Videogame violenti, genitori puniti

caspita, grandioso!
Questa è sicuramente una bella notizia... i ricercatori del MIT con questa invenzione daranno un bell'impulso all'economia mondiale!Sicuramente per prima cosa potremo avere auto elettriche da usare come le attuali auto a benzina: rifornimento rapido!Adesso avanti con la ricerca e sviluppo sul solare e sul nucleare, abbiamo i contenitori di energia, ma ci vogliono mezzi più efficienti e ecosostenibili per produrla.

Re: caspita, grandioso!
ehm...nucleare? :-|

Re: caspita, grandioso!
Si è confuso un attimino il ragazzo... ;)

Re: caspita, grandioso!
> il nucleare c'e' e ci> sara' sempre di piu' a causa della crescente> domanda energetica.Ah, finito l'uranio, cosa metteremo come materiale fissile?Il riso?

Re: caspita, grandioso!
Confuso no. Ma per l'Italia è una speranza inutile visto che al posto della ricerca si è scelto di adottare una tecnologia di 40 anni fa. Anche se in questo caso la Francia ha colpe non da poco visto come ha spremuto la tecnologia per venderla in tutto il mondo (Finlandia, Cina)

impossibile
Una batteria non si puo' ricaricare in 10 secondi.E' solo propaganda pubblicitaria.

Re: impossibile
anche il volo umano era impossibile, fino all'avvento dell'aereo

Re: impossibile
- Scritto da: KC> anche il volo umano era impossibile, fino> all'avvento> dell'aereonon conta quanto sono grandi i passi,l'importante è andare nella direzione giusta.

Re: impossibile
beh, perche' impossibili...non e' specificato quanto grande e' la batteria... per cui, e' tutto da vedere.

Re: impossibile
- Scritto da: lauro> Una batteria non si puo' ricaricare in 10 secondi.> > E' solo propaganda pubblicitaria."Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa."(Albert Einstein)La scienza non dice mai "é impossibile", ma "fammi capire come fai..."!

Re: impossibile
Ma avete letto l'articolo?? C'è scritto che hanno trovato un modo per far muovere più velocemente gli ioni di litio creando una "cicronvallazione" all'interno della batteria.LE "batterie" che si caricano in (anche meno di) 10 secondi esistono e si chiamano supercondensatori... Magari un giorno avremo batterie con la capacitùà di carica e scarica dei supercondensatori e energia accumulata degna delle normali batterie...

Re: impossibile
Infatti e' propaganda da 4 soldi.Batteria che si carica in 10 sec da' l'idea che tu attacchi la batteria del cellulare e in 10 secondi e' carica. Con il cavolo che sara' cosi'.

Re: impossibile
Propaganda fino ad un certo punto.Se alla fine le batterie da automobile fossero 50 volte più lente da ricaricare sarebbe comunque un bel risultato

Re: impossibile
- Scritto da: lauro> Una batteria non si puo' ricaricare in 10 secondi.> > E' solo propaganda pubblicitaria.Bravo...questo è lo spirito giusto...meno male che non sono tutti come te altrimenti a quest'ora andavamo in giro ancora con le clave..

Ok , vedremo!
Da quanto scritto la modifica dovrebbe essere possibile applicarla su larga scala in tempi brevissimi, ergo mi aspetto di vederle sugli scaffali fra un annetto, altrimenti vorrà dire che si tratta dell'ennesima bufala...

Re: Ok , vedremo!
Un anno e' troppo poco, le batterie al litio sono pericolose e la maggiore corrente in gioco per la maggiore velocita' di scarica/ricarica non fa che peggiorare al cosa. E visto l'enorme diffusione di queste batterie non e' un problema da poco. Quindi, tra la messa a punto del proXXXXX, l'industrializzazione e i test di sicurezza, se ne andranno almeo 3/4 anni.... purtoppo.

troppa corrente
Se prendiamo la batteria di un cellulare 1000mAh ovvero 1Ah ovvero 3600A*secondo ovvero 360A*10secondi. 360 Ampere mi sembrano tanti per un telefonino, anche per soli 10secondi. Figuriamoci per un'auto elettrica. Spero comunque di essere smentito. Se funzionasse sarebbe una cosa rivoluzionaria.CiaoPino

Re: troppa corrente
> 360A*10secondi. 360 Ampere mi sembrano tanti per> un telefonino, anche per soli 10secondi.> Spero comunque di essere smentito.Non è possibile smentirti perchè hai perfettamente ragione.Tra l'altro, per le auto elettriche, la potenza di picco delle batterie è già ora esagerata. L'obbiettivo da seguire è la capacità specifica e l'efficienza.E' ovvio che al mit le ca..ate le sparano per avere i finanziamenti. (sempre che non sia il solito adattamento di PI)

Re: troppa corrente
Se la corrente viene somministrata ad un voltaggio molto più alto dei soliti 3.6 volt dei cellulari allora potrebbe essere fattibile, data la resistenza più bassa.Ma caricando in 1 minuto e mezzo gli ampere scenderebbero comunque a 30, molto più ragionevole e non mi sembra affatto male.

Re: troppa corrente
- Scritto da: pino ginelli> Se prendiamo la batteria di un cellulare 1000mAh> ovvero 1Ah ovvero 3600A*secondo ovvero> 360A*10secondi. 360 Ampere mi sembrano tanti per> un telefonino, anche per soli 10secondi.A parte che la potenza di picco di una batteria non la si misura in quel modo, ma dipende molto dal tipo e dalla costruzione della batteria. Comunque il test era incentrato sulla velocità di carica/scarica della batteria, la batteria un un carico adeguato più funzionare normalmente anche settimane, come quelle attuali, ma permettere anche picchi di correnti che ora non sono in grado di dare. Utili per carichi induttivi, di potenza come amplificatori audio, sistemi di avviamento e altro.

Re: troppa corrente
>A parte che la potenza di picco di una batteria non la si misura in quel modoé vero, infatti lui non parla di "potenza" ma di corrente di picco, forse hai letto male.Il valore indicato è corretto (anzi ottimistico perchè non considera il rendimento)>Utili per carichi induttivitipo cosa? sai cos'è un carico induttivo? la batteria da corrente alternata?> potenza come amplificatori audioChe c'entrano gli amplificatori audio??Se proprio si vuole andare OT diciamo che gli amplificatori audio possono necessitare di picchi nell'ordine dei 1-50 ms e non 10-20 secondi.>sistemi di avviamentoAvviamento di cosa? non c'è nessuna esigenza di muovere il MIT per progettare una batteria da avviamento.

Re: troppa corrente
E poi vogliono le centrali nucleari, a questo puntoliberalizzate anche le Batterie a Decadimento, un belcellulare con 6 mesi di carica, non è che ci starebbemale, o una batteria che ti da una settimana di autonomiaad una macchina elettrica e poi la riutilizzi comecombustibili per la caldaia di silvio ad arcore.

Re: troppa corrente
Magari parlava di amplificatori valvolari XD

Re: troppa corrente
- Scritto da: pino ginelli> Se prendiamo la batteria di un cellulare 1000mAh> ovvero 1Ah ovvero 3600A*secondo ovvero> 360A*10secondi. 360 Ampere mi sembrano tanti per> un telefonino, anche per soli 10secondi.> > Figuriamoci per un'auto elettrica. > Spero comunque di essere smentito.Ti smentisco subito: 360 Ampere sono normali per le batterie delle automobili, come anche per i sistemi di avviamento non a batteria (quelli che usano gli elettrauto).Tieni presente che 120V (la tensione delle auto elettriche) per 300 Ampere fanno 36KW, per cui puoi buon ben immaginare i vantaggi di una tale ricarica, se fosse possibile.

Re: troppa corrente
> Ti smentisco subito: 360 Ampere sono normali per> le batterie delle automobili, come anche per i> sistemi di avviamento non a batteria (quelli che> usano gli> elettrauto).> Tieni presente che 120V (la tensione delle auto> elettriche) per 300 Ampere fanno 36KW, per cui> puoi buon ben immaginare i vantaggi di una tale> ricarica, se fosse> possibile.C'è un po' di confusione.Una batteria ben carrozzata diciamo quella di un'auto diesel di media cilindrata, eroga una tensione di 12V con una corrente di lavoro di 80A, l'altro parametro che si trova e che è molto piu' alto è la corrente di spunto, che non può essere erogato per piu' di pochi istanti.La potenza (Watt) è data da tensione per corrente, ovvero 12V per (mediamente) 80A cioè 960W. Il tuo calcolo che tira fuori 36KW, cioè 36000W corrisponde a circa 10 volte la potenza che l'Enel ci mette a disposizione in casa (non introduciamo l'unità di tempo per non complicare ulteriormente il ragionamento).I 120V di cui parli come tensione delle auto elettriche (non tutte) la si ottiene con degli inverter che si possono vedere come dei trasformatori al contrario, ovvero degli elevatori di tensione. Tu sai benissimo però che nulla si può creare dal nulla e quella tensione in piu' viene dalla corrente che infatti diminuisce nel passaggio per mantenere costante il rapporto di potenza (trascurando per semplificare le dispersioni). Quindi se la tensione della batteria è 12V e la corrente è 80A, portando a 120V la tensione la corrente scenderà a 8A (sempre trascurando le perdite nell'elevazione), risultato sempre 960W.Buona giornata.

Re: troppa corrente
- Scritto da: CustO> > Ti smentisco subito: 360 Ampere sono normali per> > le batterie delle automobili, come anche per i> > sistemi di avviamento non a batteria (quelli che> > usano gli> > elettrauto).> > Tieni presente che 120V (la tensione delle auto> > elettriche) per 300 Ampere fanno 36KW, per cui> > puoi buon ben immaginare i vantaggi di una tale> > ricarica, se fosse> > possibile.> > C'è un po' di confusione.> Una batteria ben carrozzata diciamo quella di> un'auto diesel di media cilindrata, eroga una> tensione di 12V con una corrente di lavoro di> 80A, l'altro parametro che si trova e che è molto> piu' alto è la corrente di spunto, che non può> essere erogato per piu' di pochi> istanti.> La potenza (Watt) è data da tensione per> corrente, ovvero 12V per (mediamente) 80A cioè> 960W. Il tuo calcolo che tira fuori 36KW, cioè> 36000W corrisponde a circa 10 volte la potenza> che l'Enel ci mette a disposizione in casa (non> introduciamo l'unità di tempo per non complicare> ulteriormente il> ragionamento).> I 120V di cui parli come tensione delle auto> elettriche (non tutte) la si ottiene con degli> inverter che si possono vedere come dei> trasformatori al contrario, ovvero degli> elevatori di tensione. Tu sai benissimo però che> nulla si può creare dal nulla e quella tensione> in piu' viene dalla corrente che infatti> diminuisce nel passaggio per mantenere costante> il rapporto di potenza (trascurando per> semplificare le dispersioni). Quindi se la> tensione della batteria è 12V e la corrente è> 80A, portando a 120V la tensione la corrente> scenderà a 8A (sempre trascurando le perdite> nell'elevazione), risultato sempre> 960W.> Buona giornata.Mi spiace per te ma le cose stanno diversamente. I motori delle auto elettriche vanno a 120V, che si ottengono con 10 batterie 12V in serie, non con inverter. Per cui la potenza che si ottiene, a parità di corrente, è 10 volte tanto. (lo sarebbe comunque anche se servisse un inverter).

Re: troppa corrente
>Ti smentisco subito: 360 Ampere sono normali per le >batterie delle automobili, come anche per i sistemi di >avviamento non a batteria (quelli che usano gli elettrauto).Hai ragione, lo spunto (massimo 1/2 secondi) può raggiungere questi valori (nelle batterie più grandi). Ma il mio esempio (con risultato 360A) era relativo alla batteria di un cellulare da 1Ah (ampere per ora); la batteria di una macchina è di 80Ah e quindi in 10 secondi la carica (o la scarica) completa della batteria richiederebbe una corrente di 80*360=28800A !! E se consideriamo che l'energia per far girare un'auto elettrica richiede batterie di centinaia e centinaia di Ah....I casi sono due: o al MIT cercano fondi e le sparano grosse o ci sono informazioni incomplete/errate per comprendere appieno questa innovazione.CiaoPino

Re: troppa corrente
quanto grande è il contatore dell'"Enel" al mitloro mica parlano di noi .....LORO ricaricano una batteria in 10 secondie se hanno il contatore da 1,31Gigowatt di potenza...... Bontà Divina...... Grande Giove !

Re: troppa corrente
- Scritto da: pino ginelli> >Ti smentisco subito: 360 Ampere sono normali per> le >batterie delle automobili, come anche per i> sistemi di >avviamento non a batteria (quelli che> usano gli> elettrauto).> > Hai ragione, lo spunto (massimo 1/2 secondi) può> raggiungere questi valori (nelle batterie più> grandi). Ma il mio esempio (con risultato 360A) > era relativo alla batteria di un cellulare da 1Ah> (ampere per ora); la batteria di una macchina è> di 80Ah e quindi in 10 secondi la carica (o la> scarica) completa della batteria richiederebbe> una corrente di 80*360=28800A !! E se> consideriamo che l'energia per far girare un'auto> elettrica richiede batterie di centinaia e> centinaia di> Ah....> I casi sono due: o al MIT cercano fondi e le> sparano grosse o ci sono informazioni> incomplete/errate per comprendere appieno questa> innovazione.> Ciao> PinoI 10 secondi servono solo a dimostrare la validità della scoperta. Ovvio che nella pratica si possono attendere anche alcuni minuti per ricaricare una vettura, quindi con correnti molto più basse.

Re: troppa corrente
Uhm, misure in libertà....L'Energia, secondo il SI, si misura in Joule. (Se non vi va il SI, misuriamo pure le distanze in yards..)Una batteria da auto Pb-Acido da 80Ah può erogare 80 A di corrente a circa 12 V di tensione per 1 ora. Detto anche 80A per 12V = 960 W di potenza per 3600 secondi. Detto anche 960 W x 3600 s = 3,456 MJ.Quanta corrente elettrica, in A, ci vuole per fornire 3,456 MJ. La risposta, come ogni buon Ingegnere sa, è sempre la stessa: Dipende.Una cella Li-Ion, a seconda del materiale usato, eroga una f.e.m. di 3.3-4.0 V . Facciamo 3.6 e non se ne parli più.Per fornire 3,456 MJ ad una cella da 3.6 V in 10 secondi ci vuole ovviamente una potenza di 345.6 KW per 10 secondi, che a 3.6 V fanno 96 KA. 96000 Ampere. Tanti per una batteria, ma niente di stratosferico.Il punto è che un'auto, come ad esempio una Tesla Roadster, non ha 1 singola cella, ma 6831 celle, suddivise in pacchi da 69 in parallello a loro volta connessi in serie (99 pacchi) per un totale di circa 190 MJ ed una f.e.m. di 375 V. Ovvero 3.78 V per cella.E non c'è scritto da nessuna parte che io debba ricaricare l'intero blocco da un unico punto, ma posso benissimo caricare ognuno dei 99 pacchi singolarmente o addirittura ognuna delle 6831 celle. Ognuna contenente 27,8 KJ, con una tensione di 3.78 V. Ognuna ricaricabile in 10 secondi con una corrente di 735 A. Che non è poco, ma non è nemmeno tantissimo. Una singola cella la caricate anche con il contatore di casa.Semmai il problema è che per caricare 6831 celle ci vogliono 6831 contatori casalinghi uno in fianco all'altro.Ma c'è qualcuno che si fa la benzina in casa? No, andata ad una stazione di servizio. La stazione di servizio dovrebbe assorbire dalla rete 19 Megawatt per 10 secondi. Che non è male, ma erogabile con una buona sottostazione a Media Tensione. Tenete conto che un Freccia Rossa in piena accelerazione può ciucciare quasi a 10 MW...Il vero problema è collegare le 6891 celle con ogni singolo "caricabatterie". Rischia di occupare più spazio i cavi delle batterie... :)Certo che se la singola cella non si carica in 10 secondi, è inutile costruire tutto il resto... :)

Re: troppa corrente
- Scritto da: pino ginelli> Se prendiamo la batteria di un cellulare 1000mAh> ovvero 1Ah ovvero 3600A*secondo ovvero> 360A*10secondi. 360 Ampere mi sembrano tanti per> un telefonino, anche per soli 10secondi.1Ah = 1 A/h = 1/3600 Asec = 0,00028 AsecMi sembra un pò diverso...

Re: troppa corrente
> 1Ah = 1 A/h = 1/3600 Asec = 0,00028 Asecmmmm... Guarda che la carica di una batteria si misura in ampere*ora, come del resto la carica elettrica Q=i*t ovvero carica=corrente*tempo. La carica indica il numero di elettroni (teorici) contenuti nella batteria e disponibili per l'erogazione della corrente. 1Coulomb (unità di misura della carica nel Sistema Internazionale) è uguale a circa 6,24 *10^18 elettroni ed è anche 1C=1A*1sec. Una batteria da 1Ah dispone quindi di teorici 2,247*10^22 elettroni da "spendere". CiaoPino

Re: troppa corrente
- Scritto da: teo> - Scritto da: pino ginelli> > Se prendiamo la batteria di un cellulare 1000mAh> > ovvero 1Ah ovvero 3600A*secondo ovvero> > 360A*10secondi. 360 Ampere mi sembrano tanti per> > un telefonino, anche per soli 10secondi.> > 1Ah = 1 A/h = 1/3600 Asec = 0,00028 Asec> > Mi sembra un pò diverso...Non direi proprio...Una batteria da 1000mAh, è una batteria nominalmente in grado di erogare una corrente di 1A per un'ora, alla sua tensione caratteristica. Ergo 1Ah = 1A * 3600 s = 3600 As. Cioè quella batteria è in grado di immagazzinare una carica di 3600 Coulomb (1 C = 1 A * 1 s).

Re: troppa corrente
- Scritto da: Skywalker> Cioè quella batteria è in grado di immagazzinare> una carica di 3600 Coulomb (1 C = 1 A * 1 s).Non mi ricordo come si converte in Farad :D

10-20 secondi. Forse minuti??
Per caricare una batteria da piccola auto elettrica (diciamo sui 10kWh) in 10 secondi, servirebbe una fonte di energia di solo 3,6 megawatt.Basterà dotare i distributori con una centrale nucleare che il problema è risolto.In compenso, in accelerazione 4800 cavalli mi sembrano il minimo per una auto elettrica.Perchè non si parla dell'aumento di capacità specifica e del rendimento? forse è peggiore di quelle già in commercio?

Re: 10-20 secondi. Forse minuti??
- Scritto da: Ciccio> Per caricare una batteria da piccola auto> elettrica (diciamo sui 10kWh) in 10 secondi,> servirebbe una fonte di energia di solo 3,6> megawatt.> > Basterà dotare i distributori con una centrale> nucleare che il problema è> risolto.> > In compenso, in accelerazione 4800 cavalli mi> sembrano il minimo per una auto> elettrica.> > Perchè non si parla dell'aumento di capacità> specifica e del rendimento? forse è peggiore di> quelle già in> commercio?Il test si basava sulla velocità di carica e scarica della batteria, quindi il carico applicato per la scarica era probabilmente quasi un corto o comunque con un valore ohmnico molto basso (cosa che un comune utilizzatore non ha).

Re: 10-20 secondi. Forse minuti??
- Scritto da: Ciccio> Perchè non si parla dell'aumento di capacità> specifica e del rendimento? forse è peggiore di> quelle già in commercio?Con un tempo di carica così ridotta avrà una resistenza interna molto bassa e di conseguenza une efficenza maggiore.Poi hanno detto che con la nuova struttura riescono a fare celle più piccole e sempre di conseguenza avranno una densità di potenza migliore.

500 Watt per 6 minuti...
...e la batteria di un notebook verrebbe caricata. Non sarebbe male.Certo ci sarebbe qualche problema tecnico da risolvere, come ad esempio dei contatti per la batteria in grado di sopportare 50-100 Ampere. Avete presente quelli della batteria dell'automobile? Quelli sono progettati per 300 Ampere. Ma quelli sono anche fissati con morsetti a bullone, non sono contatti a molla...No, questa nuova tecnologia porterà più vantaggi per le automobili, per una ricarica in pochi minuti.

Re: 500 Watt per 6 minuti...
- Scritto da: ruppolo> ...e la batteria di un notebook verrebbe> caricata. Non sarebbe> male.[...]> No, questa nuova tecnologia porterà più vantaggi> per le automobili, per una ricarica in pochi> minuti.Be'... per una ricarica "veloce" dovresti mettere la batteria un una sorta di "Power station" dotata di contatti appropriati: 500w e' la potenza media di un alimentatore per PC e la vedo dura, anzi: pesante mettere quell'arnese nell'alimentatore di un portatile.Pero' se la batteria e' carica in mezz'ora ore e' gia' un bel risultato, no?GT

Re: 500 Watt per 6 minuti...
- Scritto da: Guybrush> - Scritto da: ruppolo> > ...e la batteria di un notebook verrebbe> > caricata. Non sarebbe> > male.> [...]> > No, questa nuova tecnologia porterà più vantaggi> > per le automobili, per una ricarica in pochi> > minuti.> > Be'... per una ricarica "veloce" dovresti mettere> la batteria un una sorta di "Power station"> dotata di contatti appropriati: 500w e' la> potenza media di un alimentatore per PC e la vedo> dura, anzi: pesante mettere quell'arnese> nell'alimentatore di un> portatile.Beh, l'alimentatore del portatile non è "il portatile". Diciamo che te lo tieni a casa.> > Pero' se la batteria e' carica in mezz'ora ore e'> gia' un bel risultato,> no?> > GTCertamente. E per questo risultato bastano 100 watt, quindi un alimentatore minuscolo.

storia vecchia, sono già in produzione..
http://en.wikipedia.org/wiki/Altairnanohttp://en.wikipedia.org/wiki/A123SystemsCiao

Re: storia vecchia, sono già in produzione..
- Scritto da: ciccio> http://en.wikipedia.org/wiki/Altairnano> > http://en.wikipedia.org/wiki/A123Systems> > CiaoPerò la tecnologia da te citata parla di tempi di ricarica di 10 minuti: in questo articolo invece si parla di 10-20 secondi, parliamo di 30-60 volte tanto.

Ma che caso........
Ma che caso, ci sono una decina di migliaia dibrevetti, fermi nei box degli X-Files ora chenel mondo, la politica americana va a puttaneincominciano ad arrivare invenzioni semplicifresche nel mercato.Tanto ormai è tardi, e la falciatrice di animeci aspetta tutti..... .....pure tu che ora ti tocchi....!

Re: Ma che caso........
- Scritto da: Fanno ridere> Ma che caso, ci sono una decina di migliaia di> brevetti, fermi nei box degli X-Files ora che> nel mondo, la politica americana va a puttane> incominciano ad arrivare invenzioni semplici> fresche nel mercato.> > Tanto ormai è tardi, e la falciatrice di anime> ci aspetta tutti..... va che ci aspetta indipendentemente dallo stato dell'economia, neh?

Re: Ma che caso........
Toccati.....!

Re: Ma che caso........
Mamma che ottimismo.... complimenti!!

Re: Ma che caso........
e' cosi' che funziona, sveglia

Re: Ma che caso........
che filosofo.....hai dimenticato che la falciatrice di anime ci attende dal momento in cui si nasce. :s

Evviva!
Ora rail gun e gauss gun portatili saranno molto più fattibili! O)

Batteria
Speriamo sia vero e a forza di dai riescano a fare questefantomatiche batterie: adirittura sulle auto di alta cilindrata ne montano due, perchè una sola non basta.Un'altro pò di tecnologia sulle auto e non ce la farannopiù nemmeno due batterie.E poi parlano di inquinamento!!!

Re: Batteria
'zo dici?