Un portatile che cade a pezzi?

Ne parla un lettore alle prese con un notebook che ha la singolare caratteristica di perdere pezzi ogni qualche mese. Una situazione paradossale


Roma – Gentilissima redazione di Punto informatico, seguo giornalmente il vostro quotidiano e mi rendo conto che molte volte, anche se ci orientiamo verso un prodotto che a pari prestazioni, paragonato con altri, costa qualcosa in più, non abbiamo comunque la certezza che sia migliore, nel senso che la qualità è la stessa di altri articoli in vendita a prezzo inferiore se non ancora peggio.

Vorrei porvi anch’io un quesito riguardo al mio portatile. Due anni fa acquistai un portatile Mitac, per la precisione un 6120N all accessoried (rete, modem, ecc?). Da subito ho avuto problemi con la porta USB (avevo collegato un mouse che non veniva rilevato), inviato in assistenza, dopo un mese, la risposta è stata che per loro non ci sono anomalie. Morale della favola: il mouse ottico USB l’ho accantonato in un angolo ed ho acquistato un normalissimo Mouse PS2.

Dopo un paio di mesi all’accensione dal pc veniva rilevato l’errore “keyboard not present” (o simile). Portato al negozio in cui lo acquistai, mi cambiarono la tastiera. Poco dopo ho dovuto sostituire anche l’HDD, con la conseguente perdita di dati. Questo però può capitare e certo sbagliare è di questo mondo. Però non è possibile che per un errore di progettazione ogni 5 o 6 mesi io debba spedire il portatile in assistenza dovendo sopportare le varie spese annesse e connesse.

Mi spiego meglio: il guscio del MITAC 6120N come quello del 6120 è stato progettato con un materiale che dopo 5 o 6 mesi di utilizzo comincia a creparsi tutto (si rompono gli angoli superiori; poi si formano delle crepe in basso dove il monitor si collega alla base del computer finché non si rompe del tutto). Finché la riparazione è in garanzia si spedisce in assistenza il portatile (infatti al sesto mese l’ho inviato) ed i tecnici sostituiscono il guscio (in un mese) senza spese aggiuntive.
Quando la garanzia (dopo il primo anno) termina, la riparazione può essere fatta solo ed esclusivamente rinviando il computer in assistenza. Il solo guscio superiore costa ad un negoziante 80 Euro circa. A questo bisogna aggiungere il guadagno che ci ricaricano (più IVA), le spese per il tecnici che comunque devono smontare e rimontare il guscio (più IVA) e le spese del corriere espresso andata e ritorno… Certo le spese di trasporto sono obbligatorie perchè loro non mandano i pezzi di ricambio a casa del cliente ma per la riparazione, anche se fuori garanzia, bisogna spedirgli tutto il portatile.

Vorrei precisare che il computer in oggetto viene utilizzato da me con molta cura vista la spesa a cui ho dovuto far fronte. E’ posto su una scrivania come un PC normale, non viene trasportato in giro, (anche perché la batteria non ricarica). Abbasso solo il monitor e lo copro con un panno quando non lo utilizzo per far si che non si riempia di polvere.

Vorrei chiedere a Mitac se, rovinandosi il portatile per cause da me non derivanti, cioè il materiale è di una lega non particolarmente flessibile ma al contrario piuttosto rigida, sostituiscono il guscio con uno più resistente o comunque con uno che non si rompe con l’uso, e vista la natura del danno a spese loro.

Grazie.
Lettera firmata

Gentile lettore
abbiamo sottoposto a Mitac il singolare problema che hai segnalato e contiamo nei prossimi giorni di poter ospitare una risposta dell’azienda. A presto, la Redazione

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  • Anonimo scrive:
    rimozione dialer
    qualcuno sa come si fa a rimuovere un dialer che si è installato sotto c:windows?io puntualmente lo cancello ma dopo unpo' ritorna dinuovo fuori... ho provato anche a smanettare nel registro di configurazione di windows ho cancellato qualche chiave ma il problema continua... grazie in anticipo
    • Anonimo scrive:
      Re: rimozione dialer
      - Scritto da: Anonimo
      qualcuno sa come si fa a rimuovere un dialer
      che si è installato sotto c:windows?
      io puntualmente lo cancello ma dopo unpo'
      ritorna dinuovo fuori... ho provato anche a
      smanettare nel registro di configurazione di
      windows ho cancellato qualche chiave ma il
      problema continua...
      grazie in anticipoMi aggiungo anch' io a questa richiesta, perché ho lo stesso problema, con una leggera differenza: ho scaricato ed installato Stop Dialer 1.2 che funziona bene, anzi così bene che per bloccare i dialer mi disconnette addirittura il modem (ho Alice Flat). Ma l' aspetto curioso è che, dopo numerosi tentativi (a volte resettando con insistenza, perché oltre tutto il mio s.o. è il famigerato winzozz che si blocca spesso), stranamente la connessione ricompare, per poi scomparire nuovamente. Regolarmente e con frequenza quasi quotidiana uso Norton Antivirus 2003 e Ad-aware 6, che mi hanno dato finora esito negativo (cioè non sono stati rilevati né virus né altro genere di file malevolo). Scusate il mio lessico poco tecnico, sono solo un utente medio.Ringrazio chiunque mi userà la cortesia di rispondere per darmi qualche consiglio.Sergio
    • Anonimo scrive:
      Re: rimozione dialer
      - Scritto da: Anonimo
      qualcuno sa come si fa a rimuovere un dialer
      che si è installato sotto c:windows?...http://www.lavasoft.nu/
      • Anonimo scrive:
        Re: rimozione dialer
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Anonimo

        qualcuno sa come si fa a rimuovere un
        dialer

        che si è installato sotto c:windows?
        ...

        http://www.lavasoft.nu/Io ho già scaricato ed installato Ad-aware 6.A parte l' ovvio consiglio di leggere bene le informative e di frequentare con molta cautela (meglio ancora, evitare di farlo)i siti per pippaioli, quando per errore mio mi sono cuccato un dialer, come fare (se è possibile farlo) per eliminarlo?
  • Anonimo scrive:
    io non ci ho guadagnato
    ho dato per errore ad una persona che mi aveva chiesto di trovarle un sito dove potesse comprare delle cose il link di un sito contenente un programma dialer. Ora io non ci ho guadagnato nulla, ma la signora dopo aver navigato sul sito vuole denunciare ME che l'ho consigliato e non il sito o google che mi aveva fornito il link. Mi devo preoccupare?
    • Anonimo scrive:
      Re: io non ci ho guadagnato
      - Scritto da: Anonimo
      ho dato per errore ad una persona che mi
      aveva chiesto di trovarle un sito dove
      potesse comprare delle cose il link di un
      sito contenente un programma dialer.
      Ora io non ci ho guadagnato nulla, ma la
      signora dopo aver navigato sul sito vuole
      denunciare ME che l'ho consigliato e non il
      sito o google che mi aveva fornito il link.
      Mi devo preoccupare?E perchè dovresti preoccuparti ? I dialer sono perfettamente legali. Purtroppo. E anche fossero illegali la persona dovrebbe dimostrare la tua malafede. Poi la prossima volta passa direttamente l'indirizzo di google...
  • Anonimo scrive:
    Problema risolto
    Qui trovate molte informazionihttp://www.internet-marketing.it/nodialers.htmma soprattutto qui trovate un programmino fantastico..STOP DIALERS 1.2http://www.akapulce.net/socket2000/stopdialer.aspIo lo uso e va benissimoMarco
  • Anonimo scrive:
    Re: Siete sicuri di essere normali?
    - Scritto da: Anonimo
    Ho fatto un po' di riflessioni, soprattutto
    leggendo gli oltre 70 commenti raccolti in 6
    ore dal mio post: "Gli utenti lo sanno,
    poche balle!"

    E sono giunto a un paio di conclusioni ...

    Tanto per cominciare ho avuto la conferma
    che i forum di P.I., alla fine, sono letti e
    frequentati da un numero piuttosto basso di
    persone, con abbastanza poco da fare vista
    la dedizione al flame.ho acceso il pc da pochissimo, avrei altro da fare ma certe ca77ate non passano inosservate..
    Vi sembra così facile scaricare un P2P,
    configurarlo, stare attaccati per ore nella
    speranza di scaricare un po' di porcate? 5 o
    6 ore perse dietro al computer, più
    altrettante 5 o 6 ore di connessione quanto
    valgono?in 5 o 6 ore un utente inesperto ma sveglio si installa e configura il suo client opennap, si collega al suo bel server e si tira giù abbastanza roba da riempirsi l'hd. non ci vogliono chissà quali conoscenze, basta un amico che ti dà quache dritta per iniziare, ma basta solo un link, una ricerca con google. insomma, non servono esperti.
    5 minuti connessi con dialer a un sito porno
    costano mediamente 9 Euro (iva inclusa)
    mentre 5 ore attaccato a un sistema P2P ne
    costano 5 (di euro) più il tempo perso ...
    per soli 4 euro in più, quanta gente
    preferisce farsi la sua pippa e via?
    (scusate la volgarità ma per fa capire il
    concetto...)evviva! ora sì che le tue argomentazioni prendono corpo!se sento il bisogno di farmi una pippa scarico un bel dialer e via, altro che cercare in giro e sbattersi! che bello, che invenzione! evviva! evviva!mi fai anche un bel grafico sul rapporto costi-benefici?
    Sui 7 milioni di navigatori che abbiamo in
    Italia, almeno 6 sono degli utenti comuni,
    che non sanno fare un sacco di diavolerie
    che a voi sembrano normali ...
    Io ho lavorato su CRAY, ho 2 workstation
    Silicon Graphics, conosco 7 linguaggi di
    programmazione, tutti i sistemi operativi e
    ho configurato cluseter oracle per far
    funzionare banche online ... vengo forse a
    darvi dei poveri mentecatti? No,e ci mancherebbe altro...comunque il tuo curriculum da esperto informatico non ti mette al riparo dal dire ca77ate! infatti...
    semplicemente vi invito a pensare che
    esistono le persone comuni, quelle che non
    sanno usare così bene i pc e Internet ma che
    sentono il bisogno di avere una suoneria
    nuova.

    Si, perchè di bisogno si tratta!e come no! come potrò vivere senza i loghi di dragonball, coooomeeee?mi ucciderò se non riuscirò a vedere le tette delle letterine, aiutoooo!
    Quando avete cambiato la vostra ultima CPU?
    E la RAM, quando l'avete aggiornata? Ma
    davvero avete bisogno di tutti quei GB di
    hard disk? O forse il vostro bisogno è
    assolutamente paragonabile al bisogno di
    cambiare la suoneria del telefonino per una
    persona normale?il mio pc ha due anni e non penso di cambiarlo per altrettanto tempo. e conta che il pc me lo assemblo io, cercando di calibrarlo sulle mie necessità: essere appassionati di pc non vuol mica dire essere scemi e buttare soldi in macchine sovradimensionate! e, per inciso, il mio tel è uno splendido nokia 6150 di ormai quasi 4 anni che va come un treno (unica modifica l'aggiornamento del software per il t9).ma tu pensi che essere normali voglia per forza dire avere un qualche tipo di perversione che giustifichi lo sputtanare il denaro in ca77ate?
    Ecco, è questo il concetto ... "persone
    normali" ... quelle che purtroppo, a volte,
    subiscono il danno da qualche operatore
    senza scrupoli ma che usufruiscono di un
    servizio che risolve i loro bisogni, per il
    quale sono disposti a pagare, quando
    l'operatore è onesto.ognuno spende il denaro come vuole (sarebbe meglio che spendesse almeno il suo denaro e non quello della bolleta di casa, comunque...), e se tutto è chiaro e la scelta consapevole non ho nulla da dire dal punto di vista legale.ma non venire qui a fare la morale. sei un ipocrita.dì almeno: ci sono dei fessi che non sanno usare il pc e noi gli mettiamo lì tanti specchietti per le allodole che fruttano un bel po' di soldini.e basta. non ti lanciare in filippiche che poco ti si addicono.
    Ripensandoci, sicuri di essere normali?non ha alcun senso questa domanda.
    Quello delle poche balle.pensa un po' se ne dicevi tante.ma scusa tu sei quello che ha scritto:" Non tutti mangiano caviale a pranzo. " ?e invece tu cosa proponi per menu?merda a pagamento?maddai! ma suvvia!mvbert
    • Anonimo scrive:
      Re: Siete sicuri di essere normali?
      Quanto, quanto, quanto aspetto il bel momento in cui i dialer saranno messi fuori legge, e i quattro smidollati che ci mangiano sopra dovranno accendere il cervello per venti secondi e immaginare un altro sistema per succhiare denaro agli ingenui !Voglio vederli tutti a spargere letame per i campi !Saluti (ai veri lavoratori)Piwi
  • Anonimo scrive:
    ahhhh la telecom...
    ho telefonato alla telecom per richiedere la disattivazione sulla mia linea di tutte le chiamate fatte ai numeri 899, 709, 166... e la risposta è stata che per quanto riguarda il 709 loro non possono fare niente...ma come è possibile??????
    • Anonimo scrive:
      Re: ahhhh la telecom...
      non è vero che non è possibile!lavoro per il 187 in pratica, gratuitamente è possibile solo disattivare le chiamate agli 899 e agli 166a pagamento c'è invece il servizio chiamato "disabilitazione a chiane numerica" che impedisce di effettuare tutte le chiamate (quindi anche i collegamenti internet) a numerazioni che non siano quelle col proprio prefisso.Il costo per l'attivazione è di 13,63?il costo mensile è di 2,71?sempre iva inclusa
      • Anonimo scrive:
        Re: ahhhh la telecom...
        - Scritto da: Anonimo
        non è vero che non è possibile!
        lavoro per il 187

        in pratica, gratuitamente è possibile solo
        disattivare le chiamate agli 899 e agli 166

        a pagamento c'è invece il servizio chiamato
        "disabilitazione a chiane numerica" che
        impedisce di effettuare tutte le chiamate
        (quindi anche i collegamenti internet) a
        numerazioni che non siano quelle col proprio
        prefisso.

        Il costo per l'attivazione è di 13,63?
        il costo mensile è di 2,71?
        sempre iva inclusaQuindi bisogna pagare per non correre il rischio di essere truffati....Più che servizio lo chiamerei pizzo....
  • Anonimo scrive:
    Re: Siete sicuri di essere normali?

    Tanto per cominciare ho avuto la conferma
    che i forum di P.I., alla fine, sono letti e
    frequentati da un numero piuttosto basso di
    persone, con abbastanza poco da fare vista
    la dedizione al flame.Parla quello che lavora....
    Ho poi avuto la chiarezza che oltre a essere
    in pochi, c'é spesso poca attitudine a
    pensare che Internet è utilizzata anche da
    persone comuni.Persone da te considerate pirla

    Inoltre non tutti sanno trovare materiale
    gratis, ammesso che ve ne sia. Non miNon c'è peggior sordo di chi non capisce un ca22o!
    risulta che le suonerie per il telefonino
    via sms siano disponibili da qualche parte
    gratis e non tutti sanno digitarle a mano
    leggendole da una pagina web, per non
    parlare del pazzo che propone di
    trasformarle da un midi e trasferirle sul
    telefonino, magari via Irda ... avete mai
    provato a chiedere a uno dei 40 milioni di
    possessori di telefonino che ci sono in
    Italia se sa cosa è una Irda?Già, li vendono tutti con l'irda proprio perchè nessuno sa cos'è!

    Vi sembra così facile scaricare un P2P,
    configurarlo, stare attaccati per ore nella
    speranza di scaricare un po' di porcate? 5 o
    6 ore perse dietro al computer, più
    altrettante 5 o 6 ore di connessione quanto
    valgono?
    5 minuti connessi con dialer a un sito porno
    costano mediamente 9 Euro (iva inclusa)Nemmeno il tempo di una pippa!!!
    mentre 5 ore attaccato a un sistema P2P ne
    costano 5 (di euro) più il tempo perso ...
    per soli 4 euro in più, quanta gente
    preferisce farsi la sua pippa e via?
    (scusate la volgarità ma per fa capire il
    concetto...)E' il tuo concetto che ritengo una volgarità!
    Sui 7 milioni di navigatori che abbiamo in
    Italia, almeno 6 sono degli utenti comuni,
    che non sanno fare un sacco di diavolerie
    che a voi sembrano normali ...
    Io ho lavorato su CRAY, ho 2 workstation
    Silicon Graphics, conosco 7 linguaggi di
    programmazione, tutti i sistemi operativi e
    ho configurato cluseter oracle per far
    funzionare banche online ... vengo forse a
    darvi dei poveri mentecatti? No,...anche perchè chi ti caga?
    semplicemente vi invito a pensare che
    esistono le persone comuni, quelle che non
    sanno usare così bene i pc e Internet ma che
    sentono il bisogno di avere una suoneria
    nuova.

    Si, perchè di bisogno si tratta!Pagliaccio!

    Quando avete cambiato la vostra ultima CPU?
    E la RAM, quando l'avete aggiornata? Ma
    davvero avete bisogno di tutti quei GB di
    hard disk? O forse il vostro bisogno è
    assolutamente paragonabile al bisogno di
    cambiare la suoneria del telefonino per una
    persona normale?Pagliaccio 2!

    Ecco, è questo il concetto ... "persone
    normali" ... quelle che purtroppo, a volte,
    subiscono il danno da qualche operatore
    senza scrupoli ma che usufruiscono di un
    servizio che risolve i loro bisogni, per il
    quale sono disposti a pagare, quando
    l'operatore è onesto.Purtroppo a volte....ma sparati, pagliaccio

    Ripensandoci, sicuri di essere normali?Più ci penso, più me ne convinco!

    Quello delle poche balle.E altrettanto cervello!
    • Anonimo scrive:
      Re: Siete sicuri di essere normali?

      Sui 7 milioni di navigatori che abbiamo in
      Italia, almeno 6 sono degli utenti comuni,
      che non sanno fare un sacco di diavolerie
      che a voi sembrano normali ...
      Io ho lavorato su CRAY, ho 2 workstation
      Silicon Graphics, conosco 7 linguaggi di
      programmazione, tutti i sistemi operativi e
      ho configurato cluseter oracle per far
      funzionare banche online ... vengo forse a
      darvi dei poveri mentecatti? No, Quando ti sento parlarare io Cry dal ridere ahahahalolChe conosci tu sì già tanto che sai i nomi dei 7 naniAHahahahaquesta è la più bella di tutteROTFL!Due silicon graphics magari con maya licenziato sopra eh?e chi sei il fio de rotshild che si diverte ad aumentare la paghetta con i dialers??Ma lo sai quanto costano, ma ti rendi conto che cosa stai dicendo Configuri pure i cluseter? e che dè un cluseter? prima di citare parolone impara a sapere cosa significa cluster!ROTFL!!!!!!!Oracle? ma guarda che oracle è un database e i cluster ragazzino servono per ben altre cose non per connettere le banche on line i cluseter come li chiami tu servono per avere potenza di calcoli per lavori del tipoBioinformatica Biofisica Caratterizzazione dei materiali Elettronica quantistica Fisica dei plasmi Propagazione di onde Superconduttività Simulazioni Monte Carlo Meteorologia Fluidodinamica Vedi Uso collegamento banche?La tua ignoranza è pari solo alla capacità di citare parole informatiche randomScommetto che conosci anche la mossa segreta che dopo due giorni muoriMa vai a vedere dragonball ragazzino!Elwood
  • Anonimo scrive:
    Re: Siete sicuri di essere normali?
    Belle parole. Ma non giustificano il fatto che mentre i "normali" ignoranti cliccano e girovagano in mezzo alla spazzatura che voi offrite, voi siete dall'altra parte senza fare nulla tranne osservare il contascatti che gira, e gira, e gira ...Se non sei Dimitri Albino di Gekolab, ti do un consiglio: buona parte della penisola è sepolta sotto la neve. Prendi una pala e renditi utile; ne ricaverai soddisfazioni fisiche e morali.Se sei Dimitri Albino di Gekolab, vale sempre il consiglio di cui sopra. In più ti auguro di andartene all'inferno.Buon lavoro !Saluti,Piwi
  • Anonimo scrive:
    Re: FREE SEX? Non con i dialer ma così
    ottimo! Bravo!Anche se la mia connessione fstweb scarica pochi porno.... :)
  • Anonimo scrive:
    Re: Siete sicuri di essere normali?
    - Scritto da: Anonimo.....
    Tanto per cominciare ho avuto la conferma
    che i forum di P.I., alla fine, sono letti e
    frequentati da un numero piuttosto basso di
    persone, con abbastanza poco da fare vista
    la dedizione al flame.Invece quando si sentono questi discorsi si può essere quasi sicuri di trovars di fronte il solito dimitri albino di gekolab............
    Oggi la rete è utilizzata dalle persone
    comuni, da segretarie, operai, ragionieri e
    preti.

    Non sono tutti programmatori, non sono tutti
    esperti di sicurezza, non sono tutti
    fanatici di linux, non tutti sfrutterebbero
    i costi di una ADSL. Insomma, sono persone
    un po' diverse da chi, normalmente, scrive
    su questo forum ... capaci di capirlo?Insomma... stai parlando delle persone inesperte che rischiano, a loro insaputa, di farsi fregare da un dialer....
    Inoltre non tutti sanno trovare materiale
    gratis, ammesso che ve ne sia. Non mi
    risulta che le suonerie per il telefonino
    via sms siano disponibili da qualche parte
    gratis e non tutti sanno digitarle a manoAl di fuori del quindicenne che vuole farsi figo con gli amici..... MA CHI CAZZO SE NE FREGA DELLE SUONERIE ?!?!?!?....
    Vi sembra così facile scaricare un P2P,
    configurarlo, stare attaccati per ore nella
    speranza di scaricare un po' di porcate? 5 oBoh....A sentire la RIAA non deve essere così difficile.......
    Io ho lavorato su CRAY, ho 2 workstation
    Silicon Graphics, conosco 7 linguaggi di
    programmazione, tutti i sistemi operativi e
    ho configurato cluseter oracle per far
    funzionare banche online ... vengo forse a
    darvi dei poveri mentecatti? No,Anche perchè sarebbe il colmo....
    semplicemente vi invito a pensare che
    esistono le persone comuni, quelle che non
    sanno usare così bene i pc e Internet ma che
    sentono il bisogno di avere una suoneria
    nuova.CAZZO !!!! MI SONO COMPRATO UN BEL COMPUTER P4 3 GHZ, 512 MB DI RAM, 120 GB DI HD, SCHEDA VIDEO 128 MB DI RAM, MONITOR LCD DA 21"..Non lo so usare, però adesso mi posso scaricare una bella suoneria nuova per il cellulare. Dove posso trovarla ?
    Si, perchè di bisogno si tratta!Fondamentale....Se non ho la suoneria nuova ci faccio proprio una figura di merda con gli amici della 2a B....
    Quando avete cambiato la vostra ultima CPU?Nel 1997. Fai un po' tu... .....
    Ecco, è questo il concetto ... "persone
    normali" ... quelle che purtroppo, a volte,
    subiscono il danno da qualche operatore
    senza scrupoli ma che usufruiscono di un
    servizio che risolve i loro bisogni, per il
    quale sono disposti a pagare, quando
    l'operatore è onesto.A proposito di onestà....Scommetto che la navigazione con i tuoi dialer è permessa solo all'interno dei siti a pagamento, e non nel resto di internet... VERO ??????
    Ripensandoci, sicuri di essere normali?Normali persone oneste che portano a casa la pagnotta senza fregare il prossimo ? Si.
  • Anonimo scrive:
    Anche solo aprendo certi siti
    Per fortuna che ho ADSL.... Non è la prima volta che aprendo certi sitacci parta l'installazione e l'esecuzione di un dialer. A me è successo così. Non mi par proprio di aver dato l'ok a niente...Ho sognato o mi è successo veramente ?
  • Anonimo scrive:
    Re: Siete sicuri di essere normali?

    Quando avete cambiato la vostra ultima CPU?
    E la RAM, quando l'avete aggiornata? Ma
    davvero avete bisogno di tutti quei GB di
    hard disk? O forse il vostro bisogno è
    assolutamente paragonabile al bisogno di
    cambiare la suoneria del telefonino per una
    persona normale?Complimenti per il messaggio, aggiungo una cosa soltanto riguardo a chi cerca sempre la CPU dell'ultima generazione, cosa che mi viene sempre chiesta. Quello non e' altro che un vero bisogno e chi avendo i soldi, spende centinaia di euri per andare a chissa' a quanti Ghz, quando in un processore il clock non e' tutto, e di sicuro il collega di cui sopra ( ebbene siamo colleghi ) sapra' di cosa sto parlando, infatti ha importanza la pipeline od anche la memoria cache. Per dirla con le breve a che vi serve avere una CPU che va 10GHz quando le informazioni che verranno sparato al monitor o sulla stampante vanno ad una velocità piu' bassa creando un ingolfamento su tali periferiche?Per sfruttare una CPU da 10 GHz dovreste fare solo calcoli a scopo scientifico e farne un uso intensivo come potrebbe essere quelo di un server, altrimenti la maggior parte del tempo la CPU sta a grattarsi ed aspettare che le informazioni siano sparate sul monitor o su un altra periferica vedi hard disk o tastiera ecc..Insomma e' come avere la ferrari che va a 300km/h ma che in realtà non andrai mai a 300 km/h vuoi per le curve perche' devi rallentare ( vedi quando devi stampare ) , vuoi per il traffico di altre macchine ( vedi quando si legge dall'hard disk o vengono sparati dati sul monitor vedi il lampeggiare del blink della tastiera sul monitor ).Bene ed allora quelli non sono soldi spesi inutilmente senza una vera necessità?Meditate.
    • godzilla scrive:
      Re: Siete sicuri di essere normali?

      Bene ed allora quelli non sono soldi spesi inutilmente senza
      una vera necessità?e quindi?
  • Anonimo scrive:
    Re: Siete sicuri di essere normali?
    - Scritto da: Anonimo
    Un bel titolo provocatorio, tanto per essere
    sicuri che il post venga aperto, non fa
    certo mai male ...

    Ho fatto un po' di riflessioni, soprattutto
    leggendo gli oltre 70 commenti raccolti in 6
    ore dal mio post: "Gli utenti lo sanno,
    poche balle!"

    E sono giunto a un paio di conclusioni ...

    Tanto per cominciare ho avuto la conferma
    che i forum di P.I., alla fine, sono letti e
    frequentati da un numero piuttosto basso di
    persone, con abbastanza poco da fare vista
    la dedizione al flame.Mi è bastato leggere quello che ho quotato per classificare l'intervento in "cose da troll". Del resto anche tu stai cercando il flame.*PLONK*
  • Anonimo scrive:
    Dialer: siamo al sicuro con ADSL?
    Fino a ieri non avevo dubbi, sapevo che con una linea ADSL, o anche semplicemente aziendale LAN con traffico diretto sul router, in mancanza di un modem analogico il webmaster del sito di dialer se la prendeva nel proverbiale posto, quando ecco che ieri sono incappato nel sito www.edonkey.com, trattasi di un sito che sfrutta vergognosamente il nome del servizio di file sharing edonkey 2000 distribuendo dialer per scaricare mp3. La cosa assurda, esaminando il dialer del sito in questione, è che all'avvio chiede se la linea sia di tipo ADSL o LAN, dopodichè parte una specie di connessione. A quel punto ho bloccato tutto, pur non avendo alcun modem analogico. Secondo voi cosa diavolo stava facendo? Provava a connettersi con un modem analogico? E' mai possibile che un dialer funzioni con una linea ADSL??ThanksLuke
    • Anonimo scrive:
      Re: Dialer: siamo al sicuro con ADSL?
      No, con il modem ADSL non va. Probabilmente se specifichi ADSL lui cerca un eventuale modem analogico o che ne so. Fai una prova, tanto non è che perdi decine di euro. Anzi, al massimo torni e mi smentisci!!
      • Anonimo scrive:
        Re: Dialer: siamo al sicuro con ADSL?
        - Scritto da: Anonimo
        No, con il modem ADSL non va. Probabilmente
        se specifichi ADSL lui cerca un eventuale
        modem analogico o che ne so. Fai una prova,
        tanto non è che perdi decine di euro. Anzi,
        al massimo torni e mi smentisci!!No non si può.
  • Anonimo scrive:
    Se volete davvero combattere i dialer...
    Se dalle parole contro i dialer volete passare ai fatti, occorre diffondere informazione su costi, metodi e modalità di funzionamento di questi programmini mangia soldi.Vi segnalo un'iniziativa, a mio parere encomiabile, che un forum storico, tuttobanner.net, sta portando avanti da qualche mese.Si tratta di una campagna informativa denominata "Dialer? No, grazie!": trovate a questo indirizzo le modalità oer aderire: http://www.asplab.net/dialernograzie/dialernograzie.htmlsi tratta di esporre un bottone sul votro sito internet con il logo che è linkato ad una pagina informativa.Chi non ha un sito può anche linkare la pagina in questione come firma nelle proprie email.Solo l'informazione può fermare i dialer: l'ignoranza li ha fatti diffondere, la conoscenza li seppellirà
  • Anonimo scrive:
    PROGRAMMA BLOCCA DIALER
    Copiate, incollate e scaricate, forse questo programma riesce a prevenire parecchi mal di testa. Non lo ho ancora provato, perchè riesco a stare lontano dai dialer con delle tecniche semplici. Credo che prima o poi lo proverò anchio.Fatemi sapere se funziona, qualche settimana fa ne ha parlato anche PI.http://www.gratis.it/cgi-bin/jump.cgi?ID=2609
    • Luca Schiavoni scrive:
      Re: PROGRAMMA BLOCCA DIALER
      Scritto da: Anonimo
      Copiate, incollate e scaricate, forse questo..
      Fatemi sapere se funziona, qualche settimana
      fa ne ha parlato anche PI.ecco il link difatti ! :)http://punto-informatico.it/p.asp?i=42581StopDialers ciao!LucaSchiavoni
  • CountZero scrive:
    la ciliegina sulla torta
    Penso di aver individuato il meglio del meglio in fatto di dialer:sono riuscito a finire su di un sito (contenente foto e video sconci ma non hard) che cercava, as usual di rifilarti il solito dialer, fin qui tutto abbastanza normale, ma [come in tutte le storie interessanti c'e' il ma] questo succede solo se in Explorer la lingua di default e' l'italiano (non ho provato con altri browser, ero a casa e a casa sul picci non altro d'installato, se la lingua e' differente l'accesso e' completamente gratuito!mitici, semplicementi mitici!il Conte
    • Anonimo scrive:
      Re: la ciliegina sulla torta
      mah. mi sa ke hai toppato..entra entra è gratis..LOL
      • CountZero scrive:
        Re: la ciliegina sulla torta
        - Scritto da: Anonimo
        mah. mi sa ke hai toppato..
        entra entra è gratis..
        LOLBeh stasera torno a casa e cerco l'URL cosi vediamo se ho ragione o meno.Per inciso, navigo con ADSL e nessun modem 56k attaccato al pc, Zone Alarm attivato.Quindi si e' gratis.......il Conte
  • Anonimo scrive:
    io ne ho preso uno
    che si è autoinstallato e mi ha disconnesso. Non gli ho permesso di ricollegarsi al nuovo numero spegnendo il modem. Provavo a disinstallarlo, c'era quella opzione, ma quel demonio a ogni riacensione del computer riapariva con la sua bella icona, mi discollegava e riprovava a ricollegarsi e io spegnevo il modem. Non c'era altra possibilità di bloccarlo. Alla fine mi sono rotto e sono andato in DOS per cercare quel maledeto file, l'ho cancellato. Nulla da fare, ricompariva di nuovo e di nuovo mi disconnetteva per tentare di ricollegarsi. L'ho cancellato dal file di registro. Nulla. Poi ho scoperto che si era agganciato, non so come, alla mia normale connessione con tiscali. Cancello la connessione e la rifaccio. Finalmente l'incubo è terminato. Ora mi riconnetto da " accesso remoto" e prima di spegnere il computer cancello la connessione. sono dei veri e propri virus ormai!
    • Anonimo scrive:
      Re: io ne ho preso uno
      Anche a me è successo che un dialer si autoinstallasse nonostante aver rifiutato per ben tre volte i certificati del sito ...questo è, al di là dell'informativa presente nel dialer, ILLEGALE.Per risolvere il problema descritto devi andare sul sito http://lavasoft3.element5.com/...e scaricare il programma AD-WARE 5.0. Dopo averlo lanciato il sistema verrà automaticamente ripulito dalla persistenza del dialer e di ogni altro spyware.
  • Anonimo scrive:
    Novità!!!
    guardate un po' cosa hanno scritto in questa pagina: http://www.euroinrete.it/lincassa.htm."... società francese che gestisce ... Il servizio è attivo su tutti i tipi di linee telefoniche (adsl inclusa) ..."adsl inclusa ?!?!?!?!?! Ma sarà vero? Io sperò di no altrimenti sai che danni ... anche per chi pensava di aver irsolto il problema così!!
    • Anonimo scrive:
      Re: Novità!!!

      ADSLChe la linea sia analogica, ISDN o ADSL poco importa. Quello che conta è che ci sia un modem (analogico) oltre a quello ADSL (molti lo usano per mandare fax, per esempio). A quel punto è possibile che il dialer si piazzi di nascosto creando una nuova connessione.Con il solo modem ADSL sei al sicuro.
      • Anonimo scrive:
        Tutto facile !!!
        Funziona sempre:1) Quello che devi fare per guadagnare?Ma nulla... figurati na' cazzata2) Ma veniamo subito a calcolare i guadagni futuriiiii!!!!e li giu' parole e parolone.Eppure sono anni che ci martellano allo stesso modo per multilevel e per poporci lavoretti "facili" ad alto guadagno ed ancora non ci siamo immunizzati.
  • Anonimo scrive:
    VERGOGNOSO !! NON PAGATE !!
    ...Vergognoso. Ecco il termine adatto per fenomeni come i dialer. Vergognoso perchè fanno leva sugli istinti umani e permettono di "fare" soldi aggredendo le menti più deboli. Vergognoso perchè si fanno i soldi sulla pelle di bambini o ragazzini curiosi, o su persone mentalmente deboli, divertiti da una nuova suoneria o completamente travolti dagli ormoni. Vergognoso perchè si era riusciti a limitare l'166 e l'144 e sono venute fuori altre numerazioni che offrono gli stessi fantastici spettacoli...e serviziVergognoso perchè si da per scontato che un contratto annullabile fra un minorenne e la società che fornisce il servizio dialer, possa passare come una marachella a cui si potrà porre rimedio con una bugia... Vergognoso perchè si sfrutta la vulnerabilità di chi non conosce internet di chi non disabilita i dialer mediante interventi su browser o telefonando alla Telecom.. ecc. ecc. Vergognoso perchè si fanno soldi sfruttando la debolezza altrui....Io consiglio a tutti coloro che hanno avuto problemi di dialer di NON PAGARE .. di impugnare le bollette, di rivolgersi ad un giudice di Pace e di eccepire le seguenti circostanze in riferimento al contratto stipulato con il dialer- annullamento del contratto ex art. 1427 c.c. perchè il consenso fu dato per errore (le tariffe -qualora vengano indicate- vengono sempre indicate in maniera confusa con caratteri troppo piccoli, e comuque dovrebbero essere approvate per iscritto....)- annullamento del contratto ex art. 1425 c.c. qualora a navigare sia stato un ragazzo minorenne - far dichiarare inganevole la pubblicità dei dialer laddove non sia chiaramente detto fin dalla prima pagina che si tratta di "SERVIZIO A PAGAMENTO" e nel richiamo pubblicitario non sia chiaramente indicato "Messaggio promozionale".Per tutto questo chiedere l'annullamento della bolletta.Tutte queste eccezioni hanno già avuto ottimo esito contro 166 e 144, proviamo ad eccepirle anche per questi nuovi numeri.
    • Anonimo scrive:
      Re: VERGOGNOSO !! NON PAGATE !!

      - annullamento del contratto ex art. 1425
      c.c. qualora a navigare sia stato un ragazzo
      minorenne Ci son alcuni punti che non condivido ma il più palese e' questo di sopra.Come appunto tu dici se e' un minorenne che naviga, lo fa con la password di un maggiorenne, infatti come ben saprai un minorenne in quanto tale non puo' sottoscrivere contratti e nemmeno un abbonamento (gratis o meno che sia) di accesso ad internet, e quindi il responsabile e' il proprietario della login di accesso ad internet che non ha vigilato il minore, ed e' anche responsabile del traffico che esce dalla sua linea telefonica che se vuole puo' proteggere con password e quindi evitare a un pinco pallino di generare del traffico telefonico in uscita, e quindi di non avere usato la diligenza del buon padre di famiglia.
      • Anonimo scrive:
        Re: VERGOGNOSO !! NON PAGATE !!
        Il contratto da annullare è quello fra ragazzino e gestore del dialer... Quel che dici mi sembra assolutamente inconferente .. è come se un ragazzino a cui il padre ha dato i soldi per prendere un tram, viene avvicinato da una bella signorina ..con una bella suoneria... che gli dice ..comprala ..tant poi paga il papà in bolletta .i costi ..sono prptoaptkait roririeiroa dai sbrigati pigiami e tutte le tue amiche si accorgeranno della nuova suoneria .....CARI SIGNORI buona fortuna.... siete ridotti veramente male se riuscite ad avere un pelo sullo stomaco simile ... anche io vi auguro ogni fortuna di buon lavoro .... ahhh una ultima cosa ma le ragazze on-line le assumete?
        • Anonimo scrive:
          Re: VERGOGNOSO !! NON PAGATE !!
          - Scritto da: Anonimo
          Il contratto da annullare è quello fra
          ragazzino e gestore del dialer... Quel che
          dici mi sembra assolutamente inconferente ..
          è come se un ragazzino a cui il padre ha
          dato i soldi per prendere un tram, viene
          avvicinato da una bella signorina ..con una
          bella suoneria... che gli dice ..comprala
          ..tant poi paga il papà in bolletta .i costi
          ..sono prptoaptkait roririeiroa dai sbrigati
          pigiami e tutte le tue amiche si
          accorgeranno della nuova suoneria .....CARI
          SIGNORI buona fortuna.... siete ridotti
          veramente male se riuscite ad avere un pelo
          sullo stomaco simile ... anche io vi auguro
          ogni fortuna di buon lavoro .... ahhh una
          ultima cosa ma le ragazze on-line le
          assumete?Ecco appunto, il genitore non da al figlio 1 euro per andarsi a comprare le caramelle, ma e' come gli desse le chiavi della propria automobile, e se il figlio usa la macchina tu che fai in quel caso incolpi i produttori di macchine o suo padre?BISOGNA RIFLETTERE PRIMA DI PARLARE.
        • Anonimo scrive:
          Re: VERGOGNOSO !! NON PAGATE !!
          - Scritto da: Anonimo
          Il contratto da annullare è quello fra
          ragazzino e gestore del dialer... Quel che
          dici mi sembra assolutamente inconferente ..
          è come se un ragazzino a cui il padre ha
          dato i soldi per prendere un tram, viene
          avvicinato da una bella signorina ..con una
          bella suoneria... che gli dice ..comprala
          ..tant poi paga il papà in bolletta .i costi
          ..sono prptoaptkait roririeiroa dai sbrigati
          pigiami e tutte le tue amiche si
          accorgeranno della nuova suoneria .....CARI
          SIGNORI buona fortuna.... siete ridotti
          veramente male se riuscite ad avere un pelo
          sullo stomaco simile ... anche io vi auguro
          ogni fortuna di buon lavoro .... ahhh una
          ultima cosa ma le ragazze on-line le
          assumete?Ed aggiunco ancora che su internet per un minore ci son altri problemi e pericoli ancora piu' gravi tipo addescamento da parte di mal intenzionati, addescamento da parte di pedofili ecc...., non sarai mica un genitore che darebbe al proprio figlio le chiavi del pericolo?.......QUINDI RIFLETTI PRIMA DI SCRIVERE
          • Anonimo scrive:
            Re: VERGOGNOSO !! NON PAGATE !!


            Il contratto da annullare è quello fra

            ragazzino e gestore del dialer... Quel che

            dici mi sembra assolutamente inconferenteState sbagliando tutti e due. Se chi porta a termine il contratto è minorenne, ha dichiarato falsamente di essere maggiorenne. Il contratto può quindi essere annullato, ma le sue conseguenze dirette (il costo delle telefonate sostenute fino a quel momento) sono imputabili al tutore legale del minorenne, ovvero suo padre in genere.Sarebbe possibile, anche se non è un'argomento sempre accettato, controbattere che chi offre il servizio non fa nulla per scoraggiare l'accesso a minorenni.
          • Anonimo scrive:
            Re: VERGOGNOSO !! NON PAGATE !!
            - Scritto da: Anonimo



            Il contratto da annullare è quello fra


            ragazzino e gestore del dialer... Quel
            che


            dici mi sembra assolutamente
            inconferente

            State sbagliando tutti e due. Se chi porta a
            termine il contratto è minorenne, ha
            dichiarato falsamente di essere maggiorenne.
            Il contratto può quindi essere annullato, ma
            le sue conseguenze dirette (il costo delle
            telefonate sostenute fino a quel momento)
            sono imputabili al tutore legale del
            minorenne, ovvero suo padre in genere.
            Sarebbe possibile, anche se non è
            un'argomento sempre accettato, controbattere
            che chi offre il servizio non fa nulla per
            scoraggiare l'accesso a minorenni.Ed in tal caso come si fa a dimostrare che dietro al pc c'e' un minorenne o no?Se fosse cosi' potrebbe creare dei precedenti pericolosi, infatti uno dice che e' stato un minore e non paga.Scusa, ma se tuo figlio fa una telefonata ad un suo amico tu che fai non paghi la telefonata perche' ha chiamato un minore o la paghi perche' sei il responsabile della linea telefonica ed anche della login di accesso ad internet?
          • Anonimo scrive:
            Re: VERGOGNOSO !! NON PAGATE !!

            Ed in tal caso come si fa a dimostrare che
            dietro al pc c'e' un minorenne o no?
            Se fosse cosi' potrebbe creare dei
            precedenti pericolosi, infatti uno dice che
            e' stato un minore e non paga.
            Scusa, ma se tuo figlio fa una telefonata ad
            un suo amico tu che fai non paghi la
            telefonata perche' ha chiamato un minore o
            la paghi perche' sei il responsabile della
            linea telefonica ed anche della login di
            accesso ad internet?No infatti, devi pagare lo stesso, mai detto il contrario, anche se è un minore il padre deve pagare la telefonata. Quello che dicevo io è, ad esempio, che se un minore firma un contratto per l'acquisto di un'enciclopedia, si può annullare e non si paga nulla. Se invece firma un contratto per un servizio tipo dialer, il contratto si può annullare ma quanto usufruito fino a quel momento si deve cmq pagare, e ci pensa il padre. Nel primo caso, per quanto riguarda il "uno dice che e' stato un minore e non paga" mi pare ovvio che regge, male per chi ha venduto non essersi accertato dell'identità.
          • Anonimo scrive:
            Re: VERGOGNOSO !! NON PAGATE !!
            Concordo non pagate !! Più che il gatto e la volpe della favola di pinocchio questi che gestiscono i dialer sono un po' come certi animaletti che si incollano sul pelo di gatto e volpe ... succhiano succhiano ..e chissenefrega se fanno dei danni ... com'è che si chiamano ?? non mi viene in mente aitutatemi...
          • Anonimo scrive:
            Re: VERGOGNOSO !! NON PAGATE !!
            - Scritto da: Anonimo
            Concordo non pagate !!
            Più che il gatto e la volpe della favola di
            pinocchio questi che gestiscono i dialer
            sono un po' come certi animaletti che si
            incollano sul pelo di gatto e volpe ...
            succhiano succhiano ..e chissenefrega se
            fanno dei danni ... com'è che si chiamano ??
            non mi viene in mente aitutatemi...Berluscocchi :asd:Scusatemi ma mi è venuto spontaneo :asd: :asd: :asd:
          • Anonimo scrive:
            Re: VERGOGNOSO !! NON PAGATE !!
            - Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: Anonimo

            Il contratto da annullare è quello fra

            ragazzino e gestore del dialer... Quel che

            dici mi sembra assolutamente inconferente
            ..

            è come se un ragazzino a cui il padre ha

            dato i soldi per prendere un tram, viene

            avvicinato da una bella signorina ..con
            una

            bella suoneria... che gli dice ..comprala

            ..tant poi paga il papà in bolletta .i
            costi

            ..sono prptoaptkait roririeiroa dai
            sbrigati

            pigiami e tutte le tue amiche si

            accorgeranno della nuova suoneria
            .....CARI

            SIGNORI buona fortuna.... siete ridotti

            veramente male se riuscite ad avere un
            pelo

            sullo stomaco simile ... anche io vi
            auguro

            ogni fortuna di buon lavoro .... ahhh una

            ultima cosa ma le ragazze on-line le

            assumete?


            Ed aggiunco ancora che su internet per un
            minore ci son altri problemi e pericoli
            ancora piu' gravi tipo addescamento da parte
            di mal intenzionati, addescamento da parte
            di pedofili ecc...., non sarai mica un
            genitore che darebbe al proprio figlio le
            chiavi del pericolo?

            .......QUINDI RIFLETTI PRIMA DI SCRIVERERitorno a ribadire ...vergognoso, adesso siamo al limite della minaccia. La riflessione è parte integrante del pensiero che ho esposto e che ribadisco. Mio figlio è libero di navigare su internet, così come è libero di telefonare, così come è libero di camminare. Quando però il proponente un servizio molto costoso non dichiara espressamente nell'offerta (OSSIA SUL BANNER ..O NELLA HOME PAGE DEL SITO) con gli stessi caratteri dell'offerta che si tratta di "SERVIZIO A PAGAMENTO IL COSTO E' PARI A .... IL SERVIZIO E' RISERVATO AI MAGGIORI DI ANNI 18". Bhe questa al mio paese si chiama pubblicità ingannevole vds Dlgs.74/92. Se poi, prima di offrire il servizio, il gestore non chiede espressamente l'età di chi vuole usufruirne (non con semplici clik ma con dichiarazioni sottoscritte con firma autografa o digitale), a mio giudizio si rientra nell'art. 1425 c.c.. Non mi risulta che il ragazzino nasconda nulla, ne' mi risulta che un semplice clik sia valida manifestazione di volontà, capace di rientrare nella previsione dell'art. 1426 c.c (raggiri usati dal minore che escudono l'incapacità). Purtroppo anche per strada esistono pazzi che potrebbero rapire mio figlio, ovvero esiste gente pronta ad approfittare di ogni debolezza umana pur di far soldi ...mi viene in mente la favola di Pinocchio, immagino tu l'abbia letta, immagino ti sia fermato al gatto ed alla volpe..... Di gatti e volpi (..in Italia soprattutto) ne abbandano. Di gatti e volpi capaci di fare 4 Euro al minuto sulla pelle di gente debole ne esistnono di meno ma ....come vedo..ne esistono e sono anche sfacciati nel sbandierare la legittimità del loro "Business". Bhe questo è disgustoso, oltrechè vergognoso. Questa mattina ho imparato un sacco di belle cose, mi sa che da oggi in poi dedicherò una mezz'oretta del mio tempo a fare ricorsi contro questi benedetti Dialer che non conoscevo. Immagino ci ritroveremo in Tribunale... cordialità
          • Anonimo scrive:
            Re: VERGOGNOSO !! NON PAGATE !!

            Mio figlio è
            libero di navigare su internet, così come è
            libero di telefonare, così come è libero di
            camminare. Quando però il proponente un
            servizio molto costoso non dichiara
            espressamente nell'offerta (OSSIA SUL BANNER
            ..O NELLA HOME PAGE DEL SITO) con gli stessi
            caratteri dell'offerta che si tratta di
            "SERVIZIO A PAGAMENTO IL COSTO E' PARI A
            .... IL SERVIZIO E' RISERVATO AI MAGGIORI DI
            ANNI 18". Bhe questa al mio paese si chiama
            pubblicità ingannevole vds Dlgs.74/92. Se
            poi, prima di offrire il servizio, il
            gestore non chiede espressamente l'età di
            chi vuole usufruirne (non con semplici clik
            ma con dichiarazioni sottoscritte con firma
            autografa o digitale), a mio giudizio si
            rientra nell'art. 1425 c.c.. Ma sei anche responsabile di tutto quello che tuo figlio fa per non averci vigilato con la diligenza del buon padre di famiglia, per quanto riguarda la firma autografa o digitale che fosse, cosi' dovremmo ritornare indietro negli anni, oggi infatti ci son diversi servizi che puoi attivare online ad esempio un contratto adsl senza apporre nessuna firma, e di certo viene eliminata molta burocrazia, insomma una specie di autocertificazione che tanto ha alleggerito la nostra burocrazia.Invece ti do ragione se non vengono riportati i costi del servizio.
          • Anonimo scrive:
            Re: VERGOGNOSO !! NON PAGATE !!

            Ma sei anche responsabile di tutto quello
            che tuo figlio fa per non averci vigilato
            con la diligenza del buon padre di famiglia,Appunto, del buon padre di famiglia chenon significa dover prevenire tutti gli illecitiper i quali grazie al cielo c'e' la legge.Se per alcuni la legge non c'e' ancora,o non e' applicata, ben venga!
            per quanto riguarda la firma autografa o
            digitale che fosse, cosi' dovremmo ritornare
            indietro negli anni, oggi infatti ci son
            diversi servizi che puoi attivare online ad
            esempio un contratto adsl senza apporre
            nessuna firma, e di certo viene eliminata
            molta burocrazia, insomma una specie di
            autocertificazione che tanto ha alleggerito
            la nostra burocrazia.
            Invece ti do ragione se non vengono
            riportati i costi del servizio.Sigh.....
          • Anonimo scrive:
            Re: VERGOGNOSO !! NON PAGATE !!

            oltrechè vergognoso. Questa mattina ho
            imparato un sacco di belle cose, mi sa che
            da oggi in poi dedicherò una mezz'oretta del
            mio tempo a fare ricorsi contro questi
            benedetti Dialer che non conoscevo. Immagino
            ci ritroveremo in Tribunale... cordialitàSi ma fatelo davvero perche' se vi aspettateche chi ha gia' preso una batosta paghi ancheper intentare causa...
  • Anonimo scrive:
    Gli utenti lo sanno, poche balle!
    Ciao a tutti,tanto per evitare i soliti commenti idioti e fini a se stessi, metto subito le mani avanti dicendo che opero nel settore dei servizi premium, quindi si, anche dialer.In particolare, dedico molto tempo ad analizzare l'utilizzo dei dialer stessi, cercando di individuare come e quando i navigatori ne fanno uso.Premetto, cosa molto importante, che lavoro solo con dialer che non fanno nessuna installazione automatica, non sostituiscono la connessione predefinita, non si ricollegano automaticamente e specificano bene condizioni e, soprattutto, costi. Non sono quindi in grado di riportare considerazioni su strumenti che possono definirsi vere e proprie truffe, come quelli descritti nell'articolo (a dire il vero un po' tendente all'esagerato, come ogni buon giornalista).Ebbene, dopo molti mesi di analisi, prove, comparazioni e quant'altro, sono giunto alla conclusione che la stragrande maggioranza degli utenti di dialer è consapevole di quello che sta facendo.Si, avete letto bene, il navigatore che si collega con un dialer, nella maggiorparte dei casi, è ben consapevole di quello che sta facendo. Al limite, poi, se la mamma o la moglie lo beccano dalla bolletta, troverà qualche scusa, facendosi forza anche sui molti articoli che demonizzano lo strumento, ma la realtà è che quando uno ha voglia di una suoneria, per non parlare di qualcosa di più appagante (dopo), sa bene che pagherà ma alla meglio pensa: "chissenefrega!".Perché sono convinto di questo? Le ragioni sono due, una logica e l'altra matematica.1) con tutti gli articoli di denuncia, le iene, striscia la notizia, bollette salate da ormai un anno emmezzo, amici e parenti ecc, è praticamente impossibile che la popolazione dei navigatori internet sia ignorante in materia; se ci aggiungiamo il fatto che la maggiorparte degli operatori del settore applicano delle regole minime per evitare le truffe o i problemi legali (da quanto non si vede la parola GRATIS associata a un dialer?), le probabilità diminuiscono ulteriormente.2) ho fatto delle prove con tariffe diverse: 1euro, 1,5euro, 2euro al minuto. Il risultato? Al variare della tariffa, varia la media di tempo speso nel collegamento da parte dell'utente. Più la tariffa è bassa e più sta collegato. Man mano che la tariffa sale, il tempo speso online (con dialer) scende. Alla fine la cifra totale spesa è la stessa (a parità di servizio) mentre il tempo dedicato varia. Questo può significare una sola cosa, che gli utenti, mediamente, leggono le condizioni del servizio, identificano il costo e, con consapevolezza, decidono quando smettere di usarlo.Tutto questo mi convince che, oggi, febbraio 2003, il dialer non è più uno strumento per "spennare qualche pollo" ma un metodo alternativo di pagamento, largamente accettato, diffusissimo e usato, nella maggiorparte dei casi, con consapevolezza.Perché, quindi, non si comincia a fare della comunicazione costruttiva, così da poterne consentire un'utilizzo ancora più consapevole, invece che farsi belli con la solita demonizzazione?
    • Anonimo scrive:
      Differenza tra prodotto e prodotto

      Tutto questo mi convince che, oggi, febbraio 2003, il dialer
      non è più uno strumento per "spennare qualche pollo"Ci sono molti modi per guadagnare (oddio, non così tanti ultimamente) e i dialer sono un metodo come tanti altri. Però sono un metodo molto squallido. Si vendono prodotti, intendo dire, che sono di per se molto squallidi: suonerie, loghi, puttanate simili. Uno può fare i soldi come meglio crede e finchè si resta nella legalità (e i dialer sono legalissimi, è bene ricordarlo) non c'è nulla che vieti l'utilizzo dei dialer. Così come è impossibile pretendere che il popolo italiano, amante di Buona Domenica e affini, di colpo si ravveda e comprenda che la figa la trova anche gratis (online, se non altro).Il problema di fondo è però, come dicevo, la tristezza infinita dei produttori di dialer. Non si spennano polli, forse, ma si vendono prodotti per imbecilli. Spendere queste somme per un "logo" o una "suoneria" o per qualche tetta è veramente ridicolo. Un po' come stare davanti alla TV per tutto il pomeriggio a guardare le tette colanti di Mara Venier. Uguale. Squallido chi produce quel programma, squallido (e triste) chi lo segue. Idem per i dialer.
      un metodo alternativo di pagamento, largamente accettato,
      diffusissimo e usato, nella maggiorparte dei casi, con
      consapevolezza. In Italia il dialer è ancora un metodo per approfittare della gente, più o meno direttamente. Si approfitta del fatto che "in tanti" usano il dialer, più o meno sapendolo, e in questo modo si vende fuffa (in gergo "merda") giocando sui grandi numeri. Come la matematica ci insegna, è statisticamente inutile vendere un prodotto se 1 persona su 10 lo acquista. Se però sono 100 persone su 10.000, già diventa interessante. Eccol che diventa quindi "divertente" usare internet come generatore di visite. La qualità delle visite però non interessa, in fondo, perchè i soldi non hanno ne odore ne colore. Va tutto bene, basta far girare il contascatti.
      Perché, quindi, non si comincia a fare della comunicazione
      costruttiva, così da poterne consentire un'utilizzo ancora più
      consapevole, invece che farsi belli con la solita
      demonizzazione? Comunicazione costruttiva per chi? Per te? Comoda la vita. A usare i dialer siamo buoni tutti, basta mettere le zinne della Canalis, scrivere "fica gratis clicca qui" e via, ecco che arrivano gli utenti dall'erezione facile. Tra l'altro non serve neanche "fare" un sito. E' sufficiente copiarne uno e registrare un nome tipo "www.figaesuonerie.wet".Saresti capace di utilizzare la rete per guadagnare dei soldi in modo più costruttivo e soprattutto intelligente, magari vendendo dei servizi/prodotti per gente un minimo "sveglia"? Oppure devi andare avanti cercando clienti medio-fessi, vendendo prodotti medio-squallidi? Se tu venissi da me a cercare lavboro, per esempio, e dovessi dirmi di cosa ti occupi adesso, sicuramente non avresti argomentazioni così "valide", diciamo. Magari sei un super tecnico molto qualificato e hai un curriculum spaventoso. Però, obiettivamente, leggere "mi occupo delle statistiche dei dialer per capire come si muovono gli utenti" non fa di te un professionista con i controcoglioni, anzi (magari lo sei, non fraintendermi).Buon lavoro, comunque sia.
      • Anonimo scrive:
        Re: Differenza tra prodotto e prodotto

        Il problema di fondo è però, come dicevo, la
        tristezza infinita dei produttori di dialer.
        Non si spennano polli, forse, ma si vendono
        prodotti per imbecilli. Spendere queste
        somme per un "logo" o una "suoneria" o per
        qualche tetta è veramente ridicolo. Un po'
        come stare davanti alla TV per tutto il
        pomeriggio a guardare le tette colanti di
        Mara Venier. Uguale. Squallido chi produce
        quel programma, squallido (e triste) chi lo
        segue. Idem per i dialer.
        Beh ti diro' che ognuno spende i soldi come crede, ma se le cose stanno come dici tu sara' anche idiota spendere un botto di euro per un capo firmato, oppure comprarsi l'ultimo telefonino che lo paghi un botto, ma che e' cosi' piccolo che non riesci manco a digitare i numeri e cosi' via..........
        • Anonimo scrive:
          Re: Differenza tra prodotto e prodotto

          ognuno spende i soldi come crede, ma se le cose stanno
          come dici tu sara' anche idiota spendere un botto di euro
          per un capo firmato"Tanto la gente spreca i soldi, per cui ne approfitto"Le scuse sono sempre le stesse, seeeeeeeempre le stesse. Mai una argomentazione valida, concreta, intelligente da parte di chi fornisce i dialer. Mai. Tutti da encefalogramma piatto.
          • Anonimo scrive:
            Re: Differenza tra prodotto e prodotto

            Le scuse sono sempre le stesse,
            seeeeeeeempre le stesse. Mai una
            argomentazione valida, concreta,
            intelligente da parte di chi fornisce i
            dialer. Mai. Tutti da encefalogramma piatto.Il fatto è che qui si fa confusione tra prodotto (mettila come ti pare ma sesso, loghi, suonerie etc. sono dei prodotti) e metodo di "vendita" di quest'ultimo.Sul primo c'è poco da criticare, si sa che in piena crisi l'unica industria che continua a crescere in fatturato è quella legata al sesso quindi non solo dialers ma cinema, riviste, locali...Per ciò che concerne il modo di diffondere i dialers credo che siamo tutti d'accordo nell'affermare che purtroppo esistono operatori che non hanno il benchè minimo criterio "etico" ma qui ci troviamo di fronte a persone che, a mio avviso, possiamo benissimo accostare agli spammers e a tutti quei soggetti che utilizzano la rete nel peggior modo possibile; però non facciamo finta che nel "reale" sia tutto rose e fiori.
          • Anonimo scrive:
            Re: Differenza tra prodotto e prodotto

            Il fatto è che qui si fa confusione tra prodotto (mettila come
            ti pare ma sesso, loghi, suonerie etc. sono dei prodotti) e
            metodo di "vendita" di quest'ultimo. Vero, la tua osservazione è doverosa
            Sul primo c'è poco da criticare, si sa che in piena crisi
            l'unica industria che continua a crescere in fatturato è quella
            legata al sesso quindi non solo dialers ma cinema, riviste,
            locali... Non sono d'accordo, o meglio: è vero che il sesso "tira" (letteralmente), ma non è questo un motivo per giustificare/capire la diffusione di servizi del cazzo (perchè non è roba di qualità, quella dei dialer) sfruttando la parola SESSO. Se rubare autoradio fosse l'unico mestiere facile, con questo criterio giustificheremmo il furto di autoradio (ok i dialer sono legali, ma il punto è quello di seguire una strada più o meno "furba").
            però non facciamo finta che nel "reale" sia tutto rose e fiori.No anzi. MA almeno se provi a fregarmi con ste porcherie... le tue vendite non saranno certo quelle che faresti online.
    • SymoPd scrive:
      Si, ma....
      ...quanti minorenni utilizzano i tuoi dialer?Hai la minima idea se i tuoi dialer vengono utilizzati da ragazzi che, sapendo fare 2 conti in croce, spendono soldi che magari rovinano una famiglia (anche solo per un mese)?E poi che diavolo di servizi possono valere una connessione modem a quel prezzo? Una suoneria? Una chat erotica? Ma andiamo!!!!Almeno con il 144 avevi dall'altra parte una donna che doveva fare finta....Qui c'hai esattamente lo stesso computer che risponde ad un numero diverso....Dimmi un dialer per un servizio che valga 1,5 Euro al minuto, o anche solo 0,5 Euro (ehi, sono 1000 vecchie lire!!!)....La musichetta del cell? Immagino pagherete la Siae!La web-cam erotica?Mi costa meno un dvd porno!La realtà è che avete preso cose che una volta erano gratuite in rete (e che lo sono ancora, per chi ha voglia di cercare) e le avete impacchettate alla meno peggio per chi, ragazzini e utenti neofiti, non sa le cose....Morale: vi arricchite sull'ignoranza della gente (che al massimo arriva a fare 2 conti in croce sul prezzo del dialer, ma solo dopo qualche bolletta assurda....)Volete fare soldi senza il minimo ritegno, dietro a scuse che non reggono ad una analisi seriaAl tempo di Beppe Grillo contro il 144, è bastata la frase:"...i ragazzi vedono la pubblicità, telefonano, non si preoccupano se un genitore porta a casa 1 milione e mezzo per tutta la famiglia, e poi arrivano bollette da 800 mila lire...."Il 144 è andato. Ma con leggi e leggine ne sono arrivati altri, con scuse ridicole li avete ritirati fuori....E pretendete pure di avere ragione....Mah!
      • Anonimo scrive:
        Re: Si, ma....

        La realtà è che avete preso cose che una
        volta erano gratuite in rete (e che lo sono
        ancora, per chi ha voglia di cercare) e le
        avete impacchettate alla meno peggio per
        chi, ragazzini e utenti neofiti, non sa le
        cose....Trovami una cosa nel mondo che non riguarda internet, che sia gratis, e poi ne riparliamo.
        • Anonimo scrive:
          Su internet si, ma dal vivo sono cazzi

          Trovami una cosa nel mondo che non riguarda internet, che
          sia gratis, e poi ne riparliamoProva a vendere i tuoi prodotti mascherando le informazioni e offrendo merda. Fallo *nel mondo reale*. Chiudi al volo (dopo essere finito all'ospedale).
          • Anonimo scrive:
            Re: Su internet si, ma dal vivo sono cazzi
            - Scritto da: Anonimo

            Trovami una cosa nel mondo che non
            riguarda internet, che

            sia gratis, e poi ne riparliamo

            Prova a vendere i tuoi prodotti mascherando
            le informazioni e offrendo merda. Fallo *nel
            mondo reale*. Chiudi al volo (dopo essere
            finito all'ospedale).E cosa a che fare con quello che si e' scritto prima? La questione era dell'esistena di cose gratis nel mondo reale, tanto che tra poco pagheremo anche l'aria che respiriamo.
          • Anonimo scrive:
            Re: Su internet si, ma dal vivo sono cazzi
            HA a che vedere con il fatto che giustifichi il pagamento di quella merda con il fatto che "tanto tutto costa".Io invece ti dico: tu mi fai pagare quella merda, perchè sai bene che non posso tornare in negozio e infilartela dove non batte il sole. Fai una cosa del genere dal vivo e vediamo come te la cavi. Se lo fai senza chiedere dei soldi, al massimo la gente ti manda a fare in culo. Se lo fai e in più ti fai pagare, finisci in un mare di guai.
          • Anonimo scrive:
            Re: Su internet si, ma dal vivo sono cazzi
            - Scritto da: Anonimo
            HA a che vedere con il fatto che giustifichi
            il pagamento di quella merda con il fatto
            che "tanto tutto costa".

            Io invece ti dico: tu mi fai pagare quella
            merda, perchè sai bene che non posso tornare
            in negozio e infilartela dove non batte il
            sole.

            Fai una cosa del genere dal vivo e vediamo
            come te la cavi. Se lo fai senza chiedere
            dei soldi, al massimo la gente ti manda a
            fare in culo. Se lo fai e in più ti fai
            pagare, finisci in un mare di guai.Se non sei soddisfatto pigli e ti scolleghi, saresti in grado di farlo?
          • SymoPd scrive:
            Ma che cavolo di risposta è?
            Come dire: o così o niente!E' chiaro che chi ti sta riempiendo di parole in questo forum non utilizzarà mai un dialer!!!!!!!!!!!Però non ti è chiaro che quello che fa girare le balle è il cercare id far passare la tecnica dei dialer come onesta, corretta e normale.Non può esserla, perchè di base fa leva sulla non-conoscenza del mezzo, da parte di molti utenti sbadati, sugli istinti, da parte di utenti anhce attenti, ma che ci cascano, sull'esigenza di cose ridicole, da parte di chi vuole, ad esempio, una suoneria e non sa che portebbe comporsela, cercale con un motore, ricavarla da un midi, etc, etc, etc, etc.I dialer sono ridicoli come mezzo! Se proprio uno volesse essere onesto, dovrebbe dire:"Createvi una connessione al numero 899.... per ususfruire dei nostri servizi".Non mi risulta che Tin, Libero, Infinito, Tiscali utilizzino dialer per far connettere gli utenti a numeri normali, no?
          • Anonimo scrive:
            Re: Ma che cavolo di risposta è?

            I dialer sono ridicoli come mezzo! Se
            proprio uno volesse essere onesto, dovrebbe
            dire:"Createvi una connessione al numero
            899.... per ususfruire dei nostri servizi".

            Non mi risulta che Tin, Libero, Infinito,
            Tiscali utilizzino dialer per far connettere
            gli utenti a numeri normali, no?Ma come ben saprai un utente medio non e' in grado di crearsi una connessione ad uno 899 ed ecco perche' i grandi portali fanno scaricare del software che ti permette di creare la connessione in modo automatico ad un POP impostando gia' il numero del POP da chiamare, e il dialer fa la stessa cosa ma su numerazione 899.
          • SymoPd scrive:
            Re: Ma che cavolo di risposta è?

            Ma come ben saprai un utente medio non e' in
            grado di crearsi una connessione ad uno 899L'UTENTE MEDIO ... DEI DIALER!!!!
            ed ecco perche' i grandi portali fanno
            scaricare del software che ti permette di
            creare la connessione in modo automatico ad
            un POP impostando gia' il numero del POP da
            chiamare, e il dialer fa la stessa cosa ma
            su numerazione 899.E ti sembra la stessa cosa??!?!Ma andiamo, non hai nemmeno un briciolo di dignità!Continui a giustificare i dialer, perchè le compagnie telefoniche fanno pagare le telefonate.....Allora per il tuo ragionamento, io a casa non ho un telefono: ho un dialer, dato che quesi tutti i numeri che compongo implicano una spesa.....Sei ridicolo e ti stai coprendo di ridicolo....
          • Anonimo scrive:
            Re: Ma che cavolo di risposta è?
            - Scritto da: SymoPd

            Ma come ben saprai un utente medio non e'
            in

            grado di crearsi una connessione ad uno
            899

            L'UTENTE MEDIO ... DEI DIALER!!!!


            ed ecco perche' i grandi portali fanno

            scaricare del software che ti permette di

            creare la connessione in modo automatico
            ad

            un POP impostando gia' il numero del POP
            da

            chiamare, e il dialer fa la stessa cosa ma

            su numerazione 899.
            E ti sembra la stessa cosa??!?!

            Ma andiamo, non hai nemmeno un briciolo di
            dignità!
            Continui a giustificare i dialer, perchè le
            compagnie telefoniche fanno pagare le
            telefonate.....
            Allora per il tuo ragionamento, io a casa
            non ho un telefono: ho un dialer, dato che
            quesi tutti i numeri che compongo implicano
            una spesa.....
            Sei ridicolo e ti stai coprendo di
            ridicolo....Davvero? Vai qui http://www.interfree.it/ guardati per bene il sito e vedi che si parla di un interdialer e se sai leggere vedi che e' come dico io.Ti saludoooosss amigosss e non ti bere tutto quello che ti dicono e sii piu' sveglio.
          • Anonimo scrive:
            interfree
            Faq di interdialer:-----------------------------------"Ma è uno di quei famosi programmi che fanno arrivare le bollette milionarie? "No, assolutamente. InterDialer effettua le chiamate seconda una lista, aggionata automaticamente ad ogni collegamento, nella quale sono inseriti solo i pop di accesso Internet di Interfree Spa. -----------------------------------"Quanto mi costa telefonare con il vostro InterDialer?"Dipende dal piano tariffario del carrier telefonico con il quale si e' abbonati e se il pop chiamato e' dento o fuori dal proprio distretto telefonico-----------------------------------Coi dialer non c'entra un beato cazzo (come l'intelligenza con i "gestori" di dialer, del resto).
          • Anonimo scrive:
            Re: interfree
            - Scritto da: Anonimo
            Faq di interdialer:

            -----------------------------------
            "Ma è uno di quei famosi programmi che fanno
            arrivare le bollette milionarie? "
            No, assolutamente. InterDialer effettua le
            chiamate seconda una lista, aggionata
            automaticamente ad ogni collegamento, nella
            quale sono inseriti solo i pop di accesso
            Internet di Interfree Spa.
            -----------------------------------
            "Quanto mi costa telefonare con il vostro
            InterDialer?"
            Dipende dal piano tariffario del carrier
            telefonico con il quale si e' abbonati e se
            il pop chiamato e' dento o fuori dal proprio
            distretto telefonico
            -----------------------------------

            Coi dialer non c'entra un beato cazzo (come
            l'intelligenza con i "gestori" di dialer,
            del resto).Allora non hai capito proprio un bel nulla di quello che ho detto.rileggirileggirileggirileggirileggirileggirileggirileggirileggirileggirileggirileggirileggirileggirileggi
          • SymoPd scrive:
            Rifletti
            RiflettiRiflettiRiflettiRiflettiRiflettiRiflettiRiflettiRiflettiRiflettiRiflettiRiflettiRiflettiRifletti prima di postare stupidaggini.Continui a giustificare tariffe decuplicate per servizi che non li giustificano.In tutto il thread non hai detto una sola cosa per tentare di dimostrare che non è vero.O usi argomenti sensati o la discussione è finita.
          • Anonimo scrive:
            Re: interfree
            - Scritto da: Anonimo
            Faq di interdialer:

            -----------------------------------
            "Ma è uno di quei famosi programmi che fanno
            arrivare le bollette milionarie? "
            No, assolutamente. InterDialer effettua le
            chiamate seconda una lista, aggionata
            automaticamente ad ogni collegamento, nella
            quale sono inseriti solo i pop di accesso
            Internet di Interfree Spa.
            -----------------------------------
            "Quanto mi costa telefonare con il vostro
            InterDialer?"
            Dipende dal piano tariffario del carrier
            telefonico con il quale si e' abbonati e se
            il pop chiamato e' dento o fuori dal proprio
            distretto telefonico
            -----------------------------------

            Coi dialer non c'entra un beato cazzo (come
            l'intelligenza con i "gestori" di dialer,
            del resto).Non e' un problema nostro se non sai cosa e' un POP internet , se non sia cosa e' una chiamata ad un POP INETERNET ALcosto di una urbana e se non sai che puoi fare anche una chiamata ad uno 899.
          • SymoPd scrive:
            Re: interfree

            Non e' un problema nostro se non sai cosa e'
            un POP internet , se non sia cosa e' una
            chiamata ad un POP INETERNET ALcosto di una
            urbana e se non sai che puoi fare anche una
            chiamata ad uno 899.E' un problema nostro se gente come te, con argomenti della mutua, tenta di rifilare sole a destra e a manca....Purtroppo.
          • Anonimo scrive:
            Re: Ma che cavolo di risposta è?

            Allora per il tuo ragionamento, io a casa
            non ho un telefono: ho un dialer, dato che
            quesi tutti i numeri che compongo implicano
            una spesa.....
            Sei ridicolo e ti stai coprendo di
            ridicolo....:-DDai poverello, cosa vuoi che ti dica ?Che fa un lavoro un infame ed immorale ?Probabilmente sara' uno sfigato che lavoraper il solito truffatore con Rolexxone da 50milioni e catenazza d'oro di 10 kg (tuttorigorosamente acquistato tramite dialer...)
          • SymoPd scrive:
            Hai ragione...
            ...mi son lasciato trascinare....
          • Anonimo scrive:
            Re: Ma che cavolo di risposta è?


            Allora per il tuo ragionamento, io a casa

            non ho un telefono: ho un dialer, dato che

            quesi tutti i numeri che compongo
            implicano

            una spesa.....

            Sei ridicolo e ti stai coprendo di

            ridicolo....E chi ha mai detto che il telefono e' un dialer? Ma come puoi parlare di una cosa che manco sai cosa e'?Ma scusa ora sei collegato ad internet? Supponiamo che tu stia collegato con libero e non paghi una telefonata urbana?Oppure vuoi dirmi che non la paghi nel senso che alla fine c'e' tuo padre che ti pagha le bollette?Ma prima di scrivere pensate o no?
          • SymoPd scrive:
            Hai rotto!


            E chi ha mai detto che il telefono e' un
            dialer? Ma come puoi parlare di una cosa che
            manco sai cosa e'?Ci vuole una laurea per capire cos'è!
            Ma scusa ora sei collegato ad internet?
            Supponiamo che tu stia collegato con libero
            e non paghi una telefonata urbana?Con tariffa da chiamata urbana! Chiara già dal momento in cui firmo il contratto e ribadita bolletta per bolletta.

            Oppure vuoi dirmi che non la paghi nel senso
            che alla fine c'e' tuo padre che ti pagha le
            bollette?Ok, con questa frase ti sei smascherato per quello che sei.Io non ho nessuno che mi paghi le bollette, in quanto me le pago da me. Ho un abbonamento da 99 Euro al mese e ne rendo conto solo a mia moglie. So esattamente quanto costa e l'ho scelto con cognizione di causa.Se tu ragioni in termini di "babbo che paga", sei solo un bamboccio che non sa ancora un tubo della vita.Quando, con il tuo modo di ragionare, ti caccerai nei guai per bene, non continuare a pensare di avere ragione a tutti i costi: ricordati che, di fronte ad una platea di tecnici, come quella di PI, hai fatto solo la figura del pagliaccio truffatore.
          • Anonimo scrive:
            Re: Hai rotto!
            - Scritto da: SymoPd



            E chi ha mai detto che il telefono e' un

            dialer? Ma come puoi parlare di una cosa
            che

            manco sai cosa e'?

            Ci vuole una laurea per capire cos'è!


            Ma scusa ora sei collegato ad internet?

            Supponiamo che tu stia collegato con
            libero

            e non paghi una telefonata urbana?

            Con tariffa da chiamata urbana! Chiara già
            dal momento in cui firmo il contratto e
            ribadita bolletta per bolletta.




            Oppure vuoi dirmi che non la paghi nel
            senso

            che alla fine c'e' tuo padre che ti pagha
            le

            bollette?
            Ok, con questa frase ti sei smascherato per
            quello che sei.

            Io non ho nessuno che mi paghi le bollette,
            in quanto me le pago da me. Ho un
            abbonamento da 99 Euro al mese e ne rendo
            conto solo a mia moglie. So esattamente
            quanto costa e l'ho scelto con cognizione di
            causa.

            Se tu ragioni in termini di "babbo che
            paga", sei solo un bamboccio che non sa
            ancora un tubo della vita.

            Quando, con il tuo modo di ragionare, ti
            caccerai nei guai per bene, non continuare a
            pensare di avere ragione a tutti i costi:
            ricordati che, di fronte ad una platea di
            tecnici, come quella di PI, hai fatto solo
            la figura del pagliaccio truffatore.Ed allora se non sai cosa e' non parlare di cose che non conosci. Io figuraccie davanti a PI? Ti sbagli di grosso, anzi come vedi qui c'e' qualcuno ha aperto gli occhi http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=315310
          • SymoPd scrive:
            Dimostrazione

            Ed allora se non sai cosa e' non parlare di
            cose che non conosci. Io figuraccie davanti
            a PI? Ti sbagli di grosso, anzi come vedi
            qui c'e' qualcuno ha aperto gli occhi
            http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?midMa vedi che sei un ragazzino! Non hai la benchè minima cognizione di ciò di cui parli.Non hai la minima idea dei problemi che la gente può incontrare usando internet, esperti o no.Sei solo un bamboccio che gioca a fare il manager, perchè ha trovato il modo di rubare 4 lire al prossimo.Ti ho dedicato anche troppo tempo.Ad un Euro al minuto, saresti al verde.
          • Anonimo scrive:
            Re: Dimostrazione
            - Scritto da: SymoPd

            Ed allora se non sai cosa e' non parlare
            di

            cose che non conosci. Io figuraccie
            davanti

            a PI? Ti sbagli di grosso, anzi come vedi

            qui c'e' qualcuno ha aperto gli occhi


            http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid

            Ma vedi che sei un ragazzino! Non hai la
            benchè minima cognizione di ciò di cui
            parli.

            Non hai la minima idea dei problemi che la
            gente può incontrare usando internet,
            esperti o no.

            Sei solo un bamboccio che gioca a fare il
            manager, perchè ha trovato il modo di rubare
            4 lire al prossimo.

            Ti ho dedicato anche troppo tempo.
            Ad un Euro al minuto, saresti al verde.Non c'e' peggior sordo di chi non vuol senire e non c'e' peggior cieco di chi non vuol vedere, leggere e capire certe cose con un miniomo di obiettività.Esatto, il tempo sfruttalo a leggere cioe' che ti ho indicato che con un po' di obiettività avrai risposta a molte cose che ora ti son oscure.
          • Anonimo scrive:
            Re: Hai rotto!

            Se tu ragioni in termini di "babbo che
            paga", sei solo un bamboccio che non sa
            ancora un tubo della vita.No, non è un bamboccio, ma un truffatore!E' uno che approfitta dell'ignoranza altri per ESTORCERE soldi al prossimo.
          • Anonimo scrive:
            Re: Su internet si, ma dal vivo sono caz
            - Scritto da: Anonimo
            ....

            Fai una cosa del genere dal vivo e vediamo

            come te la cavi. Se lo fai senza chiedere

            dei soldi, al massimo la gente ti manda a

            fare in culo. Se lo fai e in più ti fai

            pagare, finisci in un mare di guai.


            Se non sei soddisfatto pigli e ti scolleghi,
            saresti in grado di farlo?Sono un altro...Potresti masterizzarmi tutti i tuoi dialer su un bel CD ?Grazie...Così se ti becco te lo posso ficcare su per il culo....
          • SymoPd scrive:
            Rotfl!
            Grande!
          • Anonimo scrive:
            Re: Su internet si, ma dal vivo sono cazzi

            Se non sei soddisfatto pigli e ti scolleghi, saresti
            in grado di farlo?Bravo ciccio, così tutti provano, constatano che offri merda e si scollegano. E la somma di tante "prove" è quello che volevi tu. Fallo dal vivo, dai.
          • Anonimo scrive:
            Re: Su internet si, ma dal vivo sono cazzi
            - Scritto da: Anonimo

            Se non sei soddisfatto pigli e ti
            scolleghi, saresti

            in grado di farlo?

            Bravo ciccio, così tutti provano, constatano
            che offri merda e si scollegano. E la somma
            di tante "prove" è quello che volevi tu.
            Fallo dal vivo, dai.E come mai alle compagnie telefoniche non dici nulla quando ti colleghi ad internet e ti dice password non valida pagando lo scatto alla risposta piu' i secondi per la autenticazione, svegliati ciccio.
          • SymoPd scrive:
            ...
            1-Se password errata = errore mio2-Chi ti dice che, se password corretta, io non dica nulla?3-Uno, 2, 30 centesimi di euro NON sono un Euro!4-L'ultima volta che ho avuto questo errore è stato nel 19985-Ti disintegri le unghie sugli specchi, con queste argomentazioni....come dire:"Perchè le compagnie telefoniche le paghi e io no?"6-(ma più importante) LE COMPAGNIE TELEFONICHE NON MI FANNO USARE UN DIALER PER CONNETTERMI A INTERNET!!!!!!!!!!!!!!!!!7-(ma non ultimo) LE COMPAGNIE TELEFONICHE NON MI FANNO USARE UN DIALER PER CONNETTERMI A INTERNET!!!!!!!!!!!!!!!!!8-(indovina un pò?)...
          • Anonimo scrive:
            Re: ...
            - Scritto da: SymoPd
            1-Se password errata = errore mio
            2-Chi ti dice che, se password corretta, io
            non dica nulla?
            3-Uno, 2, 30 centesimi di euro NON sono un
            Euro!
            4-L'ultima volta che ho avuto questo errore
            è stato nel 1998
            5-Ti disintegri le unghie sugli specchi, con
            queste argomentazioni....come dire:"Perchè
            le compagnie telefoniche le paghi e io no?"
            6-(ma più importante) LE COMPAGNIE
            TELEFONICHE NON MI FANNO USARE UN DIALER PER
            CONNETTERMI A INTERNET!!!!!!!!!!!!!!!!!
            7-(ma non ultimo) LE COMPAGNIE TELEFONICHE
            NON MI FANNO USARE UN DIALER PER CONNETTERMI
            A INTERNET!!!!!!!!!!!!!!!!!
            8-(indovina un pò?)...Puoi avere errore di password anche se la hai digitata correttamente per problemi che non ti posso raccontare qui.Se non usi il dialer non e' un problema mio potrai usufruire soltanto di risorse gratuite sulla rete, se le trovi. Non tutti mangiano caviale a pranzo.
          • Anonimo scrive:
            Re: ...
            - Scritto da: Anonimo
            ...
            Se non usi il dialer non e' un problema mio
            potrai usufruire soltanto di risorse
            gratuite sulla rete, se le trovi. Boh... io sulla rete trovo programmi di tutti i tipi, sistemi operativi, manuali vari, documentazione tecnica, tantissime informazioni su tutto un po', musica (magari illegalmente ma si trova...), film (idem), informazioni commerciali (utilissime se devi comprare qualche cosa), informazioni turistiche, leggi, normative, giornali on-line, newsgroup, forum di discussione, ecc. ecc.Il tutto gratis.....Voi proponente a pagamento: suonerie, sms e porno (a proposito, volendo anche questi si trovano gratis...)
            Non tutti mangiano caviale a pranzo.Quì mi sembra si discuta fra il caviale gratis e la merda a pagamento....
          • Anonimo scrive:
            Re: ...

            Boh... io sulla rete trovo programmi di
            tutti i tipi, sistemi operativi, manuali
            vari, documentazione tecnica, tantissime
            informazioni su tutto un po', musica (magari
            illegalmente ma si trova...), film (idem),
            informazioni commerciali (utilissime se devi
            comprare qualche cosa), informazioni
            turistiche, leggi, normative, giornali
            on-line, newsgroup, forum di discussione,
            ecc. ecc.Questo post non merita manco di essere commentato, ma come puo' un utente accusare il dialer che, se proposto in modo corretto, con i costi in evidenza e' perfettamente legale con uno che, a quanto scrive qui sopra, scarica musica e/o programmi probabilmente illegali perchè privi di licenza?Lo dici tu stesso (illegalmente ma si trova.............)Ecco perchè un utente di questo tipo condanna il dialer perchè paga e non gli va giu', ma andare a scrocco e recuperare da siti illeciti( quelli si che son illegali ) materiale di probabile natura pirata allora quello si che e' corretto e ti fa onore?ASSURDOOOOOOOOOOOOOO
          • SymoPd scrive:
            Assurdo sei tu
            Su internet si trova _ANCHE_ roba illegale...Ma la maggioranza delle cose è gratis. Lo spirito di Internet è questo
          • Anonimo scrive:
            Re: Assurdo sei tu
            - Scritto da: SymoPd
            Su internet si trova _ANCHE_ roba illegale...
            Ma la maggioranza delle cose è gratis. Lo
            spirito di Internet è questoDovresti solo vergognarti di quello che hai scritto.
          • SymoPd scrive:
            Re: Assurdo sei tu
            Ok, ok!Ormai è chiaro che ti sei fumato l'impossibile:O hai 15 anni, o sei un cerebro-lesoIn entrambi i casi non ho più tempo per le tue ca22ate.A per inciso: io non mi vergogno, tant'è che mi sono firmato.
          • Anonimo scrive:
            Re: Assurdo sei tu
            - Scritto da: Anonimo

            - Scritto da: SymoPd

            Su internet si trova _ANCHE_ roba
            illegale...

            Ma la maggioranza delle cose è gratis. Lo

            spirito di Internet è questo

            Dovresti solo vergognarti di quello che hai
            scritto.Invece dovrebbero vergognarsi i tuoi genitori ad avere messo al mondo una simile testa di cazzo !
          • Anonimo scrive:
            Re: ...
            - Scritto da: Anonimo.....
            Ecco perchè un utente di questo tipo
            condanna il dialer perchè paga e non gli va
            giu', ma andare a scrocco e recuperare da
            siti illeciti( quelli si che son illegali )Mai sentito parlare di p2p ?I tuoi dialer li scrivi appeso ad un albero ?
            materiale di probabile natura pirata allora
            quello si che e' corretto e ti fa onore?Già...Invece se il materiale illecito lo paghi con un dialer allora va tutto bene....La SIAE la paghi per le tue suoneri del cazzo, vero ?
            ASSURDOOOOOOOOOOOOOORiprenditi un po'.....
          • SymoPd scrive:
            Sei proprio...de coccio!

            Puoi avere errore di password anche se la
            hai digitata correttamente per problemi che
            non ti posso raccontare qui.Oh My God: stai forse insinuando che ogni tanto le compagnie buttano giù la connessione per avere lo scatto alla risposta?Oh, per fortuna che ci illumini!Però non lo puoi raccontare qui, non per policy, ma perchè con le compagnie telefoniche ci vai a braccetto: senza di loro che fornisono la numerazione, come faresti a fare 4 lire con i dialer?!?!?!?Ma non raccontarcelo, sai....siamo così ingenui che potremmo restarci male.....
            Se non usi il dialer non e' un problema mio
            potrai usufruire soltanto di risorse
            gratuite sulla rete, se le trovi. Chissà se ce ne sono? Accipicchia! E pensare che mi hanno persino raccontato che ci sono sistemi operativi completi, programmi freeware, specifiche per scriversi i programmi.....Acc...mi avranno preso in giro?Poi mi avevano detto che c'erano siti di appassionati che fanno le cose per divertimento....Ma allora sarà anche un balla quella della musica pirata scaricata in internet: dicevano che gli utenti se la scaricano....aggratis!Ma esiste il dialer della SIAE per comperare un mp3?(acc. un'altra idea che mi fregheranno....ma me ne fregherò)

            Non tutti mangiano caviale a pranzo.Claro que no! Ma nemmeno mangiarsi le pu**anate che spari tu.....Pane e Nutella, mio caro, e ritorna nel mondo vero, dove la gente compra cose vere, con soldi veri, non "un tot a minuto"...
          • Anonimo scrive:
            Re: ...

            Puoi avere errore di password anche se la hai digitata
            correttamente per problemi che non ti posso raccontare
            qui. Si certo, come puoi essere investito quando attraversi la strada. Non dire cazzate, dai.
            Se non usi il dialer non e' un problema mio potrai
            usufruire soltanto di risorse gratuite sulla rete, se le trovi. Ah ecco il punto, SOLO I DIALER offrono roba utile. Roba utile tipo? SFONDI, SUONERIE, LOGHI, FIGA. Sei un campione di intelligenza, lasciatelo dire!
            Non tutti mangiano caviale a pranzo.No ma neanche merda (quella che offrite voi).
          • Anonimo scrive:
            Re: Su internet si, ma dal vivo sono cazzi

            E come mai alle compagnie telefoniche non dici nulla
            quando ti colleghi ad internet e ti dice password non valida
            pagando lo scatto alla risposta piu' i secondi per la
            autenticazione,Siiiiiiiiiiii UGUALE guarda... UGUALE. Stesso costo... sisisisisi COME NO. Attaccati alla merda pur di dimostrare che hai ragione tu.Cazzate, amore, cazzate. Tu lo sai benissimo di non avere argomentazioni, non inventare pagliacciate nel vano e ridicolo tentativo di difenderti.
          • Anonimo scrive:
            Re: Su internet si, ma dal vivo sono cazzi

            Cazzate, amore, cazzate. Mazzoli sei tu ?:D
          • Anonimo scrive:
            Re: Su internet si, ma dal vivo sono cazzi
            Sgamato
          • godzilla scrive:
            Re: Su internet si, ma dal vivo sono caz
            - Scritto da: Anonimo

            E come mai alle compagnie telefoniche non
            dici nulla quando ti colleghi ad internet e
            ti dice password non valida pagando lo
            scatto alla risposta piu' i secondi per la
            autenticazione, svegliati ciccio.quelle sono 200 lire, ed è un errore mio.la differenza c'è; è sottile ma c'è.
          • Anonimo scrive:
            Re: Su internet si, ma dal vivo sono caz
            - Scritto da: godzilla

            - Scritto da: Anonimo



            E come mai alle compagnie telefoniche non

            dici nulla quando ti colleghi ad internet
            e

            ti dice password non valida pagando lo

            scatto alla risposta piu' i secondi per la

            autenticazione, svegliati ciccio.

            quelle sono 200 lire, ed è un errore mio.
            la differenza c'è; è sottile ma c'è.Ti sbagli, anche se digiti bene la password, puoi avere un errore di autenticazione per motivi che non ti posso spiegare qui legati alla propagazione del segnale telefonico quindi...........
          • Anonimo scrive:
            Re: Su internet si ... non condivido!
            Mi spiace ma non condivido!
            Io invece ti dico: tu mi fai pagare quella
            merda, perchè sai bene che non posso tornare
            in negozio e infilartela dove non batte il
            sole. Non vedo perché una cosa che per te è una merda debba esserlo per chiunque.Personalmente vedo persone collegarsi più volte, anche a distanza di parecchi giorni, a uno dei nostri servizi. Vedo utenti che si scaricano una suoneria, tornare a scaricarne un'altra il mese dopo.Tutto questo significa che non solo scaricano il dialer ma che lo conservano (il nostro non fa autoinstallazioni o repliche, quindi devi conservarlo per forza se vuoi riutilizzarlo) per usarlo in seguito. Quindi significa che il servizio è stato di loro gradimento, non una merda.Quello delle poche balle.
        • SymoPd scrive:
          Ma cosa c'entra?

          Trovami una cosa nel mondo che non riguarda
          internet, che sia gratis, e poi ne
          riparliamo.Con i dialer si vendono cose reali nel mondo reale? No.Almeno non mi risulta che ci sia un dialer con il quale, collegandosi, poi ti arriva a casa un pacchetto con n cd vergini, con n proporzionale al tempo di collegamento (ehi, è un'idea!!! Quasi quasi uso un dialer per brevettarla!!!!)Il fatto è che con i dialer l'utente non sa quanto gli costa esattamente (o come minimo non si è in grado di valutarlo con chiarezza) è quindi paga cose che non valgono il loro prezzo.Come uno che mi dice "Entra nel mio negozio, ci trovi trullaccheri e zonzolle gratiz, ma ti costa 1,5 Euro al minuto...."Nel mondo reale duri il tempo di dirlo....
          • Anonimo scrive:
            Re: Ma cosa c'entra?
            - Scritto da: SymoPd

            Trovami una cosa nel mondo che non
            riguarda

            internet, che sia gratis, e poi ne

            riparliamo.

            Con i dialer si vendono cose reali nel mondo
            reale? No.
            Almeno non mi risulta che ci sia un dialer
            con il quale, collegandosi, poi ti arriva a
            casa un pacchetto con n cd vergini, con n
            proporzionale al tempo di collegamento (ehi,
            è un'idea!!! Quasi quasi uso un dialer per
            brevettarla!!!!)

            Il fatto è che con i dialer l'utente non sa
            quanto gli costa esattamente (o come minimo
            non si è in grado di valutarlo con
            chiarezza) è quindi paga cose che non
            valgono il loro prezzo.

            Come uno che mi dice "Entra nel mio negozio,
            ci trovi trullaccheri e zonzolle gratiz, ma
            ti costa 1,5 Euro al minuto...."

            Nel mondo reale duri il tempo di dirlo....Ed infatti risultano a me dei dialer in cui tu ti colleghi, paghi ricevi una password, ed accedi ad una area privata dove ci sono dei corsi online di informatica e di programmazione e quello del dialer e' una forma di pagamento, invece di andare in libreria e comprarti un libro o un corso qualsiasi nel senso classico del termine, da fare nella tua città.E' proprio vero spesso si parla a vanvera!!!!!!
          • SymoPd scrive:
            Ma ti rendi conto?
            Corsi on line -
            a pagamento tramite dialer?!?!?!?!?!Siamo all'apoteosi!!!Ci sono migliaia di corsi on line gratuiti, su argomenti più disparati, e tu mi vieni a raccontare di corsi on line con il dialer?!!?!Ma ti rendi conto???Ma il target del vostro business chi è? Lo scemo del villaggio?!?!! Ma chi cavolo è che arriva a frequentare un corso on line con dialer?!?Già è poco accettabile quando help-line sono su numeri a pagamento, figurati un intero corso!!Figurati! "Scusi, non ho capito una cosa...." "Non c'è problema: il tempo è denaro....mio!"Magari pretendi anche che ti venga riconosciuta una serità professionale!!! Magari tecnica si, ma commerciale nemmeno con il binocolo!Bah, ho finito le parole...che dire... mi hai depresso.
          • Anonimo scrive:
            Re: Ma ti rendi conto?
            - Scritto da: SymoPd
            Corsi on line -
            a pagamento tramite
            dialer?!?!?!?!?!

            Siamo all'apoteosi!!!

            Ci sono migliaia di corsi on line gratuiti,
            su argomenti più disparati, e tu mi vieni a
            raccontare di corsi on line con il
            dialer?!!?!

            Ma ti rendi conto???

            Ma il target del vostro business chi è? Lo
            scemo del villaggio?!?!! Ma chi cavolo è che
            arriva a frequentare un corso on line con
            dialer?!?

            Già è poco accettabile quando help-line sono
            su numeri a pagamento, figurati un intero
            corso!!

            Figurati! "Scusi, non ho capito una
            cosa...." "Non c'è problema: il tempo è
            denaro....mio!"

            Magari pretendi anche che ti venga
            riconosciuta una serità professionale!!!
            Magari tecnica si, ma commerciale nemmeno
            con il binocolo!

            Bah, ho finito le parole...che dire... mi
            hai depresso.Fa nulla se non ne sei a conoscenza , hai tempo per aggiornarti.Beh ma tu preferisci mandare sms da un portale gratuito dove con probabilità non arriveranno o servirti di un servizio professionale e a pagamento funzionante al 100%?Beh da quello che ho capito sei un utente che va alla ricerca del gratuito, beh allora usa gli sms gratis ma non saprai se arriverà bay bay amigossssss.......
          • SymoPd scrive:
            Per fortuna ero seduto...
            ..sennò cadevo dal ridere!
            Fa nulla se non ne sei a conoscenza , hai
            tempo per aggiornarti.AhAhAh!!! Aggiornarmi sui dialer!!!! Ahahahah!
            Beh ma tu preferisci mandare sms da un
            portale gratuito dove con probabilità non
            arriveranno o servirti di un servizio
            professionale e a pagamento funzionante al
            100%?Ahahahahahhahahahahahahahahahahah!
            Beh da quello che ho capito sei un utente
            che va alla ricerca del gratuito, beh alloraAhahahahahahahahahahahahahahahahahahaha!!!OdiodiodoidioMuoioDalRidereeheheheheh!
            usa gli sms gratis ma non saprai se arriverà
            bay bay amigossssss.......Svegliati!!!!!!Ma cosa pensi che la gente viva per gli sms, per i messaggini, per le cazzatine che vengon propinate dai siti?Ma fammi un favore....E soprattutto ritieni che siano servizi su cui costuire sopra qualcosa di professionale!!!!Se ci riesci segui il ragionamento qui sotto:1.voglio mettere in piedi un servizio a pagamento2.potrei farci dei soldi?Lo stupido a questo punto dice "si! Senz'altro!"Il professionista dice "No, perchè chi è disposto a pagare.....se li invia dal cellulare, i messaggini!!!! Si compra il programma per farsi i loghi del cell. Offre una cena ad una donna per vedere un pò di ...."Capito il concetto?No? Allora te lo riassumo: i dialer non possono essere usate per vendere qualcosa di serio e utile ad un prezzo congruo.
          • Anonimo scrive:
            Intelligenza artificiale

            Beh da quello che ho capito sei un utente che va alla
            ricerca del gratuito, beh allora usa gli sms gratis ma non
            saprai se arriverà bay bay amigossssss.......Grazie, hai portato un ottimo esempio che fa capire la grandezza del cervello di chi sta dietro a dialer e company. Ora però non perdere tempo, torna a giocare in cameretta.
          • SymoPd scrive:
            Sull'artificiale siamo d'accordo....
            ...è l'intelligenza che mi perplime!Cmq concordo sulla destinazione finale!
          • Anonimo scrive:
            Re: Ma ti rendi conto?
            per fortuna esistono personaggi che lavorano "col computer" che scavalcano le vostre porcherie di dialer e si connettono agggggratissss !ps... imparate a fare i programmatori....
          • Anonimo scrive:
            Re: Ma ti rendi conto?
            Benese dobbiamo imparare a fare i programmatori..voi imparate a creare siti..e si.. ci sono webmaster come me che creano siti invece di copiarli..imparate a stare dietro a google.. scegliere un dominio "giusto" portale il vostro sito alla media di 500/600 accessi al giorno.. minimo..e poi ne riparliamo se è cosi un lavoro da infame..voi secondo me pensate ke basti fare una paginetta solo testo con il link al dialer per diventare rikki,..in questo modo guadagni si o no 1 euro all'anno..
          • Anonimo scrive:
            Re: Ma ti rendi conto?

            voi secondo me pensate ke basti fare una paginetta solo
            testo con il link al dialer per diventare rikki,.. No no, solo testo no. Basta COPIARE un layout e riempirlo di puttanate (basta qualche figa e qualche disegnino animato). Fine. Un pomeriggio di lavoro, a esagerare.
            in questo modo guadagni si o no 1 euro all'anno.. Sarebeb già tanto, voi dovreste andare in miniera 8 ore al giorno per quella cifra. Ma quando la pacchia finirà e dovrete dimostrare cosa sapete fare, il boomerang vi rtornerà dritto sulla gobba. E li saranno cazzi amari, molto amari."Cosa sai fare?" "Amministro un bel sito di dialer che fa 10 mila accessi al secondo"*arrivederci*
          • Anonimo scrive:
            Re: Ma ti rendi conto?
            - Scritto da: Anonimo
            Bene
            se dobbiamo imparare a fare i programmatori..
            voi imparate a creare siti..
            e si.. ci sono webmaster come me che creano
            siti invece di copiarli..
            imparate a stare dietro a google.. scegliere
            un dominio "giusto" portale il vostro sito
            alla media di 500/600 accessi al giorno..
            minimo..
            e poi ne riparliamo se è cosi un lavoro da
            infame..
            voi secondo me pensate ke basti fare una
            paginetta solo testo con il link al dialer
            per diventare rikki,..
            in questo modo guadagni si o no 1 euro
            all'anno..Lavoro anche io nel tuo campo e devo dire che hai ragione....E' proprio un lavoro infame....Non passa giorno che gli utenti non diventino un po' più preparati...Bisogna fare il sito con molta attenzione per poter continuare a fregare i navigatori.... Anche i ragazzini di 12 anni oramai non si fanno fregare così facilmente dai siti porno....E non abbiamo neppure la cassa integrazione...Se continua così dovremmo chiedere un aiuto al Governo...
          • Anonimo scrive:
            Re: Ma ti rendi conto?

            Bisogna fare il sito con molta attenzione
            per poter continuare a fregare i
            navigatori.... :DDD
          • Anonimo scrive:
            Re: Ma ti rendi conto?
            Se un giorno verrà un governo giusto, tutti voi poveri vampiri dei miei stivali avrete vita dura.magari vi tatueranno una bella cornetta sul braccio prima di farvi sparire per sempre.e comunque ribadisco che in modo o nell'altro si riesce a trovare quello che si vuole...
          • Anonimo scrive:
            Re: Ma ti rendi conto?
            - Scritto da: Anonimo
            Se un giorno verrà un governo giusto, tutti
            voi poveri vampiri dei miei stivali avrete
            vita dura.
            magari vi tatueranno una bella cornetta sul
            braccio prima di farvi sparire per sempre.
            e comunque ribadisco che in modo o
            nell'altro si riesce a trovare quello che si
            vuole...
            Si certo, l'importante che non sia matriale pirata, il che ne dubito, infatti non vedo il motivo per cui al negozio il software lo paghi e su internet no........
          • Anonimo scrive:
            Re: Ma ti rendi conto?

            Si certo, l'importante che non sia matriale
            pirata, il che ne dubito, infatti non vedo
            il motivo per cui al negozio il software lo
            paghi e su internet no........Off. Topic giusto per chiarezza:non mi sto riferendo a materiale pirata, ma ai famosi e "indispensabili" servizi propostosti da quei siti che fanno uso di dialers...Comunque il modo per stare al PC spendendo il meno possibile esiste, si chiama Linux, e in rete si trova tutto quello che serve per fare ogni cosa.... com'è che si chiama....?freeware?Paghi adsl, 40? al mese (e non per un'ora) e la corrente elettrica...
          • SymoPd scrive:
            Re: Ma ti rendi conto?
            Vergognati.Sei un'offesa per chi, da 14 anni, lavora seriamente con i computer.Sei un'offesa per chi, per fare anche un sito di 3 pagine ci mette l'anima.Un gradasso, che crede di poter chiamare lavoro la ricerca di trabocchetti in cui far cadere la gente.Sei niente di più di un simbolo dell'italietta dei furbi, quelli che pensano di sapere una pagina più del libro....Sei un'offesa per chiunque abbia un minimo di amor proprio.Le uniche cose che mi vengono in mente sono parole che mi bannerebbero, perciò la finisco qui.Cmq vergognati e sappi che, ogni volta che andrai in giro a dire "Io lavoro con Internet" sarà una balla.Vergognati
          • Anonimo scrive:
            Re: Ma cosa c'entra?

            Ed infatti risultano a me dei dialer in cui
            tu ti colleghi, paghi ricevi una password,
            ed accedi ad una area privata dove ci sono
            dei corsi online di informatica e di
            programmazione e quello del dialer e' una
            forma di pagamento, invece di andare in
            libreria e comprarti un libro o un corso
            qualsiasi nel senso classico del termine, da
            fare nella tua città.

            E' proprio vero spesso si parla a
            vanvera!!!!!!A me invece risulta che il mezzo _piu' utilizzato_per i corsi online sia quello di pagare il corsoe di accedervi tramite Internet.Dove vivi ?
      • Anonimo scrive:
        Re: Si, ma....

        Dimmi un dialer per un servizio che valga
        1,5 Euro al minuto, o anche solo 0,5 Euro
        (ehi, sono 1000 vecchie lire!!!)....
        La musichetta del cell? Immagino pagherete
        la Siae!
        La web-cam erotica?Mi costa meno un dvd
        porno!Gia', non a caso tutti i fornitori di servizi/beni diconsumo seri su Internet vendono in altro modo:piu' trasparente e piu' comodo per tutti.Qui in vece qualcuno sostiene che e' un modocome un altro per fare pagare beni e servizi,quanta monnezza...
    • Anonimo scrive:
      Re: Gli utenti lo sanno, poche balle!
      - Scritto da: Anonimo[cut]
      Ebbene, dopo molti mesi di analisi, prove,
      comparazioni e quant'altro, sono giunto alla
      conclusione che la stragrande maggioranza
      degli utenti di dialer è consapevole di
      quello che sta facendo.
      Forse la maggior parte della gente....Ieri sera (04/02/2003) un mio amico mi ha chiamato perche ha trovato in bolletta (Telecom) 110euro in piu'.Lui ha un'abbomamento Wind, percui la cosa era sospetta.Ad un'analisi del pc (ha un portatile che usa per la connssione con la banca) abbiamo scoperto la presenza di un programma che ha craeto un'accesso remoto (username: nuovaspa, password: niente, numero di connessione: 0 _proprio zero come numero_).Indagando abbiamo scoperto che all'indirizzo di sua moglie e' arrivata un'email con soggetto: un'amico ti ha mandato un biglietto di auguri!Poiche' avevano appena avuto una bimba lei a cliccato sull'allegato!Il suo commento che mi ha riferito e' stato: "Ho cliccato per vedere la cartolina, ma non si e' aperta. Allora ho continuato a leggere le informazioni che stavo leggendo sul di un sito di medicina per bambini...".Lei usa il portatile una volta ogni 15 gg. e di informatica non sa assolutamente nulla.Non credo che fosse cosciente del fatto che stava dando il consenso ad una connessione al 709****...Tu che dici?CiaoFabio
      • Anonimo scrive:
        Re: Gli utenti lo sanno, poche balle!
        Dimenticavo: il file con estensione .exe aveva il nome "messaggio cartolina.exe" e l'icona di windows media player....
      • Anonimo scrive:
        Re: Gli utenti lo sanno, poche balle!
        Ecco un bell'esempio di quelli che veramente vanno denunciati:
        Indagando abbiamo scoperto che all'indirizzo
        di sua moglie e' arrivata un'email con
        soggetto: un'amico ti ha mandato un
        biglietto di auguri!

        ...

        Tu che dici?dico che purtroppo esistono degli operatori senza scrupoli, gli stessi che magari fanno la truffa delle finte offrte di lavoro con l'899 da 5 euro (striscia la notizia).Il problema è che si nascondono ma non solo questo. Parte della colpa è anche degli operatori specializzati. Mi è capitato più volte di segnalare clienti scorretti agli operatori specializzati (sono meno di una decina) e la risposta è sempre stata la stessa: "non siamo sceriffi". Purtroppo gli operatori sono quelli che permettono queste cose, basterebbe non pagare il cliente e rifondere i soldi, ma è difficile e poco redditizio anzi, troppo costoso.Quella che ci hai descritto è una vera e propria truffa, partita da SPAM (quindi già qualcosa di ignobile) e proseguita con l'attivazione di un dialer sicuramente poco "etico".Ovvero una operazione di quelle fatte dal tipico furbo che sputtana un mercato.Quello delle poche balle.
        • Anonimo scrive:
          Re: Gli utenti lo sanno, poche balle!

          dico che purtroppo esistono degli operatori
          senza scrupoli, gli stessi che magari fanno
          la truffa delle finte offrte di lavoro con
          l'899 da 5 euro (striscia la notizia).

          Il problema è che si nascondono ma non solo
          questo. Parte della colpa è anche degli
          operatori specializzati. Mi è capitato più
          volte di segnalare clienti scorretti agli
          operatori specializzati (sono meno di una
          decina) e la risposta è sempre stata la
          stessa: "non siamo sceriffi". Purtroppo gli
          operatori sono quelli che permettono queste
          cose, basterebbe non pagare il cliente e
          rifondere i soldi, ma è difficile e poco
          redditizio anzi, troppo costoso.

          Quella che ci hai descritto è una vera e
          propria truffa, partita da SPAM (quindi già
          qualcosa di ignobile) e proseguita con
          l'attivazione di un dialer sicuramente poco
          "etico".

          Ovvero una operazione di quelle fatte dal
          tipico furbo che sputtana un mercato.

          Quello delle poche balle.Beh mi sembra piu' che corretto il discorso, ci sono alcuni che fanno i furbi come il caso di sopra , ma ci sono anche tanti che operano correttamnete senza ricorrere a spam e a dialer autoinstallanti, e costi del servizio sono scritti a caratteri cubitali, caratteri molto ma molto piu' grandi dei caratteri dei contratti che si fanno presso qualche compagnia assicuratrice o presso qualche banca, ma chissa' perche' di questo non si parla mai.MEDITATE GENTE, MEDITATE.
    • Anonimo scrive:
      ok, ho il diritto di recesso ?
      tanto per sapere, come mai devo pagare anticipato per qualcosa che neppure so cosa come sara' ? E se le suonerie poi fanno schifo e non ne scarico nemmeno una mi rimborsi i soldi della chiamata ? Oppure si paga solo per il servizio di "browsing" delle suonerie, loghi ecc... ?Si potrebbe permettere la preview di tutto il contenuto del sito e poi usare il dialer solo per lo scaricamento effettivo del "prodotto" scelto con la sola tariffa dello scatto alla risposta (cosi' 1 suoneria o 1 logo ha sempre e solo un costo fisso) ma cosi' sarebbe troppo onesto...
      • Anonimo scrive:
        Re: ok, ho il diritto di recesso ?
        Mi viene in mente una riflessione ...
        tanto per sapere, come mai devo pagare
        anticipato per qualcosa che neppure so cosa
        come sara' ? E se le suonerie poi fanno
        schifo e non ne scarico nemmeno una mi
        rimborsi i soldi della chiamata ? personalmente non ricordo di essere andato mai allo stadio, forse da bambino a vedere un paio di derby ma ... se sei un po' tifoso e vai allo stadio, dove 22 coglionazzi strapagati si passano la palla senza produrre emozioni per 90 minuti, senza goal, senza azioni, senza motivi per urlare ... ti viene rimborsato il biglietto? E se vai a vedere un film che poi non ti piace? Rimborsato? E se il panino di McDonald's che hai scelto di tua volontà poi ti fa schifo? Rimborsiamo?Forse ci sarebbe da ragionare un pochettino sull'argomento, ritengo che il diritto di recesso non sia applicabile in quanto, ad esempio in un sito per adulti, hai fruito di un servizio, che la (scusate la volgarità) pippa ti sia venuta bene o meno.Quello delle poche balle.
        • Anonimo scrive:
          Re: ok, ho il diritto di recesso ?
          - Scritto da: Anonimo
          Mi viene in mente una riflessione ...


          tanto per sapere, come mai devo pagare

          anticipato per qualcosa che neppure so
          cosa

          come sara' ? E se le suonerie poi fanno

          schifo e non ne scarico nemmeno una mi

          rimborsi i soldi della chiamata ?

          personalmente non ricordo di essere andato
          mai allo stadio, forse da bambino a vedere
          un paio di derby ma ... se sei un po' tifoso
          e vai allo stadio, dove 22 coglionazzi
          strapagati si passano la palla senza
          produrre emozioni per 90 minuti, senza goal,
          senza azioni, senza motivi per urlare ... ti
          viene rimborsato il biglietto? E se vai a
          vedere un film che poi non ti piace?
          Rimborsato? E se il panino di McDonald's che
          hai scelto di tua volontà poi ti fa schifo?
          Rimborsiamo?

          Forse ci sarebbe da ragionare un pochettino
          sull'argomento, ritengo che il diritto di
          recesso non sia applicabile in quanto, ad
          esempio in un sito per adulti, hai fruito di
          un servizio, che la (scusate la volgarità)
          pippa ti sia venuta bene o meno.

          Quello delle poche balle.BRAVO . Discorso piu' che corretto, infatti se non sei soddisfatto ti stacchi ed hai speso solo qualche euro, ma se vai a vedere la partita, se esci dallo stadio perche' non sei soddisfatto della partita non ti rimborsano mica il biglietto.Ed un biglietto non costa mica pochi euro.
    • Anonimo scrive:
      Re: Gli utenti lo sanno,PUTROPPO E' VERO
      Premetto che anche io considero i dialer fastidiosi programmiche infestano la rete. Comunque sia posso confermare ancheio che almeno una certa parte di utenti e' CONSAPEVOLEdi quello che fa, conosco gente che pur di avere il loghettoper il cell e' disposta a usare il dialer (triste..).D'altra parte ci sono anche tante persone, soprattutto i nuoviarrivati in internet o i ragazzini 13enni per esempio,che usano il dialer senza sapere cosa stanno facendo.Pero' non mi pare che l'informazione manchi...
    • Anonimo scrive:
      Re: Gli utenti lo sanno, poche balle!
      - Scritto da: Anonimo
      Ciao a tutti,

      tanto per evitare i soliti commenti idioti e
      fini a se stessi, metto subito le mani
      avanti dicendo che opero nel settore dei
      servizi premium, quindi si, anche dialer.Tralascio le parole inutili che seguono.Dico solo una cosa, proprio ieri ho dovuto ripulire il PC da alcuni fottutissimi dialer e qualche spyware dopo che era stato utilizzato da un'altra persona. Non mi preoccupo per la bolletta, perchè non mi connetto per via telefonica. Mi incazza però trovarmi il PC impestato. Ora chi ha usato il PC di certo non ha installato quella merda volontariamente. Quindi evidentemente l'installazione è avvenuta automaticamente (grazie a quel baco con un browser attorno tanto amato da molti....) , oppure grazie all'inganno.Adesso mi dirai che esistono siti seri e siti meno seri che utilizzano i dialer. Peccato che io di seri non ne ho ancora visti.... anzi anche nel 2003 mi sembra che si cerchi di spennare il pollo....Addio
    • Anonimo scrive:
      Re: Gli utenti lo sanno, poche balle!
      La stessa cosa successe con l'144, il maritino segaiolo telefonava e poi dava la colpa al figlio di 8 anni!Avevo un 144 erotico nel 95 e posso assicurare di non aver mai ricevuto un telefonata di un ragazzino, ma solo di pervertiti adulti con voglie che evidentemente la consorte non era in grado di soddisfare.Per cui invece di dire fesserie su come i ragazzini possono collegarsi al dialer, guardate gli adulti dentro casa quello che fanno!
      • Anonimo scrive:
        Re: Gli utenti lo sanno, poche balle!
        - Scritto da: Anonimo
        La stessa cosa successe con l'144, il
        maritino segaiolo telefonava e poi dava la
        colpa al figlio di 8 anni!

        Avevo un 144 erotico nel 95 e posso
        assicurare di non aver mai ricevuto un
        telefonata di un ragazzino, ma solo di
        pervertiti adulti con voglie che
        evidentemente la consorte non era in grado
        di soddisfare.

        Per cui invece di dire fesserie su come i
        ragazzini possono collegarsi al dialer,
        guardate gli adulti dentro casa quello che
        fanno!Spero tu abbia assunto le ragazze che lavoravano per te.... spero tu abbia pagato tutti i conti e non sia fallito portandoti via la cassa come hanno fatto molti... spero tu non abbia creato una società in qualche paradiso fiscale nella mera illusione di non pagare tasse, spero tu non stia sfruttando donne comunitarie o extracomunitarie, spero tu non sita sfruttando ... nessunoSono un avvocato che ha difeso decine di famiglie per l'144 e ti assicuro che di ragazzini che chiamavano ne avete avuti a migliaia... ma quel che è peggio anche anziani soli, persone non stabili mentalmente altrettanto ..persone sole e con difficoltà mentali altrettanto .... in altra parte del forum c'è scritto che quello che fate è vergognoso ...ebbene condivido pienamente..siete solo degli sfruttatori di difficoltà umane.. Vi auguro solo di non trovarvi mai nelle difficoltà mentali di chi utilizza i Vostri servizi.
        • Anonimo scrive:
          Re: ... Servizi ? Diciamo "letame".
          Con che coraggio chiamarli servizi.Quella è MERDA venduta da gente di MERDA. Che appunto, invece di passare le giornate davanti al monitor dovrebbe andare a spalare MERDA per i campi.Saluti,Piwi... e che la mannaia del moderatore cada su questo post. Scusate, ma non sono riuscito a trattenermi.
      • Anonimo scrive:
        Re: Gli utenti lo sanno, poche balle!

        La stessa cosa successe con l'144, il maritino segaiolo
        telefonava e poi dava la colpa al figlio di 8 anni! I casi particolari non fanno media
        Avevo un 144 erotico nel 95 Ecco un altro cervellone
        e posso assicurare Tu assicuri? TU? Ma non farmi/ci ridere, suvvia.
        mai ricevuto un telefonata di un ragazzino, ma solo di
        pervertiti adulti con voglie che evidentemente la
        consorte non era in grado di soddisfare. Certo. E le voglie le soddisfa il tuo telefono "erotico", giustamente (dove chiamavano solo adulti, che avevano figli minorenni da incolpare)
        Per cui invece di dire fesserie su come i ragazzini possono
        collegarsi al dialer, guardate gli adulti dentro casa quello
        che fanno!Adulti come te, probabilmente
      • Anonimo scrive:
        Re: Gli utenti lo sanno, poche balle!

        Per cui invece di dire fesserie su come i
        ragazzini possono collegarsi al dialer,
        guardate gli adulti dentro casa quello che
        fanno!I gusti sessuali delle persone, quando leciti, nonhanno nulla a che fare con le truffe che sonosempre disdicevoli.
      • Anonimo scrive:
        Re: Gli utenti lo sanno, poche balle!
        Se vuoi ti snocciolo le mie decine di URLS porno.Buffone ...
      • Anonimo scrive:
        Re: Gli utenti lo sanno, poche balle!
        - Scritto da: Anonimo
        Avevo un 144 erotico nel 95 e possoAncora con questa leggenda del 144 erotico?I 144, come tutti gli altri numeri audiotel, non sono mai stati erotici (forse ti confondi con i numeri internazionali), se ne hai davvero avuto uno sai che i monotoraggi della Telecom erano molto frequenti e se l'operatrice di turno faceva una telefonata erotica con l'addetto al controllo, venivano poi chiuse le linee (anche se magari non tutte quelle a disposizione del fornitore di servizi e magari solo per poco tempo, questo sì).A tal proposito proprio nel 1995 ai fonitori di servizi audiotel era arrivata una comicissima circolare Telecom che poi ha fatto il giro del mondo... :-)
    • Anonimo scrive:
      Re: Gli utenti lo sanno, poche balle!
      Poche balle te lo dico io, i dialer SONO ancora uno strumento per spellare qualche pollo. Dai, meno chiacchiere, vanga in mano e vai a spalare la neve !Piwi
    • Anonimo scrive:
      Re: Gli utenti lo sanno, poche balle!
      Mi sia consentito dire.. che le balle ce le hai in testa.Mi sia permesso aggiungere che lei fa un lavoro da Legge Merlin...Vorrei ricordare che esistono altri modi per guadagnarsi il pane e il companatico.Mi sono trovato qui per caso e me ne esco felice, perche' ho avuto ancora la conferma che restando fuori da certi discorsi non mi sono perso niente.Un appunto all'informatico dei dialer "santi":per caso i tuoi dialer sono capaci di assolvere pure dai peccati? e per le indulgenze che fai?LICENZIATI... anche da casa!
  • Anonimo scrive:
    Una semplicissima soluzione...
    Basterebbe una semplice normativa che impedisca a Telecom Italia di fungere da intermediario... chi offre questo servizio chieda i dati fiscali all'utente e gli fatturi direttamente quanto richiesto. Il fenomeno dei dialer cesserebbe nel giro di un mese. Ma si sa, le soluzioni semplici sono impraticabili...
    • Anonimo scrive:
      Re: Una semplicissima soluzione...
      - Scritto da: Anonimo
      Basterebbe una semplice normativa che
      impedisca a Telecom Italia di fungere da
      intermediario... chi offre questo servizio
      chieda i dati fiscali all'utente e gli
      fatturi direttamente quanto richiesto. Il
      fenomeno dei dialer cesserebbe nel giro di
      un mese. Ma si sa, le soluzioni semplici
      sono impraticabili...Allora non si beccano i soldi....
    • Anonimo scrive:
      Re: Una semplicissima soluzione...
      tu non sai neanke quando ci guadagna la telecome si giri un po di portali vedrai ke c'è molta pubblicità verso siti dialer.IL DIO DENARO VINCE SU TUTTO!scometto io stesso ke se capita un buon affare anke PUNTO INFORMATICO si vende il suo bello spazietto 460*80
  • Anonimo scrive:
    Gli ignoranti
    Solo chi non sa nulla di internet puo cadere in tale trucco senza sapere quello che sta facendo...
    • Anonimo scrive:
      Re: Gli ignoranti

      Solo chi non sa nulla di internet puo cadere
      in tale trucco senza sapere quello che sta
      facendo...... che come al solito sono la maggioranzadella popolazione, che si e' resa conto dellepotenzialita' e vuole goderne senza dovercapire prima cosa e' un SO oppurel'infrastruttura della rete...proprio come nelle solite flames sui SO
      • Anonimo scrive:
        Re: Gli ignoranti
        utenti anche detti utonti. mamma telecom non farà un passo per obbligare i webmaster a scrivere il prezzo della connessione e altre cappelle varie. in pratica finchè ci guadagna la telecom il mercato dialer andrà . e basta!
  • Anonimo scrive:
    Quello che non si dice.
    Nell'articolo c'e' ,scritto :"La medesima minaccia, che oggi imperversa massicciamente sulla Rete, è rappresentata dai cosiddetti dialer , letteralmente compositori automatici, i quali, parzialmente "nascosti" in un file.exe autoinstallante, con un massimo di due incauti "click" sono capaci di disconnettere il pc dal provider al quale siamo connessi e collegarci ad un nuovo "provider" pre-impostato, con un costo che si aggira intorno ai 3 euro al minuto."e in un altro punto :"Al di là della facile ironia, effettivamente, i numeri con i prefissi di cui più sopra sono effettivamente così denominati e rappresentano un business non indifferente, con connessioni che mediamente vanno da un minimo di 8 minuti ad un massimo di 75, con una tariffazione al minuto di circa 2 euro più IVA."Non capisco il motivo per cui si son citate solo quelle due tariffe, del resto la tariffa da 3 euro e' ancora in fase di test/o sperimentazione, e non capisco perchè non viene detto che ci son tariffe di 1,54? al minuto o tariffe di dipo flat cioe' una tariffa fissa a chiamata, che di solito è di 5,16?.Infatti le tariffe dipendono da società a società, mica ad esempio le macchine hanno tutte un costo?Le macchine vanno dai 7/8 mila euro fino a centinai a di migliaia di euro a seconda che sia una ferrari o una fiat o no?Poi ancora riporto :"i quali, parzialmente "nascosti" in un file.exe autoinstallante,"che significa?La realta' e' che il dialer e' gia' un file .exe e se non ci clicchi non installi un bel niente, diverso e' il caso che magari in un file .exe non dichiarato come dialer, in fase di esecuzione di un altro file .exe viene anche installato il dialer. Un discorso a parte si deve fare se entrano in gioco controlli active X o javascript, cosi' che un file .exe di per se non e' mai autoinstallante, se non ci clicci non installi un bel niente quindi quella frase vuol dire tutto e non vuol dire nulla.
    • Anonimo scrive:
      Re: Quello che non si dice.
      sbagli .... 1,54? è il massimo della tariffa nazionaleesistono numerazioni internazionali che si aggirano tra 1,95 e 2,3 ? + iva, che oltretutto hanno in relazione al nazionale una percentuale molto maggiore di guadagnooltretutto questi numeri vengono gestiti da società che risiedono nei vari paradisi fiscali, che non offrono molte garanzie ma la assoluta certezza di poter evadere anche totalmente il guadagno ricavato ...........
      • Anonimo scrive:
        Re: Quello che non si dice.
        - Scritto da: Anonimo
        sbagli .... 1,54? è il massimo della tariffa
        nazionale

        esistono numerazioni internazionali che si
        aggirano tra 1,95 e 2,3 ? + iva, che
        oltretutto hanno in relazione al nazionale
        una percentuale molto maggiore di guadagno

        oltretutto questi numeri vengono gestiti da
        società che risiedono nei vari paradisi
        fiscali, che non offrono molte garanzie ma
        la assoluta certezza di poter evadere anche
        totalmente il guadagno ricavato ...........Spiacente, ma devo dirti che sei tu a sbagliare, la tariffa 1,54? è una tariffa nazionale intermedia, ce ne sono di più care e di più economiche.Non scrivere solo per il gusto di farlo quando sei poco informato.
    • Anonimo scrive:
      Re: Quello che non si dice.

      Infatti le tariffe dipendono da società a
      società, mica ad esempio le macchine hanno
      tutte un costo?
      Le macchine vanno dai 7/8 mila euro fino a
      centinai a di migliaia di euro a seconda che
      sia una ferrari o una fiat o no?ma smettila, si capisce lontano un kilometro che se uno di quei LADRI che fanno soldi in questa SPORCA maniera.Stai almeno zitto e nasconditi ... che se tutta la gente che hai truffato ti avesse sotto mano per due minuti non ti basterebbe ricorrere alle cure mediche.
      • Anonimo scrive:
        Re: Quello che non si dice.
        E che dire di chi indica come tariffa "154 centesimi di ?", anzichè un più trasparente 1,54 ??
        • Anonimo scrive:
          Re: Quello che non si dice.
          - Scritto da: Anonimo
          E che dire di chi indica come tariffa "154
          centesimi di ?", anzichè un più trasparente
          1,54 ??E che dire delle assicurazioni che son state multate dall'antitrust per avere creato un cartello e non vogliono dare i rimborsi?Almeno se non vuoi non ti connetti al dialer, oppure con accorgimenti software poi evitare che qualcuno ti faccia connettere a tua insaputa ma per le assicurazioni come si fa?Ecco come si farà, tra qualche mese faranno anche lì il condono.Ragazzi la vita reale é molto più insidiosa di quella virtuale.
          • godzilla scrive:
            Re: Quello che non si dice.
            - Scritto da: Anonimo

            Ragazzi la vita reale é molto più insidiosa
            di quella virtuale.se per te è una giustificazione...
          • Anonimo scrive:
            Re: Quello che non si dice.
            - Scritto da: godzilla

            - Scritto da: Anonimo



            Ragazzi la vita reale é molto più
            insidiosa

            di quella virtuale.

            se per te è una giustificazione... Certo che non è una giustificazione, ma il discorso del dialer è risolvibile con piccoli accorgimenti e con del buon senso, ma vedrai che la questione dei rimborsi non si risolverà, anzi mi correggo, si risolverà a favore delle assicurazioni.
    • Anonimo scrive:
      Re: Quello che non si dice.
      - Scritto da: Anonimo[...]
      La realta' e' che il dialer e' gia' un file
      .exe e se non ci clicchi non installi un bel
      nienteNon è vero, sopratutto con certi browser di certe ditteche sebbene un pò datati sono ancora ampiamente diffusi.
      • Anonimo scrive:
        Re: Quello che non si dice.
        - Scritto da: Anonimo

        - Scritto da: Anonimo
        [...]

        La realta' e' che il dialer e' gia' un
        file

        .exe e se non ci clicchi non installi un
        bel

        niente

        Non è vero, sopratutto con certi browser di
        certe ditte
        che sebbene un pò datati sono ancora
        ampiamente
        diffusi.
        Beh guarda al contrario, ad esempio se fai uso di controlli acitve x per istallare qualcosa nel pc di un utente, se hai netscape sai benissimo che non lo poi fare, ma solo con internet explorer, ma ammettento per vero quello che dici, in primo luogo dovresti aggiornare il tuo browser per evitare anche attacchi virali con le path che rilasciano le case.Scusa ma tu l'antivirus ( ammesso che lu ce l'abbia ) non lo aggiorni mai? Alla tua auto quando le gomme si son consumate non le sostituisci?O vogliamo fare come il recente worn di Microsoft SQL Server 2000 ? La path era disponibile da tempo e molti si son fatti fregare.Potresti chiedere un risarcimento ad un ipotetico amministratore di server se non avesse installato quella path.
  • Anonimo scrive:
    Difendetevi
    ci sono 4 soluzioni (purtroppo se uso la prima non posso più navigare con punto informatico)1. telefonare al 187 e chiedere la disabilitazione di tutti i servizi a valore aggiunto2. buttare via windows e usare linux3. usare un pc per connettersi e navigare su un altro connesso in rete a quest'ultimo (il dialer si incazza:'non è stato trovato alcun modem, ecc.')4. aspettare che la telecom si svegli ad attivare tutto il territorio nazionale e usare l'adsl, immune ai dialers
    • Anonimo scrive:
      Re: Difendetevi
      Ma non è più semplice disattivare gli script del browser ?Certo si corre il rischio che alcune funzionalità presenti in molti siti non risultano fruibili, ma basta far attenzione e disattivarli quando si frequentano quelli a rischio risaputo.Oppure basta utilizzare Mozilla che dispone di un ricco menù nelle opzioni di attivazione degli script, capace quindi di eliminare i soliti problemi di spam insistenti senza per questo rinunciare ai servizi da esso attivati.Saluti......
    • Anonimo scrive:
      Re: Difendetevi
      - Scritto da: Anonimo
      ci sono 4 soluzioni (purtroppo se uso la
      prima non posso più navigare con punto
      informatico)

      1. telefonare al 187 e chiedere la
      disabilitazione di tutti i servizi a valore
      aggiunto

      2. buttare via windows e usare linux

      3. usare un pc per connettersi e navigare su
      un altro connesso in rete a quest'ultimo (il
      dialer si incazza:'non è stato trovato alcun
      modem, ecc.')

      4. aspettare che la telecom si svegli ad
      attivare tutto il territorio nazionale e
      usare l'adsl, immune ai dialers5. Abituarsi a usare il cervello ( noto opzional di libera distribuzione ....), e, prima di clickare su qualche cosa, pensare a cosa si stà facendo; considerare che, al mondo, di "gratis" ci sono solo le truffe.In oltre, considerazione aggiuntiva, se si applica il paragrafo 5 ci sarà anche un miglioramento generale nelle condizioni della vita stessa.Una fettina di sospetto non farebbe male.....Saluti
      • Anonimo scrive:
        Re: Difendetevi

        5. Abituarsi a usare il cervello ( noto
        opzional di libera distribuzione ....), e,
        prima di clickare su qualche cosa, pensare a
        cosa si stà facendo; considerare che, al
        mondo, di "gratis" ci sono solo le truffe.
        In oltre, considerazione aggiuntiva, se si
        applica il paragrafo 5 ci sarà anche un
        miglioramento generale nelle condizioni
        della vita stessa.

        Una fettina di sospetto non farebbe male.....Beh in parte hai ragione, il mondo del gratis non c'e' piu', del resto nella vita reale non c'e' proprio un bel niente di gratis.Solo che bisogna fare distinzione da chi non usa i dialer in modo corretto, da chi invece si.E' come ad esempio un coltello, esso puo' offendere od essere molto utile per esempio tagliare il pane.Del resto usare internet ed il dialer e non leggere le condizioni, e' come firmare un contratto di una banca con mille clusole poco visibili senza leggerle.
    • Anonimo scrive:
      Re: Difendetevi
      - Scritto da: Anonimo
      2. buttare via windows e usare linuxQuesto no! Ma scherzi?Con tutti i soldi che mi costa di licenze?E poi come faccio...? Con tutti quei bei programmini craccati che mi danno...?No guarda: mi tengo windows e accetto che qualche programma si installi senza il consenso dell'utente e mi modifichi pure le impostazioni di accesso remoto...Eh! Insomma! Se mi togli windows devo ricominciare ( ...o cominciare?) ad imparare ad usare il computer....CiaoFabio
  • Anonimo scrive:
    Riferimenti normativi e responsabilità.

    Provando a scaricare ed installare più di
    un dialer ho sempre riscontrato la presenza,
    a norma di legge, prima dell'installazione,
    di chiari termini e condizioni di utilizzo,
    soprattutto per quanto attiene al tipo di
    connessione, ai costi ed alla durata [...]Dove e' possibile reperire i riferimenti normativi ?!Mi chiedo (e vi chiedo) una cosa: qualora un dipendente sul luogo di lavoro abbia utilizzato uno di questi dialer e una volta individuato questi dichiari che il dialer "si e' installato da solo" senza aver indicato costi, durata, etc etc ... il datore di lavoro puo' rivalersi sul dipendente per quanto riguarda la parte di bolletta in questione ?!?Da come la vedo io, il datore di lavoro si puo' rivalere sul dipendente, il quale eventualmente dovrà dimostrare quel che ha dichiarato ed in ogni caso se cio' fosse vero, sarebbe una questione tra il dipendente e il provider o fornitore di servizi a valore aggiunto.Mi piacerebbe sentire altre opinioni sull'argomento.Saluti.
    • Anonimo scrive:
      Re: Riferimenti normativi e responsabilità.
      Mi scuso per il doppio post.
    • Anonimo scrive:
      Re: Riferimenti normativi e responsabilità.
      - Scritto da: Anonimo
      Mi chiedo (e vi chiedo) una cosa: qualora un
      dipendente sul luogo di lavoro abbia
      utilizzato uno di questi dialer e una volta
      individuato questi dichiari che il dialer
      "si e' installato da solo" senza aver
      indicato costi, durata, etc etc ... il
      datore di lavoro puo' rivalersi sul
      dipendente per quanto riguarda la parte di
      bolletta in questione ?!?Ovviamente non stai parlando di un'azienda, che hanno sicuramente i PC protetti da una LAN (e un client/server per fax) e quindi i dialer sbattono il muso contro un muro invalicabile, ma di uno sgabuzzino dove il capo ha un solo PC magari stravecchio, un vetusto modem 28k e una linea telefonica analogica che non passa tramite un centralino (che bloccherebbe tutte le porcherie che escono su 709, 00 etc. etc.). Ovviamente tale PC non ha uno straccio di antivirus (molti dei quali riconoscono anche i dialer e programmi maliziosi di questo genere), non mette neppure un programmino bloccadialer etc ect.Beh, un siffatto capo, più pidocchioso di zio Paperone nei peggiori momenti, si merita le megabollette. Non sarei sicuro che possa rivalersi al 100%, ci sarà pure un responsabile informatico là o siamo proprio al fai-da-te peggiore?
    • gerry scrive:
      Re: Riferimenti normativi e responsabilità.

      Mi chiedo (e vi chiedo) una cosa: qualora un
      dipendente sul luogo di lavoro abbia
      utilizzato uno di questi dialer e una volta
      individuato questi dichiari che il dialer
      "si e' installato da solo" senza aver
      indicato costi, durata, etc etc ... il
      datore di lavoro puo' rivalersi sul
      dipendente per quanto riguarda la parte di
      bolletta in questione ?!?Bisogna vedere la masione del dipendente.Non credo che ci si possa rivalere toalmente, ma si possono fare due considerazioni:Se è anche tenuto alla manutenzione della macchina di sicuro è una sua negligenza.Se non è amministratore ma ci lavorava solo sopra, comunque nessuno lo ha autorizzato a scorazzare per internet su siti di suo esclusivo interesse.Quindi credo che una parte di colpa sia comunque attribuibile a lui.
    • Anonimo scrive:
      Re: Riferimenti normativi e responsabilità.
      Ciao,per quanto riguarda la legislazione in materia, quasi tutte le compagnie che offrono questo tipo di servizi offrono una documentazione piuttosto dettagliata.Cercando sull'argomento per altri motivi, ho trovato ad esempio questa pagina che permette di scaricare le principali leggi in materia.http://www.premiumtel.it/legislazione.htmPer quanto ne so, la maggiorparte delle regole non sono definite ma autoistituite dalle compagnie, che si regolano con autodisciplina e carte delle garanzie per gli utenti.Riguardo al lavoratore che fa lo gnorri, ovviamente dovresti consultare un avvocato ma, penso, che il datore di lavoro abbia il pieno diritto di rivalersi, quasi a rasentare il licenziamento per giusta causa. Infatti, è praticamente impossibile trovare un dialer che davvero fa tutto da solo. Ci sono ancora società "sporche" che fanno cose tipo l'autoinstallazione, la sostituzione della connessione predefinita ecc. ma la quasi totalità del mercato, ormai, si è regolata per evitare problemi legali. Ad oggi, quindi, è difficilissimo trovare un dialer che non ti chiede con certezza di volerlo utilizzare. In realtà, quindi, il dipendente non è altro che il solito "pippaiole" (scusate il termine) che poi dopo fa finta di non sapere nulla.
    • Anonimo scrive:
      Re: Riferimenti normativi e responsabilità.
      Beh in effetti dai tabulati telefonici risali al numero che é stato chiamato, e se ad esempio risulta che lui ha passato una bella mezzoretta su un sito porno invece che lavorare, allora si che puoi rivalerti, perche' a prescindere del fatto che lui e' stato connesso automaticamente, lui ha trascorso del tempo a cazzeggiare invece di lavorare.
  • Anonimo scrive:
    Vabbò, ormai è inutile
    Tocca aspettare l'adsl su tutto il territorio, ormai i dialer e i banner per segaioli si trovano pure sui portali più famosi. C'è da dire che in fondo questo è quello che si merita il popolo che alza l'audience di Domenica In.
    • Anonimo scrive:
      Re: Vabbò, ormai è inutile
      - Scritto da: Anonimo
      Tocca aspettare l'adsl su tutto il
      territorio, ormai i dialer e i banner per
      segaioli si trovano pure sui portali più
      famosi. C'è da dire che in fondo questo è
      quello che si merita il popolo che alza
      l'audience di Domenica In.e di Buona Domenica... Sono le stesse ciofeghe
      • Anonimo scrive:
        Re: Vabbò, ormai è inutile
        Sono daccordo.Cosa possiamo aspettarci dopo che siamo arrivati alla terza edizione del grande fratello? Ormai non c'è più limite alla spazzattura televisiva ed informatica.
        • Anonimo scrive:
          Re: Vabbò, ormai è inutile
          e sanremo condotto da pippo baudo .che ne dite?? mamma telecom inventa qualche dialer utilizzabile anche dall'adsl:))
          • Anonimo scrive:
            Re: Vabbò, ormai è inutile
            No, il peggio viene nel dopo festival!!!!Fortuna che tutti gli anni non lo guardo per più di un ora in tutto...
  • Anonimo scrive:
    U_d_S: problema links 4a pagina
    Desidero solo segnalare qualche problema nei link riportati al termine dell'analisi, nella quarta pagina.Buona Notte e ...grazie.Utonto_da_sempre
    • Anonimo scrive:
      Chi predica bene e razzola male?
      Perchè invece di scandalizzarvi tanto non commentate la pubblicità che gira in questo sito?Ma come?Una flat analogica a 70 euro a bimestre (con accesso massimo a 3h al giorno) e sappiamo tutti come funzionano le flat analogiche...Quando con quella cifra ti fai benissimo l'ADSL a velocità 10 volte maggiore... e tempo illimitato..Ma come? Quelli di Punto informatico si ergono a paladini della giustizia e poi pubblicizzano questi servizi... ??http://contents.wooow.it/flat_tariffe.aspMa bravi!!!
      • Anonimo scrive:
        Re: Chi predica bene e razzola male?
        - Scritto da: Anonimo
        Perchè invece di scandalizzarvi tanto non
        commentate la pubblicità che gira in questo
        sito?
        Ma come?
        Una flat analogica a 70 euro a bimestre (con
        accesso massimo a 3h al giorno) e sappiamo
        tutti come funzionano le flat analogiche...

        Quando con quella cifra ti fai benissimo
        l'ADSL a velocità 10 volte maggiore... e
        tempo illimitato..

        Ma come? Quelli di Punto informatico si
        ergono a paladini della giustizia e poi
        pubblicizzano questi servizi... ??

        http://contents.wooow.it/flat_tariffe.asp

        Ma bravi!!!Mia nonna diceva : tutto il mondo e' paese. Si diceva cosi'?
      • gerry scrive:
        Re: Chi predica bene e razzola male?

        Ma bravi!!!Non tutti in Italia hanno la possibilità di avere ADSL.
        • Creative scrive:
          Re: Chi predica bene e razzola male?
          Ma credo che Tutti sappiano cosa vuol dire GRATIS !!questa è pubblicità ingannevole, e mi stupisco, nemmeno più di tanto, che venga pubblicizzata su Punto Informatico!!
        • Creative scrive:
          Re: Chi predica bene e razzola male?
          - Scritto da: gerry


          Ma bravi!!!

          Non tutti in Italia hanno la possibilità di
          avere ADSL.Ma credo che Tutti sappiano cosa vuol dire GRATIS !!questa è pubblicità ingannevole, e mi stupisco, nemmeno più di tanto, che venga pubblicizzata su Punto Informatico!!
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