Virus, infezione di massa via pornospam

Vorrei vedere il fornitore in virgolette
Sì, proprio quello lì che dice che l'economia non gira senza di lui...Che dice, ci pensa lui a ripianare i conti pubblici con la multa che spero che un giorno gli facciano, a lui e a quelli come lui che abusano dell'ignoranza (intesa come non conoscenza) altrui?...Li assume lui 1000000 disoccupati a distribuire quegli aggeggini nella sue pagine internet? Apre 1000000 di spazi gratuiti, e il gioco è fatto...Li risolve lui i problemi, meno male via, ora dormo tranquillo!!!...ma perpiacere!!!!Tranquillo no, ma almeno ho la speranza che glieli faranno ripagare per dieci, quesi soldi che ha sottratto...:/:/:/:/:/:/

Sono sconcertato!!!
E adesso quei poverini che arrotondano con i dialer? Poverini...MUAHAUAHAUAH COSI' IMPARATE A SFRUTTARE LA GENTE!!!!!Vi credevate furbi?"Intesa Consumatori ha confermato nelle scorse ore dell'apertura di una indagine su questo tipo di frode che è destinata a coinvolgere non solo operatori e forse alcuni provider compiacenti, ma anche taluni webmaster "responsabili delle bollette salate che hanno colpito numerosi utenti"."E adesso che fate? Poverini... voi dicevate che era tutto legale, che sono le persone stupide che non si accorgono di quello che fanno... quindi secondo voi è giusto sfruttarle? Beh, secondo la finanza no e mo' son ca**i amari per voi _ONESTISSIMI_ personaggi... :D

Re: Sono sconcertato!!!
- Scritto da: Anonimo> E adesso che fate? Poverini... voi dicevate> che era tutto legale, che sono le persone> stupide che non si accorgono di quello che> fanno... quindi secondo voi è giusto> sfruttarle? Beh, secondo la finanza no e mo'> son ca**i amari per voi _ONESTISSIMI_> personaggi... :DEd infatti legale lo sono come puoi leggere qui, http://www.poliziadistato.it/pds/primapagina/709/index.htm quello che e' illegale e che se tu dici NO ad un certificato active x, come potrai leggere da quella pagina, non si deve installare nulla e non devi connetterti a nessun numero, quindi chi ha lavorato bene ed in modo onesto dorme sogni tranquilli, come dorme sogni tranquilli chi non ha fatto nessuna rapina e come quel politico che non ha preso mazzette. Si puo' solo avere commesso un illegito amministrativo per chi ha usato quelle numerazioni per vendere servizi e non connettivita' ad internet, ma non e' truffa, e' solo illecito amministrativo.

Re: Sono sconcertato!!!
... e non aggiungi "e che come illecito amministrativo sarà perseguito e sanzionato?"Beata innocenza!

Re: Sono sconcertato!!!
- Scritto da: Anonimo> ... e non aggiungi "e che come illecito> amministrativo sarà perseguito e> sanzionato?"> Beata innocenza!E chi ha mai detto il contrario? Ma c'e' differenza tra truffa, come molti dicono, e illecito amministrativo. Del resto ti preannuncio che per l'illecito amministrativo ci saranno molti ricorsi, in quanto se ti vai a leggere la normativa delle numerazioni 709 troverai molte contraddizioni di fondo..........peccato che ai politici ed al governo non si puo' far causa per tutti gli errori e gli orrori che commettono quando fanno le leggi, chissa' perche'.Non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire.

A LAVORAREEEEEEEEEEEEE.....
Finalmente è arrivato il momento che temevate, o Fornitori Di Servizi (?) a Valore (?) Aggiunto:Tocca TROVARSI UN LAVORO!

Re: A LAVORAREEEEEEEEEEEEE.....
- Scritto da: Anonimo> Tocca TROVARSI UN LAVORO!Vorrei solo aggiungere:IN MIIIIINIIIIEEEEEERRRRRRRRAAAAAAAAAAAAA !!!

Re: A LAVORAREEEEEEEEEEEEE.....
- Scritto da: Anonimo> Finalmente è arrivato il momento che> temevate, o Fornitori Di Servizi (?) a> Valore (?) Aggiunto:> Tocca TROVARSI UN LAVORO!avanti forza... andale... aggiungetevi alla folla...guarda che il lavoro se lo devono trovare tutti coloro che non hanno clienti...i clienti per chi sviluppatecnologia c'è sempre...

Chi sono i 4 moschettieri fraudolenti?
Su alcuni telegiornali di venerdì scorso sono statigià anticipati 4 nomi tra cuiTelephonica...Plug...Fast.....mi sfugge il 3° quale sia.....

Re: Chi sono i 4 moschettieri fraudolent
- Scritto da: Anonimo> Su alcuni telegiornali di venerdì scorso> sono stati> già anticipati 4 nomi tra cui> Telephonica...> Plug...> Fast.....> mi sfugge il 3° quale sia.....Guarda per quanto riguarda Fastweb è un errore del TG3.. perchè Fastweb è solo fibra o adsl e non c'è assolutamente modo di connettersi "in remoto".. ho appurato al servizio clienti..

Re: Chi sono i 4 moschettieri fraudolent
pure fastweb ha servizi 899 ...fastweb vende numerazioni 899

Re: Chi sono i 4 moschettieri fraudolent
- Scritto da: Anonimo> pure fastweb ha servizi 899 ...> fastweb vende numerazioni 899mmm mi sembra strano.. perchè TUTTI i clienti fastweb hanno la disattivazione automatica di tot numeri a pagamento tra cui l'899.. per la precisione fastweb disabilita in AUTOMATICO i servizi 144, 166, 709 e 899 e se si vogliono attivare questi numeri, bisogna fare esplicita richiesta..comunque accerterò la questione..

Re: Chi sono i 4 moschettieri fraudolent
No no fastweb c'entra eccome! Sono loro per esempio che vendono il servizio 899 a quegli s*****i de "hai ricevuto una cartolina d'amore"! Gli ho telefonato e si sono rifiutati di darmi il nome della ditta che ha in gestione l'899. Mi sono almeno tolto la soddisfazione di dirgli che sono amici dei ladri e che li difendono.

Re: Chi sono i 4 moschettieri fraudolent
- Scritto da: Anonimo> No no fastweb c'entra eccome! Sono loro per> esempio che vendono il servizio 899 a quegli> s*****i de "hai ricevuto una cartolina> d'amore"! Gli ho telefonato e si sono> rifiutati di darmi il nome della ditta che> ha in gestione l'899. Mi sono almeno tolto> la soddisfazione di dirgli che sono amici> dei ladri e che li difendono.scusa se disturbo, ma è solo per aver piu chiara la situazione.. cos'è la cartolina d'amore? Una e-mail?

Re: Chi sono i 4 moschettieri fraudolent
- Scritto da: toponzo> > già anticipati 4 nomi tra cui> > Telephonica...> > Plug...> > Fast.....> > mi sfugge il 3° quale sia.....> > Guarda per quanto riguarda Fastweb è un> errore del TG3.. perchè Fastweb è solo fibra> o adsl e non c'è assolutamente modo di> connettersi "in remoto".. ho appurato al> servizio clienti.. Altamente inaffidabili questi giornalisti!Io li denuncerei per diffamazione

Re: Chi sono i 4 moschettieri fraudolenti?
- Scritto da: Anonimo> Su alcuni telegiornali di venerdì scorso> sono stati> già anticipati 4 nomi tra cui> Telephonica...> Plug...> Fast.....> mi sfugge il 3° quale sia.....Insomma si può sapere quali siano i primi 4 gestori sanzionati dal Garante?E se si tratta veramente di Telephonica. è quella di Perugia?grazie

sempre i soliti luoghi comuni
Vorrei esprimere un mio personale punto di vista e spero che non mi ricopriate di improperi o altro...Il dialer e gli 899 sono dei semplici strumenti fi pagamento, anzi di micropagamento . E' ovvio che non tutti possono avere la carta di credito e quindi sono l'unico modo per farsip agre in internet certi servizi che erogano contenuti che chiaramente hanno dei costi di gestione, sviluppo e altro.Purtroppo questi sistemi sono stati sfrutatti da alcuni solo per compiere rapine alle spalle di utenti pcoo accorti e sono d'accordo .. ma è ingiusto che tutti i webmaster che guadagnano sui dialer con servizi legali e promossi con normali sistemi di promozione vengano sempre assimilati a truffatori. Su radio24 pure la guardia di finanza ( un suo dirigente ) ha dettoche dialer = truffa... io mi chiedo allora e chiedo a tutti voi...La telecom perchè ha creato i 709.. quale èp il loro scopo? se non quello di connettere a banche dati a valore aggiunto?Io dico una cosa, se una persona tutto il gg crea contenuti per telfonini come loghi e suonerie per esempio e si fa un culo tanto... e dall'altra parte c'è un utente che è disposto a spende qualche euro per compralri... cosa c'è di male?stessa cosa per la carta di credito... può essere usata su intentret per compare mutande firmate o per comprare armi o altro.. lo strumento è buono o cattivo a seconda di come la si usa.Purtroppo la scorrettezza di pochi va a daneggiare il lavoro di tanti e non si dice mai che osno le società telfoniche che fino ad ora hganno guadagnato più di tutti.Vorrei inoltre dire che se da una parte chi fa siti web merita il mio rispetto... chi fa tecnologie legate ai 899 709 ,erita altrettantoi rispetto perchè non è smeplice fare quadrare i conti anche in questo campo.Vi ringrazio saluti

Re: sempre i soliti luoghi comuni
- Scritto da: Anonimo> Il dialer e gli 899 sono dei semplici> strumenti fi pagamento, anzi di> micropagamento . E' ovvio che non tutti> possono avere la carta di credito e quindi> sono l'unico modo per farsip agre in> internet certi servizi che erogano contenuti> che chiaramente hanno dei costi di gestione,> sviluppo e altro.mai sentito parlare di conto corrente postale o bonifico bancario?

Re: sempre i soliti luoghi comuni
>mai sentito parlare di conto corrente postale o bonifico bancario?Ma dimmi ci vedi bene scritto su uno di questi siti qualcosa tipo:Per scaricare un logo o un sms animato invia al CCP 123456789 la somma di 2 ?. A pagamento ricevuto otterrai l'sms animato direttamente sul tuo telefonino... Addio l'immediatezza tipica di internetSenza togliere le spese postali x il bollettino e bancarie per il conto corrente...Sai che ti dico caro amico, ci sarebbe anche il baratto: io ti dò una suoneria se in cambio mi dai 2 rotoli di carta igenica ;)

Re: sempre i soliti luoghi comuni
Cari ragazzi ... dico solo una cosa...Cosa si può rispindere a due proposte così idiote?Uno ti propone di pagare con il bolletino postale una suoneria, l'altro il baratto con un rotolo di carta igenica...se si fanno investimenti pubblicitari su media e su portali con budgeti di molti zeri si preve di fare molte transazioni....e' ovvio che tutto deve essere automatico...Poi volgio dire... non siete vopi che sviluppate ecommerce che ti permettono di avere la pasta sotto casa o tutto quello che vuoi senza spostarsi?potrò mai andare alla posta per pagare una suonerie.. ma santa la madonna... è proprio vero che la madre degli imbecilli è sempre in cinta... ( plurigemellare dico io)il problema vero è che non esiste un sistema di pagamento serio disponibile per tutti ....semplice...

Re: sempre i soliti luoghi comuni
ti reputi una persona sana????Secondo te aspetto che mi vai a pagare il bollettino alle poste... oppure che mi vai in banca a bonificarmi 5.000 lire??? Madooooo a che punto siamo.. Pondera le risposte.

Mars attack
> se una persona tutto il gg crea contenuti per telfonini come > loghi e suonerie per esempio e si fa un culo tanto... Da che pianeta provieni?

Re: Mars attack
- Scritto da: Anonimo> > se una persona tutto il gg crea contenuti > per telfonini come > > loghi e suonerie per esempio e si fa un> culo tanto... > > Da che pianeta provieni? perchè ti fa tsrano che ci siano degli staff di persone che sviluppino sistemi wireless in grado di far funzionare tutti i siti pubblicizzati su internet che promuovono sms animati .. o simili ?cosa credi che tutto vada avanti da solo?guarda il telvideo e fatti un'idea... credi che sia semplice gestire sistemi conessi a sms, mms, gateway di pagamento, centrali telefoniche, tecnologia wap e altro?vengo da questo pianeta... tutti i sitemi di cui ho parlato sopra.. sfruttano tecnologie complesse anche se erogano servizi futili .... ma non per questo non devono avere il giusto rispetto.. tanto più che oggi come oggi generano molto più fatturato di tantisiti ecommerce brutti e insulsi che vendono 4 cellulari in croce...

Re: Mars attack
> perchè ti fa tsrano che ci siano degli staff> di persone che sviluppino sistemi wireless> in grado di far funzionare tutti i siti> pubblicizzati su internet che promuovono sms> animati .. o simili ?> cosa credi che tutto vada avanti da solo?> guarda il telvideo e fatti un'idea... credi> che sia semplice gestire sistemi conessi a> sms, mms, gateway di pagamento, centrali> telefoniche, tecnologia wap e altro?> vengo da questo pianeta... tutti i sitemi di> cui ho parlato sopra.. sfruttano tecnologie> complesse anche se erogano servizi futili> .... ma non per questo non devono avere il> giusto rispetto.. tanto più che oggi come> oggi generano molto più fatturato di> tantisiti ecommerce brutti e insulsi che> vendono 4 cellulari in croce... sms, mms, gateway, wap, slap, loop, slop, spap, clap, chap, pap, slip, ppp, soap....Vedi, caro, il problema della NiùEconomi è esattamante questo:tecnologie complesse che erogano servizi futili, gestite da persone che non sanno nemmeno usare una tastiera in maniera decente...Ciao

Re: sempre i soliti luoghi comuni
Ciao Anima Candida> Vorrei esprimere un mio personale punto di> vista e spero che non mi ricopriate di> improperi o altro...Lungi da me...> Il dialer e gli 899 sono dei semplici> strumenti fi pagamento, anzi di> micropagamento .Una bolletta di 700Euro lo chiami "micropagamento"?!?!?A la faccia r'u ca**o!!!1!> E' ovvio che non tutti> possono avere la carta di creditoIn genere chi ha un conto corrente bancario ha la carta di credito; chi non lo ha è perchè non ha soldi, di conseguenza la frase precedente si deve intendere come: "E' ovvio che i ragazzotti ginnasiali col cervello zippato che scaricano l'ultima suoneria non hanno la carta di credito, che se la chiedono al padre li corca..."> e quindi> sono l'unico modo per farsip agre in> internet certi servizi che erogano contenuti> che chiaramente hanno dei costi di gestione,> sviluppo e altro.Il cardine dei "Servizi a Valore Aggiunto" è invece proprio che esistono i costi di gestione, mentre "Sviluppo e Altro" sono costi che tendono a zero; sennò non potresti permetterti di sviluppare qualcosa, vendendo poi tramite un venditore che si trattiene il 45%. Calcola che su quello che rimane poi ci dovresti pagare le tasse... Bhe? Che d'è quella faccia? Che te l'eri scordato?> Purtroppo questi sistemi sono stati> sfrutatti da alcuni solo per compiere rapine> alle spalle di utenti pcoo accorti e sono> d'accordo .. E allora pigliatela con i tuoi colleghi che truffano, non con gli utenti...> ma è ingiusto che tutti i> webmaster che guadagnano sui dialer con> servizi legali e promossi con normali> sistemi di promozione vengano sempre> assimilati a truffatori. Giusto, parliamo dei "Sitemi Di Promozione"...Scrivere G*R*A*T*I*S su una pubblicità e poi scoprire che devi pagare me la chiami "Promozione"?> Su radio24 pure la guardia di finanza ( un> suo dirigente ) ha dettoche dialer => truffa...Se lo dice lui, chi siamo noi per dire che ha torto?!?Forse qualche ragione ce l'ha...> io mi chiedo allora e chiedo a> tutti voi...> La telecom perchè ha creato i 709..Truffa?> quale èp> il loro scopo?Truffa?> se non quello di connettere a> banche dati a valore aggiunto?Ah, ecco....Ma... valore aggiunto immagino che in questo caso sia da intendersi: "Il contenuto non ha un valore intrinseco, se non quello che ci aggiungete voi collegandovi"?Insomma, il valore è quello che viene "aggiunto" in bolletta?> Io dico una cosa, se una persona tutto il gg[Immagino che tu intenda "giorno", ma lo scrivi abbreviato perchè hai le mani occupate a comporre suonerie polifoniche]> crea contenuti per telfonini come loghi e> suonerie per esempio e si fa un culo> tanto...Ma vaiiii, che so' tutte copiateeeeeee!Ma la SIAE la paghi?!?!Lo sai che se metti sul sito "Happy Birthday" devi pagare un tot alla "Happy Birthday Corporation"?Perchè fai quella faccia adesso?> e dall'altra parte c'è un utenteutonto> che è disposto a spende qualche euro per> compralri... cosa c'è di male?Che? QUALCHE euro?> > stessa cosa per la carta di credito... può> essere usata su intentret per compare> mutande firmate o per comprare armi o> altro.. lo strumento è buono o cattivo a> seconda di come la si usa.> > Purtroppo la scorrettezza di pochi va a> daneggiare il lavoro di tantiCome sopra: pigliatela con i tuoi colleghi...> e non si dice> mai che osno le società telfoniche che fino> ad ora hganno guadagnato più di tutti.Oh, bhè, finalmente te ne sei accorto... > Vorrei inoltre dire che se da una parte chi> fa siti web merita il mio rispetto...E chi ha mai detto il contrario?Qualcuno qui ha mai sputato su chi fa siti web?Io ne ho fatti tanti, me dovesse sputazza' allo specchio forse?> chi fa> tecnologie legate ai 899 709 ,erita> altrettantoi rispetto perchè non è smeplice> fare quadrare i conti anche in questo campo.Non è mai semplice far quadrare i conti lavorando sul nulla; però potete sempre TROVARVI UN LAVORO...> Vi ringrazio> > salutiCiaoP.S. Ti dò un consiglio disinteressato: prima che la finanza bussi anche alla tua porta, TROVATI UN ALTRO LAVORO.Se proprio non ci riesci, dal mio sito puoi scaricare GRATIS un dialer che ti collega ad un servizio GRATUITO, dove potrai consultare offerte di lavoro.Al solo costo della telefonata, ovviamente...

Re: sempre i soliti luoghi comuni
> Una bolletta di 700Euro lo chiami> "micropagamento"?!?!?> A la faccia r'u ca**o!!!Se col cellulare inizi a telefonare tutti i gg alla fidanzata in brasile spendi meno ? o se tutti i gg mandi 200 sms a 300 lire l'uno?"E' ovvio> che i ragazzotti ginnasiali col cervello> zippato che scaricano l'ultima suoneria non> hanno la carta di credito, che se la> chiedono al padre li corca..."chi non ha soldi o chi è imbecille si deve saper regolare..oggi più che mai. Il cardine dei "Servizi a Valore Aggiunto" è> invece proprio che esistono i costi di> gestione, mentre "Sviluppo e Altro" sono> costi che tendono a zero; sennò non potresti> permetterti di sviluppare qualcosa, vendendo> poi tramite un venditore che si trattiene il> 45%. Calcola che su quello che rimane poi ci> dovresti pagare le tasse... Bhe? Che d'è> quella faccia? Che te l'eri scordato?Nessuna faccia nessun se... se da una parte puoi aver ragione .. ti ricordo che il costo di sviluppo tende a zero se hai superato di gran lunga la massa critica. Come dici bene dopo .. ci sono le tasse i costi di siae e tante altre menate... i servizi a valore aggiunto permettono buoni guadagni solo se promossi con molti mezzi.> Giusto, parliamo dei "Sitemi Di> Promozione"...> Scrivere G*R*A*T*I*S su una pubblicità e poi> scoprire che devi pagare me la chiami> "Promozione"?perfettamente d'accordo con te> Ma... valore aggiunto immagino che in questo> caso sia da intendersi: "Il contenuto non ha> un valore intrinseco, se non quello che ci> aggiungete voi collegandovi"?> Insomma, il valore è quello che viene> "aggiunto" in bolletta?si esatto ... la suoneria di per se costa un cazzo ... ma se la devi aggiornare, inviare, promuovere costa e quindi la si fa pagare..... > Ma vaiiii, che so' tutte copiateeeeeee!> Ma la SIAE la paghi?!?!> Lo sai che se metti sul sito "Happy> Birthday" devi pagare un tot alla "Happy> Birthday Corporation"?una ragione in più per farla pagare.. come ti ho scritto sopra...Vorrei solo ricordare una cosa...Purtroppo su internet non si può regalare tutto ... gli sms hanno un costo , la tecnologia idem e in futuro sarà ancora peggio.. vedi i giochi java per i cellulari...il modno del gratis è finito in parte per lo meno .. e quindi i servizi si dovranno pagare... chi fa questo lavoro come me continuerà a farlo ... finchè questi contenuti sono richiesti...poi è ovvio che se non ci sarà più richiesta queste tecnologie potranno essere facilmente convertite in altri settori...Vorrei solo dire che chi ha truffato è giusto che paghi le sue colpe... ma chi ha fornito servizi reali.. per quanto futili siano .. non deve essere assimilato ai truffatoriSu questo penso che siamo d'accordo tutti...

Re: sempre i soliti luoghi comuni
> Se col cellulare inizi a telefonare tutti i> gg alla fidanzata in brasile spendi meno ? o> se tutti i gg mandi 200 sms a 300 lire> l'uno?Prima cosa, so quanto spendo... non mi dicono "parla gratis con la tua fidanzata"Seconda cosa, sentire la mia ragazza a 3 euro al minuto è meglio che spenderli per 1 mp3... soprattutto quando li posso scaricare da kazaa... ancora una volta sfuttate chi non ne capisce molto di internet... > chi non ha soldi o chi è imbecille si deve> saper regolare..> oggi più che mai. Ah, ecco... uno luminare... uno di quelli che dicono "sei ingenuo? fatti tuoi se ti sfruttano... anzi, ti sfrutto pure io!"BRAVO, clap clap!> una ragione in più per farla pagare.. come> ti ho scritto sopra...Ahahaha, voglio vedere se vengono pagati i diritti alla siae per gli mp3... e come li pagate? Avete raggiunto un accordo con la siae? Chissà perchè nessuno ci ha pensato... o forse ci hanno pensato ma gli è stato impedito... mentre a voi no, voi avete un accordo unico con siae per la distribuzione a pagamento di materiale protetto da copyright... che favola è?

Re: sempre i soliti luoghi comuni
> > Su radio24 pure la guardia di finanza ( un> suo dirigente ) ha dettoche dialer => truffa... io mi chiedo allora e chiedo a> tutti voi...> La telecom perchè ha creato i 709.. quale èp> il loro scopo? se non quello di connettere a> banche dati a valore aggiunto?Guarda, se vuoi una risposta è sufficiente che ti leggi la normativa emessa dall'Autorità per la Garanzia nelle Comunicazioni con la quale sono state istituite le numerazioni 70x, e quindi anche 709. Il loro scopo è quello di fornire accesso ad Internet a pagamento. Ecco, qui è opportuno leggere il labiale: ***accesso ad Internet a pagamento***.Che NON significa:- accesso a banche dati "a valore aggiunto"- accesso ad aree riservate- vendita di beni e serviziE' chiaro?> Io dico una cosa, se una persona tutto il gg> crea contenuti per telfonini come loghi e> suonerie per esempio e si fa un culo> tanto... e dall'altra parte c'è un utente> che è disposto a spende qualche euro per> compralri... cosa c'è di male?Guarda, puoi stare certo che nessuno si fa un c*lo tanto per fare loghi e suonerie. E non si tratta di "qualche" euro. Tsè> stessa cosa per la carta di credito... può> essere usata su intentret per compare> mutande firmate o per comprare armi o> altro.. lo strumento è buono o cattivo a> seconda di come la si usa.Il paragone non calza. Il dialer serve a vendere singolo oggetti (suonerie, foto e altre stupidaggini) utilizzando un "meccanismo a tempo"... Da cui la truffa.> Purtroppo la scorrettezza di pochi va a> daneggiare il lavoro di tanti e non si dice> mai che osno le società telfoniche che fino> ad ora hganno guadagnato più di tutti.Non ci sono persone che abbiano lavorato con i dialer che si possono definire "persone oneste".> Vorrei inoltre dire che se da una parte chi> fa siti web merita il mio rispetto... chi fa> tecnologie legate ai 899 709 ,erita> altrettantoi rispetto perchè non è smeplice> fare quadrare i conti anche in questo campo.Perdonami, mi sono trattenuto sin qui, ma sei veramente patetico.Alex

Re: sempre i soliti luoghi comuni
> Guarda, se vuoi una risposta è sufficiente> che ti leggi la normativa emessa> dall'Autorità per la Garanzia nelle> Comunicazioni con la quale sono state> istituite le numerazioni 70x, e quindi anche> 709. Il loro scopo è quello di fornire> accesso ad Internet a pagamento. Ecco, qui è> opportuno leggere il labiale: ***accesso ad> Internet a pagamento***.> Che NON significa:> - accesso a banche dati "a valore aggiunto"> - accesso ad aree riservate> - vendita di beni e servizi> E' chiaro?Lo sai che col dialer puoi andare in internet a pagamento?è tutto da dimostrare la legalità o l'illegalità del dialer intesa come servizio. > > Guarda, puoi stare certo che nessuno si fa> un c*lo tanto per fare loghi e suonerie. E> non si tratta di "qualche" euro. TsèSi vede che non conosci il mercato... c'è gente che sviluppa solo ocntent tutto il santo giorno... informati!!! > > Il paragone non calza. Il dialer serve a> vendere singolo oggetti (suonerie, foto e> altre stupidaggini) utilizzando un> "meccanismo a tempo"... Da cui la truffa.Il GPRS che è un dialer telfonico della tim è una truffa?Ogni sitema di pagamento ha le sue regole... pure il gettone del videogioco al bar è a tempo... >> Non ci sono persone che abbiano lavorato con> i dialer che si possono definire "persone> oneste".Da questo ragionamento si evince solo che vivi di preconcetti...Caro Alex mi spiace... potrò sembrare patetico ... ma è inutile che tutti i webmastella che volgiono campare facendo siti web siano incazzati con chi eroga contenuti a valore aggiunto... il discorso è semplice.. chi fa siti web è un artigiano chi fa sistemi automatizzati crea dei sistemi che hanno potenzialità di fatturato infinite... poi sta a loro creare il guadagno .. abbatendo costi di gestione.In Italia è finita l'era del sito intenret... fine a se stesso... quindi vi dico.. cambiate lavoro tutti voi che cercate ancora di realizzare il sito con il chi siamo dove siamo e cosa facciamo.... :-)

Re: sempre i soliti luoghi comuni
- Scritto da: Anonimo> In Italia è finita l'era del sito> intenret... fine a se stesso... > quindi vi dico.. cambiate lavoro tutti voi> che cercate ancora di realizzare il sito con> il chi siamo dove siamo e cosa facciamo.... dopo aver letto il tuo ennesimo sproloquio sgrammaticato, prova lampante della tua pochezza, e' bene che mi rivolga preventivamente al moderatore di questo forum: sto per essere icsato.quanto a te, e' il momento che ti guardi allo specchio per vedere cosa sei: un ignobile cialtrone.

Re: sempre i soliti luoghi comuni
- Scritto da: Anonimo> Lo sai che col dialer puoi andare in> internet a pagamento?> è tutto da dimostrare la legalità o> l'illegalità del dialer intesa come> servizio.Arridaje... E' *GIA'* stata dimostrata l'illegalità del dialer intesa come servizio. Il garante delle telecomunicazioni ha già deliberato in tal senso, e non c'è nulla da interpretare: è tutto chiarissimo.Come dice sempre Andymase, dai un colpo di telefono alla Polizia Postale di Napoli per farti illustrare meglio la situazione.> > Il paragone non calza. Il dialer serve a> > vendere singolo oggetti (suonerie, foto e> > altre stupidaggini) utilizzando un> > "meccanismo a tempo"... Da cui la truffa.> > Il GPRS che è un dialer telfonico della tim> è una truffa?Ma non diciamo baggianate... Il GPRS, non ha nulla a che vedere con i dialer. E' un servizio internet che si paga a KB. Cosa centra il tempo??> Ogni sitema di pagamento ha le sue regole...> pure il gettone del videogioco al bar è a> tempo... Già, il contrario del dialer... Il gettone ti permette di giocare per un tot, il dialer invece si appiccica ai pc, e anche se non contiunui a scaricare le vostre importantissime opere d'arte, ti fa spendere un pacco...> > > >> Non ci sono persone che abbiano lavorato> con> > i dialer che si possono definire "persone> > oneste".> Da questo ragionamento si evince solo che> vivi di preconcetti...Non è un preconcetto. Sono state le autorità giudiziarie italiane a definire il dialer una truffa. Chi ci sta dietro quindi è un truffatore e di conseguenza un disonesto.> In Italia è finita l'era del sito> intenret... fine a se stesso... > quindi vi dico.. cambiate lavoro tutti voi> che cercate ancora di realizzare il sito con> il chi siamo dove siamo e cosa facciamo.... Era ora! E io non cambio lavoro, finalmente potrò lavorare a cose veramente utili.

Re: sempre i soliti luoghi comuni
> Il dialer e gli 899 sono dei semplici> strumenti fi pagamento, anzi di> micropagamento . Ah belli, dei sistemi di pagamento "a tempo di connessione" per comprare dei prodotti??ANCORA a difendere i dialer?? C'è ancora qualcuno che pensa che i gestori dei siti volessero prendere nella rete solo utenti *consapevoli* di spendere 3 euro al minuto per un logo??ROTFL ;-) > Purtroppo questi sistemi sono stati> sfrutatti da alcuni solo per compiere rapine> alle spalle di utenti pcoo accorti e sono> d'accordo .. ALCUNI ?? Sì pare ci siano stati 2-3 dialer truffaldini, si racconta ...;-)>ma è ingiusto che tutti i>webmaster che guadagnano sui dialer con>servizi legali e promossi con normali>sistemi di promozione vengano sempre>assimilati a truffatori. Hanno spillato soldi a chi in quel momento non sapeva di pagare. Ignorante l'utente, ma TRUFFATORE il webmaster.> Io dico una cosa, se una persona tutto il gg> crea contenuti per telfonini come loghi e> suonerie per esempio e si fa un culo> tanto... e dall'altra parte c'è un utente> che è disposto a spende qualche euro per> compralri... cosa c'è di male?Che questo scenario non esiste, ecco cosa c'è di male. Fai sì che il servizio sia pubblicizzato bene, senza la scritta GRATIS e con i costi di connessione in bella evidenza. Poi scommetti che il webmaster si fa un culo tanto a raccogliere la frutta se vuole guadagnare qualcosa?

Re: sempre i soliti luoghi comuni
- Scritto da: Anonimo> >> Che questo scenario non esiste, ecco cosa> c'è di male. Fai sì che il servizio sia> pubblicizzato bene, senza la scritta GRATIS> e con i costi di connessione in bella> evidenza. Poi scommetti che il webmaster si> fa un culo tanto a raccogliere la frutta se> vuole guadagnare qualcosa?Guarda il banner in alto a destra che vedi navigando su queste pagine, trovi una scritta gratis, cliccaci su e vatti a leggere la pagina a cui vieni rimandato. Dopo che hai fatto tutto questo, ti chiedo :"la scritta gratis vale solo per i dialer a quanto pare?" Chissa perche'. Ci sono davvero dei preconcetti e dei luoghi comuni.

Re: sempre i soliti luoghi comuni
> Guarda il banner in alto a destra che vedi> navigando su queste pagineGià... è da tempo che lo noto ed è da tempo che mi fa girare le cosiddette...

Re: sempre i soliti luoghi comuni
Visto che mi sembri una persona abbastanza ragionevole e potresti pure essere l'uovo fuori dal cesto tra una marmaglia di lazzaroni, ti dico come la penso io.Al di la del fatto che connettività .ne. servizi a valore aggiunto, Il problema reale, che fa si che si sia finito di parlare di truffa anzichè di commercio, è che il meccanismo del dialer, anche gestito nel modo più trasparente e chiaro possibile, non dà nessuna certezza sul costo del prodotto che acquisti.Ti faccio un esempio: tu vai al supermercato a comprare una bottiglia di latte, e quando arrivi alla cassa ti fanno pagare 1 euro per il latte più due euro al minuto per il tempo di permanenza nel supermercato stesso, e impiegato a girare tra i banconi a cercare il reparto del latte.Costo totale della tua bottiglia di latte, 31 euro.Onestamente, cosa penseresti quando esci dal supermercato?

Re: sempre i soliti luoghi comuni
- Scritto da: Anonimo> Visto che mi sembri una persona abbastanza> ragionevole e potresti pure essere l'uovo> fuori dal cesto tra una marmaglia di> lazzaroni, ti dico come la penso io.> Al di la del fatto che connettività .ne.> servizi a valore aggiunto, Il problema> reale, che fa si che si sia finito di> parlare di truffa anzichè di commercio, è> che il meccanismo del dialer, anche gestito> nel modo più trasparente e chiaro possibile,> non dà nessuna certezza sul costo del> prodotto che acquisti.> Ti faccio un esempio: tu vai al supermercato> a comprare una bottiglia di latte, e quando> arrivi alla cassa ti fanno pagare 1 euro per> il latte più due euro al minuto per il tempo> di permanenza nel supermercato stesso, e> impiegato a girare tra i banconi a cercare> il reparto del latte.> Costo totale della tua bottiglia di latte,> 31 euro.> Onestamente, cosa penseresti quando esci dal> supermercato?> Vedi, sono i tuoi preconcetti ad essere sbagliati, tu con il 709 hai connettivita' internet, non compri proprio un bel nulla. Lo stesso discorso e' che se tu ti connetti con libero per il fatto di stare connesso 10 ore paghi per dieci ore di urbane. Solo che se tu ti colleghi con libero, puoi ad esempio avere uno spazio per il tuo sito, inviare un sms al giorno, se invece ti colleghi con i mio provider, ovvero il mio 709, tu puoi inviare tutti i loghi che vuoi, vedere tutti i filmati che vuoi. Se ad esempio ti colleghi con tin hai:"MTV: la tua TV musicale.On line in esclusiva per i clienti Tin.it." come puoi andare a verificare sul sito delle tin stesso e molti altri servizi di tanti provider.Meditate meditate.

Re: sempre i soliti luoghi comuni
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Visto che mi sembri una persona abbastanza> > ragionevole e potresti pure essere l'uovo> > fuori dal cesto tra una marmaglia di> > lazzaroni, ti dico come la penso io.> > Al di la del fatto che connettività .ne.> > servizi a valore aggiunto, Il problema> > reale, che fa si che si sia finito di> > parlare di truffa anzichè di commercio, è> > che il meccanismo del dialer, anche> gestito> > nel modo più trasparente e chiaro> possibile,> > non dà nessuna certezza sul costo del> > prodotto che acquisti.> > Ti faccio un esempio: tu vai al> supermercato> > a comprare una bottiglia di latte, e> quando> > arrivi alla cassa ti fanno pagare 1 euro> per> > il latte più due euro al minuto per il> tempo> > di permanenza nel supermercato stesso, e> > impiegato a girare tra i banconi a cercare> > il reparto del latte.> > Costo totale della tua bottiglia di latte,> > 31 euro.> > Onestamente, cosa penseresti quando esci> dal> > supermercato?> > > > Vedi, sono i tuoi preconcetti ad essere> sbagliati, tu con il 709 hai connettivita'> internet, non compri proprio un bel nulla.> Lo stesso discorso e' che se tu ti connetti> con libero per il fatto di stare connesso 10> ore paghi per dieci ore di urbane. Solo che> se tu ti colleghi con libero, puoi ad> esempio avere uno spazio per il tuo sito,> inviare un sms al giorno, se invece ti> colleghi con i mio provider, ovvero il mio> 709, tu puoi inviare tutti i loghi che vuoi,> vedere tutti i filmati che vuoi. Se ad> esempio ti colleghi con tin hai:"MTV: la tua> TV musicale.> On line in esclusiva per i clienti Tin.it."> come puoi andare a verificare sul sito delle> tin stesso e molti altri servizi di tanti> provider.> > Meditate meditate.peccato che chi offre connessioni 709 non sia registrato e quindi regolamentato come fornitore di connettività internet.RITENUTO, alla luce della normativa vigente, che le numerazioni per i servizi Internet, di cui all?articolo 21 della delibera n. 6/00/CIR, possono essere utilizzate esclusivamente per la fornitura di servizi di accesso ad Internet e che, pertanto, le relative offerte economiche al pubblico, ai fini della trasparenza dell?offerta e della tutela del consumatore, non possono comprendere nei costi del traffico telefonico la vendita di servizi a valore aggiunto o beniRITENUTO opportuno introdurre una disciplina per le condizioni di offerta dei servizi di accesso ad Internet, che definisca in maniera chiara le caratteristiche del servizio incluse quelle tecniche, i limiti ed i vantaggi e le potenzialità della connessione. In particolare, si ritiene opportuno prevedere che le condizioni di offerta comprendano come dato essenziale le principali caratteristiche dei servizi quali: riferimento dell?operatore titolare della numerazione; descrizione del contenuto dei servizi offerti e modalità di fruizione; condizioni economiche applicate e modalità di fatturazione; rapporto di concentrazione applicato nel dimensionamento dell?accesso (numero di utenti / numero di modem); banda media nazionale ed internazionale riservata sulla rete dell?ISP per ciascun modem; eventuali limitazioni o regole sull?uso del servizio; livelli di servizio in termini di tempi di fornitura ed assistenza; disponibilità del servizio. Tali caratteristiche dovranno essere specificate dagli operatori in termini chiari ed in maniera diffusa ed inserite nelle carte dei servizi ai sensi e per gli effetti dell?articolo 16 del decreto del Presidente della Repubblica 19 settembre 1997, n. 318;Sicuri di aver sottostato a questi requisiti?

all'ipotetico dialerista "onesto"
mi rivolgo a coloro i quali vorrebbero vendere contenuti come loghi suonerie mp3 tette e culi, che si sentono frustrati poiché constatano una domanda (che poi questa sia vera oppure "falsata" dal fatto che molti dialers sono parecchio invasivi ci sarebbe da discutere, ma lasciamo stare), e vorrebbero venire incontro alla domanda fornendo un'offerta adeguata, secondo le leggi dell'economiae tuttavia tutti dan loro addosso (poveretti)mi rivolgo a quello che non ha letto bene lo scopo per il quale numerazioni come le 70x sono state create, abusandone inconsapevolmente.ok volete vendere loghi e suonerie? credete ci sia gente capace di pagare fior di euri per qualche pixel rosa e qualcun'altro peloso?fate così:servitevi degli appositi numeri offerti dalle tlc, ai quali basta mandare un SMS per ricevere in addebito un euro all'incirca.create un banner con su pubblicizzato il numero di telefono e costi del servizio.inviate a chi vi spedisce un SMS una password da utilizzare nel sito linkato dal banner.tadah! semplice no? e senza dialers.s'è c'è davvero la domanda che voi affermate ci sia, sicuramente non smetterete di fare buoni affari.tanti saluti e auguri. avvelenato che sinceramente non crede esistano persone che pagherebbero consapevolmente 100euro l'immagine di una gnocca..

Re: all'ipotetico dialerista "onesto"
- Scritto da: avvelenato> mi rivolgo a coloro i quali vorrebbero> vendere contenuti come loghi suonerie mp3> tette e culi, che si sentono frustratiIeri ho conosciuto un dialerista onesto.........stava facendo una partita a briscola insieme a Babbo Natale, Superman e Paperino...

Re: all'ipotetico dialerista "onesto"
> Ieri ho conosciuto un dialerista onesto.... > .....stava facendo una partita a briscola> insieme a Babbo Natale, Superman e> Paperino...;-)Non stavano giocando all'amico del giaguaro insieme ad un interista che ha vinto lo scudetto?? ;-)

Re: all'ipotetico dialerista "onesto"
> mi rivolgo a quello che non ha letto bene lo> scopo per il quale numerazioni come le 70x> sono state create, abusandone> inconsapevolmente.> > > > fate così:> > servitevi degli appositi numeri offerti> dalle tlc, ai quali basta mandare un SMS per> ricevere in addebito un euro all'incirca.> > create un banner con su pubblicizzato il> numero di telefono e costi del servizio.> > inviate a chi vi spedisce un SMS una> password da utilizzare nel sito linkato dal> banner.> > tadah! > > semplice no? e senza dialers.Ciao, sono quello che non ha letto bene...guarda che già si stanbo facendo questi sistemi di pagamento.. cisono le numerazioni flat che già erogano passe si continua a guadagnare lo stesso...La gente vuole contenuti, i contenuti costano ... la gente paga ed è disposta a pagare... Poi ti do ragione sul fatto che molti utenti finali non sono accorti e non si rendon ocnto del costo e se ne rendono conto 6 mesi dopo... ma è un problema loro...ti faccio un esempio... quando acquisit un'auto tu guardi il costo di listino .. mica ti dicono che poi un tagliando costa 4 milioni... o che uno specchietto ti costa 500 euro...E' ovvio che chi vivie di dialer non spaventa i propri clienti...

Mp3 e dialer.
Al solito (e sarebbe bello che anche punto-informatico facesse notare la cosa...).Chi e' contro i dialer che truffano la gente, e' anche contro gli mp3 e i divx che truffano i diritti d'autore?Non si puo' essere contro una truffa ed avvallarne un altra...Quindi riflettere e poi parlare...

Re: Mp3 e dialer.
- Scritto da: Anonimo> Al solito (e sarebbe bello che anche> punto-informatico facesse notare la> cosa...).> > Chi e' contro i dialer che truffano la> gente, e' anche contro gli mp3 e i divx che> truffano i diritti d'autore?> > Non si puo' essere contro una truffa ed> avvallarne un altra...> > Quindi riflettere e poi parlare...> Non sei l'unico che se ne e' accorto, ma i lettori non sono degli idioti che prendono per oro colato tutto quello che leggono.

Re: Mp3 e dialer.
- Scritto da: Anonimo> Al solito (e sarebbe bello che anche> punto-informatico facesse notare la> cosa...).> > Chi e' contro i dialer che truffano la> gente, e' anche contro gli mp3 e i divx che> truffano i diritti d'autore?> > Non si puo' essere contro una truffa ed> avvallarne un altra...Hai ragione, infatti siamo in tanti a dire che 20 Euro per un cd audio sia una truffa!Così come le nuove gabelle sui cd vergini....Oppure in cd che non vengono letti da qualche lettore....Oppure l'impossibilità di fare la copia di backup (in teoria legittima).....La differenza però è che in un negozio di dischi ti dicono il prezzo PRIMA di venderti il cd....Ah, e non ti dicono "CD GRATIS" per poi sussurrarti "però devi pagare 5,3 euro al minuto finchè stai in negozio"....

Re: Mp3 e dialer.
- Scritto da: SymoPd> > > sussurrarti "però devi pagare 5,3 euro al> minuto finchè stai in negozio"....Ma tu non paghi a tempo la connessione ad internet cioe' finche' stai nel negozio?

Re: Mp3 e dialer.
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: SymoPd> > > > sussurrarti "però devi pagare 5,3> euro al> > minuto finchè stai in negozio"....> > Ma tu non paghi a tempo la connessione ad> internet cioe' finche' stai nel negozio?La connessione a Internet normalmente costa un pò meno di 3 ? al minuto.... certo che voi spacciatori di dialer fate proprio tenerezza cercando di giustificarvi

Re: Mp3 e dialer.
- Scritto da: Anonimo> Chi e' contro i dialer che truffano la> gente, e' anche contro gli mp3 e i divx che> truffano i diritti d'autore?> > Non si puo' essere contro una truffa ed> avvallarne un altra...> > Quindi riflettere e poi parlare...Ale' gente abbiamo un'altro venditore di dialer che vuol farcicredere che ci compra le sigarette di contrabbando e' sullostesso piano di chi ruba nelle case.

Re: Mp3 e dialer.
- Scritto da: Anonimo> > Ale' gente abbiamo un'altro venditore di> dialer che vuol farci> credere che ci compra le sigarette di> contrabbando e' sullo> stesso piano di chi ruba nelle case.> Evvai un altro che vuol farci credere che scaricare musica da internet e' legalissimo.

Re: Mp3 e dialer.
> Evvai un altro che vuol farci credere che> scaricare musica da internet e' legalissimo.Nonè legale ma è sicuramente meno amorale visto i soldi che cmq guadagnano gli artisti... voi invece vivete sulle spalle di gente poco pratica di internet e fate schifo

Re: Mp3 e dialer.
- Scritto da: Anonimo> Evvai un altro che vuol farci credere che> scaricare musica da internet e' legalissimo.Beh, la finanza andra' a casa del dialerista, non a casa mia.

Re: Mp3 e dialer.
- Scritto da: Anonimo> Non si puo' essere contro una truffa ed> avvallarne un altra...Avallarne, prego> Quindi riflettere e poi parlare...Firmati, e poi parliamo

Re: Mp3 e dialer.
- Scritto da: Anonimo> Al solito (e sarebbe bello che anche> punto-informatico facesse notare la> cosa...).> > Chi e' contro i dialer che truffano la> gente, e' anche contro gli mp3 e i divx che> truffano i diritti d'autore?> > Non si puo' essere contro una truffa ed> avvallarne un altra...> > Quindi riflettere e poi parlare...> Sei un dialerista disonesto vero?

Re: Mp3 e dialer.
- Scritto da: Anonimo> > Sei un dialerista disonesto vero?Che fai difendi ora chi scarica musica illegale da internet? Ma scusa sei uno di quelli tu?

ECCO COSA HO SCOPERTO!!!!
Ormai nel mondo dei dialer si fa gara a chi la spara piu' grossa, si dice che sono illegali, si dice anche che costano fino a 5 euro al minuto su alcuni importanti siti (io non li ho mai visti). Per chi non ha le idee chiare puo schiarirsele qui http://www.godado.it/about/about_chisiamo_ecomm_25.vep?$937299067-1055505438

Re: ECCO COSA HO SCOPERTO!!!!
Pag 4 dell'articolo:"... Un mio amico, che vendeva servizi di hosting on-line, mi raccontò un aneddoto ..."Denota chiaramente che chi ha scritto l'articolo è dalla parte di chi i dialer li crea e distribuisce.Inoltre ritengo ridicola la tesi "se i dialer falliscono, non ci sarà più e-commerce"....Una buona giustificazione per una truffa come i dialer? Non penso proprio.....Se il futuro dell'e-commerce fossero davvero i dialer, allora forse varrebbe la pena di lasciar perdere tutto.....

Re: ECCO COSA HO SCOPERTO!!!!
- Scritto da: SymoPd> > Denota chiaramente che chi ha scritto> l'articolo è dalla parte di chi i dialer li> crea e distribuisce.> A patto che tu ammetta anche che chi scrive contro i dialer e' solo perche' non li crea e non li distribuisce e quindi in un certo modo"invidioso" del businees da cui e' fuori.Meditate meditate.

Re: ECCO COSA HO SCOPERTO!!!!
- Scritto da: Anonimo> A patto che tu ammetta anche che chi scrive> contro i dialer e' solo perche' non li crea> e non li distribuisce e quindi in un certo> modo"invidioso" del businees da cui e'> fuori.Io scrivo *contro* i dialer, sono programmatore e *non* creo né distribuisco in alcun modo dialer. Mi guadagno *onestamente* da vivere, senza sfruttare le persone più deboli (bel coraggio avete a parlare in questo forum), e sono *fiero*, tutt'altro che invidioso, di stare fuori dal vostro sporco (c'è proprio da dirlo) business.E non dite che al mondo esistono i mafiosi e per questo si debbono colpire prima quelli che voi. Al vecchietto vostro vicino di casa, che per sbaglio ha cliccato su di un vostro banner, non gliene frega nulla dei mafiosi, ma dei 300 euro che si è trovato in bolletta invece sì...> meditate, meditateIo medito e penso, e la mia coscienza per fortuna non si è ancora lobotomizzata.

Re: ECCO COSA HO SCOPERTO!!!!
> A patto che tu ammetta anche che chi scrive> contro i dialer e' solo perche' non li crea> e non li distribuisce e quindi in un certo> modo"invidioso" del businees da cui e'> fuori.Tu cerchi una complicita' morale per quello che hai fatto.Ma non ci puo' essere, perche' c'e' una differenza abissale tra quello che tu hai fatto e quello che tanti altri hanno scelto di non fare.Come il bianco e il nero, come il sale o l'acqua.

Re: ECCO COSA HO SCOPERTO!!!!
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: SymoPd> > > > Denota chiaramente che chi ha scritto> > l'articolo è dalla parte di chi i dialer> li> > crea e distribuisce.> > > > A patto che tu ammetta anche che chi scrive> contro i dialer e' solo perche' non li crea> e non li distribuisce e quindi in un certo> modo"invidioso" del businees da cui e'> fuori.> > Meditate meditate.Certo, come quelli che invidiano i mafiosi perchè hanno delle ville miliardarie. Ma fammi il piacere.

Re: ECCO COSA HO SCOPERTO!!!!
> > A patto che tu ammetta anche che chi scrive> contro i dialer e' solo perche' non li crea> e non li distribuisce e quindi in un certo> modo"invidioso" del businees da cui e'> fuori.Ma ti rileggi?Ma quanti anni hai?...penso che tu sia un troll, che ha voglia solo di perdere tempo, dato che questa argomentazione non sta nè in cielo nè in terra.Se smetti di farneticare, forse potrò perdere un altro pò di tempo in questa discussione.

Re: ECCO COSA HO SCOPERTO!!!!
- Scritto da: Anonimo> Ormai nel mondo dei dialer si fa gara a chi> la spara piu' grossa, si dice che sono> illegali, si dice anche che costano fino a 5> euro al minuto su alcuni importanti siti (io> non li ho mai visti). Per chi non ha le idee> chiare puo schiarirsele qui> http://www.godado.it/about/about_chisiamo_ecoChe siano illegali non c'è dubbio alcuno.

Vostra ipocrisia...
Nel forum tutti sono pronti ad invocare il libero mercato per tariffe più basse bla bla bla... però il libero mercato all'italiana, ossia tutti pronti a chiedere l'intervento di qualcuno quando si è perso qualcosa...Ora c'è qualcuno che si è scaricato suonerie, loghi e bla bla... a sbafo di tutti quelli che non l'hanno fatto... e sì perché ora gli operatori telefonici dovranno rimborsare per un servizio AVUTO e PAGATO dagli utenti, facendo ricadere tali costi anche su chi non ha usufruito di tali servizi...Se lo sapevo anch'io mi scaricavo suonerie e donnine, intanto poi mi avrebbero rimborsato...E' questo il libero mercato?

Re: Vostra ipocrisia...
Si in parte hai ragione, ma si sa, l'italia e' il paese dei furbi, si fanno le leggi, si introducono i numeri 709 senza specificare bene i termini di utilizzo e poi cosa succede? Succede che quando si scopre questo vuoto legislativo, come per magia si ricorre al condono di turno.

Re: Vostra ipocrisia...
- Scritto da: Anonimo> Si in parte hai ragione, ma si sa, l'italia> e' il paese dei furbi, si fanno le leggi, si> introducono i numeri 709 senza specificare> bene i termini di utilizzo e poi cosa> succede? Succede che quando si scopre questo> vuoto legislativo, come per magia si ricorre> al condono di turno.I termini di utilizzo dei 709 sono chiarissimi. C'è un regolamento specifico che tu, dialerista disonesto, hai disatteso per rubare denaro al tuo prossimo.E adesso paghi.

Re: Vostra ipocrisia...
- Scritto da: Anonimo> I termini di utilizzo dei 709 sono> chiarissimi. C'è un regolamento specificoNon mi risulta.

Re: Vostra ipocrisia...
> > Se lo sapevo anch'io mi scaricavo suonerie e> donnine, intanto poi mi avrebbero> rimborsato...Ragionamento NON da italiano!!!Un tedesco forse ragionerebbe così, un italiano sa da subito che i rimborsi non si ottengono mai....Perciò il vero italian-smart è colui che i dialer li crea e diffonde, poichè sa già che, fregato l'utente e intascati i soldi, il gioco è finito.Fino alla prossima truffa.

Re: Vostra ipocrisia...
- Scritto da: Anonimo> perché ora gli operatori telefonici dovranno> rimborsare per un servizio AVUTO e PAGATO> E' questo il libero mercato? Ma dai ? abbiamo tra i lettori di PI un distributore di dialer ?complimenti per leggere PI pensavo che la gente come teusasse il PC solo per arricchirsi a spese degli ingenui.Comunque spero che te e tutti i furbi come te facciano lafine di wanna macchi.

Re: Vostra ipocrisia...
- Scritto da: Anonimo> rimborsare per un servizio AVUTO e PAGATO> dagli utenti,i dialeristi dovrebbero solo vergognarsi a farsi pagare a peso d'oro loghi e suonerie, anzi solo all'idea di vendere queste cose gratuite.

Re: Vostra ipocrisia...
- Scritto da: Anonimo> Nel forum tutti sono pronti ad invocare il> libero mercato per tariffe più basse bla bla> bla... però il libero mercato all'italiana,> ossia tutti pronti a chiedere l'intervento> di qualcuno quando si è perso qualcosa...> > Ora c'è qualcuno che si è scaricato> suonerie, loghi e bla bla... a sbafo di> tutti quelli che non l'hanno fatto... e sì> perché ora gli operatori telefonici dovranno> rimborsare per un servizio AVUTO e PAGATO> dagli utenti, facendo ricadere tali costi> anche su chi non ha usufruito di tali> servizi...> > Se lo sapevo anch'io mi scaricavo suonerie e> donnine, intanto poi mi avrebbero> rimborsato...> > E' questo il libero mercato? > Scaricare a sbafo suonerie e donnine? Accidenti che "sbafo"!!!!E sì, ti hanno proprio fregato a te!Ciao dialerista disonesto!

Re: Vostra ipocrisia...
> Se lo sapevo anch'io mi scaricavo suonerie e> donnine, intanto poi mi avrebbero> rimborsato...> > E' questo il libero mercato? > tranquillo amico....... NESSUN utente sara' rimborsato.... tranne chi dimostrera' di aver avuto un dialer-virus con riconnessioni automatiche a scadenza oraria, che purtroppo e' un fenomeno realmente accaduto e che andrebbe perseguito, anziche' sparare nel mucchio.

E' incredibile ....
vedere quanti venditori di dialers leggono questo forum.E con quanta faccia tosta si arrampicano, stile mosca, su scivolosi ( e falsi ) argomenti, nel tentativo di rifarsi la faccia !Ehhhh ...... chissà che non provino anche loro la simpatica sensazione che ha, a suo tempo, provato il povero utente che ha ricevuto una bolletta telecom da 400 euro, a causa di un dialer infilato con LA TRUFFA nel suo PC ????SalutiRibelle

Re: E' incredibile ....
Ma stai buono e lavati la bocca prima di parlare di truffa.Se hai il coraggio dacci i tuoi dati e accusa ufficialmente qualcuno poi vediamo se il giudice ti dara' ragione!Ti nascondi vero?

Re: E' incredibile ....
Parla quello che manco si firma!TROLL!!!!

Re: E' incredibile ....
Inizia tu a dare il buon esempio, attendo fiducioso.

considerazioni
Perchè le compagnie telefoniche, i webmaster negli ultimi tempi hanno trascurato le suonerie , gli sfondi dove all'utente bastavano pochi minuti di connessione per buttarsi su mp3 o affini dove invece all'utente servono 90 minuti di connessione per scaricare una sola canzone?Perchè sempre le compagnie telefoniche hanno di fatto permesso nuove tipologie di dialer molto più aggressivi?In certi casi basta accedere ad un sito, non clicchi nulla è ti appare subito un dialer neanche da scaricare ?Perchè solo google ha cercato di darsi un regolamento?

TAnto poi...
tanto poi fanno come con le assicurazioni e si fanno fare delle leggi apposta per non pagare le multe. Roba gia' vista.

Vorrei sapere da un dialerista onesto...
...ammesso che ne esista unoDato che sostenete che il vostro è un "servizio", perché invece di utilizzare un programmino "gratuito" da far scaricare e installare, non vi limitate a scrivere una bella pagina con costi, modalità e soprattutto i parametri per creare manualmente una connessione di accesso remoto?Ne guadagnerebbe in trasparenza e in compatibilità, il servizio potrebbe venire utilizzato anche da chi utilizza sistemi diversi da Windows (o chi usa Linux o Mac non ha diritto ad accedere a determinati "servizi"???)Non sarà forse perché col dialer riuscite a creare maggior confusione nell'utente inesperto che non capendo bene cosa sta cliccando faccia qualcosa che se fosse al corrente di certi particolari non farebbe mai?

Re: Vorrei sapere da un dialerista onesto...
caro Fulmy, io nei miei siti ho sempre messo in chiaro i costi e le modalità di utilizzo. Quindi non vedo perchè fate di tutta un erba un fascio. Ragazzi , voi generalizzate. I webmaster truffatori sono quelli che scrivono "GRATIS" nel sito oppure quelli che mettono dialer autoinstallanti.

Re: Vorrei sapere da un dialerista onesto...
- Scritto da: Anonimo> caro Fulmy, io nei miei siti ho sempre messo> in chiaro i costi e le modalità di utilizzo.> Quindi non vedo perchè fate di tutta un erba> un fascio. Ragazzi , voi generalizzate. I> webmaster truffatori sono quelli che> scrivono "GRATIS" nel sito oppure quelli che> mettono dialer autoinstallanti.Hai messo in chiaro anche il numero a cui collegarsi? Ed i parametri?Ok, allora ti credo se posti il link al tuo sito.

Re: Vorrei sapere da un dialerista onesto...
no qui non lo metto. Te lo mando in privato se vuoi, in email!!

Cambia business
- Scritto da: Anonimo> caro Fulmy, io nei miei siti ho sempre messo in> chiaro i costi e le modalità di utilizzo. Quindi> non vedo perchè fate di tutta un erba un fascio.> Ragazzi , voi generalizzate. I webmaster> truffatori sono quelli che scrivono "GRATIS" nel> sito oppure quelli che mettono dialer> autoinstallanti.> > Sei l'unico, cambia business. Fai entrare con password e pagare con postepay.

Re: Vorrei sapere da un dialerista onesto...
Guarda che esistono gia'. Documentatevi prima di parlare anzi di scrivere. Ma come al solito c'e' chi ha lavora onestamente ed ha la coscienza a posto e chi no,

Re: Vorrei sapere da un dialerista onest
- Scritto da: Anonimo> Guarda che esistono gia'. Documentatevi> prima di parlare anzi di scrivere. Ma come> al solito c'e' chi ha lavora onestamente ed> ha la coscienza a posto e chi no,posta il link allora

Re: Vorrei sapere da un dialerista onest
- Scritto da: Anonimo> posta il link alloraNon si puo', va contro la policy del forum, come vedi c'e' chi i disclaimer li legge.

Re: Vorrei sapere da un dialerista onest
- Scritto da: Fulmy(nato)> ...ammesso che ne esista uno> > Dato che sostenete che il vostro è un> "servizio", perché invece di utilizzare un> programmino "gratuito" da far scaricare e> installare, non vi limitate a scrivere una> bella pagina con costi, modalità e> soprattutto i parametri per creare> manualmente una connessione di accesso> remoto?Ovviamente le risposte sono state del tipo "non è vero, esistono siti così e dialeristi onesti".Di link che lo dimostrino però neppure l'ombra....

Re: Vorrei sapere da un dialerista onest
- Scritto da: Anonimo> > Ovviamente le risposte sono state del tipo> "non è vero, esistono siti così e dialeristi> onesti".> > Di link che lo dimostrino però neppure> l'ombra....Non si possono indicare link, va contro la policy del forum. Come vedi c'e' chi i disclamier e i regolamenti li legge.

Re: Vorrei sapere da un dialerista onest
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > > Ovviamente le risposte sono state del tipo> > "non è vero, esistono siti così e> dialeristi> > onesti".> > > > Di link che lo dimostrino però neppure> > l'ombra....> > Non si possono indicare link, va contro la> policy del forum. Come vedi c'e' chi i> disclamier e i regolamenti li legge.Hai letto male...C'è addirittura un forum delle segnalazioni che serve solo a questo!!!Ritenta...

Re: Vorrei sapere da un dialerista onest
> Non si possono indicare link, va contro la> policy del forum. Come vedi c'e' chi i> disclamier e i regolamenti li legge.mandalo a me visto che ti ho mandato la posta elettronica e lo pubblico io ma sto ancora aspettando, te prego stai zittoche continui a fare figuraccie una dietro l'altra!Elwood

Re: Vorrei sapere da un dialerista onest
- Scritto da: Anonimo> > Non si possono indicare link, va contro la> policy del forum. Come vedi c'e' chi i> disclamier e i regolamenti li legge.Ci sono più link in questo forum che in tutto il world wide web...Concentrate and try again

Re: Vorrei sapere da un dialerista onesto...
- Scritto da: Fulmy(nato)> ...ammesso che ne esista uno> > Dato che sostenete che il vostro è un> "servizio", perché invece di utilizzare un> programmino "gratuito" da far scaricare e> installare, non vi limitate a scrivere una> bella pagina con costi, modalità e> soprattutto i parametri per creare> manualmente una connessione di accesso> remoto?Come vedete voi antidialeristi vi arrampicate sugli specchi. Prima dite che noi siamo truffatori perche' approfittiamo dell'ignoranza degli utonti che a vostro dire non sanno che cosa e' un dialer e poi ci dite che l'utonto stesso e' in grado di creare manualmente una connessione di accesso remoto? Come vedi questa e' una delle tante vostre contraddizioni di fondo. Il dialer e' fatto a posta per facilitare il piu' possibile l'utente, vi ricordo che si ha l'obbligo di leggere il disclaimer di ogni cosa e software che si scarica e si installa per vedere se lo si puo' utilizzare, perche' se un giorno trovi su internet una copia di un programma qualsiasi (anche di windows) e la installi ma non hai letto il disclaimer con le condizioni di utilizzo del software, indipendentemente che sia un dialer o meno, non potete dire che e' stato explorer che ne aveva bisogno, perche' non avreste nessuna giustificazione, si tratta di reato comunque. Quindi se il navigatore seguisse queste poche regole eviterebbe di collegarsi ad un numero 709, ma si sa l'italiano e' il popolo dei furbi che scarica mp3 e musica fregandosene delle piu elementari leggi sul copyright, installando programmi trovato chissa' dove su internet senza sapere che e' una copia illegale, anzi lo sa, ma se ne frega perche' ricordiamoci che l'italiano e' un popolo d furbi.

Re: Vorrei sapere da un dialerista onesto...
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Fulmy(nato)> > ...ammesso che ne esista uno> > > > Dato che sostenete che il vostro è un> > "servizio", perché invece di utilizzare un> > programmino "gratuito" da far scaricare e> > installare, non vi limitate a scrivere una> > bella pagina con costi, modalità e> > soprattutto i parametri per creare> > manualmente una connessione di accesso> > remoto?> > Come vedete voi antidialeristi vi> arrampicate sugli specchi. Prima dite che> noi siamo truffatori perche' approfittiamo> dell'ignoranza degli utonti che a vostro> dire non sanno che cosa e' un dialer e poi> ci dite che l'utonto stesso e' in grado di> creare manualmente una connessione di> accesso remoto? Come vedi questa e' una> delle tante vostre contraddizioni di fondo.> Il dialer e' fatto a posta per facilitare il> piu' possibile l'utente, vi ricordo che si> ha l'obbligo di leggere il disclaimer di> ogni cosa e software che si scarica e si> installa per vedere se lo si puo'> utilizzare, perche' se un giorno trovi su> internet una copia di un programma qualsiasi> (anche di windows) e la installi ma non hai> letto il disclaimer con le condizioni di> utilizzo del software, indipendentemente che> sia un dialer o meno, non potete dire che e'> stato explorer che ne aveva bisogno, perche'> non avreste nessuna giustificazione, si> tratta di reato comunque. Quindi se il> navigatore seguisse queste poche regole> eviterebbe di collegarsi ad un numero 709,> ma si sa l'italiano e' il popolo dei furbi> che scarica mp3 e musica fregandosene delle> piu elementari leggi sul copyright,> installando programmi trovato chissa' dove> su internet senza sapere che e' una copia> illegale, anzi lo sa, ma se ne frega perche'> ricordiamoci che l'italiano e' un popolo d> furbi.E allora ciccio perchè il disclaimere lo metti in una finestrella 2x2, e i costi li metti come ULTIMA riga??E poi lo hai capito o no che non si possono usare i numeri 709 per offrire sti cavolo di servizi a valore aggiunto? Non si può!!! E' una violazione amministrativa!

Re: Vorrei sapere da un dialerista onest
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Fulmy(nato)> > ...ammesso che ne esista uno> > > > Dato che sostenete che il vostro è un> > "servizio", perché invece di utilizzare un> > programmino "gratuito" da far scaricare e> > installare, non vi limitate a scrivere una> > bella pagina con costi, modalità e> > soprattutto i parametri per creare> > manualmente una connessione di accesso> > remoto?> > Come vedete voi antidialeristi vi> arrampicate sugli specchi. Prima dite che> noi siamo truffatori perche' approfittiamo> dell'ignoranza degli utonti che a vostro> dire non sanno che cosa e' un dialer e poi> ci dite che l'utonto stesso e' in grado di> creare manualmente una connessione di> accesso remoto? Come vedi questa e' una> delle tante vostre contraddizioni di fondo.> Il dialer e' fatto a posta per facilitare il> piu' possibile l'utente, ...Siete voi dialeristi ad arrampicarvi sugli specchi!Con la scusa di facilitare l'utonto (a proposito, non mi pare corretto rivolgervi in questo modo ai vostri stessi "clienti") utilizzate un sistema che lo confonde ancora di più.Basta scrivere una chiara pagina con indicazioni dettagliate su come creare la connessione di accesso remoto, (io sono riuscito a farla creare ad amici informaticamente "impediti" spiegandogliela per telefono).Intanto voi smentite ma di link che provino il contrario, a pagine con dialer affiancati dalle suddette indicazioni ancora non ne ha postati nessuno.Coda di paglia forse?

Re: Vorrei sapere da un dialerista onest
beh no caro fulmy, io non ho mai chiamato utonti chi si connette ai miei dialer.I link non si posso mettere sul forum secondo la policy ma se vuoi ti lascio la mia email e ti faccio vedere i miei siti in cui viene indicato il costo di connessione.ciao ciao

Re: Vorrei sapere da un dialerista onest
- Scritto da: Fulmy(nato)> Basta scrivere una chiara pagina con> indicazioni dettagliate su come creare la> connessione di accesso remoto, (io sono> riuscito a farla creare ad amici> informaticamente "impediti" spiegandogliela> per telefono).Beh allora non dite che i navigatori sono degli utonti perche' se son capaci di fare questo, sapranno bene cosa e' un dialer, sanno qual 'e' il costo di un numero a valore aggiunto, come vedi sei pieno di contraddizioni.> Intanto voi smentite ma di link che provino> il contrario, a pagine con dialer affiancati> dalle suddette indicazioni ancora non ne ha> postati nessuno.> Coda di paglia forse?I link non si ponno mettere, va contro la policy del forum, quando scrivi su un forum dovrebbe essere buona norma leggere la policy, come dovrebbe essere buona norma leggere il disclaimer di un dialer e come di ogni altro sowtware che scarichi dalla rete RICORDALO.Spero che almeno oggi tu abbia imparato questa piccola regola per navigare.

Re: Vorrei sapere da un dialerista onesto...
> Come vedete voi antidialeristi vi> arrampicate sugli specchi. Prima dite che> noi siamo truffatori perche' approfittiamo> dell'ignoranza degli utonti che a vostro> dire non sanno che cosa e' un dialer e poi> ci dite che l'utonto stesso e' in grado di> creare manualmente una connessione di> accesso remoto? Come vedi questa e' una> delle tante vostre contraddizioni di fondo.Se navogano è perchè la connessione l'hanno fatta no? O il nipotino l'ha fatta e quindi, se davvero interessati ai vostri "servizi" possono chiamare il nipotino e chiedere come fare... dai su, quante scuse vi inventate :D

Re: Vorrei sapere da un dialerista onesto...
- Scritto da: Anonimo> Se navogano è perchè la connessione l'hanno> fatta no? O il nipotino l'ha fatta e quindi,> se davvero interessati ai vostri "servizi"> possono chiamare il nipotino e chiedere come> fare... dai su, quante scuse vi inventate :DSi prega di scrivere frasi sensate grazie!!!

Re: Vorrei sapere da un dialerista onest
> Come vedete voi antidialeristi vi arrampicate> sugli specchi. ...> Quindi se il navigatore seguisse queste poche> regole eviterebbe di collegarsi ad un numero 709,E voi sareste TUTTI FALLITI, perchè campate sull'ignoranza della gente.> ma si sa l'italiano e' il popolo dei furbi che> scarica mp3 e musica fregandosene delle piu> elementari leggi sul copyright, installando> programmi trovato chissa' dove su internet senza> sapere che e' una copia illegale, anzi lo sa, ma> se ne frega perche' ricordiamoci che l'italiano> e' un popolo d furbi.E siccome è un popolo di furbi ti senti in dovere di fare il furbo anche tu. Però come dicevate prima esistono anche gli italiani onesti, E QUELLI NON SIETE VOI.

Re: Vorrei sapere da un dialerista onesto...
> Dato che sostenete che il vostro è un> "servizio", perché invece di utilizzare un> programmino "gratuito" da far scaricare e> installare, non vi limitate a scrivere una> bella pagina con costi, modalità e> soprattutto i parametri per creare> manualmente una connessione di accesso> remoto?> Ne guadagnerebbe in trasparenza e in> compatibilità, il servizio potrebbe venire> utilizzato anche da chi utilizza sistemi> diversi da Windows (o chi usa Linux o Mac> non ha diritto ad accedere a determinati> "servizi"???)L'osservazione e' giusta. Ricordo che agli inizi dei dialers, lo si faceva per il MAC, di pubblicare le istruzioni su come configurare un accesso remoto.Ma non risolve il problema delle LAN.La massima trasparenza si avrebbe, a mio avviso, nel fornire password mediante chiamata 166 o 899, ma affinche' il servizio sia funzionale si dovrebbe disporre di una serie di codici flat (cioe' con scatto unico alla risposta).Gli esperimenti sono stati tentati, ma senza successo.Con le carte di credito l'utente potrebbe spendere un decimo rispetto al dialer, eppure NON LO FA. Hanno paura di frodi..... PERCIO'... preferiscono i dialer...... (e' proprio il colmo!!!!)In realta' con la Carta di Credito l'utente e' SUPER-TUTELATO perche' in caso di addebito errato puo' chiarire tutto con una semplice telefonata al numero verde!Chi ha fatto terrorismo 4 anni fa con le "carte di credito su internet" ha la pesante responsabilita' di aver interrotto un mercato che poteva essere sano e consapevole.in realta' per le carte di credito il pericolo NON e' mai stato internet, semmai erano piu' pericolosi gli ALBERGHI..... infatti certi portieri di NOTTE con le Carte FACEVANO QUALCHE ACQUISTO... ANCHE SU INTERNET.... ma non era certo "colpa" di internet......

Dovete schiattare...
... tutti voi che FREGATE la gente con i dialer, io non ho mai dovuto pagare niente perche' conosco il sistema quindi lo evito alla grande, ma conosco padri di famiglia che arrivano a stento a fine mese che si trovano a pagare 700 euro di bolletta perche' la figlia 11enne ha scaricato in buona fede una suoneria da un sito, tramite dialer (che ovviamente non aveva la piu' minima idea di quel che stava facendo) che gli si e' installato come un virus forzando connessioni e tante altre attivita' illegali e subdole.Sono anni che pago di tasca mia gli hosting per alcuni siti gratuiti che ho messo su a tempo perso, siti utili che hanno intorno ai 250 visitatori unici al giorno e un migliaio di pagine viste, ma che non mi portano un cent, avrei potuto rimpinzarli di dialer ma non l'ho mai fatto perche' IO RISPETTO la gente e non faccio agli altri quel che non vorrei fosse fatto a me, invece la gente di solito vuole fregare e speculare sulla pelle degli altri ma quando uno gli muove un capello poi gridano alla rivoluzione e chissa' quali fantomatiche ideologie, quindi tu che leggi se sostieni il dialer e ci hai fatto i soldi FREGANDO le persone (perche' chi mai accetterebbe di pagare un servizio a quel prezzo qualora lo sapesse?), ti auguro che la finanza o lo stato o la gente che HAI FREGATO ti possano denunciare a ripetizione e pignorare pure la sedia dove stai seduto insieme alla casa e a tutto il conto in banca e ai SOLDI SPORCHI che hai fatto in modo subdolo.Ma non solo avete fregato la gente, avete pure SPORCATO il web, ora come ora quando si fa una ricerca su internet vengono fuori per la meta' siti completamente inutili fitti di dialer, vi siete registrati 100 mila domini che chi ne farebbe un uso saggio e costruttivo non puo' usare, e voi li avete infarciti di foto porno e virus a pagamento, BRAVI! Forse ve la caverete con l'andare sul lastrico ma fosse per me... in galera!!!Finita la PACCHIA!!!! Ora a lavorare in fabbrica!!! PEDALARE!!!L.U.

Re: Dovete schiattare... DIALER
I Dialer sono la rovina di Internet, servono solo a limitare accesso a determinati siti, ma se usati per fare soldi da certa gente che si definisce "WebMaster" e` meglio che vadano a nascondersi.Io in anni ed anni di Internet mi sono sempre rifiutato di usare Dialer, piuttosto mi cerco cio` che voglio in altri siti, oppure faccio in qualche altro modo, ma la truffa dei Dialer va punita se usata in modo errato.Ripeto, vanno bene fino a che si tratta di siti Porno o cose del genere, giusto per limitare certe tendenze negativa, ma se usati per siti del cavolo, come Loghi e Suonerie o altri siti senza nulla di particolare, andrebbero vietati e bisognerebbe far capire ai "WebMaster" che e` ora che si trovino un lavoro onesto e che si alzino dalla sedia ed inizino a sudare come tutti gli onesti cittadini a cui loro spillano soldi.Bastava guardare Mi Manda Rai3 un mese fa e vedere quanta gente si e` trovata sul lastrico senza sapere il perche` e poi ha scoperto di essere stata rovinata da un Dialer.Un Bambino puo` stare davanti al Computer, tanto gli si puo` limitare l'accesso ai siti sconci, ma i Dialer a quanto pare, non sono ancora stati bloccati, ma sono fiducioso e con il tempo dovrebbero risolvere anche questo problema che e` solo una piaga del mondo informatico.

Re: Dovete schiattare... DIALER
- Scritto da: Anonimo> I Dialer sono la rovina di Internet, servono> solo a limitare accesso a determinati siti,Tipica risposta da scroccone che vorrebbe internet gratis (mai stata tale, vi ricordate quando per accedere ci voleva l'abbonamente oltre al costo dell'urbama?) e che vorrebbe usufruire di cose che gli altri si son fatti un mazzo per realizzarle, spendendoci anche dei soldi.> Un Bambino puo` stare davanti al Computer,> tanto gli si puo` limitare l'accesso ai siti> sconci, ma i Dialer a quanto pare, non sono> ancora stati bloccati, ma sono fiducioso e> con il tempo dovrebbero risolvere anche> questo problema che e` solo una piaga del> mondo informatico.Beh ti avverto che per un bambino stare da solo al pc e' pericoloco a prescindere dai siti porno e dai dialer.

Re: Dovete schiattare... DIALER
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > I Dialer sono la rovina di Internet,> servono> > solo a limitare accesso a determinati> siti,> > Tipica risposta da scroccone che vorrebbe> internet gratis (mai stata tale, vi> ricordate quando per accedere ci voleva> l'abbonamente oltre al costo dell'urbama?) e> che vorrebbe usufruire di cose che gli> altri si son fatti un mazzo per realizzarle,> spendendoci anche dei soldi.Non so tu, perchè non so con quali programmi LAVORI e sicuramente avrai le LICENZE D'USO regolari, ma io non mi esprimerei su i soldi spesi, vorrei vedere tutti questi WeBMUSTER quanti di questi hanno speso dei soldi sui i programmi licenziati!> Beh ti avverto che per un bambino stare da> solo al pc e' pericoloco a prescindere dai> siti porno e dai dialer.Forse ma perchè ogni sito che visito devo avere la macchinetta automatica che preme alt f4 ogni volta?Grazie a i dialers la rete si è trasformata in AMNU!IMHOMa dove stavate quando sviluppavamo gratis per i protocolli della rete?Okkey vuoi il pagamento perfetto, allora a nome della IETF ti chiedo 3 centesmi per ogni pacchetto passato attraverso il tuo modemPAURA EH?:-)Non ti preoccupare noi della Ietf sviluppiamo gratis e per il bene della comunità internet, e non come qualcunaltro!

Re: Dovete schiattare... DIALER
> - Scritto da: Anonimo> > I Dialer sono la rovina di Internet, servono> > solo a limitare accesso a determinati siti,> > Tipica risposta da scroccone che vorrebbe> internet gratis (mai stata tale, vi ricordate> quando per accedere ci voleva l'abbonamente oltre> al costo dell'urbama?) e che vorrebbe usufruire> di cose che gli altri si son fatti un mazzo per> realizzarle, spendendoci anche dei soldi.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 16 dicembre 2008 13.15-----------------------------------------------------------

Re: Dovete schiattare... SCHIATTA TU.
- Scritto da: Anonimo> ... tutti voi che FREGATE la gente con i> dialer, io non ho mai dovuto pagare niente> perche' conosco il sistema quindi lo evito> alla grande, ma conosco padri di famiglia> che arrivano a stento a fine mese che si> trovano a pagare 700 euro di bolletta> perche' la figlia 11enne ha scaricato in> buona fede una suoneria da un sito, tramite> dialer (che ovviamente non aveva la piu'> minima idea di quel che stava facendo) che> gli si e' installato come un virus forzando> connessioni e tante altre attivita' illegali> e subdole.> > Sono anni che pago di tasca mia gli hosting> per alcuni siti gratuiti che ho messo su a> tempo perso, siti utili che hanno intorno ai> 250 visitatori unici al giorno e un migliaio> di pagine viste, ma che non mi portano un> cent, avrei potuto rimpinzarli di dialer ma> non l'ho mai fatto perche' IO RISPETTO la> gente e non faccio agli altri quel che non> vorrei fosse fatto a me, invece la gente di> solito vuole fregare e speculare sulla pelle> degli altri ma quando uno gli muove un> capello poi gridano alla rivoluzione e> chissa' quali fantomatiche ideologie, quindi> tu che leggi se sostieni il dialer e ci hai> fatto i soldi FREGANDO le persone (perche'> chi mai accetterebbe di pagare un servizio a> quel prezzo qualora lo sapesse?), ti auguro> che la finanza o lo stato o la gente che HAI> FREGATO ti possano denunciare a ripetizione> e pignorare pure la sedia dove stai seduto> insieme alla casa e a tutto il conto in> banca e ai SOLDI SPORCHI che hai fatto in> modo subdolo.> > Ma non solo avete fregato la gente, avete> pure SPORCATO il web, ora come ora quando si> fa una ricerca su internet vengono fuori per> la meta' siti completamente inutili fitti di> dialer, vi siete registrati 100 mila domini> che chi ne farebbe un uso saggio e> costruttivo non puo' usare, e voi li avete> infarciti di foto porno e virus a pagamento,> BRAVI! Forse ve la caverete con l'andare sul> lastrico ma fosse per me... in galera!!!> > Finita la PACCHIA!!!! Ora a lavorare in> fabbrica!!! PEDALARE!!!> > L.U.> > Lasci una figlia di 11 anni davanti a internet?Da sola?Ma in galera ci deve andare il genitore della figlia per aver piazzato la figlia piccola davanti al pc da sola.La madre dov'era? Con l' amante?Vergogna!

2 Considerazioni ! (x riflettere)
Salve,volevo fare 2 considerazioni, che possano permettere di riflettere pacatamente e non dar adito a superficiali polemiche.P.S. Premetto che sono un webmaster che ho utilizzato i dialer:1) Come mai se la durata massima della connessione è di 60 minuti, il 47% delle connessioni è sotto i 6 minuti e solo il 1,6% e' di 60 minuti? Con questo NON voglio dire che tutti gli utenti siamo consapevoli di cio' che stanno spendendo, ma non sopporto l'ipocrisia che leggo su alcuni post di questo forum, dove si afferma che TUTTI i navigatori si connettono inconsapevolmente. Giusto ?Inoltre, com'e' possibile, che centinaia di utenti si connettono da oltre 8 mesi (regolarmente) per inviarsi loghi e poi si ritengano truffati? Ma le bollette non gli erano mai arrivate in precedenza? Signori : non prendiamoci per il culo.2) Da un'analisi approsimativa, ma (a mio avviso abbastanza realista), il fenomeno-dialer provochera' a breve (non appena i dialer saranno "deceduti") un taglio di oltre 12.000 posti di lavoro nel web, una perdita d'Iva di circa 80 Milioni di Euro per lo stato italiano e un mancato prelievo fiscale di oltre 150 milioni di Euro.Signori, questa è una cruda ma sacrosanta analisi della situazione.Con questo non voglio dire "W il dialer" ma neppure demonizzare un mercato che ha solo ed esclusivamente bisogno di regole!Per concludere:Fatemi TUTTI la cortesia di ponderare bene le parole che usate. Se io vado dal fruttivendolo e questo NON mi fa lo scontrino fiscale, NON e' che tutti i fruttivendoli sono TRUFFATORI, ma solo QUEL fruttivendolo (sino a prova contraria).Non dimenticate, che c'e' gente che lavora (si avete capito bene: LAVORA) onestamente, paga COMPLETAMENTE le TASSE e da' da lavorare a molte persone.Quindi abbiate il buon senso di NON generalizzare, in quanto pure io ho subito un grosso danno dall'operato di tutte quelle disonoste societa'.Distinti SalutiIl Ponderato.

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vergogna!

Re: 2 Considerazioni ! (x riflettere)
Vergogna per cosa ?Tu che lavoro fai ?P.S. E meno male che avevo chiesto di usare la "testa".

Re: 2 Considerazioni ! (x riflettere)
Io mi faccio un mazzo cosi' 10 ore al giorno, sono un libero professionista e faccio assistenza tecnica e software, mi guadagno il pane e giusto giusto che ci arrivo a fine mese, pero' io non frego la gente subdolamente e ne vado fiero anche dovessi lavorare 16 ore al giorno.

Re: 2 Considerazioni ! (x riflettere)
- Scritto da: Anonimo> Vergogna per cosa ?> Tu che lavoro fai ?> P.S. E meno male che avevo chiesto di usare> la "testa".e quelli che come lavoro vendono sigarette di contrabbando al porto? quanti posti di lavoro si taglieranno con questo inutile moralismo legalista!(era ironico, con una punta di sarcasmo)

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- Scritto da: Anonimo> Salve,> volevo fare 2 considerazioni, che possano> permettere di riflettere pacatamente e non> dar adito a superficiali polemiche.> P.S. Premetto che sono un webmaster che ho> utilizzato i dialer:Si era capito all'istante.> 1) Come mai se la durata massima della> connessione è di 60 minuti, il 47% delle> connessioni è sotto i 6 minuti e solo il> 1,6% e' di 60 minuti? Con questo NON voglio> dire che tutti gli utenti siamo consapevoli> di cio' che stanno spendendo, ma non> sopporto l'ipocrisia che leggo su alcuni> post di questo forum, dove si afferma che> TUTTI i navigatori si connettono> inconsapevolmente. Giusto ?Spessoci pensa il dialer a far cadere la connessione, onde addebitare le riconnessioni.> Inoltre, com'e' possibile, che centinaia di> utenti si connettono da oltre 8 mesi> (regolarmente) per inviarsi loghi e poi si> ritengano truffati? Ma le bollette non gli> erano mai arrivate in precedenza? Signori :> non prendiamoci per il culo.> Facceli conoscere questi> 2) Da un'analisi approsimativa, ma (a mio> avviso abbastanza realista), il> fenomeno-dialer provochera' a breve (non> appena i dialer saranno "deceduti") un> taglio di oltre 12.000 posti di lavoro nel> web, una perdita d'Iva di circa 80 Milioni> di Euro per lo stato italiano e un mancato> prelievo fiscale di oltre 150 milioni di> Euro.Analisi più che approssimativa prossima alla fantapolitica.Comunque, chissenefrega. Se si perderanno 1.000.000 di posti di lavoro legati alla truffa ben vengano, speriamo siano 2 milioni. Certo che fai dei discorsi veramente beceri per essere un "ponderato".>> Non dimenticate, che c'e' gente che lavora> (si avete capito bene: LAVORA) onestamente,> paga COMPLETAMENTE le TASSE e da' da> lavorare a molte persone.> Quindi abbiate il buon senso di NON> generalizzare, in quanto pure io ho subito> un grosso danno dall'operato di tutte quelle> disonoste societa'.Chi usa i dialer è un disonesto. Tutti coloro che usano i dialer sono dei disonesti. Anzi, suggerisco a tutti di annotare i nomi e i cognomi che verranno fuori dall'inchiesta nel proprio libro nero.

Re: 2 Considerazioni ! (x riflettere)
- Scritto da: Anonimo> fenomeno-dialer provochera' a breve (non> appena i dialer saranno "deceduti") un> taglio di oltre 12.000 posti di lavoro nel> web, una perdita d'Iva di circa 80 Milioni> di Euro per lo stato italiano e un mancato> prelievo fiscale di oltre 150 milioni di> Euro.Evvai!! Questa è da Virgolette di PI! Me la stampo e me la appiccico sopra la scrivania... Mi fa troppo spanzare dal ridere!Ma possibile ci sia gente ancora così ingenua e candida in giro???

Re: 2 Considerazioni ! (x riflettere)
> > fenomeno-dialer provochera' a breve (non> > appena i dialer saranno "deceduti") un> > taglio di oltre 12.000 posti di lavoro nel> > web, una perdita d'Iva di circa 80 Milioni> > di Euro per lo stato italiano e un mancato> > prelievo fiscale di oltre 150 milioni di> > Euro.> > Evvai!! Questa è da Virgolette di PI! Me la> stampo e me la appiccico sopra la> scrivania... Mi fa troppo spanzare dal> ridere!> Ma possibile ci sia gente ancora così> ingenua e candida in giro???Smettila dai, glielo ha detto suo cuggino :-D

Re: 2 Considerazioni ! (x riflettere)
Finalmente un intervento costruttivo e veritiero, visto che qui parla gente senza essere informata. La cosa su cui hai piu' ragione di tutti e' che questo mondo merita davvero di essere regolamentato, ma da gente competente e non da politici improvvisati.

Re: 2 Considerazioni ! (x riflettere)
- Scritto da: Anonimo> Salve,> volevo fare 2 considerazioni, che possano> permettere di riflettere pacatamente e non> dar adito a superficiali polemiche.> P.S. Premetto che sono un webmaster che ho> utilizzato i dialer:quindi parli per interesse personale. e questo già ti fa partire con il piede sbagliato.> 1) Come mai se la durata massima della> connessione è di 60 minuti, il 47% delle> connessioni è sotto i 6 minuti e solo il> 1,6% e' di 60 minuti? Con questo NON voglio> dire che tutti gli utenti siamo consapevoli> di cio' che stanno spendendo, ma non> sopporto l'ipocrisia che leggo su alcuni> post di questo forum, dove si afferma che> TUTTI i navigatori si connettono> inconsapevolmente. Giusto ?facci leggere dati attendibili di quello che affermi, altrimenti io posso affermare che il 90% di chi si connette con un modem 56k non rimane collegato per più di 20 minuti di media.Poi trai le conclusioni tu.> Inoltre, com'e' possibile, che centinaia di> utenti si connettono da oltre 8 mesi> (regolarmente) per inviarsi loghi e poi si> ritengano truffati? Ma le bollette non gli> erano mai arrivate in precedenza? Signori :> non prendiamoci per il culo.stai sicuro quelli non ti denunceranno.> 2) Da un'analisi approsimativa, ma (a mio> avviso abbastanza realista), il> fenomeno-dialer provochera' a breve (non> appena i dialer saranno "deceduti") un> taglio di oltre 12.000 posti di lavoro nel> web, una perdita d'Iva di circa 80 Milioni> di Euro per lo stato italiano e un mancato> prelievo fiscale di oltre 150 milioni di> Euro.Tanto abbiamo un presidente del consiglio che ne farà assumere un milione, quindi c'è speranza anche per te> Signori, questa è una cruda ma sacrosanta> analisi della situazione.> Con questo non voglio dire "W il dialer" ma> neppure demonizzare un mercato che ha solo> ed esclusivamente bisogno di regole!> Per concludere:> Fatemi TUTTI la cortesia di ponderare bene> le parole che usate. Se io vado dal> fruttivendolo e questo NON mi fa lo> scontrino fiscale, NON e' che tutti i> fruttivendoli sono TRUFFATORI, ma solo QUEL> fruttivendolo (sino a prova contraria).> Non dimenticate, che c'e' gente che lavora> (si avete capito bene: LAVORA) onestamente,> paga COMPLETAMENTE le TASSE e da' da> lavorare a molte persone.> Quindi abbiate il buon senso di NON> generalizzare, in quanto pure io ho subito> un grosso danno dall'operato di tutte quelle> disonoste societa'.> Distinti Saluti> Il Ponderato.potevi denunciare tu per primo quei tuoi colleghi, invece l'omertà ti ha fregato.spacciatore vai a lavorare

Re: 2 Considerazioni ! (x riflettere)
- Scritto da: Anonimo> Fatemi TUTTI la cortesia di ponderare bene> le parole che usate. Se io vado dal> fruttivendolo e questo NON mi fa lo> scontrino fiscale, NON e' che tutti i> fruttivendoli sono TRUFFATORI, ma solo QUEL> fruttivendolo (sino a prova contraria).Ormai sono stufo di ripeterlo. Vendere frutta è legale, spacciare dialer NO! Forse è ora di ficcarselo nella testa, dato che l'Autorità Garante delle telecomunicazioni lo va dicendo già dall'anno scorso.Ma forse si vuole ascoltare solo ciò che fa piacere, e far finta di non sentire la verità...> Non dimenticate, che c'e' gente che lavora> (si avete capito bene: LAVORA) onestamente,> paga COMPLETAMENTE le TASSE e da' da> lavorare a molte persone.La mafia in tutto il mondo dà da lavorare a migliaia di persone. Non mi metto mica a piangere se vanno in cassa integrazione. Lo stesso vale per le organizzazioni che duplicano CD per darle da vendere ai poveri e sfortunati Senegalesi e Nigeriani per le strade.> Quindi abbiate il buon senso di NON> generalizzare, in quanto pure io ho subito> un grosso danno dall'operato di tutte quelle> disonoste societa'.Tu fai parte di quelle disoneste società, in quanto, come stabilito dall'autorità Garante delle Telecomunicazioni, hai basato il tuo lavoro su qualcosa di illegale.

Re: 2 Considerazioni ! (x riflettere)
> Fatemi TUTTI la cortesia di ponderare bene> le parole che usate. Se io vado dal> fruttivendolo e questo NON mi fa lo> scontrino fiscale, NON e' che tutti i> fruttivendoli sono TRUFFATORI, ma solo QUEL> fruttivendolo (sino a prova contraria).Leggiti bene cosa dice la Finanza!TUTTI e sottolineo TUTTI i dialer sono illeciti!La numerazione 709 non può essere usata per fornire servizi.Quindi in questo caso è l'intera categoria ad essere nell'illecito.Non esiste un solo singolo dialer onesto, perchè non è proprio possibile normativamente usare quella numerazione.

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- Scritto da: Ekleptical> > Leggiti bene cosa dice la Finanza!> TUTTI e sottolineo TUTTI i dialer sono> illeciti!> La numerazione 709 non può essere usata per> fornire servizi.> Quindi in questo caso è l'intera categoria> ad essere nell'illecito.> Non esiste un solo singolo dialer onesto,> perchè non è proprio possibile> normativamente usare quella numerazione.Purtroppo caro signor Ekecleptical ancora la legge non ha detto che i dialers sono illeciti (se informi), e speriamo che prima o diventino illegali.Come speriamo che io per le foto di zio peppino che se butta dai faraglioni non ci si debba pagare la tassa per la pirateria.Signor Ekecleptical, apprezzo la sua posizione in questo caso, ma come al solito lei dimentica che si pagano ancora dei soldini per dei cd-rom vergini, contro la pirateria.Prima di prendersela giustamente con i dialerizzatori si faccia pure lei un bell'esamino di coscienza, e magari insieme a i dialers, facciamo che sparisca pure la tassa, sulla pirateria.

Re: 2 Considerazioni ! (x riflettere)
- Scritto da: Elwood_> Purtroppo caro signor Ekecleptical ancora la> legge non ha detto che i dialers sono> illeciti (se informi), e speriamo che primaE invece caro Elwood informati tu: l'Autorità Garante delle Telecomunicazioni ha GIA' deliberato in tal senso nel 2002, con una chiarezza incredibile. Non c'è nulla da interpretare.Basta chiamare la polizia postale di napoli per farsi dare TUTTI i dettagli.Se volete approfondire:http://www.radio.rai.it/radio1/beha/view_tema.cfm?Q_EV_ID=61340Smettetela di mettere la testa sotto terra come gli struzzi.

Re: 2 Considerazioni ! (x riflettere)
> Prima di prendersela giustamente con i> dialerizzatori si faccia pure lei un> bell'esamino di coscienza, e magari insieme> a i dialers, facciamo che sparisca pure la> tassa, sulla pirateria.Sigh. Non è una tassa sula pirateria, ma un compenso per la sola copia privata (di contenuti regolarmente acquisiti).Leggitela la legge, una volta tanto!E cmq è totalemente OT!

Re: 2 Considerazioni ! (x riflettere)
- Scritto da: Ekleptical> Leggiti bene cosa dice la Finanza!> TUTTI e sottolineo TUTTI i dialer sono> illeciti!> La numerazione 709 non può essere usata per> fornire servizi.> Quindi in questo caso è l'intera categoria> ad essere nell'illecito.> Non esiste un solo singolo dialer onesto,> perchè non è proprio possibile> normativamente usare quella numerazione.Dai link visto che quello lo puoi mettere e non sarebbe pubblicita'.

Re: 2 Considerazioni ! (x riflettere)
- Scritto da: Anonimo> Dai link visto che quello lo puoi mettere e> non sarebbe pubblicita'.Ve lo do io:http://www.radio.rai.it/radio1/beha/view_tema.cfm?Q_EV_ID=61340

Re: 2 Considerazioni ! (x riflettere)
Si e' vero dacci il link ma non fare come il sito della polizia in cui parlavano di dialer dal costo di 5 euro al minuto ed ora ha fatto dietro front mettendo che il costo va dai 2,5 euro in su'. Il tutto non e' ancora corretto visto che piu' che 2,5 euro in su' potremmo dire da 2,5 euro in giu' dato che ce ne sono da 1,54 euro e da 0,52 euro.Altrimenti se non ci dai il link taci per sempre.

Re: 2 Considerazioni ! (x riflettere)
> Si e' vero dacci il link ma non fare come il> sito della poliziaVai sul sito della Guardia di Finanza!!Se non li ritinei sufficientemente autorevoli è un problema tuo. Forse non sei stato informato di come funziona l'applicazione della legge in Italia.

Re: 2 Considerazioni ! (x riflettere)
posta sul forum delle segnalazioni; dalla policy di PIIl forum delle segnalazioni, per chi vuole postare il link ad un articolo o ad un sito significativo o intenda segnalare altri materiali disponibili su Web (senza pubblicità).

A tutti i dialeristi che dicono che...
... il loro e' un servizio chiaro, hanno messo i costi e tutto il resto.... BALLE! Ora facciamo un esperimento, scriviamo su una pagina internet con un carattere nero su bianco alto almeno 2 cm questa frase: Se premerai "entra" qui sotto spenderai 5 euro al minuto pari a circa 10 mila lire per scaricare una suoneria per il tuo cellulare, voglio vedere chi si connette, ne voglio conoscere uno che si connetterebbe di sua spontanea volonta', voi dialeristi, presentatecelo.Addio dialeristi, e' FINITA LA PACCHIA.... non c'e' piu' TRIPPA PER GATTI!!!PEDALARE!!!

Re: A tutti i dialeristi che dicono che...
bravo bravo, continua così!!Sicuramente i costi sono elevati , ma conosco gente che si connetterebbe per scaricarsi loghi e suonerie ugualmente , anche se meglio a costi inferiori ( non a 3 euro al minuto!).

Re: A tutti i dialeristi che dicono che...
- Scritto da: Anonimo> bravo bravo, continua così!!> > Sicuramente i costi sono elevati , ma> conosco gente che si connetterebbe per> scaricarsi loghi e suonerie ugualmente ,> anche se meglio a costi inferiori ( non a 3> euro al minuto!).> allora queste persone sono malate, vanno aiutateproviamo col metadone se non basta comunità di recupero.A questo punto è chiaro sfruttate i bisogni della gente malata,quindi quando vi si chiama spacciatori non offendetevi

Re: A tutti i dialeristi che dicono che...
- Scritto da: Anonimo> allora queste persone sono malate, vanno> aiutate> proviamo col metadone se non basta comunità> di recupero.> A questo punto è chiaro sfruttate i bisogni> della gente malata,> quindi quando vi si chiama spacciatori non> offendeteviSecondo il tuo discorso son malate tutte quelle persone che spendono 200 euro per un capo firmato e che spende 200 mila euro per una ferrari.MEDITA.

Re: A tutti i dialeristi che dicono che...
> Sicuramente i costi sono elevati , ma> conosco gente che si connetterebbe per> scaricarsi loghi e suonerie ugualmente ,> anche se meglio a costi inferiori ( non a 3> euro al minuto!).Probabilmente qualcuno che lo farebbe lo stesso c'è.Ma nessun avrebbe niente da ridire, a quel punto!Ognuno spende SCIENTEMENTE i soldi come vuole. Basta che lo sappia!!!

Re: A tutti i dialeristi che dicono che...
- Scritto da: Ekleptical> > Sicuramente i costi sono elevati , ma> > conosco gente che si connetterebbe per> > scaricarsi loghi e suonerie ugualmente ,> > anche se meglio a costi inferiori ( non a> 3> > euro al minuto!).> > Probabilmente qualcuno che lo farebbe lo> stesso c'è.> Ma nessun avrebbe niente da ridire, a quel> punto!> Ognuno spende SCIENTEMENTE i soldi come> vuole. Basta che lo sappia!!!io ad esempio so scientemente che spendo 0,23 centesimi a cd rom per un atto illegale che non faccio, il problema è sempre lo stesso, chi fa i dialers, è in torto, ma guarda caso chi te fa pagare 0.23 centesimi su un cd-rom che usi per cose legalissime è in regola eh?ma che bei principi ekecleptical eh?Condanni i dialerizzatori selvaggi,ma approvi la tassa EUCD.la cosa francamente suona strana

Re: A tutti i dialeristi che dicono che.
- Scritto da: Anonimo> bravo bravo, continua così!!> > Sicuramente i costi sono elevati , ma> conosco gente che si connetterebbe per> scaricarsi loghi e suonerie ugualmente ,> anche se meglio a costi inferiori ( non a 3> euro al minuto!).> SI: tua mamma e tua sorella, ma loro guadagnano bene ;-)))

Re: A tutti i dialeristi che dicono che...
L'ho sempre fatto.Scritto a caratteri cubitali ed ho sempre guadagnato.P.S. Ora non dirmi "presentati" in quanto sai benissimo che QUA sarebbe impossibile. Ma se mi vuoi dare una tua mail, posso darti tutti i miei siti.SalutiIl Ponderato

Re: A tutti i dialeristi che dicono che...
posta il link, lo voglio proprio vedere

Re: A tutti i dialeristi che dicono che...
- Scritto da: Anonimo> ... il loro e' un servizio chiaro, hanno> messo i costi e tutto il resto.... BALLE! > > Ora facciamo un esperimento, scriviamo su> una pagina internet con un carattere nero su> bianco alto almeno 2 cm questa frase: Se> premerai "entra" qui sotto spenderai 5 euro> al minuto pari a circa 10 mila lire per> scaricare una suoneria per il tuo cellulare,> voglio vedere chi si connette, ne voglio> conoscere uno che si connetterebbe di sua> spontanea volonta', voi dialeristi,> presentatecelo.> > Addio dialeristi, e' FINITA LA PACCHIA.... > non c'e' piu' TRIPPA PER GATTI!!!> PEDALARE!!!Intanto se la pagina la fai tu, con quella scritta non si collega nessuno in quanto non sei concorrenziale. Secondo te l'utente si collega al tuo dialer o al mio che offro 1,54 ? + iva al minuto.E' proprio vero, qui ce' gente che parla senza conoscere l'argomento.

Re: A tutti i dialeristi che dicono che...
L'argomento lo conosciamo tutti. Il problema è che i dialeristi non potranno mai giurare in tribunale che in qualche modo vogliono sperare di usare l'ingenuità della gente e soprattutto dei ragazzi e bambini.Internet ormai è alla portatya di tutti e quanti dialer fanno la verifica dell'età ?Ok..scrivete vietato ai minori di 18 anni. Ma basterebbe chiedere il codice fiscale prima di collegarsi e già aumenterebbe la coscienza del navigatore su quello che sta facendo.Ad ogni modo sono proprio contento per voi...vedremo tra tutti quelli che ci sono quanti resteranno, e spero proprio che telecom vi richieda i soldi che rimborserà agli utenti.E allora noi potremo solo dirvi : Era scritto in piccolo carattere 6 in fondo alla pagina e voi avete cliccato lo stesso, ci volevate in qualche modo fregare e vi è andata male.Ora incominciate a vendere servizi con un minimo di dignitàCrazy

Per la Redazione
vi chiedo cortesemente di concedere al Dialerista Onesto, talmente rispettoso della policy del forum da non osare postare il link che lo disinguerebbe dai dialeristi cattivi, il permesso di postare per una volta sola il famoso link che tutti stiamo impazientemente aspettando.

Re: Per la Redazione
bene , sono d'accordo con te . Se la redazione ce ne dà la possibilità io sono il primo che posta il link.

Re: forum delle segnalazioni no?
http://punto-informatico.it/forum/poc.asp?fid=2quante scuse!andate qui a postare i vostri siti farlocchi. avvelenato che ritiene QUALSIASI dialer truffaldino .

Re: forum delle segnalazioni no?
caro avvelenato se tu ritieni che qualsiasi dialer sia truffaldino , allora è inutile che posti il link.Tanto tu lo etichetti come truffa!!

Re: Per la Redazione
- Scritto da: Fulmy(nato)> > vi chiedo cortesemente di concedere al> Dialerista Onesto, talmente rispettoso della> policy del forum da non osare postare il> link che lo disinguerebbe dai dialeristi> cattivi, il permesso di postare per una> volta sola il famoso link che tutti stiamo> impazientemente aspettando.> ma tu credi che quello lo posti comunque?io ho qualche dubbietto caro fulmynato.lo voglio vedere pure io questo onesto linkElwood

Re: Per la Redazione
- Scritto da: Elwood_> > ma tu credi che quello lo posti comunque?> io ho qualche dubbietto caro fulmynato.> lo voglio vedere pure io questo onesto linkNo, ma il dubbio ce lo saremmo tolti comunque.

Re: Per la Redazione
non possiamo costringerli a dirci la verità, ma possiamo costringerli a mentire sempre più spudoratamente.

Qual'è la truffa???
Ciao a tutti. Mi pare che siate un po tutti confusi riguardo alla "truffa" o presunta. Con troppa facilità si fa di tutta l'erba un fascio! Cosa dice la legge al riguardo dei famigerati "709"? Dice che non possono essere utilizzati per vendere servizi da addebitarsi in bolletta, ma chiaramente, non vi è nessuna vendita di servizio, se non l'accesso ad internet a tariffa diversa(da 1.5 a 2.5 euro al minuto) dai normali 702! Infatti è possibile navigare senza acquistare nessun prodotto sia coi 709 che con i 702.Quindi l'illecito da questo punto di vista non c'è! Il secondo punto (dal sito della polizia postale) dice che per non andare contro la legge bisogna mettere scritto in chiaro i costi e le condizioni della connessione!terzo punto ( ma non ultimo per importanza) il dialer non deve installarsi autonomamente, non deve connettersi al'insaputa dell'utente.In poche parole: Se un sito pubblica collegamenti a dialer 709 o quant'altro, e scrive con chiarezza i costi, le condizioni, la tipologia della numerazione, e l'utente ha la possibilità di scegliere "si" per connettersi, accettando di conseguenza le condizioni riportate, oppure cliccando sul "no", si ha la certezza di non avere installato nessuna connessione, tutto è legale, invece se l'utente non vede avvisi, costi, condizioni, tipologia, oppure il dialer si installa e parte automaticamente all'insaputa degli ignari utenti, allora vi è l'illecito.Ma allora, tutte le presunte denunce (25.000!!!), contro chi sono state esposte? E da chi? Non sarà per caso, che qualcuno, cliccando si e scaricandosi il programma , si connetta sperando di essere risarcito dalla telecom? Perchè nella denuncia da presentare alla polizia postale, bisogna dichiarare (il vero!!) che le connessioni non sono state cercate dall'utente, che il computer si è connesso da solo, che all'insaputa dell'utente..... insomma, che non è stato avvisato, che non si è visualizzato nessun avviso sui costi etc, ........ricordandovi che l'illecite esiste qualora si vendano servizi via 709 e si addebitino i costi in bolletta, ma accedendo ai 709 si ha solo la possibilità d navigare, solo ad una diversa tariffa dai 702. Confusi??

Re: Qual'è la truffa???
- Scritto da: Anonimo> Ciao a tutti. Mi pare che siate un po tutti> confusi riguardo alla "truffa" o presunta.> Con troppa facilità si fa di tutta l'erba un> fascio! Cosa dice la legge al riguardo dei> famigerati "709"? Dice che non possono> essere utilizzati per vendere servizi da> addebitarsi in bolletta, ma chiaramente, non> vi è nessuna vendita di servizio, se non> l'accesso ad internet a tariffa diversa(da> 1.5 a 2.5 euro al minuto) dai normali 702!> Infatti è possibile navigare senza> acquistare nessun prodotto sia coi 709 che> con i 702.> Quindi l'illecito da questo punto di vista> non c'è!Ma basta con queste stupidaggini! Ciò che viene pubblicizzato e venduto è il servizio! Ma scherzi o cosa?Credi di prendere in giro qualcuno? Magari un giudice?? Il secondo punto (dal sito della> polizia postale) dice che per non andare> contro la legge bisogna mettere scritto in> chiaro i costi e le condizioni della> connessione!> terzo punto ( ma non ultimo per importanza)> il dialer non deve installarsi> autonomamente, non deve connettersi> al'insaputa dell'utente.> > In poche parole: Se un sito pubblica> collegamenti a dialer 709 o quant'altro, e> scrive con chiarezza i costi, le condizioni,> la tipologia della numerazione, e l'utente> ha la possibilità di scegliere "si" per> connettersi, accettando di conseguenza le> condizioni riportate, oppure cliccando sul> "no", si ha la certezza di non avere> installato nessuna connessione, tutto è> legale, invece se l'utente non vede avvisi,> costi, condizioni, tipologia, oppure il> dialer si installa e parte automaticamente> all'insaputa degli ignari utenti, allora vi> è l'illecito.> Ma allora, tutte le presunte denunce> (25.000!!!), contro chi sono state esposte?> E da chi? Non sarà per caso, che qualcuno,> cliccando si e scaricandosi il programma ,> si connetta sperando di essere risarcito> dalla telecom? Perchè nella denuncia da> presentare alla polizia postale, bisogna> dichiarare (il vero!!) che le connessioni> non sono state cercate dall'utente, che il> computer si è connesso da solo, che> all'insaputa dell'utente..... insomma, che> non è stato avvisato, che non si è> visualizzato nessun avviso sui costi etc,> ........ricordandovi che l'illecite esiste> qualora si vendano servizi via 709 e si> addebitino i costi in bolletta, ma accedendo> ai 709 si ha solo la possibilità d navigare,> solo ad una diversa tariffa dai 702.> Confusi??No, confuso sei tu e parecchio. Tanto per citarti un esempio L'Autorità per la Garanzia nella Concorrenza, nel 2002 ha sancito che mettere il prezzo senza iva, o sistemarlo in fondo alle indicazioni d'uso, o mettere le indicazioni in una finestrella scorrevole, equivale al tentativo di raggiro nei confronti dell'utenza.Se ti serve il numero della delibera chiedi.Ciao

Re: Qual'è la truffa???
- Scritto da: Anonimo> No, confuso sei tu e parecchio. Tanto per> citarti un esempio L'Autorità per la> Garanzia nella Concorrenza, nel 2002 ha> sancito che mettere il prezzo senza iva, o> sistemarlo in fondo alle indicazioni d'uso,> o mettere le indicazioni in una finestrella> scorrevole, equivale al tentativo di raggiro> nei confronti dell'utenza.> Se ti serve il numero della delibera chiedi.Il prezzo va indicato con iva ovvio, quindi nulla di nuovo . Per il resto se fosse vero quello che dici sarebbero illegali tutti quei contratti di banche ad esempio che riportano taeg taen in fondo pagina.

Re: Qual'è la truffa???
> Il prezzo va indicato con iva ovvio, quindi> nulla di nuovo . Per il resto se fosse vero> quello che dici sarebbero illegali tutti> quei contratti di banche ad esempio che> riportano taeg taen in fondo pagina.No, l'IVA deve essere incorporata essendo il servizio ai privati.I contratti delle banche non sono nella finestrella a scorrimento pensata per impedire di scorrere fino all'ultima riga.

Re: Qual'è la truffa???
Ciao! vedo che non sono stato chiaro fino infondo, infatti il mio discorso era un po generale, senza dettagli, ma ora ti chiarisco questi 2 dettagli, così sarai più tranquillo:Per quanto riguarda i servizi, non è un servizio, infatti, se vuoi fare la prova, ti puoi connettere alla numerazione 709 e navigare su internet! Quindi tutto internet, dare l'accesso è un servizio? QUindi è tutto illecito??E poi, io parlavo di certificati che non omettono o nascondono le condizioni ed i costi, io parlavo (ma forse è difficile da capire) di quei certificati che presentano tutte le condizioni richieste dalla legge, dando all'utente la possibilità di confermare o negare l'accesso! E se hai presente un sito che ha i certificati(ce ne sono decine di migliaia) quello che ti si apre davanti( se hai voglia di leggerlo) è il disclaimer completo con costi e condizioni, se allora non c'è, significa che..bo??? Ma scusa, anche nelle sigarette c'è scritto" nuoce gravemente alla salute" "fa morire" "provoca il cancro" e poi la gente fuma lo stesso... Io non fumo, tu??

Re: Qual'è la truffa???
- Scritto da: Anonimo> Ciao! vedo che non sono stato chiaro fino> infondo, infatti il mio discorso era un po> generale, senza dettagli, ma ora ti> chiarisco questi 2 dettagli, così sarai più> tranquillo:> > Per quanto riguarda i servizi, non è un> servizio, infatti, se vuoi fare la prova, ti> puoi connettere alla numerazione 709 e> navigare su internet! Quindi tutto internet,> dare l'accesso è un servizio? QUindi è tutto> illecito??Ma allora non capisci tu. Il servizio, per legge, è quello pubblicizzato. Se tu dichiari "scarica le tue suonerie!", il servizio sono le suonerie. Poco importa se poi puoi navigare in Internet... Codice Civile!> E poi, io parlavo di certificati che non> omettono o nascondono le condizioni ed i> costi, io parlavo (ma forse è difficile da> capire) di quei certificati che presentano> tutte le condizioni richieste dalla legge,> dando all'utente la possibilità di> confermare o negare l'accesso! E se hai> presente un sito che ha i certificati(ce ne> sono decine di migliaia) quello che ti si> apre davanti( se hai voglia di leggerlo) è> il disclaimer completo con costi e> condizioni, se allora non c'è, significa> che..bo???Non basta che ci siano scritte delle cose nelle condizioni. Devono anche essere scritte in un determinato modo. C'è una delibera dell'Authority in merito: se le cose non sono scritte come si deve, è come se non fossero scritte.Saluti Ma scusa, anche nelle sigarette> c'è scritto" nuoce gravemente alla salute"> "fa morire" "provoca il cancro" e poi la> gente fuma lo stesso... Io non fumo, tu??

Re: Qual'è la truffa???
Nulla da controbattere, post chiaro e veritiero, mi permetto di aggiungere che alla denuncia va allegato il file presunto che avrebbe generato la connessione involontaria, o il sito da cui e' partita la connessione non voluta, e nel caso pero' non si riscontrino irregolarita' del tipo se un navigatore dice no ed effettivamente non parte nessuna connessione, chi vuol fare il furbo dovra' fare retromarcia. A buon intenditor poche parole.

Re: Qual'è la truffa???
- Scritto da: Anonimo> Ciao a tutti. Mi pare che siate un po tutti> confusi riguardo alla "truffa" o presunta.> Con troppa facilità si fa di tutta l'erba un> fascio! Cosa dice la legge al riguardo dei> famigerati "709"? Dice che non possono> essere utilizzati per vendere servizi da> addebitarsi in bolletta, ma chiaramente, non> vi è nessuna vendita di servizio, se non> l'accesso ad internet a tariffa diversa(da> 1.5 a 2.5 euro al minuto) dai normali 702!Su su, venditore di dialer, sai benissimo che i dialer stanno su siti che pubblicizzano "gratis" minchia, loghi e suonerie, non certo servizi di connettività. Anzi, fanno di tutto per nascondere il fatto che dietro queste robanti parole "gratis" c'è dietro un dialer che si connette a chissàchi. Solo per il fatto che google ha obbligato i truffatori dei dialer a scrivere la parolina magica, "dialer", nella loro pubblicità, uno di questi signori si è incazzato e ha cercato di gettare fango su google tramite spam. Si vede che "dialer" è come l'acqua santa per il diavolo, rende consapevole la gente di cosa sta facendo, e li fa scappare.> Quindi l'illecito da questo punto di vista> non c'è!Eccome se c'è. Per avere connettività si deve stipulare un contratto con il provider, cosa che ovviamente i dialer-truffatori non richiedono. Un contratto che stabilisce chiaramente cosa offre il provider e cosa riceve in cambio l'utente. Solo così potreste mettervi con le spalle coperte, un contratto con cui un fesso accetta di pagarvi 3 - 5 quelchelè euro al minuto in cambio di uahahahahah connettività ad Internet al vostro "Provider".. Ah... giacchè ci siete... cacciate fuori la licenza che vi qualifica come ISP e che vi permette di spacciarvi per venditori di connettività, che ci facciamo quattro risate.

Re: Qual'è la truffa???
Ciao furbo, secondo te, chi dà l'accesso alla rete tramite 709, non è accreditata presso l'autority? Non è forse un isp? E allora, achi stanno mandando le "presunte "multe? Informati un po....

Re: Qual'è la truffa???
- Scritto da: Anonimo> Ciao furbo, secondo te, chi dà l'accesso> alla rete tramite 709, non è accreditata> presso l'autority? Non è forse un isp? Sì, ma ha venduto a voi, che NON siete ISP, i loro servizi, che poi avete rivenduto agli utenti finali. Quindi voi non potete in ogni caso. E agli utenti finali non avete spiegato che stavate vendendo connettività (e per la quale dovevate sottoscrivere contratto scritto), altrimenti vi spernacchiavano dietro, ma che stavate vendendo minchia e suonerie. Purtroppo per voi questo contravviene alla delibera dell'authority, che comunque si rivale per prima contro gli ISP accreditati detentori dei 709 (che si contano sulle dita di una mano). Poi loro verranno da voi e vi apriranno in due come una cozza.

Re: Qual'è la truffa???
Si, infatti, da quando google ha imposto di mettere sulle pagine (oltre che sul certificato ) i costi, le connessioni sono aumentate! Allora cosa c'è sotto?

Re: Qual'è la truffa???
Rispondo all'autore... ho personalmente installato un dialer a caso, per vedere cosa faceva (tanto ho adsl)... beh, si installa come connessione PREDEFINITA... sai cosa vuol dire? Che da quel momento in avanti mi collegherò al 709... quanto siete viscidi...

Re: Qual'è la truffa???
E quindi, siccome ne hai trovato uno così, sono tutti uguali??

Re: Qual'è la truffa???
- Scritto da: Anonimo> E quindi, siccome ne hai trovato uno così,> sono tutti uguali??E chi ha detto questo? Non si può nemmeno dire che siano tutti onesti però... quindi è giusto che la finanza indaghi... se te sei corretto non ti succederà niente no? :D

[OT] Re: Qual è la truffa???
Ti hanno truffato quando ti hanno insegnato a scrivere "qual è"con l'apostrofo: la parola "quale" viene troncata e, quindi, salvo eccezioni (ma non è questo il caso), non necessita di apostrofo.Ciauz!

Re: Qual'è la truffa???
> Con troppa facilità si fa di tutta l'erba un> fascio! Cosa dice la legge al riguardo dei> famigerati "709"? Dice che non possono> essere utilizzati per vendere servizi da> addebitarsi in bolletta, ma chiaramente, non> vi è nessuna vendita di servizio, se non> l'accesso ad internetROTFL!!!Hai un futuro a Zelig, come cabarettista!Ma "chiaramente" DOVEEEEE?Non ho mai visto un dialer in tutta la mia vita che citi minimamente che si sta vendendo un servizio di accesso ad Internet!!Ed è quello che presenti in vendita (suonerie, loghi, pornazzi, sfondi, temi d'esame, foto di tatuaggi (ho visto pure quello! o_O)) l'oggetto della vendita!

Re: Qual'è la truffa???
> > ROTFL!!!> Hai un futuro a Zelig, come cabarettista!> Ma "chiaramente" DOVEEEEE?> Non ho mai visto un dialer in tutta la mia> vita che citi minimamente che si sta> vendendo un servizio di accesso ad> Internet!!> Ed è quello che presenti in vendita> (suonerie, loghi, pornazzi, sfondi, temi> d'esame, foto di tatuaggi (ho visto pure> quello! o_O)) l'oggetto della vendita!anche tu qualche futuro c'e l'hai, ti odia il buon 90 per cento degli utenti di PI, ti prendono tutti in giro e tu continui a postare? contento tu!

Re: io sono d'accordo con ekleptical
eppure in questo caso ekleptical e io siamo d'accordo.

LOL
> anche tu qualche futuro c'e l'hai, ti odia> il buon 90 per cento degli utenti di PI, ti> prendono tutti in giro e tu continui a> postare? > contento tu!Colpito e affondato ehehbuona questa!

Re: Qual'è la truffa??? questa!
> In poche parole: Se un sito pubblica> collegamenti a dialer 709 o quant'altro, e> scrive con chiarezza i costi, le condizioni,> la tipologia della numerazione, e l'utente> ha la possibilità di scegliere "si" per> connettersi, accettando di conseguenza le> condizioni riportate, oppure cliccando sul> "no", si ha la certezza di non avere> installato nessuna connessione, tutto è> legale, invece se l'utente non vede avvisi,> costi, condizioni, tipologia, oppure il> dialer si installa e parte automaticamente> all'insaputa degli ignari utenti, allora vi> è l'illecito....> ........ricordandovi che l'illecite esiste> qualora si vendano servizi via 709 e si> addebitino i costi in bolletta, ma accedendo> ai 709 si ha solo la possibilità d navigare,> solo ad una diversa tariffa dai 702.no, per due motivi1) i legislatori hanno già chiarito che la numerazione utilizzata non può servire per vendere prodotti ma solo connettività, se i prodotti li vendi tariffandoli tramite la connettività stai già commettendo un abuso del mezzo, la numerazione 709, se poi il cliente vuole navigare e non scaricare il prodotto affari suoi, il fatto che rimane è che contrariamente a quanto esplicitato dai legislatori ha pagato il prodotto tramite il pagamento della connessione ad un numero per cui non è consentito vendere alcun prodotto... è come se facessi un autobus abusivo con un camioncino merci, paghi le tasse e hai la licenza per un trasporto merci, non per un trasporto persone.2) non hai modo di verificare i requisiti minimi del cliente obbligatori per qualunque contratto o accordo privato, cioè l'identità del chiamante, l'età e la facoltà di intendere e di volere, quindi il suo si non ha legalmente nessun valore per la persona intestataria del numero telefonico chiamante. Questo invaliderebbe la transazione anche se il primo punto venisse modificato nelle interpretazioni dei legislatori.ora ti faccio io una domanda:se uno fosse un operatore di dialer serio, perfettamente in regola e con una clientela che lo conosce e lo stima e cerca realmente attivamente e consapevolmente il suo prodotto, cosa penserebbe davanti a questo scandalo?penserebbe che per colpa di operatori poco seri la sua reputazione è compromessa.Quale modo per uscirne pulito? non legalmente, perchè partiamo dal presupposto che sia più che pulitissimo, ma intendo uscirne pulito agli occhi dei nuovi potenziali clienti, che hanno già giudicato giustamente o meno l'intera categoria dal comportamento anche di una sola mela marcia.L'unico modo è dire: io, www.ecc... sono pulito, sono oltraggiato NON dai sospetti dei clienti, ma dal comportamento dei colleghi disonesti, che sono x, y e z, e nella fattispecie la non correttezza loro è stata a, b, c (vedi il mio post sopra questo), non c'enmtra se non correttezza legale o non correttezza nel senso che hanno disgustato e spaventato i clienti (altrettanto grave per un vero commerciante).Purtroppo io questi discorsi non li sento fare, sento appigliarsi a cavilli, interpretazioni, offese verso i "clienti" per la loro scarsa preparazione e attenzione (è verissimo, ma nel commercio vero il rispetto del cliente è fondamentale), questo mi farebbe già pensare male della categoria (prendendo a campione quelli che hanno postato qui in questi mesi, quindi a livello di semplice impressione, si intende) anche senza tutto il resto che ho visto di persona.

Re: Qual'è la truffa??? questa!
- Scritto da: Anonimo> > In poche parole: Se un sito pubblica> > collegamenti a dialer 709 o quant'altro, e> > scrive con chiarezza i costi, le> condizioni,> > la tipologia della numerazione, e l'utente> > ha la possibilità di scegliere "si" per> > connettersi, accettando di conseguenza le> > condizioni riportate, oppure cliccando sul> > "no", si ha la certezza di non avere> > installato nessuna connessione, tutto è> > legale, invece se l'utente non vede> avvisi,> > costi, condizioni, tipologia, oppure il> > dialer si installa e parte automaticamente> > all'insaputa degli ignari utenti, allora> vi> > è l'illecito.> ...> > ........ricordandovi che l'illecite esiste> > qualora si vendano servizi via 709 e si> > addebitino i costi in bolletta, ma> accedendo> > ai 709 si ha solo la possibilità d> navigare,> > solo ad una diversa tariffa dai 702.> > no, per due motivi> 1) i legislatori hanno già chiarito che la> numerazione utilizzata non può servire per> vendere prodotti ma solo connettività, se i> prodotti li vendi tariffandoli tramite la> connettività stai già commettendo un abuso> del mezzo, la numerazione 709, se poi il> cliente vuole navigare e non scaricare il> prodotto affari suoi, il fatto che rimane è> che contrariamente a quanto esplicitato dai> legislatori ha pagato il prodotto tramite il> pagamento della connessione ad un numero per> cui non è consentito vendere alcun> prodotto... è come se facessi un autobus> abusivo con un camioncino merci, paghi le> tasse e hai la licenza per un trasporto> merci, non per un trasporto persone.> 2) non hai modo di verificare i requisiti> minimi del cliente obbligatori per qualunque> contratto o accordo privato, cioè l'identità> del chiamante, l'età e la facoltà di> intendere e di volere, quindi il suo si non> ha legalmente nessun valore per la persona> intestataria del numero telefonico> chiamante. Questo invaliderebbe la> transazione anche se il primo punto venisse> modificato nelle interpretazioni dei> legislatori.> > ora ti faccio io una domanda:> se uno fosse un operatore di dialer serio,> perfettamente in regola e con una clientela> che lo conosce e lo stima e cerca realmente> attivamente e consapevolmente il suo> prodotto, cosa penserebbe davanti a questo> scandalo?> penserebbe che per colpa di operatori poco> seri la sua reputazione è compromessa.> Quale modo per uscirne pulito? non> legalmente, perchè partiamo dal presupposto> che sia più che pulitissimo, ma intendo> uscirne pulito agli occhi dei nuovi> potenziali clienti, che hanno già giudicato> giustamente o meno l'intera categoria dal> comportamento anche di una sola mela marcia.> L'unico modo è dire: io, www.ecc... sono> pulito, sono oltraggiato NON dai sospetti> dei clienti, ma dal comportamento dei> colleghi disonesti, che sono x, y e z, e> nella fattispecie la non correttezza loro è> stata a, b, c (vedi il mio post sopra> questo), non c'enmtra se non correttezza> legale o non correttezza nel senso che hanno> disgustato e spaventato i clienti> (altrettanto grave per un vero> commerciante).> Purtroppo io questi discorsi non li sento> fare, sento appigliarsi a cavilli,> interpretazioni, offese verso i "clienti"> per la loro scarsa preparazione e attenzione> (è verissimo, ma nel commercio vero il> rispetto del cliente è fondamentale), questo> mi farebbe già pensare male della categoria> (prendendo a campione quelli che hanno> postato qui in questi mesi, quindi a livello> di semplice impressione, si intende) anche> senza tutto il resto che ho visto di> persona.Non preoccuparti riusciranno a ribattere con castronerie anche a queste sacrosante verità

Re: Qual'è la truffa??? questa!
> L'unico modo è dire: io, www.ecc... sono> pulito, sono oltraggiato NON dai sospetti> dei clienti, ma dal comportamento dei> colleghi disonesti, che sono x, y e z, e> nella fattispecie la non correttezza loro è> stata a, b, c (vedi il mio post sopra> questo), non c'enmtra se non correttezza> legale o non correttezza nel senso che hanno> disgustato e spaventato i clienti> (altrettanto grave per un vero> commerciante).io che sono www, sono pulito e mi sono lavato bene,sono oltraggiato da quelli sporchi e che non si sono lavatise con questo caldo sudi come un cretino stai a casaVOI, x, y, z, siete delle coordinate non corrette di un piano sbilenco mentre a,b,c sono parametri disonesti e non validii clienti mi disgustano e spaventano i clientiio sono un vero commerciante

per i dialeristi onesti (hahahahaha!)
siete la prova che non esistete!mi spiego, se una categoria lavorativa viene infangata da dei praticoni/ciarlatani/truffatori/approfittatori/ genete che opera ai limiti della legalità fino a che il legislatore consente di farla franca et similia, gli appartenenti a questa categoria lavorativa onesti sarebbero qui a fare salti di gioia e dire cose "era ora" "fuori i mercanti dal tempio" "separiamo il grano dal loglio" e sarebbe veramente conenta della risonanza del bubbone che è scoppiato, per il motivo che agli occhi del pubblico i truffaldini verrebbero demonizzati ancora di più del giusto e del necessario e ci penserebbero due volte prima di provare di nuovo a rientrare ad infangare quella esimia categoria. Quindi fomenterebbero la demonizzazione di questi colpevoli, chiederebbero a gran voce pene esemplari, consapevoli che nel futuro questo metterebbe più al sicuro la loro categoria da attacchi simili con tutto guadagno degli operatori onesti.Cari miei, dialer=truffa ormai è un luogo comune derivato dall'esperienza e dalle impressioni dirette dei clienti, che hanno sempre ragione, se ci fossero dei dialeristi onesti sarebbero i primi ad affermarlo, che nel caso dei loro colleghi marci la merce non vale il prezzo, che i contratti non sono chiari, che non è possibile identificare se il richiedente abbia o meno i requisiti (età, identità, sanità mentale...) per efettuare la transazione, che esiste, e quindi è vessatoria, la difficoltà per un utente medio di cambiare la connessione preimpostata, come anche è vessatorio richiedere che sia il cliente a bloccare l'active x che autoinstalla il dialer (quelli che ammettono che i dialer autoinstallanti ci sono!), ... invece queste cose non le dicono, non sputtanano come dovrebbero e potrebbero i colleghi marci che hanno portato al definirsi nella mente dei clienti dell'equazione dialer=truffa, quindi implicitamente a danneggiare i dialeristi onesti...tutto questo perchè i dialeristi onesti non esistono, sono solo meschine pedine di telecom che è il maggiore fornitore di dialer, quello che ne guadagna di più e ne uscirà più pulito per il suo enorme potere. Ciao pedine, la vostra trippa per gatti è finita!

Re: per i dialeristi onesti (hahahahaha!)
- Scritto da: Anonimo> siete la prova che non esistete!> mi spiego, se una categoria lavorativa viene> infangata da dei> praticoni/ciarlatani/truffatori/approfittator> Cari miei, dialer=truffa ormai è un luogo> comune derivato dall'esperienza e dalle> impressioni dirette dei clienti, che hanno> sempre ragione, se ci fossero dei dialeristi> onesti sarebbero i primi ad affermarlo, che> nel caso dei loro colleghi marci la merce> non vale il prezzo, che i contratti non sono> chiari, che non è possibile identificare se> il richiedente abbia o meno i requisiti> (età, identità, sanità mentale...) per> efettuare la transazione, che esiste, e> quindi è vessatoria, la difficoltà per un> utente medio di cambiare la connessione> preimpostata, come anche è vessatorio> richiedere che sia il cliente a bloccare> l'active x che autoinstalla il dialer> (quelli che ammettono che i dialer> autoinstallanti ci sono!), ... invece queste> cose non le dicono, non sputtanano come> dovrebbero e potrebbero i colleghi marci che> hanno portato al definirsi nella mente dei> clienti dell'equazione dialer=truffa, quindi> implicitamente a danneggiare i dialeristi> onesti...> tutto questo perchè i dialeristi onesti non> esistono, sono solo meschine pedine di> telecom che è il maggiore fornitore di> dialer, quello che ne guadagna di più e ne> uscirà più pulito per il suo enorme potere.> Ciao pedine, la vostra trippa per gatti è> finita!Amen.Applausi a scena aperta!

Re: per i dialeristi onesti (hahahahaha!
clap clap clapniente da dire, hai perfettamente ragione.

Re: per i dialeristi onesti (hahahahaha!)
E infatti vedo che ci sono molti dialeristi onesti che portano il loro esempio di "sito legale" quale prova per confutare la tesi poc'anzi esposta (deh, felloni).Dialeristi dialeristi... che valori insegnerete ai vostri figli? :) A vivere nell'oscurità... ai confini del lecito.. sperando di fregare il prossimo?Auguri ;)

Re: per i dialeristi onesti (hahahahaha!
- Scritto da: Anonimo> E infatti vedo che ci sono molti dialeristi> onesti che portano il loro esempio di "sito> legale" quale prova per confutare la tesi> poc'anzi esposta (deh, felloni).> > Dialeristi dialeristi... che valori> insegnerete ai vostri figli? :) A vivere> nell'oscurità... ai confini del lecito..> sperando di fregare il prossimo?> > Auguri ;)pienamente concorde.. solo una cosina.. la parola fellone non è proprio una bella parola.. sono sicuro che l'hai utilizzata senza conoscerne il significato.. ç_ç pazienza..

Re: per i dialeristi onesti (hahahahaha!
> la parola fellone non è proprio una bella parola.. sono sicuro > che l'hai utilizzata senza conoscerne il significato.. ç_ç > pazienza.. E perchè mai, dimmi. Devo forse dare dei nobili a quei vili e squallidi sfruttatori (d'altrui ignoranza, pofferbacco) quali sono i dialeristi? No, no.

Re: per i dialeristi onesti (hahahahaha!
fellóne: fellóne s. m., ant. e lett. traditore della patria o del proprio signoreest. ribaldo, malvagio, empiooggi è us. talvolta con tono scherz. ed equivale a "birbone":)

A tutti gli avvelenati di questo forum
Cari ragazzi, cari webmaster e carissimi utenti,continuate a scannarvi e a dibattere sull'argomento ma la questione è la medesima.Da una parte c'è una domanda da parte degli utenti di contenuti, dall'altra c'è un'offerta di contenuti che chiaramente vengono erogati a pagamento.c'è una legge che prevede delle numerazioni a valore aggiunto che permettono l'erogazione di questi contenuti.Tutti state dibattendo sui webmaster dialeristi e sui truffatori...come potete pensare di ricevere sms gratis, di scaricare mp3 gratis o di navigare siti con contenuti attraenti a gratis?Chi è che lavora per nulla? E' ovvio che se vuoi dei servizi li paghi... il quantum è indicato prima di entrare poi sta a te verificare... Se poi ci sono dlle truffe oki si fa denuncia e il truffatopre di tirno se ne va al fresco.Oltre a ciò vi correi ricordare che si parla di 899 e di 709 quando sulla tv oramai si fa la gara del televoto via sms e si incitano i ragzzini a votare col cellulare quando invece è un servizio per adulti e non lo si dice mai...e quelli ... cosa dite al riguardo ?visto che qui sembra che nessuno abbia un cazzo da fare e si avveleni la vita sul fatto che qualcuno guadagna sui dialer.. pensate che tuttii gg ci sono trasmissioni che guadagnano milionidi euro su questi format.Manca un sistema di pagamento chiaro che permetta di cautelare tutti. e non parlatemi più di cazzate come il pagamento col bonifico o il ccp oppure dare le istruzioni per connetersi all'899 senza fornire il dialer...Io mi chiedo come mai certe persone sono così avvelenate da questo strumento di pagamento... se non vi piace non lo usate e basta... Se diventerà illecito si cambierà.ciao ciao

Re: A tutti gli avvelenati di questo forum
> c'è una legge che prevede delle numerazioni> a valore aggiunto che permettono> l'erogazione di questi contenuti.Sbagliato> Tutti state dibattendo sui webmaster> dialeristi e sui truffatori...> come potete pensare di ricevere sms gratis,> di scaricare mp3 gratis o di navigare siti> con contenuti attraenti a gratis?Mah, io non ho mai pagato nulla per fare quello che faccio > Chi è che lavora per nulla? E' ovvio che se> vuoi dei servizi li paghi... il quantum è> indicato prima di entrare poi sta a te> verificare... Se poi ci sono dlle truffe oki> si fa denuncia e il truffatopre di tirno se> ne va al fresco.Già, peccato che non è indicato chiaramente... dai, fai una prova, scrivi "scarica loghi a 1 euro al minuto, tempo medio della connessione 5 minuti"... solo una prova... vediamo quanti clienti ti ritrovi... non lo fai? perchè? paura di perderli?> Oltre a ciò vi correi ricordare che si parla> di 899 e di 709 quando sulla tv oramai si fa> la gara del televoto via sms e si incitano i> ragzzini a votare col cellulare quando> invece è un servizio per adulti e non lo si> dice mai...In tv di dicono chiaramente quanto costa almeno... è meglio di niente> e quelli ... cosa dite al riguardo ?> visto che qui sembra che nessuno abbia un> cazzo da fare e si avveleni la vita sul> fatto che qualcuno guadagna sui dialer..> pensate che tuttii gg ci sono trasmissioni> che guadagnano milionidi euro su questi> format.Ah, perchè quelli che qui sul forum parlano dei loro 15.000 euro al mese guadagnati? Non ti pare un'esagerazione per 2 loghi e 3 midi?> Io mi chiedo come mai certe persone sono> così avvelenate da questo strumento di> pagamento... se non vi piace non lo usate e> basta... > Se diventerà illecito si cambierà.E' già illecito... ed è usato per turffare la gente... mi spiace per gli onesti (se ci sono) ma va fermato

Re: A tutti gli avvelenati di questo forum
- Scritto da: Anonimo> > > SbagliatoSei tu a sbagliare > > Mah, io non ho mai pagato nulla per fare> quello che faccioNon paghi nemmeno gli mp3? Non paghi nemmono i loghi e le suonerie? E come fai? > Già, peccato che non è indicato> chiaramente... dai, fai una prova, scrivi> "scarica loghi a 1 euro al minuto, tempo> medio della connessione 5 minuti"... solo> una prova... vediamo quanti clienti ti> ritrovi... non lo fai? perchè? paura di> perderli?Sbagliato, esistono gia' siti simili > > E' già illecito... ed è usato per turffare> la gente... mi spiace per gli onesti (se ci> sono) ma va fermatoSogni ad occhi aperti!!!

Re: A tutti gli avvelenati di questo forum
> > Non paghi nemmeno gli mp3?tu scommetto che li paghi eh? tipo da kaazaa o da winmx? scommetto?probabilmente fa come te!soltanto che lui non se li mette a vendere!spero che ti becchino col sorcio in bocca, così oltre a pagare la multa, finisci pure dentro, lo sai programmi craccati o vendere materiale preso illecitamente (tipo gli mp3) è ricettazione?Dammi il tuo link ti prego, non vedo l'ora.........Manda il link

Re: A tutti gli avvelenati di questo forum
> Sei tu a sbagliare Nono, non sbaglio> Non paghi nemmeno gli mp3? Non paghi nemmono> i loghi e le suonerie? E come fai?Ma che me ne faccio di loghi e suonerie? Non son più un bambino... voi sfruttate solo loro, vergogna> Sbagliato, esistono gia' siti similiGià... peccato che nessuno posta i link... manco in email... che strano eh?> Sogni ad occhi aperti!!!No, non sogno... è illecito ormai... quando vedrai la finanza sarà troppo tardi :D

Re: A tutti gli avvelenati di questo for
- Scritto da: Anonimo> Cari ragazzi, cari webmaster e carissimi> utenti,-x-> Io mi chiedo come mai certe persone sono> così avvelenate da questo strumento di> pagamento... se non vi piace non lo usate e> basta... > Se diventerà illecito si cambierà.E' un sistema immorale, come minimo...> > ciao ciao> Vaff

Re: A tutti gli avvelenati di questo forum
- Scritto da: Anonimo> Cari ragazzi, cari webmaster e carissimi> utenti,> continuate a scannarvi e a dibattere> sull'argomento ma la questione è la> medesima.> > Da una parte c'è una domanda da parte degli> utenti di contenuti, dall'altra c'è> un'offerta di contenuti che chiaramente> vengono erogati a pagamento.No, non c'è domanda di contenuti. C'è un'offerta truffaldina di trappoloni in cui la gente cade.> c'è una legge che prevede delle numerazioni> a valore aggiunto che permettono> l'erogazione di questi contenuti.No, non è vero. Il 709 non è una numerazione a valore aggiunto (audiotext), anzi, ne è esplicitamente vietato l'uso per fornire servizi "a valore aggiunto"> Io mi chiedo come mai certe persone sono> così avvelenate da questo strumento di> pagamento... se non vi piace non lo usate e> basta... > Se diventerà illecito si cambierà.Sai com'è, noi quando vediamo una truffa o un comportamento immorale ci indigniamo. Beato te che sei immune.PS: è già illecito

Re: A tutti gli avvelenati di questo forum
- Scritto da: Anonimo> Cari ragazzi, cari webmaster e carissimi> utenti,> continuate a scannarvi e a dibattere> sull'argomento ma la questione è la> medesima.> > Da una parte c'è una domanda da parte degli> utenti di contenuti, dall'altra c'è> un'offerta di contenuti che chiaramente> vengono erogati a pagamento. > c'è una legge che prevede delle numerazioni> a valore aggiunto che permettono> l'erogazione di questi contenuti.Faccela leggere> Tutti state dibattendo sui webmaster> dialeristi e sui truffatori...> come potete pensare di ricevere sms gratis,> di scaricare mp3 gratis o di navigare siti> con contenuti attraenti a gratis?perchè tu vendi mp3 a pagamento?> Chi è che lavora per nulla? E' ovvio che se> vuoi dei servizi li paghi... il quantum è> indicato prima di entrare poi sta a te> verificare... Se poi ci sono dlle truffe oki> si fa denuncia e il truffatopre di tirno se> ne va al fresco.quello che stiamo aspettando> Oltre a ciò vi correi ricordare che si parla> di 899 e di 709 quando sulla tv oramai si fa> la gara del televoto via sms e si incitano i> ragzzini a votare col cellulare quando> invece è un servizio per adulti e non lo si> dice mai...Infatti truffatori anche quelli> e quelli ... cosa dite al riguardo ?> visto che qui sembra che nessuno abbia un> cazzo da fare e si avveleni la vita sul> fatto che qualcuno guadagna sui dialer..> pensate che tuttii gg ci sono trasmissioni> che guadagnano milionidi euro su questi> format.Quindi? > Manca un sistema di pagamento chiaro che> permetta di cautelare tutti. e non parlatemi> più di cazzate come il pagamento col> bonifico o il ccp oppure dare le istruzioni> per connetersi all'899 senza fornire il> dialer...> > Io mi chiedo come mai certe persone sono> così avvelenate da questo strumento di> pagamento... se non vi piace non lo usate e> basta... > Se diventerà illecito si cambierà. Forse non ti è chiaro è già illecitopuoi vendere solo connettività internet non prodotti, ma per farlo devi sottostare ad alcune regole fondamentali quale quella di essere autorizzato come tale. > ciao ciao>

Re: A tutti gli avvelenati di questo forum
> Da una parte c'è una domanda da parte degli> utenti di contenuti, dall'altra c'è> un'offerta di contenuti che chiaramente> vengono erogati a pagamento.sai se chi preme si è sano di mente? sai se ha l'età per farlo? sai se è l'intestatario del n. telefonico? allora cosa di grazia, sarebbe chiaro?> c'è una legge che prevede delle numerazioni> a valore aggiunto che permettono> l'erogazione di questi contenuti.no, è un abuso del mezzo e i legislatori si sono più volte espressi in proposito ed anche se cambiassero idea la condizione sopra non consente di fare alcuna transazione> Tutti state dibattendo sui webmaster> dialeristi e sui truffatori...> come potete pensare di ricevere sms gratis,> di scaricare mp3 gratis o di navigare siti> con contenuti attraenti a gratis?internet è nata così> Chi è che lavora per nulla? E' ovvio che se> vuoi dei servizi li paghi... è possibile fissare dei tetti anche per servizi non obbligatori, vedi ad esempio gli interessi per i prestiti bancari, quindi occhio che il quanto è assolutamente opinabile e regolamentabile dal legislatore senza "ammazzare" il mercato> Oltre a ciò vi correi ricordare che si parla> di 899 e di 709 quando sulla tv oramai si fa> la gara del televoto via sms e si incitano i> ragzzini a votare col cellulare quando> invece è un servizio per adulti e non lo si> dice mai...se per questo ci sono anche i terroristi, se vedo qualcosa di marcio mica devo per forza imitarlo, e tantomeno può servire per giustificare le mie "malefatte" perchè più piccole> Se diventerà illecito si cambierà.v. sopra, lo è, solo gli enormi interessi in gioco da parte di telecom, che vi lasciava solo le briciole, hanno retto per un pochino il gioco, ma ora telecom dovrà trovare un nuovo uovo di colombo e non starà certo tanto a pararvi il c..., uscirà pulita, arricchita e entrerà in un nuovo gioco, che non sarà certo la sua attività più sporca (vedi ad esempio altre zozzerie di telecom come il posto di lavoro ereditabile dai parenti... era dal medioevo che credevo fosse passata la consuetudine... ke dire, spero che non reistituiscano lo jus primae noctis da parte dei dirigenti, ho un amico ke ci lavora e mi dispiacerebbe per la sua ragazza ;) )PS, perchè non rispondi ai post seri e apri sempre nuovi spot pro dialeristi disonesti? se sei uno di quelli onesti e stimato dai clienti, svegliati, è il momento di farti avanti e prenderti i clienti degli altri facendo vedere la tua onestà e cacciondolo in quel posto ai tuoi colleghi marci che hanno cacciato la categoria in questo vespaio (quelli che non faranno così piotranno anche venire, ma lo dubito, assolti dai guidici (parlando per assurdo!), ma non certo dai clienti!

Re: A tutti gli avvelenati di questo forum
> PS, perchè non rispondi ai post seri e apri> sempre nuovi spot pro dialeristi disonesti?> se sei uno di quelli onesti e stimato dai> clienti, svegliati, è il momento di farti> avanti e prenderti i clienti degli altri> facendo vedere la tua onestà e cacciondolo> in quel posto ai tuoi colleghi marci che> hanno cacciato la categoria in questo> vespaio (quelli che non faranno così> piotranno anche venire, ma lo dubito,> assolti dai guidici (parlando per assurdo!),> ma non certo dai clienti!Mi limito a ripondere solo a questo thread...come al solito ci sono i soliti webmastella sempre pronti a urlare e a belare ... Truffa truffa...Truffa contro mediaset ( per i telvoti ) truffa contro Rai ( per i televoti )mettete nome e cognome ... quando gridate truffa così all'impazzata... poi vediamo a chi aprono il sedere...Chiedete a punto informatico quanto ha pagato per aver detto che "Buongiorno Spammava"... è una cosa recente...Prima di scrivere certi termini pensateci .. e invece di belare ai 4 venti tutte le cose che vi passano per la mente state attenti.a chi risponde che internet è nata gratuita.. cosa volete che gli dica... ci venga lui a lavorare gratis da me e un piatto di minestra glielo diamo volentieri.. abbiamo tanti lavoretti da dargli su servizi gratuiti non sotto dialer.Ci sono due tipi di entità dal mio punto di vista:1) chi fa sola promozione di contenuti di altri ... e per questi sarà sempre più difficile guadagnare in quanto i margini si assottigliano, i costi di promozione crescono.2) chi invece promuove i propri contenuti , per questi il mercato riserverà delle buone sorprese in quanto avendo la tecnologia potrà emergere. E' ovvio che il dialer sarà uno strumento che andrà morendo, e sono d'accordo in quanto i costi per l'utente finale sono troppo elevati... ma ci saranno nuove fome di pagamento che permetteranno la sopravvivena di tutti icolor che hanno dei contenuti da vendere.Oggi come oggi cosa volete che vi dica..se con il dialer il webmaster prende 100 e con il pagamento via IVR 50 è ovvio che si mettono tutte e due ma si tende a promuovere più il Dialer.e' una legge di mercato. Buona discussione.Per favore piantatela di gridare truffa ai 4 venti e truffatori alle società che gestisocno questi sistemi... se volete dare del truffatore a qualcuno inserite il nome del sito che non vi garba e il vostro nome e cognome. sennò ... solo così ci può essere un confronto serio.Ciao ciao

Re: A tutti gli avvelenati di questo forum
> > Per favore piantatela di gridare truffa ai 4> venti e truffatori alle società che> gestisocno questi sistemi... se volete dare> del truffatore a qualcuno inserite il nome> del sito che non vi garba e il vostro nome e> cognome. sennò ... solo così ci può essere> un confronto serio.> > Ciao ciaoSei un truffatore.Alex Mandelli

Re: A tutti gli avvelenati di questo forum
> Mi limito a ripondere solo a questo thread...pazzesco, non hai risposto a nessuna delle affermazioni del mio post e a nulla del consiglio che ti davo e che hai anche quotato... demenziale...e che cosa hai detto invece? un bel nulla condito da minacce sulla diffamazione... vediamo di chiarirti le idee, se uno fa dichiarazioni che sono a) false ) nocive, quella è diffamazione.Se dico che tramite un dialer nessuno è in grado di accertare età, identità e sanità mentale di chi preme sul si, requisiti indispensabili per una transazione, non dico nulla di falso, è un fatto puro e semplice e se per te è nocivo amen, manca un estremo imprescindibile per la diffamazione, la falsità e gratuità della dischiarazione. A questo punto non si tratta di dire onesto-non onesto, la transazione non ha alcuna base per avvenire e si richiedono soldi senza nessun titolo. A te la definizione di questo.> E' ovvio che il dialer sarà uno strumento> che andrà morendo, e sono d'accordo in> quanto i costi per l'utente finale sono> troppo elevati... ma ci saranno nuove fome> di pagamento che permetteranno la> sopravvivena di tutti icolor che hanno dei> contenuti da vendere.e allora segui il mio consiglio che hai anche perso il tempo di quotare anzichè parlare a vanvera di regalare piatti di minestra a chi pensa (e anche questo è un fatto) che internet sia nata gratuita, mettiti contro chi diffama la tua categoria con i fatti e con il comportamento verso gli utenti, appoggia i movimenti dei consumatori e mostra, se hai qualcosa da vendere, che la tua merce è venduta ad un prezzo ragionevole, che lo strumento che usi non è invasivo, che puoi (ma ne dubito, non per causa tua ma per mezzi insiti nel media che usi, il dialer) dimostrare l'identità del richiedente> Per favore piantatela di gridare truffa ai 4> venti e truffatori alle società che> gestisocno questi sistemi... se volete dare> del truffatore a qualcuno inserite il nome> del sito che non vi garba e il vostro nome e> cognome. sennò ... solo così ci può essere> un confronto serio.questo lo hanno già fatto in 25.000 a chi di dovere, che non è certo questo forum.

Re: A tutti gli avvelenati di questo forum
> Prima di scrivere certi termini pensateci ..> e invece di belare ai 4 venti tutte le cose> che vi passano per la mente state attenti.se vuoi denunciare davvero qualcuno per diffamazione, oltraggio, bestemmia (ammesso che sia ancora considerato un reato), calunnia ecc... vai su Google, ad esempio, e digita "dialer" più varie offese a caso in tutte le lingue che conosci; vedrai un mare di corrispondenze, puoi vedere i siti che pubblicano queste offese e avere i nomi in 5 minuti tramite il whois oppure puoi digitare le stesse cose in un newsagent (va bene anche quello di google, per esempio) in modo da trovare i tread di discussione di usenet con tanto di indirizzo mail da cui partire per l'identificazione di quelle migliaia di "diffamatori".Però adesso stai attento tu (a quello che ti dico, a scanso di equivoci verbali possibilmente interpretabili come diffamazione), dovrai essere tu a pagare per aprire tutte queste cause, sperando di vincerle o dovrai sostenere le intere spese processuali, e si tratta di migliaia di persone! Prima mi darei una bella ripassata al concetto di diffamazione e sentirei un buon avvocato caso per caso se puoi sperare di avere un rimborso per le offese, o se queste sono troppo impersonali (come quelle in questo forum) per adattarsi a te ed ai tuoi specifici dialer, oppure troppo veritiere!

Re: A tutti gli avvelenati di questo for
- Scritto da: Anonimo> Tutti state dibattendo sui webmaster> dialeristi e sui truffatori...> come potete pensare di ricevere sms gratis,> di scaricare mp3 gratis o di navigare siti> con contenuti attraenti a gratis?Gia`, come possono pensare?Io vorrei sapere che ci sto a fare, a scrivere software gratis e metterlo sotto GPL lavorandoci un paio d'ore al giorno. E PI, che cosa rimane a fare per fornire notizie gratis, con introiti pubblicitari che non penso siano proprio milionari... come si puo` pensare di fare un favore a qualcuno cosi` bucolicamente? Anzi, la prossima volta che invito qualcuno a giocare a Mariokart faro` meglio a fissare un tanto a partita... mah, il Nintendo lo metto io, la luce anche, vitto e alloggio...

Re: A tutti gli avvelenati di questo for
> Gia`, come possono pensare?speriamo che la prossima volta che sviluppano (gratis e open) le specifiche per una rete mondiale la mettano sotto una licenza che impedisca a chi utilizza quei protocolli di farci delle p.rcate come i dialer!voglio vederli questi "power user" dei dialer mettersi a scrivere i protocolli, convincere le aziende a supportarli e la gente ad usarli! E non è mica un problema di tecnica, è un problema di mentalità, ognuno per se, ognuno coi suoi segreti, ogni cosa da reinventare (e in modo diverso, sennò si viola i copyright)... saremmo ancora all'antico egitto con la scruittura appannaggio degli scribi del faraone, e noi a tirare pietre per la piramide. Non dubito che con gli scrupoli che hanno però loro sarebbero lì a frustare gli schiavi, ma anche allora avrebbero dovuto pararsi il c.ò dagli scribi!

Re: A tutti gli avvelenati di questo forum
Eccezionale commento, concordiamo in pieno.Tra tanti imbecilli uno che ragiona!

Consiglio per i dialeristi:
http://www.stud.ntnu.no/~shane/stasj/div_bilder/205.htmlUna immagine vale più di mille parole...

Lo strano dialogo sui dialer...
Il dibattito che si è sviluppato sui dialer sul forum di Punto Informatico è alquanto grottesco.Da una parte ci sono i Dialeristi, oggi perseguiti dalla legge, che si affannano a cercare di convicere il prossimo della liceità del loro lavoro.Fanno paragoni, usano parabole, richiamano l'attenzione su problemi peggiori, citano ipotetiche leggi (che probabilmente solo oggi forse hanno deciso di avvicinare).Ora, che altro ci si deve aspettare da chi è stato preso in castagna? Il ladro non ha forse diritto a difendersi anche mentendo? Pretendete che il dialerista ammetta di aver truffato il prossimo? Pretendete il mea culpa?Naturalmente non lo avrete mai. Anche quando finiranno in tribunale, per chi ci finirà, la linea difensiva sarà negare tutto e arrampicarsi sugli specchi. Proprio come fanno qui.Ma la polemica, in sè è sterile. Questo tentativo di "far confessare" chi ha fatto i miliardi con i dialer è veramente puerile. Non si può chiedere al delinquente di ammettere di essere tale: non lo farà mai. Peggio ancora avere la pretesa ridicola di "redimerlo".E allo stesso modo è inutile che il dialerista si addanni nel tentativo di rifarsi una verginità o di deprimere la gioia che proviamo tutti nel sapere che polizia e magistratura lo sta incastrando. Lui e i suoi "micropagamenti", la sua "crisi della new economy", i suoi "licenziamenti", i suoi "utonti"... lasciano il tempo che trovano. Non è questa l'arena nella quale difendersi sparando a casaccio le proprie cartucce, fresche o bagnate che siano.A che serve discutere adesso se il dialer sia una truffa o meno? Se sia lecito o meno? Le discussioni servivano per avviare la macchina della giustizia. Ora il dibattito "truffa sì, truffa no" non è più in mano nostra. Anche se il dialerista riuscisse a convincere noi di essere un benefattore dell'umanità, la cosa sarebbe del tutto irrilevante. Le denunce ci sono state e ci saranno: se e quando sortiranno i loro effetti ne prenderemo tutti atto. Anche nel caso che il tribunale decidesse per l'assoluzione di massa.Le sanzioni già ci sono state: il dialerista risponde che si tratta di una goccia nel mare, che il webmaster dialerista guadagna 50000 euro al mese; beh, buon pro gli faccia. Vengano le sanzioni se devono venire, paghi chi deve e quanto deve, e se gli resta una piccola ricchezza meglio per lui: si vede che se la meritava.Ma si rinunci a questa polemica, mortificante per tutti e del tutto inutile e puerile. Così facendo si da soltanto spazio a troll e a gente che non ha nulla da dire ma vuole soltanto sfogare frustrazione o senso di colpa.Facciamo un passo avanti e lasciamo che l'inchiesta faccia il suo corso. Chi vivrà vedrà.Auguri a tuttiAndrea

Re: Lo strano dialogo sui dialer...
> Le sanzioni già ci sono state: il dialerista> risponde che si tratta di una goccia nel> mare, che il webmaster dialerista guadagna> 50000 euro al mese; ROTFL salvo dichiarare subito dopo che stava trollando...sinceramente mi chiedo se guadagnino più loro, quelli delle società piramidali (la base, dico, equivalente al webmaster finale per i dialer) o i caldarrostari... sinceramente propendo per questi ultimi...poi, se un dialerista apre 600 sitatarelli e si fa il mazzo per farne uno nuovo al giorno ed indicizzarli tutti al meglio può darsi che lavorando quante ore lavoro io (onestamente) prenda quanto me... ma ne vale la pena?

Re: Lo strano dialogo sui dialer...
> ROTFL salvo dichiarare subito dopo che stava> trollando...> sinceramente mi chiedo se guadagnino più> loro, quelli delle società piramidali (la> base, dico, equivalente al webmaster finale> per i dialer) o i caldarrostari...> sinceramente propendo per questi ultimi...> poi, se un dialerista apre 600 sitatarelli e> si fa il mazzo per farne uno nuovo al giorno> ed indicizzarli tutti al meglio può darsi> che lavorando quante ore lavoro io> (onestamente) prenda quanto me... ma ne vale> la pena?ma con questo cosa volevo dire... sentendo il tenore delle dichiarazioni dei dialeristi quando ancora non erano sotto accusa e visitando i siti di affiliazione, più che una seria offerta economica, i "lauti guadagni" che offrivano mi sono sempre sembrati più millanterie per tirare dentro più gente possibile, consci del fatto che solo con una enorme base di webmaster sotto si poteva sperare di fare incasso...

Re: Lo strano dialogo sui dialer...
è verissimo, io non ho mai creduto a storie fantascentifiche di guadagni miliardari con i dialer. La verità è che un qualsiasi webmaster, anche se mette su diciamo 10, 20 sitarelli, e si fa un mazzo quadrato per pubblicizzarli in giro, non può aspirare a nulla di più che a un assegnino da 100/200 euri al mese, e ripeto FACENDOSI IL MAZZO.Quelli che ci hanno davvero guadagnato TANTO sono quelli che i dialer li forniscono, ma solo alcuni, e mi vien da pensare che in realtà gli unici a fare i miliardi siano stati i signorotti di telecom.

Re: Lo strano dialogo sui dialer...
il tuo commento, andrea, è acuto, ma io sono un troll :)e mi diverto a provocare il dialerista :D avvelenato avvelenatroll (troll)

Re: Lo strano dialogo sui dialer...
La tua invidia è incredibile.La realtà è che i dialeristi non si arrampicano sugli specchi, ne cercano ipotetiche leggi.LA MIGLIORE SOLUZIONE PER PAGARE I CONTENUTI WEB E' IL DIALER, UN'INVENZIONE GRANDIOSA.CHI SI CONNETTE, QUANDO IL DIALER E' LEGALE CON TASTI FUNZIONE E INFORMATIVE CHIARE, USUFRUISCE DEL SERVIZIO E PAGA, CONSAPEVOLE DI PAGARE.Le truffe sono ovunque, tra i dialeristi, tra i fornitori di hosting..., ecc...Quindi non addossiamo le colpe dei propri fallimenti ai dialeristi, se ti serve denaro e ti fa gola quello dei dialeristi fai una ditta dialer e smettila di fare l'impiegato.

Re: Lo strano dialogo sui dialer...
marg...........?:-)

Re: Lo strano dialogo sui dialer...
marg...........?:-)

ot: risposta al dialerista: cosa voglio.
ma non l'avete capito ancora?io sono contro internet! voglio che finisca! voglio che tutti i webmasters perdano il lavoro! anche quelli di PI (anche loro -si sà- vivono grazie ai dialers)attendo con ansia il giorno che le tlc falliranno, si sono buttate tutte a pesce a fornire connettività a prezzi troppo bassi (addirittura alcuni hanno fornito connettività gratuitamente!)e attendo la gente che programma aggratisse ritirare i loro programmi, rinnegare le loro licenze gipielle, mendicare un posto di lavoro serio a qualche azienda seria (la microsoft??)e attendo le retate della gdf verso gli utenti p2p domesticibrucieremo in roghi pubblici in piazza tutti i nostri modem in cambio di un buono sconto di 1? sull'acquisto del nuovo cd dei babbi's boys (che costerà 30?)il mondo verrà salvatoil gratis scomparirà. avvelenato ironico.

Re: ot: risposta al dialerista: cosa voglio.
> anche quelli di PI (anche loro -si sà- vivono > grazie ai dialers) Ah si? Si sa? Non lo sapevo. Puoi produrre delle prove?

Re: ot: risposta al dialerista: cosa voglio.
- Scritto da: Anonimo> > anche quelli di PI (anche loro -si sà-> vivono > > grazie ai dialers) > > Ah si? Si sa? Non lo sapevo. Puoi produrre> delle prove?L'ironia e' morta e si rotola con rabbia nella sua tomba

Re: ot: risposta al dialerista: cosa voglio.
- Scritto da: Emilio> > L'ironia e' morta e si rotola con rabbia> nella sua tombaSecondo me si rotola dal ridere :D :D :D

Re: ot: risposta al dialerista: cosa vog
- Scritto da: Anonimo> > anche quelli di PI (anche loro -si sà-> vivono > > grazie ai dialers) > > Ah si? Si sa? Non lo sapevo. Puoi produrre> delle prove?sono tornato proprio adesso dal gabinetto.

600mila euro
Cosa volete che siano 600.000 euro di multa? col 709 avranno sicuramente guadagnato di piu'. Milioni di euro.Le punizioni devono essere piu' gravose, altrimenti se guadagnano mettiamo 2.000.000 di euro col 709, fanno un conticino 2M-600K=1,4M quindi pagano la multa volentieri.bye

Re: 600mila euro
- Scritto da: Anonimo> Cosa volete che siano 600.000 euro di multa?> col 709 avranno sicuramente guadagnato di> piu'. Milioni di euro.> Le punizioni devono essere piu' gravose,> altrimenti se guadagnano mettiamo 2.000.000> di euro col 709, fanno un conticino> 2M-600K=1,4M quindi pagano la multa> volentieri.> byePuò anche essere, ma lo sputtanamento è incredibile!

Re: 600mila euro
Le punizioni dovrebbero darle a voi utonti,che prima scaricate i dialer per vedere le donnine...e poi non volete pagare e denunciate pure!FirmatoSemplice internauta.

Re: 600mila euro
- Scritto da: Anonimo> Le punizioni dovrebbero darle a voi utonti,> che prima scaricate i dialer per vedere le> donnine> ...e poi non volete pagare e denunciate pure!> > > Firmato> Semplice internauta.E invece le danno a voi, semplici internauti!

"ricchi" i dialeristi? ma x favore!
avrete sicuramente visto, tra i servizi di qualsiasi TG, qualke arresto eccellente di un capomaFFia.forse anke a voi, il vedere dove e come vivono questi personaggi, ha creato disagio.quale disagio? quello provato mentre ci siamo trovati a pensare: "porca puzzola, se io avessi i soldi k ha sto tipo, nn vivrei come lui!"gente triste, villoni tristi, immancabile mercedes o ferrari, abbigliamento triste, faccia triste, vita triste.eppure sti capimaFFia intascano cifre spropositate, rispetto ai dialeristi: diciamo pure k il guadagno annuale di un dialerista è simile a quello mensile del maggiordono del capomaFFia.quindi, se sei dialerista, fai la vita triste di colui k nn possiede talenti di sorta, inoltre fai la vita triste di un capomaFFia, guadagnando in un anno quel k lui guadagna in un giorno.dialerista: se fossi bravo anke solo a truffare, nn avresti ne tempo ne voglia di leggere/scrivere su punto informatico. se fossi bravo a truffare, forse potresti guadagnare quanto il maggiordomo di sopra.dialerista: se sai stirare bene, mandami curricula.fazmi invento una citazione: ricco è colui k gode dei suoi averi senza timor di spenderli, e senza dover nascondere niente a nessuno.

Re: "ricchi" i dialeristi? ma x favore!
- Scritto da: Anonimo> mi invento una citazione: ricco è colui k> gode dei suoi averi senza timor di> spenderli, e senza dover nascondere niente a> nessuno.Mi sa che l'unico che non gode sei tu ah ah poverino!! ah ah

Re: "ricchi" i dialeristi? ma x favore!
Zitto tu... rosicone :)

Re: "ricchi" i dialeristi? ma x favore!
- Scritto da: Anonimo> Zitto tu... rosicone :)La verita' vi fa male!!!

Dialerista hai le palle? Allora leggi
Non ho visto alcun link che portasse un esempio di dialer ritenuto "corretto" nei confronti degli utenti. Sono io che non ho letto bene il forum, oppure le cose stanno così (cioè i dialeristi parlano parlano ma poi scappano a gambe levate se devono produrre PROVE concrete)?Non mi si parli della policy di PI, sono certissimo che la redazione di PI è la prima ad essere felice nello scoprire che esistono ANCHE dialer onesti (cosa da dimostrare). E comunque, anche postando un link, male che vada spunta una X rossa (capirai che fastidio).Allora dialeristi: le avete le palle per postare un link? Attendo.

Re: Dialerista hai le palle? Allora leggi
- Scritto da: Anonimo> Non mi si parli della policy di PI, sono> certissimo che la redazione di PI è la prima> ad essere felice nello scoprire che esistonoA dire il vero il silenzio di PI dovrebbe dire tutt'altro, e fino ad una presa di posizione a riguardo, rispettiamo la sua volonta'. Come vedi siamo gente rispettosa e non come certi antidialeisti.COME SEMPRE MEDITATE, MEDITATE GENTE !!!

Re: Dialerista hai le palle? Allora leggi
- Scritto da: Anonimo> Non ho visto alcun link che portasse un> esempio di dialer ritenuto "corretto" nei> confronti degli utenti. Sono io che non ho> letto bene il forum, oppure le cose stanno> così (cioè i dialeristi parlano parlano ma> poi scappano a gambe levate se devono> produrre PROVE concrete)?> > Non mi si parli della policy di PI, sono> certissimo che la redazione di PI è la prima> ad essere felice nello scoprire che esistono> ANCHE dialer onesti (cosa da dimostrare). E> comunque, anche postando un link, male che> vada spunta una X rossa (capirai che> fastidio).> > Allora dialeristi: le avete le palle per> postare un link? Attendo.Cari moderatori anche questo post ( per una questione di soerenza ) va spostato visto che e' OT e parla della policy di PIGRAZIE!!!

Re: Dialerista hai le palle? Allora leggi
Ecco si, magari mentre spostano il messaggio (che comunque è in topic) magari PRODUCI qualche link utile. Cosa? Come? Non ne conosci? Ma tu guarda... ma pensa :)

Re: Dialerista hai le palle? Allora legg
- Scritto da: Anonimo> Non mi si parli della policy di PI, sono> certissimo che la redazione di PI è la prima> ad essere felice nello scoprire che esistono> ANCHE dialer onesti (cosa da dimostrare). E> comunque, anche postando un link, male che> vada spunta una X rossa (capirai che> fastidio).La cosa triste è che oltre a non mettere link a riguardo (concordo, chi se ne frega della X), vengono anche palesemente smentiti dai fatti.... io vedo un messaggio spostato su di un altro forum ed uno OT... ma loro non erano rispettosi della policy del forum? Una sola parola: PAGLIACCI!

E CHE CI VUOLE?
Ragazzi ma state male? Ma che autorizzazione? C'e' qui un grosso portale in cui c'e' un dialer e ritengo che sia molto corretto, e penso che si possa mettere il link visto che non si tratti di pubblicita' e che riguardino con l'argomento dell'articolo. In basso viene riportato anche l'alternativa del dialer.Eccolo http://help.supereva.it/livello1.php?cat=incontri&sub=abbonarsi&faq=pagamentoinc

Re: E CHE CI VUOLE?
Questo è OTTIMO. Ma non è un sito "di dialeristi". È tutto un altro prodotto, tant'è che il dialer viene usato come metodo di pagamento e NON come metodo per spillare soldi DI NASCOSTO :).

Re: E CHE CI VUOLE?
- Scritto da: Anonimo> Questo è OTTIMO. Ma non è un sito "di> dialeristi". È tutto un altro prodotto,> tant'è che il dialer viene usato come metodo> di pagamento e NON come metodo per spillare> soldi DI NASCOSTO :).Bene, quel servizio non lo conoscevo, tuttavia noto che è stato fornito un link con un dialer molto corretto per l'utente. Era stato richiesto il link di un dialer proposto in modo corretto, con indicato il costo, il tipo di numerazione utilizzata e la modalità di accesso ed è stato fatto.Bene, ora che è stata dimostrata l'esistenza di un dialer corretto (tra l'altro da notare il costo che è molto inferiore ai 2,5 ? che sventolano i mass media), ritengo che gli antidilaeristi hanno fatto una gran figura, spesso parlando (anzi sparlando) di argomenti che non conoscono, senza documentarsi opportunamente, nulla ormai può difendere la vostra carenza di informazioni a riguardo. Vi consiglio di non uscire di casa per qualche periodo. La New Economy ha bisogno di gente dinamica e non di raccontastorie o ciarlatani!!!Discussione chiusa a lieto fine per chi lavora in modo corretto con i dialer, un grazie a PI per lo spazio offertoci.GRAZIE!!

Re: E CHE CI VUOLE?
Bene, ho seguito il link e scaricato il dialer... il costo è di 3 euro compresa iva + 1,20 alla risposta... almeno questo non si installa come connessione predefinita ed ha una opzione per disinstallarsi... però il disclaimer ha i costi scritti in lettere, cosa che a mio avviso è stata fatta per non farli balzare all'occhio e indurre l'utente a premere su ok invece che leggere tutto...Chi vuole uno screenshot del dialer chieda pure...

Re: E CHE CI VUOLE?
> che è stata dimostrata l'esistenza di un dialer > corretto [...] ritengo che gli antidilaeristi hanno fatto una > gran figura, a) è UN esempio e questo (se fosse valido) basta a controbattere migliaia di siti dialerosi truffaldini? :) ma dove vivib) NON è un dialer utilizzato allo stesso modo dei dialer di cui si parla OVUNQUE, questo lo si usa COME METODO DI PAGAMENTO e non per scaricare TRUFFALDINAMENTE loghi e suonerie "così scarica free gratis vieni qui clicca si accetta il certificato"su SVEGLIAAAAAAAAAAAAAATI

Re: E CHE CI VUOLE?
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Questo è OTTIMO. Ma non è un sito "di> > dialeristi". È tutto un altro prodotto,> > tant'è che il dialer viene usato come> metodo> > di pagamento e NON come metodo per> spillare> > soldi DI NASCOSTO :).> > Bene, quel servizio non lo conoscevo,> tuttavia noto che è stato fornito un link> con un dialer molto corretto per l'utente.> Era stato richiesto il link di un dialer> proposto in modo corretto, con indicato il> costo, il tipo di numerazione utilizzata e> la modalità di accesso ed è stato fatto.> Bene, ora che è stata dimostrata l'esistenza> di un dialer corretto (tra l'altro da notare> il costo che è molto inferiore ai 2,5 ? che> sventolano i mass media), ritengo che gli> antidilaeristi hanno fatto una gran figura,> spesso parlando (anzi sparlando) di> argomenti che non conoscono, senza> documentarsi opportunamente, nulla ormai può> difendere la vostra carenza di informazioni> a riguardo. Vi consiglio di non uscire di> casa per qualche periodo. La New Economy ha> bisogno di gente dinamica e non di> raccontastorie o ciarlatani!!!> Discussione chiusa a lieto fine per chi> lavora in modo corretto con i dialer, un> grazie a PI per lo spazio offertoci.> > GRAZIE!!Veramente il dialer ha un costo al minuto DIVERSO (di gran lunga superiore) a quello dichiarato.Come volevasi dimostrare, dove c'è dialer c'è TRUFFA!

io sto ancora aspettando il link :-)
Ho atteso la mia spamvictim mail si continua a riempire della solita modezza, eppure ancora sto aspettando il link, dell'anonimo dialerista, questo ve la dice lunga su tutta la questione, onestà e disonestà sulla questione dialers.Spero che tra i primi colpiti ci sia un certo signore con le iniziali che il suo cognome inizia con la stessa lettera di Zorro, nrl buon 70 percento dei miei alt+f4, il suo nome e quello della sua azienda, appariva chiaramente.Intanto aspetto, nella mia e-mail spamvictim di vedere il link....Certo mi chiedo, dopo le figuraccie, che almeno hanno fatto con me (e-mail data pubblicamente strano che parlino ancora di policy del forum, quale policy, sto aspettando una vostra e-mail oh onesti dialersti, dove possa vedere questi dialer, perfettemente in regola)Parole e basta, spero che dopo la storia del P2P la finanza (dopo essersi interessato al ragazzino che scarica sbreatney sbears) si cominci ad interessare sempre più a questo interessante problema che va risolto.alt+f4mente vostroElwood

Re: io sto ancora aspettando il link :-)
- Scritto da: Elwood_> Ho atteso la mia spamvictim mail si continua> a riempire della solita modezza, eppure> ancora sto aspettando il link, dell'anonimo> dialerista, questo ve la dice lunga su tutta> la questione, onestà e disonestà sulla> questione dialers.> Spero che tra i primi colpiti ci sia un> certo signore con le iniziali che il suo> cognome inizia con la stessa lettera di> Zorro, nrl buon 70 percento dei miei alt+f4,> il suo nome e quello della sua azienda,> appariva chiaramente.> Intanto aspetto, nella mia e-mail spamvictim> di vedere il link....> Certo mi chiedo, dopo le figuraccie, che> almeno hanno fatto con me (e-mail data> pubblicamente strano che parlino ancora di> policy del forum, quale policy, sto> aspettando una vostra e-mail oh onesti> dialersti, dove possa vedere questi dialer,> perfettemente in regola)> > Parole e basta, spero che dopo la storia del> P2P la finanza (dopo essersi interessato al> ragazzino che scarica sbreatney sbears) si> cominci ad interessare sempre più a questo> interessante problema che va risolto.> alt+f4mente vostro> ElwoodCome mi dispiace, il link e' stato gia' dato ed e' risultato un dialer molto corretto. Appurato cio', la prossima retata sara' da parte della finanza sui file mp3 scaricati illegalmente da internet. Qui non c'e' spazio per le tue provocazioni, qui si fanno fatti e non parole. L'unico spazio che c'e' e' nella tua casella di posta elettronica; ma credi veramente che qualche business man abbia tempo di scriverti in email e di perdere tempo con te? Povero illuso, ti lascia nella tua disillusa illusione.

Re: io sto ancora aspettando il link :-)
Ottimo quote, bravo, clap clap> Come mi dispiace, il link e' stato gia' dato> ed e' risultato un dialer molto corretto.Certo... e il dialer del banner di quella pagina? Fate ridere... supereva è una cosa, voi siete ben altro...> Appurato cio', la prossima retata sara' da> parte della finanza sui file mp3 scaricati> illegalmente da internet. Mah... può darsi... certo, la GdF non ha 3 uomini ma diverse migliaia... c'è personale pronto a perseguire pure voi, com'è giusto che sia :DQui non c'e'> spazio per le tue provocazioni, qui si fanno> fatti e non parole. L'unico spazio che c'e'> e' nella tua casella di posta elettronica;> ma credi veramente che qualche business man> abbia tempo di scriverti in email e di> perdere tempo con te? Povero illuso, ti> lascia nella tua disillusa illusione.AUAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUH com'è che vi definite? bus cosa? bus, bus... sì, mi viene in mente... il posto dove ve lo metteranno... il bus del... auahauaha

Re: io sto ancora aspettando il link :-)
> Come mi dispiace, il link e' stato gia' dato> ed e' risultato un dialer molto corretto.Prego lo ripeta che me lo sono perso.... > Appurato cio', la prossima retata sara' da> parte della finanza sui file mp3 scaricati> illegalmente da internet.Già fatto ora tocca a voi Qui non c'e'> spazio per le tue provocazioni, qui si fanno> fatti e non parole. L'unico spazio che c'e'> e' nella tua casella di posta elettronica;> ma credi veramente che qualche business man> abbia tempo di scriverti in email e di> perdere tempo con te? Povero illuso, ti> lascia nella tua disillusa illusione.Bussiness man? mo uno che vende loghi e musichette è un bussiness man?Lo devo dire al mio simpatico fruttarololo sai che sei un "vegetables manager?"Divertenti, unico aggettivo che mi viene in menteCiauz

Re: io sto ancora aspettando il link :-)
- Scritto da: Anonimo> Come mi dispiace, il link e' stato gia' dato> ed e' risultato un dialer molto corretto.L'unico link che ho visto è quello di un sito di Dada che usa il dialer come forma di pagamento alternativa ad altre, e non basa il suo business sui dialer.Anche se venisse tolto il dialer il servizio di Dada potrebbe benissimo continuare.Sulla correttezza del dialer di Dada non discuto, ma quello che ancora sto aspettando è il link al TUO sito.

Ho trovato un dialerista onesto
Scherzetto o dolcetto?

Re: Ho trovato un dialerista onesto
- Scritto da: Anonimo> Scherzetto o dolcetto?Il dialerista onesto lo trovi qui http://help.supereva.it/livello1.php?cat=incontri&sub=abbonarsi&faq=pagamentoinc e questa e' verita' amigo, una figura di m**** anche per te, mi spiace ah ah ah ah ah.

Re: Ho trovato un dialerista onesto
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Scherzetto o dolcetto?> > Il dialerista onesto lo trovi qui> http://help.supereva.it/livello1.php?cat=incoIl costo del collegamento con il programma di incontri.supereva.it è di 0,52 Euro + IVA al minuto più 0,52 Euro + IVA di scatto alla risposta. FalsoDopo 47 minuti di collegamento la connessione a valore aggiunto 709 verrà automaticamente sconnessa.Falsohai altri esempi?

Re: Ho trovato un dialerista onesto
- Scritto da: Anonimo sconnessa.> > Falso> Falso e' quello che affermi tu !!! Ti abbiamo gia' a fondo distrutto, meglio evitarti altre sberle !!! Non sai come sara' contento domani lo studio legale di DADA S.p.a. nel leggere le tue affermazioni.Auguri amico, che Dio ti benedica, ne hai davvero bisogno !!!

Re: Ho trovato un dialerista onesto
> Il dialerista onesto lo trovi qui> http://help.supereva.it/livello1.php?cat=incoAUAHAUAHAUAHAancora? e il banner che c'è sopra? voi siete quel tipo di dialeristi, mica siete supereva... voi siete viscidi sfruttatori, come quelli del banner di quella pagina

il problema non sono i dialer
La discussione sui dialer è malposta alla base.Prima ancora di parlare di serietà degli operatori, liceità dei programmi, liceità di quell'utilizzo di quella specifica numerazione, liceità da parte dei gestori di telefonia di abilitare automaticamente quei tipi di numerazione a tutti gli utenti, bisogna parlare dell'accettabilità o meno del mezzo per validare la transazione economica.Un dialer (come tanti altri mezzi di pagamento) non è adatto al pagamento online perchè manca la certezza che la persona che effettua il pagamento abbia gli estremi per efettuare la transazione, ad esempio non è possibile identificare l'età, la sanità mentale e la stessa identità della persona.Non sono certo i dialer l'unico caso, ad esempio la carta di credito usata online ha la stessa identica lacuna nell'identificare la persona, un vizio di sostanza che invece non si verifica con l'utilizzo tradizionale per cui la carta di credito è nata.Una legislazione coerente dovrebbe impedire qualunque mezzo (non solo, ripeto, i dialer) di pagamento che abbia vizi sostanziali assolutamente gravi come questo nel particolare uso che se ne fa online, questo punto è sufficiente a troncare sul nascere ogni discussione su dialer corretti o meno, la tariffazione ha degli inconciliabili vizi di sostanza quindi il servizio può essere anche perfettamente onesto, ma ovviamente al massimo sotto ogni altro aspetto tranne questo.Starà poi ai giudici valutare caso per caso ALTRE EVENTUALI responsabilità del singolo gestore e ridistributore di ciascun dialer, se ce ne sono, ma il vizio nel mezzo di pagamento c'è, è inconfutabile e rimane vero per ogni dialer, e come ho già detto, non solo per i dialers. I mezzi di pagamento alternativi che non abbiano questo vizio di sostanza se usati in rete ce ne sono a tonellate, basta informarsi (I'll search Google before asking dumb question...), sono usati per grandi volumi di transazioni e non finiscono sul giornale come i dialer o come i vari casini con le carte di credito che andavano tanto di moda qualche anno fa.Quindi, prima di tutto, occorrerebbe fare chiarezza tra quelli che sono i canali di pagamento che danno sufficienti garanzie per tutte le parti che partecipano alla transazione e quelle che queste garanzie minime non offrono, ed impedirne di conseguenza l'uso. Nel frattempo la cosa migliore è astenersi dal utilizzare questi canali.

Re: il problema non sono i dialer
- Scritto da: Anonimo> La discussione sui dialer è malposta alla> base.> Prima ancora di parlare di serietà degli> operatori, liceità dei programmi, liceità di> quell'utilizzo di quella specifica> numerazione, liceità da parte dei gestori di> telefonia di abilitare automaticamente quei> tipi di numerazione a tutti gli utenti,> bisogna parlare dell'accettabilità o meno> del mezzo per validare la transazione> economica.> Un dialer (come tanti altri mezzi di> pagamento) non è adatto al pagamento online> perchè manca la certezza che la persona che> effettua il pagamento abbia gli estremi per> efettuare la transazione, ad esempio non è> possibile identificare l'età, la sanità> mentale e la stessa identità della persona.E` un'osservazione molto interessante, mi pare.Vizio di forma del contratto?

Re: il problema non sono i dialer
> ad es: se un sito si indicizza e pubblicizza> con contenuti gratis che poi sono gratis se> ci si connette a pagamento (ma il prodotto> non è tariffato, lo è la connessione, quindi> il prodotto sarebbe gratis?!) dovrebbe> essere immediatamente chiuso e denunciato> per pubblicità ingannevole, di questa assurdita' bisogna ringraziare il GARANTE e la sua interpretazione letterale della Legge, secondo la quale 2,50 euro al minuto DEVONO SERVIRE SOLO PER PAGARE LA CONNETTIVITA' E NON I SERVIZI.Per colpa di questa direttiva, i dialeristi sono costretti a scrivere nei loro disclaimer "il costo e' riferito alla connessione e non al servizio offerto".QUALCUNO ECCEDE, E PARLA DI SERVIZIO "GRATUITO" IN OMAGGIO CON UNA CONNESSIONE "A PAGAMENTO", per essere piu' certo di non essere accusato di "vendere servizi".frasi tipo "il programma e' gratuito" o "il servizio e' gratuito" devono essere assolutamente abolite perche' inducono a ritenere che anche l'accesso sia gratuito.Il MINISTERO DELLE COMUNICAZIONI deve ancora spiegarci COSA INTENDEVA quando ha APPROVATO l'istituzione del 709 con RELATIVA TARIFFA.davvero intendeva che a 2 euro al minuto si debba SOLO e SOLTANTO navigare nel web SENZA avere alcun servizio aggiuntivo????

Re: il problema non sono i dialer
garante ci illumini lei.....o e' forse daccordo anche lei con mamma TELECOm"ma vita e' un brivido che vola via sopra la follia"

ditemi che è legale anche questo:
Date una occhiata qua: www.newmeet.com e provate a dire che non è schifoso: in pratica si adescano prostitute per metterle davanti a una cam; queste poi convincono i potenziali clienti a scaricarsi il dialerazzo a 3 euri al minuto per poterle vedere "dal vivo".... Secondo me è puro e semplice sfruttamento della prostituzione: non c'è nessuno che possa fare qualcosa legalmente? ciao

Re: ditemi che è legale anche questo:
forse qualche mafioso amico di berluscazzo

Re: ditemi che è legale anche questo:
"prostituzione" in senso giuridico (e non solo) prevede la COMPLETEZZA dell'atto sessuale. Sono LEGALI perfino i centri relax che si limitano alla masturbazione perche' giuridicamente compresa nel "massaggio".Data l'acredine isterica del tuo intervento, prevedo che prima o poi diventerai un ottimo cliente delle chat di sesso virtuale. Oppure delle prostitute che frustano. - Scritto da: Anonimo> Date una occhiata qua: www.newmeet.com > e provate a dire che non è schifoso: in> pratica si adescano prostitute per metterle> davanti a una cam; queste poi convincono i> potenziali clienti a scaricarsi il> dialerazzo a 3 euri al minuto per poterle> vedere "dal vivo".... > Secondo me è puro e semplice sfruttamento> della prostituzione: non c'è nessuno che> possa fare qualcosa legalmente? > ciao

TEMPI DI CONTROLLO
oh speriamo che la polizia faccia in tempo a controllare tutti i siti che appena entri ti installano automaticamente il dialer di nascosto con l'activex e quant'altro ....... perchè sti benedetti siti ormai sono andati tutti in pensione e vengono subito meno le prove del reato !!! poi ci sono quelli che hanno scaricato il programma cattivo .exe che ti installa la connessione ... questi han preso la fregata e dallo spavento han formattato di brutto per non ricaderci di nuovo ..... e anche qui le prove dove sono??? ahahahah sembra na brazelletta va la che voi fate i furbini e fate tutte le vostre belle denunce a sti siti internet mentre invece avete fatto le telefonate alle donnine sexy nelle hot line alle 2.30 di notte .... bravi bravi !! :)

Re: TEMPI DI CONTROLLO
spero che chi è predisposto al controllo non abbia la tua conoscenza informatica

Link Corretto
http://www.suonerie4u.net/http://sms.suonerie.cx/Altri non ne ho trovati.Va detto però che per trovare questi ci ho messo 20 minuti.... lascio a voi le conclusioni

VOLETE IL LINK AD UN SUPER DIALER ....
http://www.buongiorno.com/it/mobile.htmleccolo quihanno pure le suonerie dei totoe i loghi di matrix reloaded

709 - TELECOM NON RIMBORSA PIU'
Come volevasi dimostrare:LA DECISIONELa Cassazione risponde negativamente. Per contestare la fatturazione occorre provare l'uso esterno, non imputabile all'intestatario dell'utenza. La prova dell'assenza non è sufficiente per protestare di non dovere nulla. La pronuncia ha dato ragione alla Telecom e ribaltato le sentenze di primo e secondo grado favorevoli a un consumatore. Nel merito la vicenda dovrà essere riconsiderata dalla Corte di appello. Tutto era partito da una iniziativa di un utente che aveva ottenuto la riattivazione del servizio, sospeso dal gestore per il mancato pagamento di due bollette relative a traffico telefonico intercontinentale, che l'interessato aveva sostenuto non essersi mai svolto dal proprio apparecchio. Secondo la Cassazione, il gestore deve, comunque, dare la prova della funzionalità degli apparecchi rilevatori del traffico. Se il consumatore contesta la funzionalità, il gestore deve dimostrare il regolare funzionamento. Ma anche in presenza di contatori efficienti, l'abbonato ha qualche possibilità di contestare gli addebiti. Attenzione, però, perché il consumatore non deve limitarsi a dire che il traffico è inusuale. Deve premunirsi, infatti, di dimostrare circostanze che univocamente autorizzino la presunzione di un'utilizzazione esterna della linea nel periodo al quale gli addebiti si riferiscono. Per arrivare a questo risultato, rileva la Cassazione, non è tuttavia sufficiente che il traffico telefonico appaia straordinario rispetto ai livelli normali, oppure che si sia svolto verso destinazioni inusuali, o in assenza dell'utente. È necessario, invece, che possa ragionevolmente escludersi anche che soggetti diversi dal titolare dell'utenza abbiano fatto un uso abnorme del telefono per ragioni ricollegabili a un difetto di vigilanza, o alla mancata adozione di possibili cautele da parte dell'intestatario. EFFETTI PRATICIÈ, dunque, in salita la strada per contestare le bollette telefoniche esagerate. Non basta provare che il traffico è abnorme rispetto al normale utilizzo e neppure che l'abbonato era assente nel periodo delle chiamate addebitate. L'utente deve provare di avere controllato l'apparecchio in maniera che sia escluso che altri abbiano avuto accesso all'apparecchio e lo abbiano usato impropriamente. In mancanza di idonea cautela e vigilanza, le risultanze del contatore centrale dell'operatore sono prova del traffico e le fatture devono essere pagate. L'abbonato deve vigilare e adottare cautele per impedire usi abnormi, che in via presuntiva il gestore non può che addebitare all'intestatario. È, quindi, necessario un rigido controllo sugli apparecchi per arginare la loquacità telefonica dei figli adolescenti. L'uso improprio è comunque un uso a carico dell'abbonato, fermo restando il diritto dell'abbonato di chiedere il risarcimento all'autore dell'uso improprio e abusivo. Ma è un rapporto in cui il gestore del servizio telefonico rimane al di fuori. L'abbonato, nei confronti del gestore, è una sorta di garante del pagamento, e la garanzia cessa solo con riferimento a eventi non prevenibili con una idonea vigilanza o con la predisposizione delle ordinarie cautele.Un Saluto dal POWER USER DIALERISTAa tutti gli "avvelenati" dai dialers:-P

Re: 709 - TELECOM NON RIMBORSA PIU'
cassazione?mi ricordo un certo giudice Carnevale di tanti anni fa...oddio, allora anche tutti quelli erano innocenti, e i cocciuti giacobini che si ostinavano a chiamarli mafiosi...telecom, cvd

Re: 709 - TELECOM NON RIMBORSA PIU'
telecom=società a delinquere

Re: 709 - TELECOM NON RIMBORSA PIU'
> LA DECISIONE> La Cassazione risponde negativamente. ....> L'abbonato, nei confronti del gestore, è una> sorta di garante del pagamento, e la> garanzia cessa solo con riferimento a eventi> non prevenibili con una idonea vigilanza o> con la predisposizione delle ordinarie> cautele.http://spybot.eon.net.au/index.php?lang=it&page=downloadcostrantemente aggiornato, gratuito, efficiente, multilingue, rimuove migliaia di programmini di m.rd4 come IO, in qualità di UTENTE ed unico GARANTE DEL PAGAMENTO ritengo a mio insindacabile parere che siano i dialer, dove "i" sta ad indicare quello che razionalmentetrovo più di frequente in rete.La rete è piena di programmi gratuiti come questo, potranno anche dichiarare legali i dialer, potrebbero anche dichiarare legali i virus, ma non hanno nessun estremo per dichiarare illegali gli antidialer e gli antivirus.Scaricateli, consigliateli, usateli e date un calcio in c.lo a questi poveri ladroni (si, poveri perchè il vero quadagno va a mamma telecom o al limite ai grossi distributori)Bene, è giusto così, speriamo solo che la massa di c.glio.i che va in internet perchè fa figo si becchi bollette così salate da togliersi dalle p.ll3!

Re: 709 - TELECOM NON RIMBORSA PIU'
- Scritto da: Anonimo> Come volevasi dimostrare:> > LA DECISIONE> La Cassazione risponde negativamente. > > Per contestare la fatturazione occorre> provare l'uso esterno, non imputabile> all'intestatario dell'utenza. > > La prova dell'assenza non è sufficiente per> protestare di non dovere nulla. > > La pronuncia ha dato ragione alla Telecom e> ribaltato le sentenze di primo e secondo> grado favorevoli a un consumatore. > > Nel merito la vicenda dovrà essere> riconsiderata dalla Corte di appello. Tutto> era partito da una iniziativa di un utente> che aveva ottenuto la riattivazione del> servizio, sospeso dal gestore per il mancato> pagamento di due bollette relative a> traffico telefonico intercontinentale, che> l'interessato aveva sostenuto non essersi> mai svolto dal proprio apparecchio. > > Secondo la Cassazione, il gestore deve,> comunque, dare la prova della funzionalità> degli apparecchi rilevatori del traffico. > > Se il consumatore contesta la funzionalità,> il gestore deve dimostrare il regolare> funzionamento. > > Ma anche in presenza di contatori> efficienti, l'abbonato ha qualche> possibilità di contestare gli addebiti. > > Attenzione, però, perché il consumatore non> deve limitarsi a dire che il traffico è> inusuale. > > Deve premunirsi, infatti, di dimostrare> circostanze che univocamente autorizzino la> presunzione di un'utilizzazione esterna> della linea nel periodo al quale gli> addebiti si riferiscono. > > Per arrivare a questo risultato, rileva la> Cassazione, non è tuttavia sufficiente che> il traffico telefonico appaia straordinario> rispetto ai livelli normali, oppure che si> sia svolto verso destinazioni inusuali, o in> assenza dell'utente. > > È necessario, invece, che possa> ragionevolmente escludersi anche che> soggetti diversi dal titolare dell'utenza> abbiano fatto un uso abnorme del telefono> per ragioni ricollegabili a un difetto di> vigilanza, o alla mancata adozione di> possibili cautele da parte> dell'intestatario. > > EFFETTI PRATICI> È, dunque, in salita la strada per> contestare le bollette telefoniche> esagerate. > > Non basta provare che il traffico è abnorme> rispetto al normale utilizzo e neppure che> l'abbonato era assente nel periodo delle> chiamate addebitate. > > L'utente deve provare di avere controllato> l'apparecchio in maniera che sia escluso che> altri abbiano avuto accesso all'apparecchio> e lo abbiano usato impropriamente. In> mancanza di idonea cautela e vigilanza, le> risultanze del contatore centrale> dell'operatore sono prova del traffico e le> fatture devono essere pagate. > > L'abbonato deve vigilare e adottare cautele> per impedire usi abnormi, che in via> presuntiva il gestore non può che addebitare> all'intestatario. > > È, quindi, necessario un rigido controllo> sugli apparecchi per arginare la loquacità> telefonica dei figli adolescenti. > > L'uso improprio è comunque un uso a carico> dell'abbonato, fermo restando il diritto> dell'abbonato di chiedere il risarcimento> all'autore dell'uso improprio e abusivo. > > Ma è un rapporto in cui il gestore del> servizio telefonico rimane al di fuori. > > L'abbonato, nei confronti del gestore, è una> sorta di garante del pagamento, e la> garanzia cessa solo con riferimento a eventi> non prevenibili con una idonea vigilanza o> con la predisposizione delle ordinarie> cautele.> > > Un Saluto dal POWER USER DIALERISTA> a tutti gli "avvelenati" dai dialers> :-PNaturalmente come tutte quelle del Power User Dialerista trattasi di una emerita puttanata. Basta telefonare in Procura a Milano per verificare che se l'è inventata di sana pianta.Telefonando a Telecom, Ufficio Legale, vi confermano che i rimborsi sono previsti e tutt'ora in corso.

Re: 709 - TELECOM NON RIMBORSA PIU'
- Ciao a tuttiRicordo al miserabile Power User Dialerista, che la decisione della Cassazione cui fa riferimento NON HA NULLA A CHE FARE con i dialer, né tantomeno con denuncie per "frode informatica", denuncia che implica ragionamenti completamente diversi.Lo invito pertanto a tornare ai Pokemon.Alex

709-TELECOM NON RIMBORSA PIU' gli uTONTI
Poveretti, poveretti.Altro che pu**anate, le pu**anate le scrivete Voi,la Sentenza Cassazione è la n. 1236/03.Controlla "giovincello" ed AGITATI DI MENO.Bye bye "amighi":-P

Re: 709 - TELECOM NON RIMBORSA PIU'
Ricordo al miserabile Power User Dialerista, che la decisione della Cassazione cui fa riferimento NON HA NULLA A CHE FARE con i dialer, né tantomeno con denuncie per "frode informatica", denuncia che implica ragionamenti completamente diversi.Lo invito pertanto a tornare ai Pokemon.-----------------------------------------------------------Alex, Alex i tuoi commenti, oltre ad essere offensivi, non meritano alcuna risposta.La sentenza riguarda proprio i dialers, se sai leggere (ma dubito).E' ovvio che tu abbia seri problemi di stabilità mentale e per questo capisco la tua situazione e ti faccio i migliori auguri di guarigione.

Re: 709 - TELECOM NON RIMBORSA PIU'
Finalmente un post RAZIONALE.

Re: 709 - TELECOM NON RIMBORSA PIU'
bravo, concordo- Scritto da: Anonimo> Finalmente un post RAZIONALE.

NAVIGARE IN ETERNO GRATIS
Leggendo tutti i vostri post sul dialer che deve fornire connettività, l'occhio è caduto sul banner in alto (su, alza gli occhi, probabilmente è anche su questa pagina) che pubblicizza una connessione ad internet con queste parole:NAVIGHERAI IN ETERNO... GRATISclicco e finisco sull'offerta di una connessione flat ad internet ad un costo variabile in base ai mesi.http://contents.wooow.it/flat.aspGRATIS???????? no davvero!!!!Costa come minimo 30 euro al mese + ivaUhmmm, c'è da meditare......Questa pubblicità non è ingannevole? e come tale sanzionabile?

Re: NAVIGARE IN ETERNO GRATIS
> Uhmmm, c'è da meditare......> Questa pubblicità non è ingannevole? e come> tale sanzionabile?non posso che associarmi(cmq non prova ad installarmi nulla, la versione cibernetica di un piazzista che mi sfondi la porta a calci... ;) )

Re: NAVIGARE IN ETERNO GRATIS
- Scritto da: Anonimo> Leggendo tutti i vostri post sul dialer che> deve fornire connettività, l'occhio è caduto> sul banner in alto (su, alza gli occhi,> probabilmente è anche su questa pagina) che> pubblicizza una connessione ad internet con> queste parole:> > NAVIGHERAI IN ETERNO... GRATISOh, Wooowflat?E` la mia, attualmente.> GRATIS???????? no davvero!!!!> Costa come minimo 30 euro al mese + ivaGli addebiti sono per uhm... aspetta che controllo... ecco qui: Importo: 81,60 per due mesi.> Uhmmm, c'è da meditare......> Questa pubblicità non è ingannevole? e come> tale sanzionabile?Be', io non e` che mi aspettassi che fosse gratis, ma dopo due mesi con PI+ Free, per via di tutto il tempo che volevo stare connesso, mi arrivo` una bolletta di cui 176 euri evidenziati sotto la voce "709". Cosi` pago comunque meno della meta`, dunque. La connessione non e` esente da lag, dopo 6 minuti di inattivita` ti stacca, come per esempio ORA, visto che stavo scrivendo questo messaggio, e dopo e` spesso difficile riconnettere (linea occupata, nome utente+password non valido nel dominio, e altri errorini del genere). Ma per i disgraziati non ancora coperti da ADSL... o questo o il satellite (niente upload via satellite, e` impossibile, e non immagino neanche cosa possa succedere se piove o tira vento...).

Beccato un altro
Se si va su Libero cercando si becca un sito che spara dialer

Re: Beccato un altro
embè,scaricalo e navigaci dentro.

GIUGNO: BOOM DELLE CONNESSIONI 709 !!!!
Incredibile..... e' proprio vero: parlatene bene o male ma parlatene!!!da quando la TV, la radio, i giornali e i Forum non fanno altro che parlare delle "truffe" 709, la gente ACCORRE nei nostri siti-dialer per VEDERE COSA FACCIAMO E COME LO FACCIAMO....... e i minuti di connessione scorrono.... non siamo ai livelli di primavera MA NON C'E' MALE...... chi si illude che i dialer sono FINITI dovrebbe vedere i miei 800 minuti giornalieri... che pagata la pubblicita' mi danno pur sempre un guadagno di 500 euro al giorno........chissa', forse inconsciamente sono ATTRATTI dal nostro invidiatissimo lavoro.... oppss.... qualche pirla si offende se lo chiamo lavoro, bene, allora lo chiamero' "modo intelligente di fare soldi"... COME? non e' intelligente? E' invece intelligente stare piegati a fare gli im-piegati? e allora.... GIU' con la schiena ragazzi..... e buon divertimento!!!

Re: GIUGNO: BOOM DELLE CONNESSIONI 709 !!!!
- Scritto da: Anonimo> Incredibile..... e' proprio vero: parlatene> bene o male ma parlatene!!!> > da quando la TV, la radio, i giornali e i> Forum non fanno altro che parlare delle> "truffe" 709, la gente ACCORRE nei nostri> siti-dialer per VEDERE COSA FACCIAMO E COME> LO FACCIAMO....... e i minuti di connessione> scorrono.... non siamo ai livelli di> primavera MA NON C'E' MALE...... chi si> illude che i dialer sono FINITI dovrebbe> vedere i miei 800 minuti giornalieri... che> pagata la pubblicita' mi danno pur sempre un> guadagno di 500 euro al giorno........> > chissa', forse inconsciamente sono ATTRATTI> dal nostro invidiatissimo lavoro....> oppss.... qualche pirla si offende se lo> chiamo lavoro, bene, allora lo chiamero'> "modo intelligente di fare soldi"... COME?> non e' intelligente? E' invece intelligente> stare piegati a fare gli im-piegati? e> allora.... GIU' con la schiena ragazzi.....> e buon divertimento!!!> > Ma trovati una donna e piantala di trollare.

Re: GIUGNO: BOOM DELLE CONNESSIONI 709 !!!!
Grande!Complimenti per i tuoi minutaggi!EVVIVA I DIALER! Altri 1000 di questi anni!La migliore soluzione legale per il pagamento delle pagine web

Re: GIUGNO: BOOM DELLE CONNESSIONI 709 !!!!
Infatti, tutti st'imbecilli che postano contro i dialer sono i primi ad utilizzarli.La realtà è che li scaricano tutti e poi non vogliono pagare.vergognatevi!Se comprate una cosa la dovete pagare!- Scritto da: Anonimo> Incredibile..... e' proprio vero: parlatene> bene o male ma parlatene!!!> > da quando la TV, la radio, i giornali e i> Forum non fanno altro che parlare delle> "truffe" 709, la gente ACCORRE nei nostri> siti-dialer per VEDERE COSA FACCIAMO E COME> LO FACCIAMO....... e i minuti di connessione> scorrono.... non siamo ai livelli di> primavera MA NON C'E' MALE...... chi si> illude che i dialer sono FINITI dovrebbe> vedere i miei 800 minuti giornalieri... che> pagata la pubblicita' mi danno pur sempre un> guadagno di 500 euro al giorno........> > chissa', forse inconsciamente sono ATTRATTI> dal nostro invidiatissimo lavoro....> oppss.... qualche pirla si offende se lo> chiamo lavoro, bene, allora lo chiamero'> "modo intelligente di fare soldi"... COME?> non e' intelligente? E' invece intelligente> stare piegati a fare gli im-piegati? e> allora.... GIU' con la schiena ragazzi.....> e buon divertimento!!!> >

TELECOM RIMBORSA, ECCOME!
In merito alla sentenza della Cassazione 1236/03, citata a sproposito da qualcuno sul forum, vorrei precisare, come da altri osservato, che NON HA NULLA A CHE VEDERE CON I DIALER.Chi ha voglia di andarsi a leggere la sentenza di cui si discute vedrà che non ha nulla a che fare con i dialer.La sentenza di specie infatti si esprime su una contestazione avanzata da un privato sul pagamento di una bolletta telefonica relativa ad un servizio a numerazione internazionale (0088) inerente ad un servizio erotico a valore aggiunto di tipo "telefonico" (hot line).Il suddetto privato, a fronte di una bolletta telefonica milionaria, ha avanzato eccezione sulla base del fatto che egli era assente dall'abitazione nel periodo in cui il traffico telefonico in oggetto è stato realizzato.La sentenza della Cassazione semplicemente stabilisce che il concetto di "assenza" di per sè non libera l'utente dalla responsabilità del traffico telefonico generato dalla propria linea, laddove questi non dimostre in altro modo che è stato generato da terzi "esterni". In altre parole che è stato generato tramite "bypass" telefonico o altro sistema fraudolento. Egli infatti risponde del traffico anche se generato da altri parenti o amici che avessero accesso alla linea che egli ha il dovere di sorvegliare.Dei dialer non v'è cenno. Anche perchè il dialer si affronta sulla base della fattispecie della "frode informatica" come da articolo 10 Legge 547/93 (Art.640-ter del CP). Fattispecie questa che prescinde dai concetti di "assenza/presenza" del titolare della linea, dal momento che parte dal presupposto del dolo altrui tramite sistema informatico (il dialer e il suo gestore).Sarebbe il caso di leggere le sentenze, prima di citarne a sproposito brani privi di significati o commenti di terzi non verificati.Andrea

Re: TELECOM RIMBORSA, ECCOME!
Caro Andrea,E' OVVIO CHE IL TRAFFICO MATURATOè stato effettuato MEDIANTE DIALER INTERNAZIONALE su munerazione 008x.E' LA FORMA CHE CONTA, NON LA SOSTANZA.Ovvero, SE telecom NON HA RIMBORSATOL'Utonto che ha usato il dialer internazionale (N.B. è ovvio che nella sentenza NON c'e' riferimento ai dialer, perchè NON sanno neppure cos'è UN DIALER)SICCOME ESISTE IL PRECEDENTE della sentenza sui codici internazionali, si terrà conto di tale sentenza ANCHE PER LE NUMERAZIONI ITALIANE, dunqueNON RIMBORSERA' NEPPURE quelli dei 709.( e tu e gli altri "evvelenati" Vi attaccherete AL TRAM )TE CAPI'?Quanto alla "frode informatica" RIPETO:I 709 NON VENDONO SERVIZI, MA CONNETTONO ALLA RETE INTERNET FACENDO ACCEDERE A CONTENUTI A VALORE AGGIUNTO IN AREE RISERVATE.Ci avevi provato... MA TI E' ANDATA MALE "amigo".:-P

Re: TELECOM RIMBORSA, ECCOME!
> SICCOME ESISTE IL PRECEDENTE della sentenza> sui codici internazionali, si terrà conto di> tale sentenza ANCHE PER LE NUMERAZIONI> ITALIANE, dunque> NON RIMBORSERA' NEPPURE quelli dei 709.punto 1) presunzione di colpevolezza dell'utente, è un principio giuridico accettabile (non ho detto giusto) ad es nella privacy e nell'utilizzo di macchinari pericolosi il codice civile applica questo principio (e sono gli unici due casi...): è capitato qualcosa, quindi tu utente devi provare di avere fatto tutto quanto in tuo potere per evitarlo salvo forza maggiore.Be, se passerà anche per i dialer almeno avrò il piacere di sapere che i computer saranno considerati macchinari pericolosi, quindi spero che la licenza di ca..eggiare sul web attaccati ai dialer sia data solo a chi possiede un patentino professionale come nel caso dei suddetti macchinari... mi sa che di quella gente ne riuscireste a fregare pochi!> Quanto alla "frode informatica" RIPETO:> I 709 NON VENDONO SERVIZI, MA CONNETTONO> ALLA RETE INTERNET FACENDO ACCEDERE A> CONTENUTI A VALORE AGGIUNTO IN AREE> RISERVATE.che è esattamente il contrario di quanto è stato stabilito dal legislatore che facciano i 709, che NON devono connettere ad aree a valore aggiunto: nella fattispecie non possono essere essere usati e pubblicizzati come mezzo per vendere un "prodotto" o come se essi fossero il "prodotto" dove "prodotto" è diverso da "connettività ad internet", quindi se il prodotto è "connettività ad una ben specifica parte di internet protetta altrimenti da un accesso riservato (leggi: accesso a quell'area)" e pubblicizzato come "scarica suonerie, giochini ecc... (diverso da dire connettività internet, vero?)" l'uitilizzo non rientra in quanto stabilito, e questo non lo dico IO o TU, lo dice il legislatore.Quindi contro i dialer ONESTI rimangono in piedi due accuse secondo quanto stabilito dal legislatore riguardo all'uso dei 709, che non è affatto fumoso e maldefinito come alcuni hanno detto:frode informatica (uso improprio del 709)pubblicità ingannevole (non posso pubblicizzare alcun prodotto 709 diverso dalla connettività internet)e a queste due accuse si aggiunge per quelli disonesti (tipo i dialer Li-) l'accusa di intrusione in sistemi informatici.Medita.

Re: TELECOM RIMBORSA, ECCOME!
inutile, non risponderanno mai ad un post serio...- Scritto da: Anonimo> > SICCOME ESISTE IL PRECEDENTE della> sentenza> > sui codici internazionali, si terrà conto> di> > tale sentenza ANCHE PER LE NUMERAZIONI> > ITALIANE, dunque> > NON RIMBORSERA' NEPPURE quelli dei 709.> punto 1) presunzione di colpevolezza> dell'utente, è un principio giuridico> accettabile (non ho detto giusto) ad es> nella privacy e nell'utilizzo di macchinari> pericolosi il codice civile applica questo> principio (e sono gli unici due casi...): è> capitato qualcosa, quindi tu utente devi> provare di avere fatto tutto quanto in tuo> potere per evitarlo salvo forza maggiore.> Be, se passerà anche per i dialer almeno> avrò il piacere di sapere che i computer> saranno considerati macchinari pericolosi,> quindi spero che la licenza di ca..eggiare> sul web attaccati ai dialer sia data solo a> chi possiede un patentino professionale come> nel caso dei suddetti macchinari... mi sa> che di quella gente ne riuscireste a fregare> pochi!> > > Quanto alla "frode informatica" RIPETO:> > I 709 NON VENDONO SERVIZI, MA CONNETTONO> > ALLA RETE INTERNET FACENDO ACCEDERE A> > CONTENUTI A VALORE AGGIUNTO IN AREE> > RISERVATE.> che è esattamente il contrario di quanto è> stato stabilito dal legislatore che facciano> i 709, che NON devono connettere ad aree a> valore aggiunto: nella fattispecie non> possono essere essere usati e pubblicizzati> come mezzo per vendere un "prodotto" o come> se essi fossero il "prodotto" dove> "prodotto" è diverso da "connettività ad> internet", quindi se il prodotto è> "connettività ad una ben specifica parte di> internet protetta altrimenti da un accesso> riservato (leggi: accesso a quell'area)" e> pubblicizzato come "scarica suonerie,> giochini ecc... (diverso da dire> connettività internet, vero?)" l'uitilizzo> non rientra in quanto stabilito, e questo> non lo dico IO o TU, lo dice il legislatore.> Quindi contro i dialer ONESTI rimangono in> piedi due accuse secondo quanto stabilito> dal legislatore riguardo all'uso dei 709,> che non è affatto fumoso e maldefinito come> alcuni hanno detto:> frode informatica (uso improprio del 709)> pubblicità ingannevole (non posso> pubblicizzare alcun prodotto 709 diverso> dalla connettività internet)> > e a queste due accuse si aggiunge per quelli> disonesti (tipo i dialer Li-) l'accusa di> intrusione in sistemi informatici.> > Medita.

Re: TELECOM RIMBORSA, ECCOME!
- Scritto da: Anonimo> Caro Andrea,> > E' OVVIO CHE IL TRAFFICO MATURATO> è stato effettuato MEDIANTE DIALER> INTERNAZIONALE su munerazione 008x.> > E' LA FORMA CHE CONTA, NON LA SOSTANZA.> > Ovvero, SE telecom NON HA RIMBORSATO> L'Utonto che ha usato il dialer> internazionale (N.B. è ovvio che nella> sentenza NON c'e' riferimento ai dialer,> perchè NON sanno neppure cos'è UN DIALER)> > SICCOME ESISTE IL PRECEDENTE della sentenza> sui codici internazionali, si terrà conto di> tale sentenza ANCHE PER LE NUMERAZIONI> ITALIANE, dunque> NON RIMBORSERA' NEPPURE quelli dei 709.> ( e tu e gli altri "evvelenati" Vi> attaccherete AL TRAM )> > TE CAPI'?> > Quanto alla "frode informatica" RIPETO:> I 709 NON VENDONO SERVIZI, MA CONNETTONO> ALLA RETE INTERNET FACENDO ACCEDERE A> CONTENUTI A VALORE AGGIUNTO IN AREE> RISERVATE.> > Ci avevi provato... MA TI E' ANDATA MALE> "amigo".> :-PCaro chiunque tu sianon è ovvio nulla. Nel testo della sentenza - che non hai letto - si dice chiaramente che il traffico è maturato in seguito a telefonate (con la cornetta) ad una hot-line erotica (quelle dove si parla, non dove si vendono le suonerie).Qui, la forma E' sostanza.E ancora, se ti va di continuare con la storia delle "aree riservate" continua. Naturalmente è una sciocchezza giuridica.

Re: TELECOM RIMBORSA, ECCOME!
> E ancora, se ti va di continuare con la> storia delle "aree riservate" continua.> Naturalmente è una sciocchezza giuridica.a parte che nel diritto vale il principio che la sostanza prevale sulla forma, cioè se l'uso dei 709 tramite computer diverge significativamente da quello tramite telefonia vocale i legislatore può benissimo applicare misure diverse nei termini massimi e minimi di pena e/o non applicare precedenti su casi sostanzialmente diversi anche se formalmente simili.inoltre l'amico dialerista ha portato una sentenza che mostra solo che come in altri campi dell'informatica (ad es privacy) vale la presunzione di colpevolezza per l'utente, che quindi ha l'onere di prova della contestazione, tra l'altro, fermo restando il principio di sostanza che prevale sulla forma, quindi i precedenti giuridici riguardo le contestazioni su numeri a pagamento per telefonia vocale possono benissimo essere ignorate da un giudice che ritenga sostanzialmente diverso il problema e modus operandi dei dialer (come tra l'altro è in maniera molto evidente, quindi se non lo riconoscesse i ricorsi sarebbereo scontati e fioccherebbero fitti)questo non incide, peraltro sulla non conformità dei dialer anche "ONESTI" con quanto stabilito come uso del 709, il che configurafrode informatica per utilizzo improprio di questa numerazionepubblicità ingannevole per pubblicizzazione impropria di questa numerazioneinoltre per i dialer disonesti (vedi serie LI-) si configurano anche le ipotesi di reato di violazione di sistemi informativi ed eventualmente violazione della privacy se c'è raccolta di dati personali dai sistemi colpitiqueste 4 ipotesi di reato si applicano sulla esistenza stessa esistenza del dialer, quindi sono pendenti sul capo di tutti i dialeristi che non hanno certo di che gioire e di che dormire sonni tranquilli, non hanno nulla a che vedere con un ulteriore contenzioso che un utente possa aprire con il dialerista.a complicare ulteriormente le cose, ma non solo riguardo ai dialer, la constatazione che la tariffazione telefonica e altri pagamenti, come le carte di credito, non sono strumenti sufficientemente sicuri per tutte le parti per efettuare una transazione online, quindi è tutto diritto degli utenti pretendere che questi strumenti di pagamento inadatti a transazioni online siano sostituiti da strumenti più consoni (che già esistono), allora i furbi dovranno cambiare mezzo.

Re: TELECOM RIMBORSA, ECCOME!
> Chi ha voglia di andarsi a leggere la> sentenza di cui si discute vedrà che non ha> nulla a che fare con i dialer.> La sentenza di specie infatti si esprime su> una contestazione avanzata da un privato sul> pagamento di una bolletta telefonica> relativa ad un servizio a numerazione> internazionale (0088) inerente ad un> servizio erotico a valore aggiunto di tipo> "telefonico" (hot line).Questa e' davvero bella........ come se la Legge non valesse per TUTTI i NUMERI.... il merito della Sentenza della Corte non riguardava certo il numero utilizzato...... ma il concetto di CONTESTABILITA' della bolletta. Nella fattispecie, l'utente sarebbe stato PIU' garantito col 709, perche' c'e' una DURATA MASSIMA. Invece ha avuto una connessione di GIORNI E GIORNI......... se fosse una "truffa" il 709 figuriamoci una connessione ILLIMITATA.......eppure l'utente (che in questo caso non e' un utonto ma una vittima forse di un qualcuno che si e' collegato al suo doppino per produrre traffico) e' ugualmente "colpevole" per non aver "sorvegliato" la propria linea telefonica.....ERGO...... se sono colpevole di non sorvegliare il percorso della mia linea, anche nel tratto FUORI CASA, che collega l'abitazione al pannello, FIGURIAMOCI se sono io stesso che cliccando su una avvertenza senza leggerla provoco una connessione!!!!!!Per cui consiglio: chi ha denunciato i 709 prepari i soldi per il risarcimento danni per diffamazione e simulazione di reato.

Re: TELECOM RIMBORSA, ECCOME!
> > Questa e' davvero bella........ come se la> Legge non valesse per TUTTI i NUMERI.... il> merito della Sentenza della Corte non> riguardava certo il numero utilizzato......> ma il concetto di CONTESTABILITA' della> bolletta.Quante sciocchezze! Se non conoscete la legge lasciate perdere. La sentenza riguardava - e ancora - il fatto di non riconoscere "l'assenza" come motivo che di per se prova la non responsabilità del chiamante.Il dialer (il dialer -leggi il labiale) comporta una fattispecie giuridica COMPLETAMENTE diversa. La "frode informatica" implica il dolo della terza parte tramite "mezzo informatico", per cui il concetto di assenza (cui la sentenza SI LIMITA) è irrilevante, e non è utilizzato dal privato che contesti la bolletta.Questa sentenza è semplicemente relativa ad altro argomento. E' inutile insistere su questo punto. C'è già anche un commento di Telecom che precisa proprio questo aspetto. Nella fattispecie, l'utente> sarebbe stato PIU' garantito col 709,> perche' c'e' una DURATA MASSIMA. Invece ha> avuto una connessione di GIORNI E> GIORNI......... se fosse una "truffa" il 709> figuriamoci una connessione> ILLIMITATA.......Non c'entra nulla. La base della fattispecie è "frode informatica". La durata della chiamata non è elemento sulla quale si basa la denuncia per "frode informatica".> eppure l'utente (che in questo caso non e'> un utonto ma una vittima forse di un> qualcuno che si e' collegato al suo doppino> per produrre traffico) e' ugualmente> "colpevole" per non aver "sorvegliato" la> propria linea telefonica.....Infatti. Trattasi di cosa completamente diversa. Sorvegliare la propria linea telefonica è considerata cosa che può fare senza competenze specifiche il "buon padre di famiglia" (in senso giuridico). La "frode informatica" considera, viceversa, che il mezzo truffaldino superi la competenza che può essere richiesta alla vittima a mo' di sorveglianza.> ERGO...... se sono colpevole di non> sorvegliare il percorso della mia linea,> anche nel tratto FUORI CASA, che collega> l'abitazione al pannello, FIGURIAMOCI se> sono io stesso che cliccando su una> avvertenza senza leggerla provoco una> connessione!!!!!!Vedi sopra.> Per cui consiglio: chi ha denunciato i 709> prepari i soldi per il risarcimento danni> per diffamazione e simulazione di reato.Ma cosa dici! Ma Cristo ma parli a caso?Diffamazione: è un reato a mezzo stampa, cosa accidenti c'entra?Simulazione di reato: significa che qualcuno simula un reato, ossia, per esempio, fingo un rapimento per fare uno scherzo, non c'entra un accidenti!Perchè non ci metti anche "omissione di soccorso"?Ma allora è vera la storia che siete bambini che giocano sul forum??

Re: TELECOM RIMBORSA, ECCOME!
http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=384298visto che fai tanto il leguleo, prova a rispondere ai post seri (che da settimane eviti accuratamente), tanto i bambini che trollano pro o contro ci saranno sempre e se non sei tra quelli dovresti ignorarli, ma vedo che fai esattamente il contrario.

DIALER VIRUS! Ecco dov'e'!
ECCO UNO DEI DIALER PIU? INVASIVI!!!Il famigerato Fast Dialer!SI AUTOINSTALLA IN 3 CARTELLE DIVERSE.SI INSTALLA COME CONNESSIONE PREDEFINITA.LA CONNESSIONE REMOTA SI AUTONOMINA GENERICAMENTE ?ACCESSO? PER INDURRE A RITENERE CHE TRATTASI DI ACCESSO ?NORMALE?SI AUTOCOPIA COME ICONA SULLA BARRA DELLE APPLICAZIONI, SUL DESKTOP E SUL MENU AVVIO. SI COMPORTA COME UN VIRUS: SE TUTTI E 3 I COLLEGAMENTI VENGONO CANCELLATI, AD OGNI RIAVVIO DI WINDOWS SI RICREANO!!!!!!!!!!!Per liberarsi di questo DIALER, l?utente dovrebbe cancellare un comando che si trova nel file REGISTRO, operazione che solo un esperto puo? fare con la dovuta cautela.QUESTO TIPO DI DIALER E? PRESENTE SU MIGLIAIA DI SITI ITALIANI, fra cui quasi tutti quelli presenti in VIRGILIO.IT, in quando questo portale ha un accordo esclusivo con il fornitore.ESEMPI DI SITI che contengono il dialer-virus:http://www.sesso.ithttp://www.porno.itI dialer sono centralizzati nel dominio:http://www.68737075.comesempio:http://www.68737075.com/nowinv/mar/x/sitsex5x.exeIl sito 68737075.com ove si trovano i sorgenti di questi dialer, e? intestato a:Registrant:Deluxe Web Company LLC (COM2673-DOM) 41 State street Albany, NY 12231 USAl di la? dell?indirizzo off shore, forse inesistente, in realta? i codici 709 utilizzati appartengono al piu? grande e ?storico? operatore dialer, che opera con mille nomi: Video Web, Inigo, Superlinko, New Deal?... (vedi: http://www.superlinko.com/affiliazione/dove si dice chiaramente che: "l'ultima versione del nostro fast dialer produce PIU' MINUTI dei dialer tradizionali.......)Ci credo che produce piu' minuti......! Ma non perche' sia "piu' gradito" agli utenti, bensi perche' e' un programma INVASIVO CHE CONTINUA A MIETERE VITTIME........ Infatti, MENTRE TUTTI FANNO LA POLEMICA PRO O CONTRO IL 709..... i pirati prosperano..........non e' il 709 DI PER SE' a costituire il problema, ma i DIALER VIRUS!! Superlinko in passato ha usato anche i numeri della GUINEA e del CILE.... se nessuno li ferma metteranno quelli della CINA pur di continuare....... altro che 709!provate a scaricare il dialer presente il www.sesso.it se volete rendervi conto, ma attenzione: anche se cancellate il 3 dialer che vi invaderanno desktop, barra delle applicazioni e menu avvio, RIAPPARIRANNO SEMPRE.. finche' non si cancella un comando chiamato astart presente in Regedit

Re: DIALER VIRUS! Ecco dov'e'!
> Per liberarsi di questo DIALER, l?utente> dovrebbe cancellare un comando che si trova> nel file REGISTRO, operazione che solo un> esperto puo? fare con la dovuta cautela....> ma attenzione:> anche se cancellate il 3 dialer che vi> invaderanno desktop, barra delle> applicazioni e menu avvio, RIAPPARIRANNO> SEMPRE.. finche' non si cancella un comando> chiamato astart presente in RegeditATTENZIONE, questo ed altri dialer (es la serie LI-...) sono ben più difficili da rimuovere, ci sono DIVERSE righe di registro coinvolte, alcune con stringhe niente affatto facilmente identificabili quindi rimuoverlo a mano è una vera imperesa, meglio affidarsi a mezzi come "spybot search and destroy" (cercate su google) o almeno leggersi per filo e per segno le istruzioni di chi ci ha avuto a che fare sui newsgroup (anche qui potete fare rigerimento a google, guppi).Il meccanismo è che una di queste chiavi o uno dei file nascosti che salvano (i meccanismi sono diversi e sempre aggiornati) crea una connessione ad un IP (anche qui, ce ne sono diversi coinvolti) che riscarica tutte le volte il dialer.Fate molta attenzione, questi dialer non sono degli scherzetti innocenti, checchè ne possa dire un giudice.

Evitare la fine del dialer, proposta:
Cambiare il nome al "dialer" chiamandolo "paysoftware".Cambiare completamente le finestre creando nuove forme e non fare piu riferimento alla parola dialer.Cambiare la numerazione.Arrestare chi crea gli autoistallanti e gliactive-x che vanno contro la volonta dell'internauta.E cosi il mercato sara ULTRA LEGALE e ultra redditizio.Un buon nome potrebbe essere paysoftware e tutte le società dialer per non essere screditate possono fare mensione al solo termine "paysoftware" anziche "dialer".Si aprirebbe un nuovo mercato.E i giornalisti resterebbero "fregati".Apprezzabile il "Corriere della sera" che ha parlato nei giorni scorsi della assoluta legalità del dialer e della, invece, illegalità dell'active-x se autoistallante.L'unico quotidiano ad avere centrato il problema.A parte PI nessun giornalista sarà a conoscenza del nuovo paysoftware, che senza la parola "DIALER", senza la solita forma del dialer, e con testi differenti, sarà scambiato per un nuovo servizio e non per il solito ormai definito "DIALER TRUFFA".Troppo intelligente la proposta, pochi coglieranno come al solito...L'azienda dialer piu temuta al mondo - StaffSedi: Italia - Spagna - Grecia ('ppi davveru)

Re: Evitare la fine del dialer, proposta:
> Apprezzabile il "Corriere della sera" che ha> parlato nei giorni scorsi della assoluta> legalità del dialer e della, invece,> illegalità dell'active-x se autoistallante.> L'unico quotidiano ad avere centrato il> problema.> Il Corriere della Sera NON ha MAI parlato di "assoluta legalità dei dialer".> A parte PI nessun giornalista sarà a> conoscenza del nuovo paysoftware, che senza> la parola "DIALER", senza la solita forma> del dialer, e con testi differenti, sarà> scambiato per un nuovo servizio e non per il> solito ormai definito "DIALER TRUFFA".Chi visse sperando...>> L'azienda dialer piu temuta al mondo - Staff> Sedi: Italia - Spagna - Grecia ('ppi davveru)Sì, quella appena multata

Re: Evitare la fine del dialer, proposta:
"Il dialer in se è legale" , ecc... ecc...Fonte: corriere della sera.A distinguersi come sempre ce n'è solo uno.Poi le opinioni di chi scrive in altri quotidiani sul tema dei dialer (es.: "LA SICILIA") non ci tange nemmeno, leggiamo e ridiamo.

Re: Evitare la fine del dialer, proposta:
- Scritto da: Anonimo> "Il dialer in se è legale" , ecc... ecc...> Fonte: corriere della sera.> A distinguersi come sempre ce n'è solo uno.> > Poi le opinioni di chi scrive in altri> quotidiani sul tema dei dialer (es.: "LA> SICILIA") > non ci tange nemmeno, leggiamo e ridiamo.> Ma quando mai. E questa ti sembra una citazione?**Scritto da: AnonimoCitazione: "Il dialer in sè è legale", ecc.... ecs..."Fonte: corriere della seraMa fammi la cortesia.

CHI la vuole COTTA e CHI la vuole CRUDA.
Signori....signori....... "amighi" !UN po' di BUON SENSO per Diana!La sentenza dice che è stata effettuata la chiamata su uno 008 vocale?VA BENE, useremo gli 008 ANCHE PER INTERNET, così sarete TUTTI CONTENTI ok?Però adesso basta con queste NOIOSE ed INUTILI POLEMICHE.Tanto NOI CONTINUIAMO A LAVORARE SERIAMENTE seguendo il Ns. BUON SENSO, e Voi a belare inutilmente.Abbiamo cercato di SPIEGARVI in tutti questi "fiumi di PAPIRI" IL NS. PUNTO DI VISTA e LA REALTA' DEI FATTI, ma se non volete capire, siete liberi di conservare le Vs. idee ed opinioni (ci mancherebbe!).Abbiamo SOLO perso il Ns. TEMPO a discutere con Voi e ricevuto INSULTI. MA NON CI SARA' una seconda volta.IL team dei "dialeristi", insieme al sottoscritto:POWER USER DIALERISTA (che non è un troll ed ha sempre SCRITTO LA VERITA', benchèil "Signor Alex" ne possa dire o pensare sui pokemon e dragon ball) Vi salutano e Vi da appuntamento alla prossima numerazione internazionale.Ma mi sorge un dubbio, SIGNOR AVVOCATO,con le numerazioni internazionali è vero che le pecore NON potranno più belare, perchè saremo FUORI dalla giurisdizione italiana?:-P

Re: CHI la vuole COTTA e CHI la vuole CRUDA.
di che società sei?(dimmi la prima lettera).

Re: CHI la vuole COTTA e CHI la vuole CRUDA.
> Ma mi sorge un dubbio, SIGNOR AVVOCATO,> con le numerazioni internazionali è vero che> le pecore NON potranno più belare, perchè> saremo FUORI dalla giurisdizione italiana?> :-PBeh, chiaramente no. Il fatto di utilizzare numerazioni internazionali per gli addebiti sulla bolletta Telecom non implica in alcun modo l' "uscita dalla giurisdizione italiana".Le numerazioni internazionali, peraltro, vengono utilizzate da anni per i servizi audiotext, quelli vocali, e, ovviamente, sottostanno alla normativa nazionale in materia.Andy

Re: CHI la vuole COTTA e CHI la vuole CRUDA.
> VA BENE, useremo gli 008 ANCHE PER INTERNET,> così sarete TUTTI CONTENTI > ok?ti è già stato spiegato che non è così, e che tra l'altro quella è solo la minore delle imputazioni che vi pendono sul capo> Abbiamo cercato di SPIEGARVI in tutti questi> "fiumi di PAPIRI" IL NS. PUNTO DI VISTA e LA> REALTA' DEI FATTI, il vs punto di vista è ben lontano dalla realtà, e la legge farà il suo corso; quando l'avrà fatto temo che troverete molto difficile trovare un vero lavoro nel campo informatico, nessuno darebbe neanche un client in mano a chi non mostra i minimi requisiti morali per stare in mezzo a gente civile, vi siete solo coperti di ridicolo per difendere guadagni irrisori... a meno che non siate dei distributori primari, che non credo proprio sia il caso dei trolletti di ultima categoria che hanno postato qui, un boss avrebbe ben altro spessore dialettico e ben altre argomentazioni.> Ma mi sorge un dubbio, SIGNOR AVVOCATO,> con le numerazioni internazionali è vero che> le pecore NON potranno più belare, perchè> saremo FUORI dalla giurisdizione italiana?ti è stato risposto anche a questo, no.

Re: CHI la vuole COTTA e CHI la vuole CRUDA.
Dimostrare lo spessore dialettico a te?e perchè mai, a che serve se non ragioni?Abbiamo espresso opinioni complesse in modo semplici per farci capire anche da te senza ricorrere allo spessore dialettico, non ci sono opinioni tali da meritare polemica o dialettica.In conclusione il dialer è legale.E Il fatto dei guadagni sono caxxi nostri. Tu pensa allo stipendio che rubi al tuo datore di lavoro.:-)- Scritto da: Anonimo> > VA BENE, useremo gli 008 ANCHE PER> INTERNET,> > così sarete TUTTI CONTENTI > > ok?> ti è già stato spiegato che non è così, e> che tra l'altro quella è solo la minore> delle imputazioni che vi pendono sul capo> > > Abbiamo cercato di SPIEGARVI in tutti> questi> > "fiumi di PAPIRI" IL NS. PUNTO DI VISTA e> LA> > REALTA' DEI FATTI, > il vs punto di vista è ben lontano dalla> realtà, e la legge farà il suo corso; quando> l'avrà fatto temo che troverete molto> difficile trovare un vero lavoro nel campo> informatico, nessuno darebbe neanche un> client in mano a chi non mostra i minimi> requisiti morali per stare in mezzo a gente> civile, vi siete solo coperti di ridicolo> per difendere guadagni irrisori... a meno> che non siate dei distributori primari, che> non credo proprio sia il caso dei trolletti> di ultima categoria che hanno postato qui,> un boss avrebbe ben altro spessore> dialettico e ben altre argomentazioni.> > > Ma mi sorge un dubbio, SIGNOR AVVOCATO,> > con le numerazioni internazionali è vero> che> > le pecore NON potranno più belare, perchè> > saremo FUORI dalla giurisdizione italiana?> ti è stato risposto anche a questo, no.

Re: CHI la vuole COTTA e CHI la vuole CRUDA.
> In conclusione il dialer è legale.in conclusione tua, chi ti da il diritto di legiferare?chi ha avuto la pazienza di parlare a te (non con te, o chi per te, che non ha mai risposto a tono e non ha mai controbattuto ad ogni fatto portato) ti ha dimostrato che nella realtà dei fatti i dialer sono illegali, le tue opinioni contano 0 in tema di legislazione, le tue opinioni di privato cittadino contano solo per votare qualcuno che potrebbe fare una legge per renderli legali, aspetta e spera."in conclusione" ora sono illegali e se davvero gestisci dei dialer e non sei solo un troll sai quali sono le imputazioni che ti pendono (e se il tuo avvocato ti dice che sono legali, probabilmente è perchè gli è arrivata una bolletta di qualche migliaio di euro da un dialer e si sta già fregando le mani pensandoti!)> E Il fatto dei guadagni sono caxxi nostri.se, se, pianta 4 zecchini d'oro per terra che rendono di più! inutile provare a trollare per tenere in piedi la piramide dei distributori, tutte le catene di s.antonio arrivano alla conclusione naturale.

Siti anti-dialer sponsorizzati da dialer
Solo a titolo di esempio cito questa pagina contenente una veemente denucia contro i dialer.....http://canali.giallo.virgilio.it/canali/telcom/10943.cgiPer il COLMO dei PARADOSSI, i banner che appaiono a rotazione in alto nella pagina, QUASI SEMPRE RIGUARDANO SITI-DIALER, anche fra i piu' truffaldini della rete, ad esempio ci sono anche i programmi shareware che tutti potrebbero scaricare gratis... e invece a quanto pare c'e' chi preferisce pagare 3 euro al minuto..... tutto questo perche'? perche' la forza economica di codesti truffatori e' tale da rendere la loro capacita' di persuasione ben piu' forte e credibile di qualsiasi critica.Non illudetevi: FINCHE' TELECOM ITALIA E MINISTERO DELLE COMUNICAZIONI troveranno conveniente alimentare questo mercato, non ci sono speranze per coloro che si illudono di aver eliminato i dialer da internet.Non e' strano che dopo tanti scandali e tante polemiche non ci sia stato uno straccio di provvedimento urgente tanto per limitare i danni maggiori?NO: la tariffa resta 3 euro al minuto e la durata resta 75 minuti. Come dire che la Legge consente tranquillamente che una sola connessione possa costare OLTRE 400 MILA LIRE (scusate la vecchia moneta, ma fa piu' effetto).400 mila lire per scaricare programmi che si possono trovare gratis.... 400 mila lire per indugiare nella scelta del LOGO di moda per il telefonino, o per cercare la suoneria preferita..........

Piccolo suggerimento
FIno ad ora non ho postato nulla in questa sezione perchè l'argomento mi interessa poco meno di 0, ma ho continuato a leggere i vari messaggi in quanto, sarò masochista, a volte mi diverto a vedere gente che litiga (sì perchè in effetti di persone che postano pacatamente non ne ho viste molte, la maggior parte pare si limiti a litigare)Ho deciso (e sicuramente riceverò molte risposte che diranno "e potevi farne a meno") di scrivere solo per dare un piccolo suggerimento (ma vi prego, non smettete di scannarvi a vicenda, è davvero divertente leggervi) :D :DI dialeristi o come acciderbola si chiamano passeranno, a quanto ho letto qui stesso e scritto da loro, a numerazione internazionale?Beh, non state a sindacare se ricadrà o meno nella giurisdizione italiana... a poco serve...Semplicemente, sarà sufficiente chiamare mamma telekozz, farsi disabilitare qualunque tipo di chiamata internazionale (si può fare, ne sono certo, perchè quando una volta mi arrivò una bolletta piuttosto alta xchè chiamavo la mia ragazza all'estero mi chiamarono gli addetti telekozz stessi per chiedermi se per caso volevo disabilitarle tutte), e se poi avrete necessità di fare telefonate all'estero vi basterà sottoscrivere un contrattino con un gestore alternativo a telecom da usare solo per le chiamate all'estero (tra l'altro ne esiste uno le cui tariffe sono ridicolmente basse se confrontate con gli altri).Se ho scritto delle baggianate chiedo venia, ma non dubito che in tal caso, quanto meno, il post sarà servito per far scannare un altro po di gente :D :D

187 ! ! ! ! altra truffa
Gentili amici se è vero che per disattivare i numeri a pagamento chiamando il 187 v'invito a chiamare detto numero e dirmi se riuscite a ricevere ripsosta....dico risposta non soluzioni. A me infatti su decine di volte che ho provato a chiamare il numero non mi è mai riuscito d'interloquire con un addetto preposto al servizio. Perchè la Telecom non porvvede ad attivare un "187 on line" su internet per procedere ai servizi di questo numero?GrazieGennaro Lucci