni) non mi

            Ma si... certo, questo è quello che ti dice
            lui... poi ti svegli e torni nella realtà degli
            800 euro netti mensili.Non è che "me l'ha detto lui". E' un mio sottoposto, so benissimo quanto prende, sono io ad aver autorizzato l'offerta. Un sistemista windows invece arriva a poco più della metà.
            Guarda, lascia perdere... non hai idea degli
            stipendi, evidentemente sei in stage e ti
            prendono in
            giro.Mai fatto stages. Secondo me tu hai qualche problema professionale, e cerchi di autoconvincerti che riguardi il pianeta intero e non solo te.
          • nome e cognome scrive:
            Re: ma come?

            Non è che "me l'ha detto lui". E' un mio
            sottoposto, so benissimo quanto prende, sono io
            ad aver autorizzato l'offerta. Un sistemista
            windows invece arriva a poco più della
            metà.ROTFL... ok, ci credo, tranquillo. Quindi ad un sistemista windows tu dai 1300, ad uno unix 2500... ma si dai, è proprio vero e credibile e soprattutto è credibile come su PI siano tutti responsabili, direttori dei sistemi informativi o proprietari di aziende. PS: attento che non lo sappiano i sindacati... poi ti tocca dare 2500 al sistemista windows con tanto di arretrati.
            Mai fatto stages. Secondo me tu hai qualche
            problema professionale, e cerchi di
            autoconvincerti che riguardi il pianeta intero e
            non solo
            te.Guarda, la cosa bella di internet è che chiunque può sparare boiate come gli aggrada...divertiti.
      • Etype scrive:
        Re: ma come?
        - Scritto da: nome e cognome
        No si parla di gente come te, disposta a lavorare
        quasi gratis...Quelli di Intel che contribuiscono allo sviluppo di Linux lavorano gratis ? :)
        LOL... digli che possono sviluppare per linux e
        le scimmiette ti pagano per farlo. Questo si che
        è il vero vantaggio dell'opensource per gente
        come me ovviamente, i soldi che risparmio
        pagandovi una ciotola di riso finiscono nel mio
        bonus annuale.Il vero vantaggio dell'open è che ognuno ci può mettere le mani e farsi i programmi i proprio :)
        Forza linux distruggi windows (rotfl) Già sucXXXXX nel mobile e in tante altre apparecchiature :)
        Forza cantinari dominate il mondo enterprise
        (rotfl)Non ce n'è bisogno :D
        • Il fuddaro scrive:
          Re: ma come?
          - Scritto da: Etype
          - Scritto da: nome e cognome


          No si parla di gente come te, disposta a
          lavorare

          quasi gratis...

          Quelli di Intel che contribuiscono allo sviluppo
          di Linux lavorano gratis ?
          :)


          LOL... digli che possono sviluppare per linux e

          le scimmiette ti pagano per farlo. Questo si che

          è il vero vantaggio dell'opensource per gente

          come me ovviamente, i soldi che risparmio

          pagandovi una ciotola di riso finiscono nel mio

          bonus annuale.

          Il vero vantaggio dell'open è che ognuno ci può
          mettere le mani e farsi i programmi i proprio
          :)


          Forza linux distruggi windows (rotfl)

          Già sucXXXXX nel mobile e in tante altre
          apparecchiature
          :)


          Forza cantinari dominate il mondo enterprise

          (rotfl)

          Non ce n'è bisogno :DGli ingegneri intel non capiscono un tubo, non gli hanno fatto funzionare i suoi giocattolini con cpu atom. o altro se ricordo bene. 8)
        • nome e cognome scrive:
          Re: ma come?

          Quelli di Intel che contribuiscono allo sviluppo
          di Linux lavorano gratis ?
          :)Perchè ci sono persone in Intel che contribuiscono a linux? Allora sarebbe bene che risolvessero il bug dei baytrail.
          Il vero vantaggio dell'open è che ognuno ci può
          mettere le mani e farsi i programmi i proprio
          :)Beh come andare in crociera costruendosi la zattera con le bottiglie vuote del latte... può dare soddisfazione ma lo lascio agli opensorci, io pago qualcosa di più per andare in nave.

          Forza linux distruggi windows (rotfl)

          Già sucXXXXX nel mobile e in tante altre
          apparecchiature
          :)Quindi oggi android è linux?

          Forza cantinari dominate il mondo enterprise

          (rotfl)
          Non ce n'è bisogno :DChe dici mai? CEO che lavorano gratis, sai che crescita poi?
          • Etype scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: nome e cognome
            Perchè ci sono persone in Intel che
            contribuiscono a linux? Allora sarebbe bene che
            risolvessero il bug dei baytrail.Ma dai :)
            Beh come andare in crociera costruendosi la
            zattera con le bottiglie vuote del latte... può
            dare soddisfazione ma lo lascio agli opensorci,
            io pago qualcosa di più per andare in nave.guidata da Schettino ? :D
            Quindi oggi android è linux? Ti sei perso qualcosa? :D
            Che dici mai? CEO che lavorano gratis, sai che
            crescita
            poi?Ecco una delle tante cose che tu non potrai mai fare :D
        • iotin scrive:
          Re: ma come?
          - Scritto da: Etype
          - Scritto da: nome e cognome


          No si parla di gente come te, disposta a
          lavorare

          quasi gratis...

          Quelli di Intel che contribuiscono allo sviluppo
          di Linux lavorano gratis ?Sviluppato è sviluppato...Sono i programmi che sono scarsini.
          :)


          LOL... digli che possono sviluppare per linux e

          le scimmiette ti pagano per farlo. Questo si che

          è il vero vantaggio dell'opensource per gente

          come me ovviamente, i soldi che risparmio

          pagandovi una ciotola di riso finiscono nel mio

          bonus annuale.

          Il vero vantaggio dell'open è che ognuno ci può
          mettere le mani e farsi i programmi i proprio
          :)Certo, avendo cognizioni scarse di tutto.
      • Il fuddaro scrive:
        Re: ma come?
        - Scritto da: nome e cognome
        - Scritto da: collione

        nome e cognome ci dice continuamente che ci

        lavorano solo cantinari sfaccendati e

        disoccupati



        e qui si parla di professionisti, cioe'
        gente
        con

        la

        laurea!?!

        No si parla di gente come te, disposta a lavorare
        quasi gratis...
        Che poi sono la vostra forza trainante delle azienducce sparagestionali itagliote, vero?I vostri capitali si accumulano anche grazie al 'vostro' non pagare i sottoposti.

        "Come già rilevato in altre occasioni, le
        motivazioni che muovono i professionisti non sono
        semplicemente quelle del riscontro economico (2
        per cento):


        LOL... digli che possono sviluppare per linux e
        le scimmiette ti pagano per farlo. Questo si che
        è il vero vantaggio dell'opensource per gente
        come me ovviamente, i soldi che risparmio
        pagandovi una ciotola di riso finiscono nel mio
        bonus annuale.che si è talmente appiattito da dare la colpa all'open source, invece di fare mea-culpa, su di un modo vecchio e sorpassato di lavorare. Ma mica potete abbandonare il VB e VS voi vero? Poi dovreste imparare a scrivere del codice vero, e tanto facile seguire i dettami degli eventi.



        mado' in che mondo viviamo, dove il povero
        nome
        e

        cognome prende calci in bocca a raffica

        (rotfl)Chi non vuole cambiare o non ne è capace, o ha seguito insegnamenti errati e di conseguenza non ha vie d'uscita.Poi per forza che prende calci in bocca.

        Forza linux distruggi windows M$ ci si sta aggrappando a linux proprio per non fare quella fine.
        Forza cantinari dominate il mondo enterpriseLa rete mondiale non ti sembra già dominata? O forse no, aspetta che metto i paraocchi come i tuoi, cosi non vedo anch'io quello che non vedi tu!
        • nome e cognome scrive:
          Re: ma come?

          Che poi sono la vostra forza trainante delle
          azienducce sparagestionali itagliote,
          vero?

          I vostri capitali si accumulano anche grazie al
          'vostro' non pagare i
          sottoposti.Esatto, e sai qual'è la cosa bella che basta farli lavorare su linux, così non si pagano nemmeno le licenze.
          potete abbandonare il VB e VS voi vero? Poi
          dovreste imparare a scrivere del codice vero, e
          tanto facile seguire i dettami degli eventi. Perchè dovremmo farlo? Finchè ci siete voi che lavorate gratis.

          Forza linux distruggi windows <b
          M$ ci si sta
          aggrappando a linux proprio per non fare quella
          fine. </b
          Sicuro... migliaia di aziende stavano pensando di migrare a linux poi per fortuna hanno letto dell'annuncio di bash.

          Forza cantinari dominate il mondo enterprise

          La rete mondiale non ti sembra già dominata? O
          forse no, aspetta che metto i paraocchi come i
          tuoi, cosi non vedo anch'io quello che non vedi
          tu!La rete che posizione sarebbe? Qual'è lo stipendio per fare la rete? Ti danno i buoni pasto?
    • aphex_twin scrive:
      Re: ma come?
      - Scritto da: collione
      nome e cognome ci dice continuamente che ci
      lavorano solo cantinari sfaccendati e
      disoccupati

      e qui si parla di professionisti, cioe' gente con
      la
      laurea!?!Infatti come da titolo : " <b
      Professionisti </b
      cercasi". </u
      • Vmware scrive:
        Re: ma come?
        - Scritto da: aphex_twin
        - Scritto da: collione

        nome e cognome ci dice continuamente che ci

        lavorano solo cantinari sfaccendati e

        disoccupati



        e qui si parla di professionisti, cioe'
        gente
        con

        la

        laurea!?!

        Infatti come da titolo : " <b

        Professionisti </b
        cercasi". </u

        Acc... Avevo capito DJ....(rotfl)(rotfl)
        • aphex_twin scrive:
          Re: ma come?
          Devo ridere ? (newbie)
          • Vmware scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: aphex_twin
            Devo ridere ? (newbie)Non è obbligatorio..si sa che di solito i DJ ci arrivano dopo un po' (a volte anche mai)... non è un caso che non esita il "nobel del DJ"(rotfl)(rotfl)
          • aphex_twin scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: Vmware
            - Scritto da: aphex_twin

            Devo ridere ? (newbie)
            Non è obbligatorio..Ah ok, allora ti lascio ridere da solo. Ciao
          • Vmware scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: aphex_twin
            Ah ok, allora ti lascio ridere da solo. CiaoAnche questo non era necessario che lo dicessi lo avevo già detto io che "si sa"... 8)
          • Il fuddaro scrive:
            Re: ma come?
            - Scritto da: aphex_twin
            Devo ridere ? (newbie)Come si fa ha ridere, con un tipo che fa piangere come te?
      • collione scrive:
        Re: ma come?
        - Scritto da: aphex_twin
        Infatti come da titolo : " <b

        Professionisti </b
        cercasi". </u
        ma non significa che non ce ne sono gia' al lavoro, piuttosto che questi cercano SOLO professionisti, nessun hobbista cantinarop.s. lo so, dovrei schiaffarla in faccia a maxsix ma non lo vedo in giro http://www.zerohedge.com/news/2016-05-12/aapl-plunges-after-report-70-80-plunge-iphone-chip-shipmentseppure lui giurava che sarebbe stato Android a colare a picco (rotfl)
    • Il fuddaro scrive:
      Re: ma come?
      - Scritto da: collione
      nome e cognome ci dice continuamente che ci
      lavorano solo cantinari sfaccendati e
      disoccupati

      e qui si parla di professionisti, cioe' gente con
      la
      laurea!?!

      mado' in che mondo viviamo, dove il povero nome e
      cognome prende calci in bocca a raffica
      (rotfl)

      forza Intel, distruggi ARM (rotfl)
      forza Windows Phone, distruggi Android (rotfl)nome e cognome NON è un collione come te, LUI è UN XXXXXXXX! E come lui c'è tantissima gente che non crede che con g-vim configurato con plugin, come si deve, io sono più 'veloce' di loro con visual studio, e oggi c'è da considerare che le mie mani sono piene di artrosi. (rotfl)I sparagestionali, considerano la produttività molto più spedita in un edito come VS soltanto perché non ci mettono 'niente' a costruire un' interfaccia grafica con il citato bubblone-IDE! :$
  • Emanuele scrive:
    Competenze
    Si ritorna all'annosa questione su chi deve lavorare nel nostro campo... La discriminante può essere la laurea? L'iscrizione a un albo? 10 anni di esperienza?Tenete presente che per quanto sia contrario agli albi e sono d'accordo che ci possono essere molti laureati ignoranti, in tutti i campi funziona in questo modo...E una discriminante serve perchè siamo stanchi di tutti questi pseudo informatici.
    • collione scrive:
      Re: Competenze
      non nel mondo anglosassoneli' conta quello che sai fare, da dimostrare computer alla mano!
      • nome e cognome scrive:
        Re: Competenze
        - Scritto da: collione
        non nel mondo anglosassone

        li' conta quello che sai fare, da dimostrare
        computer alla
        mano!E' arrivato... fai fatica a capire l'italiano cosa vuoi capire del mondo anglosassone? L'outsourcing l'hanno inventato loro. Se ci sono centinaia di migliaia di indiani che invece di badare alle mucche ora sviluppano software scadente è grazie ad americani e inglesi.
        • bubba scrive:
          Re: Competenze
          - Scritto da: nome e cognome
          - Scritto da: collione

          non nel mondo anglosassone



          li' conta quello che sai fare, da dimostrare

          computer alla

          mano!

          E' arrivato... fai fatica a capire l'italiano
          cosa vuoi capire del mondo anglosassone?
          L'outsourcing l'hanno inventato loro.

          Se ci sono centinaia di migliaia di indiani che
          invece di badare alle mucche ora sviluppano
          software scadente è grazie ad americani e
          inglesi.infatti era l'elemento che mancava nella ricerca, mi pare... NON trovano "dove"? Anch'io ho pensato all'India (e al vietnam) :P
        • collione scrive:
          Re: Competenze
          quante XXXXXXX in un solo postlo sai vero che io 75% della R&D made in USA e' portata avanti da indiani e cinesi? e che gli USA sono ancora oggi i padroni incontrastati dell'innovazione?ma tu di mestiere che fai? lo sparaballe su pi?
          • nome e cognome scrive:
            Re: Competenze
            - Scritto da: collione
            quante XXXXXXX in un solo post

            lo sai vero che io 75% della R&D made in USA e'
            portata avanti da indiani e cinesi? e che gli USA
            sono ancora oggi i padroni incontrastati
            dell'innovazione?

            ma tu di mestiere che fai? lo sparaballe su pi?E allora sono anche il 40% della popolazione mondiale non lo trovo particolarmente strano? Lo sai che il 99% (tanto ci piace sparare percentuali a casaccio) del supporto al software e lo sviluppo di applicazioni aziendali è fatta da indiani che non hanno la minima idea di cosa e del perchè lo stanno facendo? E questo invece è un po' più difficile da capire (per te, chiaramente).
    • panda rossa scrive:
      Re: Competenze
      - Scritto da: Emanuele
      Si ritorna all'annosa questione su chi deve
      lavorare nel nostro campo... La questione non e' affatto annosa.La questione e' estremamente semplice.In una media azienda, con reparto IT, si fa esaminare il candidato ad un tecnico IT e non al XXXXXXcciaro delle HR.
      E una discriminante serve perchè siamo stanchi di
      tutti questi pseudo
      informatici.La colpa e' tutta dei selezionatori incapaci, con competenze tecniche sottozero.
      • Mario scrive:
        Re: Competenze
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: Emanuele

        Si ritorna all'annosa questione su chi deve

        lavorare nel nostro campo...

        La questione non e' affatto annosa.
        La questione e' estremamente semplice.

        In una media azienda, con reparto IT, si fa
        esaminare il candidato ad un tecnico IT e non al
        XXXXXXcciaro delle
        HR.una media azienda italiana sono anni che ha esternalizzato il reparto IT,internamente ha un system manager e poco altro, forse un tecnico HW
        • panda rossa scrive:
          Re: Competenze
          - Scritto da: Mario
          - Scritto da: panda rossa

          - Scritto da: Emanuele


          Si ritorna all'annosa questione su chi
          deve


          lavorare nel nostro campo...



          La questione non e' affatto annosa.

          La questione e' estremamente semplice.



          In una media azienda, con reparto IT, si fa

          esaminare il candidato ad un tecnico IT e
          non
          al

          XXXXXXcciaro delle

          HR.

          una media azienda italiana sono anni che ha
          esternalizzato il reparto
          IT,
          internamente ha un system manager e poco altro,
          forse un tecnico
          HWUna media azienda italiana che produce pentole o materassi.Ma qui non si parla mica del settore manifatturiero.
          • Mario scrive:
            Re: Competenze
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: Mario

            - Scritto da: panda rossa


            - Scritto da: Emanuele



            Si ritorna all'annosa questione su
            chi

            deve



            lavorare nel nostro campo...





            La questione non e' affatto annosa.


            La questione e' estremamente semplice.





            In una media azienda, con reparto IT,
            si
            fa


            esaminare il candidato ad un tecnico IT
            e

            non

            al


            XXXXXXcciaro delle


            HR.



            una media azienda italiana sono anni che ha

            esternalizzato il reparto

            IT,

            internamente ha un system manager e poco
            altro,

            forse un tecnico

            HW

            Una media azienda italiana che produce pentole o
            materassi.

            Ma qui non si parla mica del settore
            manifatturiero.Dove hai letto nell'articolo che non si parla del settore manifatturiero?
          • panda rossa scrive:
            Re: Competenze
            - Scritto da: Mario

            Ma qui non si parla mica del settore

            manifatturiero.
            Dove hai letto nell'articolo che non si parla del
            settore
            manifatturiero?Siamo sul forum di punto-informatico, mica di quello di punto-materassi, pentolame, e scarpe.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Competenze
            Balle, ci sono articoli di astronomia , di automobili , ecc , riprovaci.
          • Vmware scrive:
            Re: Competenze
            - Scritto da: aphex_twin
            Balle, ci sono articoli di astronomia , di
            automobili , ecc ,E i post totalmente OT come tutti quelli tuoi fino a ora... :D
          • Mario scrive:
            Re: Competenze
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: Mario



            Ma qui non si parla mica del settore


            manifatturiero.

            Dove hai letto nell'articolo che non si
            parla
            del

            settore

            manifatturiero?

            Siamo sul forum di punto-informatico, mica di
            quello di punto-materassi, pentolame, e
            scarpe.infatti e viene letto da tutti i system manager di aziende che fanno pentole e materassi.
          • nome e cognome scrive:
            Re: Competenze

            Una media azienda italiana che produce pentole o
            materassi.Perchè tu pensi esistano medie aziende italiane che fanno altro?
          • panda rossa scrive:
            Re: Competenze
            - Scritto da: nome e cognome

            Una media azienda italiana che produce
            pentole
            o

            materassi.

            Perchè tu pensi esistano medie aziende italiane
            che fanno
            altro?E questo conferma la tua totale incompentenza nel settore.
          • Vmware scrive:
            Re: Competenze
            - Scritto da: panda rossa
            E questo conferma la tua totale incompentenza nel
            settore.E chi ti dice che non fosse proprio questo il dubbio che voleva toglierti?... :DBisogna apprezzare lo sforzo!Ora sei sicuro che non ci capisce un XXXXX!
          • nome e cognome scrive:
            Re: Competenze


            Perchè tu pensi esistano medie aziende
            italiane

            che fanno

            altro?

            E questo conferma la tua totale incompentenza nel
            settore.Nomi, fatturato e profitto... forza.
      • Jagguar scrive:
        Re: Competenze
        In effetti in azienda, per le figure critiche, io stesso valuto i candidati.Credo sia la cosa migliore: nessun metodo è più affidabile del comprendere quelle piccole sfumature tra un wannabe e qualcuno che invece ne sa e, cosa ancora più importante, saprà imparare ed essere propositivo.
        • Vmware scrive:
          Re: Competenze
          Qualunque azienda degna di questo nome o è basata sul capitale e la competenza umana come risorsa principale altrimenti se è basata su altro ha vita breve ci vuole poco a copiare e migliorare un proXXXXX basato sulla sola automazione basta farlo il mese dopo e ciò che realizza disporrà automaticamente di tecnologie più evolute.Nel settore software poi non c'è scelta o chi scrive è competente oppure non vai da nessuna parte.Scrivere software ( ormai ampiamente dimostrato) di qualità è un mestiere sostanzialmente "artigianale" e funziona solo se basato su piccoli team fortemente specializzati in uno specifico settore del software stesso, il che ne fa un settore in cui i costi e investimenti sono giocoforza concentrati sulle persone.Non c'è alcuna alternativa a scegliere le competenze con la massima attenzione.Da questo punto di vista le aziende che fanno body rental e robe simili non sono aziende che "fanno software" o "si occupano di software" in realtà fanno un mestiere diverso (e neppure tanto nuovo) organizzano il caporalato sotto altro nome.
          • iRoby scrive:
            Re: Competenze
            I body rental come i caporali sono solo parassiti.La maggior parte di loro sono un ufficio con un parassita, una segretaria ed un PC con un database di curriculum.Nessuno lavora in quell'azienda, ma hanno a libro paga anche qualche centinaio di persone che sono rivendute presso banche e TLC.Nella storia dell'economia è pieno di parassiti, ossia persone che cercano di lavorare, o sforzarsi intellettualmente il meno possibile facendolo fare ad altri.Il multilevel marketing è uno di questi metodi.
          • panda rossa scrive:
            Re: Competenze
            - Scritto da: iRoby
            I body rental come i caporali sono solo parassiti.

            La maggior parte di loro sono un ufficio con un
            parassita, una segretaria ed un PC con un
            database di
            curriculum.

            Nessuno lavora in quell'azienda, ma hanno a libro
            paga anche qualche centinaio di persone che sono
            rivendute presso banche e
            TLC.E questo succede perche' banche e TLC invece di assumere, fidelizzare e far crescere personale tecnico competente, preferisce rivolgersi ai suddetti body rental e pagare il doppio, per avere un ragazzino inesperto.
            Nella storia dell'economia è pieno di parassiti,
            ossia persone che cercano di lavorare, o
            sforzarsi intellettualmente il meno possibile
            facendolo fare ad
            altri.
            Il multilevel marketing è uno di questi metodi.Il parassitismo e l'ignoranza vanno a braccetto ben stretti.
          • nome e cognome scrive:
            Re: Competenze

            E questo succede perche' banche e TLC invece di
            assumere, fidelizzare e far crescere personale
            tecnico competente, preferisce rivolgersi ai
            suddetti body rental e pagare il doppio, per
            avere un ragazzino
            inesperto.Perchè il tecnico è come il pesce, dopo 3 giorni puzza e si mette in malattia.
          • panda rossa scrive:
            Re: Competenze
            - Scritto da: nome e cognome

            E questo succede perche' banche e TLC invece
            di

            assumere, fidelizzare e far crescere
            personale

            tecnico competente, preferisce rivolgersi ai

            suddetti body rental e pagare il doppio, per

            avere un ragazzino

            inesperto.

            Perchè il tecnico è come il pesce, dopo 3 giorni
            puzza e si mette in
            malattia.E fa bene se ha un capo XXXXXXX che non vuole capire chi comanda in sala macchine!
          • Fulmy(nato) scrive:
            Re: Competenze
            - Scritto da: Vmware
            Nel settore software poi non c'è scelta o chi
            scrive è competente oppure non vai da nessuna
            parte.A vedere cosa arriva da certe aziende di un certo livello (almeno nel nome), comincio ad avere seri dubbi che sia così.
    • iRoby scrive:
      Re: Competenze
      Ma perché ti fai questa domanda?Il settore informatico è uno tra i pochi dove lavora chi sa come si fa.Indipendentemente dalla laurea.Prima di tutto nelle scuole e università di informatica hai solo una base dei paradigmi e delle tecnologie, le ultime novità non le vedrai mai. E questo è uguale un po' in tutte le facoltà. Perfino in psicologia e neuroscienze i migliori testi all'Università non li vedrai mai.Il sistema italiano poi funziona a system integrator e body rental di vario tipo. Ti prendono loro e ti mandano dal cliente che non vuole sapere che titoli hai solo che stai presso di lui a produrre.
  • iRoby scrive:
    FOSS != SOLDI
    Solo il 2% dei programmatori FOSS lo fa per soldi:http://go.linuxfoundation.org/download-2016-open-source-jobs-report
    • Emanuele scrive:
      Re: FOSS != SOLDI
      Quello è relativo alle motivazioni che muovono i professionisti
    • nome e cognome scrive:
      Re: FOSS != SOLDI
      - Scritto da: iRoby
      Solo il 2% dei programmatori FOSS lo fa per soldi:

      http://go.linuxfoundation.org/download-2016-open-sBravi! Così ci sono più soldi per il marketing, i dirigenti e gli investitori. Ottima cosa l'opensorcio.
      • nome e cogliome scrive:
        Re: FOSS != SOLDI
        - Scritto da: nome e cognome
        Bravi! Così ci sono più soldi per il marketing, i
        dirigenti e gli investitori. Ottima cosa
        l'opensorcio.Beh è assai ovvio in una azienda che va meglio tutto va meglio.Fa piacere che tu ci sia arrivato!Quindi l'uso del FOSS è un bene per tutti :D
        • nome e cognome scrive:
          Re: FOSS != SOLDI

          Fa piacere che tu ci sia arrivato!
          Quindi l'uso del FOSS è un bene per tutti
          :DEsattamente, evviva l'opensource. Le scimmiette sono contente perché programmano, gli altri sono contenti perché guadagnano sul lavoro delle scimmiette... meglio di così non si può fare.
      • nome o nome scrive:
        Re: FOSS != SOLDI
        Quelli sono professionisti di alto rango che contribuisce volomtariamente al foss perché reputa INTERESSANTI i progetti, hanno già un lavoro nel settore, non sono come il windozaro certificato microsoft che se non lo pagano per lo sparagestionale va a finire che salta il pasto.
        • nome e cognome scrive:
          Re: FOSS != SOLDI
          - Scritto da: nome o nome
          Quelli sono professionisti di alto rango cheSi sono scimmiette di prima categoria che hanno gia la loro ciotola di riso pagata dall'azienda... come chiaramente dice l'articolo del resto.
          • collione scrive:
            Re: FOSS != SOLDI
            - Scritto da: nome e cognome
            - Scritto da: nome o nome

            Quelli sono professionisti di alto rango che

            Si sono scimmiette di prima categoria che hanno
            gia la loro ciotola di riso pagata
            dall'azienda... come chiaramente dice l'articolo
            del
            resto.no e' gente che guadagna minimo 100.000$ l'anno e puo' permettersi di farsi l'anno sabatico ogni 3-4 annimica come i trollazi su PI che se non trollano, non arriva l'assegno da 30 euro a fine mese (rotfl)
          • Prozac scrive:
            Re: FOSS != SOLDI
            - Scritto da: collione
            - Scritto da: nome e cognome

            - Scritto da: nome o nome


            Quelli sono professionisti di alto
            rango
            che



            Si sono scimmiette di prima categoria che
            hanno

            gia la loro ciotola di riso pagata

            dall'azienda... come chiaramente dice
            l'articolo

            del

            resto.

            no e' gente che guadagna minimo 100.000$ l'anno e
            puo' permettersi di farsi l'anno sabatico ogni
            3-4
            anniChe negli Stati Uniti non è chissà quale cifra... Altro che anno sabbatico ogni 3-4...P.s.Quella cifra è anche ciò che prende mediamente un programmatore Java. Nemmeno Senior...
          • nome e cognome scrive:
            Re: FOSS != SOLDI

            no e' gente che guadagna minimo 100.000$ l'anno e
            puo' permettersi di farsi l'anno sabatico ogni
            3-4
            anniAh ecco spiegato come mai non funziona niente, sono tutti in anno sabbatico. PS: 100.000$ l'anno per gli USA sono uno stipendio normalissimo altro che anno sabbatico...
            mica come i trollazi su PI che se non trollano,
            non arriva l'assegno da 30 euro a fine mese
            (rotfl)Lo so ma se hai bisogno di soldi questo è il momento buono per un prestito, vai tranquillo.
          • Etype scrive:
            Re: FOSS != SOLDI
            - Scritto da: nome e cognome
            Ah ecco spiegato come mai non funziona niente,
            sono tutti in anno sabbatico. PS: 100.000$ l'anno
            per gli USA sono uno stipendio normalissimo altro
            che anno sabbatico...Come Win 7 update ? :D
          • nome e cognome scrive:
            Re: FOSS != SOLDI

            Come Win 7 update ? :DSi, normalissimo.
      • gnometto scrive:
        Re: FOSS != SOLDI
        - Scritto da: nome e cognome
        - Scritto da: iRoby

        Solo il 2% dei programmatori FOSS lo fa per
        soldi:




        http://go.linuxfoundation.org/download-2016-open-s

        Bravi! Così ci sono più soldi per il marketing, i
        dirigenti e gli investitori. Ottima cosa
        l'opensorcio.non perdi occasdione per farti umiliare e denigrare ad ogni post, ma ti piace così tanto essere creduto un povero demente che gode nell'essere insultato?
  • Emanuele scrive:
    salari
    E l'articolo non parla di salari... tutti cercano, nessuno trova... ma vogliamo dire il motivo?
    • effeuno scrive:
      Re: salari
      Forse perché L'Italia non figura per nulla nel report? ;) :D
    • Matty Matty scrive:
      Re: salari
      Ahahhahahahah...Vogliono una persona con anni di esperienza, autonoma in tutto e per tutto, sempre aggiornata e disponibile ad orari impossibili. Ovviamente parliamo di uno stage XD
      • iRoby scrive:
        Re: salari
        Se da anche una scopatina e passa lo straccio una volta a settimana gli diamo in bonus qualche buono pasto.[yt]CWhYGNq-hKg[/yt]
      • Buddaniere scrive:
        Re: salari
        - Scritto da: Matty Matty
        Ahahhahahahah...
        Vogliono una persona con anni di esperienza,
        autonoma in tutto e per tutto, sempre aggiornata
        e disponibile ad orari impossibili. Ovviamente
        parliamo di uno stage
        XDah ho capito so che c'è un sito pieno di annunci così:ma qui non si può pubblicizzare! ;) :DBACI IN BOCCA CON LA LINGUA...SONO MOLTO ESPERTA E COMPLETISSIMA...I MIEI PRELIMINARI SCOPERTI SONO UNICI E FATTI CON MOLTA PASSIONE FINO ALA FINE.....AMANTE .MI PIACE ESSERE LECCATA DAPPERTUTTO DISPONIBILE 24 ORE SU 24....
    • panda rossa scrive:
      Re: salari
      - Scritto da: Emanuele
      E l'articolo non parla di salari... tutti
      cercano, nessuno trova... ma vogliamo dire il
      motivo?Il motivo e' l'infima professionalita' che hanno gli sparacodice winari.Le aziende cercano programmatori sia in ambito windows che in ambito FOSS.Li pagano noccioline.E ottengono scimmie, vale a dire il programmatore winaro.Il professionista serio e capace, con competenze elevate e in grado di risolvere problemi non si abbassa al livello dello sparacodice winaro.
      • caccia gli script scrive:
        Re: salari

        Il professionista serio e capace, con competenze
        elevate e in grado di risolvere problemi ...cioè tu ?
      • nome e cognome scrive:
        Re: salari

        Il professionista serio e capace, con competenze
        elevate e in grado di risolvere problemi non si
        abbassa al livello dello sparacodice
        winaro.Hai ragione, infatti questi professionisti seri e capaci poi fanno degli ottimi big mac. Altro che lo sparacodice...
        • Nome e cogliome scrive:
          Re: salari
          - Scritto da: nome e cognome
          Hai ragione, infatti questi professionisti seri e
          capaci poi fanno degli ottimi big mac. Altro che
          lo
          sparacodice...Hai provato a parlarne con loro?http://www.adnkronos.com/soldi/economia/2015/07/08/microsoft-nuova-ondata-licenziamenti-esuberi-via-fine-luglio_WKbxX8bxh2l3X4bNlUI5GO.htmlMagari il big mac è una soluzione migliore che stare a casa...(rotfl)(rotfl)(rotfl)E senza parlare dei licenziamenti Nokia dopo l'incredibile sucXXXXX della acquisizione Microsoft!Big Mac a volonta!(rotfl)(rotfl)(rotfl)
    • nome e cognome scrive:
      Re: salari
      - Scritto da: Emanuele
      E l'articolo non parla di salari... tutti
      cercano, nessuno trova... ma vogliamo dire il
      motivo?Lo dicono... "Come già rilevato in altre occasioni, le motivazioni che muovono i professionisti non sono semplicemente quelle del riscontro economico (2 per cento)"Quelli che trovano sono quelli che lavorano gratis. Del resto se il software è gratis perché la scimmietta che ci lavora dovrebbe essere pagata?
    • Mario scrive:
      Re: salari
      - Scritto da: Emanuele
      E l'articolo non parla di salari... tutti
      cercano, nessuno trova... ma vogliamo dire il
      motivo?La prima motivazione che spinge un'azienda ad adottare codice FOSS è il risparmio, non ha soldi da spendere, nè per il SW e nemmeno per il personale.
      • iRoby scrive:
        Re: salari
        E che è stato smentito più volte. Ma c'è sempre l'arretrato che non lo sa e spara sempre la stessa cavolata.
        • nome e cognome scrive:
          Re: salari
          - Scritto da: iRoby
          E che è stato smentito più volte. Ma c'è sempre
          l'arretrato che non lo sa e spara sempre la
          stessa
          cavolata.Beh cosa ti aspetti che dichiarino alla stampa? Di essere pezzenti?
          • Nome e cogliome scrive:
            Re: salari
            - Scritto da: nome e cognome
            Beh cosa ti aspetti che dichiarino alla stampa?
            Di essere
            pezzenti?Non so perchè gli hanno chiesto se erano pezzenti?hai la lista delle domande?E scusa sai ma dobbiamo dedurre che i non pezzenti usano software non FOSS per buttare soldi e dimostrare che non sono pezzenti?No giusto per capire il tuo "pregiato" ragionamento... :D
          • iRoby scrive:
            Re: salari
            Ma no i non pezzenti li trovi tutti a prendere l'aperitivo in piazza col bicchiere in mano l'Harley parcheggiata, l'iPhone in tasca, ed ovviamente tutte le rate da pagare, una vita ipotecata e incravattati dalle banche.Per far vedere che non sono pezzenti.
          • aphex_twin scrive:
            Re: salari
            Hai fatto penitenza e venduto l'Harley ?
          • iRoby scrive:
            Re: salari
            Ci sono due motivi per cui si compra un oggetto.1) devi mostrarlo per avere un consenso sociale;2) hai passione per quel settore o ti serve per la sua funzionalità.Per me l'Harley è l'essenza della moto, fatta di metallo, che sbuffa e si agita quando è accesa. E trasmette sensazioni.L'ultimo posto dove la metto è davanti al bar. Ma la uso per andare nei luoghi di svago.L'ultimi motivo per cui la compro è mostrarla a qualcuno che non sia me stesso e qualche altro appassionato come me dei club di cui faccio parte.Quando seduto con altri motociclisti le discussioni iniziano a puzzare di testosterone su chi l'ha più grossa e costosa, mi alzo e cambio compagnia.Il problema non è il possesso di un oggetto i n sé, ma la motivazione per cui lo vuoi.
          • Vmware scrive:
            Re: salari
            - Scritto da: iRoby
            Il problema non è il possesso di un oggetto i n
            sé, ma la motivazione per cui lo
            vuoi.E lo dici a un macaco?(rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • maxsix scrive:
            Re: salari
            - Scritto da: Vmware
            - Scritto da: iRoby


            Il problema non è il possesso di un oggetto
            i
            n

            sé, ma la motivazione per cui lo

            vuoi.
            E lo dici a un macaco?
            (rotfl)(rotfl)(rotfl)Ma taci che stiamo assistendo alla classica caduta dei giganti.Quello che pontifica le scie chimiche, l'uguaglianza sociale, la pochezza del vil denaro e poi si scopre che ha ben 2 DICO 2 Harley Davidson in garage.Io non so li, ma qui in provincia di Venezia stanno ridendo tutti di gran gusto.E Gigi da Pordenone, dalla sua nota postazione lavorativa nel parcheggio Marcolin, mi sta chiamando chiedendo che cavolo abbiamo da ridere in sto modo qua.Ora glielo spiego.
          • Etype scrive:
            Re: salari
            - Scritto da: maxsix
            Quello che pontifica le scie chimicheVeramente non lo ha mai detto,se vuoi ti do un video :D
            l'uguaglianza sociale, la pochezza del vil denaroE mi sembrano cose del tutto condivisibili
            e poi si scopre che ha ben 2 DICO 2 Harley
            Davidson in
            garage.E questo significa che vive per i soldi ? :D
            Io non so li, ma qui in provincia di Venezia
            stanno ridendo tutti di gran
            gusto.Di te ? :D
            E Gigi da Pordenone, dalla sua nota postazione
            lavorativa nel parcheggio Marcolin, mi sta
            chiamando chiedendo che cavolo abbiamo da ridere
            in sto modo
            qua.cala dal pioppo va :D
          • maxsix scrive:
            Re: salari
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: maxsix


            Quello che pontifica le scie chimiche

            Veramente non lo ha mai detto,se vuoi ti do un
            video
            :D


            l'uguaglianza sociale, la pochezza del vil
            denaro

            E mi sembrano cose del tutto condivisibili


            e poi si scopre che ha ben 2 DICO 2 Harley

            Davidson in

            garage.

            E questo significa che vive per i soldi ? :D


            Io non so li, ma qui in provincia di Venezia

            stanno ridendo tutti di gran

            gusto.

            Di te ? :D


            E Gigi da Pordenone, dalla sua nota
            postazione

            lavorativa nel parcheggio Marcolin, mi sta

            chiamando chiedendo che cavolo abbiamo da
            ridere

            in sto modo

            qua.

            cala dal pioppo va :DLevati, non ho tempo per le tue idiozie oggi.
          • Etype scrive:
            Re: salari
            - Scritto da: maxsix
            Levati, non ho tempo per le tue idiozie oggi.Allora rimango :D E' così divertente leggere le tue sciocchezze con la tua illusione di crederti meglio degli altri (rotfl)
          • Vmware scrive:
            Re: salari
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: Vmware

            - Scritto da: iRoby




            Il problema non è il possesso di un
            oggetto

            i

            n


            sé, ma la motivazione per cui lo


            vuoi.

            E lo dici a un macaco?

            (rotfl)(rotfl)(rotfl)

            Ma taci che stiamo assistendo alla classica
            caduta dei
            giganti.Bah io stavo parlando di nani.I macachi sono più o meno su 57 cm.. più o menoChiedi a gigi se ne ha visto più alti! :D
          • maxsix scrive:
            Re: salari
            - Scritto da: iRoby
            Ci sono due motivi per cui si compra un oggetto.
            1) devi mostrarlo per avere un consenso sociale;
            2) hai passione per quel settore o ti serve per
            la sua
            funzionalità.

            Per me l'Harley è l'essenza della moto, fatta di
            metallo, che sbuffa e si agita quando è accesa. E
            trasmette
            sensazioni.
            Queste solo le classiche stupidate da raduno motard, quando si discute per quale stupido motivo un essere umano deve spendere decine di migliaia di euro per un obbrobrio meccanico di cui si salva solo ed esclusivamente la forcella springer.Dimmi cocco, lo metti il gilet in pelle si?E il petto villoso alla easyrider?E la gara a chi tiene il minimo più basso la fai si?E mi raccomando eh 1340 e borsa in pelle originale se no anche tra gli harleysti non sei nessuno.Oppure hai una 883 sputafuoco (e sono buono con il termine) che ti ridono dietro anche le nutrie?
          • marcione scrive:
            Re: salari
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: iRoby

            Ci sono due motivi per cui si compra un
            oggetto.

            1) devi mostrarlo per avere un consenso
            sociale;

            2) hai passione per quel settore o ti serve
            per

            la sua

            funzionalità.



            Per me l'Harley è l'essenza della moto,
            fatta
            di

            metallo, che sbuffa e si agita quando è
            accesa.
            E

            trasmette

            sensazioni.


            Queste solo le classiche stupidate da raduno
            motard, quando si discute per quale stupido
            motivo un essere umano deve spendere decine di
            migliaia di euro per un obbrobrio meccanico di
            cui si salva solo ed esclusivamente la forcella
            springer.

            Dimmi cocco, lo metti il gilet in pelle si?
            E il petto villoso alla easyrider?
            E la gara a chi tiene il minimo più basso la fai
            si?
            E mi raccomando eh 1340 e borsa in pelle
            originale se no anche tra gli harleysti non sei
            nessuno.

            Oppure hai una 883 sputafuoco (e sono buono con
            il termine) che ti ridono dietro anche le
            nutrie?ma farti una spadellata di ca**i tuoi e rispettare le opinioni degli altri no, eh?
          • maxsix scrive:
            Re: salari
            - Scritto da: marcione
            - Scritto da: maxsix

            - Scritto da: iRoby


            Ci sono due motivi per cui si compra un

            oggetto.


            1) devi mostrarlo per avere un consenso

            sociale;


            2) hai passione per quel settore o ti
            serve

            per


            la sua


            funzionalità.





            Per me l'Harley è l'essenza della moto,

            fatta

            di


            metallo, che sbuffa e si agita quando è

            accesa.

            E


            trasmette


            sensazioni.




            Queste solo le classiche stupidate da raduno

            motard, quando si discute per quale stupido

            motivo un essere umano deve spendere decine
            di

            migliaia di euro per un obbrobrio meccanico
            di

            cui si salva solo ed esclusivamente la
            forcella

            springer.



            Dimmi cocco, lo metti il gilet in pelle si?

            E il petto villoso alla easyrider?

            E la gara a chi tiene il minimo più basso la
            fai

            si?

            E mi raccomando eh 1340 e borsa in pelle

            originale se no anche tra gli harleysti non
            sei

            nessuno.



            Oppure hai una 883 sputafuoco (e sono buono
            con

            il termine) che ti ridono dietro anche le

            nutrie?

            ma farti una spadellata di ca**i tuoi e
            rispettare le opinioni degli altri no,
            eh?Uhhhh arriva l'avvocato.Hai un HD anche tu?Vieni caro vieni che ne ho anche per te.
          • Etype scrive:
            Re: salari
            - Scritto da: maxsix
            Vieni caro vieni che ne ho anche per te.(rotfl)
          • Etype scrive:
            Re: salari
            Tieni conto che questo omuncolo in un post si era definito Dio ahahah (rotfl)Lui ci tiene ad apparire meglio degli altri,capisci? Ne va della sua già bassa autostima :D
          • giaguareggi ando ma con merdeces scrive:
            Re: Re: salari
            - Scritto da: marcione

            ma farti una spadellata di ca**i tuoi e
            rispettare le opinioni degli altri no,
            eh?Ma poraccio è uno che come quasi tutti i macachi ha dei problemi di personalità e li trasferisce sulla auto sulla moto sul telefonino.Che ci vuoi fare?È gente così con un orizzonte "basso" (del resto chi ha mai visto un macaco con la fronte ampia?) e limitato Questa è gente che se la metti a descriverti il modo posizionata a 50 cm da un elefante ti dice che il mondo è grigio rugoso e puzzolente mica gli viene in mente di spostarsi di qualche metro e vedere se è proprio vero!
          • Etype scrive:
            Re: salari
            - Scritto da: maxsix
            Queste solo le classiche stupidate da raduno
            motardcos'hai contro le motard ? :D
            quando si discute per quale stupido
            motivo un essere umano deve spendere decine di
            migliaia di euro per un obbrobrio meccanico di
            cui si salva solo ed esclusivamente la forcella
            springer.Ma a te cosa dovrebbe XXXXXXX ? Tra l'altro HD è famosa per ben altri motivi,pensa alla tua Marciades o era una Jaguar ,ah no ti pavoneggiavi che ti stavi mettendo da parte i solodi per una Ferrari :D
            Dimmi cocco, lo metti il gilet in pelle si?
            E il petto villoso alla easyrider?
            E la gara a chi tiene il minimo più basso la fai
            si?
            E mi raccomando eh 1340 e borsa in pelle
            originale se no anche tra gli harleysti non sei
            nessuno.Idiozie di un applefan che vuol sembrare meglio degli altri :D
            Oppure hai una 883 sputafuoco (e sono buono con
            il termine) che ti ridono dietro anche le
            nutrie?Povero cog...e ma chi ti credi di essere pallonaro ?Dimmi quando esci di casa fanno ancora la fila a farti fuori o ad investirti appena esci dalla tua Marciades ? :D
          • Vmware scrive:
            Re: salari
            - Scritto da: aphex_twin
            Hai fatto penitenza e venduto l'Harley ?Cioè i professionisti Foss vendono harley ? :|E io che credevo che fossero quelli che fanno girare windoze e il software Vmware sul raspino!(rotfl)(rotfl)(rotfl)Che delusione! :(
          • aphex_twin scrive:
            Re: salari
            Lascia stare , non hai capito e non ho né voglia e soprattutto tempo di spiegarti. iRoby sa perché l'ho scritto.Torna a cuccia
          • Vmware scrive:
            Re: salari
            - Scritto da: aphex_twin
            Lascia stare , non hai capito e non ho né voglia
            e soprattutto tempo di spiegarti. iRoby sa perché
            l'ho
            scritto.Vuoi dire più o meno come tu sai perchè quando rispondo a te uso come nick Vmware?(rotfl)(rotfl)(rotfl)
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