Roma – Il sito sviluppatori di Apple è di fatto chiuso al pubblico, la sua riapertura rinviata a data da destinarsi . La decisione di sospendere le attività è stata presa nella giornata di giovedì , quando improvvisamente il sito è entrato in una sorta di modalità manutenzione in cui è di fatto impossibile consultarne il contenuto: solo domenica Cupertino ha annunciato che il motivo per cui il sito era finito offline era un presunto attacco che avrebbe compromesso la sicurezza delle informazioni degli account degli sviluppatori registrati. Ma la spiegazione potrebbe anche essere meno grave di quanto sembrerebbe.
Stando alla dichiarazione ufficiale di Apple, giovedì è stato rilevata una breccia nei suoi sistemi che avrebbe condotto alla esposizione di alcuni dati personali degli sviluppatori iscritti. In parecchi , visto il prolungarsi del downtime, avevano ipotizzato qualcosa del genere. Email, indirizzo di residenza, nome e cognome : queste le informazioni che potrebbero essere state carpite, mentre numeri di carte di credito e dati sui clienti restano al sicuro dietro una cortina di cifratura numerica. In nessun caso sono coinvolti dati relativi agli iscritti all’iTunes Store : il sistema violato non ha alcuna relazione col marketplace di Apple, pertanto chi non è uno sviluppatore può dormire sonni tranquilli.
Resta il mistero del lunghissimo intervallo intercorso tra la chiusura al pubblico del sito sviluppatori, che contiene documentazione e materiale riservato a chi produce software per le piattaforme OS X e iOS, e l’ammissione di Apple dell’effettiva violazione dei suoi sistemi: la spiegazione fornita , la necessità di valutare i danni e comunicare agli interessati informazioni precise su quanto accaduto, stride con l’ammissione di non aver chiaro quali e quanti dati potrebbero essere passati dal database nelle mani degli attaccanti . Più probabile che Apple sperasse di arginare e sistemare rapidamente la questione, minimizzando l’impatto sui proprio partner sviluppatori, e facendo passare il più possibile sotto silenzio l’accaduto: ma la portata della breccia deve essere tanto importante da richiedere un’ampia rivisitazione del sistema, e così col tempo che passava inesorabile la decisione di confessare quanto accaduto.
Messa così , la questione parrebbe seria: sebbene non siano finite in circolazione informazioni molto sensibili come i numeri di carte di credito , sta di fatto che una delle infrastrutture critiche di Apple, quella dedicata agli sviluppatori che popolano di app i suoi marketplace per iOS e OS X, ha subito un duro smacco con tanto di fuga di dati. Non un buon biglietto da visita per un’azienda che sta lottando strenuamente su un mercato difficile come quello mobile, e che deve al contempo tenere il passo nell’arrancante (per tutti) mercato desktop. Il rinvio a data da destinarsi della riapertura del sito è un brutto episodio, ma la realtà potrebbe essere meno grave di quanto appaia: se fosse vero quanto sostenuto da tale Ibrahim Balic , hacker che risiede nel Regno Unito , quella di Apple potrebbe essere una contromisura piuttosto estrema a una semplice segnalazione di un problema potenziale nei suoi sistemi.
La ricostruzione offerta da Balic in un commento su Techcrunch è la seguente: dopo aver analizzato i sistemi a cui fa capo il sito sviluppatori Apple, aveva individuato alcune potenziali vulnerabilità che si è affrettato a documentare (con tanto di alcuni dati su account riconducibili a dipendenti Apple) e comunicare attraverso un canale privato ma ufficiale ( bugreporter.apple.com ) all’azienda interessata. Le sue comunicazioni risalgono per l’appunto a giovedì, e di lì a poco il sito finisce offline : una coincidenza è possibile, ma il buonsenso induce a credere che Apple abbia ritenuto pericolosa la segnalazione ricevuta e abbia agito di conseguenza. È altresì possibile che il campanello d’allarme suonato da Balic abbia spinto Cupertino a dare un’occhiata ai suoi server, magari scoprendo che anche altri avevano individuato la stessa vulnerabilità.
Balic ora teme ritorsioni da parte di Apple, per questo ha reso pubblica la sua storia per mettere le mani avanti. Nel frattempo, sono partite (non si capisce bene se per iniziativa di Cupertino o perché qualcuno ha provato a violare gli account interessati) un po’ di procedure di ripristino della password per gli sviluppatori, come segnalto un po’ ovunque su forum e social network.
Seems that the hackers attempted to use the stolen info: multiple people say they’ve received Apple ID password resets in recent days.
– Mark Gurman (@markgurman) July 21, 2013
Resta da capire quali saranno i prossimi passi ufficiali di Apple, che ha concesso 1 settimana di estensione alle sottoscrizioni del programma sviluppatori in scadenza: entro quel termine evidentemente l’azienda spera di aver completato le procedure di ripristino e rimettere a disposizione dei suoi partner tutto il materiale al momento inacessibile.
Luca Annunziata
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Re: Belle idee, ma in pratica?
- Scritto da: panda rossa
Ma d'altronde possono anche permetterselo,
dato
che nessuno glielo sta insegnando, né gli
insegnanti né i genitori, altra categoria di
perfetti incoscienti, che lasciano il PC in
camera ai propri figli senza nemmeno sapere
dell'esistenza di internet e dei rischi che
si
possono correre e comprano telefoni da
centinaia
di euro senza nemmeno il sospetto di cosa ci
si
possa fare.
Ue', mica tutti i genitori hanno windows o apple,
eh!
C'e' anche chi ha coscienza del computer che ha a
casa.Uhuuu, ora la "coscienza" nel gestire i computer è diretta emanazione e/o funzione dell'OS usato...I docenti della scuola italiana avranno i loro problemi, ma anche te non scherzi mica... -
Bhe
Bhe non stupiamoci poi se siamo sempre il fanalino di coda dell'Europa...-
Re: Bhe
- Scritto da: Anna Mola
Bhe non stupiamoci poi se siamo sempre il
fanalino di coda
dell'Europa...Non so se ti riferisci a qualche classifica in particolare. Se pensi a quella PISA, l'Italia è il fanalino di coda dei Paesi OCSE, quindi non solo l'Europa. Peggio di noi fanno solo Grecia, Israele, Turchia, Cile e Messico. Detto questo, non è che i libri elettronici aumentino il livello della scuola italiana, anche se venissero introdotti domani mattina, i professori sempre quelli sono, e i sistemi di selezione anche. :
-
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Re: Belle idee, ma in pratica?
Ha senso che un GRUPPO CONSISTENTE DI INSEGNANTI,
possibilmente scelto tra i più preparati ed i più
motivati, Ma chi li sceglie? Si autonominano loro i migliori insegnanti del creato per quella materia? Perché in tal caso, già tremo.
scriva il materiale didattico per
insegnare la loro materia. E gli altri scelgano,
copino e
integrino.Secondo me hai una scarsa dimestichezza con l'animo umano. Perfino i pasticcieri sono gelosissimi delle loro ricette, e non le svelano a nessuno. Vuoi che i "migliori insegnanti" di ogni materia accettino di collaborare a un progetto, e per di più gratis? Se questi insegnanti sono convinti di avere questa smisurata capacità nel trasmettere il Sapere, il libro lo scriveranno da soli, e non certo in CC.Insomma, il rischio è che il libro lo scrivano degli incapaci idealisti... e che quindi non lo adotti nessuno. :
chiedendo,
troverai decine di madrelingua disposti a
leggerti e registrarti le tue frasi
gratuitamente. Poi magari si rompono e passano ad altri interessi, e ti ritrovi metà frasi pronunciate da madrelingua e metà ancora da fare.Belle, vero, le collaborazioni basate sulla parola data? :-)
E non
vituperei poi così tanto la Wikipedia in Inglese:Vitupererei.Io sì, visti i precedenti della battaglia fantasma:http://punto-informatico.it/3685019/PI/News/wikipedia-guerra-che-non.aspxche è perlappunto un articolo di storia. E non è l'unico caso, è solo quello che è durato più a lungo.
Ma fatti non fummo per viver come bruti, ma per
seguir virtute e
canoscenza.Guarda che chi pronuncia quelle frasi, Ulisse, non morì di morte naturale, no no. La conoscenza ha un prezzo salato. :-)-
Re: Belle idee, ma in pratica?
- Scritto da: Faso
Ma fatti non fummo per viver come bruti, ma
per seguir virtute e canoscenza.
Guarda che chi pronuncia quelle frasi, Ulisse,
non morì di morte naturale, no no. La conoscenza
ha un prezzo salato.E quindi? Vuoi restare qui a lamentarti o vuoi contribuire a migliorare il mondo?Chiunque abbia fatto progredire l'umanità ha pagato un prezzo salato.Alcuni sono stati riconosciuti solo postumi. Altri, autentici giganti, sono ancora oggi sconosciuti ai più. Hai presente gente tipo Semmelweis?Ma grazie a questi Giganti, oggi anche un medio studente conosce la natura meglio di Aristotele, un medio medico sa curare più efficacemente di Ippocrate, un medio diportista riesce a navigare meglio di Magellano,un medio docente conosce la Storiografia meglio di Tacito.Perché dovrebbero intimorirsi a scrivere un Testo per le Superiori (pardon, Scuola secondaria di secondo grado...)?-
Re: Belle idee, ma in pratica?
Guarda che chi pronuncia quelle frasi,
Ulisse,
non morì di morte naturale, no no. La
conoscenza
ha un prezzo salato.
E quindi? Vuoi restare qui a lamentarti o vuoi
contribuire a migliorare il
mondo?Vorrei rimanere qui, e vivo. Che egoista che sono, eh?!?
Chiunque abbia fatto progredire l'umanità ha
pagato un prezzo
salato.No, questa è una visione da fumetto della Marvel. O da martirologio laico, se prefersci. Cristoforo Colombo, giusto per rimanere nell'ambito dell'impresa di Ulisse, è andato e tornato dall'Europa all'America quattro volte. Vivo. Morì a casa sua.
Alcuni sono stati riconosciuti solo postumi.
Altri, autentici giganti, sono ancora oggi
sconosciuti ai più. Hai presente gente tipo
Semmelweis?No.
Perché dovrebbero intimorirsi a scrivere un Testo
per le Superiori (pardon, Scuola secondaria di
secondo
grado...)?Ma chi ha parlato di intimorirsi? Perché dovrebbero scriverlo gratis? Qui il principio di realtà prevale sulle utopie.-
Re: Belle idee, ma in pratica?
- Scritto da: Faso
Vorrei rimanere qui, e vivo. Che egoista che
sono,
eh?!?Tranquillo, non te la prendere. ;)Comunque vada morirai anche tu... ;) ;)E forse anch'io. :)
Ma chi ha parlato di intimorirsi?
Perché dovrebbero scriverlo gratis? Qui il
principio di realtà prevale sulle
utopie.E chi ha mai parlato di scriverlo gratis? Io ho sempre parlato di distaccare Docenti regolarmente stipendiati: per un anno ti pago per scrivere organicamente su carta quello che l'anno prima hai tentato di far entrare nella zucca di 30 imbelli più o meno reattivi. Non ti pago di più, ma il tuo nome comparirà tra gli estensori del testo.Comunque, è dalla notte della telematica che esiste gente che scrive ottimi manuali solo per passione. Giusto per citarne uno storico, "Manmod" di Frank Stajano ti dice niente? Guarda chi è Frank Stajano...-
Re: Belle idee, ma in pratica?
- Scritto da: Faso
Poi, insomma, che un dipendente lavori a cottimo
a un intero libro di testo... è giuridicamente
impeccabile, ma masochista.
:-(Guarda conosco schiere di programmatori che lavorano subordinati (a cottimo è un'altra cosa...) per un intero programma. E schiere di Ingegneri che lavorano subordinati ad intero progetto.E ti dirò di più: ci sono parecchi musicisti che ultimamente fanno contratti "per 5 dischi" prima ancora che il disco sia composto...Se fai attenzione su molti CD recenti, sul bordo in piccolo non ci sono più i nomi degli autori ma "Copyright Sony Music"...
Insomma vuoi mettere in distacco già due
insegnanti.No, no, molti più di due. Almeno 4 per ogni singola materia e poi un pool di grafici/artisti.Circa 110.000 Euro/anno per gli autori e qualche mese per i grafici.COnsiderando però che nella sola scuola primaria ci sono 2.570.335 scolari con una media di 140 Euro di testi a scolaro su 5 anni, stiamo parlando di circa 72.000.000 l'anno (a carico dello stato) di Sussidiari. Se anche spendessimo 200.000 Euro/anno per produrre un sussidiario, modulare anche con più di un modulo per argomento, dopo cinque anni avremmo speso 1 Mln di Euro. Con una sperimentazione su 7500 scolari (lo 0,3% delle scuole) partendo da quelle già dotate di LIM, in un anno, solo con quelle, ho già recuperato il milione, considerando anche la stampa e la rilegatura delle copie cartacee. Ogni anno.Per cui posso anche permettermi un team di 4 autori diversi ogni anno che recepiscono i feedback, revisionano, aggiornano ed integrano. A regime agli editori resta di fare quello che sanno fare meglio: gli stampatori. Stiamo parlando di ridurre ad un terzo il costo totale.Liberati 50.000.000 all'anno, se vuoi puoi anche lanciarti con la scuola secondaria.Sono 1.686.003 studenti di primo grado (circa 500 euro in tre anni), 2.457.100 studenti di secondo grado (circa 750 euro su cinque anni). Facendo risparmiare le famiglie stavolta.Certo scomparirebbero gli Editori Scolastici per lasciar posto agli Stampatori Scolastici...Tra l'altro è curioso che al MIUR la CC-BY non sia già ora del tutto sconosciuta...http://archivio.pubblica.istruzione.it/scuola_in_chiaro/open_data/index.html
I libri di pregio ancora tengono a un
aspetto grafico accattivante."libro di pregio" un Sussidiario delle elementari? Vivi in Liechtenstein?
Attento a fare un bignamino in formato A4, perché
non lo adotta nessuno.
Magari all'insegnante non cambia nulla, ma gli
studenti sono abituati a libri di testo
sgargianti. Per non fargli odiare la materia deve
un po' seguire le mode.Ah, beh, come educazione siamo a posto. La scuola che insegna a seguire le mode, invece che a ragionare con la propria testa. E coccola gli studenti invece di insegnargli a stingere i denti per ottenere i risultati. Com'è che era quella storia di coppieri che versano e governanti che resistono di quel greco?
bisogno eccome, della maggioranza + 1.
Mica lo decide il preside o il provveditorato. Ma
il ministero.Si, ma ho bisogno del 50%+1 dei parlamentari. Non degli insegnanti.
Mah, fra lo scrivere un libro quasi per hobby, e
vederselo adottare come unico libro di testo, il
passo non è automatico. Magari come testo da
affiancare a quello ufficiale funziona.
Vedremo in futuro. Il difetto di chi scrive per
hobby è che scrive ciò che piace a lui. E non è
detto che coincida con il programma
ministeriale.Ancora? Ma chi ha detto che lo deve fare per "hobby". Ho detto che devono essere volontari, non che devono farlo nei ritagli di tempo. Si offrono di scrivere un libro, e per un anno sono pagati per scrivere un libro sulla materia che insegnano.Sono Docenti, Insegnanti nella loro materia, mica Informatici che una mattina si alzano e decidono di scrivere un Testo di Filosofia.Credo che il punto sia tutto in questa tua frase:
spesso la tesi di laurea si copia, o si
fa scrivere a qualcun altro.Tu scrivi "spesso" ma intendi TUTTI i Docenti hanno copiato o fatto scrivere la loro tesi di laurea.Io invece posso anche concordare sullo "spesso", ma mi sto rivolgendo a quei (Tutti - spesso) = pochi che invece la loro tesi di laurea se la sono scritta. E per far funzionare il tutto me ne bastano pochi. Qualche centinaia.Oh, ci conto sul tuo voto per il posto di Ministro al MIUR... ;) ;) -
Re: Belle idee, ma in pratica?
Poi, insomma, che un dipendente lavori a
cottimo
a un intero libro di testo... è
giuridicamente
impeccabile, ma masochista.
:-(
Guarda conosco schiere di programmatori che
lavorano subordinati (a cottimo è un'altra
cosa...) per un intero programma. E schiere di
Ingegneri che lavorano subordinati ad intero
progetto.Il mercato dei libri è un po' diverso da quello dei programmi. In particolare quelli di testo, che non si esauriscono alla prima edizione, ma ogni anno, a settembre, conoscono un nuovo sucXXXXX.
E ti dirò di più: ci sono parecchi musicisti che
ultimamente fanno contratti "per 5 dischi" prima
ancora che il disco sia
composto...I contratti per un certo numero di dischi, per gli artisti già affermati, c'erano fin dai tempi del vinile. Serviva soprattutto a evitare che si rivolgessero a un'altra casa discografica nel giro di pochi mesi.Poi ci si metteva d'accordo sulle percentuali sulle vendite, e anche su alcuni aspetti della promozione (il motivo per cui ci si rivolge alle case discografiche è solo quello: la visibilità che possono procurare). Le spese e il tempo impiegato per un disco di musica pop sono ridicole, in confronto a quelle sostenute per un libro. Detto questo, non significa che una volta inciso e pubblicato, l'artista non percepiva più un soldo.
Se fai attenzione su molti CD recenti, sul bordo
in piccolo non ci sono più i nomi degli autori ma
"Copyright Sony
Music"...I diritti si possono cedere e poi riacquistare, come qualsiasi merce, non sono immutabili. Cedendo i diritti alla Sony l'artista non deve più preoccuparsi delle volte che la sua canzone viene utilizzata in radio o citata da film e telefilm, o incisa da altri. Ma ripeto, nulla vieta che nel contratto ci sia una percentuale per ogni CD venduto (o canzone scaricata). Con le possibilità che offre oggi il web, in particolare Youtube e Soundcloud, mi pare improbabile che un artista che vale qualcosa regali tutti i guadagni alla Sony. Forse lo fanno i giovinetti di belle speranze, ma dura "l'espace d'un CD".
Circa 110.000 Euro/anno per gli autori e qualche
mese per i
grafici.
COnsiderando però che nella sola scuola primaria
ci sono 2.570.335 scolari con una media di 140
Euro di testi a scolaro su 5 anni, stiamo
parlando di circa 72.000.000 l'anno (a carico
dello stato) di Sussidiari.???I sussidiari li acquista lo Stato per gli allievi? Non mi risulta.
Se anche spendessimo 200.000 Euro/anno per
produrre un sussidiario, modulare anche con più
di un modulo per argomento, dopo cinque anni
avremmo speso 1 Mln di Euro.Un toccasana per il bilancio italiano.Ne avevamo proprio bisogno.
Con una sperimentazione su 7500 scolari (lo 0,3%
delle scuole) partendo da quelle già dotate di
LIM, in un anno, solo con quelle, ho già
recuperato il milione, considerando anche la
stampa e la rilegatura delle copie cartacee.Hai recuperato il milione partendo dal presupposto che lo Stato acquisti i libri di testo, oggi. Cosa che non mi risulta.
Sono 1.686.003 studenti di primo grado (circa 500
euro in tre anni), 2.457.100 studenti di secondo
grado (circa 750 euro su cinque anni). Facendo
risparmiare le famiglie
stavolta.Ma anche con le primarie. I sussidiari li acquistano le famiglie. Poi so che esistono agevolazioni per i meno abbienti.
Tra l'altro è curioso che al MIUR la CC-BY non
sia già ora del tutto
sconosciuta...
http://archivio.pubblica.istruzione.it/scuola_in_cBe', sono dati pubblici.Davvero sarebbe stato uno scandalo il contrario, che ci fosse un diritto riservato anche su quelli.
Attento a fare un bignamino in formato A4,
perché
non lo adotta nessuno.
Magari all'insegnante non cambia nulla, ma
gli
studenti sono abituati a libri di testo
sgargianti. Per non fargli odiare la materia
deve
un po' seguire le mode.
Ah, beh, come educazione siamo a posto. La scuola
che insegna a seguire le mode, invece che a
ragionare con la propria testa. E coccola gli
studenti invece di insegnargli a stingere i denti
per ottenere i risultati. È così:http://89.96.27.157/sanmicheli/?q=node/4831Cosa faranno i giovani nella vita, senza conoscere la copoeira?
Si, ma ho bisogno del 50%+1 dei parlamentari. Non
degli
insegnanti.Ah, in quel senso è vero.Hai anche bisogno di una maggioranza di insegnanti che adottino quei libri scritti in CC perché il progetto sia definito un sucXXXXX. E non sarà facile, certi sono legati ad un unico testo e non lo mollano se non quando vanno in pensione.
Ancora? Ma chi ha detto che lo deve fare per
"hobby". Ho detto che devono essere volontari,
non che devono farlo nei ritagli di tempo. Mi riferivo all'esempio dei due laureati in scienze naturali al cui libro hai collaborato.
Credo che il punto sia tutto in questa tua frase:
spesso la tesi di laurea si copia, o si
fa scrivere a qualcun altro.
Tu scrivi "spesso" ma intendi TUTTI i Docenti
hanno copiato o fatto scrivere la loro tesi di
laurea.
Io invece posso anche concordare sullo "spesso",
ma mi sto rivolgendo a quei (Tutti - spesso) =
pochi che invece la loro tesi di laurea se la
sono scritta. E per far funzionare il tutto me ne
bastano pochi. Qualche
centinaia.Se fra i docenti c'è davvero questa febbre del libro in CC, la cosa potrebbe funzionare.Se invece è una convinzione idealista di chi i libri di testo non li ha mai scritti, di volontari ne troverai pochini. :-( -
Re: Belle idee, ma in pratica?
- Scritto da: Faso
???
I sussidiari li acquista lo Stato per gli
allievi? Non mi
risulta.Uh? Art.34 della Costituzione!I genitori ricevono una cedola con la quale si recano in libreria e ritirano il Sussidiario. Poi il comune rimborsa la cedola al libraio.Infine lo Stato dovrebbe rimborsare i Comuni.L'ultimo passaggio da un paio di anni salta...http://hubmiur.pubblica.istruzione.it/web/istruzione/libriTi pensavo ferrato in materia... non puoi cadermi sul fatto che i libri delle elementari/scuola primaria siano pagati dallo Stato. :D(rotfl)
Hai anche bisogno di una maggioranza di
insegnanti che adottino quei libri scritti in CC
perché il progetto sia definito un sucXXXXX. E
non sarà facile, certi sono legati ad un unico
testo e non lo mollano se non quando vanno in
pensione.Quello è facile! Si modifica leggermente la legge: nella scuola primaria il 10% dei libri di testo in formato digitale è a carico del Docente, il restante 90% a carico dello Stato. Le stampe sono a carico dello Stato, i costi dei diritti di stampa nuovamente 10%-90%. ;)...prevedo "mollature" molto prima della pensione. :D
Se fra i docenti c'è davvero questa febbre del
libro in CC, la cosa potrebbe
funzionare.Febbre no, ma un piccolo agguerrito gruppo si. E come ti ho detto per funzionare c'è bisogno di forte determinazione da parte del Ministro del MIUR (...per quello conto sempre sul tuo voto!), il 50%+1 dei Parlamentari e di qualche centinaia di Docenti su oltre 625.878. Uno su mille...No, non temo la mancanza di Docenti determinati. Temo di più la presenza determinata di Rappresentati degli Editori in Parlamento. -
Re: Belle idee, ma in pratica?
I sussidiari li acquista lo Stato per gli
allievi? Non mi
risulta.
Uh? Art.34 della Costituzione!Non è applicato nel caso dei libri di testo. Ed è cosa nota. Fosse l'unico articolo della Costituzione non applicato, saremmo già a buon punto... :
I genitori ricevono una cedola con la quale si
recano in libreria e ritirano il Sussidiario. Poi
il comune rimborsa la cedola al
libraio.Guarda che vale solo per i meno abbienti, mica per tutti.Nel commento precedente hai calcolato un risparmio per lo Stato come se il 100 % dei libri di testo siano a carico del contribuente. Ma non è così.
Infine lo Stato dovrebbe rimborsare i Comuni.Ecco, qui ti pregherei di essere più preciso: esiste un obbligo derivante da legge nazionale che Comuni ed enti locali rimborsino l'acquisto dei libri di testo? Oppure si tratta di politiche adottate dalle singole amministrazioni, e di cui ognuna fissa criteri e limiti?Perché la cosa cambia, e di molto: se non esiste una legge nazionale sulla materia, questi acquisti si possono tranquillamente ridurre o abolire ad ogni cambio di giunta, per esigenze di bilancio. Insomma, cerchiamo di non dare per scontate troppe cose... :|
L'ultimo passaggio da un paio di anni salta...
http://hubmiur.pubblica.istruzione.it/web/istruzioLetto il link, ma non trovo le risposte alle questioni centrali. :-(
Ti pensavo ferrato in materia... non puoi cadermi
sul fatto che i libri delle elementari/scuola
primaria siano pagati dallo Stato.
:D(rotfl)Non lo sono affatto!Ti pare che te lo chiederei per il gusto di allungare la discussione?
Hai anche bisogno di una maggioranza di
insegnanti che adottino quei libri scritti
in
CC
perché il progetto sia definito un sucXXXXX.
E
non sarà facile, certi sono legati ad un
unico
testo e non lo mollano se non quando vanno in
pensione.
Quello è facile! Si modifica leggermente la
legge: nella scuola primaria il 10% dei libri di
testo in formato digitale è a carico del Docente,
il restante 90% a carico dello Stato. Hai pensato proprio a tutto!Questa legge te la passano subito. Poi introduciamo per legge anche l'obbligo di fare la carità a chi ci ferma per strada chiedendo i soldi per un panino, e di devolvere una percentuale fissa dello stipendio in donazioni alle Onlus, e siamo a posto. :-)
No, non temo la mancanza di Docenti determinati.
Temo di più la presenza determinata di Rappresentati
degli Editori in Parlamento.Non dovrebbe essere così, ma chi ha più soldi ha anche più capacità di determinare le scelte del parlamento. Una testa = un voto, sì, ma spesso le teste che hanno i soldi controllano anche le altre. E non solo nel voto, un po' in tutti gli aspetti della vita quotidiana. -
Re: Belle idee, ma in pratica?
- Scritto da: Faso
http://hubmiur.pubblica.istruzione.it/web/istruzio
Letto il link, ma non trovo le risposte alle
questioni centrali.
:-(Nel link che ti avevo segnalato, alla voce Prezzo è scritto: <i
Annualmente il Ministero dellistruzione definisce con decreto i /prezzi di copertina dei libri della scuola primaria, per i quali lart. 156 del Decreto legislativo n. 297/94 ha stabilito la totale gratuità. Pertanto i libri vengono ritirati nelle librerie dai genitori degli alunni consegnando una cedola che sarà poi rimborsata direttamente dai Comuni. </i
Se cerchi l'Art.156 del D.L. 597/94, leggi: <b
Art. 156 - Fornitura gratuita libri di testo </b
<i
1. Agli alunni delle scuole elementari, statali o abilitate a rilasciare titoli di studio aventi valore legale, i libri di testo, compresi quelli per i ciechi, sono forniti gratuitamente dai comuni, secondo modalità stabilite dalla legge regionale, ferme restando le competenze di cui agli articoli 151 e 154, comma 1.2. Per le classi di scuola elementare, che svolgono sperimentazioni ai sensi degli articoli 277 e 278, qualora siano previste forme alternative all'uso del libro di testo, è consentita l'utilizzazione della somma equivalente al costo del libro di testo per l'acquisto da parte del consiglio di circolo di altro materiale librario, secondo le indicazioni bibliografiche contenute nel progetto di sperimentazione. </i
http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/tu08.htmlQuindi direi che per la Scuola Primaria non si tratto solo dei meno abbienti.E' invece previsto che vengano forniti i libri ai meno abbienti per la restante parte della scuola dell'obbligo (secondaria di primo grado e di secondo grado). Ho anche trovato un articolo giornalistico che riporta che la somma stanziata per il 2013/2014 sarebbe 53.560.000.Che si sommerebbero ai 70 e rotti Mln della scuola primaria.Totale stiamo parlando di circa 120 Mln direttamente pagati dallo Stato.Più quelli pagati direttamente dai Genitori dei non meno abbienti della scuola secondaria.Il punto semmai è che negli ultimi due anni, come noto, lo Stato ormai non trasferisce quasi più nulla ai Comuni e quindi si stanno verificando situazioni limite in cui i Comuni non hanno i soldi per rimborsare le Cedole. Ma questo è un altro discorso. -
Re: Belle idee, ma in pratica?
Nel link che ti avevo segnalato, alla voce Prezzo
è
scritto:
<i
Annualmente il Ministero
dellistruzione definisce con decreto i /prezzi
di copertina dei libri della scuola primaria, per
i quali lart. 156 del Decreto legislativo n.
297/94 ha stabilito la totale gratuità. Pertanto
i libri vengono ritirati nelle librerie dai
genitori degli alunni consegnando una cedola che
sarà poi rimborsata direttamente dai Comuni.
</i
Se cerchi l'Art.156 del D.L. 597/94, leggi:
<b
Art. 156 - Fornitura gratuita libri di
testo </b
<i
1. Agli alunni delle scuole
elementari, statali o abilitate a rilasciare
titoli di studio aventi valore legale, i libri di
testo, compresi quelli per i ciechi, sono forniti
gratuitamente dai comuni, secondo modalità
stabilite dalla legge regionale, ferme restando
le competenze di cui agli articoli 151 e 154,
comma
1.
2. Per le classi di scuola elementare, che
svolgono sperimentazioni ai sensi degli articoli
277 e 278, qualora siano previste forme
alternative all'uso del libro di testo, è
consentita l'utilizzazione della somma
equivalente al costo del libro di testo per
l'acquisto da parte del consiglio di circolo di
altro materiale librario, secondo le indicazioni
bibliografiche contenute nel progetto di
sperimentazione. </i
http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/tu08
Quindi direi che per la Scuola Primaria non si
tratto solo dei meno
abbienti.Grazie, mi hai tolto un dubbio.Se posso esprimere un parere, questa è un classico caso di "fa fino e non impegna". I libri di testo per la scuola primaria sono in genere solo due, e costano decisamente di meno di quelli per le scuole medie inferiori e superiori. Adesso, non mi si venga a dire che questa spesa sarebbe gravosa per le famiglie! A tutti piace risparmiare, però i problemi economici relativi alla scuola primaria non sono i libri: casomai le mense scolastiche, come ci ricorda il caso di Adro (BS).Non conoscendo l'iter esatto della legge, ipotizzo che fosse il primo passo verso una legge omnicomprensiva, che coprisse le spese librarie dalla prima elementare alla quinta superiore. Una legge che non è mai stata approvata.Non esiste nulla di più definitivo del provvisorio, in Italia. :|
E' invece previsto che vengano forniti i libri ai
meno abbienti per la restante parte della scuola
dell'obbligo (secondaria di primo grado e di
secondo grado). Ho anche trovato un articolo
giornalistico che riporta che la somma stanziata
per il 2013/2014 sarebbe
53.560.000.
Che si sommerebbero ai 70 e rotti Mln della
scuola
primaria.
Totale stiamo parlando di circa 120 Mln
direttamente pagati dallo
Stato.Finché può pagarli...Con questi chiari di luna, non è escluso arrivino tagli anche lì. :-(
Il punto semmai è che negli ultimi due anni, come
noto, lo Stato ormai non trasferisce quasi più
nulla ai Comuni e quindi si stanno verificando
situazioni limite in cui i Comuni non hanno i
soldi per rimborsare le Cedole. Questo è implicito nel testo della legge: "i libri di testo, compresi quelli per i ciechi, sono forniti gratuitamente <B
dai comuni </B
, secondo modalità stabilite dalla legge regionale" (grassetto mio). Per quale motivo non li paga direttamente lo Stato? La scuola pubblica in Italia è gestita dallo Stato, mica dai Comuni.Risposta: perché in questo modo si possono fare questi giochetti e dilazionare i pagamenti <I
ad libitum </I
. E dare nel contempo la sensazione di un federalismo scolastico che non esiste. -
Re: Belle idee, ma in pratica?
- Scritto da: Faso
Se posso esprimere un parere, questa è un
classico caso di "fa fino e non impegna".Beh, ci andrei piano... impegna 70 Mln di Euro. Tu pochi post fa mi facevi le pulci perché ne volevo far spendere 1 Mln per far scrivere un Sussidiario da distribuire gratuitamente e risparmiare gli altri 69.
Non conoscendo l'iter esatto della legge,
ipotizzo che fosse il primo passo verso una legge
omnicomprensiva, che coprisse le spese librarie
dalla prima elementare alla quinta superiore. Una
legge che non è mai stata
approvata.Ipotizzi male. I libri delle elementari sono sempre stati gratuiti sin dalla Costituzione (articolo che ti ho già citato) perché di fatto quella era fino alla metà degli anni '60 la scuola dell'obbligo: la quinta elementare e poi al massimo l'avviamento al lavoro. Poi a 14 anni a lavorare. Solo chi poteva permetterselo faceva la media e magari anche oltre. Urge la lettura di "Lettera ad una professoressa"... ;-)
Totale stiamo parlando di circa 120 Mln
direttamente pagati dallo
Stato.
Finché può pagarli...
Con questi chiari di luna, non è escluso arrivino
tagli anche lì.
:-(Si dai, tagliamo l'Istruzione. In un paese "povero di risorse ma ricco di energie" è proprio lungimirante.A volte non capisco.Se ti propongo di risparmiare 120 Mln spendendone un paio per far sviluppare libri gratuiti in CC mi dai dell'idealista. Poi però ti lamenti che con i chiari di luna che ci sono non ci sarannò più i soldi per mantenere gratuiti i libri di testo.Come diceva il mio vecchio capo:"Porti soluzioni o sei parte del problema?" ;-) -
Re: Belle idee, ma in pratica?
Se posso esprimere un parere, questa è un
classico caso di "fa fino e non impegna".
Beh, ci andrei piano... impegna 70 Mln di Euro. Su base annua, intendi?E solo per i libri delle primarie, o comprende anche i libri di testo per i non abbienti di classi superiori?
Tu pochi post fa mi facevi le pulci perché ne
volevo far spendere 1 Mln per far scrivere un
Sussidiario da distribuire gratuitamente e
risparmiare gli altri
69.Non sapevo di questa legge. :$Come detto, andrebbero verificati i costi effettivi solo per le scuole primarie.
Non conoscendo l'iter esatto della legge,
ipotizzo che fosse il primo passo verso una
legge
omnicomprensiva, che coprisse le spese
librarie
dalla prima elementare alla quinta
superiore.
Una
legge che non è mai stata
approvata.
Ipotizzi male. I libri delle elementari sono
sempre stati gratuiti sin dalla Costituzione
(articolo che ti ho già citato) No, ti sbagli. Ho fatto delle ricerche onde evitare altri spropositi. La prima legge trovata è la n° 719 del 10 agosto 1964. La Costituzione ha dovuto aspettare un po'. Se ce ne sono di precedenti, io non ne conosco.Resta da capire, visto che il testo della legge non è chiarissimo, se fossero rimborsati entrambi i libri di testo (libro di lettura e sussidiario), oppure uno solo.
Finché può pagarli...
Con questi chiari di luna, non è escluso
arrivino
tagli anche lì.
:-(
Si dai, tagliamo l'Istruzione. In un paese
"povero di risorse ma ricco di energie" è proprio
lungimirante.Tagliare l'istruzione non è facile, visto che la Costituzione sempre quella è. Ti trovi la Corte Costituzionale alle calcagna.Epperò, tagliare certi regali ai genitori... non avete soldi? Non fate figli! :@ Oggi sono cattivissimo.
A volte non capisco.
Se ti propongo di risparmiare 120 Mln spendendone
un paio per far sviluppare libri gratuiti in CC
mi dai dell'idealista. Poi però ti lamenti che
con i chiari di luna che ci sono non ci sarannò
più i soldi per mantenere gratuiti i libri di
testo.Non ci saranno più soldi né per l'uno, né per l'altro. Ed è ovvio che nel periodo di transizione, quando il libro in CC ancora non è pronto, lo Stato sborsa di più, per un risparmio ancora da vedere. È una scommessa.
Come diceva il mio vecchio capo:"Porti soluzioni
o sei parte del problema?"
;-)Porto iniezioni di senso pratico. Ogni tanto servono.
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Re: Belle idee, ma in pratica?
- Scritto da: Skywalker
Hai presente gente tipo
Semmelweis?Neanche io lo conoscevo (grazie, me lo segno), eppure di queste storie ne ho sentite tante (scienziati e "scopritori" vari m'interessano). L'ennesima storia che dimostra che anche in un settore in cui il metodo scientifico, l'esperienza/spirito d'osservazione ed il ragionemento pratico sono componenti di base, ci sono comportamenti irrazionali e cecità che impediscono di accettare novità dimostrate. Figuriamoci in settori dove l'umanismo è prevalente... come l'insegnamento tradizionale, ma non solo
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Re: Belle idee, ma in pratica?
- Scritto da: Claudio RossiFino a qui:
Quando però leggo robe del tipo "gli insegnantitutto bene ed esperienza che chiunque, un po' attento, ha fatto
si devono scrivere i propri libri" mi viene un
po' da sorridere. Come posso io scrivere un libro
di inglese, producendo anche tutto il materiale
audio e video di corredo? Avrei bisogno, come
minimo, di un gruppo di attori madrelingua,vai su Youtube e cerchi "corso d'inglese" (maa nche arabo, tedesco, russo) e troverai tanta gente che già fa (chi bene e chi male) attività d'insegnamento video gratuito. Basta vedere se hanno voglia di collaborare o puoi usare video in lingua inglese sottotitolati (pure qui ci sono tanti che traducono per passione), ecc.In realtà, sarebbe meglio che la lingua straniera s'imparasse da neonati con robot che ti parlano quella lingua, come una tata straniera.Un inXXXXnnte classico, dovrebbe poi magari insegnare la grammatica come si fa con l'italiano
di un
gruppo di ricerca, di qualcuno che si occupi
della parte grafica e di tante altre risorse,
economiche e non. C'è tanta gente che lo ha, e non è che serva un prodotto unico (la grafica per esempio può essere standard)
Se devo scrivere un libro di
storia avrò bisogno di fonti attendibili,Seeee, questa la vedo dura... andare a ritrovare i cartaginesi per sapere la loro versione delle Guerre Puniche, l'è complicato assai.Pure della II Guerra Mondiale si raccontano cose in una luce che non ha una logica e si sorvola su molte parti dubbie dei vincitori.Comunque uno può usare come base di partenza vecchi libri,in fondo, se non sono troppo vecchi, la storia ufficiale è quella
certo
non di Wikipedia, ammesso che io voglia scrivere
un libro privo di castronerie e di opinioni
politiche.Cioè, un classico libro di Storia
Certo, per scrivere un'antologia di
letteratura ci vuol poco, basta mettere insieme
dei brani famosi, almeno laddove non ci siano
vincoli legati al diritto d'autore. Ma il resto?
Non è sempre così
facile.
Comunque sono molto dispiaciuto per il passo
indietro di Carrozza. E' vero che come al solito
ha vinto il corporativismo di insegnanti e di
editori. Non so proprio dove si voglia andare a
finire. Non c'è una pianificazione, non c'è un
obiettivo. Si fa tutto alla giornata, senza
programmare nulla. Ognuno va dove riesce ad
andare. Non c'è
ambizione.Ok -
Re: Belle idee, ma in pratica?
Sono un insegnante di scuola media e purtroppo
ogni giorno devo scontrarmi con la mancanza di
volontà della maggior parte dei miei colleghi ad
usare le nuove tecnologie. La maggior parte di
loro non è in grado di aggiungere carta alla
stampante o di cambiare un toner, ma nemmeno di
usare correttamente la mail o di capire il
funzionamento basilare di internet o di un pc. E
la cosa più grave è che non sto parlando solo di
insegnanti anziani ormai alla fine della propria
carriera, ma dei giovani, che non solo non han
voglia di imparare cose nuove ma talvolta vedono
la propria ignoranza come un vanto, perché,
diciamoci la verità, in Italia vige il luogo
comune secondo cui la "Cultura" non può andare
d'accordo con la tecnologia ("Ah, io quelle cose
non le so fare, a me piace leggere, non
smanettare col computer", come se una cosa
escludesse
l'altra).In effetti si vorrebbe vedere la scuola, intesa come scuola statale dell'obbligo, come un mondo a parte, avulso dalle dinamiche della società e dalle mode. E invece ne è lo specchio impietoso. Durante gli anni in cui c'era "l'eskimo in redazione", come titolava un saggio di alcuni anni fa, l'eskimo c'era anche dietro la cattedra, almeno in certi casi, e ovviamente dentro i libri di storia e di geografia. Purtroppo stai facendo un ritratto dell'italiano medio, e non solo del professore medio.
Quando però leggo robe del tipo "gli insegnanti
si devono scrivere i propri libri" mi viene un
po' da sorridere. A me invece si aprono per l'ennesima volta gli occhi, e capisco, se ancora avessi dubbi residui, come mai il fascismo si è insediato con quella facilità in Italia e come mai, in una certa fase, aveva consensi plebiscitari. Fosse solo un auspicio, tutto si può dire. Ma alcuni sostengono che sia un obbligo, una dovere connesso alla funzione. E non sto a mettere i link per pietà. :-(
Comunque sono molto dispiaciuto per il passo
indietro di Carrozza. E' vero che come al solito
ha vinto il corporativismo di insegnanti e di
editori. E il TAR, non dimenticare. -
Eliminare l'adozione obbligatoria
Il ministro Profumo aveva commissionato allUnità italiana di Eurydice una ricerca sullobbligo di adozione dei libri di testo nelle scuole europee.La ricerca ha svelato come gli unici Paesi europei dove l'adozione di libri di testo e' obbligatoria siano l'Italia, la Grecia, Cipro e Malta (fonte: http://www.tuttoscuola.com/cgi-local/disp.cgi?ID=30475).Premesso che tutti noi genitori abbiamo esperienza di libri acquistati e mai utilizzati dai docenti, penso che uno dei nodi sia proprio questo e sono convinto che se si riuscisse a cancellare questo obbligo tutto sarebbe piu' semplice.Un salutoIacopo-
Re: Eliminare l'adozione obbligatoria
guarda caso proprio tra i paesi messi peggio economicamente... bello -
Re: Eliminare l'adozione obbligatoria
Il ministro Profumo aveva commissionato allUnità
italiana di Eurydice una ricerca sullobbligo di
adozione dei libri di testo nelle scuole
europee.Non proprio tutti i Paesi europei, però. Non so in base a quale criterio siano stati scelti.Dalla lista mancano Svizzera, Paesi Bassi, Islanda, Slovacchia, Ungheria, Estonia, Lettonia, Lituania, Moldova, Bielorussia, Romania, Bulgaria, Serbia, Croazia, Bosnia-Erzegovina, MonteXXXXX, Albania, e per quanto riguarda l'Inghilterra, non è automatico che la cosa sia estesa anche alla Scozia e all'Irlanda del Nord.E ovviamente mancano i microstati, che non farebbero testo. Si può leggere qui: http://www.indire.it/lucabas/lkmw_file/eurydice/libri_testo_UE_2.pdf
La ricerca ha svelato come gli unici Paesi
europei dove l'adozione di libri di testo e'
obbligatoria siano l'Italia, la Grecia, Cipro e
MaltaÈ in effetti anacronistico stabilirlo per legge.In ogni caso, la ricerca specifica anche che in alcuni stati in cui l'iniziativa scolastica è demandata alle comunità locali (a volte i comuni, a volte le contee), sono queste a stabilire un eventuale obbligo, e non lo stato centrale. In genere, dalla ricerca emerge che quando la scuola indica i libri di testo, questi devono essere approvati dal ministero, o da altro organo. E rimane sottinteso che il libro va acquistato. :-)
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Il paese delle banane ...
o meglio il paese dei raddrizzatori di banane ... sicuramente non la faranno gratuitamente. :D -
I mostri dell'e-learning
Contrappunti/ I mostri dell'e-learning : -
Che disastro
Ecco le solite potentissime lobby, editori ed insegnanti, che uniti contro il progresso, bloccano una lodevole iniziativa. Il risultato è che gli editori continueranno a dissanguare le famiglie e i ragazzi italiani saranno svantaggiati rispetto a quelli dei paesi dove la civiltà informatica è una realtà.E poi si lamentano che ci siano tanti disoccupati! Cosa ce ne facciamo in azienda di dipendenti che sanno leggere un testo latino, o conoscono i filosofi greci, ma arrancano di fronte a Word o Excel?Io mi vergogno quando in una sessione di laurea si lodano i ragazzi che hanno fatto una tesi perfettamente inutile, invece di una tesi che servirà per trovare un posto di lavoro.Così la scuola italiana diventa una fabbrica di disoccupati.Non credo che tutti i genitori siano così sciocchi da credere che il libro sia meglio del supporto elettronico: perché invece di disinteressarsi delle cose della scuola o ragionare con una logica ottocentesca non cominciano a ragionare e a preoccuparsi per il futuro dei figli?La scuola è troppo condizionata da interessi di casta: è tempo di cambiare e ormai solo i genitori possono far valere le proprie opinioni. I figli purtroppo sono facilmente condizionabili da docenti disonesti e da politicanti ancor più disonesti.-
Re: Che disastro
- Scritto da: massimo1940
Il risultato è
che gli editori continueranno a dissanguare le
famiglie e i ragazzi italiani saranno
svantaggiati rispetto a quelli dei paesi dove la
civiltà informatica è una
realtà.Hai una totale fiducia salvifica nell'uso dei libri di testo elettronici rispetto a quelli cartacei.Guarda che non si diventa esperti informatici per il sol fatto di usare libri elettronici. Ci vuole qualcosa di più, ad esempio un numero fisso di ore di insegnamento di materie relative al computer. Che nei programmi non c'è. :|
E poi si lamentano che ci siano tanti
disoccupati! Cosa ce ne facciamo in azienda di
dipendenti che sanno leggere un testo latino, o
conoscono i filosofi greci, ma arrancano di
fronte a Word o
Excel?Stai mescolando due cose molto diverse fra di loro. Il latino e la storia della filosofia si studiano al liceo classico e scientifico. E ci va chi vuole, nessuno oggi ti obbliga a scegliere quella scuola in particolare. E al contrario, di nuovo, si possono benissimo usare libri elettronici per materie diverse dal latino e dalla filosofia, senza però insegnare Word e Excel! Sono due questioni separate.
Io mi vergogno quando in una sessione di laurea
si lodano i ragazzi che hanno fatto una tesi
perfettamente inutile, invece di una tesi che
servirà per trovare un posto di
lavoro.Dubito esistano tesi che servono a trovare un posto di lavoro.Caso mai esistono tesi che possono costituire l'inizio di un'attività imprenditoriale innovativa.
-
-
Per risparmiare sui libri di testo.
1. Ogni anno lo Stato apre una gara per la fornitura dei testi scolastici necessari.2. I primi 10 (5? 3?) testi per ogni materia, i migliori per rapporto qualità/prezzo, vincono la gara3. Lo Stato acquista integralmente i diritti sui testi che hanno vinto.4. Lo Stato quindi distribuisce i file digitali dei testi a tutte le scuole (PUBBLICHE), assieme ai diritti per la libera riproduzione sia su carta che digitale.5. Le singole scuole, secondo le scelte degli insegnanti, si organizzano come meglio credono per stampare/riprodurre i testi che preferiscono, SENZA COSTI PER LE FAMIGLIE.6. Difficile, eh?-
Re: Per risparmiare sui libri di testo.
- Scritto da: Fetente
1. Ogni anno lo Stato apre una gara per la
fornitura dei testi scolastici
necessari.
2. I primi 10 (5? 3?) testi per ogni materia, i
migliori per rapporto qualità/prezzo, vincono la
gara
3. Lo Stato acquista integralmente i diritti sui
testi che hanno
vinto.
4. Lo Stato quindi distribuisce i file digitali
dei testi a tutte le scuole (PUBBLICHE), assieme
ai diritti per la libera riproduzione sia su
carta che
digitale.
5. Le singole scuole, secondo le scelte degli
insegnanti, si organizzano come meglio credono
per stampare/riprodurre i testi che preferiscono,
SENZA COSTI PER LE
FAMIGLIE.
6. Difficile, eh?Beh, difficile che qualcuno ci mangi sopra, quindi non lo faranno. -
Re: Per risparmiare sui libri di testo.
- Scritto da: Fetente
1. Ogni anno lo Stato apre una gara per la
fornitura dei testi scolastici
necessari.Chiamiamolo bando, però. Altrimenti sembra un concorso letterario, il premio Strega. :
2. I primi 10 (5? 3?) testi per ogni materia, i
migliori per rapporto qualità/prezzo, vincono la
garaChi li giudica?Domanda non peregrina, visto che se a giudicarli sono amici o parenti degli autori, i vincitori si sanno in anticipo.
3. Lo Stato acquista integralmente i diritti sui
testi che hanno
vinto.Uhm, economico, non c'è che dire...E anche i futuri diritti sugli aggiornamenti, o lo stesso testo lo facciamo durare 30 anni?
4. Lo Stato quindi distribuisce i file digitali
dei testi a tutte le scuole (PUBBLICHE), assieme
ai diritti per la libera riproduzione sia su
carta che
digitale.Proprio tutte tutte tutte, o solo le scuole che scelgono di adottare quei libri?Sai, c'è un articoletto della costituzione che sancisce che l'insegnamento è libero. Imporre una rosa di libri di testo a tutte le scuole, nonostante al singolo insegnante non piaccia, non la vedo agevole. Sempre costituzionalmente parlando.
5. Le singole scuole, secondo le scelte degli
insegnanti, si organizzano come meglio credono
per stampare/riprodurre i testi che preferiscono,
SENZA COSTI PER LE
FAMIGLIE.Ho capito: paga il contribuente. Anche quello che di figli non ne ha, e non intende averne.
6. Difficile, eh?Le ideone sono sempre facilissime.È la realtà che le fa infrangere in mille pezzi.-
Re: Per risparmiare sui libri di testo.
- Scritto da: Gilles de Rais
Chi li giudica?
Domanda non peregrina, visto che se a giudicarli
sono amici o parenti degli autori, i vincitori si
sanno in
anticipo.Lo stesso problema si pone per qualsiasi lavoro pagato dallo stato, cosa facciamo, smettiamo di fare strade e ponti?
Uhm, economico, non c'è che dire...Sempre meno costoso che pagare centinaia di euro per pessimi libri come accade ora
E anche i futuri diritti sugli aggiornamenti, o
lo stesso testo lo facciamo durare 30
anni?Si stabilisce un periodo congruo, tipo 3 anni. Anche tempo fa qualcuno aveva proposto di obbligare gli editori a non modificare i testi prima di 3 anni, per agevolare il mercato dei libri usati.
Proprio tutte tutte tutte, o solo le scuole che
scelgono di adottare quei
libri?
Sai, c'è un articoletto della costituzione che
sancisce che l'insegnamento è libero. Imporre una
rosa di libri di testo a tutte le scuole,
nonostante al singolo insegnante non piaccia, non
la vedo agevole. Sempre costituzionalmente
parlando.Ah, è libero? allora perchè gli insegnanti sono OBBLIGATI PER LEGGE a indicare agli studenti uno dei libri approvati dal ministero? Comunque niente impedirebbe ai presidi e agli insegnanti di scegliere libri a pagamento: sempre che siano disposti a giustificare la cosa con i genitori degli studenti.
Ho capito: paga il contribuente. Anche quello che
di figli non ne ha, e non intende
averne.Ehi amico, io NON HO figli, ma sono contento che con le mie tasse si finanzino le scuole pubbliche. Voglio un Paese civilizzato.
Le ideone sono sempre facilissime.
È la realtà che le fa infrangere in mille
pezzi.Ok sentiamo le tue ideone allora.-
Re: Per risparmiare sui libri di testo.
Conosco un insegnante che, per far risparmiare soldi agli allievi, si era messo (insieme ad altri insegnanti) a scrivere di suo pugno dispense gratuite da distribuire fotocopiate, al posto dei libri di testo. Apriti cielo! è stato obbligato dalla scuola ad indicare comunque uno dei libri "ufficiali". Così tutte le famiglie lo hanno comprato, nonostante lui e gli altri insegnanti avessero cercato di far sapere che, sì, il libro DOVEVA essere indicato, ma NON ERA NECESSARIO comprarlo.Avevano anche provato ad aggirare l'ostacolo indicando come testo il famoso "bignamino", ma è stato respinto dalla scuola.Poi, certo, si è liberi di pensare quello che si vuole. Io comunque ricordo benissimo uno dei costosi e preziosi libri di testo "ufficiali", in questo caso di Geografia, in cui la bandiera italiana aveva il settore rosso vicino all'asta...Ormai con Internet sarebbe facile per gruppi di insegnanti lavorare insieme alla stesura di libri di testo "open-source", ma se poi le leggi sono fatte per agevolare le lobby degli editori (che sei, uno di loro?), è chiaro che non se ne esce.-
Re: Per risparmiare sui libri di testo.
Conosco un insegnante che, per far risparmiare
soldi agli allievi, si era messo (insieme ad
altri insegnanti) a scrivere di suo pugno
dispense gratuite da distribuire fotocopiate, al
posto dei libri di testo. Apriti cielo! è stato
obbligato dalla scuola ad indicare comunque uno
dei libri "ufficiali". Così tutte le famiglie lo
hanno comprato, nonostante lui e gli altri
insegnanti avessero cercato di far sapere che,
sì, il libro DOVEVA essere indicato, ma NON ERA
NECESSARIO
comprarlo.Ci sono diversi casi di docenti che scrivono dispense e poi le distribuiscono.La legge impone di indicare un libro di testo, non sono capricci di un consiglio d'istituto o di un dirigente scolastico. Poi, se c'è mancanza di comunicazione fra Istituto e genitori, e in particolare se non viene messa la clausola doverosa di aspettare di acquistare i libri prima di aver parlato con l'insegnante, una clausola che vale sempre, anche se il docente non scrive le sue dispense, è una faccenda a parte. Detto questo, puoi lodare l'iniziativa, ma non puoi obbligare i docenti a scrivere le proprie dispense, quando non ne hanno la voglia o le capacità.
Avevano anche provato ad aggirare l'ostacolo
indicando come testo il famoso "bignamino", ma è
stato respinto dalla
scuola.
Poi, certo, si è liberi di pensare quello che si
vuole. Io comunque ricordo benissimo uno dei
costosi e preziosi libri di testo "ufficiali", in
questo caso di Geografia, in cui la bandiera
italiana aveva il settore rosso vicino
all'asta...Forse era la moda del tempo. Mi spiego: a metà degli anni Ottanta si erano diffuse delle placchette autoadesive da mettere sul retro dell'auto, che rappresentavano il tricolore. Metà degli automobilisti l'appiccicava al contrario, e, come scrivi tu, il rosso era a sinistra, anziché a destra. :-D
Ormai con Internet sarebbe facile per gruppi di
insegnanti lavorare insieme alla stesura di libri
di testo "open-source", Veramente esistono già:http://www.matematicamente.it/manuale_matematica/algebra_1/algebra_1%3A_manuale_completo_per_il_primo_anno_della_secondaria_di_secondo_grado_201007066981/Alcuni qui sul forum dicono che sono testi validi. Boh!Io diffido sempre delle qualità delle cose fatte gratis.
ma se poi le leggi sono
fatte per agevolare le lobby degli editori (che
sei, uno di loro?), è chiaro che non se ne
esce.Nessuna legge obbliga gli alunni ad acquistare un libro prima di aver ricevuto istruzioni dall'insegnante.Sono d'accordo che la legge che impone di indicare un testo da un editore di scolastica sia un po' da rivedere. Ma non è quella la causa dell'incidente occorso all'insegnante con le sue dispense. È pura mancanza di comunicazione. -
Re: Per risparmiare sui libri di testo.
- Scritto da: panda rossa
E' una legge come lo erano le leggi razziali,
l'aparthaid, la schiavitu', il delitto d'onore,
l'indissolubilita' del
matrimonio...Bene, se davvero credi alle tue follie, fonda il partito pirata italiano. Visto che i tentativi precedenti nemmeno si sono presentati.Vediamo quanti sono i sostenitori dell'abolizione.
Tutte leggi che man mano che vengono abrogate
elevano il livello sociale di un
paese.Anche l'abroga del reato di omicidio. Perbacco, è un diritto civile pure quello.
La voglia rientra nelle mansioni lavorative.No. Il contratto dei docenti non lo contempla.
Se non hanno voglia di lavorare, io non avro'
voglia di pagare loro lo
stipendio.Lo paga lo stato, per quelli statali. Anche per non dover sottostare alle bizze delle Panda Rossa.Per quelli delle private, per inciso, lo stipendio é ancora più basso. Immagino che voglia abbiano di scrivere dispense. :-D
Io diffido delle cose fatte da lobbies.L'ennesima sparata di Panda Rossa, e, se non ho perso il conto, la ventesima della giornata.Uno scrive un libro di testo, ed ha sucXXXXX, ed è una lobby. Automaticamente e senza proXXXXX d'appello.Ce l'hai nell'unico neurone che hai nella scatola cranica la lobby.
-
-
Re: Per risparmiare sui libri di testo.
- Scritto da: panda rossa
Contiene quanto previsto dai programmi
ministeriali?
SI []
NO []
Barrare la casella corrispondente.Tutti i libri di testo soddisfano questo criterio. Gli autori non sono mica fessi.Bisogna scegliere i migliori, e come si fa? E soprattutto, chi lo fa? Anche mettere nella giuria solo docenti universitari non sarebbe una soluzione priva di rischi, perché non possono rendersi conto se un libro è scritto troppo difficile o meno.
Stai sicuro che se il falegname incaricato di
levigarmi un tavolo, mette mano al trapano, io
qualcosa da dire ce
l'ho.Tu. Ma non tutti. E non è detto che siano presenti durante il lavoro.
Quello che si potrebbe invece fare a costo zero
e' una bella abrogazione del diritto d'autore in
toto.E non si fa.Brusco il risveglio, eh?
Per questo tu sei destinato all'estizione, e con
te tutta la casta editoriale
parassita.Povero illuso. Continua a dare i soliti titoli a chiunque ti riporti alla realtà. Oramai solo questo puoi fare.
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Re: Per risparmiare sui libri di testo.
Già oggi paga il contribuente (per tutte le famiglie che non possono permettersi i libri..almeno che non sia a discrezione die singoli comuni).Comuqnue una scuola moderna dovrebbe... fino alla terza elementare, come oggi.., dalla quarta solo lezioni elettroniche con quindi anche correzione dei compiti, quindi diventa misurabile pure quel tempo necessario agli insegnati. I libri non dovrebbero proprio esistere, ma dovrebbe esserci un programma con tutte le nozioni possibili (ovviamente nei limiti) e che allo stesos tempo impari le caratteristiche dello studente che si trova davanti e adatti il formato al bisogno, quindi personalizzandolo. Ad un dislessico, saranno spaziate le lettere e si useranno molte immagini (tenendole magari sempre in vista), ad uno senza difficoltà si metterà più testo per volta, ecc.
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Re: Per risparmiare sui libri di testo.
A parte il fatto che non sia chiaro perchè andrebbe fatto ogni anno, ma poi chi garantisce che chi decide i migliori non sia corrotto? Ti sfugge poi il principale scoglio della tua idea è la solita storiella per cui solo gli insegnati sanno quale sia il libro migliore per gli studenti e devono sceglierlo solo loro (alla fin fine) e che tu vorresti, altrimenti, distruggere la loro libertà di educare al meglio (e le altre solite manfrine). Non ci fosse anche l'altra faccia della mafia (una sono gl editori) di libri fai da te ed iniziative varie ce ne sono da anni, quindi non serve neanche comprare o pagare diritti, e con quel che lo Stato già paga, in un anno, per i libri a chi non se li può permettere, si potrebbe creare un sistema di lettori elettronici per vari anni e per tutti (ai genitori sarà chiesta una cauzione)-
Re: Per risparmiare sui libri di testo.
A me risulta che gli insegnanti sono obbligati a indicare uno dei testi ufficiali, e quindi poi accade che le famiglie li comprano anche se sono inutili. Ho risposto in merito in un altro post, stesso thread-
Re: Per risparmiare sui libri di testo.
- Scritto da: Fetente
A me risulta che gli insegnanti sono obbligati a
indicare uno dei testi ufficiali, Sì, è così. Per ora è un obbligo di legge indicarli, ma ovviamente non é un obbligo acquistarli. -
Re: Per risparmiare sui libri di testo.
- Scritto da: Fetente
A me risulta che gli insegnanti sono obbligati a
indicare uno dei testi ufficiali, Appunto... dietro al vecchio (ed un po' ridicolo) pretesto che i libri devono piacere al singolo insegnante (ovviamente tra quelli riconosciuti) s'impedisce che ci sia un limitatissimo numero di libri (e che siano gli stessi per alcuni anni).Se sis mettesse di pensare che la scuola è per i professori e le loro esigenze, e s'iniziasse a pensare ai problemi dei ragazzi, unendo le possibilità tecniche di oggi, si potrebbe fare quel che dicevo cioè eliminare proprio il concetto di libro
e quindi poi
accade che le famiglie li comprano anche se sono
inutili. Ho risposto in merito in un altro post,
stesso
threadSì, ho visto, ma siccome capita che a volte si leggano anche altri commenti prima di rispondere ad uno preciso e calcolando che ci vuole qualche minuto a scrivere una risposta sensata, può succedere che quando si fa "invio" siano presenti risposte o simili o chiarificatrici che non si è avuto tempo di leggere
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Re: Per risparmiare sui libri di testo.
Mi sembra poco realizzabile quest'ipotesi. Parti dal presupposto che i libri scolastici si possano scrivere facilmenjte e con pochissimi soldi, il che non è vero. Non voglio assolutamente difendere gli editori, che ho poco in simpatia, ma così facendo chi pagherebbe i libri agli editori? Lo stato? E quanto credi che li pagherebbe?
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Altri 3 punti
1) Come già fatto notare da altri: i libri devono essere open e di qualità.Questo è un passo fondamentale e non banale da affrontare.2) Gli ebook reader e i tablet non sono ottimali per studiare: quando si studia si salta da pagina a pagina, si annota, etc... Un libro di testo non è un libro di narrativa che si legge in fila. Nel cartaceo per ora si studia meglio.Penso sia possibile creare app (o ferse già esistono) che minimizzano questo problema, ma devono (come per i libri di testo) essere open.Inoltre per alcuni libri è molto comodo una pagina grande (libri di disegno tecnico per esempio?).Ad ogni modo a oggi un tablet non sostituisce bene un libro di testo.3) Sebbene il libro sia un buon mezzo di studio, sicuramente con la tecnologia si può creare qualcosa di più interattivo e intelligente.Concludo con una considerazione: si pensa che i lavoro e lo studio debba per forza essere "noioso" o per lo meno "faticoso". Questa non è una condizione necessaria per un buon apprendimento nella maggior parte dei casi. Più che tablet, pensiamo a come si potrebbe insegnare (o lavorare) meglio.-
Re: Altri 3 punti
- Scritto da: Shedar
2) Gli ebook reader e i tablet non sono ottimali
per studiare: quando si studia si salta da pagina
a pagina, si annota, etc... Ah, perché non puoi fare queste cose con un e-book? Ma li hai mai provati? Beh, te lo dico io: è possibile annotare e saltare da pagina a pagina anche con un'e-book.-
Re: Altri 3 punti
Ah, perché non puoi fare queste cose con un
e-book? Ma li hai mai provati? Beh, te lo dico
io: è possibile annotare e saltare da pagina a
pagina anche con
un'e-book.E si fanno pure le orecchie alle pagine. Orecchie elettroniche però. :-D-
Re: Altri 3 punti
- Scritto da: Gilles de Rais
Ah, perché non puoi fare queste cose con un
e-book? Ma li hai mai provati? Beh, te lo
dico
io: è possibile annotare e saltare da pagina
a
pagina anche con
un'e-book.
E si fanno pure le orecchie alle pagine. Orecchie
elettroniche però.
:-D[img]http://www.nicolasfradet.com/wp-content/uploads/2013/02/fake-smile.jpg[/img]
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Re: Altri 3 punti
Ho l'ebook reader e non il tablet.Per passare da pagina a pagina ci metti tanto, di sicuro non è il massimo per studiare. Anche il formato dello schermo, ottimo per la narrativa, non va bene per lo studio.Forse col tablet il problema non si presenta. Rimane il dubbio sulle dimensioni dello schermo.Domanda, ma hai mai studiato su un tablet? Io direi di no, anche se affermerai il contrario. -
Re: Altri 3 punti
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Re: Altri 3 punti
- Scritto da: unaDuraLezione
- Scritto da: ...
Ah, perché non puoi fare queste cose con un
e-book? Ma li hai mai provati? Beh, te lo
dico
io: è possibile annotare e saltare da pagina
a
pagina anche con
un'e-book.
Su un e-reader ad alta latenza ti passa
letteralmente la voglia di 'sfogliare'. Non è
assolutamente
pratico.Su quelli recenti il tempo di latenza è assolutamente minimo... meno che sfogliare una pagina di un libro. In ogni caso puoi andare ad una determinata pagina saltando quelle intermedie.-
Re: Altri 3 punti
Su quelli recenti il tempo di latenza è assolutamente minimo... meno che sfogliare una pagina di un libro. In ogni caso puoi andare ad una determinata pagina saltando quelle intermedie.Hai mai provato a cercare una pagina di un eBook? Sai a me è capitato, stavo leggendo nel cartaceo e poi sono passato all'eBook. Una passeggiata...Sui libri cartacei non uso segnalibri, sono abituato a trovare la pagina che leggevo in poco tempo.Sell'eBook reader se non si ricordasse la pagina, lo butterei via. -
Re: Altri 3 punti
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Re: Altri 3 punti
Ti rispondo citando unaDuraLezione (post poco sopra):
E' verissimo. Nonostante ci sia la possibilità di cercare per parola o per frase, l'e-reader ha l'oggettivo svantaggio della mancanza di 'colpo d'occhio' nella sfogliata.Sono sicuro che in pochi anni queste problematiche scompariranno. Ad oggi (o meglio alla tecnologia di qualche mese fa) scorrere le pagine con un eBook reader non è il massimo.Da notare che questo non è vero con SmartPhone o Tablet. E' vero che manca il 'colpo d'occhio', ma è anche vero che se ti abitui, come ipotizzavi tu, fai abbastanza veloce.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 22 luglio 2013 16.16----------------------------------------------------------- -
Re: Altri 3 punti
Concordo con Shedar, uso ormai quasi esclusivamente l'ebook reader per narrativa e qualche testo tecnico, ma non sono assolutamente capace di usarlo per studiare. Mi manca la possibilità di sottolineare (lo so che l'ereader lo può fare, e può riportare i passaggi evidenziati, ma tutte le sottolineaure sono uguali!), mi manca la possibilità di sfogliare il libro e aprirlo al volo alla pagina che voglio, mi manca la possibilità delle note a margine (ho sempre scritto un sacco di cose intorno alle formule...)Ho provato sul pc con i pdf annotati ma, almeno per me, la nota scritta di mio pugno non ha lo stesso impatto di quella finestrina volante... e poi se devi usare simboli e formule non è banale fare una nota! E con l'ereader non si fa, ci vuole un tablet. E i tablet (come pure gli ereader) non sono mica tutti uguali... Forse per i veri nativi digitali questi problemi non ci saranno più, per ora spero nei libri liberi (più che Open Source), nella libertà dei docenti di produrne e di sceglierli o meno come libri di testo, e nella mia libertà di andare in copisteria e fare una bella stampona! -
Re: Altri 3 punti
Parlando di libri di testo, su certi lettori è facile arrivare a colpo docchio a una pagina grazie alle miniature delle pagine1) Si parlava di eBook reader e non di tablet (almeno nel post a cui hai risposto).2) Le miniature di pagine interamente testuali immagino siano molto utili.3) Di software intelligenti ce ne sono tanti, non serve un tablet specifico per averli.N.B. Se per questo leggo i libri anche sullo smartphone senza problemi. -
Re: Altri 3 punti
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lol
Povera Italia.Poi leggi robe come questa:http://franceschini.blogautore.repubblica.it/2013/05/16/la-differenza-tra-un-e-book-e-un-libro-di-carta/"i romanzi vanno letti su carta o non danno nessuna emozione."E capisci con che razza di gente si ha a che fare...-
Re: lol
contenuto non disponibile-
Re: lol
- Scritto da: unaDuraLezione
- Scritto da: ...
Povera Italia.
Poi leggi robe come questa:
http://franceschini.blogautore.repubblica.it/2013/
"i romanzi vanno letti su carta o non danno
nessuna
emozione."
E capisci con che razza di gente si ha a che
fare...
poveri anziani impermeabili alle innovazioni che
presto non esisteranno più per banali questioni
anagrafiche...o magari si tratta di giovani inconsapevoli permeabilissimi al condizionamento sociale, ai falsi miti del progresso e marketing?-
Re: lol
contenuto non disponibile -
Re: lol
- Scritto da: n n
- Scritto da: unaDuraLezione
- Scritto da: ...
Povera Italia.
Poi leggi robe come questa:
http://franceschini.blogautore.repubblica.it/2013/
"i romanzi vanno letti su carta o non
danno
nessuna
emozione."
E capisci con che razza di gente si ha
a
che
fare...
poveri anziani impermeabili alle innovazioni
che
presto non esisteranno più per banali
questioni
anagrafiche...
o magari si tratta di giovani inconsapevoli
permeabilissimi al condizionamento sociale, ai
falsi miti del progresso e
marketing?No certo, ha ragione uno che dice "un romanzo dà emozioni soltanto letto su carta"... certo certo. (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)Stiamo a ragionare con i malati di mente, qui...
-
-
Re: lol
- Scritto da: unaDuraLezione
- Scritto da: ...
Povera Italia.
Poi leggi robe come questa:
http://franceschini.blogautore.repubblica.it/2013/
"i romanzi vanno letti su carta o non danno
nessuna
emozione."
E capisci con che razza di gente si ha a che
fare...
poveri anziani impermeabili alle innovazioni che
presto non esisteranno più per banali questioni
anagrafiche...Vero... comunque finché si dice "non mi piace la sensazione che dà un ebook" posso anche arrivare a comprendere, ma "un romanzo va letto so carta o non dà nessuna emozione" è proprio roba da malati di mente. Ma come si fa ad arrivare a pensare che le emozioni date da un romanzo possano dipendere dal materiale su cui lo leggi? E fra l'altro un Kindle qualsiasi anche visivamente è pure assolutamente simile ad una pagina cartacea, non stiamo certo parlando di una cosa che uno fa fatica a leggere... che XXXXX di differenza ci potrebbe mai essere nelle emozioni che danno? Mah...-
Re: lol
contenuto non disponibile
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Insegnanti
Capre semi-analfabete (tecnologicamente parlando) totalmente autoreferenziali ed impermeabili ad ogni tentativo di modernizzazione (corsi di aggiornamento? SIA MAI!!)Noi e i nostri figli siamo ostaggi di una categoria che non si schioda dalle regole del 900 e che, col pugno chiuso al vento, rivendica costantemente diritti e prebende.Per carità io sono convinto che dovrebbero essere pagati meglio, ma prima il loro imbarazzante livello deve salire di molte tacche. -
Primo passo
Non concordo.Il primo passo è una Call for Volunteers tra tutti gli attuali insegnanti, divisi per materia, i quali dovranni rispondere OBBLIGATORIAMENTE VIA EMAIL allegando un UNA PAGINA obbligatoriamente in OpenDocumentText che descriva perché ci si candida.Tra quelli che risponderanno ed invieranno correttamente, verrà chiesto di registrarsi suhttp://it.wikibooks.org/e scrivere l'abbozzo di un libro su un tema della propria materia indicato, definendone la struttura e scrivendone l'introduzione.Via email dovrà essere inviato il link alla bozza di libro scritta.Tra quelli fin qui soppravvissuti (che hanno dimostrato quel minimo di dimestichezza con l'informatica necessaria), sulla base di quanto dimostrato nella bozza di libro, si selezioneranno 5 docenti per materia i quali PER UN ANNO verranno distaccati dal loro attuale ruolo di insegnamento PER ANDARE A SCRIVERE UN LIBRO DI TESTO PER LA LORO MATERIA, su Wikibooks.Essendo DIPENDENTI del Ministero dell'Istruzione, il Copyright è dello Stato Italiano, il quale lo rilascerà preventivamente in CC-BY-SA.Al termine dell'anno, saranno reintegrati nel loro ruolo precedenti, ed altri 5 saranno selezionati per curare aggiornamenti ed estensioni per il successivo anno.Trascorsi 5 anni, il materiale sarà abbastanza esteso da consentire a qualunque docente di "ritagliare" il libro che gli serve partendo dal libro aggiornato già scritto, dalle sue eventuali derivazioni aggiornate da altri, da eventuali versioni alternative disponibili.Se il Docente vuole adottare un libro di testo non pubblicamente disponibile e libero (ed a quel punto ALMENO uno esisterà), la sua adozione dovrà essere ratificata a maggioranza da un Consiglio di Classe dei Genitori/Studenti con la maggiore età. Nessuno è obbligato "per forza" ad adottare un particolare testo, anche non libero, ma se costa chi deve sostenere il costo (i Genitori) devono poter liberamente scegliere a maggioranza.Che poi il testo sia scaricato in PDF, stampato o letto direttamente sul Tablet... sarà un altro discorso.Notare che questo sarebbe già a costo "quasi zero"...-
Re: Primo passo
Ottime idee. Sembra che sia stato pensato tutto. Però non tieni in considerazione le solite lobby che ovviamente non potranno accettare di non vendere più libri di testo. -
Re: Primo passo
Concordo in pieno con l'idea di fondo. -
Re: Primo passo
Belle parole. Però prova tu a scrivere un libro. Ci vogliono soldi, fonti autorevoli, personale e risorse di vario tipo. Mica posso scrivere un libro facendo copia/incolla da Wikipedia.-
Re: Primo passo
Belle parole. Però prova tu a scrivere un libro.
Ci vogliono soldi, fonti autorevoli, personale e
risorse di vario tipo. Mica posso scrivere un
libro facendo copia/incolla da
Wikipedia.Molti libri di adesso sono fatti così. Magari non col copiaincolla da wikipedia, sarebbe troppo facile, ma da pezzi di web, qua e là. :Però un libro di testo ha sempre qual qualcosa di più che lo fa apprezzare dagli insegnanti. Se qualcuno è riuscito a scriverlo solo mettendo insieme pezzi di web, e ad avere sucXXXXX, be', tanto di cappello. -
Re: Primo passo
Ed infatti io non ho mica detto che deve scriverlo il primo che passa, ma 5 tra i migliori insegnanti di TUTTA la scuola italiana. Gente con una laurea, a volte due, che ha fatto corsi di specializzazione all'insegnamento ed ha 10-20-30-40 anni di esperienza sul campo.Sono Docenti, gente che INSEGNA quella materia. A volte ce lo si dimentica fino a farlo dimenticare anche a loro stessi. Magari ci saranno anche tanti Guardiani Diurni di Minorenni, ma ci sono altrettanti fior di Docenti che non aspettano altro che l'occasione per poterlo dimostrare.Ed ogni anno quello scritto dai precedenti, viene revisionato ed arricchito da altri 5 tra i migliori insegnanti di TUTTA la scuola italiana.Pagati dallo Stato. Perché questi, pur distaccati dall'Insegnamento per un anno, continuano ad essere stipendiati. Non gli si chiede di mettersi in aspettativa non retribuita. Quindi certamente vengono spesi soldi.Il punto è che Dipendenti Pubblici qualificati, remunerati con soldi pubblici, costruiscono uno o più sussidi di formazione PUBBLICI, dai quali si può con facilità estrapolare un sussidio ad hoc (come già oggi TUTTI i Docenti fanno, scegliendo quali capitoli insegnare e quali saltare).Detto, questo, messa a disposizione questa risorsa pubblica, non escludo che qualche Insegnante possa ritenerla inadeguata o insufficiente. Ma mi sembra quantomeno corretto che, se vuole usare una risorsa proprietaria a pagamento, come minimo debba riuscire a convincere chi paga: i Genitori.Se no usa quella Pubblica.Non è molto dissimile dalla scuola stessa: lo Stato mette a disposizione la Scuola Pubblica. Nessuno ti vieta di mettere su una tua scuola e far insegnare ai tuoi figli le stesse materie ma in modo diverso, e magari anche materie aggiuntive. Si chiama Scuola Privata. Ma devi convincere sempre gli stessi, i Genitori, che la differenza valga la retta pagata di tasca propria. Altrimenti questi frequentano la Scuola Pubblica.
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Campo di distorsione spazio-tempo italia
Continua l'avvincente saga spaziale italica ed il suo viaggio fra le dimensioni.Houston we HAVE a problem! Ed il problema è che vige l'idiotica idea che l'informatica faccia risparmiare.L'informatica NON FA RISPARMIARE. O meglio, può far risparmiare, ma solo nel lungo periodo. L'informatizzazione costa, ed affinché il risultato sia efficiente deve costare. Non si costruisce nulla "a costo zero", al contrario si spende e basta (alla faccia del costo zero), senza risultati tangibili.L'informatica è uno di quei casi in cui è vera l'affermazione "chi più spende meno spende". Probabilmente sin'ora abbiamo buttato miliardi di euro nella voragine informatica italiana. Buttato è il termine giusto perché trattasi di singole azioni sporadiche, senza una visione complessiva, orientate esclusivamente ad un presunto risparmio sulla spesa corrente e mai con una visione di prospettiva.Ogni volta che leggo articoli riguardanti iniziative di questo genere devo prepararmi psicologicamente alla solita pagliacciata all'italiana, finché non capiremo che l'informatizzazione fa risparmiare rispetto alla qualità delle performances e non rispetto alla spesa di per sè, non andremo da nessuna parte. -
formati e drm
"Abbiamo necessità che l'editoria scolastica si sposti verso Internet, in formati possibilmente aperti."Obbligatoriamente, aperti, direi, e senza DRM. Il profitto degli editori non deve mai essere messo davanti al diritto all'istruzione ed alla sua accessibilità.-
Re: formati e drm
- Scritto da: G. Trevize
Obbligatoriamente, aperti, direi, e senza DRM. Mah, si potrebbe anche fare una legge su di questo, che tuttavia rimane un non-problema. Nel senso i cosiddetti nativi digitali possono eludere il DRM, e possono convertire i libri di testo da un formato all'altro.Il punto dolente sta da un'altra parte: già ora un insegnante potrebbe richiamare un alunno che anziché possedere il libro di testo possiede la fotocopia rilegata. Non avviene mai, ma l'insegnante ne ha facoltà.Se introducessero quest'obbligo di controllo, gli alunni semplicemente non avrebbero il permesso di utilizzare a scuola copie contraffatte. Non è tanto questione di software, quindi, ma di obblighi vigenti nella scuola.-
Re: formati e drm
Se introducessero quest'obbligo di controllo, gli
alunni semplicemente non avrebbero il permesso di
utilizzare a scuola copie contraffatte. Non è
tanto questione di software, quindi, ma di
obblighi vigenti nella
scuola.Assurdita', basta mettersi 5 minuti nei panni di un insegnante per capirlo.-
Re: formati e drm
Se introducessero quest'obbligo di controllo,
gli
alunni semplicemente non avrebbero il permesso
di
utilizzare a scuola copie contraffatte. Non è
tanto questione di software, quindi, ma di
obblighi vigenti nella
scuola.
Assurdita', basta mettersi 5 minuti nei panni di
un insegnante per
capirlo.Sull'assurdità sono d'accordo, ma deriva da un'altra assurdità: l'insegnante di scuola statale è pubblico ufficiale, almeno sulla carta, e in quanto tale ha l'obbligo di denunciare i reati di cui viene a conoscenza. :|-
Re: formati e drm
Limitatamente alle proprie funzioni.Non è che un insegnante, come prevede la definzione generale di Pubblico Ufficiale, può fare indagini per accertare se hai evaso il Canone RAI sulla base del fatto che un suo studente ha detto:"Ieri sera l'ho visto in TV" quando i suoi genitori avevano affermano di non possederla e di non pagare il Canone. Anche perché, per quanto ne sa lei, lo studente potrebbe aver detto una balla, o aver visto la TV al piano di sopra dalla nonna che il Canone lo paga.E come ti ho detto in altra parte, possedere fotocopie di un libro non è DI PER SE un reato. Cosa denuncia l'insegnante? Che "sospetta un possibile reato"?Lasciamo fare agli Insegnanti quello per cui sono pagati. -
Re: formati e drm
- Scritto da: Skywalker
l'insegnante di scuola statale è pubblico ufficiale,
almeno sulla carta, e in quanto tale ha l'obbligo
di denunciare i reati di cui viene a conoscenza.
Limitatamente alle proprie funzioni.Scusa, e ti pare che i libri di testo della sua materia non rientrino nelle sue funzioni?Ripeto, questo controllo non avviene quasi mai, a meno che sia l'insegnante stesso l'autore del libro, nel qual caso gli brucia per i diritti persi.Ma non è che non possa fare un richiamo.
Non è che un insegnante, come prevede la
definzione generale di Pubblico Ufficiale, può
fare indagini per accertare se hai evaso il
Canone RAI Ma sì, su quello siamo d'accordo. E meno male!
E come ti ho detto in altra parte, possedere
fotocopie di un libro non è DI PER SE un reato.Non ho detto che sia un reato. L'insegnante può denunciare anche irregolarità amministrative.
Cosa denuncia l'insegnante? Che "sospetta un
possibile
reato"?In pratica, dice all'allievo di venire con l'originale. Niente di più. Però, se questo punta i piedi, può fargli presente che la legge sul diritto d'autore non gli consente di avere un libro fotocopiato come libro di testo.Il pubblico ufficiale riporta possibili abusi e possibili reati, non sta a lui l'apprezzamento del fatto, né un'ulteriore indagine.
Lasciamo fare agli Insegnanti quello per cui sono
pagati.Sante parole!Se non ci fosse questa assurda qualifica di pubblico ufficiale, sarebbe tutto più semplice. Guarda qui:http://www.dirscuola.eu/articolo/responsabilit%C3%A0-del-dirigente-scolastico-e-minori -
Re: formati e drm
Te lo ripeto una ultima volta CIRCOLARE CON LA PROPRIA FOTOCOPIA PERSONALE di un libro posseduto E' LECITO. Ed un Insegnante che mi obbligasse a portargli il Libro rilegato perché lui non crede che lo abbia fotocopiato da un libro in mio possesso, si becca una denuncia diretta per violenza privata e forse anche per abuso di autorità.Se vuole, fa una denuncia alle autorità di polizia, come qualunque cittadino, perché lui ha la qualifica di Pubblico Ufficiale perché deve compilare e firmare i REGISTRI UFFICIALI, della cui veridicità si impegna, non per fare indagini sull'insieme degli illeciti amministrativi e dei reati dei Codici italiani, incluso il Diritto d'Autore. Non si meravigli però se l'Agente che raccoglierà la sua denuncia non farà nulla, visto che possedere fotocopie non è di per se un illecito od un reato.Io ho fatto tutte le superiori e l'università con le fotocopie. Perché odio scrivere sui libri ma nel contempo memorizzo molto meglio se sottolineo. Ergo fotocopiavo di volta in volta la parte che stavamo studiando e mi portavo in classe solo quella, e la riempivo di note e sottolineature.I miei libri scolastici, dal Sussidiario delle Elementari ai testi universitari, in ottimo stato di conservazione, fanno oggi bella mostra nella mia libreria in soggiorno, mentre le fotocopie, consunte e consumate, sono state smaltite nella carta da riciclare.Secondo te io avrei dovuto portare sempre con me L'INTERO LIBRO (anzi, GLI INTERI LIBRI, per svariati chili) tutti i giorni avanti ed indietro, e rovinarli, per SODDISFARE LE FRUSTRAZIONI ANTIPIRATERIA del mio inXXXXnte!! E magari poi comprarne una seconda copia da archiviare in libreria, ripagando una seconda volta un obolo già pagato la prima volta.Ma se avessi comprato due copie del libro, ed invece di andare in aula con l'intero libro, ci fossi andato con le pagine del capitolo corrente strappate dal primo libro, mi avresti sospettato di Furto ed Atto Vandalico di qualche Biblioteca? Perché solo chi vandalizza un libro in biblioteca strappa pagine da un libro...Sei talmente ossessionato dalla violazione del Diritto d'Autore da non cogliere l'assurdità nella vita normale delle tue affermazioni. -
Re: formati e drm
Te lo ripeto una ultima volta CIRCOLARE CON LA
PROPRIA FOTOCOPIA PERSONALE di un libro posseduto
E' LECITO. Quello sì.Non è invece lecito prendere per il naso l'insegnante che ha fatto un richiamo, e utilizzare a scuola una fotocopia senza aver acquistato l'originale.Accà nisciuno è fesse, come dicono a Napoli. Se l'allievo porta a scuola sempre la fotocopia è solo perché l'originale non lo possiede.
Ed un Insegnante che mi obbligasse a
portargli il Libro rilegato perché lui non crede
che lo abbia fotocopiato da un libro in mio
possesso, si becca una denuncia diretta per
violenza privata e forse anche per abuso di
autorità.E tu una causa con la SIAE, forse penale. E probabilmente l'espulsione dalla scuola. Decidi tu quale è meglio. Direi acquistare il libro. :|
Se vuole, fa una denuncia alle autorità di
polizia, come qualunque cittadino, perché lui ha
la qualifica di Pubblico Ufficiale perché deve
compilare e firmare i REGISTRI UFFICIALI, della
cui veridicità si impegna, non per fare indagini
sull'insieme degli illeciti amministrativi e dei
reati dei Codici italiani, incluso il Diritto
d'Autore. Ma infatti ho anche scritto che farà un richiamo, e la cosa dovrebbe finire lì.Se davvero l'allievo sostiene di avere l'originale, l'insegnante può chiedergli di portarlo. Perché non si può mentire così a un pubblico ufficiale.Qualora non glielo portasse entro un ragionevole lasso di tempo, l'insegnante farà partire la segnalazione. Non so cosa tu abbia capito dal mio intervento, non ho mai scritto che dovrebbe istruire lui il proXXXXX.
Non si meravigli però se l'Agente che
raccoglierà la sua denuncia non farà nulla, visto
che possedere fotocopie non è di per se un
illecito od un
reato.Attenzione a che agente incontri. Ce ne sono di molto ligi al dovere.
Secondo te io avrei dovuto portare sempre con me
L'INTERO LIBRO (anzi, GLI INTERI LIBRI, per
svariati chili) tutti i giorni avanti ed
indietro, e rovinarli, per SODDISFARE LE
FRUSTRAZIONI ANTIPIRATERIA del mio inXXXXnte!! Ma no, perché "sempre"? Una volta, e su richiesta.
Ma se avessi comprato due copie del libro, ed
invece di andare in aula con l'intero libro, ci
fossi andato con le pagine del capitolo corrente
strappate dal primo libro, mi avresti sospettato
di Furto ed Atto Vandalico di qualche Biblioteca?No.
Perché solo chi vandalizza un libro in biblioteca
strappa pagine da un
libro...Col suo libro ognuno può fare ciò che vuole.
Sei talmente ossessionato dalla violazione del
Diritto d'Autore da non cogliere l'assurdità
nella vita normale delle tue
affermazioni.La vita quotidiana è assurda, Skywalker, e sarebbe bene un giorno svegliarsi e rendersene conto.Vedi qui, ad esempio:http://www.sanniopress.it/?p=3443Cito: "al di sopra si entra nellambito delle sanzioni penali, amministrative e pecuniarie irrogabili anche ai ragazzi che fotocopiano i libri di testo".Sembra quasi che io mi inventi tutto. :-( -
Re: formati e drm
- Scritto da: Gilles de Rais
Te lo ripeto una ultima volta CIRCOLARE
CON LA PROPRIA FOTOCOPIA PERSONALE di un
libro posseduto E' LECITO.
Quello sì.
Non è invece lecito prendere per il naso
l'insegnante che ha fatto un richiamo, e
utilizzare a scuola una fotocopia senza aver
acquistato l'originale.
Accà nisciuno è fesse, come dicono a Napoli. Se
l'allievo porta a scuola sempre la fotocopia è
solo perché l'originale non lo possiede.Attenzione: questa e' diffamazione, se fai un'affermazione del genere e si scopre che il ragazzo possiede il libro tu minimo paghi una multa, male che vada ti fai anche qualche mesetto dentro.
Ed un Insegnante che mi obbligasse a
portargli il Libro rilegato perché lui
non crede che lo abbia fotocopiato da un
libro in mio possesso, si becca una
denuncia diretta per violenza privata e
forse anche per abuso di autorità.
E tu una causa con la SIAE, forse penale. E
probabilmente l'espulsione dalla scuola.Questo dipende esclusivamente da chi vince la causa, tu ci perdi comunque tempo ben che ti vada. -
Re: formati e drm
Accà nisciuno è fesse, come dicono a Napoli.
Se
l'allievo porta a scuola sempre la fotocopia
è
solo perché l'originale non lo possiede.
Attenzione: questa e' diffamazione, se fai
un'affermazione del genere e si scopre che il
ragazzo possiede il libro tu minimo paghi una
multa, male che vada ti fai anche qualche mesetto
dentro.La prima volta c'è solo una multa. Giusto Sallusti è riuscito a cumulare così tante condanne da farla diventare carcere. Facevo una considerazione fra uomini di mondo. È chiaro che un professore non dirà mai in faccia a un allievo una cosa del genere.
E tu una causa con la SIAE, forse penale. E
probabilmente l'espulsione dalla scuola.
Questo dipende esclusivamente da chi vince la
causa, tu ci perdi comunque tempo ben che ti
vada.No, l'espulsione eventuale si decide sicuramente prima della causa. Solo l'idea che un allievo quereli per ripicca un insegnante basta e avanza per far ribollire il sangue nelle vene a tutto il consiglio di istituto. Al di là di queste decisioni dall'alto, non mi sembra una buona idea rimanere in quella scuola. Per quanto sia brillante l'allievo, passa dall'otto al quattro. In tutte le materie. :-) -
Re: formati e drm
- Scritto da: Gracchus Babeuf
Accà nisciuno è fesse, come dicono
a Napoli.
Se l'allievo porta a scuola sempre la
fotocopia è solo perché l'originale non
lo possiede.
Attenzione: questa e' diffamazione, se fai
un'affermazione del genere e si scopre che
il ragazzo possiede il libro tu minimo
paghi una multa, male che vada ti fai
anche qualche mesetto dentro.
La prima volta c'è solo una multa. Giusto
Sallusti è riuscito a cumulare così tante
condanne da farla diventare carcere.
Facevo una considerazione fra uomini di mondo.
È chiaro che un professore non dirà mai in
faccia a un allievo una cosa del genere.Questa che hai appena fatto e' una considerazione da uomini di mondo, quella prima era ridicola infatti e' chiaro che un prof non dira' in faccia una cosa del genere.
E tu una causa con la SIAE, forse
penale.
E probabilmente l'espulsione dalla scuola.
Questo dipende esclusivamente da chi vince
la causa, tu ci perdi comunque tempo ben che
ti vada.
No, l'espulsione eventuale si decide sicuramente
prima della causa.E su quali basi ? Se mi fai perdere un anno di vita senza solide basi sai il papi con lo studio legale che fine fa fare al preside ?
Solo l'idea che un allievo quereli per ripicca
un insegnante basta e avanza per far ribollire
il sangue nelle vene a tutto il consiglio di
istituto.Si, ed avere il papi con lo studio legale basta e avanza per far stare zitto l'intero consiglio di istututo, scene viste eh.
Al di là di queste decisioni dall'alto, non mi
sembra una buona idea rimanere in quella scuola.
Per quanto sia brillante l'allievo, passa
dall'otto al quattro. In tutte le materie.
:-)Guarda che di solito accade il contrario: l'allievo passa dal 4 all' 8 cosi' da evitare bocciature e liberarsene al piu' presto. -
Re: formati e drm
Questa che hai appena fatto e' una considerazione
da uomini di mondo, quella prima era ridicola
infatti e' chiaro che un prof non dira' in faccia
una cosa del
genere.Se dico nero, tu di' bianco.Se dico bianco, tu di' nero.Come se non ti conoscessi, krane.
E su quali basi ? Se mi fai perdere un anno di
vita senza solide basi sai il papi con lo studio
legale che fine fa fare al preside
?Se parlo di mele, tu parla di pere.Se parlo di pere, tu parla di mele.Di nuovo, scene già viste. Non sto a ribattere, non ha senso.
Si, ed avere il papi con lo studio legale basta e
avanza per far stare zitto l'intero consiglio di
istututo, scene viste
eh.Ecco il nuovo diversivo: il papi con lo studio legale.Come se uno con uno studio legale avviato non avesse i soldi per i libri di testo del figlio. Glieli compra in edizione con copertina d'oro, se esistono.
Guarda che di solito accade il contrario:
l'allievo passa dal 4 all' 8 cosi' da evitare
bocciature e liberarsene al piu'
presto.Quando è A, allora è B.Quando è B, allora è A.Dalla logica booleana a quella kraniana. -
Re: formati e drm
- Scritto da: Gracchus Babeuf
Questa che hai appena fatto e' una
considerazione
da uomini di mondo, quella prima era ridicola
infatti e' chiaro che un prof non dira' in
faccia
una cosa del
genere.
Se dico nero, tu di' bianco.
Se dico bianco, tu di' nero.
Come se non ti conoscessi, krane.Mario Rossi !!!E dillo che sei sempre tu no ?
E su quali basi ? Se mi fai perdere un anno
di
vita senza solide basi sai il papi con lo
studio
legale che fine fa fare al preside
?
Se parlo di mele, tu parla di pere.
Se parlo di pere, tu parla di mele.
Di nuovo, scene già viste. Non sto a ribattere,
non ha senso.
Si, ed avere il papi con lo studio legale
basta
e
avanza per far stare zitto l'intero
consiglio
di
istututo, scene viste
eh.
Ecco il nuovo diversivo: il papi con lo studio
legale.
Come se uno con uno studio legale avviato non
avesse i soldi per i libri di testo del figlio.
Glieli compra in edizione con copertina d'oro, se
esistono.
Guarda che di solito accade il contrario:
l'allievo passa dal 4 all' 8 cosi' da evitare
bocciature e liberarsene al piu'
presto.
Quando è A, allora è B.
Quando è B, allora è A.
Dalla logica booleana a quella kraniana. -
Re: formati e drm
- Scritto da: Gilles de Rais
Se
l'allievo porta a scuola sempre la fotocopia è
solo perché l'originale non lo possiede.Se un allievo porta a scuola solo la fotocopia è perché porta a scuola solo la fotocopia. Non è lecito trarre nessuna conclusione diversa dai fatti.Un agente che fa partire una indagine sulla base solo di una sua idea in teoria rischierebbe molto.
Ed un Insegnante che mi obbligasse a
portargli il Libro rilegato perché lui non
crede
che lo abbia fotocopiato da un libro in mio
possesso, si becca una denuncia diretta per
violenza privata e forse anche per abuso di
autorità.
E tu una causa con la SIAE, forse penale. E
probabilmente l'espulsione dalla scuola.Che vinco. Perché io il libro l'ho comprato.Poi passo all'incasso per diffamazione ed altre cosette.Ripeto: tu sei talmente ossessionato che l'ipotesi che uno abbia le fotocopie di un libro che possiede, nemmeno la prendi in considerazione.Ma siamo stati e saremo in più di uno a studiare sulle fotocopie del NOSTRO libro perché più pratiche del libro rilegato.FOTOCOPIE DI UN LIBRO ergo VIOLAZIONE DI COPYRIGHT è un sillogismo fallato. E se tu fai partire una denuncia da un sillogismo fallato, fai come minimo diffamazione.
Decidi tu quale è meglio.Acquistare il libro, lasciarlo sullo scaffale e girare con le fotocopie.Se ti rubano o perdi lo zaino, il libro è ancora sullo scaffale. Se piove all'improvviso e ti fradici, il libro è all'asciutto sullo scaffale.Ci sono decine di motivi per preferire di usare la copia privata, e preservare il costoso originale.L'unico neo sono quelli come te che ti fanno perdere tempo convinti che perché sono Dipendenti Pubblici possono costringerti a provargli che non menti se dici che sei onesto.Non funziona così. Persino un carabiniere non può obbligarmi a portargli il Libro rilegato. Può chiedermelo e se voglio glielo posso portare per agevolarlo. Ma se vuole verificare l'esistenza del Libro sul mio scaffale, si fa dare un mandato e VIENE LUI A CASA MIA a vederlo. Non sono tenuto a portarglielo. Idem per l'Insegnante. Se non ci crede, sono fatti suoi. Fa una denuncia, un Agente chiederà un mandato e viene a farsi un giro a casa mia. Ed io gli offrirò pure il the.
Ma infatti ho anche scritto che farà un richiamo,
e la cosa dovrebbe finire lì.No, non finisce li. Perché l'insegnante non può richiamare nessuno sulla base di un suo preconcetto. Se lo fa, è passibile.Si deve attenere ai fatti. Ed i fatti sono che il suo alunno ha delle fotocopie di un libro. Cosa di per se non illegale.
Se davvero l'allievo sostiene di avere
l'originale, l'insegnante può chiedergli di
portarlo. Perché non si può mentire così a un
pubblico ufficiale.Ed infatto nessuno ha mentito. Il pubblico ufficiale mi ha chiesto se io sono autorizzato a detenere quelle fotocopie, ed io gli ho risposto di si.Se a quel punto mi chiede di portare a scuola il Libro rilegato, oltre a fare un abuso, mi ha appena diffamato sostenendo di avergli mentito. Mentre io ho detto la verità.Non può costringermi a portargli il libro.
Qualora non glielo portasse entro un ragionevole
lasso di tempo, l'insegnante farà partire la
segnalazione.Che può tranquillamente concludersi con una denuncia per diffamazione, una volta che l'Agente ha preso il the a casa mia, dopo aver visionato il libro sullo scaffale. Non si può denunciare perchè "tu pensi" che abbia commesso un reato. Deve esserci una evidenza a corroborare questa tua idea. Anche e soprattutto se sei un pubblico ufficiale o un agente.Secondo te, se vengo fermato ad un posto di blocco ed ho in auto un CD-R con su musica, il vigile dovrebbe mandarmi a casa a prendere il CD originale per dimostrargli che ho l'originale. Invece non può chiedermelo (se non per cortesia) né tantomeno obbligarmi. E se fa partire una denuncia sulla base che sulla mia auto c'erano dei CD-R con musica o, peggio, me li sequestra, deve sperare che io non faccia l'avvocato di mestiere... Chiunque sano di mente non tiene gli originali in un'auto che balza, sobbalza e d'estate al sole raggiunge i 60 gradi. Soprattutto visto quello che costano.
Non so cosa tu abbia capito dal mio
intervento, non ho mai scritto che dovrebbe
istruire lui il
proXXXXX.Ma non può nemmeno rompermi le scatole perchè "lui pensa" che io abbia fatto le fotocopie senza avere comprato il libro, mentre il fatto è solo che io ho delle fotocopie di un libro. Fatto di per se potenzialmente lecito.Non è che perché io andavo a scuola con le cartine delle sigarette, un insegnante poteva chiedermi di fare un test antidroga per dimostrargli che, si ho le cartine, ma no, non mi rollo gli spinelli.
Attenzione a che agente incontri. Ce ne sono di
molto ligi al dovere.Ed il loro dovere è attenersi ai fatti, non alle supposizioni.Non basta un CD-R in auto per presumere una violazione del diritto d'autore. Come non basta avere con se un pene, per essere accusato di stupro.
Ma no, perché "sempre"? Una volta, e su richiesta.Una volta per ognuno che gli passa per la testa di ritenere che "secondo lui" non ho il libro originale. In una scuola di docenti ce ne sono tanti, in una biblioteca di bibliotecari ce ne sono tanti, in un parco tra vigili ed agenti ne potrebbero girare tanti.Fortunatamente non sono tenuto a passare la vita a "togliere i dubbi" a chi se li fa venire aggiungendo lui "illegali" alla sola vista di "fotocopie".
Ma se avessi comprato due copie del libro, ed
invece di andare in aula con l'intero libro,
ci fossi andato con le pagine del capitolo
corrente strappate dal primo libro, mi avresti
sospettato di Furto ed Atto Vandalico di qualche
Biblioteca?
No.Perché no? L'evidenza è "pagine strappate". Non c'e' nessuna evidenza che siano strappate dal MIO libro, finché non te lo porto.
Col suo libro ognuno può fare ciò che vuole.Anche con le mie fotocopie del mio libro.Ma secondo te, no.
La vita quotidiana è assurda, Skywalker, e
sarebbe bene un giorno svegliarsi e renderseneLa vita quotidiana è assurda perché c'è chi aggiunge cose che non ci sono. Vede "fotocopie" e ci aggiunge "illegali". Vede uno zingaro e ci aggiunge "ladro". Vede un insegnante e ci aggiunge "fanXXXXXsta".
http://www.sanniopress.it/?p=3443Cito:"cartolibrerie e copisterie". Cito "pronti per essere venduti".
Sembra quasi che io mi inventi tuttoEsatto. Perché in quel link di fotocopie personali di libri posseduti non c'è traccia. -
Re: formati e drm
Francamente questa discussione a quello che gioca al finto tonto, e si aspetta che gli altri giochino a loro volta ai finti tonti, mi ha stufato. Magari sarebbe anche bello che funzionasse così nella realtà, ma purtroppo è diverso... Quindi ti ricopio il link e la frase precisa del quotidiano, che evidentemente non hai letto:http://www.sanniopress.it/?p=3443"al di sopra si entra nell'ambito delle sanzioni penali, amministrative e pecuniarie irrogabili anche ai ragazzi che fotocopiano i libri di testo".Per "ragazzi" si intende evidentemente <B
studenti </B
, non i giovani dipendenti della copisteria. Tutto il resto, francamente, non ha grande importanza di fronte a questa affermazione. Se non sei d'accordo, rivolgiti a Sannio Press: quell'articolo non l'ho scritto io.
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