È sempre poetico sedersi sul divano a sfogliare gli album delle fotografie: ogni immagine, a colori o in bianco e nero, ritrae sempre momenti particolari, gioiosi e spensierati, che qualcuno ha voluto immortalare per sempre, dandone testimonianza eterna alle future generazioni.
Così i nipoti possono essere presenti con la memoria alle nozze dei nonni o i figli a quelle dei genitori, sfogliando pagina dopo pagina il libro dei ricordi. Guardare un book di foto è ancora più interessante se chi ci sta accanto è in grado di raccontarci ogni particolare di quel momento oppure rammenta aneddoti di cui vuole portarci a conoscenza.
Immaginiamo ora che questa persona venga sostituita da un dispositivo come il Photo Album Story Teller, un gadget che funziona con tre batterie in formato AAA ed è in grado di memorizzare in MP3 i commenti che possono accompagnare una qualsiasi foto. È sufficiente incollare accanto alla fotografia un’etichetta adesiva con un codice identificativo, scansionare il codice con lo Story Teller ed iniziare a registrare il proprio commento. La volta successiva che lo Story Teller verrà riposizionato su quel codice, riprodurrà la narrazione memorizzata, raccontando così i segreti celati dietro ogni scatto.

Ogni Story Teller è fornito con 500 codici per altrettante fotografie e possiede anche un’uscita USB per poter effettuare il backup delle registrazioni sul proprio computer. Il Photo Album Story Teller può essere acquistato su firstSTREET al prezzo di 99.95 dollari. Un prezzo irrisorio se paragonato all’eternità della memoria.
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standards
è uno scandalo se si pensa che microsoft sputa sugli standards, usa prodotti opensource e si rifiuta di implementare il formato opendocument e di rendere pubbliche le caratteristiche del suo formato(poi magari capita che formattando un documento con writer , word lo visualizzi diversamente...ma guarda!) Me la rido perchè il grosso non è rappresentato dalle aziende ma dal singolo utente(che ha altre necessità)c'è ne sono una marea come me che lo consigliano(openoffice) e più si va avanti più l'analfabetizzazione informatica cala e più viene usato il web 2.0(blog, forum) e questo vul dire pubblicità, per cui gli utilizzatori dell'opensource cresceranno sempre di più(prendete ubuntu per esempio a chi spaventa più linux???) -
Problemi di compatibilita'
COmunque e' vero, la compatibilita' dei formati file e' una problema serio e Microsoft dovrebbe lavorarci.Ho tentato piu' volte di aprire un documento in formato standard .ODT con Microsoft Word e non ci sono mai riuscito....A. -
50 e 50
Microsoft sta lavorando molto bene ultimamente, openoffice inizia ad essere riconosciuto e si inizia ad attaccare su problematiche realistiche. Openoffice purtroppo non è un tool per i professionisti o per le grosse aziende e questo è dovuto semplicemente alla scarsa esperienza o al lack di skill dell'utilizzatore. E' improponibile richiedere corsi di aggiornamento in un'azienda per non comprare le nuove licenze di office. Cosa invece che ritengo migliore è la diffusione di OO.org fra gli home user, in quanto mediamente hanno le capacità per sfruttarlo al meglio o almeno il tempo per imparare ad usarlo. Costi aggiuntivi sono davvero pochi rispetto ad office. -
Se non devi andare sulla luna basta OOo
Salve a tutti,Uso OpenOffice da diversi anni con soddisfazione. La versione 1.x non mi aveva fatto abbandonare la suite Microsoft ma dalla 2.x in poi ha sostituito più che degnamente la suite di MSLavoro in una azienda di circa 50 persone che fa ricerca e sperimentazione. Sono un responsabile di progetto e faccio piani finanziari, elaboro dati, scrivo relazioni che possono arrivare alle 200 pagine con grafici, figure e quanto si è abituati a vedere oggi in documenti tecnici, devo fare spesso delle presentazioni e tengo relazioni in convegni. Per queste attività che rappresentano il 90% del mio lavoro di dattilografo non rimpiango la suite di MS Ma per chi ha deciso di passare a formati di file OPEN (il fatto che si parli di Open Office per me è solo incidentale) non è tutto così semplice. Per esempio partecipando a bandi europei tutti i form che si devono compilare sono forniti nel formato proprietario di MS. Chi si arrischierebbe a presentare uno di questi form alla UE compilato con OOo e non con l'ufficiale MS ? Mi chiedo perchè gli Enti pubblici non adottino formati di file ISO in modo che in cittadino possa scegliere liberamente il software con il quale redigerli.Lavorando con tanti partner succede di dovere redigere un testo a più mani. In genere questi documenti hanno un livello di formattazione abbastanza semplice ed OOo se la cava benissimo ma la pigrizia di chi è cresciuto con la suite di MS fa dire che OOo non è adatto in questi contesti. Io ho 53 anni e paradossalmente sono più flessibile (e curioso) dei colleghi quaratenni.Qualche problema si ha con le presentazioni perchè normalmente quando si arriva a parlare ad un convegno si trova il PC che ha installato solo PowerPoint (di versioni varie). Io normalmente viaggio con una chiavetta USB sulla quale ho installato OOo Portable e non mi interessa più di cosa troverò nelle varie sale conferenza.Normalmente elaboro tabelle di dati che possono arrivare a 10.000 righe e OOo fornisce le funzioni che servono per tutte le relazioni standard. Ritengo che manipolare dati oltre i 10.000 record richieda l'uso di un database SQL etc. Nel mondo OPEN non ho trovato un prodotto come MS Access che mi consenta una buona produttività nell'accedere a grandi database di vario formato. Ma da noi chi ha bisogno/voglia di accedere direttamente alle basi dati di 1.000.000 di record sono pochi. Abbiamo circa 10 licenze di MS Access e avanzanoFino 2 anni fa la maggior parte di noi usava MS Office 97 ed era sufficiente per il 90% di noi. Avevamo 10 licenze di Office 2003 (per gli smanettoni dei database che avevano bisogno di Access abbiamo dati su Oracle e PostgreSQL con tabelle possono raggiungere i diversi milioni di record). Poi sono iniziati ad arrivare da partner esterni file di Excel e Word con una estensione strana e tanti colleghi sono andati in crisi. Così ci siamo informati riguardo un acquisto in volume del pacchetto MS Office 2007. Quando si comincia a moltiplicare per 50 i costi non sono proprio popolari. Per noi equivaleva alle risorse necessarie ad un cofinanziamento di un medio progetto di ricerca e la cosa ci ha fatto riflettere. Quindi abbiamo segmentato l'utenza: a tutti Word e Excel, ai ricercatori senior anche PowerPoint ai pochi smanettoni dei database anche Access. Peccato che i bundle di MS non prevedano più (un tempo sì) Word + Excel solamente ma secondo MS si dovrebbe fare acquistare PowerPoint anche a tutto il reparto amministrativo. L'impossibilità segmentare le licenze e la crisi del mercato della ricerca ci ha fatto valutare OOo (io e pochi altri avevamo già saltato il fosso da tempo). Così alla fine abbiamo dato a tutti OOo e per compatibilità con il mondo esterno tenuto le licenza del MSOffice '97 dove sono sufficienti, lasciato le 2003 a chi le aveva già, acquistato a tutti gli altri una licenza di Excel 2007 con l'indicazione di usare per tutti i documenti interni (che sono il 90% del lavoro) il formato ODF e la speranza di affrancarci dalla suite di MSI commenti di chi si è trovato un Excel 2007 al posto del caro '97 sono stati dello stesso tono degli utenti delusi del video di MS: non sono più produttivo, non trovo più i comandi, mi devi cambiare il PC aggiungere RAM e altro. In effeti la migrazione ad OOo non è una passeggiata ma solo perchè la gente è pigra non perchè OOo non sia adeguato alle esigenze del 90% di noi. Alcune cose le fa bene altre peggio ma quale è il programma che fa tutto quello che vorresti al 100% ? Performance. E' vero OOo è più pesate di MS Office. Ma se acquisto un PC nuovo oggi per fare le stesse cosa che facevo 5 anni fa lo devo acquistare con seven e 4Gb di RAM e, posto che al lavoro non vedo film e non gioco a videogame ho tutta la potenza che serve anche per OOo. Per uso professionale MS ci fa riempire le aziende di hardware sovradimensionato ed è tutto normale poi si critica OOo perchè è pesante non troviamo scuse da mercato per favore.Formazione. Giudico OOo Writer ben più produttivo di MS Word forse solo perchè mi sono abituato, se MS non fosse stata così esosa mi sarei abituato anche a Word 2010 con quei ribbon che non apprezzo. Ma avendo iniziato con WordStar, continuato con MS Word per DOS per abbandonarlo con soddisfazione per Lotus Manuscript, approdato a Word per Windows 3.11 e finalmente a OOo Write ho imparato cosa è un Word ProXXXXXr. Questa titritera per introdurre una osservazione sulle nostre scuole che allevano i tecnici di domani con la patente ECDL (in alcuni casi fin dalle elementari). Impiegano le ore di informatica ad imparare i comandi di PowerPoint, i comandi di Excel e così via. Chi gli insegna ad usare un foglio elettronico generico, un wp generico ? E' come se a scuola guida insegnassero ad usare auto di una data marca che si guidano con un Joistik al posto dl volante, tutti acquisterebbero macchine di quella marca. Così succede per il software di produttività individuale. Sono convinto che per il 90% delle persone sarebbe tutt'ora sufficiente Office 97 e possa andare bene anche OOo. Per restante 10% si può spendere qualcosa e cercare il meglio. Sono convinto che adottando i formati ISO si potrebbe risparmiareA mio modo di vedere il businnes di Microsoft è ben protetto dalla Pubblica Amministrazione che non adotta formati ISO, dalle scuole pubbliche che gli formano gli utenti del futuro, dai pigri, da chi deve continuare a vendere nuovi PC sempre più potenti alle stesse figure professionali e da chi, sul luogo di lavoro, si esalta per un effetto dissolvenza nella apertura delle finestre, per le nuove icone o per i nuovi colori pastello dell'ultima inutile versione del solito word proXXXXXr che deve usare per scrivere una relazione che, quella sì, dovrebbe essere utile a qualcuno. -
sarà...
Sarà anche tutto vero ma in quanto a scarsa interoperatività chi vogliono prendere per il naso? Ma se ms office non salva in pdf nè in odt! Ma cosa si sono bevuti? -
Re: Formati aperti e fine del problema
Per questo la M$ ha sovvertito e ridicolizzato l'ISO, facendo passare il suo formato ciofeca OOXML, che poi nemmeno lei stessa implementa come, timidamente, modificato dall'ISO stessa.Così può sempre dire di usare formati "aperti" quando nella sostanza né lo sono, né sono ragionevolmente implementabili.Ci vuole innanzitutto una presa di coscienza da parte degli utenti, che leggendo molti commenti su questo forum mi pare ben lontana dall'essere raggiunta.Solo con il software libero l'utente è libero, non certo con il sw proprietario e non certo quello di una corporation d'oltre oceano.Sentirsi munti e presi per il naso pare a qualcuno faccia piacere, visto quanto si gongola a "tifare M$".-
Re: Formati aperti e fine del problema
Nulla contro gli USA, anzi, ma qualcuno mi può spiegare perchè i miei soldi delle tasse devono servire per pagare una multinazionale d'oltreoceano? E tutti lì a gongolare, perchè è bello essere cornuti e fare muuu tutti insieme..Devo ancora capire per quale motivo la maggioranza delle scuole e delle amministrazioni pubbliche non possonoi usare openoffice, dato che, non sarà all'altezza di ms office ma non mi sembra faccio così schifo e salva pure in odt e pdf.Muuu muuuu, guarda che belle corna...
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Re: Formati aperti e fine del problema
- Scritto da: Lemon
Se la UE (e altri enti tipo CNIPA, ministeri ecc)
imponessero l'utilizzo di formati aperti per lo
scambio di file, il problema sarebbe risolto in 5
minuti: giusto il tempo di scoprire che i formati libero non coprono tutti i campi in cui servirebbero. -
Open Source
In un mondo dove si paga l'acqua, si paga l'immondizia, si paga la farina, si paga lo stare bene, si paga l'avvocato, si paga addirittura in alcuni casi per usufruire del XXXXX, perchè non si dovrebbe pagare il software? Eppure è un opera di altissimo ingegno, perkè ci deve essere regalato? L'idraulico che è una persona abbastanza ingorante, per stapparmi il lavandino si prende 50!-
Re: Open Source
- Scritto da: gianni
In un mondo dove si paga l'acqua, si paga
l'immondizia, si paga la farina, si paga lo stare
bene, si paga l'avvocato, si paga addirittura in
alcuni casi per usufruire del XXXXX, perchè non
si dovrebbe pagare il software? Perchè nessuno degli "articoli" da te citati può essere copiato, mentre il software sì, ed a costo zero.Regalare un software non costa nulla,se io fossi un programmatore ed avessi l'esigenza di scrivermi un tool perchè non esiste ancora oppure esiste costa troppo per le mie tasche, il donarlo alla comunità non mi farebbe perdere alcunchè, anzi, mi darebbe la speranza che lo stesso potrebbe essere migliorato da terzi, ancora a costo zero, ed io potrei in futuro giovarne a mia volta. -
Re: Open Source
- Scritto da: gianni
In un mondo dove si paga l'acqua, si paga
l'immondizia, si paga la farina, siamo in Italia, sviluppo SW, ricerca e sviluppo sono a livelli record. -
Re: Open Source
Per il semplice motivo che open source non vuol dire gratis.
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Dove sta la novità?
Sono anni che uso Open Office a casa, per carità ottimo. Ma se Office fosse gratuito di sicuro userei quello, OO è fermo a dieci anni fa, sia nell'interfaccia, sia come versatilità. Certo non lo comprerei per casa, visto che io tutt'al più uso il 10% delle feature di una ipica suite per l'ufficio. Per me OO rimarrà sempre un degno sostituto di Office, ma è sempre molti gradini sotto -
Office è un buon prodotto
Non scherzo, per lavorare è molto comodo o almeno lo trovo comodo.Nonostante questo a casa ho open office, che invece è gratis se te lo tieni così come è.Quello che la pubblicità non dice è che i costi di OO non esistono per l'utente domestico, le aziende invece possono spendere se hanno necessità di mettere mano al codice.La differenza è enorme e i risultati anche.A patto che le aziende sappiano cosa vogliono... e di solito non lo sanno.GTFS-
Re: Office è un buon prodotto
- Scritto da: Guybrush Fuorisede
Non scherzo, per lavorare è molto comodo o almeno
lo trovo comodo.
Nonostante questo a casa ho open office, che
invece è gratis se te lo tieni così come è.
Quello che la pubblicità non dice è che i costi
di OO non esistono per l'utente domestico, le
aziende invece possono spendere se hanno
necessità di mettere mano al codice.
La differenza è enorme e i risultati anche.
A patto che le aziende sappiano cosa vogliono...
e di solito non lo sanno.
GTFSMa quali sono tutte queste esigenze che hanno queste aziende ? Qui non e' che si faccia sto gran che di office...-
Re: Office è un buon prodotto
Sì appunto, sembra che abbiano chissà quali esigenze poi vedi i documenti che producono e ti chiedi se sappiano scrivere in italiano... Cmq le aziende facciano quello che gli pare ma scuole e amministrazioni pubbliche, per legge non dovrebbero utilizzare programmi liberi e soprattutto salvare in formati aperti.
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Office:openoffice=photoshop:gimp
L'equazione è facile, non c'è altro da aggiungere.Con open office si fanno molte cose, tra l'altro in modo meno rapido e intuitivo, ma non si fa tutto.I due programmi non sono nemmeno paragonabili e, in proporzioni, almeno l'office è un programma nemmeno troppo costoso.Certo che se la vostra esigenza è di mandare una raccomandata o un fax allora openoffice va benissimo, ma andrebbe bene anche word pad.SalutiFeliciaus-
Re: Office:openoffice=photoshop:gimp
- Scritto da: Feliciaus
Certo che se la vostra esigenza è di mandare una
raccomandata o un fax allora openoffice va
benissimo, ma andrebbe bene anche word
pad.
Saluti
FeliciausQui c'è anche gente che conosce OpenOffice, eviterei di fare figuracce con affermazioni di questo genere, paragonando Writer a Word Pad.-
Re: Office:openoffice=photoshop:gimp
Direi che non hai capito ciò che ha scritto:se devi mandare un fax o scrivere una comunissima lettera in effetti basta Word Pad. Poi sul tuo PC puoi installarci di tutto, che sarà superfluo rispetto alla necessità indicata.
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Re: Office:openoffice=photoshop:gimp
oddio le differenze sono molto più marcate. Mentre OOo a voler essere cattivi è indietro di un paio di versioni (ma con la 3.2 direi solo di 1), il gimp è indietro almeno di 5 versioni rispetto al photoshop.Con gimp ci sono seri problemi a lavorare professionalmente, specie su carta stampata.-
Re: Office:openoffice=photoshop:gimp
- Scritto da: Ruppolo in scatola
oddio le differenze sono molto più marcate.
Mentre OOo a voler essere cattivi è indietro di
un paio di versioni (ma con la 3.2 direi solo di
1), il gimp è indietro almeno di 5 versioni
rispetto al
photoshop.Come no, gimp è talmente indietro che nell'ultima versione di photoshop spacciavano per novità il resynthesizer (presente da molto prima su gimp) :D
Con gimp ci sono seri problemi a lavorare
professionalmente, specie su carta
stampata.Non lo metto in dubbio ma non sarei così drastico sulle distanze di versioni(ps: ma che intendi per lavoro "su carta stampata"?)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 15 ottobre 2010 17.18-----------------------------------------------------------
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Re: Formati aperti e fine del problema
perfettamente d'accordo... Da sottolineare anche la stupidità assoluta di ministeri e regioni... Che senso ha mandare circolari.. non modificabili, in un formato modificabile come un.doc??? Un pdf che leggono tutti pare brutto??? -
"Problemi tipici"
I problemi tipici dell'opensource sono causati in gran parte da aziende come microsoft che invece di collaborare mettono di continuo i bastoni fra le ruote(confermi come sempre, alle politiche monopolistiche). Questo video "difensivo" dimostra che OO ha innervosito non poco zio Bill. Per carità, daccordo sulla mancanza di molte funzioni rispetto ad Office, si potrebbe fare un paragone con gimp e photoshop, anche se non c'è tutto questo distacco tra OO e office, ma sono sicuro che col tempo crescerà sempre più.-
Re: "Problemi tipici"
openoffice crescerà e migliorerà notevolmente nel prossimo futurol'ho detto mesi fa, oracle ha tutto l'interesse ha mantenere in ottima salute questo carro armatoEllison odia la microsoft più di tutti noi messi assiemeok Ellison non è un santo, anzi è peggio di Lucifero, Ballmer e Gates messi assieme, ma chissenefregasfruttiamolo finchè ha bisogno anche lui di noi
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Anche se fosse...
Anche se, ribadisco, "anche se" Office 2010 fosse meglio:Secondo la mia esperienza salvo rari casi, sia in azienda che a casa, gli utenti non è che creano documenti poi così complessi, parliamoci chiaro, il più delle volte sono cavolate...(4 macro in croce e una decina di fogli, a dire tanto)...non vedo per quale ragione spendere 150 euro di Microsoft Office.....-
Re: Anche se fosse...
- Scritto da: Findi
non
vedo per quale ragione spendere 150 euro di
Microsoft
Office.....150 euro costa la Home & Student, e non la puoi utilizzare in azienda.SalutiVITRIOL-
Re: Anche se fosse...
- Scritto da: VITRIOL
150 euro costa la Home & Student, e non la puoi
utilizzare in
azienda.
Costa la metà di quanto dici e vale per 3 PC.-
Re: Anche se fosse...
- Scritto da: Pappagallin a Petra
Costa la metà di quanto diciQuesto è lo shop ufficiale MS:http://microsoftstore.it/shop/it-IT/Microsoft/Office/Edizioni-di-Office-2010Come puoi vedere costa 139 euro, che non sono esattamente la metà di 150.
e vale per 3 PCQuesto è vero, ma sempre per un utilizzo ristretto all'ambito casalingo. Sono esplicitamente escluse addirittura anche le associazioni senza scopo di lucro.SalutiVITRIOL-
Re: Anche se fosse...
- Scritto da: VITRIOL
Questo è lo shop ufficiale MS:
http://microsoftstore.it/shop/it-IT/Microsoft/Offi
(rotfl)Chi li fa i listini in Ms, Tremonti?goo.gl/qDKi -
Re: Anche se fosse...
- Scritto da: Pappagallin a Petra
Chi li fa i listini in Ms, Tremonti?
goo.gl/qDKiPuò essere, ma se qualcuno le svende ci sarà un motivo :-)SalutiVITRIOL -
Re: Anche se fosse...
come sempre il prezzo di listino è alto, ma basta andare in qualsiasi shop online per trovarle a meno di 99 euro e tu lo sai benissimo, quindi menti sapendo di mentire... ma tanto qua più che fanboy non ci sono, quindi sprechi "il fiato" -
Re: Anche se fosse...
- Scritto da: bacialo
come sempre il prezzo di listino è alto, ma basta
andare in qualsiasi shop online per trovarle a
meno di 99 euro e tu lo sai benissimo, quindi
menti sapendo di mentire...Io non lo so benissimo, perché non mi interessa neppure saperlo. Se altri shop svendono quella versione rispetto al prezzo al quale lo vende la stessa MS, probabilmente ci sarà un motivo.Personalmente con quella licenza non lo comprerei neppure se costasse il prezzo di un caffè, perché qualsiasi cosa più di zero sarebbe comunque troppo. Ma è solo la mia opinione naturalmente, e può benissimo valere solo per me.SalutiVITRIOL -
Re: Anche se fosse...
quindi ammetti di sparare sentenze senza neanche sapere di cosa stai parlando! sei il migliore...in quasi tutti i campi i prezzi di listino sono più alti di quelli applicati dal rivenditore finale, ma dove vivi?!?
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Ah si? Ecco come sistemare Windows!
"......Il nuovo "Office video" segna in qualche modo un cambio di strategia per Microsoft, che per "dimostrare" la maggiore qualità dei suoi prodotti per la produttività personale e da ufficio è passata dal mancato riconoscimento dell'avversario (in questo caso OO.org) alla "pubblicità comparativa"......"Si potrebbe fare un video che confronta una Linux (Ubuntu o altro ) con un Windows analizzando costi/benefici.Tipo Windows: costo licenza + costo per programmi Office + problemi di virus e via dicendoLinux: software gratuito, stabilità e maggior sicurezzaé proprio vero che il sudore speso per capire come funziona una Linux poi alla fine è ripagato dal fatto che non si è più schiavi di M$ -
Leggere fra le righe...
Al di la di quale sia meglio o peggio, su cui si potrà discutere all'infinito e inutilmente, se Microsoft è costretta a fare una pubblicità comparativa contro un avversario gratuito , vuol dire che comincia a dargli fastidio seriamente, altrimenti lo avrebbe del tutto ignorato. Perché, infatti, non fa una pubblicità comparativa contro, che so, AbiWord?E' un po' come la pubblicità comparative della Mediaset contro una "imprecisata" compagnia satellitare, per vendere le partite di calcio agli italiani. (da notare anche che il tizio della "compagnia imprecisata" dice che vede "TUTTA" la serie a, l'altro di mediaset dice, velocemente, "IL MEGLIO" della Seria a a meno prezzo, chi decide cosa è "il meglio"?)Io penso che qualunque attività imprenditoriale,se arriva al punto di ad aver bisogno di parlare male dei concorrenti ci fa solo brutta figura e dimostra palesemente un momento di difficoltà. -
Lo sapevamo...
... la vera domanda è perché ora Microsoft sente la necessità di dircelo :DPaura eh? -
Word e' meglio
Uso Word da sempre (dalla 2.0 mi pare) e mi ha fatto dannare mille e mille volte (crash, problemi di formattazione, "testardaggine" a non voler fare qualcosa che volevo io), insomma non lo amo.Pero', nell'uso, e' meglio di Writer.Le cose riesco a farle prime e ci sono cose che Writer non fa.Ovvio che poi, valutato globalmente (e non solo per la semplicita' di utilizzo e funzionalita' disponibili) l'ago torna a pendere per OO (e' gratuito, e' OS, ecc.).A casa in effetti ho OpenOffice.Se pero' al lavoro mi dicessero "pensavamo di passare a OO e buttare via Office, che ne pensi?" gli direi "no, peggiorerebbe la produttivita'".Mi spiace ragazzi ma a M$ potete dire quello che vi pare (monopolio, sicurezza, stabilita') ma in fatto di interfacce grafiche stanno un pezzo avanti agli altri (in particolare a Linux). Sorry.-
Re: Word e' meglio
- Scritto da: Wordizzator e
Uso Word da sempre (dalla 2.0 mi pare) e mi ha
fatto dannare mille e mille volte (crash,
problemi di formattazione, "testardaggine" a non
voler fare qualcosa che volevo io), insomma non
lo amo.
Pero', nell'uso, e' meglio di Writer.
Le cose riesco a farle prime e ci sono cose che
Writer non fa.Tipo ? Quali funzioni usi che non ci sono in oo ?
Ovvio che poi, valutato globalmente (e non solo
per la semplicita' di utilizzo e funzionalita'
disponibili) l'ago torna a pendere per OO (e'
gratuito, e' OS, ecc.).
A casa in effetti ho OpenOffice.
Se pero' al lavoro mi dicessero "pensavamo di
passare a OO e buttare via Office, che ne pensi?"
gli direi "no, peggiorerebbe la produttivita'".
Mi spiace ragazzi ma a M$ potete dire quello che
vi pare (monopolio, sicurezza, stabilita') ma in
fatto di interfacce grafiche stanno un pezzo
avanti agli altri (in particolare a Linux).
Sorry.Allora mac dov'e' ? Qualche galassia piu' in la ?-
Re: Word e' meglio
Tipo ? Quali funzioni usi che non ci sono in oo ?posso rispondere io?- un correttore grammaticale, ho visto che in OO lo stanno aggiungendo ma è ancora indietro.- editor di equazioni, quello di OO è comodo ma quando esporto in le equazioni in GIF mi da dei problemi.- modelli, ho sentito che in OO li stanno mettendo ( dovrebbero essere da scaricare a parte). Comunque quelli prennti in Word non sono affatto male.- una guida migliore.Per il resto non saprei dirti.
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Re: Word e' meglio
- Scritto da: Wordizzator e
Pero', nell'uso, e' meglio di Writer.
Le cose riesco a farle prime e ci sono cose che
Writer non
fa.Raga.. se c'è un cmpo in cui ormai OOO è anni luce avanti, è proprio Writer... -
Re: Word e' meglio
Mi spiace ragazzi ma a M$ potete dire quello che
vi pare (monopolio, sicurezza, stabilita') ma in
fatto di interfacce grafiche stanno un pezzo
avanti agli altri (in particolare a Linux).forse quella di base di word perchè quella dei 7 è imbarazzante -
Re: Word e' meglio
Parliamo sempre di Office e di OO senza parlare mai della versione. Io vorrei che qualcuno mi dicesse cosa c'è di veramente rivoluzionario e di cui non si può fare proprio a meno in office 2010 rispetto al 2007, o anche del 2007 rispetto al 2003. Il fatto è che in azienda non hanno nessuna intenzione di rinnovare tutte le licenze ogni 2 anni anche perchè si ritrovano spesso con pc vecchi e OS datati.La pubblicità MS è fatta per vendere il 2010, non il 2007, ma tutti sanno che le famose super caratteristiche del 2010 in media non servono proprio a nessuno. Nessuno parla del costo storico che ha MS: chi riesce con officeXP ad aprire i nuovi formati MS? E anche i file .doc prodotti con le nuove versioni di Office, come si aprono con quelle vecchie?Ci sono molti studi che confermano il fatto che OO è mediamente più capace di aprire formati di versioni diverse rispetto a quanto faccia Office tra le sue stesse versioni. Altro aspetto: se ho XP in azienda(87% dei casi), magari con 512Mb, dove lo metto office 2010? OO gira su XP e con 512mb, office 2010 NO, allora quanto mi costa sto giochetto?-
Re: Word e' meglio
chiunque abbia installato il compatibility pack ad esemio...
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office vs ooo
Questa notizia mi sembra evidenzi difficoltà sempre maggiori per MS Office.Come diceva il tale:"Il primo passo è negare che esista un concorrenteil secondo passo è dimostrare che ti è inferioreil terzo passo è unirti a lui".Comunque nessuno nega che Office sia un buon prodotto evoluto, ma la stragrande maggioranza degli utenti lo usa come prodotto non evoluto, e qui OOo regge tranquillamente il confronto.Che poi sia maggiormente interoperabile con altre applicazioni è al momento inevitabile: non ho ancora visto un gestionale che esporti i dati in formato non Office.Se OOo saprà superare i problemi con Oracle, o si trasformerà in Libreoffice, potrà ancora crescere.Allora, forse, vedremo il terzo passo di cui sopra.-
Re: office vs ooo
Un commento sensato!OO per l'utilizzo di base della produttività d'ufficio basta ed avanza. Non ha problemi ed esegue senza problemi il proprio lavoro.Però se iniziamo ad utilizzare OO per lavori più massivi (ad esempio pivot in Calc su DB access2003) ecco che qui iniziano gli inconvenienti:- utilizzo esosa della memoria;- lentezza della rielaborazione di grosse moli di dati;- instabilità del programma dovuto alla rielaborazione di grosse mole di dati;Questo è un caso che ho riscontrato e ,purtroppo per me, devo utilizzare gli strumenti che Microsoft mette a disposizione se voglio avere certe informazioni volute.Parliamo di dbase.. sarà un buon enginedb ma penoso a livello di interfaccia grafica e mancanza di molte funzionalità che Microsoft Access offre (si lo so il JetEngine è alquanto ridicolo)!Se voglio avere qualche cosa di meglio devo spostarmi in Postgree in accopiata con Navicat (parte interfaccia grafica)C'è poco da dire in ambito professionale e massivo, Microsoft Office la spunta.-
Re: office vs ooo
- Scritto da: fox82i
Però se iniziamo ad utilizzare OO per lavori più
massivi (ad esempio pivot in Calc su DB
access2003) ecco che qui iniziano gli
inconvenienti:
- utilizzo esosa della memoria;
- lentezza della rielaborazione di grosse moli di
dati;
- instabilità del programma dovuto alla
rielaborazione di grosse mole di
dati;In questo caso specifico, attenzione alla imminente versione 3.3 di OOo:http://blogs.sun.com/GullFOSS/entry/behind_the_scenes_datapilot_improvementsSalutiVITRIOL-
Re: office vs ooo
Grazie per il feedback!
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Giusto una settimana fa...
...ho formattato ad un amico il pc. Usava Office 2003, cosi gli propongo di installare Office 2003 e lui accetta.Il giorno dopo mi chiama un po' seccato perchè l'interfaccia a ribbon di Office 2007 gli fa XXXXXX e di rimettergli il 2003.E' solo una questione di abitudini.-
Re: Giusto una settimana fa...
Errata corrige: cosi gli propongo di installare Office 2007 e lui accetta.-
Re: Giusto una settimana fa...
Purtroppo al mondo ci sono tanti bimbiminkia con le manine farcite di nutella e il lupo che li aspetta dietro l'angolo -___-
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Re: Giusto una settimana fa...
- Scritto da: Nessuno
E' solo una questione di abitudini.già.. però alla fine io mi sono abituato all'interfaccia ribbon e sinceramente non tornerei più indietro.-
Re: Giusto una settimana fa...
- Scritto da: bbo
- Scritto da: Nessuno
E' solo una questione di abitudini.
già.. però alla fine io mi sono abituato
all'interfaccia ribbon e sinceramente non
tornerei più
indietro.E vorrei vedere, non tornerei mai a quella schifezza che era prima l'interfaccia di Office. Solo dei cantinari potrebbero preferirla.Pensa che durante uno dei miei lavori di consulenza ho trovato degli incompetenti che si lamentavano di dover imaparare da capo le posizioni dei pulsanti solo per fare le stesse cose che facevano prima!OHHH! Dico io, ma siamo MATTI? Certa gente meriterebbe davvero di restare con quella fregatura di Open Office.Meno male che c'è Microsoft che pensa al nostro benessere.Parola di Winaro! ;) -
Re: Giusto una settimana fa...
io pure...e si che ho anche linux con oo, ma sinceramente se devo scrivere qualcosa, uso Office 2010 ossia word, ha una interfaccia davvero ottima, una volta capita...La questione dei vari problemi di compatibilità e di impaginazione, la colpa è di ms he ha imposto il suo standard .doc, ma ancora di più, di chi ha consentito che prendesse una tale quota di mercato, tale da essere divenuta standard NON facilmente by-passabile..OO oggettivamente è una ottima suite, per chi come me fa quattro operazioni, ma ciò non toglie che ho scaricato la trial di office dal sito MS..almeno per word, la ritengo INDISPENSABILE, nonchè più chiara.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 15 ottobre 2010 13.06-----------------------------------------------------------
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OPEN OFFICE usato in grande az. pubblica
Noi l'usiamo in azienda (2000 dipendenti). Fin'ora non ho trovato cose che ci servissero a cui non si poteva fare a meno.Utilizziamo ancora office per convertire qualche file che ci mandano.Cmq ha raggiunto un livello di "requisiti minimi" di funzioni/usabilità/stabilita solo dall'ultima versione 3.2.Gli manca ancora qualche funzionalità presente in MS office che ritengo molto buona ... ma non indispensabile.-
Re: OPEN OFFICE usato in grande az. pubblica
OpenOffice è utilizzato in molte P.A.L. (comuni e province). Nel mio comune (capoluogo di provincia) da vari anni viene proposto OpenOffice come suite di default. Ad oggi l'80-90% delle persone usa solo OpenOffice, mentre abbiamo dovuto mantenere alcune postazioni con MS Office a causa dell'incompatibilità con alcune procedure in uso presso l'Amministrazione (che però verranno sostituire a breve). Quello che abbiamo visto è che c'è un iniziale momento di smarrimento dovuto alle (piccole) diversità tra le due suite (prima si usa Office 2000), ma dopo qualche mese la produttività è la stessa di prima. Il problema fondamentale è invece quello dei formati dei files, visto che periodicamente arrivano dall'esterno (in particolare dalle Regioni e dai Ministeri) documenti .doc che non vengono "letti" correttamente da OpenOffice... ma questo, come sappiamo, non è colpa di OpenOffice ma dei formati proprietari. Se venisse usato l'ODF da tutti, non ci sarebbe alcun problema di interoperabilità. E' proprio per questo che bisogna puntare a diffondere in modo capillare OpenOffice, pur sapendo che ci sarà da "soffrire" un po' all'inizio...-
Re: OPEN OFFICE usato in grande az. pubblica
Il problema fondamentale è invece quello
dei formati dei files, visto che periodicamente
arrivano dall'esterno (in particolare dalle
Regioni e dai Ministeri) documenti .doc che non
vengono "letti" correttamente da OpenOffice... ma
questo, come sappiamo, non è colpa di OpenOffice
ma dei formati proprietari. Le specifiche del .doc sono disponibili da almeno un paio d'anni, quindi .doc != formato proprietario.
Se venisse usato l'ODF da tutti, non ci sarebbe alcun problema di
interoperabilità. Come dire, se MS Office fosse usato da tutti, non ci sarebbe alcun problema di interoperabilità. Vatti a rileggere il significato di interoperabilità, che non ti è chiaro.-
Re: OPEN OFFICE usato in grande az. pubblica
Come dire, se MS Office fosse usato da tutti, non
ci sarebbe alcun problema di interoperabilità.Ci sarebbe un problema di trusting.-
Re: OPEN OFFICE usato in grande az. pubblica
- Scritto da: Trolley
Come dire, se MS Office fosse usato da
tutti, non ci sarebbe alcun problema
di interoperabilità.
Ci sarebbe un problema di trusting.E dui versione, visto che non e' compatibile neanche con se' stesso.
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Re: OPEN OFFICE usato in grande az. pubblica
- Scritto da: pippuz
Le specifiche del .doc sono disponibili da almeno
un paio d'anni, quindi .doc != formato proprietario.Fai attenzione che il concetto di "formato proprietario" non è legato solo alla disponibilità delle specifiche, ma anche a questioni di copyright e proprietà intellettuale. In ogni caso è ben noto che i formati vengono costantemente "ritoccati" per evitare che ci siano filtri di importazione perfetti, e per fare questo la Microsoft non deve chiedere a nessuno...Gia che ci sei, mi daresti gentilmente il link di dove si trovano queste benedette specifiche (mi serve sul serio :-))?
Se venisse usato l'ODF da tutti, non ci sarebbe
alcun problema di interoperabilità.
Come dire, se MS Office fosse usato da tutti, non
ci sarebbe alcun problema di interoperabilità.Premesso che io non voglio fare un confronto tra Office e OpenOffice a livello di caratteristiche ma solo di formati di file, faccio notareche l'interoperabilità è fortemente legata al concetto di "standard" (in particolare quelli aperti). Ma, giusto per tranquillizzarti, questo lo dice anche la Microsoft su http://www.microsoft.com/italy/about/citizenship/innovazione/interop.mspx: tra le righe si legge "È evidente la necessità, oltre alla disponibilità di codice, che tutti i principali attori e fornitori IT creino e condividano degli standard". Nello stesso documento si cita OpenXML e web services, ma non .doc.Ultima considerzione: premesso che io uso sia Office che OpenOffice e che di aziende (anche leader mondiali nei loro settori) ne ho girate un bel po' prima di passare alla PA, dico solo che OpenOffice è sufficiente al 99% delle persone. Ho conosciuto veramente pochissime persone che utilizzano MS Office ad altissimo livello. Nella PA il problema proprio non si pone: è proprio qui che potrebbe/dovrebbe diffondersi approfittando anche della mancnza cronica di fondi.
Vatti a rileggere il significato di interoperabilità, che non ti è
chiaro.Il concetto mi è perfetamente chiaro...-
Re: OPEN OFFICE usato in grande az. pubblica
Fai attenzione che il concetto di "formato
proprietario" non è legato solo alla
disponibilità delle specifiche, ma anche a
questioni di copyright e proprietà intellettuale.
In ogni caso è ben noto che i formati vengono
costantemente "ritoccati" per evitare che ci
siano filtri di importazione perfetti, e per fare
questo la Microsoft non deve chiedere a nessuno...Hai ragione, infatti mi è stato fatto notare anche da altri e l'ho ammesso senza problemi. Ho mischiato le due cose ed effettivamente è un errore non da poco (basta pensare che per lo stesso OOXML MS può richiedere delle royalty, pur essendosi impegnata a non farlo). :$
Gia che ci sei, mi daresti gentilmente il link di
dove si trovano queste benedette specifiche (mi
serve sul serio
:-))?Qui trovi il file per il .doc (ho trovato il link su wikipedia en), immagino che non sia complicato trovare i documenti anche per gli altri formati.http://download.microsoft.com/download/0/B/E/0BE8BDD7-E5E8-422A-ABFD-4342ED7AD886/Word97-2007BinaryFileFormat(doc)Specification.pdf
Premesso che io non voglio fare un confronto tra
Office e OpenOffice a livello di caratteristiche
ma solo di formati di file, faccio
notare che l'interoperabilità è fortemente legata al
concetto di "standard" (in particolare quelli
aperti). Ma, giusto per tranquillizzarti, questo
lo dice anche la Microsoft su
http://www.microsoft.com/italy/about/citizenship/iGuarda che sono tranquillissimo, i sistemi operativi MS sono quelli che utilizzo di meno (il terzo, per precisione).
Ultima considerzione: premesso che io uso sia
Office che OpenOffice e che di aziende (anche
leader mondiali nei loro settori) ne ho girate un
bel po' prima di passare alla PA, dico solo che
OpenOffice è sufficiente al 99% delle persone. Ho
conosciuto veramente pochissime persone che
utilizzano MS Office ad altissimo livello. Nella
PA il problema proprio non si pone: è proprio qui
che potrebbe/dovrebbe diffondersi approfittando
anche della mancnza cronica di
fondi.Anch'io utilizzo entrambi i prodotti (OOo a casa, Office al lavoro), eh. Ma da quel che vedo, Calc gli fa un baffo ad Excel e la mancanza di un Access (pur con tutti i suoi limiti) si sente.
Il concetto mi è perfetamente chiaro...Il punto è che tu hai scritto: se tutti usassero ODF allora ci sarebbe interoperabilità. Io ho letto (di fretta, colpa mia): se tutti usassero OOo, allora... a cui era seguita la mia risposta. Letto male, sorry. :) -
Re: OPEN OFFICE usato in grande az. pubblica
- Scritto da: pippuz
Qui trovi il file per il .doc (ho trovato il link
su wikipedia en), immagino che non sia complicato
trovare i documenti anche per gli altri
formati.
http://download.microsoft.com/download/0/B/E/0BE8BGrazie! Adesso ci guardo...
Guarda che sono tranquillissimo, i sistemi
operativi MS sono quelli che utilizzo di meno (il
terzo, per precisione).Azz... anche te? ;-)
Anch'io utilizzo entrambi i prodotti (OOo a casa,
Office al lavoro), eh. Ma da quel che vedo, Calc
gli fa un baffo ad Excel e la mancanza di un
Access (pur con tutti i suoi limiti) si sente.Su questo sono d'accordo. Ribadisco però che per la quasi totalità degli utenti OpenOffice è assolutamente più che sufficiente (affermazione sicuramente valida nella PA.... e nella scuola): perché devo avere una Ferrari se basta una 500 (evidentemente i "rapporti" non solo reali ;-))?Ma, dico, ce li ho solo io gli utenti che:* su un word proXXXXXr non sanno cosa sia uno stile* su un foglio di calcolo usano solo +,-,*,/ecc. ecc. ecc...???
Il punto è che tu hai scritto: se tutti usassero
ODF allora ci sarebbe interoperabilità. Io ho
letto (di fretta, colpa mia): se tutti usassero
OOo, allora... a cui era seguita la mia risposta.
Letto male, sorry.L'importante è chiarirsi :-) -
Re: OPEN OFFICE usato in grande az. pubblica
http://download.microsoft.com/download/0/B/E/0BE8BIl link non porta da nessuna parte :-(Potresti cortesemente verificare? -
Re: OPEN OFFICE usato in grande az. pubblica
- Scritto da: mauro
http://download.microsoft.com/download/0/B/E/0BE8B
Il link non porta da nessuna parte :-(
Potresti cortesemente verificare?A me funziona. Clicca sul link nel mio messaggio: nei messaggi successivi i link vengono tagliati e non funzionano più. Lo "shortizzato": http://goo.gl/Z7mO -
Re: OPEN OFFICE usato in grande az. pubblica
Questo è per gli .xls: http://goo.gl/2vGs (file XPS, lo standard MS, se non erro).ppt: http://goo.gl/Yem5 (sempre file XPS) -
Re: OPEN OFFICE usato in grande az. pubblica
- Scritto da: pippuz
Questo è per gli .xls: http://goo.gl/2vGs (file
XPS, lo standard MS, se non
erro)Grazie!
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Re: OPEN OFFICE usato in grande az. pubblica
Il .doc non è un "formato" nel senso nel quale tale parola abbia dignità tecnica, è un'accozzaglia di modalità di salvataggio di cui nemmeno M$ è consapevole, essendo il frutto di stratificazioni di "modi di fare", alcuni addirittura sparando blob binari dalla memoria, delle varie release dei suoi programmi.Non capisco questo masochismo nel vole difendere l'operato di una ditta palesemente ostile agli utenti, che li prende per il naso e li guida dove e quando vuole lei (vedi upgrade forzati ai suoi programmi, visto che puoi comprare generalmente solo l'ultima versione degli stessi e non quella che va bene a te), blocco dei TUOI dati in formati proprietari, inaffidabilità dei prodotti (ricordo ancora i crash a ripetizione di quando usavo i loro prodotti), etc..Senza contare poi quanti soldi di noi italiani vanno a finire alla M$ in licenze.Evito di toccare l'aspetto sicurezza, un'intera nazione nelle mani dei prodotti di una ditta straniera... brrrr.Deduco quindi si tratti di masochismo, ho indovinato?-
Re: OPEN OFFICE usato in grande az. pubblica
Non mi ero accorto, fino ad ora, che ci fossero OS e suite tipo OO oppure MS di fattura nazionale!
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Re: OPEN OFFICE usato in grande az. pubblica
Ummmm....OO giustamente è una buona suite e fa tutto quello che serve per il lavoro d'ufficio di base (lettere, alcune tabelline in calc con qualche calcoletto, qualche presentazione...) però iniziamo a fare qualche cosa di più pesante (tipo pivot con dbengine diversi da dbase) beh li inizia a fare qualche scricchiolio...Poi dbase non è un mostro a livello di funzionalità proposte..C'è di meglio: Postgree in accoppiata con Navicat è meglio sia di dbase che di MS Access.. -
Re: OPEN OFFICE usato in grande az. pubblica
- Scritto da: mauro
OpenOffice è utilizzato in molte P.A.L. (comuni e
province).Ecco perché le PA funzionano tanto male.Finalmente mi spiego, almeno in parte, il motivo di tanta inefficienza.Funzionano meglio i servizi pubblici somali. Ma trovati una lavoro c@##o! (cit Fabri Fibra)
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Si, ma è gratis!
Perchè usiamo Open Office? Perchè è gratis, semplice no?Oggi come oggi esiste l'alternativa gratis per tutto, e anche se il programma a pagamento è migliore, comunque non avrò speso un euro e avrò il programma sempre aggiornato! (Cosa molto importante).Questo è il motivo perchè uso Ubuntu, Gimp, Open Office e via discorrendo.-
Re: Si, ma è gratis!
- Scritto da: Azz
Perchè usiamo Open Office? Perchè è gratis,
semplice
no?Perche' e' disponibile per molte piattaforme e ha formati aperti.Quest'ultimo punto e' fondamentale se parliamo di documenti di elevata importanza, che non possono essere leggibili solo da un determinato software prodotto da una singola ditta (E magari in una determinata versione)-
Re: Si, ma è gratis!
- Scritto da: Giambo
- Scritto da: Azz
Perchè usiamo Open Office? Perchè è gratis,
semplice
no?
Perche' e' disponibile per molte piattaforme e ha
formati
aperti.Guarda il discorso che sia disponibile per molte piattaforme non me ne può fregar di meno, io lavoro in ufficio e a casa con la stessa piattaforma, se vado da un cliente che ha piattaforma diversa uso il portatile o al limite il telefonino per visualizzare i documenti.All'utente normale interessa più il fatto che è free. Però per un professionista che ha reali esigenze (Documenti strutturati come si deve e un programma che gestisca centinaia di pagine con testo e grafica in modo veloce, un foglio di calcolo degno di questo nome, un db che anche se denigrato da molti, in tantissime situazioni è di una comodità eccezionale (non è che posso portarmi dietro il setup di mysql e installare un db su ogni macchina dove vado.))Office è insostituibile.-
Re: Si, ma è gratis!
.... se vado da un cliente che ha
piattaforma diversa uso il portatile o al limite
il telefonino per visualizzare i
documenti.
Oh 'arma da fuoco di tipo convenzionale, detta anche "arma corta"' visulaizzare i documenti sul telefonino nn è questione di portabilità su altre architetture? Presente cosa si intende per 'architettura hw'?-
Re: Si, ma è gratis!
Oh 'arma da fuoco di tipo convenzionale, detta
anche "arma corta"' visulaizzare i documenti sul
telefonino nn è questione di portabilità su altre
architetture? Presente cosa si intende per
'architettura
hw'?lo so bene cosa è una architettura HW, ma qui si parla dipiattaforme che io intendo come Windows, Linux, MAC OS ecc...riguardo il discorso del telefonino è veramente difficile trovare un software che giri su win, linux, MAC OS, symbian, android ecc...quindi nel caso (ripeto, caso limite) del telefonino devi comunque cercare un software per telefonino che faccia quello che ti serve.nel mio caso uso windows mobile 6.5 con office mobile. Certo perdo gran parte della formattazione dei docs ma i contenuti sono sempre disponibili.Poi spiega cosa intendi per 'arma da fuoco di tipo convenzionale, detta anche "arma corta"'non ho colto il significato della frase. -
Re: Si, ma è gratis!
- Scritto da: ...
Poi spiega cosa intendi per
'arma da fuoco di tipo convenzionale, detta anche
"arma
corta"'
non ho colto il significato della frase.Direi che ti ha dato del "pistola" ...Magari fa così per aggirare qualche parental control che filtra gli insulti ;) -
Re: Si, ma è gratis!
Direi che ti ha dato del "pistola" ...
Magari fa così per aggirare qualche parental
control che filtra gli insulti
;)ah ok... allora mi è più chiaro il tipo di soggetto che è.
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Re: Si, ma è gratis!
- Scritto da: Azz
Perchè usiamo Open Office? Perchè è gratis,
semplice
no?dipende sempre da cosa ci devi fare. Per l'uso domestico o in microaziende è il migliore. Quando inizi a sfruttare l'integrazione del pacchetto o ad andare pesantemente di macro mostra ancora molti limiti. Ma in questi casi si parla di medie e grandi aziende.
Oggi come oggi esiste l'alternativa gratis per
tutto, e anche se il programma a pagamento è
migliore, comunque non avrò speso un euro e avrò
il programma sempre aggiornato! (Cosa molto
importante).dipende se ti servono le funzionalità di quello a pagamento? -
Re: Si, ma è gratis!
io lo uso perché è LIBERO, di programmi proprietari gratis non saprei che farmene, anzi, li troverei estremamente pericolosi come lo sono quelli a pagamento (vendor lock in.. ti ritrovi imprigionato e sotto ricatto, se vuoi rivedere vivi i tuoi file ;)).Solo con il sw libero dormo sonni tranquilli, e faccio annualmente donazioni a progetti di sw libero, a cui sono molto grato.
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beh...
Le mie esperienze riguardano più che altro l'elaboratore di testi: Su una cosa spero siate daccordo, Word 2010 tende a rendere le cose più semplici e veloci di OOwriter, in qualche click fai un documento perfetto, con openOffice sicuramente hai bisogno di + tempo.xme l'interfaccia di openoffice è rimasta troppo indietro rispetto alla ribbon.OO riesce a competere ed a non eclissarsi solo perchè è gratuito, non vince sotto altri punti...se Office 2010 fosse gratis, OO sarebbe già fallito da un pezzo.Io sono felice che OO ci sia, però ripeto è nel complesso inferiore. -
Se la mia professoressa si permettesse..
Ormai di professori e professoresse non ne ho più e sono l'ottimo capo di me stesso, ma se un docente si fosse permesso di modificare il mio voto in base alla sua granitica affezione al microsoft office craccato che ha sul portatile, ed alla sua incapacità di imparare ad usare una suite supercompleta e gratuita, allora come minimo gli avrei disattivato l'antivirus e fatto un deployment catastrofico dei peggiori ceppi di trojan esistenti, e l'avrei denunciato alla guarda di finanza dopo aver acquisito prove inconfutabili che la sua copia di office era piratata.Se gli altri non riescono a leggere i vostri file ODF, la colpa è loro e non la vostra.ODF significa OPEN document format, e non è nient'altro che un archivio zip rinominato di un file XML con incluse le eventuali risorse utilizzate, più standard ed interoperabile di così si muore.-
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
- Scritto da: ephestione
ODF significa OPEN document format, e non è
nient'altro che un archivio zip rinominato di un
file XML con incluse le eventuali risorse
utilizzate, più standard ed interoperabile di
così si
muore.Perche' cosa credi che sia DOCX?-
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
- Scritto da: angros
- Scritto da: ephestione
ODF significa OPEN document format, e non è
nient'altro che un archivio zip rinominato di un
file XML con incluse le eventuali risorse
utilizzate, più standard ed interoperabile di
così si
muore.
Perche' cosa credi che sia DOCX?Un qualcosa che fa rima con CAZX? -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
d'oh!Allora lasciamelo dire ma microsoft ha fatto veramente un lavoro coi piedi per creare un XML che nonostante tutti i parser che si inventano, non riesce ad essere riprodotto in maniera consistente dall'exporter openoffice...-
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
- Scritto da: ephestione
d'oh!
Allora lasciamelo dire ma microsoft ha fatto
veramente un lavoro coi piedi per creare un XML
che nonostante tutti i parser che si inventano,
non riesce ad essere riprodotto in maniera
consistente dall'exporter openoffice...MS non usa la versione standardizzata di OfficeXML (!) (o come si chiama), quindi le magagne vengono fuori per forza. Di qui però a supporre che anche l'exporter di OpenOffice non abbia le sue colpe...-
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
il nome del formato dovrebbe essere proprio opendocument format... la mia perplessità vien proprio dal fatto che non si stanno convertendo due formati binari tra loro, o un formato *ML in binario o viceversa... la conversione tra due formati XML dovrebbe essere banalmente effettuata con un parse conservando le informazioni intatte... o meglio ancora, non dovrebbe esserci proprio bisogno di effettuare una conversione :P -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
- Scritto da: ephestione
il nome del formato dovrebbe essere proprio
opendocument format... la mia perplessità vien
proprio dal fatto che non si stanno convertendo
due formati binari tra loro, o un formato *ML in
binario o viceversa... la conversione tra due
formati XML dovrebbe essere banalmente effettuata
con un parse conservando le informazioni
intatte... o meglio ancora, non dovrebbe esserci
proprio bisogno di effettuare una conversione
:PAspetta, OpenDocument Format (ODF) è quello usato da OOo (per capirci), Office Open XML (OOxml) è quello MS (sempre per capirci), che sono sì entrambi XML, ma diversi, quindi in teoria basterebbe un XSLT, in pratica, sia per la complessità (a volte volutamente esagerata) dei documenti, sia perché spesso i documenti non sono compliant allo standard che pure dovrebbero seguire (vedi nel caso MS Office 2007), il discorso non è così facile. In più, mettici che entrambi gli standard implementano caratteristiche che l'altro non ha, che quindi, se fatte passare da un XSLT (il parser di cui parlavi), inevitabilmente portano a perdita di informazione, che risulta (a volte) in file "sballati". -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
d'accordo... e la mia perplessità era: "il formato propriamente standard non dovrebbe essere ODF, mentre quello microsoft ne è un'alternativa?"Ricordo che a suo tempo ci fu una bagarre perché MS voleva proporre il suo XML come standard, e poi forse fu pure accettato, ma dopo nuovamente rifiutato, o viceversa... all'epoca non ci capii niente e mi disinteressai :P -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
ecco, allora ricordavo bene, quindi la richiesta di standardizzazione di MS venne prima accolta e poi revocata -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
Attualmente lo stato delle cose e' il seguente:
a) ODT e' uno standard ISO.
b) M$ non lo legge e non lo scrive.
Poi possiamo dire tutto quello che vogliamo, ma
a) e b) sono dei dati di fatto
incontrovertibili.b) è falso o Wikipedia sbaglia. Leggiti http://it.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Office#Edizioni_per_Macintosh, poco dopo viene la sezione "Supporto a OpenDocument"c) volenti o nolenti, OOXML è uno standard ISO. -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
- Scritto da: panda rossa
Tu hai un office installato?
Puoi leggere un file.odt?
Puoi salvare un file.odt?
Io non la posso fare questa verifica.
Se tu puoi, falla e sappimi dire.ti rispondo io:MS Office lo fa. Male, esattamente come OO quando apre e salva i file docx. -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
- Scritto da: Il Solito
ti rispondo io:
MS Office lo fa. Specifichiamo che lo fa dalla versione 2007 SP2.SalutiVITRIOL -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
clic destoapri conMS Office WordOppure da dentro WordFile - apri -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: Il Solito
clic desto
apri con
MS Office Word
Oppure da dentro Word
File - apri
Tutto qui?
Ma allora quanto e' scema la gente con cui ho a
che fare tutti i santi
giorni?Wizard'first rule: "people are stupid" (T. Goodkind) -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
"make a system idiot proof and someone will make a better idiot" -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
- Scritto da: panda rossa
Ma allora quanto e' scema la gente con cui ho a
che fare tutti i santi
giorni?O è scema, oppure utilizza una versione precedente alla 2007 SP2...SalutiVITRIOL -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
- Scritto da: VITRIOL
O è scema, oppure utilizza una versione
precedente alla 2007
SP2...
giusto: io ho quella -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
in genere ci si circonda di propri simili... vedi tu... -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
dai era sarcasmo, c'è mica bisogno di giustificarsi! -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
Questo perchè tu hai anche openoffice, quindi con doppio clic ti apre il file con OOo.Se sul computer non è presente anche OOo ma solo MSOffice, il doppio clic dovrebbe essere sufficiente per aprirlo con MSOffice. Per lo meno, ricordo di aver fatto così su un computer che non aveva OOo.NB: come ricorda sempre VITRIOL, MS Office deve essere almeno 2007 SP2 -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
Non c'e' mica bisogno di scomodare la wiki.È così comoda! Poi, visto che è un pochino anche mia (avendo fatto una piccola donazione), la utilizzo sempre volentieri, quando ho bisogno di informazioni basic.
Tu hai un office installato?
Puoi leggere un file.odt?
Puoi salvare un file.odt?
Io non la posso fare questa verifica.
Se tu puoi, falla e sappimi dire.Se non puoi farlo, informati, invece di diffondere dati falsi. -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
- Scritto da: pippuz
c) volenti o nolenti, OOXML è uno standard ISO.Si, si, certo, certohttp://punto-informatico.it/2848948/PI/News/ooxml-microsoft-ignora-iso.aspx -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
- Scritto da: Momento di inerzia
- Scritto da: pippuz
c) volenti o nolenti, OOXML è uno standard ISO.
Si, si, certo, certo
http://punto-informatico.it/2848948/PI/News/ooxml-hey, trollino, http://www.iso.org/iso/catalogue_detail?csnumber=51463Il fatto che MS non implementi la versione strict nei suoi prodotti ma solo la transitional non significa che OOXML non sia uno standard ISO, altrimenti spiegami di cosa parla il link sopra. -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
- Scritto da: pippuz
- Scritto da: Momento di inerzia
- Scritto da: pippuz
c) volenti o nolenti, OOXML è uno
standard ISO.
Si, si, certo, certo
http://punto-informatico.it/2848948/PI/News/ooxml-
hey, trollino,
http://www.iso.org/iso/catalogue_detail?csnumber=5
Il fatto che MS non implementi la versione strict
nei suoi prodotti ma solo la transitional non
significa che OOXML non sia uno standard ISO,
altrimenti spiegami di cosa parla il link
sopra.Ok, sara' anche uno standard iso ma non e' implementato da nessuno, tanto meno da micrsoft. -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
Ok, sara' anche uno standard iso ma non e'
implementato da nessuno, tanto meno da
micrsoft.Ni. Ad oggi, lo standard ISO comprende le due versioni, strict e transitional. Office 2007 (ma anche OOo in lettura) implementa solo la parte transitional, non la parte strict*. In futuro, se, come si dice**, verrà tolta la parte transitional, allora la tua affermazione potrà essere completamente vera.Il problema è, come si sapeva fin dall'inizio, che MS ha spinto il proprio formato solo per mettere i bastoni tra le ruote a ODF, e, approvando pure la parte transitional, si è fatta infinocchiare alla grande.*Office 2007 is not entirely in compliance with ISO/IEC 29500:2008** The intent of the ISO/IEC is to allow the removal of the transitional variant from the ISO/IEC 29500 standard.I riferimenti sono alla voce di OOXML di Wikipedia. -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
- Scritto da: pippuz
Ok, sara' anche uno standard iso ma non e'
implementato da nessuno, tanto meno da
micrsoft.
Ni. Ad oggi, lo standard ISO comprende le due
versioni, strict e transitional. Office 2007 (ma
anche OOo in lettura) implementa solo la parte
transitional, non la parte strict*.E la parte strict* e' quella standard, se non erro, mentre quella transitional e' stata rigettata, quindi ?
In futuro, se, come si dice**, verrà tolta la
parte transitional, allora la tua affermazione
potrà essere completamente vera.Ci sono litigate in corso ho letto, addirittura da quella parte di comitato che aveva sostenuto microsoft al tempo della richiesta di stansardizzazione,
Il problema è, come si sapeva fin dall'inizio,
che MS ha spinto il proprio formato solo per
mettere i bastoni tra le ruote a ODF, e,
approvando pure la parte transitional, si è
fatta infinocchiare alla grande.Abbiamo anche visto in che condizioni di assenteismo e' stato approvato il formato, e le polemiche che hanno seguito e stanno seguendo ancora.
*Office 2007 is not entirely in compliance
with ISO/IEC
29500:2008
** The intent of the ISO/IEC is to allow the
removal of the transitional variant from the
ISO/IEC 29500 standard.
I riferimenti sono alla voce di OOXML di
Wikipedia. -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
E la parte strict* e' quella standard, se non
erro, mentre quella transitional e' stata
rigettata, quindi?Da quel che so (wikipedia eh, quindi potrebbe anche non essere così) esiste ISO/IEC 29500 Transitional (supporto r/w) e la ISO/IEC 29500 Strict (solo r, lettura). Tant'è che:"The intent of the ISO/IEC is to allow the removal of the transitional variant from the ISO/IEC 29500 standard."Che signica che allo standard appartengono entrambe le varianti.
Abbiamo anche visto in che condizioni di
assenteismo e' stato approvato il formato, e le
polemiche che hanno seguito e stanno seguendo
ancora.Infatti fanno benissimo a XXXXXXXrsi, ma avrebbero dovuto accorgersene già prima che OOXML era una mossa della MS per mantenere il proprio dominio nelle applicazioni Office tramite il lock-in sui formati. Colpa di ISO, quindi, mica di MS (è legittimo che ci provi).Il problema è che si sono fatti XXXXXXX ed ora non è così semplice tornare indietro. -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
Si sono veramente fatti XXXXXXX?$$ -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
Scusa, non avevo letto il tuo commento:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3011007&m=3012248#p3012248 -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
- Scritto da: pippuz
- Scritto da: Momento di inerzia
- Scritto da: pippuz
c) volenti o nolenti, OOXML è uno standard
ISO.
Si, si, certo, certo
http://punto-informatico.it/2848948/PI/News/ooxml-
hey, trollino,
http://www.iso.org/iso/catalogue_detail?csnumber=5
Il fatto che MS non implementi la versione strict
nei suoi prodotti ma solo la transitional non
significa che OOXML non sia uno standard ISO,
altrimenti spiegami di cosa parla il link
sopra.Trollino lo dici a quelli della palazzina tua.Se Microsoft non rispetta le procedure standard per l'implementazione di uno standard ISO, lo stesso standard ISO vive solo sulla carta. -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
- Scritto da: pippuz
Attualmente lo stato delle cose e' il seguente:
a) ODT e' uno standard ISO.
b) M$ non lo legge e non lo scrive.
Poi possiamo dire tutto quello che vogliamo, ma
a) e b) sono dei dati di fatto
incontrovertibili.
b) è falso o Wikipedia sbaglia. Leggiti
http://it.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Office#Ediz
c) volenti o nolenti, OOXML è uno standard ISO.Per (b) it.wiki e' piuttosto impreciso :- With SP2 installed, ODF format 1.1 documents can be read and saved like any other supported format in addition to those already available in Word 2007.[30][31] [32][33] The implementation faces substantial criticism, and the ODF Alliance and others have claimed that the third party plugins provide better support. [34] Microsoft later declared that the ODF support has some limitations.[35]Anche su (c) la cosa pare un po zoppicante :- Word 2007 uses the deprecated transitional version of Office Open XML (DOCX) as its default format and retains the older binary format (DOC) for compatibility reasons. The Transitional variant of Office Open XML used in Word 2007 follows the Ecma-376 standard which is not identical to approved ISO/IEC 29500:2008 Office Open XML because of changes in format specification during standardization process. Microsoft supported the Ecma-376 standard version of Office Open XML in Office 2007, but the company claims it has updated that support to conform with the ISO/IEC 29500:2008 standard in MS Office 2010. However Alex Brown, the convener of ISO's OOXML subcommittee (SC34) said in March 2010,[22] "If Microsoft ship Office 2010 to handle only the Transitional variant of ISO/IEC 29500 they should expect to be roundly condemned for breaking faith with the International Standards community. This is not the format 'approved by ISO/IEC', it is the format that was rejected,".It is claimed by Microsoft that full support for the strict schema of that format will follow in Office 15 and not the next major version of MS Office (Office 2010).Cmq come al solito, M$ si rivela una grande produttrice di bastoni fra le ruote, quando non vuole fare una cosa (l'interoperabilita') -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
Per (b) it.wiki e' piuttosto impreciso :
- With SP2 installed, ODF format 1.1 documents
can be read and saved like any other supported
format in addition to those already available in
Word 2007.[30][31] [32][33] The implementation
faces substantial criticism, and the ODF Alliance
and others have claimed that the third party
plugins provide better support. [34] Microsoft
later declared that the ODF support has some
limitations.[35]
Anche su (c) la cosa pare un po zoppicante :
- Word 2007 uses the deprecated transitional
version of Office Open XML (DOCX) as its default
format and retains the older binary format (DOC)
for compatibility reasons. The Transitional
variant of Office Open XML used in Word 2007
follows the Ecma-376 standard which is not
identical to approved ISO/IEC 29500:2008 Office
Open XML because of changes in format
specification during standardization process.
Microsoft supported the Ecma-376 standard version
of Office Open XML in Office 2007, but the
company claims it has updated that support to
conform with the ISO/IEC 29500:2008 standard in
MS Office 2010. However Alex Brown, the convener
of ISO's OOXML subcommittee (SC34) said in March
2010,[22] "If Microsoft ship Office 2010 to
handle only the Transitional variant of ISO/IEC
29500 they should expect to be roundly condemned
for breaking faith with the International
Standards community. This is not the format
'approved by ISO/IEC', it is the format that was
rejected,".
It is claimed by Microsoft that full support for
the strict schema of that format will follow in
Office 15 and not the next major version of MS
Office (Office
2010).Grazie della precisazione, mi mancavano i dettagli, effettivamente.
Cmq come al solito, M$ si rivela una grande
produttrice di bastoni fra le ruote, quando non
vuole fare una cosa (l'interoperabilita')Ed è qui che l'ISO ha cannato alla grande. ODF avanzava e bastava, ma i "contributi" di MS sono stati decisivi. -
Re: Se la mia professoressa si permettesse..
Per il punto b)...MS Office legge e scrive in formati ODF dal service Pack 2 di Office 2007, e dalla prima versione di Office 2010.FYI.
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Re: Se la mia professoressa si permettesse..
- Scritto da: ephestione
allora come
minimo gli avrei disattivato l'antivirus e fatto
un deployment catastrofico dei peggiori ceppi di
trojan esistenti, e l'avrei denunciato alla
guarda di finanza dopo aver acquisito prove
inconfutabili che la sua copia di office era
piratata.
prima devi cambiarti il nickname da "ephestione" a "Rambo", però...;-)
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Problema Italiano?
Analizzando il filmato della presentazione mi ha incuriosito il fatto che il 25% delle testimonianze derivi da case history italiani.Siamo notoriamente più pigri ad adottare soluzioni nuove o siamo più propensi a farcelo mettere in quel posto?-
Re: Problema Italiano?
- Scritto da: Pappoppero
Analizzando il filmato della presentazione mi ha
incuriosito il fatto che il 25% delle
testimonianze derivi da case history
italiani.
Siamo notoriamente più pigri ad adottare
soluzioni nuove o siamo più propensi a farcelo
mettere in quel
posto?Ti sei perso anche le giubbe rosse cinesi che appaiono in penombra all'inizio del filmanto?- OpenOffice / LibreOffice = Comunista antiberlusconiano inefficente mangiabambini, ovviamente in itaglia siamo molto più portati a capire queste problematiche che nel resto del mondo.Non c'entra nulla ma volevo raccontarvi un fatto accadutomi 2 giorni telefono ad una banca, e mi hanno girato una delle responsabili commerciali e parlando è venuto fuori il discorso dei browser che si usava, lei mi risponde:- Cosa è un browser?- Sa' il programma che usa per navigare- Ah io navigo con internet, basta premere la E di internetMi stavo scomXXXXXXndo dal ridere... la cosa più bella è che la tipa navigava con TUTTO internet... e non gli è mai venuto in mente che internet non inizia con la E :D :D :D :D :D :D-
Re: Problema Italiano?
- Scritto da: quota
- Ah io navigo con internet, basta premere la E
di
internet
Mi stavo scomXXXXXXndo dal ridere... la cosa più
bella è che la tipa navigava con TUTTO
internet... e non gli è mai venuto in mente che
internet non inizia con la E'gnurant la tipa è più colta di te... in inglese la "E" si legge spesso "I" (hai presente gli eBook? o l'e-Commerce?) si scrive "Enternet" e si pronuncia "Internet"... quindi la "E" sulla sua scrivania ha senso!!! ;)(apple)-
Re: Problema Italiano?
Veramente la e di eBook, eCommerce, eMail ecc. sta per electronic, non c'entra con internet.-
Re: Problema Italiano?
- Scritto da: rb1205
Veramente la e di eBook, eCommerce, eMail ecc.
sta per electronic, non c'entra con
internet.it.wikipedia.org/wiki/Ironia
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Re: Problema Italiano?
- Scritto da: Pappoppero
Analizzando il filmato della presentazione mi ha
incuriosito il fatto che il 25% delle
testimonianze derivi da case history
italiani.
Siamo notoriamente più pigri ad adottare
soluzioni nuove o siamo più propensi a farcelo
mettere in quel
posto?piu' che altro il video riportava espernazioni verso office 2007 e riportava escusivamente parole di ceo et similia di cui dubito possano usare i prodotti in questione....a redmond credono di poter rimettere indietro le lancette degli orologi.... se m$ vuole essere competitiva in questi settori oramai deve regararle le licence di office 2010.....
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AAA Open office sviluppatori cercasi !
OO recentemente è stato funestato dalla dipartita della maggior parte della comunità di sviluppatori verso altri progetti per fuggire all'egemonia di Oracle.Poi Open Office ha 7.500.000 righe di codice, mi sa che rimarranno tali ;)-
Re: AAA Open office sviluppatori cercasi !
- Scritto da: informato
OO recentemente è stato funestato dalla dipartita
della maggior parte della comunità di
sviluppatori verso altri progetti per fuggire
all'egemonia di
Oracle.
Poi Open Office ha 7.500.000 righe di codice, mi
sa che rimarranno tali
;)Eh eh! (rotfl)(rotfl)(rotfl)Sono dei falliti!!! (rotfl)E ora noi godiamo! :@Parola di Winaro! ;)-
Re: AAA Open office sviluppatori cercasi !
Mai sentito parlare di libre office?-
Re: AAA Open office sviluppatori cercasi !
- Scritto da: matrix
Mai sentito parlare di libre office?E che è un cocktail? Cuba Libre?Noi professionisti del settore non abbiamo tempo con queste cose da fighetti col Mac. Dobbiamo mandare avanti un mondo complesso come quello informatico.Ed è un lavoro oneroso, oneroso ma anche ricco di soddisfazioni.Parola di Winaro! ;)-
Re: AAA Open office sviluppatori cercasi !
- Scritto da: Winaro
- Scritto da: matrix
Mai sentito parlare di libre office?
E che è un cocktail? Cuba Libre?
Noi professionisti del settore non abbiamo tempo
con queste cose da fighetti col Mac. Dobbiamo
mandare avanti un mondo complesso come quello
informatico.
Ed è un lavoro oneroso, oneroso ma anche ricco di
soddisfazioni.
Parola di Winaro! ;)Ehi Winaro sei tutto ma proprio tutto in regola con le licenze? Dico anche quella di WinZip? Bello fare il fighetto con sw piratato... che ne dici ho fatto centro?Oneroso .... perché devi togliere SEMPRE i virus dal tuo pc? Hai ragione, come ti invidio. Da cantinaro ho risolto con linux. O intendi oneroso perché devi mettere sempre mano al portafolgio per potenziare il pc per reggere le nuove versioni di Windows?Come sei strano.Saluti -
Re: AAA Open office sviluppatori cercasi !
- Scritto da: TRrollTec
- Scritto da: Winaro
- Scritto da: matrix
Mai sentito parlare di libre office?
E che è un cocktail? Cuba Libre?
Noi professionisti del settore non abbiamo tempo
con queste cose da fighetti col Mac. Dobbiamo
mandare avanti un mondo complesso come quello
informatico.
Ed è un lavoro oneroso, oneroso ma anche ricco
di
soddisfazioni.
Parola di Winaro! ;)
Ehi Winaro sei tutto ma proprio tutto in regola
con le licenze? Dico anche quella di WinZip?
Bello fare il fighetto con sw piratato... che ne
dici ho fatto
centro?
Oneroso .... perché devi togliere SEMPRE i virus
dal tuo pc? Hai ragione, come ti invidio. Da
cantinaro ho risolto con linux. O intendi oneroso
perché devi mettere sempre mano al portafolgio
per potenziare il pc per reggere le nuove
versioni di
Windows?
Come sei strano.
SalutiSi vede che vivi in una cantina eh? Io partecipo al Developers Program.Il programma di fornitura software Microsoft per i VERI professionisti del settore.Non come voi sfigati di linux. ;)Parola di Winaro! ;) -
Re: AAA Open office sviluppatori cercasi !
Sei veramente il mio idolo.Tanta saggezza solo per noi di PI. Grazie Winaro. -
Re: AAA Open office sviluppatori cercasi !
- Scritto da: ilmioidolow inaro
Sei veramente il mio idolo.
Tanta saggezza solo per noi di PI. Grazie Winaro.Faccio solo il mio dovere. E' un lavoro duro, ma qualcuno lo deve pur fare.Parola di Winaro! ;) -
Re: AAA Open office sviluppatori cercasi !
non so se si era capito... Era assolutamente ironico...Anch'io sono un professionista e per fortuna non ho bisogno di tante parole per convincere la gente ad usare le mie soluzioni... Li aiuto a scegliere la soluzione migliore per loro. E visto che, per ora, mi richiamano tutti, vuol dire che li aiuto a trovare la soluzione giusta.OO o Office? Office 2007 non lo vuole nemmeno il cane, OO è scartato da chi è abituato ad usare Office 2003 e apprezzato da coloro che invece non lo sanno usare comunque...Non esiste un programma migliore di un altro... Esiste una soluzione giusta per me e una per te. Che magari sono completamente diverse tra di loro.QUESTO E' PROFESSIONISMOciao -
Re: AAA Open office sviluppatori cercasi !
- Scritto da: ilmioidolow inaro
non so se si era capito... Era assolutamente
ironico...
Anch'io sono un professionista e per fortuna non
ho bisogno di tante parole per convincere la
gente ad usare le mie soluzioni... Li aiuto a
scegliere la soluzione migliore per loro. E visto
che, per ora, mi richiamano tutti, vuol dire che
li aiuto a trovare la soluzione
giusta.
OO o Office? Office 2007 non lo vuole nemmeno il
cane, OO è scartato da chi è abituato ad usare
Office 2003 e apprezzato da coloro che invece non
lo sanno usare
comunque...
Non esiste un programma migliore di un altro...
Esiste una soluzione giusta per me e una per te.
Che magari sono completamente diverse tra di
loro.
QUESTO E' PROFESSIONISMO
ciaoMa questo lo dico sempre anche io caro.E la soluzione giusta è Microsoft.Questo è essere dei professionisti Winari.Parola di Winaro! ;) -
Re: AAA Open office sviluppatori cercasi !
- Scritto da: panda rossa
Winaro, dovresti appellarti a tutti coloro che
utilizzano Office craccato, e redarguirli perche'
non sanno quello che
fanno.Questa è la solita bufala che tirate fuori voi linari, la verità è che le scatole di Office vanno a ruba! Credi a me, si vendono come il pane, infatti ormai è difficile trovarle esposte nei negozi!Parola di Winaro! -
Re: AAA Open office sviluppatori cercasi !
- Scritto da: Winaro
- Scritto da: panda rossa
Winaro, dovresti appellarti a tutti
coloro che utilizzano Office craccato, e
redarguirli perche' non sanno quello che
fanno.
Questa è la solita bufala che tirate fuori voi
linari, la verità è che le scatole di Office
vanno a ruba! Credi a me, si vendono come il
pane, infatti ormai è difficile trovarle esposte
nei negozi!Che vada a ruba non c'e' dubbio, CD e CD a dorso di mulo.
Parola di Winaro! -
Re: AAA Open office sviluppatori cercasi !
Le scatole office vanno a rubo? Domani vado a comprarne una tanto devo spendere solo 700 euro altrimenti mi devo accontentare della versione per studenti. -
Re: AAA Open office sviluppatori cercasi !
Già si vede che non hai tempo infatti sei qui a scrivere boiate.
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Re: AAA Open office sviluppatori cercasi !
- Scritto da: informato
OO recentemente è stato funestato dalla dipartita
della maggior parte della comunità di
sviluppatori verso altri progetti per fuggire
all'egemonia di
Oracle.informato, mi sembri poco informato ;-)SalutiVITRIOL
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Indipendentemente da tutto
OpenOffice è *troppo* lento ad aprirsi e presenta le incompatibilità dovute alla conversione di formato.All'ufficio medio basta e avanza un office 2000 (duemila) che è una scheggia in confronto a openoffice, estremamente più intuitivo di office 2007/2010 (una ciofeca pazzesca che disgraziatamente non è sostituibile con la versione 2003) e altrettanto efficace.Quanto alla sicurezza gli antivirus, una configurazione di windows sicura (account utente limitato e impostazioni su avvio da dispositivi rimovibili opportune) ed un po' di buon senso degli operatori sono più che sufficienti.-
Re: Indipendentemente da tutto
Buttati nello sviluppo di OO allora così lo rendi una scheggia!Non è una trollata...è la filosofia che sta allabase dell'Open Source.-
Re: Indipendentemente da tutto
- Scritto da: SatHack
Buttati nello sviluppo di OO allora così lo rendi
una
scheggia!
..e nel frattempo, l'affitto, le bollette e il cibo me li paghi tu?;-)-
Re: Indipendentemente da tutto
..e nel frattempo, l'affitto, le bollette e il
cibo me li paghi
tu?
;-)Basta con sta storia! Se nn sei tu a venderla un suite per ufficio nn ti porta soldi. Sono i lavori che fai usando la suite ocme strumento che ti pagano le bollette, e quelli li fai con il tuo ingegno (che ti paga le bollette) a prescindere dagli 'atrezzi' che usi!
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Re: Indipendentemente da tutto
in realtà su windows OO è un mattone, su linux e mac appena serve parte... più o meno, ma sempre meno che su windows di sicuro.. il fatto che comunque i formati chiusi tipo doc e -peggio- docx siano male riconosciuti da entrambi (quando salvi un file docx con openoffice... guai a riaprirlo con microsoft!). sono comunque assolutamente e totalmente d'accordo con quanto dici sull'utilizzo di office 2000: da mia mamma in municipio finché non gli hanno fatto una proposta vantaggiosa di licenze xp e office 2003 (e questo nel 2006 mi pare) si sono tenuti win nt con office 97, e andava che era un piacere. certo, c'è l problema che office non riconosce molto bene -per quanto io sappia- i formati open.. mi pare che al riguardo microsoft si fosse beccato o fosse stato per beccare una multa dalla UE (quando non esistevano mezzi per aprire i documenti in formati diversi da quelli proprietari), può essere?-
Re: Indipendentemente da tutto
- Scritto da: Jacopo Monegato
quando
salvi un file docx con openoffice... guai a
riaprirlo con microsoft!In OpenOffice vanilla il filtro di esportazione in DOCX è disabilitato perché ritenuto ancora largamente incompleto. Che poi molte versioni non Oracle basate su ooo-build lo abilitano è un altro discorso...SalutiVITRIOL -
Re: Indipendentemente da tutto
Ma..è strano è una scheggia OO che ho su windows 7. -
Re: Indipendentemente da tutto
- Scritto da: Jacopo Monegato
in realtà su windows OO è un mattone, su linux e
mac appena serve parte...boh, a me sul mac mi ha dato diversi problemi (crashato 3-4 volte nel tentativo di editare un xls, ho dovuto ripristinare una vecchia versione di MS Office), mentre è sempre andato abbastanza liscio su Windows (anche se effettivamente è lentino a partire) e su Linux (a patto di avere la JRE Sun, ora Oracle).
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Re: Indipendentemente da tutto
- Scritto da: pinco pallino
OpenOffice è *troppo* lento ad aprirsi e presenta
le incompatibilità dovute alla conversione di
formato.Le incompatibilità sono intrinseche del formato e non è colpa di Open Office se le caratteristiche del formato (anche quello aperto di OpenXML) non vengono rispettate neanche da chi le ha sviluppate (Microsoft)
All'ufficio medio basta e avanza un office 2000
(duemila) che è una scheggia in confronto a
openoffice, estremamente più intuitivo di office
2007/2010 (una ciofeca pazzesca che
disgraziatamente non è sostituibile con la
versione 2003) e altrettanto
efficace.Ma non più supportato da Microsoft.
Quanto alla sicurezza gli antivirus, una
configurazione di windows sicura (account utente
limitato e impostazioni su avvio da dispositivi
rimovibili opportune) ed un po' di buon senso
degli operatori sono più che
sufficienti.1 - "configurazione di windows sicura" implica bestemmie da parte di molti clienti oppure significa passare a Windows 7 o a Mac o a Linux2 - l'"account limitato" ha molto più senso, ma non è la prima volta che vedo sysadmin navigare con IE da un server...3 - se esistesse il buonsenso non avremmo bisogno di regole.C'è da aggiungere che poco puoi farci se una vulnerabilità prevede una patch che non arriva (se, ad esempio, Microsoft dismette il rilascio per Office 2000) poichè, intendo ricordare, gli antivirus proteggono solo per le minacce note e hanno una media di riconoscimento del 90%.In pratica un attacco su 10 può andare a segno. -
Re: Indipendentemente da tutto
OO è lento solo su sistemi windows , l'ho provato su ubuntu e carica davvero istantaneamente
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Cavoloperò!
Come da titolo...cavolol'ignoranza è la madre di tutte le prese per il mulo.Free software non vuol dire per niente che è gratis o 'free as a beer'.Casso free software vuol dire software libero (maledetta lingua inglese con pochi vocaboli) nel senso che il software che usi è pubblico,ossia il suo codice sorgente è pubblico e chiunque ci puo accedere.Mi sta tremendamente antipatico il fatto che come, al solito, m$ travisi la realtà. Tutto il video parla di 'free as a beer software' e non parla minimamente di free software. Free software implica una marea di altre considerazioni ben piu importanti del prezzo.Non trollatemi altrimenti chiamo Richard e faccio postare direttamente a lui :-) e si sa che è un tipo irrascibile!-
Re: Cavoloperò!
- Scritto da: SatHack
Come da titolo...cavolol'ignoranza è la madre di
tutte le prese per il
mulo.
Free software non vuol dire per niente che è
gratis o 'free as a
beer'.
Casso free software vuol dire software libero
(maledetta lingua inglese con pochi vocaboli) nel
senso che il software che usi è pubblico,ossia il
suo codice sorgente è pubblico e chiunque ci puo
accedere.
Mi sta tremendamente antipatico il fatto che
come, al solito, m$ travisi la realtà. Tutto il
video parla di 'free as a beer software' e non
parla minimamente di free software. Free software
implica una marea di altre considerazioni ben piu
importanti del
prezzo.
Non trollatemi altrimenti chiamo Richard e faccio
postare direttamente a lui :-) e si sa che è un
tipo
irrascibile!Ma guarda, io penso che OpenOffice in realtà sia anche un buon software, quasi al livello di Office2000 diciamo.Ovviamente non è ancora in grado di competere con la suite Microsoft, ma tutto sommato si sono dati da fare quei ragazzi.Complimenti sinceri ai suoi sviluppatori.Parola di Winaro! ;)-
Re: Cavoloperò!
Gia, Office 2000/2003. Comunque concorderai con me che oggi giorno si è consolidato un po di piu il concetto che è il sw che usi (e come lo cucini) che deve essere valutato piu che il sistema operativo in se. La riprova potrebbe giusto essere il paragone OfficeDiAdesso vs Vista: stessa marca...programmone vs sistemaccio.Secondo me comunque tra qualche anno non si sentirà nemmeno piu parlare di sistemi operativi (come di architetture hw) visto che gia ora si nota che il 'servizio' sta diventando piu importante del resto. Ma vado offtopic...-
Re: Cavoloperò!
- Scritto da: SatHack
Secondo me comunque tra qualche anno non si
sentirà nemmeno piu parlare di sistemi operativi
(come di architetture hw) visto che gia ora si
nota che il 'servizio' sta diventando piu
importante del resto. Ma vado
offtopic...Non ti preoccupare... MS c'è già sul pezzo e ti aspettano tempi molto interessanti. ;-)
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Re: Cavoloperò!
E secondo te chi usa OpenOffice in azienda lo fa perchè è free nel senso di libero e non perchè è free in senso di gratis?-
Re: Cavoloperò!
- Scritto da: Zucca Vuota
E secondo te chi usa OpenOffice in azienda lo fa
perchè è free nel senso di libero e non perchè è
free in senso di
gratis?p.s. Open Office non è il programma open source piu usato dalle aziende o dagli enti. Piuttosto penso alle lib matematiche di qualche università...gnuPlot...e tanti altri di cui non mi viene il nome. Di questi sw si che è importante avere acXXXXX al codice. Mai avuto problemi di imprecisione di calcolo dovuti all'architettura sw? E' in questi casi che è fondamentale avere acXXXXX al codice per vedere cosa fa e come lo fa. Analizzare il codice di un foglio di calcolo non ha molta utilità....Forse però l'esempio piu eclatante è quello dei sistemi operativi open...ce ne sono alcuni che puoi installare partendo da un semplice microcontrollore, passando per il ricevitore TV e finendo sul mega cluster di calcolo. anche in questi casi mi sembra fondamentale conoscerne il codice.La differenza tra open e close sostanzialmente è che su un sw open ci si puo lavorare direttamente (se si è in grado) mentre per quello closed devi per forza rivolgerti a chi lo ha sviluppato. Se non sei in grado di intervenire comunque come ditta sei obbligato a rivolgerti a consulenti che ti ciucciano un sacco di soldi, sia che lavorino col closed sia che lavorino con l'open.ps uso sw closed anche su linux ma c'è da dire che piu che il sw ho comprato l'assistenza. (mi riferisco ad un Sw per vedere i laboratori...)
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Solo la verità
Non vedo nulla di strano nell'inchiesta realizzata da Mircosoft.E' tutto vero, i sistemi windows sono più sicuri, lo dicono i fatti questo, ed il supporto ai formati delle diverse versioni office è ormai una realtà consolidata che si esercita verticalmente per tutta la storia della suite Microsoft.E che dire dell'interfaccia? Microsoft ha fatto tanti sforzi per mantenerla sempre chiara e garantire un'indiscutibile continuità funzionale fra una versione e l'altra.Un'altra parentesi, a mio avviso molto importante: con Office è tradizionale il supporto ai più svariati formati, un vero punto di professionalità della Suite Microsoft. Trasformare un documento in PDF?Basta un click. PDF non è certo paragonabile al ben più efficiente formato .DOCX, ma con Office anche il PDF è possibile.E poi OpenOffice usa Java, non come Office che fa largo uso di .NET, la piattaforma di sviluppo Microsoft per VERI professionisti. LE differenze non passano inosservate.Per concludere: un altro prodotto di sucXXXXX targato Microsoft, l'ennesima garanzia di qualità a cui Microsoft ci ha abituato.Microsoft Office: il numero uno.Parola di Winaro! ;)-
Re: Solo la verità
Ma LOL!!! -
Re: Solo la verità
E' tutto vero, i sistemi windows sono più sicuri,
lo dicono i fatti questo, ed il supporto ai
formati delle diverse versioni office è ormai una
realtà consolidata che si esercita verticalmente
per tutta la storia della suite
Microsoft.
hahaha che i sistemi win siano intrinsecamente piu sicuri di un gnu/linux o di osx è una barzelletta che ci fa ridere gia da diversi anniSul fatto della compatibilità tra i formati...basta usare il PostscriptDocumentFormat (pdf) eseia posto.Indubbiamente, e lo dico da Linaro da sempre e su qualsiasi architettura, Office è un ottimo prodotto in campo enterprise...provate a scrivere un po di documentazione e vi accorgerete subito dell'immensa disparità rispetto ad OO. Purtropo neanche la versione cucinata da IBM non riesce adavvicinarsi m&Office. Questo sempre intendendo un uso approfondito della suite. se non si hanno grosse necessità vanno bene entrambe.-
Re: Solo la verità
Concordo.Giudizio onesto di persona seria. Una delle ultime rimaste?-
Re: Solo la verità
- Scritto da: rover
Concordo.
Giudizio onesto di persona seria. Una delle
ultime
rimaste?Scusa ma io non sono serio? Guarda che ho detto le stesse cose, a parte quella di Windows insicuro, che è tutta una bufala (ed i veri professionisti, quelli che LAVORANO, questo lo sanno bene).Parola di Winaro! ;)-
Re: Solo la verità
Sì sì, sei per MS quello che ruppolo, mex, finalcut, lordream, ecc sono per apple o linux.Contento? -
Re: Solo la verità
Dov'e' Ruppolo? Se ne sta zitto zitto perche' anche lui usa MS Office e non osa dirlo? :-) -
Re: Solo la verità
- Scritto da: angros
Dov'e' Ruppolo? Se ne sta zitto zitto perche'
anche lui usa MS Office e non osa dirlo?
:-)Ruppolo è l'inconsapevole agente di una nostra sotto-azienda, la Apple.Quando gliel'ho detto era sconvolto. Spero non abbia fatto qualche sciocchezza. :Parola di Winaro! ;) -
Re: Solo la verità
- Scritto da: rover
Sì sì, sei per MS quello che ruppolo, mex,
finalcut, lordream, ecc sono per apple o
linux.
Contento?Sono molto di più. Io sono un vero Evangelist!Che ti credevi? :@Parola di Winaro! ;)
-
-
Re: Solo la verità
No, sono pochi ma buoni... :)-
Re: Solo la verità
- Scritto da: H5N1
No, sono pochi ma buoni... :)Vedo che anche tu sei d'accordo con me! Purtroppo questi forum sono pieni di ragazzini che passano il tempo nelle cantine con linux o peggio BSD, che è un sistema da falliti anche peggiori.Loro parlano e parlano, ma il carretto informatico alla fine lo tiriamo avanti noi professionisti del settore.Parola di Winaro! ;) -
Re: Solo la verità
Proprio per questo non insisto con l'installare Linux sui client dei clienti: non è Linux ad essere pronto, ma gli utenti.E proprio per questo non mi sognerei di far girare un sito web su IIS.Dici che non c'entra niente con quanto hai detto tu? :OBe' allora siamo pari! ;)Parola di... me. -
Re: Solo la verità
- Scritto da: H5N1
Proprio per questo non insisto con l'installare
Linux sui client dei clienti: non è Linux ad
essere pronto, ma gli
utenti.
E proprio per questo non mi sognerei di far
girare un sito web su
IIS.
Dici che non c'entra niente con quanto hai detto
tu?
:O
Be' allora siamo pari! ;)
Parola di... me.Come sarebbe a dire che non centra? :@Colpito ed affondato, altroché...! Diciamo che BSD è un buon sistema per studenti che vogliono usarlo come base per imparare a fare un sistema grazioso, come OSX di Apple, ma nulla di più. Di certo non si può paragonare alla qualità e sicurezza riservate dalla Microsoft Experience!Se vuoi, in separata sede, ti posso indicare qualche buon corso di formazione professionale per Internet Information Service di Microsoft.Sempre che sia nei tuoi interessi entrare in un mondo veramente professionale di sviluppatori.Parola di Winaro! ;) -
Re: Solo la verità
ahah, sei grandestai prendendo in giro tutti e nessuno fa cenno di accorgersene!! -
Re: Solo la verità
- Scritto da: a nom
ahah, sei grande
stai prendendo in giro tutti e nessuno fa cenno
di
accorgersene!!Un altro che cerca di screditare la mia opera di evangelizzazione.Io sono SERIO, lo volete capire o no? :@Parola di Winaro! ;) -
Re: Solo la verità
BSD è talmente da falliti che la tua casa madre ne appoggia in sede politica la licenza perché così può prelevare codice e inserirlo in Wimdows senza dovere niente a nessuno.Sostiene infatti che quel codice sia già parzialmente suo, dato che lo ha finanziato con le tassehttp://punto-informatico.it/241230/PI/News/usa-open-source-stato-non-ha-fare.aspx
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Re: Solo la verità
- Scritto da: SatHack
E' tutto vero, i sistemi windows sono più
sicuri,
lo dicono i fatti questo, ed il supporto ai
formati delle diverse versioni office è ormai
una
realtà consolidata che si esercita verticalmente
per tutta la storia della suite
Microsoft.
hahaha che i sistemi win siano intrinsecamente
piu sicuri di un gnu/linux o di osx è una
barzelletta che ci fa ridere gia da diversi
anni
Sul fatto della compatibilità tra i
formati...basta usare il PostscriptDocumentFormat
(pdf) eseia
posto.
Indubbiamente, e lo dico da Linaro da sempre e su
qualsiasi architettura, Office è un ottimo
prodotto in campo enterprise...provate a scrivere
un po di documentazione e vi accorgerete subito
dell'immensa disparità rispetto ad OO. Purtropo
neanche la versione cucinata da IBM non riesce
adavvicinarsi m&Office. Questo sempre intendendo
un uso approfondito della suite. se non si hanno
grosse necessità vanno bene
entrambe.In realtà la p di pdf sta per Portable. Il PostScript è tutto un'altra cosa. (dato le XXXXXte che stanno facendo con il pdf, speriamo che ritorni di moda.... :-) ).-
Re: Solo la verità
Scherzi? La possibilità di mettere degli script in un pdf è la cosa più utile dopo l'invenzione della motorizzazione per gelati
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Re: Solo la verità
abbi pietà per il povero ballmerli hai fatti a pezzi :Dperò questo post dovresti mandarla ballmer aggiungendo alla fine "Get the facts" :D-
Re: Solo la verità
- Scritto da: collione
abbi pietà per il povero ballmer
li hai fatti a pezzi :D
però questo post dovresti mandarla ballmer
aggiungendo alla fine "Get the facts"
:DParlavo prima con Ballmer (ho un canale privilegiato), ma lui entra in gioco solo per le cose importanti. Per voi basto io.Parola di Winaro! ;)-
Re: Solo la verità
- Scritto da: Winaro
Parola di Winaro! ;)rendiamo grazie a Winaro :D
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Re: Solo la verità
- Scritto da: Winaro[CUT]
E che dire dell'interfaccia? Microsoft ha fatto
tanti sforzi per mantenerla sempre chiara e
garantire un'indiscutibile continuità funzionale
fra una versione e
l'altra.si perché secondo te l'interfaccia dal 97 al 2003 è la stessa delle versioni indecenti (come interfaccia sia chiaro) 2007 e 2010??Sei cieco?-
Re: Solo la verità
- Scritto da: pinco pallino
- Scritto da: Winaro
[CUT]
E che dire dell'interfaccia? Microsoft ha fatto
tanti sforzi per mantenerla sempre chiara e
garantire un'indiscutibile continuità funzionale
fra una versione e
l'altra.
si perché secondo te l'interfaccia dal 97 al 2003
è la stessa delle versioni indecenti (come
interfaccia sia chiaro) 2007 e
2010??
Sei cieco?Forse sbaglio io, ma mi sembra che "winaro" faccia della potente presa per il c...o :-) -
Re: Solo la verità
- Scritto da: pinco pallino
- Scritto da: Winaro
[CUT]
E che dire dell'interfaccia? Microsoft ha fatto
tanti sforzi per mantenerla sempre chiara e
garantire un'indiscutibile continuità funzionale
fra una versione e
l'altra.
si perché secondo te l'interfaccia dal 97 al 2003
è la stessa delle versioni indecenti (come
interfaccia sia chiaro) 2007 e
2010??
Sei cieco?Non capisco di cosa tu stia parlando, ma se intendi portare avanti un discorso serio sono a tua disposizione per ogni chiarimento.Prima di andare avanti però ti chiedo, nel caso in cui tu abbia avuto problemi con Office: hai provato a riavviare il sistema? Io faccio sempre così e spesso si risolve.Se invece sei il solito linaro o macaco con l'invidia del pene che si inserisce nelle mie analisi tecniche (sono un professionista del settore ICT), ti avviso: smettila subito o chiamo i moderatori, e poi saranno volatili amari! :@Hai capito? :@Parola di Winaro! ;)-
Re: Solo la verità
Dover riavviare il sistema non è la soluzione , semmai il problema XD
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Re: Solo la verità
- Scritto da: pinco pallino
- Scritto da: Winaro
[CUT]
si perché secondo te l'interfaccia dal 97 al 2003
è la stessa delle versioni indecenti (come
interfaccia sia chiaro) 2007 e
2010??
Sei cieco?a me piaciono un sacco le interfaccie del 2007. Finalmente dei menu usabili, comodi e chiari. certo che se bruciate ancora le streghe vi piace di piu quella di office97-
Re: Solo la verità
- Scritto da: trolley
- Scritto da: pinco pallino
- Scritto da: Winaro
[CUT]
si perché secondo te l'interfaccia dal 97 al
2003
è la stessa delle versioni indecenti (come
interfaccia sia chiaro) 2007 e
2010??
Sei cieco?
a me piaciono un sacco le interfaccie del 2007.
Finalmente dei menu usabili, comodi e chiari.
certo che se bruciate ancora le streghe vi piace
di piu quella di
office97Lo dico sempre anche io! 8)Parola di Winaro! ;)
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Re: Solo la verità
Parola di Winaro! ;)stavo per darti del XXXXXXXX, poi ho capito che scherzavi :D-
Re: Solo la verità
- Scritto da: attonito
Parola di Winaro! ;)
stavo per darti del XXXXXXXX, poi ho capito che
scherzavi
:DAh ah, divertente davvero. :Non scherzo affatto, vorresti insinuare che le cose che ho detto siano inesatte? Le puoi leggere in tutti i forum per professionisti del settore, ad esempio su TechNet di Microsoft!Ma l'hai almeno mai visto quel sito, tu che stai qui a giudicare le analisi di un esperto come me?Leggilo bene, ci sono un sacco di cose utili ed interessanti!Parola di Winaro! ;)-
Re: Solo la verità
anche su topolino?-
Re: Solo la verità
- Scritto da: rosco
anche su topolino?No su topolino abbiamo mandato le pubblicazioni tecniche per una nostra controllata, la Apple.E' importante che i giovani incomincino con cose facili, prima di passare alla programmazione seria, quella per VERI professionisti, in .NET.Parola di Winaro! ;)
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Re: Solo la verità
Mah winaro scrivi quello che vuoi ma io da quando uso ubuntu, con cui sto adesso navigando e scrivendo, non ho nemmeno bisogno dell'antivirus. Avvio il pc in pochi secondi e lo spengo ancora prima. ah e mannaggia uso open office.-
Re: Solo la verità
Ma guarda un po! :DAnche io uso Linux Kubuntu che ora è alla versione 10.10 e anche io uso OpenOffice (linux)Ma sta roba di MOffice che è? se magna?? (rotfl) -
Re: Solo la verità
- Scritto da: matrix
Mah winaro scrivi quello che vuoi ma io da quando
uso ubuntu, con cui sto adesso navigando e
scrivendo, non ho nemmeno bisogno dell'antivirus.
Avvio il pc in pochi secondi e lo spengo ancora
prima. ah e mannaggia uso open
office.Ubuntu è un buon Sistema Operativo, quasi a livello di Windows 95.Ho visto che si sono impegnati i ragazzi del gruppo di sviluppo. Bravi, con molti sforzi potranno arrivare ad un risultato simile a Windows 98, come OSX. 8)Complimenti a Ubuntu quindi.Parola di Winaro! ;) -
Re: Solo la verità
"si spegne ancora prima": intendi: ancora prima di accendersi?-
Re: Solo la verità
Intendo dire che quando ho finito di lavorare al pc lo spengo in pochi secondo e non come quella schifezza windows 7 dove spesso e volentieri il pc si pisnta e lo devo spegnere di forza. Ma tanto voi lavorate per la microsfot vero? -
Re: Solo la verità
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: matrix
Intendo dire che quando ho finito di lavorare al
pc lo spengo in pochi secondo e non come quella
schifezza windows 7 dove spesso e volentieri il
pc si pisnta e lo devo spegnere di forza. Ma
tanto voi lavorate per la microsfot
vero?
Non e' vero, non si pianta mica.
Solo che ci sono tutte le sessioni aperte dalla
botnet che girano in background a tua insaputa e
quando tu spegni, lui deve chiuderle
tutte.
Per questo ci mette una vita.il computer si spegne con delay quando si devono prima chiudere tutte le pagine nel browser dove spari boiate sui forum dalla mattina alla sera come questa che hai scritto ..non le botnet dei tuoi sogni ....le cose gravi sono altre = scrivere fesserie sui forum tutto il giorno tutti i giorni :-)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 16 ottobre 2010 10.19----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 16 ottobre 2010 10.19----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 16 ottobre 2010 10.20-----------------------------------------------------------
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Re: Solo la verità
Poi ci presenti il tuo spacciatore, vero ?:-) -
Re: Solo la verità
Per la sicurezza avrei tanto da dire poichè è la piattaforma che ha delle falle(parlo di winzozz proprio), mio personale parere poi .Net è una copia(brutta) di J2EE, non regge l'impatto per applicazioni enterprise complesse... la virtualizzazione permette di andare su qualsiasi sistema e SUN ha saputo insegnare (non per ripetermi ma...in ritardo winzozz ha copiato creando .Net)in più copio e incollo quello che ho già scritto:è uno scandalo se si pensa che microsoft sputa sugli standards, usa prodotti opensource e si rifiuta di implementare il formato opendocument e di rendere pubbliche le caratteristiche del suo formato(poi magari capita che formattando un documento con writer , word lo visualizzi diversamente...ma guarda!) Me la rido perchè il grosso non è rappresentato dalle aziende ma dal singolo utente(che ha altre necessità)c'è ne sono una marea come me che lo consigliano(openoffice) e più si va avanti più l'analfabetizzazione informatica cala e più viene usato il web 2.0(blog, forum) e questo vul dire pubblicità, per cui gli utilizzatori dell'opensource cresceranno sempre di più(prendete ubuntu per esempio a chi spaventa più linux???)
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Seconda fase
Fase 1 - They ignore youFase 2 - They laugh at youBene, ora aspettiamo la fase 3 ;) -
Pubblicità comparativa?
Come ogni business partner Microsoft sa bene, sono diversi anni che Microsoft utilizza pubblicità comparativa e materiale di confronto tecnico commerciale con OpenOffice. Non vedo alcuna novità in questo. PI e altri commentatori la trovano nuova probabilmente perchè sono fuori dal giro degli affari che riguardano Office.-
Re: Pubblicità comparativa?
- Scritto da: Zucca Vuota
Come ogni business partner Microsoft sa bene,
sono diversi anni che Microsoft utilizza
pubblicità comparativa e materiale di confronto
tecnico commerciale con OpenOffice. Non vedo
alcuna novità in questo.
PI e altri commentatori la trovano nuova
probabilmente perchè sono fuori dal giro degli
affari che riguardano
Office.Ma... è quello che dico sempre anche io!Con confronto tecnico basato solo su osservazioni veritiere aggiungerei, in particolare riguardo la sicurezza e l'affidabilità di Office. -
Re: Pubblicità comparativa?
quoto, ricordo l'infame campagna Get the facts, dove venivano raccontate talmente tante balle che l'autorità per la concorrenza inglese ne ordinò la sospensione :Dhttp://en.wikipedia.org/wiki/Studies_related_to_Microsoft"In 2004, the Advertising Standards Authority (ASA) of the UK warned Microsoft that an ad from the campaign which claimed that "Linux was ... 10 times more expensive than Windows Server 2003", was "misleading", as the hardware chosen for the Linux server was needlessly expensive"la più bella è questa http://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_Linux"nternal Microsoft reports from the Halloween documents leak have presented conflicting views. Particularly documents from 1998 and 1999 ceded that "Linux...is trusted in mission critical applications, and - due to its open source code - has a long term credibility which exceeds many other competitive OS's.""che dire, I SOLITI TROLL!!!!! hahahahaha azienda da due bit (rotfl)
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Oste...
... il vino è buono?-
Re: Oste...
- Scritto da: uno qualsiasi
... il vino è buono?"Oste, il vino dell'altra osteria qui affianco è buono?", "No, è pessimo. Il mio è meglio".Conflitto d'interessi. Questo sconosciuto.-
Re: Oste...
"Oste, il vino dell'altra osteria qui affianco è
buono?", "No, è pessimo. Il mio è
meglio".
Conflitto d'interessi. Questo sconosciuto.Secondo te un'azienda dovrebbe rinunciare a farsi pubblicità? Ma di che conflitto di interessi stai parlando? Su, dai, un po' di dignità. -
Re: Oste...
- Scritto da: Anonymous
- Scritto da: uno qualsiasi
... il vino è buono?
"Oste, il vino dell'altra osteria qui affianco è
buono?", "No, è pessimo. Il mio è
meglio".
Conflitto d'interessi. Questo sconosciuto.Conflitto d'interessi? Lol
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Re: Oste...
"Acquaiuo'! Cumm'è ll'acqua?""E' fresca!"
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hanno in parte ragione
ritengo office un prodotto migliore di openoffice.. Punti di vista.. Ma la base dello spot è che gli impiegati hanno difficoltà a gestire i formati dei file, dando per scontato che i formati siano quelli di office.. sono abituati ad office, quindi hanno difficoltà di adattamento a nuove gui.. Niente di nuovo, ma questo dipende dal fatto che office è stato monopolista per anni.. Ogni nuovo software richiede un aggiornamento, e quindi un costo, per chi lo usa.. Ma alla lunga non ritengo sia più economico office..-
Re: hanno in parte ragione
Anch'io penso che office sia meglio di openoffice sotto certi aspetti, ma non perchè loro sono i migliori, ma perchè openoffice è più giovane e quindi non può essere già dove si trovano loro, diamo tempo al tempo, ho già visto OOO recuperare molto terreno sotto alcune impostazioni con nulla da invidiare alla precedente, anzi per alcune cose è anche meglio, dipende da ciò che devi fare.Loro che fanno commenti sull'interoperabilità???Stiamo Raggiungendo la follia nella pubblicità.1. Se manca tale interoperabilità credo che per la maggior parte sia da imputare a loro stessi, dato che nemmeno i loro prodotti hanno mai aperto in maniera uguale e perfetta uno stesso file;2. La loro pubblicità è ingannevole di molto in quanto danno per scontato che la gente debba usare per forza i loro formati (non "completamente" standard), quando openoffice usa altri formati standard del tutto interoperabili, a questo punto io potrei benissimo fare pubblicità al contrario e lamentarmi:"office non mi apre o non apre in maniera corretta i file di openoffice, non c'è interoperabilità con i formati open document, mannaggia non posso lavorare, il mio staff è abituato ad usare formati standard ed ora usando office ci troviamo male, mentre prima era tutto più semplice con i formati di open document, mi sà che devo ritornare indietro ed usare OOO.org" (Discorso che vale al 100%, che corrisponde alla verità, ma che va contro ciò che dicono loro, dunque chi ha ragione???) questa chiamasi pubblicità :D-
Re: hanno in parte ragione
- Scritto da: Dave
questa chiamasi
pubblicitàE infatti è pubblicità!-
Re: hanno in parte ragione
sai qual'è il problema? è che in un mercato come quello IT dove la fanno da padrone l'ignoranza e il monopolio di ms, il fessacchiotto di turno si beve tutte le scemenze sparate da ballmer e soci-
Re: hanno in parte ragione
- Scritto da: collione
sai qual'è il problema? è che in un mercato come
quello IT dove la fanno da padrone l'ignoranza e
il monopolio di ms, il fessacchiotto di turno si
beve tutte le scemenze sparate da ballmer e
sociPensa che io leggo e sento in giro un mucchio di scemenze sparate da gente che neanche sa cosa offre veramente la piattaforma Microsoft. -
Re: hanno in parte ragione
personalmente ho avuto a che fare ( e ho ancora a che fare ) con i loro prodottisono buoni prodotti, alcuni ( gli OS in particolare ) potrebbero essere fatti meglioil punto è che sono buoni prodotti non sono I PRODOTTI e Bill non è Dioa me dà fastidio l'atteggiamento del tecnico IT medio che pensa informatica=microsoft, al punto da non vedere quanti danni ms ha fatto al mercatose un cliente chiede ms oppure se bisogna usare software ms per convenienza? lo uso e lo faccio usarese è possibile usare software open al posto di quello closed? non ci penso nemmeno mezza volta e parto col primo -
Re: hanno in parte ragione
condivido appieno!!è proprio quello che io sto facendo nell'azienda per la quale lavoro sto portando tutta l'infeastruttura pian pianino verso piattaforme e soluzioni open source -
Re: hanno in parte ragione
Difatti le persone intelligenti usano OO e Linux.Difatti il mondo è pieno di stupidi, che lavorano con MS Office.In anni e anni non ho mai visto uno studio esterno inviare un file di OO.Un motivo ci sarà, non credi.Non penserai che presidiando da mane a sera PI aumenterai la diffusione di OO -
Re: hanno in parte ragione
stranamente io invece ne ho viste molte di piccole e medie aziende che usano openofficedel resto se OO rappresenta il 30% del mercato un motivo ci sarà -
Re: hanno in parte ragione
Il tutto è dato dal monopolio che microsoft ha avuto fino ad ora (vedi formati proprietari...). -
Re: hanno in parte ragione
- Scritto da: rover
Difatti le persone intelligenti usano OO e Linux.
Difatti il mondo è pieno di stupidi, che lavorano
con MS Office.
In anni e anni non ho mai visto uno studio
esterno inviare un file di OO.
Un motivo ci sarà, non credi.Certo: OO salva in .pdf e in .doc molto comodamente.Infatti noi da OO inviamo file in quei formati. -
Re: hanno in parte ragione
certo perchè chi usa OO salva il file per MSO (nel dubbio che uno non usi OO -
Re: hanno in parte ragione
- Scritto da: rover
Difatti il mondo è pieno di stupidiBenvenuto nella realtà.
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Re: hanno in parte ragione
l'unico formato standard è stato sempre "doc"per qualunque prodotto si usi: openoffice, office, staroffice, koffice, abiword e per finire ci mettiamo pure il fallimento di nome microsoft works-
Re: hanno in parte ragione
- Scritto da: flux
l'unico formato standard è stato sempre "doc"
per qualunque prodotto si usi: openoffice,
office, staroffice, koffice, abiword e per finire
ci mettiamo pure il fallimento di nome microsoft
worksStandar di che? Prova a far leggere a office 2000 un formato docx. Oh, non lo legge, ma come mai, il doc non era standard? Semplicemente ha un amaggior diffusione, ma da questo a definirlo standard mi sembra ce ne corra ...-
Re: hanno in parte ragione
ho scritto "doc" non "docx"-
Re: hanno in parte ragione
il discorso non cambia, faccio notare che una nuova versione di office non leggeva i file della versione precedente :D -
Re: hanno in parte ragione
- Scritto da: flux
ho scritto "doc" non "docx"hai ragione, ma di default salva docx e ti posso garantire che sono ben pochi quelli che si sognano di reimpostare. -
Re: hanno in parte ragione
- Scritto da: Fragy
- Scritto da: flux
ho scritto "doc" non "docx"
hai ragione, ma di default salva docx e ti posso
garantire che sono ben pochi quelli che si
sognano di
reimpostare.No nessuno lo fa... poi cascano dal pero quando gli dicono che i loro file non si leggono.Un pò come i volponi che si scaricano l'autocad2099 craccato e pretendono di andare a stampare i loro disegni dal tipografo (che la licenza l'ha pagata e pure salata e deve ammortizzare)
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Re: hanno in parte ragione
Standard DI FATTO... perche' tutti lo usano!-
Re: hanno in parte ragione
- Scritto da: angros
Standard DI FATTO... perche' tutti lo usano!Chi è tutti? A me arrivano documenti scritti con vari programmi, allora sono tutti standard? Suvvia non esageriamo con le baggianate. Adesso lo standard di fatto, visto la tua affermazione, è docx. Quindi aggiornasi altrimenti ... fai a meno di leggere il documento.
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Re: hanno in parte ragione
"Standard" forse per il tuo cervello.
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Re: hanno in parte ragione
Infatti è cosi senza contare che openoffice gira su qualsiasi piattaforma mentre office no, quindi ai costi di office devi aggiungere i costi delle licenze di windows e di tutti i software proprietari che sei costretto a installare su windows, visto che windows viene rilasciato praticamente senza programmi.Francamente comunque le ultime versioni di office sono orrende (odio la nuova interfaccia), meglio openofffice, sisi e tra l'altro non ci vuole molto a salvare in doc o in pdf.Vorrei inoltre aggiungere che l'unico motivo per cui si creano i problemi citati da microsoft è per colpa di microsoft stessa e delle sue politiche, (ma il formato doc non doveva essere aperto?).-
Re: hanno in parte ragione
- Scritto da: Regur Mortis
Infatti è cosi senza contare che openoffice gira
su qualsiasi piattaforma mentre office noMS Office gira su Windows e su Mac, l'unico sistema su cui non gira è Linux, anche se volendo ci sono delle maniere per utilizzarlo pure lì (CrossoverOffice, per dirne una). Considera che Linux ha l'1% di share dei SO, quindi non mi sembra una gran perdita.
(ma il formato doc non doveva essere aperto?).il formato doc è aperto da qualche anno-
Re: hanno in parte ragione
- Scritto da: pippuz
il formato doc è aperto da qualche annoNon è aperto. MS ha pubblicato le specifiche sotto precisa licenza, ma resta un formato di esclusiva proprietà MS.In più non è uno standard riconosciuto da nessuna istituzione ed è un formato deprecato da MS stessa. I formati aperti sono tutt'altra cosa.SalutiVITRIOL-
Re: hanno in parte ragione
Non è aperto. MS ha pubblicato le specifiche
sotto precisa licenza, ma resta un formato di
esclusiva proprietà MS.
In più non è uno standard riconosciuto da nessuna
istituzione ed è un formato deprecato da MS
stessa. I formati aperti sono tutt'altra
cosa.Hai ragione, come in un altro post ho confuso formati aperti e formati di cui sono disponibili le specifiche; rimane però il punto che le specifiche siano disponibili e sarà pure deprecato, però rimane l'unica maniera (afaik) per avere file che possono essere utilizzati in maniera decente da entrambe le piattaforme. -
Re: hanno in parte ragione
Questo solo perche' una delle due piattaforme si
rifiuta di leggere e di scrivere un formato
standard iso.Stai parlando di OpenOffice, vero? OpenOffice non mi permette di scrivere il formato OOXML, che, ti informo, è uno standard ISO. MS Office, viste tutte le pressioni, si è vista (di fatto) obbligata ad implementare il supporto ad OpenDocument, che prima era disponibile tramite plugin, mentre dal SP2 di Office 2007 è integrato nella suite.
Che sarebbe come se photoshop si rifiutasse di
leggere gif o jpeg.Potrei sbagliarmi, ma non mi pare che gif sia uno standard ISO. -
Re: hanno in parte ragione
Neanche MS Office legge/scrive secondo lo standard ISO OOXML -
Re: hanno in parte ragione
- Scritto da: iii
Neanche MS Office legge/scrive secondo lo
standard ISO OOXMLhttp://punto-informatico.it/b.aspx?i=3011007&m=3012176#p3012176
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Re: hanno in parte ragione
Ok, nessuno lo nega, ma bisogna valutare rapporto qualità/prezzo ... il problema fondamentale è che ci sono standard iso che OFFICE NON RISPETTA!!! se Microsoft estendesse il supporto a odt farebbe un piacere a se stessa... oltre che al mondo...Office PRO costa 699... abbiamo 50 utenti... 35.000 euro... per accontentare 2 XXXXX che non si adattano? no! ... per la compatibilità ci sono i visualizzatori microsoft gratuiti, per inviare file office fai salva con nome con OpenOffice, e si smazza quello che riceve come io mi smazzo i file word che mi inviano...-
Re: hanno in parte ragione
Come dico ai miei colleghi che mi chiedono office, uno che non ha oo se lo scarica e si apre il file odt ods etc, ma uno che non ha office si puo solo scaricare i visualizzatori.Poi ritengo che sarebbe da stabilire il livello di utilizzo dei software.Perche se mischiamo quelli che fanno l'impossibile con quelli che digitano con due dita (purtroppo la maggioranza)non ne arriviamo a capo.Nei miei uffici si scrivono lettere e si fanno fogli di calcolo semplicissimi qualche stampa unione e il database che usiamo è F.M. che persino un "bambino potrebbe imparare ad usare".Certo se andiamo nei reparti marketing o contabilità di grosse aziende con le tabelle semlici di calc ci mangiano sulla cavoccia.
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Non c'è limite...
Non c'è limite ... veramente dico ... allucinante.A parte i problemi di compatibilità e/o conversione (effettivamente quando si aprono documenti office complessi e/o particolari spuntano fuori differenze che in alcuni casi possono essere fastidiose cosi come con le macro complesse ci sono difficoltà) il resto è fuffa ma non perché è sbagliato quello che viene detto nel video ... ma perché quello che viene detto si basa sul fatto che il personale era abituato con Microsoft Office è GIUSTAMENTE si è ritrovato davanti tutt'altro software.E' come se ad un utente che usa da 10 anni windows gli dai un mac os x/linux e gli dici di usarlo al posto di windows: ovviamente sarà meno produttivo perché era abituato con quell'interfaccia utente, con quel modus facendi!!!!!!!!-
Re: Non c'è limite...
- Scritto da: daniele_dll
E' come se ad un utente che usa da 10 anni
windows gli dai un mac os x/linux e gli dici di
usarlo al posto di windows: ovviamente sarà meno
produttivo perché era abituato con
quell'interfaccia utente, con quel modus
facendi!!!!!!!!E questo non comporta un aggravio di costi e problemi?-
Re: Non c'è limite...
- Scritto da: Zucca Vuota
- Scritto da: daniele_dll
E' come se ad un utente che usa da 10 anni
windows gli dai un mac os x/linux e gli dici di
usarlo al posto di windows: ovviamente sarà meno
produttivo perché era abituato con
quell'interfaccia utente, con quel modus
facendi!!!!!!!!
E questo non comporta un aggravio di costi e
problemi?Per quelli che hai già assunto si. Per quelli nuovi no.Ed una volta che hai migrato, più passa il tempo e meno i costi di transizione pesano. Fino ad un punto in cui pesano meno dei costi delle licenze.Ti faccio un esempio eclatante: mia madre 64 anni, non ha mai usato un computer in vita sua. Lei è appassionata di Giardinaggio. Due anni fa le hanno fatto vedere che su Internet si trovano tutte le informazioni su tutti i fiori e le piante coltivabili.Ha chiesto a mio fratello di insegnarli a "navigare".Mio fratello le ha creato un account sulla partizione Linux del nostro fisso. Le ha ripulito la scrivania lasciandole solo l'applet per la connessione a Internet e Firefox. In due giorni navigava tranquillamente da sola. Una sera stavo lavorando sulla partizione Windows e mia madre mi ha chiesto di poter utilizzare un momento il PC: "Cos'è questa roba? Non trovo niente! Troppo complicato! Torno dopo quando ai finito e uso quello normale".-
Re: Non c'è limite...
- Scritto da: Skywalker
"Cos'è questa roba? Non trovo niente! Troppo
complicato! Torno dopo quando ai finito e uso
quello
normale".Quoto! E' sucXXXXX pure a mia figlia quando a scuola le hanno proposto un pc con XP mentre lei era abituata a Mepis... -
Re: Non c'è limite...
- Scritto da: Skywalker
Per quelli che hai già assunto si. Per quelli
nuovi
no.Dipende dall'esperienza. Ma in generale usare Office per l'inesperto è più facile.
Ed una volta che hai migrato, più passa il tempo
e meno i costi di transizione pesano. Fino ad un
punto in cui pesano meno dei costi delle
licenze.Il problema per OO è che Office ha molte più funzionalità e che queste si stanno diffondendo nell'uso. Senza contare Sharepoint.
Ti faccio un esempio eclatante: mia madre 64
anni, Mia mamma ne ha 70 e usa un vecchio XP. il punto è che si tratta di utenti che fanno due o tre cose. In una azienda quelli che fanno due o tre cose solamente ci sono ma ci sono anche quelli che ne fanno molto di più e sono quelli che mandano avanti la baracca. Gli strumenti usati da questi ultimi influenzano il resto (ho proprio un caso simile che sto trattando in questi giorni: una azienda che vuole tornare ad Office).-
Re: Non c'è limite...
- Scritto da: Zucca Vuota
Dipende dall'esperienza. Ma in generale usare
Office per l'inesperto è più
facile.
tua personale convinzione senza un minimo di supporto statisticoè lo stesso discorso che si dice sempre di linux, salvo poi leggere sulle email riservate dei dirigenti ms frasi tipo "An advanced Win32 GUI user would have a short learning cycle to become productive [under Linux]."
Il problema per OO è che Office ha molte più
funzionalità e che queste si stanno diffondendo
nell'uso. Senza contare
Sharepoint.
come se esistesse solo sharepoint http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_collaborative_softwarela tua è la tipica mentalità dell'informatico cresciuto a pane e microsoft, convinto che Bill abbia creato il mondoriguardo le funzionalità avanzate di office lo sappiamo benissimo che il 90% degli utenti non le ha mai usate
Mia mamma ne ha 70 e usa un vecchio XP. il punto
è che si tratta di utenti che fanno due o tre
cose. In una azienda quelli che fanno due o trequindi è ragionevole pensare che sia parte di "grande botnet russa"
mandano avanti la baracca. Gli strumenti usati da
questi ultimi influenzano il resto (ho proprio un
caso simile che sto trattando in questi giorni:
una azienda che vuole tornare ad
Office).non sarà che l'azienda ha avuto "qualche sollecito?" :Dio invece conosco un professore universitario che non fa altro che dire ms di qua, ms di làs'è comprato la barca di recente :D -
Re: Non c'è limite...
Ti faccio un altro esempio. Una mia amica ha una videoteca e dopo aver comprato un portatile con office inserito, naturalmente trial, ha cominciato ad usare excel finchè non scade la trial. Onde avitare di comprare una licenza per office gli installo open office. Dopo qualche giorno di problemi perchè appunto abituata ad usare office adesso si trova benissimo facendo le stesse cose che faceva con office. Il fatto che la microsoft faccia un video del genere è che tantissimi usano sempre di più open office, basta guardare in quanti lo hanno scaricato finora. -
Re: Non c'è limite...
Quelli che sono passati a OO avrebbero installato un craccato (aziende a parte)Per quanto riguarda Office vs OO, se ci devi fare 2 lettere, un po' di slides e una tabellina di calcolo, è bene usare OO.Se invece ci devi fare delle macro complesse, archivi strutturati, forte integrazione con sw legacy, allora mi dispiace ma MS Office fa cose per le quali OO si trova in difficoltà.Se in un'azienda con ad esempio 10000 stazioni di lavoro anche solo in 100 hanno bisogno delle funzionalità extra di MS Office, è ovvio che tutta l'azienda sta su MS Office. Oppure passano a vita a convertire files o macro, ecc?Secondo me c'è posto per tutti... -
Re: Non c'è limite...
una azienda con 10000 non fa programmi complessi con Office... ha dei GESTIONALI!!! basta fogli di calcolo e programmi in access!!! -
Re: Non c'è limite...
Sei ubriaco. Gestionali.. -
Re: Non c'è limite...
Anche perchè trovandomi in questi giorni a fare contratti di Volume Licensing ti posso assicurare che il costo è enorme, uno ci compra un datacenter! -
Re: Non c'è limite...
- Scritto da: collione
- Scritto da: Zucca Vuota
Dipende dall'esperienza. Ma in generale usare
Office per l'inesperto è più
facile.
tua personale convinzione senza un minimo di
supporto
statisticoEsperienza personale. Per le statistiche dovresti chiedere ai vendor.
come se esistesse solo sharepoint
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_collaborativeUna lista di prodotti non è quello che serve. Serve una piattaforma integrata. Non esiste una alternativa open completa a Sharepoint. E neppure proprietaria direi (IBM ha qualcosa ma non tutto e non perfettamente integrato).
la tua è la tipica mentalità dell'informatico
cresciuto a pane e microsoft, convinto che Bill
abbia creato il
mondoNon mi conosci quindi non sai qual'è la mia esperienza. La riassumo in breve: UNIX (dal SysV 3.x), AIX, Solaris, un po' di MVS, OS/2, Linux (ho cominciato con Slackware ma ora uso OpenSuSE è smanetto un po' con Debian - Ubuntu lo detesto perchè troppo limitativo), Notes, J2EE e ora Windows/.NET. E Office, Exchange e Sharepoint.
riguardo le funzionalità avanzate di office lo
sappiamo benissimo che il 90% degli utenti non le
ha mai
usateDue commenti: le funzionalità avanzate che usa una persona non sono le stesse che usa un'altra; se in una azienda hai il 10% di persone che usano funzionalità avanzate, allora gli altri non possono non averle.
non sarà che l'azienda ha avuto "qualche
sollecito?"
:DUtenti XXXXXXXti e che non riescono a fare il proprio lavoro, altro che sollecito.
s'è comprato la barca di recente :DIo la casa. -
Re: Non c'è limite...
- Scritto da: Zucca Vuota
Una lista di prodotti non è quello che serve.
Serve una piattaforma integrata. Non esiste una
alternativa open completa a Sharepoint. E neppure
proprietaria direi (IBM ha qualcosa ma non tutto
e non perfettamente integrato).mi fa molta paura l'IBM quando si tratta di software :-) -
Re: Non c'è limite...
- Scritto da: Zucca Vuota
Dipende dall'esperienza. Ma in generale usare
Office per l'inesperto è più
facile.io penso esattamente il contrario.Per un inesperto, usare un software oppure l'altro è lo stesso: per loro sono complicati entrambi.Gli utenti esperti invece usano bene entrambi, ma (secondo me) possono essere più produttivi con Office.Nel mio caso, al lavoro utilizzo Office (ma pacchetto completo, con Access, Visio etc... non ancora Sharepoint ma ci stiamo pensando perché le soluzioni che utilizziamo adesso non ci convincono) mentre a casa, che non ho grosse esigenze, vado di OO. -
Re: Non c'è limite...
- Scritto da: Zucca Vuota
Dipende dall'esperienza. Ma in generale usare
Office per l'inesperto è più
facile.Palle.
Il problema per OO è che Office ha molte più
funzionalità e che queste si stanno diffondendoElencami le funzionalità che solo Office ha e che sono indispensabili a un utente casalingo o SOHO.
nell'uso. Senza contare
Sharepoint.Ma chi l'ha mai sentito nominare?Non prendiamoci per il XXXX, su...
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Re: Non c'è limite...
identica esperienza con quelle due zucche dei miei genitori.sono partiti con ubuntu e continuano ad usare quello, sul lavoro si ritrovano windows che gli confonde le idee, ma i loro pc di lavoro diventano inutilizzabili dopo un tempo X per via di bloatware, eventuali virus, schifezze varie ed eventuali, mentre il pc ubuntu da me configurato funziona con le stesse performance di quando gliel'ho installato un anno fa.-
Re: Non c'è limite...
- Scritto da: ephestione
sono partiti con ubuntu e continuano ad usare
quello, sul lavoro si ritrovano windows che gli
confonde le idee, ma i loro pc di lavoro
diventano inutilizzabili dopo un tempo X per via
di bloatware, eventuali virus, schifezze varie complimenti vivissimi al loro sysadmin, se ce l'hanno, oppure a loro stessi, se amministrano direttamente le macchine che usano.se esistono utenti che possono cliccare/installare qualsiasi schifezza che gli si pari davanti, non è colpa del computer o del sistema operativo...
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Re: Non c'è limite...
Perche' se le lasciavi windows xp con solo l'icona per internet explore e quella per l'acXXXXX in rete, non ottenevi forse lo stesso risultato, volpone?-
Re: Non c'è limite...
No perchè trascuri licenze (anche se è OEM si può rimborsare) e antivirus (installazione e aggiornamenti) faina!!!
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Re: Non c'è limite...
e i virus di windows non ci costano 20 miliardi di dollari l'anno?GET THE FACTS
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Sono giunti alla frutta
e si vede: ormai non gli resta che delirare fesserie.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 14 ottobre 2010 18.21------------------------------------------------------------
Re: Sono giunti alla frutta
Guarda che certi punti non sono poi così errati o meglio non si discostano dalla realtà-
Re: Sono giunti alla frutta
Guarda che certi punti non sono poi
così errati o meglio non si discostano dalla realtàQuali punti? Quale realta'?Il video, per il sottoscritto che ancora non ha avutomodo di usare seriamente OpenOffice e nel contempoha a che fare con Microsoft Office e tutte le suecavolate, ritengo sia una propaganda inefficace.Dove sono le comparazioni?Pretendo delle serie considerazioni, prove effetive,non i "sentito dire" o i soliti patetici "testimoni pro"!-
Re: Sono giunti alla frutta
OO per l'utilizzo di base della produttività d'ufficio basta ed avanza. Non ha problemi ed esegue senza problemi il proprio lavoro.Però se iniziamo ad utilizzare OO per lavori più massivi (ad esempio pivot in Calc su DB access2003) ecco che qui iniziano gli inconvenienti:- utilizzo esosa della memoria;- lentezza della rielaborazione di grosse moli di dati;- instabilità del programma dovuto alla rielaborazione di grosse mole di dati;Questo è un caso che ho riscontrato e ,purtroppo per me, devo utilizzare gli strumenti che Microsoft mette a disposizione se voglio avere certe informazioni volute.Parliamo di dbase.. sarà un buon enginedb ma penoso a livello di interfaccia grafica e mancanza di molte funzionalità che Microsoft Access offre (si lo so il JetEngine è alquanto ridicolo)!Se voglio avere qualche cosa di meglio devo spostarmi in Postgree in accopiata con Navicat (parte interfaccia grafica)C'è poco da dire in ambito professionale e massivo, Microsoft Office la spunta.-
Re: Sono giunti alla frutta
- Scritto da: fox82i
OO per l'utilizzo di base della produttività
d'ufficio basta ed avanza. Non ha problemi ed
esegue senza problemi il proprio lavoro.
Però se iniziamo ad utilizzare OO per lavori più
massivi (ad esempio pivot in Calc su DB
access2003) ecco che qui iniziano gli
inconvenienti:
- utilizzo esosa della memoria;
- lentezza della rielaborazione di grosse moli di
dati;
- instabilità del programma dovuto alla
rielaborazione di grosse mole di
dati;A me e' capitato il contrario; avevo alcune centinaia di migliaia di record da elaborare e con office non ce la facevo; openoffice a 64bit su ubuntu ha risolto ogni mio problema. Forse OO andrebbe meglio integrato anche in windows.
Questo è un caso che ho riscontrato e ,purtroppo
per me, devo utilizzare gli strumenti che
Microsoft mette a disposizione se voglio avere
certe informazioni volute.
Parliamo di dbase.. sarà un buon enginedb ma
penoso a livello di interfaccia grafica e
mancanza di molte funzionalità che Microsoft
Access offre (si lo so il JetEngine è alquanto
ridicolo)!
Se voglio avere qualche cosa di meglio devo
spostarmi in Postgree in accopiata con Navicat
(parte interfaccia grafica)
C'è poco da dire in ambito professionale e
massivo, Microsoft Office la spunta.
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Re: Sono giunti alla frutta
quotone! -
Re: Sono giunti alla frutta
saranno anche alla frutta ma la scissione in essere, ho la pessima impressione porterà al fallimento del progetto OO e della nuova suite fork della stessa.Invece di progredire, in mondo Open Source, si scannano a vicenda, mandando a mignotte quanto di buono fatto sin qui.Fin quando si scanneranno a chi è più bravo a compilare, linux e in generale il mondo open rimaranno solo una soluzione per appassionati..Io USO anche Linux, sia chiaro, MA è del tutto impensabile mollare del tutto Windows e Office.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 15 ottobre 2010 13.12----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 15 ottobre 2010 13.12------------------------------------------------------------
Re: Sono giunti alla frutta
Questa "pubblicità" è una dimostrazione di debolezza, e c'è poco da dire su questo.La verità è che nella maggior parte dei casi, l'uso di suite come office è limitato alla realizzazione di documenti "normali". Per questo tipo di utilizzo OpenOffice va più che bene. Per impieghi più avanzati, OO in parte copre già alcune delle funzionalità necessarie, in parte deve migliorare le sue performances/features.Dove lavoro io è sempre più frequente l'arrivo in posta elettronica di documenti ODT, e questo fatto ha un significato indiscutibile. Poi Microsoft può fare tutte le pubblicità da falliti che vuole, ma i fatti dicono che anche nel settore desktop sta perdendo delle belle quote.Internet Explorer è un buon esempio, ma è solo uno dei mattoni di un castello di sabbia destinato a disgregarsi sempre maggiormente.Ma passando a OpenOffice, io non credo che Oracle si lascerà sfuggire l'opportunità di usarlo come testa d'ariete. Oracle ha tutte le carte in mano ora: è il principale produttore di database professionali, controlla MySQL - il db più utilizzato nel web - ha a disposizione una suite d'ufficio che deve solo integrare ai due prodotti sopra citati.Altro che Access! Integrando OpenOffice a MySQL in un pacchetto per piccole aziende, e OpenOffice a OracleDB per soluzioni più complesse, Oracle ha le potenzialità per STRACCIARE letteralmente Microsoft.Dall'altro lato con Libre Office, c'è la possibilità di spezzare i vincoli che avevano rallentato Open Office. Prima leggevo di qualcuno che ha avuto difficoltà a gestire fogli di calcolo con molti dati.Ecco... non è casuale. Come non sono casuali diverse imperfezioni della suite, presenti su open office ma corrette nei diversi fork del progetto che hanno preceduto quest'ultimo (Libre Office).Il futuro di OO o LO è comunque roseo.
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