Torvalds: DRM? Non è il diavolo

Il DRM È UN CANCRO
La Cina sarà la cura!

Un'offesa alla dignità umana
Temo che Stallman abbia ragione quando dice che DRM vuol dire "Digital Restrictions Management" perché tali "protezioni", nate col pretesto di proteggere le opere dalla pirateria, stanno semplicemente diventando uno strumento di oppressione dei colossi del copyright nei confronti dell'umanità. Il DRM è. per chi ne fa uso, come la pirateria in grande stile: una miniera d'oro. A proposito: in linea di massima, a volere le "protezioni soffocanti" sono le case che pubblicano, non tanto gli autori stessi! Non è pirateria, questa?

Re: Il DRM È UN CANCRO
- Scritto da: Anonimo> La Cina sarà la cura!Ed i napoletani ! :D

Re: Il DRM È UN CANCRO
speri che la Cina porti liberta e democrazia?se è una barzelletta non l'ho capita.- Scritto da: Anonimo> La Cina sarà la cura!

per i cosidetti utenti onesti
per un utente onesto che rispetta le licenze cosa cambia con i DRM?se mettessero una legge che dice che non si possono fare usi che il DRM vorrebbe eliminare cosa fareste?Io la vedo così: il prodotto è loro e ne fanno ciò che vogliono. Se i limiti non varranno il prezzo io semplicemente non comprerò e neanche farò di tutto per avere questa roba che non mi serve proprio.

Se la legge non prevede...
...si aggiorna la legge anche se tecnicamente non ci dovrebbe essere bisogno in quanto il privilegio delle biblioteche dovrebbe influenzare qualsiasi pubblicazione editoriale che sia scritta sulla carta, sulla pelle di pecora, sulla sabbia o in un file.

Re: per i cosidetti utenti onesti
- Scritto da: Anonimo> Io la vedo così: il prodotto è loro e ne fanno> ciò che vogliono. Se i limiti non varranno il> prezzo io semplicemente non comprerò e neanche> farò di tutto per avere questa roba che non mi> serve proprio.> Giusto, il problema del DRM è legato al prezzo. Se una cosa è limitata deve anche costare di meno. In quel caso può anche essere accettabile.

Re: per i cosidetti utenti onesti
il prezzo lo fa la domanda.Se si possono permettere tanto significa che la domanda è tanta.Quindi colpa nostra.- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > Io la vedo così: il prodotto è loro e ne fanno> > ciò che vogliono. Se i limiti non varranno il> > prezzo io semplicemente non comprerò e neanche> > farò di tutto per avere questa roba che non mi> > serve proprio.> > > > Giusto, il problema del DRM è legato al prezzo.> Se una cosa è limitata deve anche costare di> meno. In quel caso può anche essere accettabile.

ah ah ah topi di biblioteca siete finiti
dovrete comprarvi con i vostri soldini tutti i libri!!!

Re: ah ah ah topi di biblioteca siete fi
- Scritto da: Anonimo> dovrete comprarvi con i vostri soldini tutti i> libri!!!> dimmi dove verrai sepolto che prima di pisciarti sulla tomba mi bevo 10 birre

Re: Il DRM È UN CANCRO
la cina libertà e democrazia?nodavveronon mi pare nemmeno che l'abbia ai detto..invece mi preoccupa di + quella nazione.. mm Italia.. che dice di essere democratica.. e poi anche quella.. USA...mmm mi spieghi per favore cosa hanno di democratico? e se lo hanno mi dici + o meno per quanto lo avranno ancora?- Scritto da: Anonimo> speri che la Cina porti liberta e democrazia?> se è una barzelletta non l'ho capita.> > - Scritto da: Anonimo> > La Cina sarà la cura!

Re: ah ah ah topi di biblioteca siete fi
- Scritto da: Anonimo> > dimmi dove verrai sepolto che prima di pisciarti> sulla tomba mi bevo 10 birreROTFL!!!! STRAROTFL!!!!! (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl)

9 --

Re: Il DRM È UN CANCRO
e se lo hanno mi dici> + o meno per quanto lo avranno ancora?30 anni circa.Dipende tutto dal prossimo crollo economico.Cmq le tendenze dittattoriali stanno accelerando...

Re: per i cosidetti utenti onesti
- Scritto da: Anonimo> per un utente onesto che rispetta le licenze cosa> cambia con i DRM?> se mettessero una legge che dice che non si> possono fare usi che il DRM vorrebbe eliminare> cosa fareste?> Io la vedo così: il prodotto è loro e ne fanno> ciò che vogliono. Se i limiti non varranno il> prezzo io semplicemente non comprerò e neanche> farò di tutto per avere questa roba che non mi> serve proprio.Cambia che, per dirla come Charles de Bretagne, "siamo nani sulle spalle di giganti, vediamo più lontano grazie al genio di chi ci ha preceduti". Dante, per scrivere la sua Divina Commedia, si è "fatto" una lingua. Chi scrive in italiano si appoggia sulla sua esperienza. Quando uno scrive un libro, ci mette l'insieme di tutte le sue esperienze, che sono piene di interazioni con altre persone. Una "opera" non è mai un'opera da zero. Filosofia, storia, letteratura, lingua, stili, esperienze. Prendiamo a piene mani da chi ci ha preceduto ed aggiungiamo il nostro granello di sabbia.E ora qualcuno vorrebbe che quello che lui ha fatto a piene mani con chi lo ha preceduto, non possa essere fatto da chi lo seguira?Un disco ottico con un DRM resterà illeggibile anche dopo 70 anni (ca@@o, ma quando sono nato erano 50!) dopo la morte dell'autore. Non potrò regalare la mia mediateca alla biblioteca pubblica come feci anni fa con i libri del papà di mio nonno. Perché non sapranno cosa farsene.La biblioteca E' un utente non solo onesto, ma anche LEGALE: la LEGGE, persino quella Urbani, prevede che le biblioteche pubbliche possano raccogliere libri e renderli disponibili, anche al prestito. Persino i CD ed i DVD. Ora, se sono Onesti e Legali, perché non possono più godere di un diritto legalmente riconosciuto?"Disonesto" è colui che ti priva di un tuo diritto: è come se un autore decidesse di andare in biblioteca e strappasse tutte le copie di un libro scritto da lui. La biblioteca è un bene della comunità. non suo personale. Che, tra l'altro, ha già guadagnato i diritti d'autore su quella copia li archiviata.

Re: per i cosidetti utenti onesti
ma che c'entra il prezzo con la cultura? il prezzo lo pagano le biblioteche, lo fanno apposta perche' sanno che altrimenti sarebbero molte meno le persone che leggono e le opere lette. Fin dall'antichita' la biblioteca ha rappresentato un forte simpolo di liberta' e di civilta', essendo nata per pernettere a tutti di crescere. Se mettono tutto a pagamento diventiamo tutti ignoranti e sopravviveremo solo grazie a mc donald e robe del genere, e come intellettueli rimaranno solo preti e affini. Questo e' uno dei tanti crimini contro l'umanita', non importa se non si vede il sangue, e' un crimine che spero non rimarra' impunito come gli altri!

Ma basta non comprarli...
CIAO A TUTTIscusate, a me piace leggere libri.Se mi compero un Libro Digitale, me lo stampo, me lo leggo, e poi al limite, vedo se tenermelo o se buttarlo...e se il mio fratellino me lo straccia, lo rispampo, e se poi, ci rovescio sopra il caffe`, me lo stampo di nuovo, e se mi vola una pagina fuori dal finestrino, lo ristampo, e se per sbaglio lo prendo in mezzo ad altre carte e lo butto via per sbaglio, me lo ristampo, e se mio figlio (non ho figli, intendiamoci) ci spotaccia sopra con i pennarelli, indovinate... lo rispamo ancora.Il bello della tecnologia e` questo: mi compro una cosa e se la rovino me la replico.i DRM me lo impediscono?Allora, vado in biblioteca e mi prendo la versione in copertina rigida con i calchi d'oro zecchino, ma comperare un libro Digitale limitato DRM... MAIDISTINTI SALUTI

soluzione
le prossime generazioni che useranno windows 2000 non finiranno mai di accedere alle biblioteche

Tu sei
Già finito ! di cervello intendo

Re: ah ah ah topi di biblioteca siete fi
> dovrete comprarvi con i vostri soldini tutti i> libri!!!La prossima volta tira fuori il cervello dalla naftalina prima di scrivere qualcosa...

lo stanno dicendo educatamente.
- Scritto da: Crazy> CIAO A TUTTIciao> scusate, a me piace leggere libri.scusate anche me, allora :)> Se mi compero un Libro Digitale, me lo stampo, me> lo leggo, e poi al limite, vedo se tenermelo o se> buttarlo...cosa? vorresti decidere tu cosa fare di quel che hai comprato?ma cosa credi di vivere nel 1980-1995? eh no!!! si va verso il nuovo medioevo amico!! :)> e se il mio fratellino me lo straccia, lo> rispampoil fratellinosul muro>, e se poi, ci rovescio sopra il caffe`,ma!!! disgraziato!!!! ^_________^si, pure io "vivo" molto i libri :)> me lo stampo di nuovo, e se mi vola una pagina> fuori dal finestrinono, qui abbiamo un problema, Houston! Quest'uomo non deve più avere accesso ai librimiei.:)>, lo ristampo, e se per> sbaglio lo prendo in mezzo ad altre carte e lo> butto via per sbagliodefinitivamente non ti presto niente!>, me lo ristampo, e se mio> figlio (non ho figli, intendiamoci) ci spotacciaheeeeeeeei!!!!!sei del nord! :)sei veneto, precisamente, vero? :)> sopra con i pennarelli, indovinate... lo rispamo> ancora.si però senti, il bimbetto mettiamolo nel box, con anche il coperchio eh?che banda di distruggitori di libri!!! disgraziati!!!! io non li tengo certo nel cellophane ... ma qui siamo di fronte alla Tsunami-book!!!> Il bello della tecnologia e` questo: mi compro> una cosa e se la rovino me la replico.> i DRM me lo impediscono?certo!diritt menagggggments!!! mica i tuoi! i loro! :)> Allora, vado in biblioteca e mi prendo la> versione in copertina rigida si, come dire oggi "mi prendo la versione in LP" di un disco :)di quale?>con i calchi d'oro> zecchino, ma comperare un libro Digitale limitato> DRM... MAI> DISTINTI SALUTIper ora lo puoi fare; ma quanto durerà?l'importante è che gli autori non ci caschino e non lo permettano agli editori

E lo chiamano progresso...
Per secoli, con immane sforzo da parte di amanuensi e copisti, con investimento di risorse da parte di mecenati, l'umanita' e' riuscita a tramandare gran parte delle proprie conoscenze alle generazioni future.Molti documenti sono purtroppo andati perduti a causa di sciagurate guerre, incidenti, follie di taluni governanti o religiosi.Ma per fortuna il grosso e' giunto a noi e oggi noi possiamo studiare il passato, i classici greci e latini, gli storici, il teatro, Dante, Petrarca, per citare un paio dei nomi piu' famosi della letteratura Italiana, ma poi ci sono stati letterati Francesi, Inglesi, Spagnoli, Tedeschi...E la musica? Stiamo dimenticando la musica?Quest'anno ricorre il 250' anniversario di Mozart, un pilastro della cultura occidentale.E tutto questo, scritto con penna d'oca e inchiostro di seppia, su fogli di pergamena, e' giunto fino a noi!E oggi, che finalmente deteniamo il potere digitale, che abbiamo la possibilita' di diffondere la cultura ovunque e senza costi che cosa succede?Succede questa cosa schifosa dei diritti d'autore!Lucchetti digitali che impediscono l'accesso alla cultura da parte di molti, solo per il meschino interesse di pochi, gia' ricchi sfondati.Dov'e' finito il mecenatismo che ha consentito il trionfo del Rinascimento Italiano, l'uscita dai secoli bui e l'ingresso dell'umanita' nell'epoca moderna?Bentornati nel medioevo.Roghi, caccia alle streghe, eresia e blasfemismo.Tutte cose gia' viste.Ci manca solo la peste, ma l'influenza aviaria e' in arrivo, non temete.Ricordate che dovete morire! Pentitevi!

Re: per i cosidetti utenti onesti
- Scritto da: Anonimo> per un utente onesto che rispetta le licenze cosa> cambia con i DRM?> se mettessero una legge che dice che non si> possono fare usi che il DRM vorrebbe eliminare> cosa fareste?> Io la vedo così: il prodotto è loro e ne fanno> ciò che vogliono. Se i limiti non varranno il> prezzo io semplicemente non comprerò e neanche> farò di tutto per avere questa roba che non mi> serve proprio.> ti rendi conto che questo, nel dopo-catastrofe (i prossimi 100-200 anni) impedirà persino la rinascita culturale?oppure ci saranno dei "nuovi amanuensi" che trascriveranno A MANO i contenuti dei libri (di valore... ma qui c'è un giudizio di merito... a chi lo lasceremo? è terribile!) per poter ricominciare a riprodurliil DRM è un crimine contro l'umanità perpetrato in nome e in difesa dell'interesse (legittimo) di una parte dell'umanità, secondo me.L'interesse dell'autore è legittimo... ma non bisogna passare il segno.Dopo circa 6-7 anni un libro non vende più, nemmeno un best seller.Se non volete farli morire stampateli in formato cartaceo e lasciateli alle biblioteche: la cultura sarà fatta anche di quei pezzetti

Re: Un'offesa alla dignità umana
- Scritto da: Anonimo> Temo che Stallman abbia ragione quando dice che> DRM vuol dire "Digital Restrictions Management"> perché tali "protezioni", nate col pretesto di> proteggere le opere dalla pirateria, stanno> semplicemente diventando uno strumento di> oppressione dei colossi del copyright nei> confronti dell'umanità. basti pensare che è sufficiente che, come qualsiasi ditta, chi detiene le infrastrutture tecnologiche preposte al controllo, convalida, accettazione del DRM potrebbe fallire.A quel punto tu che fai se hai un problema con quello che hai acquistato?io oggi posso leggerlo un libro che è stato scritto 300 anni fa... ma forse un ebook prodotto 8 anni fa, i cui drm sono gestiti da una ditta che è fallita, probabilmente non si potrà più leggere, ad esempio, se formatto il mio macchinone o se quello che ci ho salvato lo trasferisco su un nuovo sistema (cosa che sono costretto a fare ogni 3 anni circa, mi dice il mercato).No, l'autore serio dovrebbe rifiutare il drm, secondo me.

Re: Ma basta non comprarli...
- Scritto da: Crazy> CIAO A TUTTI> scusate, a me piace leggere libri.> Se mi compero un Libro Digitale, me lo stampo, me> lo leggo, e poi al limite, vedo se tenermelo o se> buttarlo...Se il DRM del libro digitale non ti da' il permesso di stamparlo, col cavolo che te lo stampi.Ricorda: DRM+Trusted PC+Trusted stampante="Stampi solo quando lo diro' io!"> e se il mio fratellino me lo straccia, lo> rispampo, E se il DRM ti permette UNA SOLA STAMPA (cfr. Trusted PC), dopo che il fratellino te lo ha stracciato sei senza.> e se poi, ci rovescio sopra il caffe`,> me lo stampo di nuovo, (vedi sopra)> e se mi vola una pagina> fuori dal finestrino, lo ristampo, (vedi sopra)> e se per> sbaglio lo prendo in mezzo ad altre carte e lo> butto via per sbaglio, me lo ristampo, (vedi sopra)> e se mio> figlio (non ho figli, intendiamoci) ci spotaccia> sopra con i pennarelli, indovinate... lo rispamo> ancora.(vedi sopra)> Il bello della tecnologia e` questo: mi compro> una cosa e se la rovino me la replico.Il brutto del DRM e' che nonostante tutta questa tecnologia, tu non puoi fare quello che loro non vogliono, anche se e' un tuo diritto farlo.> i DRM me lo impediscono?Ci stanno apposta.> Allora, vado in biblioteca e mi prendo la> versione in copertina rigida con i calchi d'oro> zecchino,Peccato che la versione da biblioteca, sara' solo in digitale col DRM, che ti permettera' una sola lettura di quel libro nel tempo di 7 giorni, dopodiche' tu non potrai piu' accedere a quel testo perche' il DRM cosi' prevede.

Re: E lo chiamano progresso...
- Scritto da: Anonimo> Per secoli, con immane sforzo da parte di> amanuensi e copisti, con investimento di risorse> da parte di mecenati, l'umanita' e' riuscita a> tramandare gran parte delle proprie conoscenze> alle generazioni future.> Molti documenti sono purtroppo andati perduti a> causa di sciagurate guerre, incidenti, follie di> taluni governanti o religiosi.> Ma per fortuna il grosso e' giunto a noi e oggi> noi possiamo studiare il passato, i classici> greci e latini, gli storici, il teatro, Dante,> Petrarca, per citare un paio dei nomi piu' famosi> della letteratura Italiana, ma poi ci sono stati> letterati Francesi, Inglesi, Spagnoli,> Tedeschi...> E la musica? Stiamo dimenticando la musica?> Quest'anno ricorre il 250' anniversario di> Mozart, un pilastro della cultura occidentale.> > E tutto questo, scritto con penna d'oca e> inchiostro di seppia, su fogli di pergamena, e'> giunto fino a noi!> Ricorda che inchiostro di seppia e pergamena sono di ordini di grandezze più duraturi degli e-book

Re: E lo chiamano progresso...
- Scritto da: Anonimo> E tutto questo, scritto con penna d'oca e> inchiostro di seppia, su fogli di pergamena, e'> giunto fino a noi!> > E oggi, che finalmente deteniamo il potere> digitale, che abbiamo la possibilita' di> diffondere la cultura ovunque e senza costi che> cosa succede?> > Succede questa cosa schifosa dei diritti d'autore!> Lucchetti digitali che impediscono l'accesso alla> cultura da parte di molti, solo per il meschino> interesse di pochi, gia' ricchi sfondati.> > Dov'e' finito il mecenatismo che ha consentito il> trionfo del Rinascimento Italiano, l'uscita dai> secoli bui e l'ingresso dell'umanita' nell'epoca> moderna?> Fantastico post! Degno di essere protetto da diritti d'autore!ps:scherzo ovviamente ;)

Re: Ma basta non comprarli...
- Scritto da: Anonimo> E se il DRM ti permette UNA SOLA STAMPA (cfr.> Trusted PC), dopo che il fratellino te lo ha> stracciato sei senza.Stampato una volta potrebbe bastare, basta fargli subito una bella passata in una fotocopiatrice, ma rimane comunque una soluzione di emergenza.

Re: Da un piccolo editore
> Ha fatto incazzare te, pensa che cosa dovrebbe> dire un non vedente che potrebbe potenzialmente> fruire di quel libro grazie alla tecnologia e> invece niente!ma infatti. Io non userei mai protezioni DRMpreferisco venderlo ad un prezzo minore. E dare la possibilità a più persone di acquistarlo.> Mettiamola cosi': un libro non e' musica.> Un libro e' ancora un oggetto con copertina,> pagine, parole scritte, da leggere in treno o a> letto prima di addormentarsi.Si ma io sto parlando di ebook.stamparsi in casa un ebook credo non sia tanto conveniente. si spende meno a comprarlo. > Viceversa, quanta gente che non sa se comprarlo,> trovandolo sul mulo, ne legge qualche riga e si> convince ad acquistare il libro?ho messo online un il prologo ed il primo capitolo del libro :)> Ti basta vendere 100.000 copie del testo digitale> a 1 euro l'una per rientrare nei diritti e nella> traduzione?sei convinto che in Italia si riescano a realizzare certe cifre? Io no. Neanche se lo regali. Come tu dici sotto, siamo un popolo di ignoranti. Quando sono andato a Londra, la gente leggeva dappertutto. Mi è sembrato così strano vedere ragazzi seduti sulle scale della abitazioni con un libro in mano.> Tu dici: "perche' la gente dovrebbe pagare 1 euro> quando invece puo' scaricarlo gratis?"no. Questo non lo dico. Se una cosa costa poco, la gente la compra. O almeno io ragiono così e penso anche molti altri > Se parliamo di libri cartacei, non cambia niente> rispetto a qualche anno fa. Se pensi che l'italia> sia interessata a quei libri puoi lanciarti> nell'impresa. Questo non c'entra col digitale: il> digitale e' un di piu', non un obbligo.ma infatti, voglio affiancare le due cose. Gli e-book arriveranno, ma più tardi.> Arriveranno, non preoccuparti.> Del resto l'italia e' il paese occidentale con la> piu' alta percentuale di analfabetismo e dove> piu' del 50% non ha mai aperto un libro in vita> sua.che vita triste che fanno. Non si rendono conto di cosa si perdono.

Re: Ma basta non comprarli...
DEFORESTAZIONE!consiglio di guardare, riguardare, tornare a guardare lo splendido (ma fa venire voglia di vomitare...) BRASIL, e chiedersi perchè quel titolo. :@

Re: per i cosidetti utenti onesti
- Scritto da: Anonimo> il prezzo lo fa la domanda.> Se si possono permettere tanto significa che la> domanda è tanta.> Quindi colpa nostra.Ah, beata gioventù. La finite di studiare l'economia sulle interpretazioni sbagliate degli scritti di Adam Smith?Non è detto che perchè il prezzo sia alto ci debba essere tanta domanda. Se la curva che lega il prezzo con la domanda è molto piatta, è più conveniente limitare l'offerta per guadagnare di più (cioè vendere poche unità a caro prezzo, come per i generi di lusso o quelli che si cerca di trasformare in lusso agli occhi dei geni che si fanno abbindolare in questo modo).Uno degli obiettivi di tutti gli uffici marketing del mondo (anche quando non lo descriverebbero in questo modo) è proprio cercare di appiattire la curva.

Re: Da un piccolo editore
imporre il pagamento all'intera utenza e cose simili sembra ricordare una cosa fallimentare e fascista tipo siae, io la scarterei insieme a quelli che ne fanno parte.riguardo al libro, mi hai messo voglia di leggerlo, almeno qualche pagina, non avrei difficolta a versare un euro con paypal per scaricarlo o dopo averlo letto cliccando su un link alla fine del libro, fosse solo per visitare il tuo sito.c'e' una cosa che volevo dire, tra gli autori contemporanei piu' famosi che ho letto c'e' Stephen King, almeno 6 libri, ma io non li ho mai comprati, li ho presi in prestito dalla biblioteca o da amici, se questo diventasse illegale sarebbe proprio brutto.

Re: per i cosidetti utenti onesti
- Scritto da: Marlenus> Ah, beata gioventù. La finite di studiare> l'economia sulle interpretazioni sbagliate degli> scritti di Adam Smith?> Non è detto che perchè il prezzo sia alto ci> debba essere tanta domanda. Se la curva che lega> il prezzo con la domanda è molto piatta, è più> conveniente limitare l'offerta per guadagnare di> più (cioè vendere poche unità a caro prezzo, come> per i generi di lusso o quelli che si cerca di> trasformare in lusso agli occhi dei geni che si> fanno abbindolare in questo modo).> Uno degli obiettivi di tutti gli uffici marketing> del mondo (anche quando non lo descriverebbero in> questo modo) è proprio cercare di appiattire la> curva. > Puoi approfondire per favore? mi interessa.Non voglio essere polemico ... ma non e' che percaso sei anche tu teorico del "mercato con capacita' infinita di assorbire" prodotti? dove infinito e zero sono piu' o meno la stessa cosa?detto in vulgaris: se il prezzo di vendita di un dvd e' 20 euro, posso decidere di venderlo a 30 euro perdendo un po' di clienti - i costi di produzione mi caleranno, le vendite saliranno e le percentuali di profitto saliranno. Nel mercato infinito basterebbe vendere un dvd e farlo pagare 100 milioni di euro.Sullo stesso mercato infinito posso vendere un miliardo di copie a 5 euro, guadagnare un mare di clienti, avere alti costi di produzione, alte vendite, basse percentuali di profitto ma margini importanti (dato il numero abominevole di item vendute).Spostandosi su un estremo o sull'altro, il fallimento e' certo :D ... nel primo caso avrai dei bei margini percentuali, ma pari ad una pizza margherita. Nel secondo caso arrivi a vendere un oggetto a tutti: e poi? che fine fa la "curva piatta"? uno scalino?Uno zurlo ignorante come una scarpa, ma che deve fare il 6% all'anno se no lo lienziano.

Re: per i cosidetti utenti onesti
> Io la vedo così: il prodotto è loro e ne fanno> ciò che vogliono. Esiste un concetto chiamato antitrust ed un'altro chiamato sciacallaggio.Un po di approfondimento per chiarirsi le idee prima di postare tutto e niente non guasterebbe.

Re: Da un piccolo editore
- Scritto da: Anonimo> imporre il pagamento all'intera utenza e cose> simili sembra ricordare una cosa fallimentare e> fascista tipo siae, io la scarterei insieme a> quelli che ne fanno parte.Guarda a quello che succede in Francia... si tratterebbe di una tassa e non e' detto che debba essere esagerata, in fondo ce ne sono tante su ogni cosa che si acquista, non vedo perche' scandalizzarsi per questa. > riguardo al libro, mi hai messo voglia di> leggerlo, almeno qualche pagina, non avrei> difficolta a versare un euro con paypal per> scaricarlo o dopo averlo letto cliccando su un> link alla fine del libro, fosse solo per visitare> il tuo sito.> c'e' una cosa che volevo dire, tra gli autori> contemporanei piu' famosi che ho letto c'e'> Stephen King, almeno 6 libri, ma io non li ho mai> comprati, li ho presi in prestito dalla> biblioteca o da amici, se questo diventasse> illegale sarebbe proprio brutto.Questo e' un punto importante: oggi il fine principale dell' editoria e' quello di alimentare il proprio smisurato ego: quando oltre ad aver recuperato gli investimenti hai anche fatto lauti guadagni che importa se c'e' gente che usufruisce delle tue opere senza aver sborsato un centesimo? Senza contare che le bibiloteche pubbliche acquistano con soldi pubblici quindi e' come se il libro fosse gia' stato pagato da tutti quelli che lo leggeranno. Fino a prova contraria non c'e' nulla di male a comprare qualcosa in colletta.

Re: per i cosidetti utenti onesti
- Scritto da: Ilruz > - Scritto da: Marlenus > > Ah, beata gioventù. La finite di studiare> > l'economia sulle interpretazioni sbagliate degli> > scritti di Adam Smith?> > Non è detto che perchè il prezzo sia alto ci> > debba essere tanta domanda. Se la curva che lega> > il prezzo con la domanda è molto piatta, è più> > conveniente limitare l'offerta per guadagnare di> > più (cioè vendere poche unità a caro prezzo,> come> > per i generi di lusso o quelli che si cerca di> > trasformare in lusso agli occhi dei geni che si> > fanno abbindolare in questo modo).> > Uno degli obiettivi di tutti gli uffici> marketing> > del mondo (anche quando non lo descriverebbero> in> > questo modo) è proprio cercare di appiattire la> > curva. > Puoi approfondire per favore? mi interessa. > Non voglio essere polemico ... ma non e' che> percaso sei anche tu teorico del "mercato con> capacita' infinita di assorbire" prodotti? dove> infinito e zero sono piu' o meno la stessa cosa?> detto in vulgaris: se il prezzo di vendita di un> dvd e' 20 euro, posso decidere di venderlo a 30> euro perdendo un po' di clienti - i costi di> produzione mi caleranno, le vendite saliranno e> le percentuali di profitto saliranno. Nel mercato> infinito basterebbe vendere un dvd e farlo pagare> 100 milioni di euro.> Sullo stesso mercato infinito posso vendere un> miliardo di copie a 5 euro, guadagnare un mare di> clienti, avere alti costi di produzione, alte> vendite, basse percentuali di profitto ma margini> importanti (dato il numero abominevole di item> vendute).Ma sei sicuro sui costi di produzione? Piu' copie vendo e piu' bassi saranno i costi di produzione, le economie di scala non contano nulla?

Re: per i cosidetti utenti onesti
- Scritto da: Anonimo> il prezzo lo fa la domanda.> Se si possono permettere tanto significa che la> domanda è tanta.> Quindi colpa nostra.Magari c'e' una domanda bassa, ma disposta a pagare abbastanza (pensa ai beni di lusso).Al produttore della massa dei morti di fame magari non frega nulla...Comunque il problema dei DRM non e' solo legato al prezzo: per esempio, alla scadenza del (lunghissimo) periodo di copyright le protezioni non si autoeliminano.

Re: Ma basta non comprarli...
- Scritto da: Crazy> CIAO A TUTTI> scusate, a me piace leggere libri.> Se mi compero un Libro Digitale, me lo stampo, me> lo leggo, e poi al limite, vedo se tenermelo o se> buttarlo...se compri un libro digitale, lo tieni digitali e lo leggerai su un palmare, magari fra qualche tempo ne usciranno anche di ergonomici.> e se il mio fratellino me lo straccia, lo> rispampo, e se poi, ci rovescio sopra il caffe`,Appiggiare il libro, bere il caffe' e poi ripnrendere il libro tra la varie cose permette di bere meglio.> me lo stampo di nuovo, e se mi vola una paginaSecondo me ti conviene prenderlo gia' stampato in versione economica (se esiste).> fuori dal finestrino, lo ristampo, e se per> sbaglio lo prendo in mezzo ad altre carte e lo> butto via per sbaglio, me lo ristampo, Ma il libri li torturi in questo modo :-) ?> e se mio> figlio (non ho figli, intendiamoci) ci spotaccia> sopra con i pennarelli, indovinate... lo rispamo> ancora.Ma i DRM sono fatti per vendere cartucce di stampante :-) ?> una cosa e se la rovino me la replico.> i DRM me lo impediscono?un motivo in piu' per farlo :-)> DRM... MAI> DISTINTI SALUTISono anni che esistono e tranne pochi casi molti non se ne sono ancora accorti, forse per questo che non si lamentano.

SCRIVIMI UN LIBRO
mi serve un libro gratis di 1000 pagine su come giocare a golf....potresti spendere gratuitamente sei mesi della tua vita per scrivermelo? sai non ho voglia di spendere 30 euro in libreria

Re: Da un piccolo editore
> Spero che in questo thread non mi arrivino> risposte tipo: cambia lavoro, non servono gli> intermediari o devi lavorare gratis per il sapere> comune.io proverei a scrivere a qualcuno che ha fatto qualche esperienza, un bel caso e' quello di Luigi Cascioli, visto che nessuno pubblicava il suo libro lo ha fatto sul sito ad un prezzo per me accettabile ma molto meno di quello che vale. Per la musica c'e' Elio, come qualcuno ricordava, che ha buone idee, e poi fatti venire qualche buona idea anche a te, noi aspettiamo fiduciosi di leggere qualcosa d'interessante oltre a PI.ciao.

Re: SCRIVIMI UN LIBRO
- Scritto da: Anonimo> mi serve un libro gratis di 1000 pagine su come> giocare a golf....potresti spendere gratuitamente> sei mesi della tua vita per scrivermelo? sai non> ho voglia di spendere 30 euro in libreria(troll2)l'hai fatta buca ...

Re: per i cosidetti utenti onesti
Chiedo scusa per il ritardo nella risposta.Spero che tu possa ancora leggerla.- Scritto da: Ilruz> > - Scritto da: Marlenus> > Uno degli obiettivi di tutti gli uffici> marketing> > del mondo (anche quando non lo descriverebbero> in> > questo modo) è proprio cercare di appiattire la> > curva. > > > > Puoi approfondire per favore? mi interessa.> > Non voglio essere polemico ... ma non e' che> percaso sei anche tu teorico del "mercato con> capacita' infinita di assorbire" prodotti? dove> infinito e zero sono piu' o meno la stessa cosa?Proprio no. E ti assicuro che sono poco teorico, visto che mi valutano sulla base dei progetti completati e dei consultivi.> > detto in vulgaris: se il prezzo di vendita di un> dvd e' 20 euro, posso decidere di venderlo a 30> euro perdendo un po' di clienti - i costi di> produzione mi caleranno, le vendite saliranno e> le percentuali di profitto saliranno. Nel mercato> infinito basterebbe vendere un dvd e farlo pagare> 100 milioni di euro.Da come hai descritto la cosa, mi pare che tu abbia un background economico (hai considerato i costi di produzione complessivi (COGS), non unitari, come si fa di solito nei rendiconti delle direzioni commerciali).Ci sono due semplificazioni: la prima, che qualcuno ha già fatto notare, è che il costo di produzione unitario (inclusa la quota investimenti e i costi fissi) diminuisce al crescere dei volumi. E' una regola che ti posso assicurare ho verificato per tutti i prodotti di cui mi occupo o mi sono occupato, ed è valida anche per CD e DVD (fosse solo perchè l'autore che sta guadagnando un miliardo di dollari l'anno ha poca voglia, di solito, di fare mastrussi per cercare di aumentare. Ha superato la soglia del denaro che può spendere. Non è sempre vero, ma di solito si. Più facilmente, si ottengono prezzi migliori dai fornitori e si riducono le quote unitarie degli ammortamenti e dei costi fissi).La seconda è più sottile, ma l'ho verificata sul campo molte volte. E' il metodo usato per valutare il margine, sia esso basato sul margine di contribuzione, sul MOL, oppure, anche peggio, sulla creazione di valore (EVA). In tutti i casi, ho notato forti resistenze da parte dei commerciali a diminuire i margini unitari anche a fronte di dimostrate maggiori vendite previste. Un po' perchè "fa figo" con la direzione mostrare precentuali di margine più alte. Un po' perchè perchè si prevede la reazione dei concorrenti (anche se non si applica a questo caso) e si teme che "svacchino" i prezzi per mantenere lo share. Un po' perchè a chi deve raggiungere certi risultati scritti a budget spaventa di meno vedere numeri più piccoli nelle caselline dei volumi (sono percepiti come più facili da raggiungere).La somma di tutte queste cose mi ha convinto negli anni che solitamente il prezzo di vendita è sovrastimato, ed il mercato lavora in un punto lontano dall'ottimo. Naturalmente questa osservazione è solo una mia opinione, seppur ben fondata su esperienze personali. Ed è certamente una grossa semplificazione visto che ci sono innumerevoli variabili di cui tener conto.> Sullo stesso mercato infinito posso vendere un> miliardo di copie a 5 euro, guadagnare un mare di> clienti, avere alti costi di produzione, alte> vendite, basse percentuali di profitto ma margini> importanti (dato il numero abominevole di item> vendute).Per le ragioni suddette questo estremo è solitamente evitato, magari inconsciamente. Tutti aspirano alla fascia alta del mercato.> > Spostandosi su un estremo o sull'altro, il> fallimento e' certo :D ... nel primo caso avrai> dei bei margini percentuali, ma pari ad una pizza> margherita. Nel secondo caso arrivi a vendere un> oggetto a tutti: e poi? che fine fa la "curva> piatta"? uno scalino?Questa non l'ho capita. Se ragioni, giustamente, con il profitto (cumulato), che importanza ha la quota unitaria, ragioni psicologiche (e prassi aziendali) a parte?> > Uno zurlo ignorante come una scarpa, ma che deve> fare il 6% all'anno se no lo lienziano.6% di crescita nominale del MOL? 6% di share? 6% di crescita delle vendite? in volume? in valore? 6% di ROE? di ROI? Scusa, la pignoleria, solo per capire.E a proposito, vorrei far notare un trend sostanziale sul quale ho l'assoluta certezza (anche se non è universale). In un economia sana, il desiderio di miglioramento insito nella natura umana è soddisfatto innanzitutto dal processo evolutivo sia dei prodotti che dei processi produttivi. I produttori "buoni" scoprono nuovi modi per soddisfare i clienti sempre più esigenti a prezzi reali sostanzialmente stabili o in leggera diminuzione (dovuta ai miglioramenti dei processi e all'aumento dei volumi dovuti alla crescita economica e alla crescita demografica). Talvolta le innovazioni sono sostanziali e questo aumenta la "ricchezza" disponibile (la produttività è la misura della variazione di ricchezza). Migliori prodotti a prezzi più bassi significa maggiore capacità di acquisto e quindi maggiore produzione e quindi ulteriore riduzione dei prezzi (grazie alla riduzione dei costi unitari).Questo è il processo "buono". Ne esiste uno cattivo, però. Nel tentativo di guadagnare di più, i produttori diminuiscono la qualità dei prodotti (nel modo più siubdolo possibile, cercando di non farlo vedere, ad esempio riducendone la vita utile) per venderli ad un prezzo diminuito. Il mercato abbocca. Segue un processo di diminuzione complessiva della qualità (i produttori "buoni" sono spiazzati dai prodotti scadenti e dall'incapacità del pubblico di riconoscerli come tali e quindi perdono due volte: gli si riduce il mercato e gli aumentano i costi di produzione. Risultato: devono spostarsi nella fascia dei prodotti di lusso o ridurre anch'essi la qualità e seguire il mercato). Questo processo mi sembra che sia quello in corso in molti mercati italiani, spesso dominato e causato dai margini eccessivi dei dettaglianti (es: abbigliamento, scarpe). Ovviamente i risultati sistemici sono l'impoverimento generale (quantità di ricchezza complessiva) attraverso una peggiore distribuzione (meno persone medie, più ricchi e più poveri). Triste.Ciao,Marlenus

Re: per i cosidetti utenti onesti
- Scritto da: Anonimo> Proprio no. E ti assicuro che sono poco teorico,> visto che mi valutano sulla base dei progetti> completati e dei consultivi.La teoria del mercato infinito era un assunto (un piccolissimo svarione) della fiat anni 80/90 - non volevo insultarti :D. E' che ho partecipato a delle simulazioni in cui ci si concentrava solo ed esclusivamente sulla parte industriale (costi/investimenti/roi/etc) ma ZERO sulla parte "mercato". > Da come hai descritto la cosa, mi pare che tu> abbia un background economico (hai considerato i> costi di produzione complessivi (COGS), non> unitari, come si fa di solito nei rendiconti> delle direzioni commerciali).Yep - da noi si chiama "costo per progetto".> Ci sono due semplificazioni: la prima, che> qualcuno ha già fatto notare, è che il costo di> produzione unitario (inclusa la quota> investimenti e i costi fissi) diminuisce al> crescere dei volumi. E qui entra in campo il tipo di oggetto che vendi - se fosse un oggetto in ceramica artistica le economia di scala sarebbero difficili da creare ... ma fortunatamente stiamo parlando di dischi di policarbonato :D.Industrialmente parlando il costo di un dvd singolo o di 10000 dvd e' identico; si abbassa in maniera avvertibile solo se diventano "milioni". Il costo industriale in questo genere di prodotti e' simile al costo di produzione di una commodity ... che piu' o meno e' uguale dapertutto dalla cina al lussemburgo.> In tutti i casi,> ho notato forti resistenze da parte dei> commerciali a diminuire i margini unitari anche a> fronte di dimostrate maggiori vendite previste.Esatto!> Un po' perchè "fa figo" con la direzione mostrare> precentuali di margine più alte. Un po' perchè> perchè si prevede la reazione dei concorrenti> (anche se non si applica a questo caso) e si teme> che "svacchino" i prezzi per mantenere lo share.Esatto ^2.> Un po' perchè a chi deve raggiungere certi> risultati scritti a budget spaventa di meno> vedere numeri più piccoli nelle caselline dei> volumi (sono percepiti come più facili da> raggiungere).Esatto^3> La somma di tutte queste cose mi ha convinto> negli anni che solitamente il prezzo di vendita è> sovrastimato, ed il mercato lavora in un punto> lontano dall'ottimo. Esatto ^4, la pensiamo alla stessa maniera.Volevo puntualizzare con il post di prima, che a tutto questo si aggiunge un mercato SATURO, dove non si riesce a vendere piu' un cacchio!. Tutti abbiamo i nostri 10/20/30 CD a casa, comperati nel corso degli ultimi 15 anni, da cui gia' ascoltiamo PARECCHIA musica che (ohibo') magari ci piace anche.Cosa dovrebbe spingermi fuori casa, al freddo e al gelo, a comprare un CD? la pubblicita' martellante dell'ultimo hit di madonna, che gia' odio? le gommose tettine della britney? ho gia' la mia donna. Un gruppo di 5 ragazzi che ballano bene? sono spaventato da quegli esagitati e dai loro orpelli.La buona musica? si, potrebbe essere un motivo percui acquisto un cd: addirittura potrei pensare di acquistare autori italiani selezionati (dal mio gusto). Arrivo al negozio, e vedo che a meno di 25/28 euro non trovo nulla di mio gradimento. La mia italica conversione dell'euro mi porta a calcolare circa 60.000 lire di spesa. Ma che siamo matti? lascio li il cd e arrivederci.Se i cd arrivassero a costare 5?, ne comprerei almeno uno al mese, forse di piu'. Se ne costano 30?, li lascio dove stanno ... non ne compro uno ogni sei mesi. Magari invece mi abbono al servizio di EELST, che al costo di 30?/anno mi fa scaricare tutta la loro discografia dagli esordi ... allora si.> 6% di crescita nominale del MOL? 6% di share? 6%> di crescita delle vendite? in volume? in valore?> 6% di ROE? di ROI? Scusa, la pignoleria, solo per> capire.Hehehe, appunto :D. A me la casa madre chiede un rozzissimo 6% di margine ebitd sul fatturato (e in genere faccio il 10/12%) - indipendentemente dal volume!. Indi, in certi casi, mi conviene tagliare le vendite di prodotti a basso margine .. solo per incrementare il margine complessivo. E io sono un fortunato che vende servizi da un catalogo, indi posso tagliare/spingere quel che voglio senza grossi danni.> > E a proposito, [cut ]> Triste.E' la solita guerra orientale/europea : si combatte facendo investimenti quando l'economia e' in alto, e facendo acquisti quando e' in basso (mi compro un robot piu' veloce, un nastro piu' rapido, un software migliore quando ho possibilita' di scaricare i costi ... mentre quando l'economia e' piu' bassa, compro aziende intere; per arrivare all'economia di scala di cui prima).Peccato che nel mondo reale questo e' completamente disatteso - durante i periodi di economia forte, i soldi delle aziende sublimano non si sa dove, ma ce ne sono talmente tanti che a nessuno importa dove siano ... purche' ce ne siano abbastanza per tutti. Investimenti zero (o di meno) nella produttivita', e tanti tanti soldi nelle risorse umane di alto/altissimo livello, che vengono ... razziano il possibile, e poi spariscono, lasciando solo lacrime nella pioggia.

Re: per i cosidetti utenti onesti
Costi complessivi!Se prevedo di iniziare una produzione di 1 dvd, non devo investire in acquisto di macchine e materia prima: se devo produrre un milione di dvd il discorso cambia.L'attuale mercato e' indirizzato secondo me in questa direzione: vendere meno (investire meno) ma a prezzo piu' alto per mantenere i formidabili guadagni di qualche anno fa.

Re: Da un piccolo editore
- Scritto da: Alessandrox> Fino a prova contraria non> c'e' nulla di male a comprare qualcosa in> colletta.Mi permetto di intervenire per puntualizzare un piccolo concetto a riguardo: esaminando alcuni degli scenari possibili legati al DRM "estremo" come lo vorrebbero alcune major, si perderebbero anche concetti come la colletta e il prestito. Ovvero, una volta che io ho scaricato (legalmente) un'opera protetta da copyright sul mio specifico lettore, la copia è ad esso indissolubilmente legata. Non potendolo copiare non posso prestarlo né avrebbe più senso comprarlo in società. Questo non tanto per un preciso disegno a riguardo quanto per una stupida lacuna tecnologica: ad oggi non è possibile produrre un media che può esistere in copia singola, cioè un file che se lo copio su un DVD si cancella dall'hard disk... L'industria quindi prende la scorciatoia fascista e ne vieta tout-court la copia, la stampa, la diffusione non autorizzata. Triste? Abbastanza...Saluti a tuccSam.

Re: Da un piccolo editore
primo- non pubblicare ebook di narrativa o poesia.(io non sopporto l'idea di leggermi un romanzo sullo schermo di un pc)secondo- pubblica ebook ad alta obsolescenza (manuali tecnici o roba che in pochi mesi diventa vecchia, per cui e' necessario procurarsi la versione aggiornata)terzo- sviluppa una rete di librai distributori che vendono il tuo ebook tramite un accesso diretto ad un tuo server. Tot copie vendute, meno il 30% del libraio, meno connessione e pc a carico dell'editore, uguale prezzo di vendita dell'ebook (che deve coprire le spese diritti traduzioni e pappa tua)quarto- cerca testi "introvabili" ma di culto, e magari con diritti scaduti (chenneso' machen, l'angelo alla finestra o krafft psychopatia o altra robetta simile)quinto- usa creative common o licenze simili nel pubblicare testi ineditisesto- non ti preoccupare: con i libri in italia non ci si campada un ex piccolo libraio ad un piccolo editore, con simpatia