TIM Tutto Relax, UNC avvia azione inibitoria

Offerta sospesa e SIM disattivate. I Consumatori pretendono il ripristino delle condizioni contrattuali sottoscritte con l'operatore mobile


Roma – L’ Unione Nazionale Consumatori ha reso noto di aver avviato un’azione inibitoria nei riguardi di TIM , per tutelare i diritti contrattuali degli utenti che avevano aderito al piano tariffario “Tutto Relax”.

L’associazione pretende il ripristino dell’offerta sospesa e delle SIM disattivate in seguito al presunto abuso delle Autoricariche fai-da-te .

Le associazioni di difesa dei consumatori hanno ricevuto, nelle ultime settimane, moltissime segnalazioni analoghe a quelle ricevute dalla redazione di Punto Informatico, provenienti da utenti TIM che affermavano che erano stati loro sospesi, senza preavviso, i benefici derivanti dall’offerta “Tutto Relax”, quando non lamentavano addirittura la disattivazione improvvisa della SIM.

“Malgrado l’offerta presente nel sito TIM risulti estesa sino “fino al 30 aprile 2006″, dal 17 marzo TIM-Telecom Italia ha sospeso la vendita delle SIM con tale tariffa” riferisce l’UNC, che per bocca del proprio legale, l’avvocato Massimiliano Dona, spiega l’azione intrapresa dall’associazione: “Abbiamo intimato al gestore di ripristinare immediatamente i diritti contrattuali degli utenti coinvolti, perché è ora di finirla con le promesse di Pulcinella. Chiederemo anche l’intervento dell’ Autorità Antitrust perché verifichi l’ingannevolezza dei messaggi, adottando le opportune sanzioni per quella che – ha concluso l’avvocato – è l’ennesima prepotenza di Telecom Italia a danno dei consumatori italiani”.

Consumatori che, almeno finora, si erano ingegnati per ottenere il massimo rendimento dalle opportunità offerte dall’offerta “incriminata”: gli utenti, forti della possibilità reale di inviare un numero di SMS pressoché infinito senza che TIM avesse imposto il rispetto di vincoli, avevano escogitato varie metodologie per spedire il massimo numero possibile di messaggi, abbinando la “Tutto Relax” ad offerte (anche di altri operatori) che prevedevano la ricarica in base agli SMS ricevuti. E così come molti utenti hanno messo in vendita la sola “procedura” (ossia il know how per ottenere il massimo vantaggio, in termini di credito), altri hanno addirittura ricaricato SIM con migliaia di euro per poi metterle all’asta su eBay .

Non esistendo limiti contrattuali, i consumatori hanno ritenuto di agire in piena legalità, e per questo motivo latteggiamento di TIM viene messo all’indice da parte dell’Unione Nazionale Consumatori, che chiede in sostanza il rispetto delle condizioni contrattuali, non ravvisando alcuna illegittimità nel comportamento degli utenti.

Dario Bonacina

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  • Anonimo scrive:
    Re: Una Legge Giusta
    - Scritto da: Riot

    Guarda che puoi masterizzare le canzoni di
    iTunes

    su cd e poi rimasterizzare il cd quante volte

    vuoi. E la copia sarà sempre della stessa

    qualità.

    Il cd non è mica un LP...

    E dire che ho scritto in italiano...

    "Certo, prendi un formato lossy, lo masterizzi o
    lo trasformi in uno non compresso e poi magari di
    nuovo in mp3 per sentirlo su n lettore non-Apple
    o in macchina.
    Hai idea di quanta ulteriore qualità perdi?"si certo oltre che tutti esperti di 3D tutti tecnici del suono che riescono a sentire la differenza tra i vari formatima va la
  • Riot scrive:
    Re: Il formato c'è già

    Certo che se il tuo obiettivo è violare il
    diritto d'autore e far copiare a tutti la musica
    senza pagare nulla...ovviamente quello non si può
    fare...non ci va un genio per capirlo...o forse
    sì?Per capire quello che ho scritto basta un normodotato e tu non ce l'hai fatta.
    Anche qui non c'è alcun problema. Per acquistare
    la musica DEVI avere iTunes.Vendor lock-in numero 1.
    Una volta che hai
    acquistato, hai già iTunes per ascoltare il file
    tutte le volte che vuoi.Vendor lock-in numero 2.
    Oppure sei il tipo che
    installa un ottimo programma, scarica legalmente
    la canzone che voleva e poi disinstalla il
    programma per leggere il file?Pensa che invece sono un tipo che vuole scegliere che programma usare per sentire la _mia_ e non farlo scegliere ad altri.Tu invece sei contento che altri scelgano per te, poveraccio.

    Posso usare il mio lettore per riprodurre il

    brano? Risposta: NO.
    Certo che sì, basta che sia un iPod.Vendor lock-in numero 3.
    Se compri la musica da iTMS logicamente avrai un
    iPod. Altrimenti che idiota saresti a comprare
    musica da ascoltare solo da pc?Quindi se uno compra musica da ascoltarsi mentre lavora o non gli interessa avere un lettore portatile per te è un idiota.Quindi se uno vuole ascoltarsi la musica che ha _regolarmente acquistato_ sul suo lettore non-apple per te è un idiota.Capisco perchè non hai capito le mie parole.
    Già ora nel campo della musica on line sono in
    perdita (e dire che hanno la maggior quota di
    mercato mondiale) e si rifanno solo grazie agli
    iPod.Esatto, in pratica sono in affari solamente per fregarti e se ne sbattono dei tuoi diritti, l'hai capita finalmente.
    Aprire quei file AAC a tutti i lettori equivale a
    chiudere iTMS.
    Che poi è esattamente quel che vogliono fare,
    visto che i francesi hanno un interesse nel
    farlo.Speriamo che ce la facciano, ogni servizio musicale DRM che fallisce è una vittoria per i consumatori.
    E allora cacchi tuoi. Se hai un iPod usa iTMS, se
    hai un altro lettore usa un altro sito di vendita
    on line. Chi te lo impedisce?Forse non hai capito che c'è qualcosa che non va se tu acquirente disponi di un brano _regolarmente acquistato_ e di un player _regolarmente acquistato_ e nonostante questo non puoi ascoltarlo.Si chiamano libertà e diritti, non pretendo che tu capisca.
    Oppure sei fra quelli che compra il betamax e
    piange perché non può leggere i vhs?No, sei tu quello che compra betamax, lo standard è l'AAC e i file scaricabili dal sito apple non sono tali causa DRM.
    Ma non hanno il drm...piccolo particolare eh?Problema loro non mio. Che decidano un DRM unificato e lo implementino ovunque, non sono io a dover venire in contro a loro, loro devono venire in contro a me.


    - Il CD Audio masterizzato, ovviamente, è
    LIBERO
    No. Non lo è. Non puoi copiarlo e regalarlo a chi
    vuoi.Ah è vero, la legge lo impedisce... gesù...


    DA DRM, quindi può essere, volendo, rippato e


    reimportato in qualsiasi formato, ANCHE MP3

    Il brano proviene da un file già encodato in

    formato lossy (e pure a bassa qualità: 128 Kbs).
    Un file AAC a 128 è già ottimo.Qui già si potrebbe chiudere la discutere per tua manifesta inferiorità, ma andiamo avanti.

    Posso convertire il file da cd in mp3 (altro

    formato lossy) e aspettarmi che suoni

    decentemente?

    Risposta: NO.
    Hai provato?Ciccio, io i formati lossy li conosco al contrario di te.Ma non devi fidarti di me, prova a chiederlo a questi signori cosa pensano del transcoding tra formati lossy.http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php
    No. Se non sei il proprietario non hai alcun
    diritto.Nell'utopia fascista in cui il tuo cervello vive probabilmente no. Nel mondo reale esistono i diritti dei consumatori.Diritti che stiamo perdendo a causa di pecore della tua risma.
  • Riot scrive:
    Re: Una Legge Giusta

    Guarda che puoi masterizzare le canzoni di iTunes
    su cd e poi rimasterizzare il cd quante volte
    vuoi. E la copia sarà sempre della stessa
    qualità.
    Il cd non è mica un LP...E dire che ho scritto in italiano..."Certo, prendi un formato lossy, lo masterizzi o lo trasformi in uno non compresso e poi magari di nuovo in mp3 per sentirlo su n lettore non-Apple o in macchina.Hai idea di quanta ulteriore qualità perdi?"
  • Sgabbio scrive:
    Re: Il formato c'è già
    un legge che tutela i consumatori, va contro il diritto d'autore adesso...... ?
  • Anonimo scrive:
    Re: Una Legge Giusta
    - Scritto da: Anonimo
    Questa è democrazia.
    Un cocnetto che forse ti è un po' ostico.Ora ci spieghi, visto che per te non è ostico, cosa c'entra la democrazia con il discorso.
  • Anonimo scrive:
    Re: Egualitè, Libertè ,Pirateriè !

    I DRM non servono ad evitare la copia, ma
    "riuscire a stabilire dei principi. Perche' la
    gente contesta il principio. Il principio del
    diritto di proprieta'."
    FEDERICO KUJAWSKA -Emi music italy nell'ormai
    lontano Ottobre 2001 in quella famosa ed
    illuminante puntata di Report.
    http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=82Che sei uno di quelli che rivorrebbe i magazzini del popolo? O gli espropri proletari?E dai, cresci un po', certe ideologie continuano ad esistere solo in Italia grazie alla mortadella.In tutto il resto del mondo quelle ideologie hanno fallito e distrutto Paesi interi. Indovina come andrà in Italia.
  • Anonimo scrive:
    Re: Io invece sto dalla parte di Apple

    Cosi' ora hanno mandato gli scagnozzi a parlare
    con il governo francese perche' blocchino la
    legge?No.
    Non me la sento piu' di appoggiare la Apple, si
    stanno comportando da pezzi di M**** , non sono
    diversi dagli altri.Dai trolletto, torna a casa.
  • Anonimo scrive:
    Re: Il formato c'è già


    Non mi pare molto restrittivo il DRM Apple.
    E' meno restrittivo di altri, ma è comunuqe
    assolutamente inaccettabile.Parla per te. Puoi riprodurre la musica su molti computer diversi e su un numero illimitato di iPod.Certo che se il tuo obiettivo è violare il diritto d'autore e far copiare a tutti la musica senza pagare nulla...ovviamente quello non si può fare...non ci va un genio per capirlo...o forse sì?

    - Puoi riprodurre il brano comprato su 5 PC

    CONTEMPORANEAMENTE. Se ne vendi uno di questi 5,

    puoi "deautorizzarlo", e spostare la licenza su

    uno nuovo.
    Devi usare iTunes o ti attacchi, io uso un altro
    player perfettamente in grado di riprodurre l'aac
    standard.Anche qui non c'è alcun problema. Per acquistare la musica DEVI avere iTunes. Una volta che hai acquistato, hai già iTunes per ascoltare il file tutte le volte che vuoi. Oppure sei il tipo che installa un ottimo programma, scarica legalmente la canzone che voleva e poi disinstalla il programma per leggere il file?Che furbo!
    Posso usare il mio lettore per riprodurre il
    brano? Risposta: NO.Certo che sì, basta che sia un iPod.Se compri la musica da iTMS logicamente avrai un iPod. Altrimenti che idiota saresti a comprare musica da ascoltare solo da pc?Perché devono rendere il file leggibile da qualsiasi supporto? Che interesse ne avrebbero?Già ora nel campo della musica on line sono in perdita (e dire che hanno la maggior quota di mercato mondiale) e si rifanno solo grazie agli iPod.Aprire quei file AAC a tutti i lettori equivale a chiudere iTMS.Che poi è esattamente quel che vogliono fare, visto che i francesi hanno un interesse nel farlo.

    - Puoi riprodurre il brano comprato su un numero

    infinito di iPod.
    Possiedo un lettore portatile di tipo diverso.E allora cacchi tuoi. Se hai un iPod usa iTMS, se hai un altro lettore usa un altro sito di vendita on line. Chi te lo impedisce?Oppure sei fra quelli che compra il betamax e piange perché non può leggere i vhs?
    Anche questo perfettamente in grado di riprodurre
    gli AAC standard.Ma non hanno il drm...piccolo particolare eh?

    - Il CD Audio masterizzato, ovviamente, è LIBERONo. Non lo è. Non puoi copiarlo e regalarlo a chi vuoi.Da questo punto di vista iTMS è più liberale, ti permette di darlo ad altre 4 persone senza pagare nulla.

    DA DRM, quindi può essere, volendo, rippato e

    reimportato in qualsiasi formato, ANCHE MP3
    Il brano proviene da un file già encodato in
    formato lossy (e pure a bassa qualità: 128 Kbs).Un file AAC a 128 è già ottimo. Ed è sicuramente molto meglio del suo equivalente mp3Un AAC a 160 basta e avanza per tutto.
    Posso convertire il file da cd in mp3 (altro
    formato lossy) e aspettarmi che suoni
    decentemente?
    Risposta: NO.Hai provato?
    Se io non sono il proprietario del file, ma ho
    solo ricevuto il diritto ad ascoltare la canzone
    allora mi aspetto di poterlo sul mio sistema
    preferito e nei modi che preferisco.No. Se non sei il proprietario non hai alcun diritto.La musica non è tua. A te viene data la possibilità di ascoltarla, ma non nei modi da te preferiti, visto che quella musica non ti appartiene.
  • Anonimo scrive:
    Re: Il formato c'è già
    - Scritto da: Anonimo

    Ma non ne sei neanche costretto! Ti compri il
    CD,
    18 euro se ti va bene...Costano anche molto meno.Madonna a 13,90 ad esempio.

    lo converti in mp3,
    Pagare per il coder grazie... Altra cazzata. iTunes è gratuito e tu puoi benissimo utilizzarlo per convertire un cd audio un una serie di file mp3 senza pagare niente.Ti consiglio di fare un giro su www.apple.it prima di inventare cavolate.
    Ah, dimenticavo... se non hai un pc queste
    operazioni nemmeno le puoi fare... Ma che sono
    500 euro di pc, in fondo? Mica ti costringono!Se stiamo qui, abbiamo tutti un pc, il problema non si pone. E pure per ascoltare i cd audio devi avere un lettore cd o uno stereo.

    Il tuo ragionamento varrebbe se iTunes avesse il

    monopolio, ovvero se i pezzi fossero distribuiti

    solo su iTunes, ma finché potrai comprare il
    buon

    vecchio cd audio non vedo perché iTunes non
    possa
    Al triplo del prezzo alla fine?iTunes come è noto non guadagna proprio nulla dalla vendita di musica on line. Anzi forse non va nemmeno in pareggio.L'unico obiettivo dell'esistenza di iTMS è vendere gli iPod, far conoscere la qualità superiore del loro hw e possibilmente far migrare più utenti alla piattaforma mac.Questo significa che togliere la possibilità di far riprodurre la musica solo su un numero infinito di iPod (e solo iPod) equivarrebbe a far chiudere iTMS che esiste solo per quello.Il progetto di legge francese è una cacchiata che va contro il diritto d'autore.E, per chiarirti le idee, la musica su iTMS costa molto meno di quella acquistata su cd.
  • Anonimo scrive:
    Re: Una Legge Giusta

    DVD e VHS sono 2 supporti diversi.
    il file è il file, fineSemplicemente ridicolo.Così come ci sono più supporti hardware per lo stesso software, possono tranquillamente esistere più file diversi che rappresentano la stessa canzone. Basta usare una codifica diversa.
    (devo poterlo trasportare ovunque, o, al massimo,
    convertirlo)Ma chi te lo dice? Chi te ne dà il diritto?La musica non è tua, ma dell'autore. Ed è lui a decidere come e in che termini tu puoi farne uso.Se non vogliono che tu faccia copie all'infinito non puoi biasimarli.Questa è democrazia.Un cocnetto che forse ti è un po' ostico.
  • matcion scrive:
    Re: Una Legge Giusta
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo

    DVD e VHS sono 2 supporti diversi.



    il file è il file, fine :)

    Matcion AKA the brainSarebbe?
  • ilGimmy scrive:
    Re: Una Legge Giusta
    Solo una nota:tu non acquisti una VHS o un DVD, ma acquisti il diritto di visione privata.Detto questo, non mi sembra fantascienza chiedere che, previa restituzione del supporto originale, e previo pagamento di un "diritto di aggiornamento" io possa dare indietro una VHS in cambio dello stesso film in DVD.Eppure se uno propone una cosa del genere passa per pazzo...anzi, adesso non ti sostituiscono un DVD neanche in caso di rottura del supporto :
  • Anonimo scrive:
    Re: Egualitè, Libertè ,Pirateriè !
    A te Travaglio te fa 'na pippa.
  • Anonimo scrive:
    Re: Io invece sto dalla parte di Apple
    - Scritto da: gerry
    - Scritto da: Anonimo




    Sai perché? Perché è ILLEGALE!!!





    è illegale perchè lo hai deciso tu?



    No. È illegale perché lo dice la legge italiana.

    Se vivi in Russia fai pure, se vivi qui...usa il

    mulo o fai la figura del co6l10n3.



    Loro hanno un sistema diverso di pagamento dei


    diritti che è forfettario e non sul singolo


    brano.



    Valido SOLO IN RUSSIA e solo perché LO STATO

    RUSSO NON HA INTERESSE A FERMARLI!

    Per chi PRODUCE musica, ovvero per i PROPRIETARI

    legittimi di quei brani, allofmp3 è ILLEGALE.

    Allora ti spiego una cosa: non è l'utente che
    decide cosa è illegale. E non è neache il
    produttore.

    Quello che decide se è illegale è un giudice.Mi pare fin troppo ovvio.
    Nessuno è mai stato condannato, ma non vuol dire
    che potrebbe esserlo in futuro.
    Io ho sentito pareri di avvocati che dicono che
    la legge italiana in questo caso non vale una
    ceppa, perchè l'acquisto è fatto in russia.Sul sito www.allofmp3.com c'è questo disclaimer:"The user bears sole responsibility for any use and distribution of all materials received from AllOFMP3.com. This responsibility is dependent on the national legislation in each user's country of residence."E ancora:"The Administration of AllOFMP3.com does not possess information on the laws of each particular country and is not responsible for the actions of foreign users.Il fatto che li rende TOTALMENTE e MORALMENTE illegali in ogni parte del mondo che non sia la Russia è che la percentuale pagata da loro a forfait va nelle tasche del governo russo e MAI UN CENTESIMO è arrivato o arriverà nelle tasche degli autori.E grazie al ciufolo che il governo russo non fa niente per fermarli!!!!Ripeto: il mulo è più onesto di allofmp3, almeno non si spaccia per negozio...
  • Anonimo scrive:
    Re: [OT] Boicottare Blu-Ray
    - Scritto da: Anonimo

    - Scritto da: Anonimo



    Il fatto che i lettori Blu-Ray si
    autodistruggono

    se percepiscono che qualcosa o qualcuno voglia

    modificarli è per me già una ragione sufficiente

    per non comprare MAI un lettore Blu-Ray.

    In realtà il lettore scaglierà il Blu-Ray fuori
    dal cassettino per tentare di tagliarti la
    gola...
    e poi brucerà mandandoti arrosto insieme
    all'edificio per cancellare le prove. AHAH... gaà lo vedo, con due lucettine rosse, a mo di occhi assatanati, che si accendono all'improvviso quando passi, e ZAAAP, ti segano le gambe con il dvd...
  • Anonimo scrive:
    Re: Io invece sto dalla parte di Apple

    Così pago 1
    euro ed ho il cd in 10 minuti.Paghi per una cosa pirata che da un'altra parte puoi avere free...ottmo e furbesco!
  • Anonimo scrive:
    Re: Il formato c'è già

    E quando compri.. puoi comprare un semplice
    certificato, poi la canzone la scarichi dove
    cavolo vuoi.
    Immaginate, un certificato 90 euroE senza drm mi dici come si fa a garantire il diritto d'autore?Dai, torna alla realtà.
  • Anonimo scrive:
    Re: Una Legge Giusta
    - Scritto da: Riot

    Quindi si parla di una cosa COMPLETAMENTE FALSA.

    i brani scaricati da iTMS possono essere

    masterizzati su CD in MP3 o in AIFF quante volte

    si vuole.

    Certo, prendi un formato lossy, lo masterizzi o
    lo trasformi in uno non compresso e poi magari di
    nuovo in mp3 per sentirlo su n lettore non-Apple
    o in macchina.
    Hai idea di quanta ulteriore qualità perdi?Guarda che puoi masterizzare le canzoni di iTunes su cd e poi rimasterizzare il cd quante volte vuoi. E la copia sarà sempre della stessa qualità.Il cd non è mica un LP...
  • Anonimo scrive:
    Re: Una Legge Giusta

    Il tuo lettore DVD non leggeva le VHS (volevi
    dire questo, vero) perche il lettore che hai
    comeprato tu non era in grado di farlo, punto e
    basta.
    Esistono lettori/masterizzatori combo in grado di
    leggere e scrivere sia su VHS che su DVD e
    possono anche "travasare" il contenuto di uno
    sull' altro.
    Qui invece si parla della impossibilità
    tecnica di fare il riversamento da un
    supporto all' altro perchè questa operazione è
    bloccataVeramente il riversamento è fattibilissimo, ancorché illegale. Esattamente come era illegale per i dvd.Cmq nessuno ti obbliga ad acquistare dvd se non hai il lettore per dvd.Idem per tutti i supporti di registrazione che non sempre sono tra loro compatibili. La legge francese è una porcata al diritto d'autore che va tutelato.
  • Anonimo scrive:
    Re: Io invece sto dalla parte di Apple
    - Scritto da: Anonimo
    Non e' finita, leggete qui:

    http://blogs.it/0100206/2006/03/23.html#a5392D'accordo su tutto, tranne quando dice: "... i consumatori protestano per la faccenda inquietante delle batterie... sapete... se si rompe la batteria conviene comprare un nuovo iPod...)."Una batteria nuova per l'iPod costa VENTITRÈ Euro, spedizione inclusa. http://www.ipodupgrade.nl/product_detail.php?productId=13384837Ho pagato di più (32 Euro) la batteria del cellulare.
  • Anonimo scrive:
    Re: Il formato c'è già

    Ma non ne sei neanche costretto! Ti compri il CD,18 euro se ti va bene...
    lo rippi, VIETATO...
    lo converti in mp3, Pagare per il coder grazie... Ah, dimenticavo... se non hai un pc queste operazioni nemmeno le puoi fare... Ma che sono 500 euro di pc, in fondo? Mica ti costringono!
    Il tuo ragionamento varrebbe se iTunes avesse il
    monopolio, ovvero se i pezzi fossero distribuiti
    solo su iTunes, ma finché potrai comprare il buon
    vecchio cd audio non vedo perché iTunes non possaAl triplo del prezzo alla fine? ma daiiii
  • Anonimo scrive:
    Re: Io invece sto dalla parte di Apple
    Non e' finita, leggete qui:http://blogs.it/0100206/2006/03/23.html#a5392
  • Anonimo scrive:
    Re: Io invece sto dalla parte di Apple
    ultime:http://punto-informatico.it/forum/pocf.asp?tid=1390651&tfid=2&tipo=0&r=PI"e=noCosi' ora hanno mandato gli scagnozzi a parlare con il governo francese perche' blocchino la legge?Non me la sento piu' di appoggiare la Apple, si stanno comportando da pezzi di M**** , non sono diversi dagli altri.Adesso voglio vedere che succede, se la legge viene bloccata vuol dire che le lobby comandano anche li, e allora altro che democrazia......
  • gerry scrive:
    Re: Io invece sto dalla parte di Apple
    - Scritto da: Anonimo


    Sai perché? Perché è ILLEGALE!!!



    è illegale perchè lo hai deciso tu?

    No. È illegale perché lo dice la legge italiana.
    Se vivi in Russia fai pure, se vivi qui...usa il
    mulo o fai la figura del co6l10n3.

    Loro hanno un sistema diverso di pagamento dei

    diritti che è forfettario e non sul singolo

    brano.

    Valido SOLO IN RUSSIA e solo perché LO STATO
    RUSSO NON HA INTERESSE A FERMARLI!
    Per chi PRODUCE musica, ovvero per i PROPRIETARI
    legittimi di quei brani, allofmp3 è ILLEGALE.Allora ti spiego una cosa: non è l'utente che decide cosa è illegale. E non è neache il produttore.Quello che decide se è illegale è un giudice. Nessuno è mai stato condannato, ma non vuol dire che potrebbe esserlo in futuro.Io ho sentito pareri di avvocati che dicono che la legge italiana in questo caso non vale una ceppa, perchè l'acquisto è fatto in russia.CMQ il tuo discorso non è applicabile. Bastasse il parere di un produttore di musica a dire cos'è illegale e molta gente (tipo DVD Jon) sarebbe in galera adesso.
  • Riot scrive:
    Re: Il formato c'è già

    Non mi pare molto restrittivo il DRM Apple.E' meno restrittivo di altri, ma è comunuqe assolutamente inaccettabile.
    - Puoi riprodurre il brano comprato su 5 PC
    CONTEMPORANEAMENTE. Se ne vendi uno di questi 5,
    puoi "deautorizzarlo", e spostare la licenza su
    uno nuovo.Devi usare iTunes o ti attacchi, io uso un altro player perfettamente in grado di riprodurre l'aac standard.Posso usare il mio lettore per riprodurre il brano? Risposta: NO.
    - Puoi riprodurre il brano comprato su un numero
    infinito di iPod.Possiedo un lettore portatile di tipo diverso. Anche questo perfettamente in grado di riprodurre gli AAC standard.Posso usarlo per riprodurre il brano?Risposta: NO.
    - Il CD Audio masterizzato, ovviamente, è LIBERO
    DA DRM, quindi può essere, volendo, rippato e
    reimportato in qualsiasi formato, ANCHE MP3Il brano proviene da un file già encodato in formato lossy (e pure a bassa qualità: 128 Kbs).Posso convertire il file da cd in mp3 (altro formato lossy) e aspettarmi che suoni decentemente?Risposta: NO.Se io non sono il proprietario del file, ma ho solo ricevuto il diritto ad ascoltare la canzone allora mi aspetto di poterlo sul mio sistema preferito e nei modi che preferisco.Quindi questa cavolata potrebbe andarmi anche bene, ma _pretendo_:1) un file in formato lossless, ho orecchie funzionanti e sento la differenza.2) la possibilità di ottenere la canzone in qualsiasi formato esistente in modo da poterla sentire su qualsiasi player io decida di usare.3) Sconti nel caso acquisti un supporto che in qualche modo contiene la canzone visto che l'ho _già pagata_.es.Raccolta: mi scontate il prezzo della canzone.Film: se la canzone fa parte della colonna sonora mi dovete fare uno sconto.DVD con video: se la canzone è presente mi dovete fare uno sconto.A queste condizioni non di furto con scasso posso anche starci.
  • gerry scrive:
    Re: Una Legge Giusta
    - Scritto da: Anonimo
    Quindi si parla di una cosa COMPLETAMENTE FALSA.
    i brani scaricati da iTMS possono essere
    masterizzati su CD in MP3 o in AIFF quante volte
    si vuole.
    Se non si vogliono masterizzare si possono
    suonare contemporaneamente su 5 computer Win/Mac.
    Legalmente.Si, ma se leggi il contratto si dice che questa è una concessione rilasciata autonomamente da Apple, e che Apple si riserva di revocarla come e quando le pare se lo ritiene opportuno.Diversamente la legge sarà valida sempre, a prescindere dalla volonta del produttore.
  • Anonimo scrive:
    Re: Io invece sto dalla parte di Apple
    - Scritto da: Anonimo


    "Musica indipendente" i Franz Ferdinand e i New

    Order?

    si... i New Order sono distribuiti dalla
    etichetta London... e ti dirò... lo sai che anche
    i DM rientrano nell'INDIE?
    fai un ricerca dei gruppi di cui ti ho parlato
    qui e controlla tu stesso se sono indipendenti o
    no. www.indie-rock.it

    per il resto non rispondo, non perchè non accetto
    le tue opinioni, ma perchè resteremo sempre delle
    nostre.No, scusami, qui non si tratta di "opinioni" ma di numeri e, come si dice, la matematica non è un'opinione.Acquistare uno o più brani in un "negozio" che IN ITALIA è illegale equivale a scaricarli con un sistema di p2p, e allora, quello che ti chiedo è: PERCHÉ paghi quello che puoi avere gratis?Io PAGO perché sono onesto, perché è giusto che chi produce abbia il suo tornaconto etc etc.I motivi possono essere diversi ma...TU....dai i TUOI soldi NON a chi produce ma un tizio che se ne appropria ILLEGALMENTE e che non da NEANCHE un cent al legittimo proprietario di quel brano.Il "mulo", da questo punto di vista, è più onesto, non ti racconta palle, non si spaccia per "negozio".Allofmp3 e i suoi cloni sono TRUFFATORI sia per chi produce che per chi compra.Hai presente i quotidiani GRATUITI distribuiti nelle metropolitane come "Metro" e "City"? Cosa penseresti di chi te li propone anche a soli 30 cents?Ecco cos'è allofmp3, un tizio che VENDE roba che NON ha pagato.
  • Riot scrive:
    Re: Una Legge Giusta

    Quindi si parla di una cosa COMPLETAMENTE FALSA.
    i brani scaricati da iTMS possono essere
    masterizzati su CD in MP3 o in AIFF quante volte
    si vuole. Certo, prendi un formato lossy, lo masterizzi o lo trasformi in uno non compresso e poi magari di nuovo in mp3 per sentirlo su n lettore non-Apple o in macchina.Hai idea di quanta ulteriore qualità perdi?
    Se non si vogliono masterizzare si possono
    suonare contemporaneamente su 5 computer Win/Mac.
    Legalmente.Certo se vuoi usare iTunes altrimenti ti attacchi.
  • Anonimo scrive:
    Re: Io invece sto dalla parte di Apple

    "Musica indipendente" i Franz Ferdinand e i New
    Order?si... i New Order sono distribuiti dalla etichetta London... e ti dirò... lo sai che anche i DM rientrano nell'INDIE?fai un ricerca dei gruppi di cui ti ho parlato qui e controlla tu stesso se sono indipendenti o no. www.indie-rock.itper il resto non rispondo, non perchè non accetto le tue opinioni, ma perchè resteremo sempre delle nostre.
  • Anonimo scrive:
    Re: Io invece sto dalla parte di Apple
    - Scritto da: Anonimo


    Sai perché? Perché è ILLEGALE!!!

    è illegale perchè lo hai deciso tu?No. È illegale perché lo dice la legge italiana.Se vivi in Russia fai pure, se vivi qui...usa il mulo o fai la figura del co6l10n3.
    Loro hanno un sistema diverso di pagamento dei
    diritti che è forfettario e non sul singolo
    brano. Valido SOLO IN RUSSIA e solo perché LO STATO RUSSO NON HA INTERESSE A FERMARLI!Per chi PRODUCE musica, ovvero per i PROPRIETARI legittimi di quei brani, allofmp3 è ILLEGALE.Ma purtroppo le varie SIAE e compagnia
    varia ti diranno che è illegale.La legge italiana, lo dice. LA LEGGE.Hai regolare fattura o scontrino di quello che hai acquistato? No?E allora perché PAGHI invece di scaricare dal mulo?Forse perché sei "troppo furbo"?


    A casa tua tutti "furbi" come te? ;)
    No. Però non tutti si vogliono far spennare come
    polli. Con l'aviaria poi.Quindi quelli che non si vogliono far spennare comprano musica su un sito ILLEGALE, PAGANDO i brani, invece di scaricarli GRATIS con il mulo.Comincio a nutrire dubbi sulla tua "furberia"... ;)

    E cmq anche se fosse io l'80% dei CD che prendo
    lì poi li compro in UK, quando raggiungono il
    prezzo di 4sterline dopo 5-6 mesi... chissà poi
    perchè qui non arrivano mai a quel prezzo.
    Ovviamente ascolto musica indipendente che non
    usa drm assurdi."Musica indipendente" i Franz Ferdinand e i New Order?Ma va là che sei un bel trollino. :D :D :DPerò "furbo", che PAGA brani illegali che altri scaricano GRATIS....
  • Anonimo scrive:
    Re: Io invece sto dalla parte di Apple
    - Scritto da: Anonimo

    Ho comprato su iTMS l'album "Ovunque Proteggi"
    di

    Capossela: sedici brani a 9,99.

    Trovi di meglio "legalmente"?

    Non avevo letto questto... quindi aggiungo
    si trovano a meno anche originali e ti faccio
    notare che li avevo già tutti presi da allofmp3:

    Franz Ferdinand - You Could Have It So Much
    Better - 6.90 sterlineQuindi STESSO prezzo dell'iTMS.Hai PAGATO brani "legali" quanto quelli del mulo e poi hai anche ricomprato gli stessi brani su CD!Si, tu sei quello "furbo"...
  • Anonimo scrive:
    Re: Una Legge Giusta
    - Scritto da: The_GEZ
    Qui invece si parla della impossibilità
    tecnica di fare il riversamento da un
    supporto all' altro perchè questa operazione è
    bloccata da produttore dell' hardware e dal
    fornitore del software (il file musicale, in
    questo caso)Quindi si parla di una cosa COMPLETAMENTE FALSA.i brani scaricati da iTMS possono essere masterizzati su CD in MP3 o in AIFF quante volte si vuole. Se non si vogliono masterizzare si possono suonare contemporaneamente su 5 computer Win/Mac.Legalmente.E allora chi è che si lamenta, Creative? Sony? Zio Bill?Imparassero a fare lettori con meno di 20 tasti e rotelle.......
  • Anonimo scrive:
    Re: Io invece sto dalla parte di Apple

    Ho comprato su iTMS l'album "Ovunque Proteggi" di
    Capossela: sedici brani a 9,99.
    Trovi di meglio "legalmente"?Non avevo letto questto... quindi aggiungosi trovano a meno anche originali e ti faccio notare che li avevo già tutti presi da allofmp3:Franz Ferdinand - You Could Have It So Much Better - 6.90 sterlineNew Order - Waitin for the siren's call - 4.90sterlineDepeche mode con DVD Playing the angel - - 8.90sterline (in Italia costava 19.90 all'uscita)Kasabian -Kasabian - 6.90il tutto su cdwow e play quando fanno offerte



    Perchè non parlare di Allofmp3? se compri un

    brano a 128kb lo paghi 10cent se lo vuoi a

    qualità CD (ad esmpio un wav) lo paghi 70c..

    com'è giusto che sia. E niente DRM.

    Sai perché? Perché è ILLEGALE!!!
    Un brano "acquistato" su allofmp3 è legale NÉ PIÙ
    NÉ MENO di un brano scaricato con il mulo.
    E allora PERCHÉ pagarlo, fosse anche solo 10 cent?

    Sull'iTMS si scaricano brani con il TUO nome
    inserito nei tag e NON modificabile, poi ti
    mandano regolare fattura, anche per UN solo
    brano.

    Se invece compri su allofmp3 stai semplicemente
    PAGANDO quello che IO prendo GRATIS con il mulo.

    A casa tua tutti "furbi" come te? ;)
  • Anonimo scrive:
    Re: Io invece sto dalla parte di Apple

    Sai perché? Perché è ILLEGALE!!!è illegale perchè lo hai deciso tu?Loro hanno un sistema diverso di pagamento dei diritti che è forfettario e non sul singolo brano. Ma purtroppo le varie SIAE e compagnia varia ti diranno che è illegale.
    A casa tua tutti "furbi" come te? ;)No. Però non tutti si vogliono far spennare come polli. Con l'aviaria poi.E cmq anche se fosse io l'80% dei CD che prendo lì poi li compro in UK, quando raggiungono il prezzo di 4sterline dopo 5-6 mesi... chissà poi perchè qui non arrivano mai a quel prezzo. Ovviamente ascolto musica indipendente che non usa drm assurdi.
  • Anonimo scrive:
    Re: Io invece sto dalla parte di Apple
    - Scritto da: Anonimo

    Apple infatti è l'unica ad aver capito che la

    vendita di brani audio low-cost è l'unico modo


    Se tutte le case di produzione aprissero

    all'idea dei 99centesimi di Jobs, la gente

    LOL. Ecco cosa produce il totale servilismo a
    Giobbs... ora 99c sono un prezzo basso per un
    brano musicale.
    Ho comprato su iTMS l'album "Ovunque Proteggi" di Capossela: sedici brani a 9,99.Trovi di meglio "legalmente"?
    Perchè non parlare di Allofmp3? se compri un
    brano a 128kb lo paghi 10cent se lo vuoi a
    qualità CD (ad esmpio un wav) lo paghi 70c..
    com'è giusto che sia. E niente DRM.Sai perché? Perché è ILLEGALE!!!Un brano "acquistato" su allofmp3 è legale NÉ PIÙ NÉ MENO di un brano scaricato con il mulo. E allora PERCHÉ pagarlo, fosse anche solo 10 cent?Sull'iTMS si scaricano brani con il TUO nome inserito nei tag e NON modificabile, poi ti mandano regolare fattura, anche per UN solo brano.Se invece compri su allofmp3 stai semplicemente PAGANDO quello che IO prendo GRATIS con il mulo.A casa tua tutti "furbi" come te? ;)
  • Anonimo scrive:
    Re: Io invece sto dalla parte di Apple
    - Scritto da: Anonimo

    La Francia invece di combattere alla cieca

    Apple, dovrebbe fare una legge per incentivare
    le

    proprie aziende editrici di musica a vendere

    online a 99cent le canzoni.

    se queste aziende venderanno un prodotto
    trasportabile su qualsiasi lettore......rischieremmo di ripetere il tremendo, orribile, devastante errore di quando fu "scelto" il VHS al posto del Beta (tutt'ora supporto principe del video Broadcast).Con l'iTunes Music Store si acquistano brani codificati in AAC, se per permettere la lettura dei brani su ogni diverso player si dovesse "scegliere" di venderli in MP3 (o, Allah ce ne scampi, in WMA), significherebbe che la storia non insegna nulla.
    ipod e amici inclusi...Questo specifico problema con il drm Apple non si pone: posso passare il file protetto a QUATTRO Amici/PC/Mac, o a un numero infinito di iPod.Se masterizzo su CD quello stesso file, posso passarlo a INFINITI amici.Dov'è il problema?Nella testa di quei francesi e nelle mire di zio Bill....
    beh, tu compresti un prodotto francese
    che ti permette di fare questo, o un prodotto
    apple che ti obbliga ad avere un ipod?Quello che TU e quella COMMISSIONE di trogloditi NON avete capito è che il traino É l'IPOD non il Music Store. L'iTMS non "ti obbliga" ad avere un iPod, semmai è l'esatto contrario, ovvero: l'iPod ti "permette" di comprare musica sull'iTMS.La gente "compra sul Music Store perché ha un iPod" e NON "compra un iPod perché esiste il Music Store".L'iTMS esiste SOLO perché esiste l'iPod!
  • Anonimo scrive:
    Re: Io invece sto dalla parte di Apple

    Apple infatti è l'unica ad aver capito che la
    vendita di brani audio low-cost è l'unico modo
    Se tutte le case di produzione aprissero
    all'idea dei 99centesimi di Jobs, la genteLOL. Ecco cosa produce il totale servilismo a Giobbs... ora 99c sono un prezzo basso per un brano musicale.Perchè non parlare di Allofmp3? se compri un brano a 128kb lo paghi 10cent se lo vuoi a qualità CD (ad esmpio un wav) lo paghi 70c.. com'è giusto che sia. E niente DRM.
  • Anonimo scrive:
    Re: Io invece sto dalla parte di Apple
    Ci ho ragionato un po', la legge in questione ha i suoi pro e i suoi contro, da un lato danneggia i buoni propositi di Apple che erano un passo avanti per i consumatori ma dall'altro bandisce difatto le tecnologie drm estreme che stanno proliferando in questi giorni.Poi vi e' il caso delle multe che sono da ritenersi eque se comparate alla disastrosa situazione legale italiana ma rimane l'incognita di quella parte della legge che parla di creazione di divulgazione di software pensati per la distribuzione, non avendo il testo non so dire cosa si intenda ma non credo che la legge sia stata ideata per mettere al bando i programmi p2p tradizionali e i loro sviluppatori poiche' sarebbe palesemente incostituzionale quanto piu' a colpire organizzazioni che si occupano di vendere e distribuire ad alto livello come ad esempio i nostri napoletani che fanno le cose in grande o equivalenti.Non sapendo il fraqncese non ho modo di raccogliere notizie dai loro forum quindi molte parti della legge rimangono oscure nel dettaglio, non mi psso quindi pronunciare anche se devo dire che si e' fatto un passo avanti.Dovete inoltre ricordare che la legge deve passare la votazione alle due camere che richiederebbero un mese circa ma si conta di promulgarla fra circa un anno per arrivare alla promulgazione (altro che decreti urgenti e tempi contigentati del nostro governo che produce mostri legali), segno che potrebbero essere applicati altri emendamenti e ci possono essere delle variazioni.
  • Anonimo scrive:
    Re: [OT] Boicottare Blu-Ray
    dimenticavo: hddvd e bluray saranno ottimi sostituiti per cdrom e dvdrom, conto di mettere anche 50 divx per supporto ad un prezzo decisamente basso (ok, e' una provocazione).
  • pikappa scrive:
    I DRM dovrebbero essere illegali
    non fermano di certo il pirata di professione, e creano solo danni ai consumatori e frammentano il mercato. questo dovrebbe bastare a dichiararli illegittimi, ma a quanto pare i discografici sono come i dinosauri, hanno il cervello delle dimensioni di una nocciolina, e a queste cose non ci arrivano
  • Anonimo scrive:
    Re: [OT] Boicottare Blu-Ray
    Se le lobby riescono a far passare le leggi per cui premono diventera' perfettamente normale.Le normative come questa vengono respinte tutti gli anni ma vengono ripresentate ogni anni sapendo che prima o poi qualcuno le fa passare, vedrai che negli Usa diventera' legale.C'e' una legge negli Usa in preparazione che garantisce protezione assoluta al Drm anche di fronte a casi vitali, la logica suggerisce che non passera' pero' viene presentata tutti gli anni per essere puntualmente affondata nella speranza che capiti prima o poi per loro il colpo di fortuna.Guardate la legge sui brevetti europei:e' stata affondata, hanno tentato di ripresentarla di recente e ci proveranno ancora l'anno prossimo e poi quello sucessivo.Hanno gente pagata appositamente per questo e un sacco di soldi.
  • Anonimo scrive:
    Re: Io invece sto dalla parte di Apple

    La Francia invece di combattere alla cieca
    Apple, dovrebbe fare una legge per incentivare le
    proprie aziende editrici di musica a vendere
    online a 99cent le canzoni.se queste aziende venderanno un prodotto trasportabile su qualsiasi lettore...ipod e amici inclusi...beh, tu compresti un prodotto francese che ti permette di fare questo, o un prodotto apple che ti obbliga ad avere un ipod?
  • Anonimo scrive:
    Re: Una Legge Giusta
    - Scritto da: Anonimo
    DVD e VHS sono 2 supporti diversi.

    il file è il file, fine :)Matcion AKA the brain
  • Anonimo scrive:
    Re: Una Legge Giusta
    DVD e VHS sono 2 supporti diversi.il file è il file, fine :)(devo poterlo trasportare ovunque, o, al massimo, convertirlo)
  • The_GEZ scrive:
    Re: Una Legge Giusta
    Ciao matcion !
    Hai ragione, ma anche no... Questa pretesa di
    riusabilità nasce per via del formato "digitale"
    dei dati, ma quello che descrivi e lo stesso che
    è successo quando ho comprato il lettore DVD, che
    non mi leggeva le WHS.Sei fuori strada ...Il tuo lettore DVD non leggeva le VHS (volevi dire questo, vero) perche il lettore che hai comeprato tu non era in grado di farlo, punto e basta.Esistono lettori/masterizzatori combo in grado di leggere e scrivere sia su VHS che su DVD e possono anche "travasare" il contenuto di uno sull' altro.Qui invece si parla della impossibilità tecnica di fare il riversamento da un supporto all' altro perchè questa operazione è bloccata da produttore dell' hardware e dal fornitore del software (il file musicale, in questo caso)
  • matcion scrive:
    Re: Una Legge Giusta

    Pensate ad una persona che ha iPod, ed ha
    comperato qualche migliaio di brani, poi, un
    giorno nasce un nuovo sistema di qualita`
    nettamente superiore ad iPod e tale persona,
    compera questo nuovo sistema... a questo punto,
    si ritroverebbe con migliaia di brani non
    ascoltabili sul nuovo sistema, e dovrebbe
    ricomprarseli tutti...
    Ma stiamo scherzando?Hai ragione, ma anche no... Questa pretesa di riusabilità nasce per via del formato "digitale" dei dati, ma quello che descrivi e lo stesso che è successo quando ho comprato il lettore DVD, che non mi leggeva le WHS.
  • Anonimo scrive:
    Re: Una Legge Giusta
    Alle major sta benissimo che ci sia interoperabilità, è solo alla Apple che non piace (per ovvie ragioni)
  • Anonimo scrive:
    [OT] Il movimento per Boicottare Blu-Ray
    http://fuckbluray.com/boycotthttp://fuckbluray.com/index.phphttp://digg.com/technology/Why_you_should_boycott_Blu-ray_and_HD-DVDDIFFONDETE e se potete, TRADUCETE sui vostri siti in italiano!!!
    • Anonimo scrive:
      Re: [OT] Boicottare Blu-Ray
      Il fatto che i lettori Blu-Ray si autodistruggono se percepiscono che qualcosa o qualcuno voglia modificarli è per me già una ragione sufficiente per non comprare MAI un lettore Blu-Ray.
      • Anonimo scrive:
        Re: [OT] Boicottare Blu-Ray
        - Scritto da: Anonimo

        Il fatto che i lettori Blu-Ray si autodistruggono
        se percepiscono che qualcosa o qualcuno voglia
        modificarli è per me già una ragione sufficiente
        per non comprare MAI un lettore Blu-Ray.Ecco, adesso VORREI PROPRIO SAPERE come diavolo fà un lettore ad autodistruggersi, senza che il produttore finisca diritto diritto in un tribunale !!!!
      • Anonimo scrive:
        Re: [OT] Boicottare Blu-Ray
        - Scritto da: Anonimo

        Il fatto che i lettori Blu-Ray si autodistruggono
        se percepiscono che qualcosa o qualcuno voglia
        modificarli è per me già una ragione sufficiente
        per non comprare MAI un lettore Blu-Ray.In realtà il lettore scaglierà il Blu-Ray fuori dal cassettino per tentare di tagliarti la gola...e poi brucerà mandandoti arrosto insieme all'edificio per cancellare le prove.
  • Anonimo scrive:
    Io invece sto dalla parte di Apple
    Apple infatti è l'unica ad aver capito che la vendita di brani audio low-cost è l'unico modo per uscire dall'impasse tra tutti contro tutti e morte al p2p della RIAA, e alla pirateria di massa che ucciderebbe il settore. Se tutte le case di produzione aprissero all'idea dei 99centesimi di Jobs, la gente inizierebbe a prendere la buona abitudine di comprare online la musica, e finirebbero la mostruosità multimiliardarie delle major, che hanno creato solo mostri (leggi Michael Jackson). La Francia invece di combattere alla cieca Apple, dovrebbe fare una legge per incentivare le proprie aziende editrici di musica a vendere online a 99cent le canzoni. Forse facendo una concorrenza ad Apple sulle musiche "di casa" salverebbero loro e il mercato. Ma in questo periodo sembra che abbiano tutti perso la testa...
  • Anonimo scrive:
    Re: Una Legge Giusta
    Tutte le leggi che lo metto in quel posto alle multinazionali sono giuste! :D
  • Crazy scrive:
    Una Legge Giusta
    CIAO A TUTTIvi rendete conto dell'assurdo che vorrebbero le Major?Una persone, nella sua vita, deve prendere una volta una scelta, e quella restera` la sua crose per l'esistenza.Pensate ad una persona che ha iPod, ed ha comperato qualche migliaio di brani, poi, un giorno nasce un nuovo sistema di qualita` nettamente superiore ad iPod e tale persona, compera questo nuovo sistema... a questo punto, si ritroverebbe con migliaia di brani non ascoltabili sul nuovo sistema, e dovrebbe ricomprarseli tutti...Ma stiamo scherzando?Dopo che ho acquistato qualcosa, io devo essere libero di farne cio` che voglio, icnluse 100 copia di BackUp su CD se mi va, perche` e` un mio diritto farmele.Dato che tali prodotti, a prescindere, non permettono di farsi copie di BackUp a piacimento, io consiglierei il boicottaggio di esse.Tuttavia, la legge francese, porra` le basi per un miglioramento di diritti ai consumatori che ci stavano venendo tolti... foprse, ci siamo salvati in corner.DISTINTI SALUTI
  • Anonimo scrive:
    Re: Il formato c'è già
    - Scritto da: Anonimo


    Non mi pare molto restrittivo il DRM Apple.

    E' pessimo invece, perche di fatto sul mobile
    puoi leggerlo solo col suo Hw proprietario, e
    cosi' pure sui computer ci volgiono software
    proprietari col lucchetto. E se io non volessi
    usare quella schifezza che e' ITunes?

    Semplice, non sono libero di comprare le sue
    musiche da 1 euro.Ma non ne sei neanche costretto! Ti compri il CD, lo rippi, lo converti in mp3, oppure ogg che è pure libero da royalties, e lo ascolti con il tuo lettore mp3 preferito.Il tuo ragionamento varrebbe se iTunes avesse il monopolio, ovvero se i pezzi fossero distribuiti solo su iTunes, ma finché potrai comprare il buon vecchio cd audio non vedo perché iTunes non possa perseguire la sua politica, che consiste nel legare iPod e la vendita dei brani online, in modo da massimizzare i guadagni perché chi compra iPod comprerà i pezzi e chi vuole comprare i pezzi comprerà iPod.
  • Anonimo scrive:
    Re: Il formato c'è già
    - Scritto da: Anonimo
    Non mi pare molto restrittivo il DRM Apple.E' pessimo invece, perche di fatto sul mobile puoi leggerlo solo col suo Hw proprietario, e cosi' pure sui computer ci volgiono software proprietari col lucchetto. E se io non volessi usare quella schifezza che e' ITunes?Semplice, non sono libero di comprare le sue musiche da 1 euro.I DRM, come li mettete li mette, sono la fine delle liberta', sono incompatibili con la proprieta' e come tali vanno aboliti.
  • Anonimo scrive:
    Re: Il formato c'è già
    - Scritto da: Anonimo
    2 lettere M P 3beh, mi sembra "geniale" come soluzione: in pratica, dici che il DRM ideale è NON AVERE il DRM...Non mi pare molto restrittivo il DRM Apple.- Puoi riprodurre il brano comprato su 5 PC CONTEMPORANEAMENTE. Se ne vendi uno di questi 5, puoi "deautorizzarlo", e spostare la licenza su uno nuovo.- Puoi riprodurre il brano comprato su un numero infinito di iPod.- Puoi masterizzare su CD Audio la stessa Playlist 7 volte.- Il CD Audio masterizzato, ovviamente, è LIBERO DA DRM, quindi può essere, volendo, rippato e reimportato in qualsiasi formato, ANCHE MP3
  • Ekleptical scrive:
    Re: Egualitè, Libertè ,Pirateriè !

    Mi sa che con questa legge i francesi adotteranno
    il motto : Egualitè, Libertè ,Pirateriè ! @^Non vedo la pirateria nel comprare un brano da iTunes e volerlo portare in giro su un lettore Creative o Sony, invece che Apple!E' a Cupertino (e Seattle col WMA) che fanno i furbacchioni, prendendo per il cubo gli utenti!Era ora che una legge li obbligasse, de facto, all'interoperabilità! L'iniziativa francese dovrebbe essere d'esempio per tutti!E poi già il fatto che i discografici, pasdaran del copyrigth all'ultimo sangue, siano, appunto, d'accordo, ti dimostra quanto in malafede sia Apple!
    • Anonimo scrive:
      Re: Egualitè, Libertè ,Pirateriè !
      - Scritto da: Ekleptical

      Mi sa che con questa legge i francesi
      adotteranno

      il motto : Egualitè, Libertè ,Pirateriè ! @^

      Non vedo la pirateria nel comprare un brano da
      iTunes e volerlo portare in giro su un lettore
      Creative o Sony, invece che Apple!
      E' a Cupertino (e Seattle col WMA) che fanno i
      furbacchioni, prendendo per il cubo gli utenti!Benissimo, ora specifica in QUALE formato dovrebbe essere venduto quel brano.MP3? E rinunciare all'AAC?La storia del VHS e del Beta non ha proprio insegnato niente... :|
      • Anonimo scrive:
        Re: Egualitè, Libertè ,Pirateriè !
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Ekleptical


        Mi sa che con questa legge i francesi

        adotteranno


        il motto : Egualitè, Libertè ,Pirateriè ! @^



        Non vedo la pirateria nel comprare un brano da

        iTunes e volerlo portare in giro su un lettore

        Creative o Sony, invece che Apple!

        E' a Cupertino (e Seattle col WMA) che fanno i

        furbacchioni, prendendo per il cubo gli utenti!

        Benissimo, ora specifica in QUALE formato
        dovrebbe essere venduto quel brano.
        MP3? E rinunciare all'AAC?

        La storia del VHS e del Beta non ha proprio
        insegnato niente... :|Appunto , prendendo per il sedere gli utenti , questi si riversano sul mulo anzichè su Itunes !
        • Anonimo scrive:
          Re: Egualitè, Libertè ,Pirateriè !
          - Scritto da: Anonimo
          Appunto , prendendo per il sedere gli utenti ,
          questi si riversano sul mulo anzichè su Itunes Parla per te.
    • Anonimo scrive:
      Re: Egualitè, Libertè ,Pirateriè !
      - Scritto da: Ekleptical
      E poi già il fatto che i discografici, pasdaran
      del copyrigth all'ultimo sangue, siano, appunto,
      d'accordo, ti dimostra quanto in malafede sia
      Apple!Piuttosto direi che mi fa riflettere.Perché esultano per una norma che di fatto ha come unico effetto di distruggere la posizione di leadership di Apple. che comunque rappresenta il 70% dei loro introiti da musica venduta online?Per ogni brano che iTunes vende, loro ci guadagnano.Allora perché esultano?Temo che alle Major interessi poco una contrazione della vendita online di brani. Anzi, se si potesse vietarla del tutto, farebbero i salti di gioia. Temo abbiano più timore che iTunes diventi un canale rilevante nella commercializzazione di musica e video. E per un venditore di tecnologia e servizi conta la QUANTITA' di brani in circolazione: meno un brano costa, in valore assoluto, e più ne vende.Temo che abbiano fatto lobby per stroncare tutte le proposte di "difesa dei diritti dei cittadini" all'inizio presenti nella proposta di legge francese, tranne questa ("Il diritto all'interoperabilità"), perché a loro non interessa stroncare lo scambio senza lucro tra privati (da loro chiamata "pirateria"), che non gli fa poi questo gran danno, ma stroncare sul nascere una controparte che potrebbe minare il loro monopolio.I DRM non servono ad evitare la copia, ma "riuscire a stabilire dei principi. Perche' la gente contesta il principio. Il principio del diritto di proprieta'."FEDERICO KUJAWSKA -Emi music italy nell'ormai lontano Ottobre 2001 in quella famosa ed illuminante puntata di Report.http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=82
    • Anonimo scrive:
      Re: Egualitè, Libertè ,Pirateriè !

      Era ora che una legge li obbligasse, de facto,
      all'interoperabilità! L'iniziativa francese
      dovrebbe essere d'esempio per tutti!L'iniziativa francese può portare solo alla chiusura di iTMS.E se la stessa cosa fosse fatta da Microsost e Sony, la musica legale on line svanirebbe all'istante.I file musicali costano più di un euro.Apple ci perde nel venderli. E se non potesse trainare la propria crescita grazie agli iPod, il sito sarebbe immediatamente chiuso. E lo stesso accadrebbe a tutti gli altri siti simili che vendono musica a pressi onesti.
  • Anonimo scrive:
    Re: Il formato c'è già
    - Scritto da: Anonimo
    2 lettere M P 3

    E quando compri.. puoi comprare un semplice
    certificato, poi la canzone la scarichi dove
    cavolo vuoi.


    Immaginate, un certificato 90 euro, discografia
    U2, e da quel momento puoi ascoltare e scaricare
    tutte le canzoni delgi U2 legalmente, entrare nel
    sito, accedere a interviste e videochat e magari
    a un concerto.

    Questo potrebbe risollevare le sorti della musica
    e fare contenti tutti.Ciò che dici è già stato teorizzato da studiosi del marketing e dell' IT negli USA ed altri paesi, il problema sono MPAA,RIAA,BSA e da noi SIAE che lo impediscono. Però vogliono annullare la proprietà privata tramite il DRM e costringerci ad acquistare licenze in affitto senza alcun diritto e senza possibilità di usare liberamente quanto acquistato.Poi da un lato tu consideri solo gli MP3 mentre una forma di forfait del genere dovrebbe prescindere dal formato e dalla qualità dello stesso, quindi i produttori dovrebbero fornire le ISO per DVD-Audio e CD-Audio agli "abbonati" a forfait. Dall'altro esageri perchè pretendi che ti diano tutto ed anche la luna anzichè un pacchetto o una serie di pacchetti che comprenda molti prodotti anzichè uno solo--pretendi pure un concerto incluso nel prezzo il che mi sembra troppo a meno di non voler alla fine mandarli falliti sul serio se ti devono dare qualsiasi cosa producono senza che tu paghi più nulla. Tuttavia delle forme di licenza che prevedano tipo tutti i film di fantascienza prodotti dalla FOX o dalla Warner scaricabili e liberamente stampabili sia in formati DVD che Blu Ray/HD-DVD senza restrizioni DRM a cifre forfait per singolo abbonato nell'ordine di 500-1000 euro a vita con costi fissi a vita di tipo 15 o 20 centesimi per ogni nuovo prodotto aggiunto al catalogo che si vuole scaricare... avrebbe un senso e garantirebbe enormi, giganteschi introiti ai produttori abbattendo di fatto la pirateria. Ovviamente andrebbero previste forme di pacchetti in cui si acquistano licenze multilple di diritto alla fruizione del prodotto sotto qualsiasi forma di registrazione e qualsiasi qualità, magari prevedendo dei bonus per il produttore qualora questo renda disponibili versioni di qualità superiore--tipo, si hanno le copie in DVD MPEG-2 e si vuole la copia anche in H.264 HDTV , si paga un 2-3 euro o 4-5 euro per acquisire il diritto di scaricare le copie in quel formato e si contribuisce alla produzione dello stesso senza essere salassati dal produttore. Il produttore guadagna di più, la pirateria scompare, i produttori di hardware sono ancora più felici di vendere supporti vergini e masterizzatori totalmente legalizzati e tutti sono felici e contenti.
  • Anonimo scrive:
    Re: Egualitè, Libertè ,Pirateriè !
    - Scritto da: Anonimo
    Mi sa che con questa legge i francesi adotteranno
    il motto : Egualitè, Libertè ,Pirateriè ! @^Le copie per uso privato senza scopo di lucro sono lecite.Chi le chiama pirateria è in malafede perchè abituato a LADRARE.
    • SardinianBoy scrive:
      Re: Egualitè, Libertè ,Pirateriè !
      - Scritto da: Anonimo

      - Scritto da: Anonimo

      Mi sa che con questa legge i francesi
      adotteranno

      il motto : Egualitè, Libertè ,Pirateriè ! @^

      Le copie per uso privato senza scopo di lucro
      sono lecite.
      Chi le chiama pirateria è in malafede perchè
      abituato a LADRARE.Quoto!
    • Anonimo scrive:
      Re: Egualitè, Libertè ,Pirateriè !


      Mi sa che con questa legge i francesi
      adotteranno

      il motto : Egualitè, Libertè ,Pirateriè ! @^
      Le copie per uso privato senza scopo di lucro
      sono lecite.Le copie ad uso privato senza aver preventivamente acquistato i diritti sono illegali e sono "a scopo di lucro", il lucro sta nel poter sentire qlc senza averne pagato i diritti.
  • Anonimo scrive:
    Il formato c'è già
    2 lettere M P 3E quando compri.. puoi comprare un semplice certificato, poi la canzone la scarichi dove cavolo vuoi.Immaginate, un certificato 90 euro, discografia U2, e da quel momento puoi ascoltare e scaricare tutte le canzoni delgi U2 legalmente, entrare nel sito, accedere a interviste e videochat e magari a un concerto.Questo potrebbe risollevare le sorti della musica e fare contenti tutti.
  • Anonimo scrive:
    Egualitè, Libertè ,Pirateriè !
    Mi sa che con questa legge i francesi adotteranno il motto : Egualitè, Libertè ,Pirateriè ! @^
    • Anonimo scrive:
      Re: Egualitè, Libertè ,Pirateriè !
      - Scritto da: Anonimo
      Mi sa che con questa legge i francesi adotteranno
      il motto : Egualitè, Libertè ,Pirateriè ! @^oltre che non sapere l'uso degli accenti, manco le parole giuste sai scrivere.ma astenersi no?
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