Roma – I crash di Vista? Microsoft se ne assume la responsabilità nel 17,9 per cento dei casi, almeno in un pdf di 158 pagine di email interne pubblicato a seguito del processo in corso contro l’azienda di Redmond per la questione del bollino Windows Vista.
A pagina 47 si scorge un report sui crash di Windows Vista ordinati per azienda responsabile . Degli oltre un milione e seicentomila crash registrati, oltre 479.000 sembrano essere stati causati da Nvidia , 154.000 da ATI e 145.000 da Intel. Quelli causati da Microsoft sono 298.000, mentre la responsabilità viene attribuita a sconosciuti in 283.000 casi. Le percentuali sono indicate nel grafico che segue.
Il dato si riferisce ad un non meglio specificato periodo del 2007. È probabile che l’alto numero di blocchi di sistema sia legato principalmente al lancio di Windows Vista. Derek Perez, portavoce Nvidia, si giustifica così: “Quando arriva un nuovo OS, c’è sempre un gran numero di bug da affrontare. È tipico. Avevamo dei bug sui driver e la community ce li ha segnalati. Sono fiero di poter dire che grazie a loro abbiamo avuto un approccio più efficace nella risoluzione dei problemi”.
Inoltre, la percentuale maggiore di crash Nvidia rispetto a quelli imputabili ad ATI può essere legata alla maggiore diffusione dei prodotti del produttore di Santa Clara rispetto a quelli della casa canadese. Così Jalil Mahini: “Ci aspettavamo di avere problemi con l’arrivo di Vista. Tornando indietro di 14 mesi, sì, c’erano grossi problemi, ma li abbiamo risolti e negli ultimi sei mesi non ne abbiamo avuti altri”.
Anche Andrew Fear, manager SLI, si difende: “Credo che per noi sia stata più dura perché supportiamo più prodotti di loro. Noi offriamo supporto per 250 prodotti, loro per circa 125”. C’è anche chi si spinge oltre: “Tenete presente il dominio Nvidia dell’high-end, è lì che questi bug si verificano. Nvidia possiede il 90% di quel mercato”, questa l’opinione di Joe Toste di Equus Computer Systems.
Enrico “Fr4nk” Giancipoli
( fonte immagine )
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Crediamo a Babbonatale!
Cito Valboni: "è un grosso passo avanti, perché vuol dire che il formato proprietario che esisteva in passato, quello di Office, diventa uno standard con tutte le regole del caso, con un Comitato internazionale che ne gestirà l'evoluzione, al quale collaboreremo. In sostanza chi decide l'evoluzione dello standard da questo momento in poi è la comunità".AHAHAHAHAHAHAHAHA!!! E certo, e Babbonatale quest'anno mi porterà una Ferrari!!!Ma questo Valboni pensa davvero che siamo tutti così idioti?!?E' chiaro che M$ ha spinto ed è riuscita ad ottenere ciò che voleva, per approvare il suo formato. Chi pensa che d'ora in poi sarà la comunità a controllarlo o è un idiota totale, o un sempliciotto, o un dipendente Microsoft!M$ è una impresa, e come tale bada al suo interesse, al business!!! non è una società umanitaria o "no profit".Il suo intento è di impbrigliare gli standard e controllarli.C'è riuscita. Punto. Perché non è vero che "il bene vince sempre". -
ma come siete messi?
ho letto dei commenti...anzi... li ho letti tutti per adesso...mi chiedo se siete scemi o lo fate apposta...arriva 1 "hu potessi sc*parmi il vecchio bill che mi fa tante cose belle, vaffa a tutti i linux perdenti bla bla bla"arriva l'altro "winaro di merda, sono solo tangenti, fa schifo di qua di la.."ma uno di voi che parla in modo serio c'è?-
Re: ma come siete messi?
:)beh, tu devi ammettere di esserti aggiunto al gruppone con estrema eleganza :)poi qualche post sensato, ogni tanto, lo si legge...-
Re: ma come siete messi?
si ma possibile che per leggere quei post seri (che si contano sulle dita di una mano monca) devo sorbirmi la marea di cazzate che sparano?-
Re: ma come siete messi?
la pensavo come voi, poi alla fine mi sono venuto anche io al troll (ma con moderazione)
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Re: ma come siete messi?
Prova a leggerti l'articolo e poi capirai perché si trolla e basta; soprattutto quando ti trovi davanti un tizio senza vergogna come questo Valboni che ti parla di "regole di mercato"!Ormai questa è una precisa scelta di Punto Informatico; si scrivono articoli scandalistici e sensazionalistici con lo scopo di scatenare le trollate.In questo modo, indubbiamente, aumentano in modo esponenziale gli accessi a PI, ma la credibilità di questo sito subisce un crollo verticale!Come sono lontani i tempi in cui gli altri siti citavano Punto Informatico come fonte autorevole ...
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OOXML is REALLY BAD (But then we already
http://www.theopensourcerer.com/2008/03/18/ooxml-is-really-bad-but-then-we-already-knew-that-didnt-we/-
Re: OOXML is REALLY BAD (But then we already
E se un giorno leggessiLINUX is REALLY BAD (But then we already knew that didnt we?)ed di accettare lo standard( de-facto) di Windows come miglior standard mondiale saresti ovviamente d'accordo a sopprimere Linux, vero?- Scritto da: ryuukazo
http://www.theopensourcerer.com/2008/03/18/ooxml-i-
Re: OOXML is REALLY BAD (But then we already
- Scritto da: ....
E se un giorno leggessi
LINUX is REALLY BAD (But then we already knew
that didnt
we?)
ed di accettare lo standard( de-facto) di Windows
come miglior standard mondiale saresti ovviamente
d'accordo a sopprimere Linux,
vero?
sì, ma prima dovresti farmi una bella tabellina che mi dimostri con i fatti che linux is really badmi sa che ora come ora puoi trovare solo tabelle che dimostrano il contrario -
Re: OOXML is REALLY BAD (But then we already
Stai tranquillo; non leggerai mai una cosa simile!
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Re: OOXML is REALLY BAD (But then we already
- Scritto da: ryuukazo
http://www.theopensourcerer.com/2008/03/18/ooxml-iUn documento creato con OOXML avrà le istruzioni di formattazione più corte. E' un bel vantaggio!-
Re: OOXML is REALLY BAD (But then we already
- Scritto da: pippo
- Scritto da: ryuukazo
http://www.theopensourcerer.com/2008/03/18/ooxml-i
Un documento creato con OOXML avrà le istruzioni
di formattazione più corte. E' un bel
vantaggio!questo si traduce in un vantaggio (piccolo) per l'utente finale (avrà files *leggermente* più piccoli, parliamo di pochi kb)in compenso si sacrifica quello che sarebbe lo scopo principale di uno standard: rendere la codifica di un file il più possibile indipendente dalla piattaforma con cui è visualizzato.con quel sistema invece a seconda dell'applicazione utilizzata, una stessa operazione verrà codificata in modo diverso.senza contare la felicità degli sviluppatori che dovranno implementare tale protocollo: è come se un web designer dovesse stare attento a come usa un certo tag a seconda del browser che visualizzerà la pagina(hey un momento! ...ma questo succede già!chissà grazie a chi.... ?)
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Finalmente...
si darà al mercato, agli sviluppatori, alle pubbliche amministrazioni e alle imprese il diritto di decidere quale standard ISO adottare. finalmente la parola andrà a loro e non a qualche opinionista ideologo che ha sempre voluto decidere per noi quale fosse il formato più giusto. -
Quanta ipocrisia
Sono anni che i promotori del open ci macellano le gonadi con la chiusura dei formati di Microsoft Office e la conseguente inadeguatezza di tali prodotti per un mercato della Pubblica Amministrazione.Oggi Microsoft recepisce questa critica del mercato e propone un sui standard per l'interscambio di file documentali. Questo anche se molti di questo problema non ne avevano alcuna percezione né poteva essere al top della lista delle eventuali migliorie che Microsoft avrebbe potuto apportare al proprio strumento di produttività individuale.Ora in spregio a qualsiasi regola di coerenza, coloro che si scagliavano contro Microsoft perché mantenevano chiusi i formati di interscambio si scagliano comunque contro Microsoft e contro gli enti certificatori ISO e ECMA colpevoli di aver ratificato un formato alternativo a quello Open. Quindi si sente parlare di mazzette e di altri indimostrabili imbrogli.Sostanzialmente per tutti costoro il famoso "formato non standard" deve continuare a rimanere un'arma da brandire contro Microsoft. E gli enti certificatori dovrebbero essere un baluardo contro la possibilità di Microsoft di mantenere lecitamente la propria leadership di mercato, perché è meglio pensare ad una Microsoft che la mantiene illegalmente.Tutto questo ovviamente risponderebbe ai principi etica e libertà (oserei dire distorti) che i sostenitori (oserei dire fondamentalisti) dell'open pretendono di possedere in modalità esclusiva in virtù di una verità rivelata. Ogni riferimento ai talebani è puramente voluto.-
Re: Quanta ipocrisia
leggi i commenti fatti qui prima di dare del ipocrita a tutti-
Re: Quanta ipocrisia
- Scritto da: Sgabbio
leggi i commenti fatti qui prima di dare del
ipocrita a
tuttiBè, veramente è proprio il tenore dei post che mi ha spinto a scrivere il post.
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Re: Quanta ipocrisia
- Scritto da: Darth Vader
Quindi si sente parlare di mazzette e di altri
indimostrabili
imbrogli.
sisi. m. già. m. sisi. m. vero. giàgià.indimostrabili.riguardo al resto forse hai ragione, ma vedi, quando cominci ad utilizzare prodotti open, è come una droga, vedi che è roba buona, che i formati sono compatibili e gli standard sono seguiti alla lettera, e di colpo vedi che la gestione di un pc potrebbe essere molto più semplice se di mezzo non ci fossero aziende il cui unico scopo è rendere il più difficile possibile l'utilizzo dei formati differenti dai propri.-
Re: Quanta ipocrisia
gli standard sono
seguiti alla lettera,Io su un vecchio palmare i pdf fatti con open office non riuscivo ad aprirli... dovevo sempre passare attraverso acrobat...-
Re: Quanta ipocrisia
- Scritto da: Overture
gli standard sono
seguiti alla lettera,
Io su un vecchio palmare i pdf fatti con open
office non riuscivo ad aprirli... dovevo sempre
passare attraverso
acrobat...Allora sicuramente ti si inchiodava il vecchio palmare ogni volta.Acrobat e' un elefante in quanto a richieste di memoria e risorse.Se vuoi aprire un qualunque pdf, anche immenso, su un sistema con poca ram e poche risorse, la soluzione e' Foxit.-
Re: Quanta ipocrisia
No, aspetta, uso acrobat non nel senso del client ma nel fatto che dovevo tirare fuori un ps nuovo di pacca e poi un nuovo pdf finalmente secondo specifiche
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Re: Quanta ipocrisia
- Scritto da: Monastero dei Mona
- Scritto da: Darth Vader
Quindi si sente parlare di mazzette e di altri
indimostrabili
imbrogli.
sisi. m. già. m. sisi. m. vero. giàgià.
indimostrabili.Indimostrati. Meglio?-
Re: Quanta ipocrisia
- Scritto da: Darth Vader
Indimostrati. Meglio?no. ritenta-
Re: Quanta ipocrisia
- Scritto da: Monastero dei Mona
- Scritto da: Darth Vader
Indimostrati. Meglio?
no. ritentaMillantati. -
Re: Quanta ipocrisia
- Scritto da: Darth Vader
Millantati.mmm no, quelli sono i dati sulle vendite di sVista -
Re: Quanta ipocrisia
- Scritto da: Monastero dei Mona
- Scritto da: Darth Vader
Millantati.
mmm no, quelli sono i dati sulle vendite di sVistaCongetturati. -
Re: Quanta ipocrisia
- Scritto da: Darth Vader
Congetturati.dai che ti stai avvicinando!si fa una congettura quando si verifica un evento che ci porta a dedurre qualcosa.in questo caso però abbiamo una serie di prove che dimostrano quelle deduzioni.quindi spiacente, ancora non ci sei. -
Re: Quanta ipocrisia
- Scritto da: Monastero dei Mona
- Scritto da: Darth Vader
Congetturati.
dai che ti stai avvicinando!
si fa una congettura quando si verifica un evento
che ci porta a dedurre
qualcosa.
in questo caso però abbiamo una serie di prove
che dimostrano quelle
deduzioni.
quindi spiacente, ancora non ci sei.Immaginati? Presupposti? Ipotizzati? Fantasticati? Vagheggiati? Inventati? Illazionati? (non esiste ma rende l'idea :)) -
Re: Quanta ipocrisia
:(così non vale... io mi stavo divertendo e volevo leggere altri 7 post. :) -
Re: Quanta ipocrisia
- Scritto da: MircoM
:(
così non vale...
io mi stavo divertendo e volevo leggere altri 7
post.
:)Scusa, dovevo andare a casa. Così mi sono sparato tutte le cartucce.;)
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Re: Quanta ipocrisia
Credo che dietro a queste critiche incoerenti (quelle di chi combatte M$ perché é M$) ci sia in realtá la paura che Microsoft possa in qualche modo forzare il mercato a proprio favore, modo che non si conosce ancora - ed é questa la vera paura, quella dell'ignoto.L'unica supposizione che al momento mi viene in mente, da puro ignorante (non ho visto le né specifiche di OOXML, né quelle id ODF) é che OOXML abbia una complessitá cosí elevata (utile od inutile) o altra caratteristica tale, da richiedere uno sforzo eccessivo od insostenibile a qualsiasi organizzazione FOSS per supportare tale formato, rendendolo di fatto un formato "oligarchico". Questa é la mia paura.Ma queste sono, come ho detto, solo illazioni.-
Re: Quanta ipocrisia
- Scritto da: Fiamel
L'unica supposizione che al momento mi viene in
mente, da puro ignorante (non ho visto le né
specifiche di OOXML, né quelle id ODF) é che
OOXML abbia una complessitá cosí elevata (utile
od inutile) o altra caratteristica tale, da
richiedere uno sforzo eccessivo od insostenibile
a qualsiasi organizzazione FOSS per supportare
tale formato, rendendolo di fatto un formato
"oligarchico". Questa é la mia
paura.Quindi? Si può proporre uno standard solo se è semplice?-
Re: Quanta ipocrisia
Quindi? Si può proporre uno standard solo se è
semplice?Ho forse scritto che non lo può fare?
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Re: Quanta ipocrisia
M$ conta proprio su questa disgregazione endemica. Chi credi che sarà il profeta che riunirà la comunità e la focalizzerà su questi obiettivi?Certo SUN ha solo da guadagnarci nel farlo, ma sarà sufficiente? -
Re: Quanta ipocrisia
Sono perfettamente della tua stessa opinione. "Peccato" che ISO debba basarsi sui documenti tecnici, non sul passato e sul presente di chi li presenta.-
Re: Quanta ipocrisia
- Scritto da: Fiamel
Sono perfettamente della tua stessa opinione.
"Peccato" che ISO debba basarsi sui documenti
tecnici, non sul passato e sul presente di chi li
presenta.Infatti tu parlavi dei commenti fatti dalla gente e da varie entita'; il comitato ha dato le sue motivazioni tecniche relativamente al formato e sembra stia anche per approvarlo...
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Re: Quanta ipocrisia
- Scritto da: Darth Vader
Sono anni che i promotori del open ci macellano
le gonadi con la chiusura dei formati di
Microsoft Office e la conseguente inadeguatezza
di tali prodotti per un mercato della Pubblica
Amministrazione.
Segui questo bel linkhttp://dot.kde.org/1207000153/-
Re: Quanta ipocrisia
- Scritto da: AMEN
- Scritto da: Darth Vader
Sono anni che i promotori del open ci macellano
le gonadi con la chiusura dei formati di
Microsoft Office e la conseguente inadeguatezza
di tali prodotti per un mercato della Pubblica
Amministrazione.
Segui questo bel link
http://dot.kde.org/1207000153/Riassumendo : "We have studied the standard hard and many changes have been made to it," said KDE's Supreme Leader Aaron Seigo "and following a $10,000 donation from an anonymous North American source we realised the market should decide the best formats to use, not technical bureaucrats".-
Re: Quanta ipocrisia
- Scritto da: krane
"and following a
$10,000 donation from an anonymous North American
source ...".Quindi "mazzetta" in inglese si traduce con "donation".Anche oggi ho imparato qualcosa.-
Re: Quanta ipocrisia
E' sempre stato quello il nome ufficiale... anche al prete fai una donazione la domenica delle palme...
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Re: Quanta ipocrisia
un'altra vittima di un pesce d'aprile...del resto, l'ISO ha scelto proprio il periodo piu' adatto per approvare l'OOXML... ;)-
Re: Quanta ipocrisia
- Scritto da: Lepaca
un'altra vittima di un pesce d'aprile...
Almeno lo facciano giusto!Posted by Jonathan Riddell on Monday 31/Mar/2008
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Re: Quanta ipocrisia
- Scritto da: Darth Vaderquanta ottusità nelle tue parole... -
Re: Quanta ipocrisia
Ahi noi... vero... Se s'impiegasse la metà del tempo perso a fare caciara contro microsoft in una migliore organizzazione della comunità a quest'ora molte cose andrebbero meglio...-
Re: Quanta ipocrisia
- Scritto da: Overture
Ahi noi... vero...
Se s'impiegasse la metà del tempo perso a fare
caciara contro microsoft in una migliore
organizzazione della comunità a quest'ora molte
cose andrebbero meglio...Quando e' che torwald o la FSF o RedHat hanno fatto ciaciara come da te indicato ?Oppure stai parlando della massa di lamer / troll dei forum di PI come se rappresentassero la comunita' open ?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 02 aprile 2008 17.33------------------------------------------------------------
Re: Quanta ipocrisia
Torvald e RedHat sono una goccia nell'oceano. Possono e danno molto ma non possono tenere un guinzaglio a tutti i cani sciolti che imperversano-
Re: Quanta ipocrisia
- Scritto da: Overture
Torvald e RedHat sono una goccia nell'oceano.
Possono e danno molto ma non possono tenere un
guinzaglio a tutti i cani sciolti che
imperversanoSecondo me dai troppa retta ai troll...
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Si è scelto il male minore
Compito per casa: TemaSecondo voi cosa sarebbe successo se ooxml non fosse passato come standard?--Pensate forse che colei che comanda il mercato avrebbe accettato un parere negativo della commissione e sarebbe passata ad odt?Mai, se microsoft fosse passata ad odt ci avrebbe perso la faccia e si sarebbe mostrata debole volgendo il fianco anche per altri attacchi futuri.Se ooxml non fosse diventato standard, probabilmente MS avrebbe continuato per la sua strada imponendo il suo come standard de facto.MS si è trovata a doversi procurare uno standard per poter vendere in quei luoghi dove uno standard era richiesto per legge. Adesso per quanto brutto ed addirittura conflittuale con altri standard iso già presenti la MS cede in cambio di una certificazione parte del potere ad una commissione aperta. Credo proprio che ooxml sia stata un'offerta alla quale non si poteva rifiutare.-
Re: Si è scelto il male minore
purtroppo hai ragione.è stato il male minore :(in ognuna di queste situazioni mi viene da pensare a quanto sarebbe bello e semplice il mondo dell'informatica se fosse retto da standard imparziali e liberamente implementabili da tutti -
Re: Si è scelto il male minore
mah, non saprei...ritengo che se MS avesse creduto nella possibilità di imporre ooxml come standard di fatto tenendolo chiuso, non avrebbe mai pensato di creare un formato documentale standard aperto.i problemi per MS iniziano a sorgere quando stati europei impongono l'utilizzo di formati open alle pubbliche amministrazioni, e le pubbliche amministrazioni le impongono ai fornitori di sw.prima queste regolette tenevano ms fuori dai giochi (o almeno, da alcuni giochi), mentre adesso ms può dire "eccomi, io uso un formato aperto e standard".La buona notizia è che finalmente MSOffice iniziarà a salvare documenti in un formato aperto come scelta di default.certo, a mio avviso tutto sarebbe stato decisamente più semplice se MS avesse semplicemente implementato il supporto a ODF (adesso potrebbe avere una implementazione di ODF più completa rispetto allo stesso OOffice). ma probabilmente questa sarebbe stata vista come una "sconfitta" a livello di mercato (nota avversità MS vs ODF, tra chi appoggia ODF ci sono IBM, sun e google).quindi MS se ne è uscita con uno standard nuovo che condivide molte delle idee di ODF, ma che è made in redmond (tm).----detto questo, se OOXML sarà veramente un formato aperto, ben venga. la sua implementazione in ooffice sarà ancora più semplice rispetto a quella dei .doc, e il risultato sarà comunque migliore interoperabilità.io sarò pessimista e prevenuto (e in effetti lo sono...) ma i comportamenti precedenti di MS non mi fanno pensare a tutta questa voglia di compatibilità... -
Re: Si è scelto il male minore
dear dani....la microsoft già ha finanziato il proggetto odf...cerca pure sul sito...non so cosa voglia dire ma è così....
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quando le prime estensioni proprietarie?
Sono curioso di vedere quando inizieranno a comparire delle nuove caratteristiche nelle suite della M$ che andranno ad aggiungere estensioni proprietarie ad OOXML ...Resta il fatto che se OOXML è davvero complesso come pare, penso che tutti i produttori di SW tenderanno a privilegiare PDF ed ODF, più semplici e soprattuto economici da manutenere.Vedremo cosa dirà il mercato ...Resta il fatto che la ISO ha fatto una porcheria, in quanto avrebbe dovuto spingere per la revisione di ODF (ODF v2) per includere le caratteristiche mancanti e proposte da M$.Ora ci troviamo con un doppio lavoro da fare: c'è da re-implementare le intere routine di caricamento e salvataggio, anche per tutte le caratteristiche comuni ai due standard.E questo costerà molto ai produttori di software, e quindi in conclusione a chi lo compra.-
Re: quando le prime estensioni proprietarie?
ISO ha perso ogni credibilità...M$ ha usato milioni di $$$ per ricatti, intimidazioni insulti e corruzione invece che investirli nel migliorare ODF e il supporto agli standard dei suoi prodotti.Ovvio che non è ciò che vuole M$...Ed ha distrutto anche la credibilità di ISO che così risulta perdere la reputazione di organismo superpartes.In fondo la corruzione ha poco a che fare con la tecnica. Ciò che è tecnicamente fallato non diventa automaticamente valido dopo la sola iniezione di $$$ per farlo apparire tale.-
Re: quando le prime estensioni proprietarie?
ma non parliamo dello stesso organo che tanto lodavate fino a ieri pomeriggio e lo portavate in trionfo?-
Re: quando le prime estensioni proprietarie?
- Scritto da: Renji Abarai
ma non parliamo dello stesso organo che tanto
lodavate fino a ieri pomeriggio e lo portavate in
trionfo?Per questo ha scritto che ISO ha perso la sua credibilità.Significa che prima ne aveva, e ora non ne ha più.Alle medie mi facevano fare analisi grammaticale, logica e del periodo. Ah, e anche la comprensione del testo! Qualcuno deve essere stato meno fortunato di me (newbie)-
Re: quando le prime estensioni proprietarie?
già io l'ho fatto in 5^ elementare. -
Re: quando le prime estensioni proprietarie?
con ottimi risultati vedo -
Re: quando le prime estensioni proprietarie?
- Scritto da: Renji Abarai
già io l'ho fatto in 5^ elementare.Adesso che sei alle medie quale prodotto microsoft che implementi (ora) OOXML mi consigli di usare?
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Re: quando le prime estensioni proprietarie?
Office ha una estensione proprietaria "del prossimo standard ISO", perche' le modifiche del BRM non sono ancora applicate: semmai vorrai sapere QUANDO "SPARIRANNO" ed office usera' OOXML standard e non OOXML .Poi se come dice M$, indendono uniformare gli standard(fare la casa a partire dal tetto), verra' nuovamente modificato e sparira'. -
Re: quando le prime estensioni proprietarie?
- Scritto da: andy61
Sono curioso di vedere quando inizieranno a
comparire delle nuove caratteristiche nelle suite
della M$ che andranno ad aggiungere estensioni
proprietarie ad OOXML
...http://dot.kde.org/1207000153/E ho detto tutto-
Re: quando le prime estensioni proprietarie?
ehi, ma in quanti post hai riportato questo pesce d'aprile? :D non hai fatto una gran figura... ;)-
Re: quando le prime estensioni proprietarie?
- Scritto da: Lepaca
ehi, ma in quanti post hai riportato questo pesce
d'aprile? :D
Decisamente in anticipoPosted by Jonathan Riddell on Monday 31/Mar/2008
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richiesta spiegazioni
premesso che sono abbondantemente a digiuno per queste cose...per capire un po' qual'è la situazione: quali sono i pro ed i contro per questa standardizzazione?Non dovrebbe essere un vantaggio rispetto ai vari .doc proprietari il fatto che venga utilizzato uno standard aperto?Senza aprire l'ennesima guerra di religione ci sono persone dell'una e dell'altra parte che mi spiegherebbero i motivi del sì e del no alla cosa?Grazie-
Re: richiesta spiegazioni
certo, uno standard aperto e' positivo, rispetto ad uno chiuso, ma il problema e' che l'ooxml non e' aperto come si pensa...il discorso e' lungo, ti conviene fare ricerche su google, per iniziare puoi dare un'occhiata al sitowww.noooxml.org-
Re: richiesta spiegazioni
- Scritto da: Lepaca
certo, uno standard aperto e' positivo, rispetto
ad uno chiuso, ma il problema e' che l'ooxml non
e' aperto come si pensa...Alcuni la pensano diversamentehttp://dot.kde.org/1207000153/-
Re: richiesta spiegazioni
- Scritto da: AMEN
- Scritto da: Lepaca
certo, uno standard aperto e' positivo, rispetto
ad uno chiuso, ma il problema e' che l'ooxml non
e' aperto come si pensa...
Alcuni la pensano diversamente
http://dot.kde.org/1207000153/Gia : "We have studied the standard hard and many changes have been made to it," said KDE's Supreme Leader Aaron Seigo "and following a $10,000 donation from an anonymous North American source we realised the market should decide the best formats to use, not technical bureaucrats".-
Re: richiesta spiegazioni
- Scritto da: krane
Gia : "We have studied the standard hard and many
changes have been made to it," said KDE's Supreme
Leader Aaron Seigo "and following a $10,000
donation from an anonymous North American source
we realised the market should decide the best
formats to use, not technical
bureaucrats".Pesce d'aprile in data 31 MarzoMmmmmm, che ridere
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Re: richiesta spiegazioni
Per farla breve, nel formato OOXML si sono sforzati di mantenere al massimo la compatibilità con le versioni precedenti dei formati doc, in tutti i più piccoli aspetti.Questo comporta che la definizione dell'OOXML è di fatto un "faldone" di migliaia di pagine con ricorrenti riferimenti a caratteristiche proprietarie del Word (tipo: "usa_allineamento_Word97").Non so se nella versione finale le hanno "rimosse" tutte, ma sta di fatto che implementare correttamente OOXML su ALTRI office diversi da ms resta un'impresa ardua e ci saranno molte imperfezioni, sempre che ci riescano...Il vantaggio di OOXML consisterebbe nel fatto che standardizza più cose (tipo le formule dei fogli elettronici, credo), ma niente che non potesse essere fatto comunque ampliando o rientrando nello standard ODF.-
Re: richiesta spiegazioni
la definizione dell'OOXML è
di fatto un "faldone" di migliaia di pagine con
ricorrenti riferimenti a caratteristiche
proprietarie del Word (tipo:
"usa_allineamento_Word97").
Non so se nella versione finale le hanno
"rimosse" tutte, ma sta di fatto che implementare
correttamente OOXML su ALTRI office diversi da ms
resta un'impresa ardua e ci saranno molte
imperfezioni, sempre che ci
riescano...
queste caratteristiche sono state spostate sin da gennaio tra gli "annessi" dichiarati deprecati e, quindi, opzionali
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Re: richiesta spiegazioni
Quoto quanto dice Lepaca.Sintetizzo però per tua comodità alcune considerazioni.1) due standard paralleli e concorrenti richiedono un doppio sforzo (e costo) di implementazione e manutenzione, sia di tutti i programmi che degli standard stessi, rallentandone l'evoluzione ed il miglioramento.2) OOXML è stato approvato a calci, seguendo un iter abbreviato che è appropriato soltanto per standard consolidati e già implementati da più parti dal mercato; OOXML lo ha implementato solo Microsoft.3) Il documento di specifica contiene numerosi bug ed ambiguità note (con numerosi intendo dire che ci sono migliaia di richieste di emendamenti aperte), e riporta anche esplicitamente alcuni bug storicamente presenti nel SW della Microsoft; questo standard non è stato pensato mirando ad un obiettivo, ma semplicemente pubblicando lo stato di fatto delle specifiche interne della Microsoft.Per un elenco ben motivato di ragioni, dai un occhiata a http://www.noooxml.org/open:rejectooxmlnow; sono tutte ragioni oggettive, a cui il comitato di standardizzazione non ha dato risposte.In sintesi, non c'è garanzia che due programmi che si scambiano documenti in OOXML siano interoperabili, per il semplice fatto che entrambi potrebbero implementare correttamente lo standard, ma in modo incompatibile tra di loro.E questo si risolve nel sostenere il monopolio della Microsoft per le suite di Office, in quanto il documenti OOXML saranno praticamente standard se saranno compatibili con l'implementazione di Microsoft, indipendentemente da ciò che dice lo standard.Per fare un controesempio, il formato PDF della Adobe, anch'esso uno standard di fatto per il mercato, è stato sempre reso disponibile per al libera implementazione di programmi, a condizione che fossero royalty-free, contrariamente alla Microsoft, che ha pubblicato (parzialmente) le specifiche per la standardizzazione ECMA, ed ha dovuto ulteriori dettagli a causa della montagna di eccezioni sollevate durante il processo di standardizzazione ISO.Di fatto, l'unico produttore che conosce OOXML è la Microsoft; anzi, per essere più precisi di OOXML Microsoft conosce solo la propria implementazione, e non la teoria che vi è dietro (lo dimostrano i bug volutamente inseriti nello standard per non dover mettere mano alla propria implementazione dei programmi).
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Secondo ricorso
Dopo il voto della Norvegia, aperta una protesta ufficiale per le procedure di voto in UK...http://www.groklaw.net/article.php?story=20080401133818372 -
EVVAI !!!
Finalmente l'hanno approvato.Così tra un paio di mesi potrò finalmente usare un prodotto gratuito che nativamente salverà in un formato ISO compatibile con Office.Tanto ODF non c'era verso di farlo entrare nella zucca di CrapaPelata, così almeno avremo un prodotto compatibile e documentato ... bene !Grazie M$ hai pure pagato per farci un favore... ma mi raccomando ... rispettalo lo standard eh ... :D-
Re: EVVAI !!!
- Scritto da: il gelato che uccide
Tanto ODF non c'era verso di farlo entrare nella
zucca di CrapaPelataForse perché ODF è uno standard limitato e insufficiente a permettere di salvare tutte le formattazioni possibili in Microsoft Office? Forse perché ODF è stato pensato e progettato apposta a questo scopo, cioé di tagliare le gambe il più possibile a Microsoft Office??? SIETE DEGLI IPOCRITI!!!-
Re: EVVAI !!!
- Scritto da: Linaro
- Scritto da: il gelato che uccide
Tanto ODF non c'era verso di farlo entrare nella
zucca di CrapaPelata
Forse perché ODF è uno standard limitato e
insufficiente a permettere di salvare tutte le
formattazioni possibili in Microsoft Office?
Forse perché ODF è stato pensato e progettato
apposta a questo scopo, cioé di tagliare le gambe
il più possibile a Microsoft Office??? Non mi risulta, motiveresti tecnicamente la tua affermazione ?
SIETE DEGLI IPOCRITI!!!E tu potresti passare per uno che non ha capito niente di questa cosa, se ti limiti a sputare sentenze senza motivarle. -
Re: EVVAI !!!
Forse perché ODF è uno standard limitato e
insufficiente a permettere di salvare tutte le
formattazioni possibili in Microsoft Office?
Forse perché ODF è stato pensato e progettato
apposta a questo scopo, cioé di tagliare le gambe
il più possibile a Microsoft Office???Non ho mica detto questo ...Ho detto che tanto M$ non avrebbe MAI inserito ODF nella sua suite, per meri interessi economici.Sto solo dicendo che dopo DUE anni di ODF, ancora adesso se io con la mia bella Kubuntu scrivo un documento devo salvarlo in formato DOC, prima di distribuirlo.Siccome personalmente non mi interessa in che formato il file è salvato ma che se salvo un file poi gli altri lo possano leggere decentemente (e devo dire che a parte gli indici la compatibilità di DOC su OO non mi ha mai dato problemi), forse per una volta M$ non ha esattamente ottenuto l'effetto che voleva, visto che alla fine per tagliar fuori la concorrenza, sarà la prima ad andare fuori standard e dovrà pagare altri due miliardi di tangenti per farne approvare un altro 8)-
Re: EVVAI !!!
- Scritto da: il gelato che uccide
Sto solo dicendo che dopo DUE anni di ODF, ancora
adesso se io con la mia bella Kubuntu scrivo un
documento devo salvarlo in formato DOC, prima di
distribuirlo.Mai sentito parlare di pdf?C'e' un tastino bianco e rosso sulla barra degli strumenti di OOo, prova a cliccarci sopra qualche volta...
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Re: EVVAI !!!
Ma gli è andata male... molto male..
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Re: EVVAI !!!
Così tra un paio di mesi potrò finalmente usare un prodotto gratuito
che nativamente salverà in un formato ISO compatibile con Office.Si, tu sogni: è risaputo che lo standard OOXML è un faldone di 3000 pagine impossibile da implementare correttamente per chiunque (tranne ms). Dubito che in un paio di mesi riusciranno a raccapezzarci qualcosa.E' infatti pensato apposta per tagliare le gambe a ODF e NON VICEVERSA, come asserito da qualche disinformato poco sopra...-
Re: EVVAI !!!
Beh ... si ma OpenOffice non è un giocattolino, gli sviluppatori sono tanti e la forza è potente in loro ...Io ho fiducia ... ma staremo a vedere.
Si, tu sogni: è risaputo che lo standard OOXML è
un faldone di 3000 pagine impossibile da
implementare correttamente per chiunque (tranne
ms). Dubito che in un paio di mesi riusciranno a
raccapezzarci
qualcosa.
E' infatti pensato apposta per tagliare le gambe
a ODF e NON VICEVERSA, come asserito da qualche
disinformato poco
sopra... -
Re: EVVAI !!!
Si, tu sogni: è risaputo che lo standard OOXML è
un faldone di 3000 pagine impossibile da
implementare correttamente per chiunque (tranne
ms). falso. Nella nostra azienda c'è un gruppo che sta producendo una applicazione di gestione documentale che già *oggi* produce documenti OOXML e, a quanto sembra, non siamo nemmeno l'unico caso di questo tipo:http://blogs.ugidotnet.org/raffaele/archive/2008/04/02/92000.aspx-
Re: EVVAI !!!
falso. Nella nostra azienda c'è un gruppo che sta producendo
una applicazione di gestione documentale che già *oggi*
produce documenti OOXMLSi, bravo, a implementarne UNA PARTE (magari la più facile) sarei capace pure io.Prova, se ci riesci, a scrivere un visualizzatore di file OOXML del Word da zero. (Che funzioni correttamente, si intende).-
Re: EVVAI !!!
Prova, se ci riesci, a scrivere un visualizzatore
di file OOXML del Word da zero. (Che funzioni
correttamente, si
intende).ma guarda che "Word viewer"!="OOXML viewer". Implementare OOXML non significa supportare gli elementi dichiarati deprecati. Se MS vorrà supportare lo standard (da lei stesso proposto) ISO 29500, dovrà distribuire un service pack per Office in modo che salvi utilizzando la versione definitiva di OOXML e non il draft di 1 anno e mezzo addietro -
Re: EVVAI !!!
- Scritto da: pecos
Prova, se ci riesci, a scrivere un
visualizzatore
di file OOXML del Word da zero. (Che funzioni
correttamente, si
intende).
ma guarda che "Word viewer"!="OOXML viewer".
Implementare OOXML non significa supportare gli
elementi dichiarati deprecati. Se MS vorrà
supportare lo standard (da lei stesso proposto)
ISO 29500, dovrà distribuire un service pack per
Office Ma quello che sto dicendo è che sarà praticamente impossibile per terze parti sviluppare una suite basata su questo ISO29500 (completo, chiaramente, perché un filetto con due dati lo so aprire pure io) che funzioni correttamente importando ed esportando senza problemi da MSOffice (service pack o meno).E se mi sbaglio tanto meglio perché vorrà dire che invece lo vedremo implementato a breve e perfettamente funzionante anche su OpenOffice.Ci credo poco, comunque.
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Re: EVVAI !!!
- Scritto da: Stefano Zapata
E' infatti pensato apposta per tagliare le gambe
a ODF e NON VICEVERSA, come asserito da qualche
disinformato poco
sopra...OOXML è pensato per competere con ODF. Non vedo né illiceità né controindicazioni nella cosa.Magari qualcuno penserà a migliorare ODF.
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2 mesi per ricorrere
a questo punto chi ce lha con ooxml e quelli che dicono che ci sono stati brogli è meglio che si diano una mossa tra 2 mesi per iso i giochi saranno chiusi. è un po' la prova del fuoco se non ci saranno ricorsi allora le accuse sono fuffa.-
Re: 2 mesi per ricorrere
tra 2 mesi per iso i giochi
saranno chiusi. è un po' la prova del fuoco se
non ci saranno ricorsi allora le accuse sono
fuffa.Ci sono già ricorsi.-
Re: 2 mesi per ricorrere
Un ricorso formale deve essere aperto da un membro "P" di una commissione ISO, a quanto pare Steve Pepper chairman della commissione norvegese ha aperto un ricorso formale...http://www.digi.no/php/art.php?id=517414
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Re: 2 mesi per ricorrere
- Scritto da: Orkassassin
a questo punto chi ce lha con ooxml e quelli che
dicono che ci sono stati brogli è meglio che si
diano una mossa tra 2 mesi per iso i giochi
saranno chiusi. Loro non credo lo farannohttp://dot.kde.org/1207000153/-
Re: 2 mesi per ricorrere
- Scritto da: AMEN
- Scritto da: Orkassassin
a questo punto chi ce lha con ooxml e quelli che
dicono che ci sono stati brogli è meglio che si
diano una mossa tra 2 mesi per iso i giochi
saranno chiusi.
Loro non credo lo faranno
http://dot.kde.org/1207000153/ROTFL!"KDE founder Stephan Coolio was unavailable for comment because he was changing nappies."Almeno l'ultima frase, quotata sopra, avrebbe dovuto farti sospettare il pesce d'Aprile.
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opensourciari al tappeto
ennesimo fallimento del mondo open source -
potrebbe essere come per OSI vs. TCP
E' una notizia sicuramente degna di nota.Non per fare l'avvocato delle cause inutili però bisogna che uno standard venga anche accettato de facto. Ora ooxml è uno standard de jure così come lo è OSI-ISO per le reti. Si è visto come è andata a finire: TCP/IP è diventato internet.-
Re: potrebbe essere come per OSI vs. TCP
Il problema è che OOXML si trova esattamente nella posizione del TCP/IP: esisteva già uno standard migliore, lo stack protocollare ISO/OSI (l'ODF dei nostri giorni), ma visto che la maggior parte degli utenti usava TCP/IP (Office), allora si sono adattati a standardizzare anche quello.-
Re: potrebbe essere come per OSI vs. TCP
- Scritto da: Davide Impegnato
Il problema è che OOXML si trova esattamente
nella posizione del TCP/IP: esisteva già uno
standard migliore, lo stack protocollare ISO/OSI
(l'ODF dei nostri giorni), ma visto che la
maggior parte degli utenti usava TCP/IP (Office),
allora si sono adattati a standardizzare anche
quello.Non sono completamente d'accordo.Numero uno ... perché l'ISO/OSI è un po` pesantuccio.Secondo perché il TCP/IP è semplice ed è IMPLEMENTABILE DA TUTTI, cioè le specifiche trascendono dalla piattaforma.Ok in due mesi di tempo e OOXML è perfettamente implementato in OpenOffice ... ma non è questo il problema.Le estensioni proprietarie ci sono ancora o se sono state rimosse dall'ISO ? Se sono state rimosse non vedo il problema, altrimenti il problema è ben più grave.IN sostanza .. nelle specifiche ECMA originali c'è la possibilità di includere un ASF nel documento che è sotto patent e anche molto aggressiva :http://www.cptech.org/ip/business/software/audio.htmlSe l'ISO ha standardizzato questa m..da, capisci che il problema è un po`diverso 8).-
Re: potrebbe essere come per OSI vs. TCP
In OOXML si può inserire WMA con DRM, MS-Only.OOXML non sarà mai implementato correttamente. O comunque si tratta di uno sforzo enorme che ISO poteva tranquillamente risparmiare a tutta la concorrenza. Perché tutti si devono adattare a MS e chiamarlo standard, visto che già c'era uno standard implementato da tutti tranne, guarda caso, ms?
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Re: potrebbe essere come per OSI vs. TCP
- Scritto da: NE555
E' una notizia sicuramente degna di nota.
Non per fare l'avvocato delle cause inutili però
bisogna che uno standard venga anche accettato de
facto. Ora ooxml è uno standard de jure così come
lo è OSI-ISO per le reti. Si è visto come è
andata a finire: TCP/IP è diventato
internet.esatto, hai centrato il punto. Ciò che conta è lo standard di fatto. ISO-OSI era standard sulla carta ma non si è mai affermanto, ha vinto TCP/IP. Stessa cosa succede con Microsoft Office che è sempre stato uno standard di fatto, pur non essendolo sulla carta. Ora è anche sulla carta... Linari tiè!-
Re: potrebbe essere come per OSI vs. TCP
Linari tiè!Patetico.-
Re: potrebbe essere come per OSI vs. TCP
- Scritto da: Davide Impegnato
Patetico.sarà anche patetico, ma stramaledettamente vero!-
Re: potrebbe essere come per OSI vs. TCP
il che non centra assolutamente niente con il formato.. è come dire che ISO-OSI stia a Linux come TCP/IP stia a Windows.. quindi astenetevi in questi interventi inutili, entrambi i formati sono utilizzabili da entrambe le piattaforme, non centra niente che OOXML sia stato voluto e pagato dagli stessi che hanno fatto una delle due piattaforme in questione -
Re: potrebbe essere come per OSI vs. TCP
Cosa è vero?"linari tiè" è vero?Bah..ci rimettete anche voi, non lo sapete? oppure a voi piace pagare per i virus? se un giorno non vi piacesse più windows? non interessa anche a voi mammoni avere la possibilità di un'alternativa? o siete così storditi da non voler avere un'alternativa?
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Re: potrebbe essere come per OSI vs. TCP
- Scritto da: pisolo
- Scritto da: NE555
E' una notizia sicuramente degna di nota.
Non per fare l'avvocato delle cause inutili però
bisogna che uno standard venga anche accettato
de
facto. Ora ooxml è uno standard de jure così
come
lo è OSI-ISO per le reti. Si è visto come è
andata a finire: TCP/IP è diventato
internet.
esatto, hai centrato il punto. Ciò che conta è lo
standard di fatto. ISO-OSI era standard sulla
carta ma non si è mai affermanto, ha vinto
TCP/IP. Stessa cosa succede con Microsoft Office
che è sempre stato uno standard di fatto, pur non
essendolo sulla carta. Ora è anche sulla carta...
Linari
tiè!Sbagliate, i paragoni non si possono fare semplicemente perche' ISO/OSI NON ha mai avuto un implementazione pratica completa tranne che in qualche protocollo proprietario (come DECNET della Digita) o altri a scopo di ricerca accademica (ma non adatta ad un livello professionale)...Semplicemente TCP/IP era l' unico protocollo OPEN sufficentemente sviluppato ed affidabile disponibile, NON c'e' mai stata nessuna forzatura alla sua adozione ma e' stata la via piu' semplice e veloce in quel momento.
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Re: potrebbe essere come per OSI vs. TCP
Pompato col denaro qualsiasi merda diventa cioccolata...I trucchi di M$ li conosciamo, le cause antitrust e le class action durano ere geologiche che non sono compatibili con i tempi in cui una schifezza diventa standard o un prodotto concorrente muore, nel mondo informatico.E anche M$ perdesse avrebbe guadagnato molto più di quanto andrà a pagare in fase di accordo extra-giudiziario o di multa che corrompendo il politico o la giuria di turno è sempre l'equivalente di un "boffetto"...-
Re: potrebbe essere come per OSI vs. TCP
- Scritto da: iRoby
Pompato col denaro qualsiasi merda diventa
cioccolata...Ah! Allora proverò a pomparti col denaro, chissà se diventi davvero cioccolata!
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Signor Valboni...
ora che siete riusciti a far approvare un secondo standard dite che bisogna lavorare per far convergere gli standard. Fino a poco tempo fa ce n'era uno solo, bastava lavorare tutti per migliorare quello senza metterne in campo un secondo e complicare le cose.Siete degli ipocriti, fate finta di volere i formati aperti ma in realtà fate di tutto per boicottarli. Con due standard in campo nessuna amministrazione sceglierà più uno standard ufficiale, e così voi avrete ottenuto l'obbiettivo di continuare a farvi i fatti vostri e, come avete fatto in passato in altri ambiti, con la mano destra sosterrete lo "standard ISO", mentre con la sinistra imbottirete OOXML di varianti proprietarie per renderlo il più incompatibile possibile con il resto del mondo, sfruttando al massimo il semi-monopolio che continuate a detenere nei pacchetti Office.Ecco, questo avrebbe dovuto dire nell'intervista, ma ovviamente lei è un dipendente di Zio Bill e non può ammettere apertamente queste cose.-
Re: Signor Valboni...
Sinceramente il dubbio è più che lecito e ritengo siano in molti a farsi la stessa domanda...Tra i tanti motivi meno legati a convenienze economiche aggiungerei: brucia, dopo anni di monopolio nelle suite da ufficio, non essere stati loro (Microsoft) i primi e (magari) soli promotori di uno standard aperto..., vero? Brucia non aver lasciato un così bel segno nel mondo che ti ha permesso di arricchirti e al quale si sarebbe potuto restituire un Valore Culturale, vero?Alla faccia della Fondazione Gates...È, del resto, "stupendo" solo rincorrere perché:- va di "moda";- sennò l'Europa (Andrea Monti) mi martassa di megamulte;- non controllo più il mercato;- ...Ma che cosa ci fate come sponsor di Oasishttp://www.oasis-open.org/about/Una partecipazione attiva e, soprattutto, collaborativa: no, vero? Sarebbe stata troppo...Carlo-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 02 aprile 2008 19.53----------------------------------------------------------- -
Re: Signor Valboni...
attenzione...ci penserei con maggior parsimonia ed attenzione prima di usare la parola "signore"...
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a riguardo...
...su LinuxJournal un paio di giorni fa' e' uscito questo articolo (winari, non me ne vogliate)http://www.linuxjournal.com/content/microsofts-great-besmirchingl'ho trovato piuttosto illuminante...-
Re: a riguardo...
Incredibile!Dal link che riporti:"Microsoft Corp. admitted Wednesday that an employee at its Swedish subsidiary offered monetary compensation to partners for voting in favor of the Office Open XML document format's approval as an ISO standard."Affermato da un ex-dipendente M$, la sussidiaria M$ in Svezia ha offerto compensi monetari ai partner per votare a favore dell'approvazione.E sono stati corrotti la maggior parte dei membri "P" delle commissioni ISO per comprarsi il loro voto!-
Re: a riguardo...
- Scritto da: iRoby
Incredibile!
mica tanto incredibile...già nella prima votazione m$ ha inviato ai partner i soldi per iscriversi al comitato iso e votare a favore di OOXML.peccato che molte di queste aziende abbiano inoltrato le lettere standard per la votazione fornite da m$ senza nemmeno cambiare i dati, e furono sgamati all'istantehttp://www.infoworld.com/article/07/08/31/Sweden-OOXML-vote-invalid_1.html "Microsoft Sweden was later found to have offered extra "marketing contributions" to its business partners to encourage them to vote for OOXML, according to e-mails seen by Computer Sweden" comunque basta scrivere sweden ooxml su google per avere valanghe di documenti a riguardoe c'è ancora gente che li difende :s-
Re: a riguardo...
- Scritto da: el hefe
e c'è ancora gente che li difende :sChi difende Micro$oft in questi forum sono o dipendenti M$, o dipendenti di aziende M$ certified partner e/o sviluppatori che conoscono i soli prodotti Micro$oft e che avrebbero minori commesse e perdite economiche da una diffusione di sistemi alternativi.Oltre a non sapersi adattare a strumenti di sviluppo multipiattaforma...-
Re: a riguardo...
- Scritto da: iRoby
Chi difende Micro$oft in questi forum sono o
dipendenti M$, o dipendenti di aziende M$
certified partner e/o sviluppatori che conoscono
i soli prodotti Micro$oftGuarda io sinceramente non posso credere che dei dipendenti MS stiano qui a scrivere balordaggini sulla "loro" azienda. Ne ho troppa stima per immaginarli in una simile situazione.Secondo me ci sono tre categorie:1) gli ignoranti (in informatica eh, poi magari sono dei geni in altri campi) che usando win* da sempre hanno paura che l'uomo nero (il famigerato "linaro") li *costringa* a dover cambiare SO/suite di ufficio/altro a forza di argomentazioni valide. Questo li costringerebbe a ripassare per la curva di apprendimento - cosa inaccettabile per loro. Da questo arrivano al teorema che MS ha *sempre* ragione, qualunque cosa faccia.2) siamo in italia, e si sa che la tendenza a sottomettersi ai più forti è tipicamente italiana: solo così si spiegano certe cagate del tipo "X al tappeto", "alla faccia vostra, X-ari" - neanche ballmer sarebbe così aggressivo verso i concorrenti.Questa gente, che ovviamente non fa parte di MS (i cui dipendenti avrebbero certo argomenti tecnici migliori con cui attaccare i propri "rivali") ha bisogno di sentirsi "tra i vincitori", probabilmente per ribaltare la loro situazione nella vita reale.3) quelli che sanno che qualunque cosa scrivano pro/contro scatenerà un flame enorme e quindi ci danno dentro e si divertono a leggere le risposte :D -
Re: a riguardo...
la 3!!! scelgo la 3!! -
Re: a riguardo...
- Scritto da: Renji Abarai
la 3!!! scelgo la 3!!Quel che tu scegli è irrilevante!Fai parte della 2!
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Re: a riguardo...
In Nuova Zelanda (da sempre e fino all'ultimo per in NO) Matthew Holloway un membro della commissione ISO è stato fortemente insultato e calunniato da dipendenti Micro$oft.http://nzoss.org.nz/news/2008/old-dog-same-old-tricks -
Re: a riguardo...
- Scritto da: Luigi
l'ho trovato piuttosto illuminante...Io ho trovato illuminante questohttp://dot.kde.org/1207000153/-
Re: a riguardo...
Sai vero il significato di "April Fools"?
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Che cos'è uno "standard"?
Ave.Vorrei sapere dove posso trovare maggiori dati: in base a quali "criteri" si stabilisce che lo "standard" OTTIMALE è OOXML.Grazie mille.Nilok-
Re: Che cos'è uno "standard"?
Vedo che non sei un membro votante del tuo national body iso, altrimenti da M$ ti sarebbe arrivata una bella busta piena di ... e di sicuro non avresti dovuto chiedere a noi quali siano le ragioni per cui OOXML è lo standard ottimale :-)-
Re: Che cos'è uno "standard"?
E nella busta ci sarà Antrace se hai deciso di votare No.$$$ se deciderai di votare Sì.
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Re: Che cos'è uno "standard"?
Il criterio ottimale è che, con la iso o senza la iso, ooxml diventerà lo standard utilizzato dalla maggior parte della gente quindi o con loro o dentro il vulcano.
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In attesa della convergenza: neutralità
Meglio usare un programma compatibile usi tutti gli gli standard, come sarà Open Office 3.0.Questa è neutralità tecnologica.-
Re: In attesa della convergenza: neutralità
Questo scenario non è implausibile (Open Office userà tutti gli standard disponibili, come ha sempre fatto, mentre MS Office, per ragioni di mercato, userà solo ooxml), e sarebbe un autogol per la MS.Questo però solo assumendo che OOXML sia effettivamente uno standard aperto! E' proprio questo il problema. Logicamente direi che, per evitare lo scenario di cui sopra, OOXML sia costituzionalmente "difficile" da implementare in software di terzi. Solo in questo modo la MS non farebbe un autogol usando questo formato.-
Re: In attesa della convergenza: neutralità
D'altra parte OpenOffice gestisce già oggi egregiamente formati chiusi come DOC e XLS, arrivare ad una egregia implementazione di OOXML non dovrebbe essere una cosa insormontabile e tutto sommato più facile che fare ingegneria inversa su un formato chiuso.-
Re: In attesa della convergenza: neutralità
Sempre che dopo l'implementazione di OOXML da parte di Microsoft sia corretta: immaginate se OOo scrivesse bene OOXML e Office no! da panico, eh?! Ci ritroveremmo ancora con documenti di OOo che non vanno bene in Office e viceversa. Ovviamente, secondo tutti gli utenti la colpa sarebbe di OOo (così come per FF, che non vede bene come IE). -
Re: In attesa della convergenza: neutralità
- Scritto da: Xilitolo
D'altra parte OpenOffice gestisce già oggi
egregiamente formati chiusi come DOC e XLS,Chiusi? Ma se ci sono i PDF con le specifiche complete rilasciati da Microsoft!!!
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Re: In attesa della convergenza: neutralità
per definizione, per diventare uno standard, passa nelle mani di un diciamo consorzio che ne curerà lo sviluppo, di conseguenza sarà aperto...prima di parlare magari leggiamo qualche riga, capisco che è moda sputare su microsoft (magari i vostri commenti li state scrivendo da windows xp o peggio ancora da vista!!?!?!?!).poi se uno vuole usare odt mica è obbligato a fare il contrario, se uno vuole usare il doc, lo faccia pure.ripeto, uno standard è tale da permettere a openoffice di implementarlo al pari di altri concorrenti, mi riesce difficile capire dove sta il problema... o forse ho capito che sempre e comunque il problema è Microsoft???
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autogoal per microsoft
e' la vittoria di pirro per microsoft.mentre prima uno pseudo standard di fatto spesso costringeva gli utenti ad adandare nel formato doc (o in uno dei vari formati di word) piu' per abitudine o miopia che per scelta consapevole, adesso l'adesione ad un nuovo formato richiedera' un passaggio piu' consapevole.E in questo passaggio open office ha tutte le risposte a chi si chiede : "perche' devo lasciare il vecchio formato doc di word per usare un formato standard".E ancor meno giova a microsoft che questo nuovo formato da loro proposto abbia una forte assonanza con open office-
Re: autogoal per microsoft
mah non so...entro non molto tempo la mutazione a Office2007 sarà completata, e i files verranno salvati di default in formato OOXML.come al solito la gente farà una scelta inconsapevoletra l'altro non capisco perchè alla gente vada bene spendere fior di quattrini per un programma di fatto incompleto: chi usa Office non può aprire i files di chi usa OpenOffice.Pagano per un programma incompleto.. mah!-
Re: autogoal per microsoft
Se per questo ad ogni uscita di qualsiasi sistema operativo e programma Micro$oft paghiamo per fare da beta-tester...-
Re: autogoal per microsoft
- Scritto da: iRoby
Se per questo ad ogni uscita di qualsiasi sistema
operativo e programma Micro$oft paghiamo per fare
da
beta-tester...Ma perché dovete scrivere sempre le stesse fregnacce? -
Re: autogoal per microsoft
- Scritto da: iRoby
Se per questo ad ogni uscita di qualsiasi sistema
operativo e programma Micro$oft paghiamo per fare
da
beta-tester...eheh come con Windows XP (pre-SP1, cioè appena uscito) quando un problema del servizio UPnP permetteva ad un virus di introdursi da remoto (tramite probe a tappeto da parte delle macchine infette) causando, appena stabilita la connessione ad internet:1) l'attivazione del riavvio automatico in 60 secondi a causa del crash del demone UPnP (comportamento opzionale, ma attivo di default)2) l'infezione del pc con conseguenti problemi anche quando non connesso ad internet(visto con i miei occhi (e sistemato) su un portatile Compaq presario con modem isdn - che per il resto era un fior fiore di portatile).
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Re: autogoal per microsoft
un programma non è completo solo perchè esporta o importa in tanti formati....-
Re: autogoal per microsoft
- Scritto da: JJLetho
un programma non è completo solo perchè esporta o
importa in tanti
formati....e allora perchè la gente non si accontenta del programma di compressione base di m$ ma installa winrar o 7zip?e perchè tutti si stupiscono (e provano un po' di invidia) quando vedono che da OpenOffice si esporta in PDF con un semplice click?-
Re: autogoal per microsoft
scusa ma guarda che in office 2007 lo fai pure con un click, scusa ma prima di sparare sentenze informati, la microsoft stessa ti da il plug-in per esportare in pdf. L'unico motivo per cui è stato messo come plug-in è perchè l'adobe non gli ha dato il permesso di integrarlo. -
Re: autogoal per microsoft
- Scritto da: darksky
scusa ma guarda che in office 2007 lo fai pure
con un click, scusa ma prima di sparare sentenze
informati, la microsoft stessa ti da il plug-in
per esportare in pdf. L'unico motivo per cui è
stato messo come plug-in è perchè l'adobe non gli
ha dato il permesso di
integrarlo.appunto quindi non lo fai con un click,ma con N clickinfatti devi- sapere che c'è un plugin (in quanti lo sanno?)- cercarlo su internet- installarlo- (riavviare? :D)- ok ora puoi esportare -
Re: autogoal per microsoft
no non devi riavviare ora non pensare che devi riavviare sempre windows, forse sei rimasto un po' indietro...http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=F1FC413C-6D89-4F15-991B-63B07BA5F2E5&displaylang=en qui hai il link cosi non lo cerchi se lo vuoi... ora lo sai. -
Re: autogoal per microsoft
- Scritto da: el hefe
infatti devi
- sapere che c'è un plugin (in quanti lo sanno?)
- cercarlo su internet
- installarlo
- ok ora puoi esportareL'ignoranza regna sovrana... per parlare dovresti aver usato Office 2007. In questo modo ti saresti risparmiato questa figuraccia, visto che l'opzione è presente nel menu e al primo uso ti dice che bisogna scaricare il plugin e ti indirizza alla pagina corretta.Una volta installato il plugin sarò sempre e solo un clic per salvare in PDF. -
Re: autogoal per microsoft
- Scritto da: Linaro
L'ignoranza regna sovrana... per parlare dovresti
aver usato Office 2007. In questo modo ti saresti
risparmiato questa figuraccia, visto che
l'opzione è presente nel menu e al primo uso ti
dice che bisogna scaricare il plugin e ti
indirizza alla pagina
corretta.Cioè dovrei spendere i $$$ della licenza di MsOffice solo per constatare che effettivamente non si esporta in un click, perchè prima c'è il processo di installazione? -
Re: autogoal per microsoft
Office 2007? quello che costa tanti e che ha un interfaccia grafica da prima elementare? E'davvero un prodotto scadente rispetto alle versioni passate (Office XP rimane nettamente la migliore) e soprattutto per il prezzo che costa. -
Re: autogoal per microsoft
visto che sei tanto informato magari ci dai anche i prezzi vero? tutti parlate di soldi ma poi manco sapete il prezzo. Poi magari sei li che usi WinRar e manco lo hai pagato, nero idem come sopra scusate ma voi criticate i costi dei software ma la gente per vivere deve essere pagata, ora non so tu che fai quando viene il muratore gli dici senti me lo fai Free il lavoro? Pensi che le aziende che investono soldi sui gestionali non le valutano le cose ? Le aziende che spendono milioni di euro anche per un gestionale abbiano alternative open source ? Piuttosto che indignarmi per i prezzi dei software indignati per i Calciatori che per prendere a pedate un pallone vengono pagati anche 10 milioni di euro l'anno. -
Re: autogoal per microsoft
quelli di openoffice, firefox, e molti software che usi anche tu lavorano free. come fanno?su non diciamo idiozie. -
Re: autogoal per microsoft
- Scritto da: Gix
quelli di openoffice, firefox, e molti software
che usi anche tu lavorano free. come
fanno?
su non diciamo idiozie.appunto dovresti legger meglio prima di scrivere, io intendo che vengono pagati mica che non vengono pagati. -
Re: autogoal per microsoft
- Scritto da: darksky
scusa ma guarda che in office 2007 lo fai pure
con un click, scusa ma prima di sparare sentenze
informati, la microsoft stessa ti da il plug-in
per esportare in pdf. L'unico motivo per cui è
stato messo come plug-in è perchè l'adobe non gli
ha dato il permesso di
integrarlo.questa storia l'avevo già sentita, ma non doveva essere un formato open, quindi gestibile da tutti?Se lo fa con Ms, potrebbe farlo anche con altri. -
Re: autogoal per microsoft
mhhh... ma sei sicuro?non mi risulta che per leggere e/o scrivere documenti in formato PDF sia necessario ottenere il permesso di qualcuno...hai qualche puntatore alla fonte della notizia, che mi informo meglio? -
Re: autogoal per microsoft
http://www.news.com/2100-1012_3-6079320.htmlhttp://www.tweakness.net/index.php?topic=2581qui ci sono alcune informazioni su cosa è successo. -
Re: autogoal per microsoft
grazie per i link!
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Re: autogoal per microsoft
Forse perche' OOO non e' minimamente paragonabile a MSO. E' come paragonare un Piper con un Mirage...-
Re: autogoal per microsoft
- Scritto da: pinco pallino
Forse perche' OOO non e' minimamente paragonabile
a MSO. E' come paragonare un Piper con un
Mirage...quindi?ps. TIP: il tasto quote può essere utile in un forum.ti serve un assistente stile Clippy anche qui?-
Re: autogoal per microsoft
- Scritto da: el hefe
ti serve un assistente stile Clippy anche qui?Certo che per scrivere una cosa del genere bisogna essere delle persone davvero minuscole.
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Re: autogoal per microsoft
- Scritto da: pinco pallino
Forse perche' OOO non e' minimamente paragonabile
a MSO. E' come paragonare un Piper con un
Mirage...In effetti paragonare un Piper a un Mirage è come paragonare un'automobile a un carro armato, nella vita di tutti i giorni è meglio avere un'automobile, in caso di battaglia campale meglio un carro armato.Trova un paragone più calzante...
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nooO!
Come (tristemente) da oggetto!...aiutateci!aka oko -
Aleè oò
Come da oggetto!-
Re: Aleè oò
Sembrano i cori degli juventini del periodo Moggi. Sanno che la vittoria è stata rubata intimidendo e/o pagando arbitri e guardalinee ma esultano come co%%ioni! -
Re: Aleè oò
- Scritto da: Athlon64
Come da oggetto!Domandina...Sapresti scriverlo con un prodotto Microsoft (o non) che implementi OOXML?Sai non risulta che al momento un tale prodotto esista!Nel frattempo ti è toccato di usare degli standard REALI (non Microsoft) per postare il tuo "Aleè oò" su questo forum...Aleèèè ooooooòòò 8) 8) 8)
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Ci sono stati brogli
Sono ufficiali anche i brogli che ci sono stati durante le fasi di votazione nei vari paesi.Prima di tutto Cuba, lì la vendita di MSOffice è vietata a causa dell'embargo, ma dopo la prima votazione No è diventato un Sì in questa fase nonostante a Cuba non interessi anzi M$ dovrebbe pure stargli antipatica.Si parla di brogli per il voto della Croazia e della Germania.Ma soprattutto in Norvegia dove il dirigente della commissione Steve Pepper ha chiesto di annullare il proprio voto perché l'80% della commissione ISO/IEC JTC 1/SC 34 era per il No e la comunicazione del voto alla sede internazionale si è tramutata in Sì.Steve Pepper che è il "Chairman" dell'istituto ha fatto un fax formale di protesta e annullamento del voto!http://blog.abrenna.com/formal-protest-against-norways-yes-to-ooxml/In Francia Hewlett Packard ha fatto da tramite per sponsorizzare il Sì.Trovo semplicemente incredibile che Punto Informatico abbia intervistato e sia venuta a portare la notizia con i commenti del dirigente di Micro$oft Italia, il che la dice lunga dell'influenza in investimenti pubblicitari di M$ su questa e-zine italiana.ISO ha perso ogni credibilità:http://www.groklaw.net/E il formato OOXML è completamente fallato e "defective by design":http://ooxmlisdefectivebydesign.blogspot.com/-
Re: Ci sono stati brogli
E si è aperto anche il ricorso... -
Re: Ci sono stati brogli
La storia la scrivono i vincitori... se il mondo open vuole vincere deve organizzarsi seriamente per farlo. Il resto sono solo rosicate.-
Re: Ci sono stati brogli
In sostanza, stai dicendo che dovremmo allearci con la mafia e la camorra?-
Re: Ci sono stati brogli
Senza scadere in queste esagerazioni, la comunità deve cambiare modo di agire altrimenti il risultato non cambierà mai. Nel frattempo se ti fa sentire meglio accattati star trek dove perfino le purghe sono politically correct
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Tesi di Laurea e Office
Ho assistito personalmente alla disperazione di una ragazza che si è dovuta reimpaginare tutta la tesi perchè il professore (relatore della tesi)non riusciva a leggerla correttamente col suo super-PC con Vista, un miliardo di Giga di Ram e il nuovo scintillante Office 2007. Non c'è stato verso di convincerlo a usare un altro programma perchè "Word è lo standard!". Morale della favola la povera ragazza non è riuscita a laurearsi in tempo perdendo mesi ed un sacco di soldi oltre alla possibilità di un assegno di ricerca. Quando sbatti la faccia contro queste realtà corri a comprarti una licenza di Office, purtroppo il problema non sono solo gli Utonti ma anche, e soprattutto, gli Ustronzi. Cosa c'entra questo col topic del forum? Se ci pensate bene c'entra eccome, moltissime licenze Office vengono vendute per colpa di Ustronzi come quelli appena descritti, se si sviluppasse uno standard veramente standard crollerebbero le vendite di Office, poco ma sicuro. Ecco perchè pur non sapendo nulla di standard sono certo che uno standard proposto da Microsoft sarà una colossale fregatura.-
Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: emmecci4867
Ho assistito personalmente alla disperazione di
una ragazza che si è dovuta reimpaginare tutta la
tesi perchè il professore (relatore della
tesi)non riusciva a leggerla correttamente col
suo super-PC con Vista, un miliardo di Giga di
Ram e il nuovo scintillante Office 2007. Non c'è
stato verso di convincerlo a usare un altro
programma perchè "Word è lo standard!". Morale
della favola la povera ragazza non è riuscita a
laurearsi in tempo perdendo mesi ed un sacco di
soldi oltre alla possibilità di un assegno di
ricerca. Quando sbatti la faccia contro queste
realtà corri a comprarti una licenza di Office,
purtroppo il problema non sono solo gli Utonti ma
anche, e soprattutto, gli Ustronzi.
Cosa c'entra questo col topic del forum? Se ci
pensate bene c'entra eccome, moltissime licenze
Office vengono vendute per colpa di Ustronzi come
quelli appena descritti, se si sviluppasse uno
standard veramente standard crollerebbero le
vendite di Office, poco ma sicuro. Ecco perchè
pur non sapendo nulla di standard sono certo che
uno standard proposto da Microsoft sarà una
colossale
fregatura.Ecco allora se non sai nulla di standard taci!-
Re: Tesi di Laurea e Office
Ecco allora se non sai nulla di standard taci!Non conosco gli standard ma conosco la logica, l'ultima azienda al mondo che può sentire il bisogno di proporre uno standard è Microsoft, questo lo capisce anche un decerebrato.-
Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: emmecci4867
Ecco allora se non sai nulla di standard taci!
Non conosco gli standard ma conosco la logica,
l'ultima azienda al mondo che può sentire il
bisogno di proporre uno standard è Microsoft,
questo lo capisce anche un
decerebrato.strano che tu non lo capisca.
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Re: Tesi di Laurea e Office
Pinco, fai parte del club degli Ustronzi?Anch'io, quando mi sono laureato, sono stato costretto ad usare Office. Avevo fatto tutta la mia bella presentazione con OOo Impress, ma poi ho scoperto, a 2 ore dalla discussione, che su quei computer c'era soltanto Office XP. Fai un po' te, come ho passato le due ore prima della discussione? Reimpaginando tutta la presentazione, con frecce e putt*nate varie vaganti in giro per lo schermo.Questo è essere ustronzi, e le istituzioni pubbliche sono, PER DEFINIZIONE, ustronze. Esattamente con l'AGCM che richiede, per l'assunzione, la conoscenza di Windows e Office.-
Re: Tesi di Laurea e Office
pensa quanto tempo inutile hai perso,quando potevi andare lì con una chiavetta usb e avviavi, senza bisogno di installare nulla, X-OpenOffice !come dice la mia firma: Google Is Your Friend, bastava cercare e avresti trovato la soluzioneGIYF-
Re: Tesi di Laurea e Office
Non è così facile: bisogna avere la chiavetta (e io ne avevo una, ma da 64MB) e bisogna che il computer abbia una presa USB (e non soltanto il floppy).Grazie per il suggerimento. Il mondo è pieno di workaround per qualsiasi cosa, ma il punto non è questo: il punto sono le imposizioni assurde.Certo, avrei potuto andar là anche con knoppix. E poi potevo portarmi anche il mio computer da casa. O magari potevo mettermi a scrivere alla lavagna. Lascia perdere i workaround, certi fatti vanno affrontati di petto.Nulla in contrario ad avere un workaround, OOo che importa .doc, ma sarebbe meglio un confronto di petto, del tipo "basta .doc". No? -
Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: Davide Impegnato
ma sarebbe meglio un confronto di petto, del tipo "basta
.doc".
No?E per fortuna che quelli dell'Open Source sono per la libertà.... -
Re: Tesi di Laurea e Office
http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.it.html -
Re: Tesi di Laurea e Office
Beh, ai "miei tempi" convertii la presentazione della tesi in PDF qualche giorno prima della discussione e non feci polemiche su openoffice vs office, semplicemente misi le mani avanti.Ma forse sono anche io un ustronzo!Ciao- Scritto da: google is your friend
pensa quanto tempo inutile hai perso,quando
potevi andare lì con una chiavetta usb e avviavi,
senza bisogno di installare nulla, X-OpenOffice
!
come dice la mia firma: Google Is Your Friend,
bastava cercare e avresti trovato la
soluzione
GIYF -
Re: Tesi di Laurea e Office
Dimenticavo .... anche io prima mi sono informato su hw e sw presenti in aula.E mi sono portato dietro il mio portatile.Se uno arriva alla discussione della tesi senza aver messo le mani avanti è un vero ustronzo! winaro, macaco o linaro che siaMa forse chi dice che alla discussione della tesi è arrivato solo con un odt è solo un cazzaro che parla e basta, magari ancora non ha dato nessun esame.- Scritto da: pinonino
Beh, ai "miei tempi" convertii la presentazione
della tesi in PDF qualche giorno prima della
discussione e non feci polemiche su openoffice vs
office, semplicemente misi le mani
avanti.
Ma forse sono anche io un ustronzo!
Ciao
- Scritto da: google is your friend
pensa quanto tempo inutile hai perso,quando
potevi andare lì con una chiavetta usb e
avviavi,
senza bisogno di installare nulla, X-OpenOffice
!
come dice la mia firma: Google Is Your Friend,
bastava cercare e avresti trovato la
soluzione
GIYF -
Re: Tesi di Laurea e Office
Ustronzo e ucafone. Se io NON HO OFFICE e NON HO WINDOWS arrivo lì con ODF, che è standard, e mi aspetto di poterlo usare.Dov'è che sbaglio?Vai a studiare, che domani hai la verifica di recupero. Ustronzo.
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Re: Tesi di Laurea e Office
io ho fatto tutto con OOo e mi sono presentato alla commissione con dei PDF (sia per la tesi che per la presentazione)-
Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: alberto
io ho fatto tutto con OOo e mi sono presentato
alla commissione con dei PDF (sia per la tesi che
per la
presentazione)quoto, anche io ho scritto tesi e presentazione con OOo e ho portato tutto in pdf...
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Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: Davide Impegnato
Anch'io, quando mi sono laureato, sono stato
costretto ad usare Office. Avevo fatto tutta la
mia bella presentazione con OOo Impress, ma poi
ho scoperto, a 2 ore dalla discussione, che su
quei computer c'era soltanto Office XP. Fai un
po' te, come ho passato le due ore prima della
discussione? Reimpaginando tutta la
presentazione, con frecce e putt*nate varie
vaganti in giro per lo
schermo.Beh, se usi un software per una presentazione, e poi scopri che sul pc della presentazione non c'è quel software, è solo colpa tua perché non ti sei informato prima.-
Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: Zoolander
Beh, se usi un software per una presentazione, e
poi scopri che sul pc della presentazione non c'è
quel software, è solo colpa tua perché non ti sei
informato prima.Tanto ci voleva a dire delle parole chiare...Il buon senso viene ben prima di qualsiasi software....
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Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: Davide Impegnato
Pinco, fai parte del club degli Ustronzi?
Anch'io, quando mi sono laureato, sono stato
costretto ad usare Office. Avevo fatto tutta la
mia bella presentazione con OOo Impress, ma poi
ho scoperto, a 2 ore dalla discussione, che su
quei computer c'era soltanto Office XP. Fai un
po' te, come ho passato le due ore prima della
discussione? Reimpaginando tutta la
presentazione, con frecce e putt*nate varie
vaganti in giro per lo
schermo.
Te sei uno che mangia pane e volpe a colazione. -
Re: Tesi di Laurea e Office
Anch'io, quando mi sono laureato, sono stato
costretto ad usare Office. Avevo fatto tutta la
mia bella presentazione con OOo Impress, ma poi
ho scoperto, a 2 ore dalla discussione, che su
quei computer c'era soltanto Office XP. io avrei preparato il tutto in almeno 2 formati, non ho mai usato impress ma mi risulti che lo permetta.togli almeno 5 punti alla lauera :) . -
Re: Tesi di Laurea e Office
bah!io la tesi e la presentazione l'ho fatta (come chiunque nella mia facoltà) in latex.Risultato? due bellissimi pdf che potevo usare ovunque ci fosse il reader (dunque, ovunque).BLA a powerpoint e impress!- Scritto da: Davide Impegnato
Pinco, fai parte del club degli Ustronzi?
Anch'io, quando mi sono laureato, sono stato
costretto ad usare Office. Avevo fatto tutta la
mia bella presentazione con OOo Impress, ma poi
ho scoperto, a 2 ore dalla discussione, che su
quei computer c'era soltanto Office XP. Fai un
po' te, come ho passato le due ore prima della
discussione? Reimpaginando tutta la
presentazione, con frecce e putt*nate varie
vaganti in giro per lo
schermo.
Questo è essere ustronzi, e le istituzioni
pubbliche sono, PER DEFINIZIONE, ustronze.
Esattamente con l'AGCM che richiede, per
l'assunzione, la conoscenza di Windows e
Office.-
Re: Tesi di Laurea e Office
sei stato per caso studente di una facoltà scientifica?Perchè sai com'è, i programmi/formati/tutto_ciò_che_volete decenti girano solo tra mentalità aperte... -
Re: Tesi di Laurea e Office
quello che scrivi non toglie che:- se la ragazza dell'aneddoto, ammesso che esista, avesse usato pdf, ciò nn sarebbe successo- se l'amico della presentazione avesse preparato almeno una versione pdf della sua presentazione, o avesse prima verificato che software c'erano sul pc presente il giorno della discussione (c'è scritto, eh, nei fogliacci che ti danno con la domanda di laurea...), ciò non sarebbe successoQuindi tieniti pure per te le tue sparate su facoltà scientifiche, mentalità aperta e menate del genere.E' stato presentato un problema, è stata proposta una (parecchie) soluzioni. Punto.- Scritto da: kattle87
sei stato per caso studente di una facoltà
scientifica?
Perchè sai com'è, i
programmi/formati/tutto_ciò_che_volete decenti
girano solo tra mentalità
aperte... -
Re: Tesi di Laurea e Office
non voleva essere una sparata :(Intendevo dire che di solito in certe facoltà si usa sw che magari non bastano 2 click per avere le slide che si cambiano con effetti 3D ma che in genere funzionano meglio e sono più solidi...
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Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: Davide Impegnato
Pinco, fai parte del club degli Ustronzi?
Anch'io, quando mi sono laureato, sono stato
costretto ad usare Office. Avevo fatto tutta la
mia bella presentazione con OOo Impress, ma poi
ho scoperto, a 2 ore dalla discussione, che su
quei computer c'era soltanto Office XP. Potevi informarti primaPotevi portarti il tuo pcNON è obbligatorio che tutti abbiano OO sui loro pc... -
Re: Tesi di Laurea e Office
Da poco tempo mi sono convertito da OOImpress a Beamer (un pacchetto LaTeX) che fa delle presentazioni strepitose. Il file finale è univocamente un pdf. Un formato aperto. Esistono lettori pdf su tutte le piattaforme del mondo. Non avrei mai dovuto incontrare problemi. Eppure...Recentemente ho fatto una presentazione in un'aula universitaria (di biologia, ma io non sono un biologo, per fortuna). Nell'aula in questione c'era un computer incastonato in un bussolotto collegato ad un proiettore fisso. Nel computer era istallato Windows XP, MS Office e _BASTA_...Non era nemmeno collegato in rete per poter scaricare ed istallare un qualsiasi Reader per pdf. In più il computer era proprio incastonato e non era facilmente sostituibile con un altro portatile. Ho fatto presente il problema al "tecnico" informatico che gestiva l'aula e mi ha guardato come se avessi parlato arabo... Il risultato è che ho saltato la mia presentazione.Sono cose che fanno incazzare di brutto...
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Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: emmecci4867
Ho assistito personalmente alla disperazione di
una ragazza che si è dovuta reimpaginare tutta la
tesi perchè il professore (relatore della
tesi)non riusciva a leggerla correttamente col
suo super-PC con Vista, un miliardo di Giga di
Ram e il nuovo scintillante Office 2007. Non c'è
stato verso di convincerlo a usare un altro
programma perchè "Word è lo standard!". Morale
della favola la povera ragazza non è riuscita a
laurearsi in tempo perdendo mesi ed un sacco di
soldi oltre alla possibilità di un assegno di
ricerca. Quando sbatti la faccia contro queste
realtà corri a comprarti una licenza di Office,
purtroppo il problema non sono solo gli Utonti ma
anche, e soprattutto, gli Ustronzi.
Già, ma se la ragazza avesse usato Word e il professore OpenOffice, allora sarebbe stata colpa della ragazza che usava un prodotto che non salva in formato standard.Meglio Ustronzi che Utalebani.-
Re: Tesi di Laurea e Office
Già, ma se la ragazza avesse usato Word e il
professore OpenOffice, allora sarebbe stata colpa
della ragazza che usava un prodotto che non salva
in formato
standard.
Se la ragazza avesse usato Openoffice ed il professore Openoffice sarebbero successe le seguenti cose:1- Il professore avrebbe letto la tesi senza problemi2- La ragazza si sarebbe laureata nei tempi previsti3- Il contribuente si sarebbe risparmiato i soldi di una licenza inutile. 4- La ragazza si sarebbe risparmiata i soldi di una licenza inutile.Troppo bello per essere vero.P.S. Solo nel mio istituto di ricerca abbiamo una sessantina di licenze Office per scrivere banalissimi testi (lettere,fax,articoli), qualche presentazione, qualche tabella e grafico.Migliaia di Euro del contribuende buttati nel cesso per operazioni che potrei replicare benissimo con software gratuito oltretutto senza avere scleri continui fra le varie versioni di Office che non sono compatibili fra loro. E se uno fa notare che la cosa non va tanto bene si becca pure del talebano. Ma voi i soldi li grattate dal muro? Se volete pagare le tasse al posto mio accomodatevi pure.-
Re: Tesi di Laurea e Office
Troppo bello per essere vero? Io e il mio relatore utilizzavamo entrambi OpenOffice su Ubuntu. Eh, dite quello che volete, ma la facoltà di Ingegneria Informatica è il posto più bello del mondo... dopo la villa di Hugh Hefner, s'intende! :D-
Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: Severissimus
Troppo bello per essere vero? Io e il mio
relatore utilizzavamo entrambi OpenOffice su
Ubuntu. Eh, dite quello che volete, ma la facoltà
di Ingegneria Informatica è il posto più bello
del mondo... dopo la villa di Hugh Hefner,
s'intende!
:Dnon saprei, a Pisa il posto più bello del mondo era Lingue... :p -
Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: Severissimus
Troppo bello per essere vero? Io e il mio
relatore utilizzavamo entrambi OpenOffice su
Ubuntu. Eh, dite quello che volete, ma la facoltà
di Ingegneria Informatica è il posto più bello
del mondo... dopo la villa di Hugh Hefner,
s'intende!
:DBeh, allora mi pare strano non ti abbiano fatto usare il LaTeX. -
Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: NeoMatrix
- Scritto da: Severissimus
Troppo bello per essere vero? Io e il mio
relatore utilizzavamo entrambi OpenOffice su
Ubuntu. Eh, dite quello che volete, ma la
facoltà
di Ingegneria Informatica è il posto più bello
del mondo... dopo la villa di Hugh Hefner,
s'intende!
:D
Beh, allora mi pare strano non ti abbiano fatto
usare il
LaTeX.Quoto. Come si fa a non usare latex, specie se sei di ingegneria informatica? -
Re: Tesi di Laurea e Office
per la triennale non lo richiedono (che io sappia)forse parla di quella -
Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: danieleMM
per la triennale non lo richiedono (che io sappia)
forse parla di quellaNon che sia obbligatorio, però "vantarsi" di aver usato open office x la tesi a ingegneria informatica è ridicolo
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Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: Darth Vader
Già, ma se la ragazza avesse usato Word e il
professore OpenOffice, allora sarebbe stata colpa
della ragazza che usava un prodotto che non salva
in formato
standard.
Meglio Ustronzi che Utalebani.Altro scenario, la ragazza usa Word e il Prof Openoffice:1-Il prof.legge la tesi senza problemi2-La ragazza si laurea3-Il contribuente risparmia i soldi per una licenza inutile4-La ragazza ha buttato i SUOI soldi per una licenza inutile.La ragazza in questo caso è Utonta ma almeno non è Ustronza. Ricapitolando:Utonto= Colui che butta i suoi soldi per software inutileUstronzo= Colui che obbliga il prossimo a buttare soldi nel cesso per software inutile (perchè è stronzo)-
Re: Tesi di Laurea e Office
Dimenticavo una definizione:Utalebano= Colui che fa notare ad uno Ustronzo che non ha voglia di buttare i suoi soldi nel cesso.-
Re: Tesi di Laurea e Office
Avevo quasi deciso di non commentare nulla di sta' cosa ma tu sei da quotare al 100% :P
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Re: Tesi di Laurea e Office
Alla fine l'unico standard che conta è quello del prof fosse stato anche di dargli la tesi su una cassettina per c64 -
Re: Tesi di Laurea e Office
se la ragazza avesse stampato la tesi e dato al prof il pacco di fogli a4. il prof avrebbe corretto/segnato le sue osservazioni sui fogli in penna rossa, come si fa da sempre.La ragazza avrebbe riportato le correzioni che riteneva giuste e nel modo che voleva lei, mantenendo il controllo sul suo elaborato.Nessun problema, nessuno scazzo, niente di niente.Oltretutto, se fa la tesi in word mi sa tanto di facoltà umanistica, dunque magari il prof avrebbe apprezzato di piu una tesi stampata che un file...- Scritto da: Darth Vader
- Scritto da: emmecci4867
Ho assistito personalmente alla disperazione di
una ragazza che si è dovuta reimpaginare tutta
la
tesi perchè il professore (relatore della
tesi)non riusciva a leggerla correttamente col
suo super-PC con Vista, un miliardo di Giga di
Ram e il nuovo scintillante Office 2007. Non c'è
stato verso di convincerlo a usare un altro
programma perchè "Word è lo standard!". Morale
della favola la povera ragazza non è riuscita a
laurearsi in tempo perdendo mesi ed un sacco di
soldi oltre alla possibilità di un assegno di
ricerca. Quando sbatti la faccia contro queste
realtà corri a comprarti una licenza di Office,
purtroppo il problema non sono solo gli Utonti
ma
anche, e soprattutto, gli Ustronzi.
Già, ma se la ragazza avesse usato Word e il
professore OpenOffice, allora sarebbe stata colpa
della ragazza che usava un prodotto che non salva
in formato
standard.
Meglio Ustronzi che Utalebani.
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Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: emmecci4867
Ho assistito personalmente alla disperazione di
una ragazza che si è dovuta reimpaginare tutta la
tesi perchè è colpa di Microsoft se OpenOffice si spaccia compatibile con Word mentre invece non lo è ?A scimmiottare Microsoft Word è OpenOffice, non il contrario... Medita-
Re: Tesi di Laurea e Office
Il doc non è uno standardcambia leggermente in base alla versione di office usatoOpen Office ha cercato di "tradurre" il doc di Office 2000 e 2003M$, con il nuovo Office 2007 ha cercato di complicare la vita alla concorrenzaMorale:Il prof è un UstronzoM$ sono UfurbastriFananonmer è un Ucoglioine! (come tanti altri)P.S: Io la tesi (in ingegneria) l'ho consegnata 5 anni fa in formato .odt l'ho fatta con Open OfficeL'ho consegnata ad un prof che usava Star OfficeAl termine della discussione, quando dichiarai "...sviluppato con Open Office" fui applaudito!-
Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: vac
Il doc non è uno standard
cambia leggermente in base alla versione di
office
usato
Open Office ha cercato di "tradurre" il doc di
Office 2000 e
2003
M$, con il nuovo Office 2007 ha cercato di
complicare la vita alla
concorrenza
Morale:
Il prof è un Ustronzo
M$ sono Ufurbastri
Fananonmer è un Ucoglioine! (come tanti altri)
P.S: Io la tesi (in ingegneria) l'ho consegnata 5
anni fa in formato .odt l'ho fatta con Open
Office
L'ho consegnata ad un prof che usava Star Office
Al termine della discussione, quando dichiarai
"...sviluppato con Open Office" fui
applaudito!Quoto tutto, ma avessi detto "...sviluppato con LaTeX" ci sarebbe stata una standing ovation :D-
Re: Tesi di Laurea e Office
Io ho scritto la tesi con LaTeX, ma tanti tanti anni fa. C'era ancora Word 2.0 e la differenza di qualità tra un documento stampato con LaTeX e uno con Word era macroscopica. -
Re: Tesi di Laurea e Office
Io ho fatto la tesi con LaTeX tre anni fa, ma da noi a matematica e' praticamente lo standard :PLaTeX uber alles... e' decisamente un altro livello eheheh... e addio ai problemi di OOXML vs ODT :D
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Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: vac
Il doc non è uno standarda no???? E' il formato usato dal 99,99% dei documenti in tutto il mondo. Ricorda che ciò che conta è lo standard di fatto, non l'inutile burocrazia che c'è dietro agli standard.-
Re: Tesi di Laurea e Office
Non riesci ad argomentare con calma.Provo a ristrutturare la tua opinione: semplicemente e' uno standard di fatto, ma non ha i titoli per essere riconosciuto come standard dalle istituzioni preposte. -
Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: hiccup
ma non ha
i titoli per essere riconosciuto come standard
dalle istituzioni
preposte.delle istituzioni io me ne sbatto altamente, sono solo pura burocrazia. Puoi anche dire che il tuo formato è riconosciuto dalle istituzioni, ma se poi è usato dall'1% della popolazione, non te ne fai nulla! Meglio un formato usato dal 99% della popolazione -
Re: Tesi di Laurea e Office
mah, a chiacchere tutti se ne sbattono delle istituzioni, ma di anarchici ne vedo pochi ;-)
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Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: vac
Il doc non è uno standardOpenOffice se decide di scimmiottarlo, lo deve fare per bene, non supportarlo al 50% e spacciare OO come alternativa valida a MS OFFICE.
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Re: Tesi di Laurea e Office
Beh, da chi come me ha esperienza di "correzioni" di tesi di laurea, ti posso assicurare che la maggior parte dei problemi di MS Word sono duvuti a cattivo utilizzo degli strumenti messi a disposizione. 10 invii per andare sull'altra pagina NON è il salto pagina... E questo è solo un esempio... -
Re: Tesi di Laurea e Office
Quoto tutto, visto che è una situazione che purtroppo ho visto e rivisto innumerevoli volte, e provato anche sulla mia stessa pelle... E mi è piaciuta la nuova (credo) definizione di "utente" che hai introdotto...Aggiungo che la M$ ha sempre combattuto gli standard aperti quando ha potuto. Se adesso è la proponente di un formato di questo tipo (almeno così dice) è già, in un certo senso, una sua ammissione di "colpa".Guardare con sospetto OOXML non è da talebani ma da persone razionali. Inoltre il fatto che l'approvazione iso sia stata praticamente forzata ed accompagnata da irregolarità, non fa altro che aumentare il sospetto...-
Re: Tesi di Laurea e Office
è già, in un certo senso, una sua
ammissione di
"colpa".No, è solo marketing. Così vende di più a quelle aziende che vogliono documenti duraturi. Così può presentare Office ai concorsi statali che richiedono un formato documentale standard.E' solo marketing, nessuna ammissione. E gli altri che gli vanno dietro perché meglio non pestare i piedi a Mammona .
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Re: Tesi di Laurea e Office
Non so in quale università sia successa questa grande STRONZATA, hai ragione da vendere nell'incazzarti...Il professore non è degno del posto che occupa...Da noi, qui a Napoli, se succedeva una cosa del genere la Preside sarebbe stata informata subito e il prof lo avrebbe preso nel didietro il suo "Vista", la tesi sarebbe stata aperta , letta e corretta o su un pc dell'università o direttamente su carta, come si faceva prima...Ma una domanda te la devo fare: avete informato il consiglio di facoltà del comportamento del professore in questione?E' da sanzionare anche perché potrebbe rifarlo....Io lo avrei denunciato già prima , quando non voleva aprire il file, ma lo potete fare anche adesso e chiedergli i danni, visto che l'università è libera e i professori non possono imporre idee e scelte personali, come ad esempio l'uso di un programma che non è compatibile con quello degli studenti!Fate una bella denuncia al consiglio di facoltà , c'è l'aggravante dell'assegno di ricerca roba non da poco, e sappiate che solo così gli arroganti baroni che insegnano nelle nostre facoltà finiranno di fare gli stronzi!Io ho protestato nel mio piccolo durante un corso , il prof usava un apple per le dispense e i file non erano compatibili al 100% con i pc windows e alla fone il prof è stato costretto ad usare un suo pc con xp installato, neanche tanto vecchio visto che lo aveva avuto dalla ns facoltà neanche due mesi prima....Ragazzi fatevi sentire, l'università siamo noi e dobbiamo riprendercela!I baroni tornino a zappare, se sanno fare almeno quello...-
Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: nello gala
Non so in quale università sia successa questa
grande STRONZATA, Sara' il CEPU.
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Re: Tesi di Laurea e Office
Please, il nome. L'università. Un indirizzo mail.-
Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: Davide Impegnato
Please, il nome. L'università. Un indirizzo mail.vero, se non altro per verificare la cosa, che pare davvero difficile a credersi ma se fosse vera sarebbe da linciaggio in piazza :)-
Re: Tesi di Laurea e Office
Non così irreale. Certa ignoranza e certi modi di fare vanno portati alla conoscenza di tutti, specie se si tratta di gente stipendiata dallo stato.
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Re: Tesi di Laurea e Office
Se lo Merita!La ragazza invece di perdere tempo a reimpaginare tutto averbbe dovuto semplicemente esportare come PDF.Quello E' uno standard de facto-
Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: Mortimer
Se lo Merita!
La ragazza invece di perdere tempo a reimpaginare
tutto averbbe dovuto semplicemente esportare come
PDF.
Quello E' uno standard de factoSi perche' infatti il relatore che deve correggere eventuali errori notoriamente edita i file pdf...-
Re: Tesi di Laurea e Office
già, notoriamente il relatore che corregge la tesi interviene direttamente sul tuo documento... MA PER FAVORE!!!il relatore scrive a penna sui margini dei fogli A4 DI CARTA che tu gli consegni.dopodichè te li ridà. tu correggi il tuo documento elettronico dopodichè usi il retro dei fogli così ottenuti per fare conti. formule. scarabocchi. o quel che vuoi.ripeto, se la ragazza ha perso la sessione, soldi eccetera perchè ha accettato un comportamento del genere dal prof... non sta bene dire "ben le sta", però, beh, è incredibile!!!- Scritto da: Gaglia
- Scritto da: Mortimer
Se lo Merita!
La ragazza invece di perdere tempo a
reimpaginare
tutto averbbe dovuto semplicemente esportare
come
PDF.
Quello E' uno standard de facto
Si perche' infatti il relatore che deve
correggere eventuali errori notoriamente edita i
file
pdf...
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Re: Tesi di Laurea e Office
Io uso office, ma non mi sognerei mai di usarlo per scrivere la tesi. Per quello c'è latex. -
Re: Tesi di Laurea e Office
Gliela convertiva in pdf e glielo metteva nel culo al "professorone".Difficile? No!Esistono diversi strumenti gratuiti per farlo. -
Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: emmecci4867
Ho assistito personalmente alla disperazione di
una ragazza che si è dovuta reimpaginare tutta la
tesi perchè il professore (relatore della
tesi)non riusciva a leggerla correttamente col
suo super-PC con Vista, Che idiozia.La tesi si consegna stampata, mica in formato elettronico!-
Re: Tesi di Laurea e Office
Che idiozia.
La tesi si consegna stampata, mica in formato
elettronico!Allora urgono una serie di precisazioni riguardo alla faccenda della tesi:1-Sono costretto a mantenere l'anonimato dal momento che inimicarsi un "barone" in Italia equivale ad essere costretti ad espatriare per trovare un lavoro. Siccome in Italia ci vivo ancora bene (nonostante tutto) vigliaccamente mi nascondo nell'anonimato, vi dico solo che il fattaccio non è avvenuto in una Università ma in un ente di ricerca pubblico. Chi ha anche una vaga idea di come funziona la ricerca in Italia sa bene di cosa parlo, gli altri provino a farsi due chiacchiere con un giovane ricercatore e capiranno di cosa sto parlando e i motivi reali del mio anonimato.2- La tesi in molte università viene consegnata in formato elettronico (CD per la precisione) solo dopo che il Relatore ha dato il nulla-osta; nell'ambito della ricerca pura la pubblicazione di una tesi è una faccenda piuttosto delicata: nessuno si sognerebbe mai di pubblicare una tesi senza effettuare prima un accurato lavoro di revisione poichè viene messa in gioco la credibilità scientifica del laboratorio presso il quale la tesi è stata svolta (parlo ovviamente di tesi sperimentali obbligatorie in molte facoltà scientifiche).La cosa è particolarmente vera se, come in questo caso, le tesi vengono svolte presso enti esterni all'Università. Poichè La ragazza in questione era, come spesso accade, piuttosto tirata con i tempi di consegna della tesi,il contrattempo causato dal dover reimpaginare tutto le è stato fatale costringendola a saltare un appello con le tristi conseguenze che vi ho già descritto.3- Assegni di ricerca, dottorati, ecc... nel pubblico vengono teoricamente assegnati per concorso, in pratica invece il barone di turno ha a sua disposizione un numero X di posti che assegna a chi vuole. E' una prassi consolidata in quasi tutte le università e centri di ricerca italiani (di nuovo se non mi credete provate a chiedere a qualcuno che è all'interno del sistema), mi risulta che anche a Napoli funzioni così. La ragazza da un punto di vista formale non ha perso alcuna occasione ma noi sappiamo bene che quel determinato posto era a lei assegnato e che non riuscendo a laurearsi in tempo utile ha perso una grande occasione.4- Il formato richiesto dall'Università per la consegna della tesi è PDF (Dio grazie!Ci sono Università che ancora richiedono le microfiche!), il problema è che in PDF il Professore non poteva correggere la tesi. La richiesta, su mio suggerimento, di usare Google Document è stata sdegnosamente rifiutata così come la richiesta di installare Openoffice.Ecco perchè la poveretta si è dovuta risistemare tutto col risultato di non riuscire a rispettare le scadenze.Tutto qua,nulla di clamoroso. Un anonimo Ustronzo come tanti altri ma con il coltello dalla parte del manico-
Re: Tesi di Laurea e Office
cambi la versione un altra volta?va che diventa poco credibile se tutte le volte la pompi sempre di più.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 02 aprile 2008 14.45------------------------------------------------------------
Re: Tesi di Laurea e Office
Modificato dall' autore il 02 aprile 2008 14.45
--------------------------------------------------Cosa non ti è chiaro nella frase "tesi svolta presso un ente ESTERNO all'Università", così tanto per sapere.IDEM per il riocoglionito di sotto.
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Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: emmecci4867
4- Il formato richiesto dall'Università per la
consegna della tesi è PDF Ma se 10 righe sopra hai scritto che non era una Università!!! Deciditi, per favore....-
Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: AMEN
- Scritto da: emmecci4867
4- Il formato richiesto dall'Università per la
consegna della tesi è PDF
Ma se 10 righe sopra hai scritto che non era una
Università!!! Deciditi, per
favore....Cosa non ti è chiaro nella frase "tesi svolta presso un ente di ricerca ESTERNO all'Università"?IDEM per il rincoglionito di sopra, tanto per sapere. -
Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: emmecci4867
- Scritto da: AMEN
Cosa non ti è chiaro nella frase "tesi svolta
presso un ente di ricerca ESTERNO
all'Università"?
IDEM per il rincoglionito di sopra, tanto per
sapere.L'ente era esterna e quindi non rispondeva allo standard PDF dell'Università?P.S. Rincoglionito lo dici ad altri... -
Re: Tesi di Laurea e Office
L'ente era esterna e quindi non rispondeva allo
standard PDF
dell'Università?Se qualcuno chiama al telefono rispondono, agli standard non so se rispondono, anche perchè come fa uno standard a chiamare?
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Re: Tesi di Laurea e Office
Io mi sono laureato due anni fa e nel gruppo tutti hanno usato Word per la tesi. Da bravo Utente non avrei mai pensato di usarlo anch'io e mentre ero nel laboratorio a fare le reazioni già pensavo a quali programmi utilizzare.. purtroppo non ho avuto il tempo di imparare il LATEX (che mi avrebbe fatto tanto comodo) e altri programmi per la manipolazione dei dati strumentali non solo giravano solo su windows, ma erano compatibili solo con Office!!!Quindi, per non stare a impazzare in conversioni multiple ho preferito "piegarmi" alla logica imperante di Word 2003... purtroppo! Fin da subito ho avuto un sacco di problemi di impaginazione (come chiunque abbia cercato di scrivere qualcosa di più lungo di una lettera con Word) proprio io che risolvevo i problemi a tutti gli altri!W i formati aperti e W Latex!!!-
Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: ilchimicopa zzo
Fin da subito ho avuto un sacco di problemi di
impaginazione (come chiunque abbia cercato di
scrivere qualcosa di più lungo di una lettera con
Word)Allora vuol dire che sono sempre stato fortunato....
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Re: Tesi di Laurea e Office
Al posto della ragazza gli avrei fatto avere un rtf o un txt (chiaramente in CR/LF) -
Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: emmecci4867
Ho assistito personalmente alla disperazione di
una ragazza che si è dovuta reimpaginare tutta la
tesi perchè il professore (relatore della
tesi)non riusciva a leggerla correttamente col
suo super-PC con Vista, un miliardo di Giga di
Ram e il nuovo scintillante Office 2007. Non c'è
stato verso di convincerlo a usare un altro
programma perchè "Word è lo standard!". Morale
della favola la povera ragazza non è riuscita a
laurearsi in tempo perdendo mesi Qualcosa mi sfugge....Il docente si è comprato Office 2007 la mattina prima della discussione della tesi? Perchè, di solito, una tesi ci metti mesi per scriverla e NON credo ci si mettano mesi per mettere a posto l'impaginazione (il mio relatore usava Mac e io win 9 anni fa e c'erano problemi facilmente risolvibili). -
Re: Tesi di Laurea e Office
Le tesi andrebbero fatte fare in Latex non in Office!anche alle aree umanistiche!in fin dei conti quando scrivi un libro o un articolo non usi di certo office/openoffice!ad ogni modo capisco che esistono "professori" di questo tipo..riguardo oxml standard ISO...........no davvero.. è meglio che non dico nulla -
Re: Tesi di Laurea e Office
- Scritto da: emmecci4867
Ho assistito personalmente alla disperazione di
una ragazza che si è dovuta reimpaginare tutta la
tesi perchè il professore (relatore della
tesi)non riusciva a leggerla correttamente col
suo super-PC con Vista, un miliardo di Giga di
Ram e il nuovo scintillante Office 2007. Non c'è
stato verso di convincerlo a usare un altro
programma perchè "Word è lo standard!". Mi sa di grossa palla inventata ad arte per supportare le tue tesi. A meno che il relatore non avesse altri motivi per boicottare la sua studentessa. Un minimo di serietà, dai...-
Re: Tesi di Laurea e Office
Mi sorprendono i molti commenti increduli, fra tutte le porcate che ho visto questo è un episodio da nulla. O sono io terribilmente sfortunato oppure siete voi a non conoscere il mondo accademico in Italia.-
Re: Tesi di Laurea e Office
O sono io terribilmente sfortunato oppure siete
voi a non conoscere il mondo accademico in
Italia.Sei sfortunato, mi dispiace
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Mi sembra tutto ok!
Lo standard ODF ha generato la necessita a M$ di uscire allo scoperto e venire a patti con ISO, ha dovuto veramente costruire uno standard, con tutti i suoi difetti, che pure ODF ha...Ora per OpenOffice e KOffice e tanti altri è arrivato il momento di leggere bene lo standard e fare meglio di M$ (cosa che ultimamente non mi sembra poi così difficile...).Sicuramente ci saranno delle convergenze, anche perché non va dimenticato che lo standard è passato, ma metà del mondo non lo accetta (Cina, India, paesi del sud America etc...). Purtroppo quando le convergenze saranno appianate lo standard sarà vecchio e quindi avanti un altro...Ieri mi è arrivato un documento in formato OOXML, credevo di non riuscirlo ad aprire, ho installato OpenOffice 3.0 ed è uscito regolarmente. Certo avrà ancora molti difetti, ma è uscito ok.A questo punto quale è il vantaggio per M$, di dire a livello commerciale che è lei che ha fatto lo standard ? Mi sembra cosa un po' da poco vendibile, alla lunga, il fatto è che lo standard è di tutti e finalmente dal DOC proprietario si passa ad un formato comunque necessariamente non proprietario. OpenOffice , KOffice e tanti altri (Inkscape ad esempio...) potranno solo goderne i frutti.E' il giorno degli stupidi il 1° aprile vero ? E chi è allora lo stupido qui ?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 02 aprile 2008 00.49------------------------------------------------------------
Re: Mi sembra tutto ok!
Tu che non sei minimamente informato sul cosa sia OOXML e come siano giunti all'approvazione :)Ripassa dopo aver letto in rete quanto la M$ sia corretta e che bene che ha realizzato il nuovo formato proprietario diventato standard ISO.Puoi redimerti, ti aspettiamo fra le file degli scandalizzati :) -
Re: Mi sembra tutto ok!
nella sua ottica aziendale tesa al frodo e all'inganno effettivamente microsoft non ci guadagna nulla.la stessa applicazione, come dire .. personale delle specifiche e dei dettami del w3c serve solo ed esclusivamente a fare fuori la concorrenza che potrebbe generarsi, serve solo a mantenere il monopolio.guardiamo in faccia una realta ovvia, microsoft e' una multinazionale, ha delle spese enormi e necessita di ricavi enormi. quindi escogita tutti i trucchetti piu sporchi per mantenere una leadership che NON puo avere dato che NON FA innovazione e non APPORTA reali vantaggi all'utente.il resto e' fuffa. poi se vogliamo sparare 4 minchiate libere possiamo pure dire che gli asini volano-
Re: Mi sembra tutto ok!
Lo so che M$ gioca sporco, che OOXML ha una marea di standard brevettati al suo interno che in qualche modo dovranno risolversi, che OOXML durerà il soffio di 5 anni (come un governo) e poi sarà sostituito con qualche scusa da qualcosa d'altro.Il fatto importante è però che finalmente M$ è dovuta venire allo scoperto, se ci sono standard proprietari, è obbligata ad aprirli, che metà del globo terraqueo ha detto no (è buffo, ma lo standard ISO non va per popolazione, ma per paesi e questi per rappresentanti ...), perciò prendiamone i vantaggi.Molto probabile invece che ODF vada in mano alla Cina e altri paesi del Far-East, con opportune varianti per la gestione delle loro lingue e stili di vita. Generando in questo modo una nuova versione standard più completa e ricca di elementi non dimentichiamo che ODF ha diversi punti raffazionati che non hanno giocato sullo standard.Il fatto e lo ripeto è che per la prima volta M$ è dovuta scendere a patti, per la prima volta si è accorta che metà del globo terraqueo non vuole la sua egemonia, per la prima volta ci saranno applicativi di office (Open office, Gnome, e speriamo anche KOffice) veramente compatibili con M$-Office, compatibilità che si rifletterà anche nelle funzionalità.Queste certezze non potranno che far migliorare il livello di accettazione di prodotti office alternativi.Tutti i miei clienti, hanno sempre lamentato problemi di compatibilità tra Office ed OpenOffice nei documenti, pochissimi (e ultimamente sempre meno...) hanno lamentato mancanze di funzionalit dio OpenOffice, questo lascia ben sperare.Il problema è che questo standard ISO durerà poco molto poco in quanto contrario alla mentalità di M$ che deve fare cassa e la cassa si fa cambiando velocemente gli oggetti in tavola, rivestendoli di un nuovo look e facendogli fare le stesse cose...
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Discorso serio
In questo forum continuo a leggere commenti anti-OOXML ma mi pare che siano basati su motivazioni ideologiche più che reali.In fondo un formato standard è un bene per tutti. Preferivate i vecchi .doc e .xml closed?Le critche affermano che OOXML permette di aggiungere delle estensioni proprietarie. Ma ciò già accade con ODF e DOC grazie agli oggetti OLE.E poi la specifica di ODF prevede le applet Java come oggetti nativi (capitolo 9). Questo non mi sembra molto corretto visto che Java è prodotto da Sun.Un'altra critica è basata sulla presenza di tag come autoSpaceLikeWord95 o useWordPerfect4LineBreakRules.E' evidente che tali tag servono solo per la retrocompatibilità nella conversione di documenti in formati legacy.Per implementarli non serve il codice sorgente di Word, basta guardare a occhio come gestisce l'autospace Word95 e cercare di replicare la funzionalità.In fondo nemmeno MS ha i sorgenti di WordPerfect, quindi secondo la vostra teoria non potrebbe implementare OOXML che è assurdo.Del resto quando un formato è aperto è ovvio che i file non appaiono esattamente uguali se aperto con diverse implementazioni di tale formato.Ciò succede con HTML, MP3, JPG, MPEG etc etc...in quanto le descrizioni delle specifiche sono scritte in linguaggio naturale, che si presta a interpretazioni e ambiguità e non potranno mai essere precise fino all'ultimo bit.E ora continuate pure a trollare...-
Re: Discorso serio
sei un ignorante e lo dimostri con le tue stesse mani anche quando PROPONI un discorso seriouno standard e' standard quando tutti lo possono implementare in modalita COMPLETA senza delle mancanze.Il fatto che OOXML sia stato definito uno standard ISO non impedira alla casa di redmond di creare delle estensioni proprietarie che altre case non potranno/sapranno implementare per ovvi motivi (closed software).Questo sistema di "conquista" e' una tattica aziendale propria di microsoft chiamata EEE (vedi wikipedia inglese) ExtendEmbraceExtinguish.Non lo dico io che sono un pinco pallino qualsiasi, lo dicono FIOR di esperti del settore economicolo dicono STUDIOSI, RICERCATORI del calibro di Andrew Tanenbaum. Lo dice gente che si spacca la schiena nella ricerca e nell'innovazione REALE.Quindi le cose sono 2o sei stupido davveroo sei pagato per dire cazzate da ballmer in personanon ci sono altre alternativeSecondo il tuo modesto parere perche la gente si e' opposta tenacemente allo STANDARD MICROSOFT? perche microsoft sta antipatica?hai letto il foglio RIDICOLO delle specifiche?hai studiato magari come funziona uno standard?secondo me, e si vede dalle tue risposte idiote tu non capisci un cazzo e quindi non posso che dirti di stare in silenzio cosi almeno ci lasci il dubbio che tu sia stupido e non ci dia la conferma di tale fatto.con questo chiudo-
Re: Discorso serio
- Scritto da: carlo
non ci sono altre alternative
Secondo il tuo modesto parere perche la gente si
e' opposta tenacemente allo STANDARD MICROSOFT?
perche microsoft sta
antipatica?Oh, sì. Proprio sì. Come tutti i leader di mercato. -
Re: Discorso serio
e cazzarola, però. una volta che inizia un discorso seriamente, invece di incoraggiarlo, gli si risponde con insulti!e allora migriamo tutti in massa nel forum dei troll e amen.
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Re: Discorso serio
- Scritto da: La Graffetta
Le critche affermano che OOXML permette di
aggiungere delle estensioni proprietarie. Ma ciò
già accade con ODF e DOC grazie agli oggetti
OLE.
E poi la specifica di ODF prevede le applet Java
come oggetti nativi (capitolo 9). Questo
non mi sembra molto corretto visto che Java è
prodotto da
Sun.Ma ti rendi conto della mostruosa valanga di stronzate che hai scritto?Evita di parlare di cose che non conosci; altrimenti dai ragione a chi pensa che solo gli utonti usino Windows ... -
Re: Discorso serio
Estensioni proprietarie o A PAGAMENTO modello explorer 7?No perché è li che si gioca anche la partita....Se devo pagare pure le estensioni ammetterai che il mercato diventa più grosso e solo chi conosce a fondo il codice può svilupparne di compatibili....Java poi non è così necessario in open office ma non dimenticare che è gratuito e che la stessa ms ha cercato di copiarlo e ha pagato alla sun i danni del pezzotto che aveva creato....Difendere Ms però non è un tantino leccaculo?No , lo chiedo perché festeggiate ma ancora non avete fatto i conti con il mercato, ed eccezion fatta per l'italietta nostra, le altre nazioni europee non mi sembrano orientate verso office ma verso standard aperti davvero!Considera che poi in Italia un software su 4, secondo ms, è un pezzotto, beh mercato non credo che ce ne sia qua, se non per chi clona e vende i pezzotti!-
Re: Discorso serio
- Scritto da: nello gala
Java poi non è così necessario in open office ma
non dimenticare che è gratuito e che la stessa ms
ha cercato di copiarlo e ha pagato alla sun i
danni del pezzotto che aveva
creato....Già. Alla facci del fatto che è standard. Ah, già ma non lo è. E allora perché dovrei usarlo?
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Re: Discorso serio
Motivazioni ideologiche come queste:http://ooxmlisdefectivebydesign.blogspot.com/ -
Re: Discorso serio
- Scritto da: La Graffetta
In questo forum continuo a leggere commenti
anti-OOXML ma mi pare che siano basati su
motivazioni ideologiche più che
reali.è evidente che non sai di cosa parli.ma dico, perchè uno non si documenta un po' prima?soprattutto prima di aprire un thread "Discorso serio"oltre alle motivazioni già date (m$ non può vivere in presenza di standard *veri*, tecniche EEE, eccetera) si protesta perchè tocca implementare qualcosa che è lontanissimo dall'essere uno standard.prova a leggere questa tabella, se davvero vuoi capire.http://www.theopensourcerer.com/2008/03/18/ooxml-is-really-bad-but-then-we-already-knew-that-didnt-we/vediamo che conclusioni ne trai.come vedi le motivazioni sono puramente tecniche-
Re: Discorso serio
Oltre a quello che ho postato in giro per questo forum, c'è anche questo confronto interessante:http://www.freesoftwaremagazine.com/articles/odf_ooxml_technical_white_paperNon è stato progettato per essere interoperabile e facilmente implementabile dagli altri programmi, ma a uso ed abuso dei soli prodotti Micro$oft. -
Re: Discorso serio
Se OOXML riflette la rappresentazione interna di MS Office 2007 questo non potra' che andare a beneficio delle performance.A me come utente non importa l`eleganza ingegneristica.-
Re: Discorso serio
Interessa a me sviluppatore che devo implementare al meglio quella soluzione.Oggi la maggior parte del software gestionale necessita di interfacciarsi con software di produttività per fare reportistica, stampe di documenti e certificazioni.Per i prodotti M$ tutto sembra semplificato perché chi usa Windows, MSOffice e programma in .NET avrà librerie che gli generano documenti e lo interfacciano con MSOffice in maniera impeccabile e gli mascherano qualsiasi problema o stortura del formato OOXML.Tutti gli altri fino ad oggi sono costretti a fare reverse engineering, e comunque avranno grossi problemi ad implementare OOXML nelle loro procedure e in sistemi diversi da Windows+Office, e con altri linguaggi e framework. Questo formato non è uno standard, ma un qualcosa creato ad uso e abuso della sola Micro$oft.Come al solito quell'azienda non ha alcuna intenzione di competere con la concorrenza ad armi pari, anche perché dal punto di vista della compatibilità ed interoperabilità perderebbe sicuramente. -
Re: Discorso serio
- Scritto da: La Graffetta
Se OOXML riflette la rappresentazione interna di
MS Office 2007 questo non potra' che andare a
beneficio delle
performance.sì, a beneficio delle performances di M$ Office.e a discapito dei programmi concorrenti.con questo hai ammesso tu stesso che gli altri hanno tutte le ragioni di lamentarsi, contraddicendo ciò che sostenevi nel primo post, ovvero che erano solo critiche legate all'ideologia.
A me come utente non importa l`eleganza
ingegneristica.hai aperto un thread parlando di sole motivazioni tecniche.ora di fronte ad argomentazioni tecniche (non ideologiche, come tu sostenevi) questa è la risposta migliore che sai formulare?oppure ti sei accorto anche tu che OOXML non è stato pensato per favorire l'interazione tra formati?oppure non hai nemmeno capito cosa c'era scritto in quella tabella?
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Passato? E allora?Scegliamo noi!
E' passato...Un giorno di lutto ci vuole ma era uno standard "de facto".L'importante è, a mio parere, non inginocchiarsi e piangere!Se vogliamo inkiappettare e non essere inkiappettati dobbiamo usare Open office o altri, rifiutando Ms...Altrimenti hanno ragione a darci dei cantinari!Raga si sapeva che passava, tralatro tra mille difficoltà ^____^!Ms si è dovuta adeguare e ora sta alla sun e alle altre software house non gettare la spugna, anche grazie al nostro aiuto!Sappiamo cosa c'è in office 2007, no?E allora proponiamo ai nostri amici e conoscenti Open office!La guerra inizia ora, del resto firefox mica è morto dopo la discesa in campo di safari e la beta di explorer 8 secondo gli standard, almeno in teoria rispettati dal nuovo browser made ms...C'è più concorrenza, a nostro vantaggio, scegliamo ora, non facciamoci installare da altri ciò che ci serve!-
Re: Passato? E allora?Scegliamo noi!
sbagliperche gia uno standard de facto esistePDFbasta esportare (OO lo fa nativamente) in PDF i documenti da dare agli utenti microsoftdel resto se realta governative illuminate e non comprate dal dio denaro (brasile, danimarca, finlandia, norvegia,..) hanno scelto ODF un motivo ci sara no?-
Re: Passato? E allora?Scegliamo noi!
- Scritto da: carlo
basta esportare (OO lo fa nativamente) in PDF i
documenti da dare agli utenti
microsoft
Il problema è che gli utenti Windows non sono al corrente di queste cose; riescono ad usare solo i menu standard "File - Apri", "File - Salva"!-
Re: Passato? E allora?Scegliamo noi!
- Scritto da: Ponzio Pilato
- Scritto da: carlo
basta esportare (OO lo fa nativamente) in PDF i
documenti da dare agli utenti
microsoft
Il problema è che gli utenti Windows non sono al
corrente di queste cose; riescono ad usare solo i
menu standard "File - Apri", "File -
Salva"!NO, installati OO e guarda meglio: con UNSOLO pulsante invii per e-mail il documento trasformato in PDF
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Re: Passato? E allora?Scegliamo noi!
- Scritto da: nello gala
E' passato...
Un giorno di lutto ci vuole ma era uno standard
"de
facto".
L'importante è, a mio parere, non inginocchiarsi
e
piangere!
Se vogliamo inkiappettare e non essere
inkiappettati dobbiamo usare Open office o altri,
rifiutando
Ms...Io scelgo di usare OS X come sistema operativo e MS Office come suite d'ufficio.Non mi sento piegato e sono contento della scelta.E ora che facciamo?-
Re: Passato? E allora?Scegliamo noi!
- Scritto da: Spauracchio
E ora che facciamo?Boh! -
Re: Passato? E allora?Scegliamo noi!
Usi s.o. apple e ms office...Cosa fai non lo so ma di certo fossi in te passerei a open office, altrimenti mi sarei preso un winodws al posto di un apple se mi serviva office per lavorare!Costano pure meno i pc non apple....ma fanno meno figo , lo so!Ah, non dire che sono più sicuri, ormai non c'è nemmeno più questa scusa!Fregato pure prima di Vista, che storia!
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Microsoft regna
Questa dell' ISO per OOXML è un'altra vittoria per Microsoft, che dire, Microsoft regna!(win)-
Re: Microsoft regna
- Scritto da: Pil
Questa dell' ISO per OOXML è un'altra vittoria
per Microsoft, che dire, Microsoft
regna!(win)Sai cos'è triste?Che purtroppo nessuno ti darà un centesimo per esserne felice!Anzi!potresti fare di più!per dimostrare la tua felicità potresti installarti office 2007!Ah ovviamente si intende in modo legale!scaricare dal mulo non vale!!!(rotfl)(rotfl)-
Re: Microsoft regna
Non è possibile che vi bruci tanto... Dite sempre le stesse cose, le copie pirata le userai tu. Non è carino rivolgerti in questo modo ad una persona. Grazie Microsoft per averci salvato col tuo formato. I nurd brufolosi ci hanno provato ad ostacolarti, alla fine sei riuscita a dimostrargli che se vuoi li fai fuori tutti.-
Re: Microsoft regna
Minchia ma la Microsoft vi stampa tutti in serie?-
Re: Microsoft regna
Accetta la sconfitta, non ti preoccupare, verrà il giorno in cui capirai . Devi pur capirlo che nell'ambito delle suite dell'ufficio Microsoft offre il meglio . Almeno siate felici che l'interoperabilità è garantita, che vi serva da lezione : quando Ms vuole arrivare ad un certo livello, ci arriva. Magniateve o limon! -
Re: Microsoft regna
Ma M$ non ha vinto con un formato serio e innovativo, ma con il potere della corruzione. Avrà investito 1-2 miliardi di dollari per comprarsi le votazioni a standard. -
Re: Microsoft regna
- Scritto da: .net
Accetta la sconfitta, non ti preoccupare, verrà
il giorno in cui capirai . Devi pur capirlo che
nell'ambito delle suite dell'ufficio Microsoft
offre il meglio . Almeno siate felici che
l'interoperabilità è garantita, che vi serva da
lezione : quando Ms vuole arrivare ad un certo
livello, ci arriva. Magniateve o
limon!Ecco un altro che non ha capito niente dei termini del problema... Ma lo fate apposta?
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Re: Microsoft regna
Anche la tua ignoranza regna ...
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mha...
speriamo che m$ faccia un prodotto valido...non la solita porcata speculativa...(tipo vista)...-
Re: mha...
Vista è il miglior sistema operativo mai prodotto da Microsoft. Ora ti do ragione se preferisci tutt'altro sistema Linux, Mac, ma se dici che era megloi Xp allora ti consioglio di provarlo veramente Vista. E'molto più stabile, va veloce almeno a me( dual core Intel e6600) con 2gb di ram, ed è anche piacevole da usare.-
Re: mha...
io non dico che non sia stabile...anche se molti programmi che erano compatibili con xP adesso non lo sono con vista (ma il service pack dovrebbe risolvere)il problema è che ci vuole un signor computer per fare praticamente le stesse cose che facevi con xP...anche io ho un e6600 e ho 3 gia di ram, potrei mettere vista... ma mi trovo meglio con p quindi lo mantengo finche posso...alla fine io ho un pc così perchè ci gioco... ma mi spieghi perchè una persona normale si deve spendere 1000 per un pc che alla fine usa solo da media center e per navigare?
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Morale della favola
Questa vicenda ha chiaramente mostrato come anni e anni di sviluppo di OpenOffice sono finiti nel cesso in un solo giorno (1 Aprile..sarà un caso?)La lezione per tutti i geek-nerd é: mai lanciarsi a capofitto nella codifica di programmi dal dubbio potenziale commerciale senza prima aver compiuto i dovuti studi di fattibilità e la costruzione di una rete di partner in grado di valorizzare il prodotto.(win)(win)(win)(win)(win)(win)(win)(win)(win)-
Re: Morale della favola
- Scritto da: La Graffetta
Questa vicenda ha chiaramente mostrato come anni
e anni di sviluppo di OpenOffice sono finiti nel
cesso in un solo giorno (1 Aprile..sarà un
caso?)
La lezione per tutti i geek-nerd é: mai lanciarsi
a capofitto nella codifica di programmi dal
dubbio potenziale commerciale senza prima aver
compiuto i dovuti studi di fattibilità e la
costruzione di una rete di partner in grado di
valorizzare il
prodotto.
(win)(win)(win)(win)(win)(win)(win)(win)(win)Che tradotto diventa:Mai mettersi contro golia,nella vita vera si perde.Pecunia non olet.....M$ ne è piena e ha dimostrato ancora una volta che quando vuole vincere ci riesce.A nulla servono le maxi-multe della UE...Sono veramente disgustato da quel che mi tocca leggere -
Re: Morale della favola
Guarda, è con estremo dispiacere che ti segnalo lo spaventoso numero di downloads che avvengono quotidianamente dal sito di OpenOffice; e non oso immaginare cosa succederà con l'arrivo imminente della versione 3.Consiglio anche a te di provarlo, così ti laverai la coscienza disinstallando la tua copia pirata di M$ Office2007!-
Re: Morale della favola
Devo deluderti:1) Uso openoffice almeno settimanalmente2) Ho Office 2007 originale (52 euro con la promozione 30 e Lode contro le 80 euro per avere StarOffice)3) I download non vogliono dire nulla...io per ogni aggiornamento o quantaltro lo sempre riscaricato (truccando così i contatori). Inoltre i download hanno un significato commerciale nullo in quanto non è richiesto il pagamento di una licenza-
Re: Morale della favola
Si, si, certo ... -
Re: Morale della favola
Improvvisamente si scopre che tutti gli utenti Windows, anche ragazzini di 14 anni e vecchietti di 80 anni, hanno Office2007 originale comprato a 52 con la promozione 30 e lode!!!Ma dentro la confezione cosa c'è ... un DVD di cartone?-
Re: Morale della favola
E cmq, una volta finita l'unversità opterò per la Home and Student Edition che ha un rapporto qualità/prezzo ottimale rispetto alle mie esigenze -
Re: Morale della favola
A parte l'ossimoro Office-qualità, se posso permettermi ti crogioli dietro ad un disperato so_tutto_io-ismo che fa davvero ribrezzo.Anzitutto ti farà sicuramente piacere sapere che il denaro non compra tutto, specie se il denaro è poco. Potrai comprare Office fin quando potrai permettertelo, poi non potrai più comprarlo.Oppure, potrebbe venir a mancare,da un giorno all'altro, quel millantato rapporto qualità/prezzo di cui parli: quel giorno che farai? stufo di Office, a chi ti rivolgerai?La tua scelta di usare Office è rispettabile, come quella di tutte le persone che hanno pagato per usare Office. Se non hai pagato, allora non sei più rispettabile, ma diventi pazzo che sta dalla parte di chi, col coltello in mano, ti vuole sviscerare (ehm..forse anche pagando).Renditi conto di una cosa: oggi Office e sei contento, domani potresti essere costretto a usare Office, pagandolo di più, senza essere contento.Loda OOo e loda la libera concorrenza, perché è solo grazie a quella se anche tu puoi usare un prodotto migliore ed è solo grazie a quella che anche tu potrai, un giorno, forse, scegliere ancora cosa usare per scrivere la tua (ti auguro) tesi del master.Gongolare sul "OOXML vince, siete merde" è assurdo. Se lo capisci, vuol dire che li cervello ce l'hai e cominci a metterlo in moto. Se perseveri per la tua strada, scusa, ma facci il piacere di tenere a freno la tastiera. -
Re: Morale della favola
Concordo, ma non accetto neanche che debba esistere "uno standard"... la tanto profetizzata concorrenza perché non dovrebbe esistere anche a livello di standard?? - Scritto da: Davide Impegnato
Gongolare sul "OOXML vince, siete merde" è
assurdo. Se lo capisci, vuol dire che li cervello
ce l'hai e cominci a metterlo in moto. Se
perseveri per la tua strada, scusa, ma facci il
piacere di tenere a freno la
tastiera. -
Re: Morale della favola
Perché non ci deve essere concorrenza negli standard, è un ossimoro. Tutti hanno il loro standard e lo standard che vince decreta il vincitore? ma quando mai?Quando lo standard era ODF, Microsoft si è rifiutata di implementarlo. Oggi Office implementa uno standard suo che solo lei ha. Un modo carino per chiudere ancora il mercato a riccio, spacciandosi per standard.Staremo a vedere come sarà l'implementazine in OOo, ma a giudicare dalle previsioni, mi sa che è proprio come dico io: l'ennesimo formato impossibile di MS, stavolta spacciato come pseudostandard.Senza contare il fatto che dentro ad un OOXML possono starci file come WMA protetti da DRM, quindi in aperta contraddizione con quella cosa chiamata INTEROPERABILITA'. -
Re: Morale della favola
- Scritto da: Davide Impegnato
Perché non ci deve essere concorrenza negli
standard, è un ossimoro. Tutti hanno il loro
standard e lo standard che vince decreta il
vincitore? ma quando
mai?La concorrenza tra standard è sempre esistita: pensa a HTML vs XHTML, XML vs SGML, ecc.Stranamente quando uno degli standard in concorrenza è Microsoft allora non va più bene... -
Re: Morale della favola
Le parole CONCORRENZA e STANDARD sono una il contrario dell'altra.
-
-
Re: Morale della favola
- Scritto da: La Graffetta
Devo deluderti:
3) I download non vogliono dire nulla...io per
ogni aggiornamento o quantaltro *lo* sempre
riscaricato (truccando così i contatori).Non solo tu NON usi OOffice o MSOffice per _scrivere_, non hai neppure mai _letto_ alcunchè, mi sa. Passino gli errori di battitura, ma *LO* al posto di *L'HO* significa non aver capito un beneamato cazzo della lingua che parli, perdio.Invece di scrivere troiate pro-MS (povera multinazionale indifesa) su PI, perchè non studi un poco? Vedrai che le tue idee, una volta supportate da una cultura DECENTE, saranno altrettanto decenti.-
Re: Morale della favola
Tu comincia a leggere la policy di questo forum (link blu nel form del commento) [...]evitare come da netiquette di puntualizzare eventuali errori di sintassi o battitura in un post[...] -
Re: Morale della favola
- Scritto da: La Graffetta
Tu comincia a leggere la policy di questo forum
(link blu nel form del
commento)
[...]evitare come da netiquette di
puntualizzare eventuali errori di sintassi o
battitura in un
post[...] Ciò non toglie tu sia un ignorante -
Re: Morale della favola
- Scritto da: La Graffetta
Tu comincia a leggere la policy di questo forum
(link blu nel form del
commento)
[...]evitare come da netiquette di
puntualizzare eventuali errori di sintassi o
battitura in un
post[...] ma xke non te ne vai a fare in culo con un sorriso fra le labbraio a certi coglioni come te gli togliere pc e internetla presenza TUA e di altri IDIOTI non fa che abbassare la qualita di PIspero che PI se ne renda conto -
Re: Morale della favola
Non cambiare argomento: sei un ignorante della lingua italiana. Studiala, prima di usarla. -
Re: Morale della favola
"Tu comincia a leggere la policy di questo forum (link blu nel form del commento)[...]evitare come da netiquette di puntualizzare eventuali errori di sintassi o battitura in un post[...]"Quello che hai scritto non è un errore di battitura o di sintassi. E' un errore BLU! -
Re: Morale della favola
- Scritto da: CorrettoreO rtografico
Non solo tu NON usi OOffice o MSOffice per
_scrivere_, non hai neppure mai _letto_ alcunchè,
mi sa. Alcunché si scrive così
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Re: Morale della favola
Scusa ma non capisco bene una cosa,Se OOXML e' diventato uno standard ISO, non significa che d'ora in poi l'interoperabilita' OOo MSo sara' sempre migliore?-
Re: Morale della favola
Lulu, stai perdendo il tuo tempo ...-
Re: Morale della favola
Trollino, rispondi al messaggio...- Scritto da: Ponzio Pilato
Lulu, stai perdendo il tuo tempo ...
-
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Re: Morale della favola
Ora che ODF è stato "ufficialmente" abbandonato, gli ingegneri della Sun dovranno darsi da fare velocemente per implementare il supporto a OOXML.-
Re: Morale della favola
cioè non ho capito una cosa, ora che ooxml è standard iso, odf cessa di esserlo? qualcuno mi puo illuminare grazie.-
Re: Morale della favola
Odf non cessa assolutamente di essere standard ISO. E non è stato abbandonato.Semplicemente è stato affermato un'altro standard "concorrente", non c'è nessuna sconfitta dell'open document. Tutto qui.Tutte le fesserie sull'abbandono di odf e similari sono, appunto, fesserie. -
Re: Morale della favola
Più che fesserie io le chiemerei "previsioni realistiche".Il centro sociale che sviluppa OOo non ha certo il potere necessario per contrastare uno standard di fatto ora anche standard ISO. A breve implementerano OOXML anche in OOo e quindi diventerà il formato principale per tutti.ODF ha perso. Fatevene una ragione. -
Re: Morale della favola
- Scritto da: La Graffetta
Più che fesserie io le chiemerei "previsioni
realistiche".
Il centro sociale che sviluppa OOo non ha certo
il potere necessario per contrastare uno standard
di fatto ora anche standard ISO. A breve
implementerano OOXML anche in OOo e quindi
diventerà il formato principale per
tutti.
ODF ha perso. Fatevene una ragione.ma ha perso cosa?IGNORANTE CAPRAtorna a studiareuno standard, vedi PDF, esiste comunquesei braccia tolte all'agricoltura.. vai a letto che domani ce scuola -
Re: Morale della favola
Fa molto Sgarbi :DComunque mi sa che un fondo di verità c'è: Office supporterà solo OOXML e, essendo OOXML standard, ODF progressivamente sparirà. Grazie a MS, che non lo implementerà in Office.La storia è piena di "standard peggiori vincenti su standard migliori perdenti". Si veda IPv4 contro IPv6 o TCP/IP contro ISO/OSI. -
Re: Morale della favola
Anche betamax è uno standard. Qualcuno lo usa?........(silenzio di tomba) -
Re: Morale della favola
betamax e' uno standardnon lo usa nessuno okHA CESSATO DI ESSERE STANDARD?che minghia dici?non hai piu frecce al tuo arco .. vai a dormire va CAPRA IGNORANTE -
Re: Morale della favola
Il centro sociale che sviluppa OOo non ha certo... centro sociale ...questo: http://www.odfalliance.org/memberlist.phpti pesco tre membri a caso dal mazzo: google, ibm, sun.suvvia, non puoi semplicemente gioire della standardizzazione di un formato che ti piace tanto e sostenere che tu prevedi la futura morte di ODF (opinioni ovviamente più che lecite), senza tuttavia dire idiozie?ci manca solo che tu sostenga che chi preferisce ODF è un comunista... -
Re: Morale della favola
Spiegami, i signori in oggetto perché supportano ODF?- Scritto da: MircoM
Il centro sociale che sviluppa OOo non ha certo
... centro sociale ...
questo: http://www.odfalliance.org/memberlist.php
ti pesco tre membri a caso dal mazzo: google,
ibm,
sun.
suvvia, non puoi semplicemente gioire della
standardizzazione di un formato che ti piace
tanto e sostenere che tu prevedi la futura morte
di ODF (opinioni ovviamente più che lecite),
senza tuttavia dire
idiozie?
ci manca solo che tu sostenga che chi preferisce
ODF è un
comunista... -
Re: Morale della favola
direi che lo supportano perchè trovano conveniente supportarlo. -
Re: Morale della favola
- Scritto da: La Graffetta
Più che fesserie io le chiemerei "previsioni
realistiche".
Il centro sociale che sviluppa OOo non ha certo
il potere necessario per contrastare uno standard
di fatto ora anche standard ISO. A breve
implementerano OOXML anche in OOo e quindi
diventerà il formato principale per
tutti.
ODF ha perso. Fatevene una ragione.posso farti una domanda personale? Sai cos'è il sesso?Ecco fanne un pò ogni tanto così smetterai di eccitarti per ste cose -
Re: Morale della favola
- Scritto da: Ken Shiro
cioè non ho capito una cosa, ora che ooxml è
standard iso, odf cessa di esserlo? qualcuno mi
puo illuminare
grazie.No,ma è lecito pensare che viste le quote di mercato della suite office 2007(tra licenze e copie illegali) il suddetto schifioso formato avrà modo di diventare utilizzato in brevissimo tempo soppiantando il "vecchio" ODF.Tieni conto che M$ paga affinchè la gente usi il sopracitato formato!per esempio la biblioteca ambrosiana è passata a ooxml ancor prima che diventasse standard solo perchè zio bill "dono"(leggasi come:diede una mazzetta) affinchè lo adottassero.Non scandalizzarti,è pratica comune!anche quella cosa chiama silverlight funziona cosi!M$ paga affinchè i siti vengano creati con quella tecnologia e non con flash!geniale vero?E poi ci fanno credere che la UE dia multe da miliardi... -
Re: Morale della favola
A tal proposito vorrei proporre un link:http://blog.mandriva.com/2007/10/31/an-open-letter-to-steve-ballmer/Fatto: il governo Nigeriano compra PC classmate con Mandriva installata, da mettere nelle sue scuole. Passa Steve Ballmer (il secondo di casa MS, il CrapaPelata) e la Nigeria di colpo dichiara che pagherà comunque Mandriva, ma installerà Windows.Se non ci sono forti interessi economici dietro una scelta (di per sé antieconomica) come questa, di cosa potremmo parlare? -
Re: Morale della favola
Fa parte del mercato, così come il mercato è in qualsiasi altro settore...Non vedo nessuno urlare perché il pane costa 4 eur, però tutti si fanno il problema di Microsoft... vendesse pane!- Scritto da: Davide Impegnato
A tal proposito vorrei proporre un link:
http://blog.mandriva.com/2007/10/31/an-open-letter
Fatto: il governo Nigeriano compra PC classmate
con Mandriva installata, da mettere nelle sue
scuole. Passa Steve Ballmer (il secondo di casa
MS, il CrapaPelata) e la Nigeria di colpo
dichiara che pagherà comunque Mandriva, ma
installerà
Windows.
Se non ci sono forti interessi economici dietro
una scelta (di per sé antieconomica) come questa,
di cosa potremmo
parlare? -
Re: Morale della favola
- Scritto da: ....
Fa parte del mercato, così come il mercato è in
qualsiasi altro
settore...
Non vedo nessuno urlare perché il pane costa 4
eur, però tutti si fanno il problema di
Microsoft... vendesse
pane!Ma scherzi? Il pane è un diritto, senza pane non si vive, non vedo perché bisogna pagarlo.Inoltre in base all'Art. 3 della Costituzione Italiana: Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali . È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale , che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica, economica e sociale del Paese. è evidente quindi che lo Stato mi deve pagare il pane se io non ho i soldi per comprarlo!!!E' ora di finirla di lucrare sui beni primari, non è giusto ridurre la vita a una semplice questione economica, tutti hanno il diritto a vivere!LIBERIAMO IL CIBO!PER UN MONDO PIU' LIBERO! -
Re: Morale della favola
No, uno standard è uno standard e lo sarà in eterno. Al massimo può essere dichiarato deprecato, in tal caso l'ente standardizzante dichiara che non è più lo standard di riferimento ma che c'è stata un'evoluzione. In questo momento, abbiamo 2 standard diversi per far la stessa cosa, scrivere documenti.La cosa è abbastanza normale, basta pensare alle spine di casa: standard diversi possono convivere, certo è che OOXML è uno standard davvero difficile da implementare e, molto probabilmente, ci vorrà qualche tempo prima di vederlo funzionante su OOo (sempre che MS non cominci a disseminare il mondo di formati "proprietari" strani).Insomma, standard ISO ce ne sono tanti ed anche duplicati; questo caso non fa eccezione, tranne che per il grande significato commerciale che si porta con sé. Praticamente, di botto Office2007 può fregiarsi di essere compatibile con uno standard, mentre fino a ieri ha continuato a essere "la solita salsa proprietaria": le cose non cambiano molto tecnicamente (ved. 3000 tech problems) ma, converrai con me, se MS va da un capo di stato o da un'istituzione con l'etichettina "ISO" sulla cartelletta fa tutto un altro effetto. -
Re: Morale della favola
Kenshiro si scrive tutto attaccato; Buronson & Tetsuo Hara si staranno rivoltando nella tomba; (so che sono vivi ma per l'occasione se ne scavano una per rivoltarvici si dentro).
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Re: Morale della favola
Beh, spero che alla SUN siano stati abbastanza prudenti da darsi da fare per tempo. Un conto è non pubblicare il codice per supportare una tesi, un altro conto è suicidarsi non scrivendone affatto.Lo stesso principio per il quale sono estremamente convinto che sia esistita almeno una copia di Office2007 con ODF nativo o Windows con EXT3 nativo. Solo che per questioni commerciali non sono stati pubblicati.-
Re: Morale della favola
già, adoro gli standard!ce ne sono tanti, tutti diversi!(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
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Re: Morale della favola
Apposta, dov'è il problema....In pratica non mi ritroverò io con un OOo che sarà ancora piuù compatibile con MSo?Io lo trovo un enorme vantaggio, finalmente in azienda non avrò più problemi del tipo....tutti usiamo Office, per compatibilità non puoi usare OpenOffice....-
Re: Morale della favola
Ti auguro di non lavorare in un'azienda in cui ogni persona ha liberta di usare il software che vuole...- Scritto da: Lulu
Apposta, dov'è il problema....In pratica non mi
ritroverò io con un OOo che sarà ancora piuù
compatibile con
MSo?
Io lo trovo un enorme vantaggio, finalmente in
azienda non avrò più problemi del tipo....tutti
usiamo Office, per compatibilità non puoi usare
OpenOffice....
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Re: Morale della favola
- Scritto da: La Graffetta
Questa vicenda ha chiaramente mostrato come anni
e anni di sviluppo di OpenOffice sono finiti nel
cesso in un solo giorno (1 Aprile..sarà un
caso?)
La lezione per tutti i geek-nerd é: mai lanciarsi
a capofitto nella codifica di programmi dal
dubbio potenziale commerciale senza prima aver
compiuto i dovuti studi di fattibilità e la
costruzione di una rete di partner in grado di
valorizzare il
prodotto.
sei una persona molto tristee quello che piu contasei molto ignorantetieniti pure il tuo caro sistema disoperativo e tutte le amenita che vuoi .. non ti vogliamo e' inutile che fai scena, se vieni ti aspetta una gran pedata in culo in direzione redmond -
Re: Morale della favola
mah, direi che si aggiunge il supporto ooxml a openoffice.essendo un formato (teoricamente) aperto e documentato, dovrebbe essere più semplice rispetto a cercare di capire come funziona la scatola nera di un .doc.in fin dei conti la standardizzazione di odf ha spinto anche MS a far adottare come standard il suo formato, e ad aprirsi un pochino.-
Re: Morale della favola
No, è il fatto che gli enti pubblici e le nazioni hanno cominciato ad autoregolamentarsi e a richiedere, nei bandi, che il formato documentale fosse standard. Da un giorno all'altro, MS può presentarsi a tutti quei concorsi senza aver fatto nulla.Le aziende si sono rotte di testi e immagini che se ne vanno a caso nei documenti: in questa maniera Office recupera sicuramente una parte di pubblico che aveva perduto.Non è apertura, è marketing. Se fosse apertura, Office leggerebbe ODF nativo, MediaPlayer leggerebbe OGG nativo, Windows leggerebbe EXT3 nativo. Non è apertura, è marketing.-
Re: Morale della favola
beh, io intendevo proprio quello. ovvio che MS non lo fa per scopi filantropici...
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Re: Morale della favola
Morale della Favola (2): Se la comunità si organizzasse e soprattutto si comportasse veramente come tale invece di farlo solo quando si tratta di impestare PI certe cose non potrebbero succedere.-
Re: Morale della favola
Ricorda che le comunità non si organizzano "pro qualcosa" ma sempre "contro qualcosa"...Linux e/o OpenOffice non sono aggreganti per un grande numero di persone (in pochi lo sviluppano) mentre aggregare tante persone da parte del movimento opensource è molto più facile utilizzando Microsoft quale "nemico".- Scritto da: Overture
Morale della Favola (2): Se la comunità si
organizzasse e soprattutto si comportasse
veramente come tale invece di farlo solo quando
si tratta di impestare PI certe cose non
potrebbero
succedere.-
Re: Morale della favola
mah... hai avuto pessime esperienze con evangelisti open source invasati? :) (in effetti a volte capita...)non conosco le ragioni di tutti, ma ti posso dire che molti iniziano ad usare linux per necessità o curiosità, e poi continuano ad utilizzarlo se si sono trovati bene. in questo contesto l'essere contro qualcuno non ha molto senso, si è semplicemente pro se stessi.il motivo per cui molte persone che utilizzano quotidianamente sistemi aperti se la prendono con MS è che in passato le azioni di MS non hanno mirato solo a vendere sw (cosa ovviamente più che lecita), ma anche a chiudere il mercato e a sfavorire l'interoperabilità con pratiche commerciali quantomeno... discutibili. (per ovvie ragioni, se detieni la grande maggioranza del mercato, la priorità diventa mantenere la tua quota di mercato).
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Re: Morale della favola
La lezione per tutti i geek-nerd é: mai lanciarsi
a capofitto nella codifica di programmi dal
dubbio potenziale commerciale senza prima aver
compiuto i dovuti studi di fattibilità e la
costruzione di una rete di partner in grado di
valorizzare il
prodotto.
Cara graffetta, basta leggere solo questa parte, sopra riportata, per capire che sei un Troll e che per quanto riguarda open office parli a vanvera, e secondo te Open Office non ha "una rete di partner in grado di valorizzare il prodotto"?, ha, ha , ah, ha , ha, Open Office ne ha un mucchio, Office ha solo microsoft, e microzozz ha paura!! per quello ha voluto a tutti i costi uno "staandard" che piaccia solo a lei, bello schifo!! (linux)(apple)(amiga)Comunque tu sei un Troll strafatto (troll2)
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Ora posso passare a Vista
Ora che OOXML è diventato standard potrò tranquillamente passare a Vista senza problemi. Addio Linux.Franco-
Re: Ora posso passare a Vista
HAHAHA se tu hai mai usato Linux, io sono Babbo Natale :D :D :D (rotfl)(rotfl) -
Re: Ora posso passare a Vista
- Scritto da: Franco
Ora che OOXML è diventato standard potrò
tranquillamente passare a Vista senza problemi.
Addio Linux.
FrancoMuaahahah suka!tu non sei il vero Franco!(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)O sei Anonimo o sei renji (rotfl)(rotfl)-
Re: Ora posso passare a Vista
No... è l'Assistente :)-
Re: Ora posso passare a Vista
- Scritto da: La Graffetta
No... è l'Assistente :)Clippy quanto sei contento ora?
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Re: Ora posso passare a Vista
io no.almeno non mi nascondo dietro a un nick non registrato.Cosa che fanno in tanti.-
Re: Ora posso passare a Vista
- Scritto da: Renji Abarai
io no.
almeno non mi nascondo dietro a un nick non
registrato.
Cosa che fanno in tanti.Gia!è vero tu sei uno dei protagonisti di bleach vero?(è ironico,io adoro bleach e adoro renji,non riuscirai a farmelo odiare sappilo).Il fatto che tu sia registrato in cosa ti renderebbe meno anonimo di me? Forse dimentichi che lo hai fatto perchè c'era qualche idiota che copiava il tuo nick e ti attribuiva frasi filo-linare....Comunque ti credo,volevo solo stuzzicarti un pochino ;)-
Re: Ora posso passare a Vista
veramente a me di renji piacciono i tatoo.Per il resto preferisco Gin come modo di fare.Quello che intendo è che non ho mai cambiato nick e nascosto la mia idea sotto altri.Cosa che a quanto pare alcuni fanno.Ovvio che gente come alex falcone si conosceva anche prima che si registrasse (e l'ha fatto per il mio stesso motivo) e che avesse le palle per esporre le sue idee con solo il suo nick. -
Re: Ora posso passare a Vista
- Scritto da: Renji Abarai
veramente a me di renji piacciono i tatoo.
Per il resto preferisco Gin come modo di fare.
Quello che intendo è che non ho mai cambiato nick
e nascosto la mia idea sotto
altri.
Cosa che a quanto pare alcuni fanno.
Ovvio che gente come alex falcone si conosceva
anche prima che si registrasse (e l'ha fatto per
il mio stesso motivo) e che avesse le palle per
esporre le sue idee con solo il suo
nick.Tsk quindi l'inquietudine di renji unita al suo desiderio di primeggiare senza però riuscire ad arrivare alla luna con le sue zanne non ti piace?non ti senti come lui??Caspita se davvero ti piace un espada come gin ora capisco molte cose su di te e sul tuo carattere (rotfl)(rotfl)
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Re: Ora posso passare a Vista
- Scritto da: Renji Abarai
io no.
almeno non mi nascondo dietro a un nick non
registrato.
Cosa che fanno in tanti.Se non sei registrato non ti pagano
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Re: Ora posso passare a Vista
Tu sei talmente intelligente che, se ti dicessere che per usare OOXML su Vista occorrono 2 Giga di RAM supplementari, correresti subito in un negozio di informatica ... -
Re: Ora posso passare a Vista
Scusa... ma perchè l'aver approvato ooxml dovrebbe significare l'addio a linux?? mi sfugge il nesso tra OS e formato dei documenti... cioè anche OSX morirà? ora non potremmo più scrivere un documento che il nostro pc impazzirà? boh...Tornando al formato del documento dico (da profano) dico che partendo dal presupposto che un documento xml si trasforma in un altro documento xml (XSLT o che altra divoleria) e per quanto complicato e incasinato (apposta) sia questo standard ooxml penso che la "comunità" riuscira a trovare il modo di leggere documenti di questo formato, e tanto più a trasformarli. Tanto più se il formato è documentato.Indubbiamente è una vittoria politica della microsoft, forse riuscirà ad imporre il suo standard ma non penso sia una cosa scontata. E cmq, cosa c'entra posso passare a vista? uso linux e passo a vista, non capisco? E' una provocazione? Al limite potrei capire qualcosa del tipo: uso me passo a vista :) Ma se uso normalmente linux l'ho fatto per dei "principi morali", vuol dire che l'ho capito nei suoi pregi e nei suoi limiti, non vedo perchè dovrei passare a vista. Attendo delucidazioniLawrence
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I winari devono ringraziare i linari
Non so se i "winari" se ne rendono conto, ma tutta l'evoluzione dei prodotti M$ degli ultimi anni è stata sostanzialmente spinta dalla diffusione dell'open source.Se non fosse per il movimento open source la M$ non si sarebbe mai sognata di investire per lo sviluppo di un formato aperto (ammesso e non concesso che lo sia veramente...)Eppure i winari adesso esultano per la "vittoria" (in realtà è un pareggio ai tempi supplementari...) dell'OOXML. Sono semplicemente masochisti o deficienti?-
Re: I winari devono ringraziare i linari
Dai, non è bello offendere. Ovvio che senza concorrenza la tecnologia non avanza. Di qui a darci dei deficienti ce ne passa, però.Non è bello offendere come non è bello deridere: non c'è nessuno da offendere, e non c'è niente da ridere. -
Re: I winari devono ringraziare i linari
te invece devi essere un ingegnere.guarda che è ora di andare a nanna.
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Diventate agenti BSA
... mandiamo un po di segnalazioni in tutte quelle aziende che si credono più furbe delle altre usando tutto M$ pirata, tanto M$ te lo permette pur di infilarsi ovunque, abituare gli utenti e non sradicarsi mai più..Quelli che pagano realmete tutto, tanto di cappello, gli altri meritano multa salatissima...-
Re: Diventate agenti BSA
anche perchè le aziende hanno la possibilità spesso di scaricare parte del costo del SW.E fidati che ora sono in regola molte più aziende di quanto tu pensi.-
Re: Diventate agenti BSA
e su alcuni PC in cui non era indispensabile Office hanno messo addirittura OpenOffice!-
Re: Diventate agenti BSA
- Scritto da: kattle87
e su alcuni PC in cui non era indispensabile
Office hanno messo addirittura
OpenOffice!Io mi fido di lorohttp://dot.kde.org/1207000153/-
Re: Diventate agenti BSA
Anche io mi fido di loro, però ooxml in qualche pezzo fa davvero schifo! ma come si fa a scrivere roba del genere?http://www.theopensourcerer.com/2008/03/18/ooxml-is-really-bad-but-then-we-already-knew-that-didnt-we/"and following a $10,000 donation from an anonymous North American source we realised the market should decide the best formats to use, not technical bureaucrats"E non ho capito il nesso logico tra la donazione e la comprensione che i tecnici non sono quelli che devono decidere...SOLO ORA HO LETTO I COMMENTI e ho capito il nesso... la notizia porta la data del 31 marzo ma in realtà è stata postata il primo aprile... Leggile le pagine prima di postarle grazie :/-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 02 aprile 2008 17.14----------------------------------------------------------- -
Re: Diventate agenti BSA
- Scritto da: kattle87
SOLO ORA HO LETTO I COMMENTI e ho capito il
nesso... la notizia porta la data del 31 marzo ma
in realtà è stata postata il primo aprile...
Leggile le pagine prima di postarle grazie
:/Neppure le date son capaci di mettere..Posted by Jonathan Riddell on Monday 31/Mar/2008Scherzo penoso -
Re: Diventate agenti BSA
in realtà sono capacissimi... e l'hanno messa apposta per far cascare qualche pollo :) senza offesa eheh
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Re: Diventate agenti BSA
Non so dove giri... ma in regola al 100% non ne ho mai trovata una.L'unica "pazza" che si è comprata milionate di licenze è poi caduta nella trappola dell'oem, infatti le multilicenze sono state poi installate anche su nuovi client... quindi... non in regola...L'arma M$ della licenza parla chiaro, mettersi in regola al 100% è veramente dura xche ci sono mille sfaccettature, cosi nel momento in cui si decide un controllino te la prendi sempre nel culo...E vaiii!!! -
Re: Diventate agenti BSA
- Scritto da: Renji Abarai
anche perchè le aziende hanno la possibilità
spesso di scaricare parte del costo del
SW.
E fidati che ora sono in regola molte più aziende
di quanto tu
pensi.Col cacchio. Fidati di chi ci lavora in una grande azienda.-
Re: Diventate agenti BSA
sarà ma qua in emilia la finanza gira parecchio e non sai quanti sono corsi a mettersi in regola.
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Linari
Non dite più che è un pesce d'aprile? Avete già cambiato idea?(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)-
Re: Linari
Non possono. La sconfitta brucia troppo. La vittoria di Microsoft è schiacciante e irrimediabile, tale che ormai è impossibile prevederne le conseguenze finali.Sarà la fine di Linux? Forse.Sarà la morte dell'Open Source? Probabile.Microsoft ha messo a segno un colpo terribile, mutilante, mortale contro la comunità cantinara che ora, senza un capo, senza una voce, senza un progetto brancola errando per le vie del mondo ululando la propria frustrazione.-
Re: Linari
I casi sono due: o stai scherzando, o sei malato ... -
Re: Linari
- Scritto da: Get Real
Non possono. La sconfitta brucia troppo. La
vittoria di Microsoft è schiacciante e
irrimediabile, tale che ormai è impossibile
prevederne le conseguenze
finali.
Sarà la fine di Linux? Forse.
Certamente.La fine di Linux? Quindi da domani non verrà prodotto più nessun router!Crollerà il 50% dei siti web!GESU, SALVACI! -
Re: Linari
- Scritto da: Get Real
Sarà la morte dell'Open Source? Probabile.
Cazzo senza Linux avevo detto 50% dei server, ma senza Apache e MySQL si passa almeno al 70%Cristo Alla Google usano una versione personalizzata di UBuntu! NIENTE PIU GOOGLE!PHP! Niente più PHP!Crollerà internet!-
Re: Linari
scusa ma un po' di cavolate te le potevi risparmiare. Php gira anche si windows, mysql idem e pure apache se vuoi. Ora un sito in php non vuol dire certo php = Linux e mysql = linux.-
Re: Linari
Non hai capito un c..o!Se morisse l'open source anche mysql, php, apache morirebbero!Intendeva quello... -
Re: Linari
oddio mysql è anche a pagamento, ma guarda che i progetti opensource sono gratuiti per noi ma vengono pagati fiori di soldini, li fanno sviluppare le grosse multinazionali per prendersi i clienti e rientrare dagli investimenti in altri modi. -
Re: Linari
Non parlare di cose che non sai.MySQL era opensource fino all'acquisizione da Sun circa un mesa fa. Adesso non si sa bene, ma per ora dovrebbe rimanerlo.La versione a pagamento di MySQL (MySQL Enterprise) è open source. Lo sai che Open Source non significa necessariamente gratis, vero?PHP è Open Source. Punto.Apache idem.Blender ancheLinux (Kernel).La maggior parte delle distro GNU/LinuxFirefox, Webkit, Thunderbird, GIMP, PostgreSQL, OpenOffice, Joomla, Mambo, phpBB, *BSD, Eclipse, Python, PERL, Comodo, Firestarter, SQLite, WordPress, ...Forse non te ne rendi conto, ma ogni volta che accedi a internet entri in contatto con ALMENO uno di questi progetti Open Source.Direi che l'approvazione di OOXML come standard ISO causerà la fine dell'Open Source è come dire che una guerra atomica causerà la fine dell'universo. -
Re: Linari
- Scritto da: d cne 104
Non parlare di cose che non sai.Scusa ma tu leggi le cose prima di rispondere o scrivi a vanvera?
MySQL era opensource fino all'acquisizione da Sun
circa un mesa fa. Adesso non si sa bene, ma per
ora dovrebbe
rimanerlo.Mai detto il contrario
La versione a pagamento di MySQL (MySQL
Enterprise) è open source. Lo sai che Open Source
non significa necessariamente gratis,
vero?Io ho infatti scritto che è anche a pagamento non ho specificato che versione ma la versione enterprise è a pagamento ora non so tu ma se devi fare un progetto di una certa grandezza di certo necessito di molte cose che sono presenti solo nella enterprise.
PHP è Open Source. Punto.
Apache idem.
Blender anche
Linux (Kernel).
La maggior parte delle distro GNU/Linux
Firefox, Webkit, Thunderbird, GIMP, PostgreSQL,
OpenOffice, Joomla, Mambo, phpBB, *BSD, Eclipse,
Python, PERL, Comodo, Firestarter, SQLite,
WordPress,
...Scusa ma tu hai letto a fondo quello che ti scritto anche se sono 2 righe? tu pensi che i programmatori che stanno dietro questi pacchetti ci lavorino gratis? il fatto che sia Open Source non vuol dire che non vengano pagati da chi li fa far, ti pare che l'IBM ha fatto il suo linux cosi per sport? o perchè dice al cliente tu compri le macchine da me e ti do l'OS gratis (gratis un piffero visto che le macchine le paghi poi). O forse tu sei quelli che pensano to mi fanno il 50% di sconto mi che fortuna...e con 50% di sconto non sono neanche sottocosto quindi figurati quanto ci guadagnano di norma
Forse non te ne rendi conto, ma ogni volta che
accedi a internet entri in contatto con ALMENO
uno di questi progetti Open
Source.
Direi che l'approvazione di OOXML come standard
ISO causerà la fine dell'Open Source è come dire
che una guerra atomica causerà la fine
dell'universo.Cioè mi sembri veramente catastrofico, non penso proprio che l'approvazione di OOXML come standard causerà la morte dell'Open Source. -
Re: Linari
Allora sei tu che non hai capito il mio primo post, che voleva far notare che i progetti open Source tengono in piedi internet, quindi di certo l'OS non finirà perchè OOXML è stato approvato come standard ISO.Stiamo dicendo la stessa cosa =D -
Re: Linari
- Scritto da: d cne 104
Allora sei tu che non hai capito il mio primo
post, che voleva far notare che i progetti open
Source tengono in piedi internet, quindi di certo
l'OS non finirà perchè OOXML è stato approvato
come standard
ISO.
Stiamo dicendo la stessa cosa =Dvedi scriviamo tanti post per nulla :D :D
-
-
-
Re: Linari
"Sarà la fine di Linux? Forse."Perché? Che c'entra l'approvazione di uno standard per documenti di testo col funzionamento di un sistema operativo?"Sarà la morte dell'Open Source? Probabile."Probabile perché? Ancora una volta: che c'entra l'approvazione di uno standard per documenti di testo con la filosofia dell'Open Source?"Microsoft ha messo a segno un colpo terribile, mutilante, mortale contro la comunità cantinara che ora, senza un capo, senza una voce, senza un progetto brancola errando per le vie del mondo ululando la propria frustrazione."O hai 15 anni o stai scherzando. Altrimenti devo supporre che tu sia un fottuto troll... -
Re: Linari
- Scritto da: Get Real
Non possono. La sconfitta brucia troppo. La
vittoria di Microsoft è schiacciante e
irrimediabile, tale che ormai è impossibile
prevederne le conseguenze
finali.
Sarà la fine di Linux? Forse.
Sarà la morte dell'Open Source? Probabile.
Microsoft ha messo a segno un colpo terribile,
mutilante, mortale contro la comunità cantinara
che ora, senza un capo, senza una voce, senza un
progetto brancola errando per le vie del mondo
ululando la propria
frustrazione.ma vaaa, addirittura la morte dell'open source, invece stiamo vincendo... per quale motivo zoo bill avrebbe proposto un nuovo standard all'ISO? Per cercare di salvare il salvabile, perché tanti, tanti, lo stanno mollando per passare alla libertà! Altro che balle!Se vuoi puoi sempre aiutare lo zio bill, COMPRANDO una copia di office, perché tu la compri, nooo??? :D compra compra!!
-
-
Re: Linari
E' davvero un brutto momento. Il fatto che un formato così complicato come OOXML sia davvero diventato standard ISO (e speriamo proprio di no) è un duro colpo per la concorrenza: da oggi, se davvero la notizia è buona, sarà ancora più difficile riuscire a costruire una vera concorrenza allo strapotere di Microsoft, anche nel campo delle suite d'ufficio.Poche aziende saranno davvero in grado di aderire a quello che, senza volere essere di parte, è uno standard pachidermico. Ricominceremo di nuovo a vedere immagini che se ne vanno per i cavoli loro e robaccia varia, ci troveremo documenti con contenuti protetti da DRM e, quindi, apribili solo con Win e MAC.Spero che chi sta festeggiando, adesso, si renda conto di una cosa: OOXML standard significa ancora meno possibilità di scelta, ancora meno concorrenza.Non state nemmeno lì a chiederlo: rode parecchio. E' un dispiacere enorme che, se non condividete, non riuscite a capire. E' come quando Sisifo sta per arrivare sulla cima del monte, ma tutto è da rifare.Un brutto momento per chi ci tiene davvero a vivere in un mondo libero, con concorrenza ed evoluzione vera. Un pessimo momento per la società.-
Re: Linari
io spero che invece te nella vita possa solo contare questo come momento "davvero brutto" e tutto il resto possa sorriderti.Te lo dico di cuore e senza doppi fini perchè un giorno purtroppo incontriamo sempre qualcosa da definire come un "brutto momento" e di sicuro non sono queste cazzatelle.-
Re: Linari
Indubbiamente, ci sono e ci saranno sempre momenti peggiori di questo, nella vita di tutti. Ciononostante, considero questo un momento effettivamente molto brutto, non tanto per me in quanto persona, ma piuttosto per la società in quanto tale.Come sappiamo, più del 50% del software (aziendale?) in Italia è piratato. Un fenomeno ignorato dalle istituzioni e dalla gente, che non si accorge di commettere un reato. La stragrande maggioranza degli utenti casalinghi sono abituati a rubare software e non lo considerano un furto perché "ho solo fatto una copia, non ho fatto male a nessuno".Il fatto che OOXML sia uno standard giustificherà ancora di più la gente e le nazioni nel perpretare quel comportamento assurdo che è la pubblicazione di documenti MS-only. Il che non farà altro che innalzare nuovamente il tasso di pirateria informatica. Una rovina per la società, soprattutto se pensiamo ad una cosa: L'OMERTA'.Ad oggi in Italia vi è un grado di omertà pauroso non appena si comincia a parlare di sofware non originale. Non vi sono denunce, non c'è un vero confronto. Io stesso sono stato zittito da scuole perché volevo parlare di pirateria informatica. Omertà. La piaga della società, la PEGGIORE piaga della società, troverà una nuova forza in OOXML.Aggiungi che, adesso, tutti coloro che hanno software non MS non sono in grado di leggere un documento che è effettivamente standard. Addio concorrenza. Davvero.Sul piano personale, nulla è cambiato. Ma se guardo fuori dalla mia finestra, beh, da stasera non posso che vedere un mondo peggiore. Potenza della globalizzazione.-
Re: Linari
Il mio professore di Calcolo Numerico, ci forniva copie pirata di Microsoft Fortran77 5.0 e, addirittura, di Mathematica for Windows che, se non erro, costa una cifra!Il responsabile del centro di calcolo dell'Università poi ci prestava a turno Autocad per farne delle copie!Io incredulo installavo tutta quella roba sul mio PC ma mi rendevo conto di quanto fosse assurda e ripugnante quella situazione; per fortuna, da un bel pezzo ho mollato il mondo Windows e adesso almeno mi sento a posto con la coscienza.Nel frattempo pensavo che la situazione fosse cambiata ... invece ... l'altro giorno ho dovuto rimettere a posto il laptop con Windows zeppo di dialer (tanto per cambiare) di un mio amico che studia all'Università; ho notato che aveva installato le copie pirata di tutti i principali e costosissimi software utilizzati in campo ingegneristico.Alla mia richiesta di delucidazioni, lui mi ha guardato sorpreso e mi ha risposto che tutta quella roba gli era stata passata dai suoi stessi docenti!Un altro mio conoscente che lavora in uno studio di registrazione, mi ha candidamente detto che loro usano copie pirata di costosissimi software per l'editing audio/video.Ha tutte queste persone ho provato a parlare di software opensource, anche per Windows, e mi hanno riso in faccia ... -
Re: Linari
Tutto questo accadeva (ed accade) ancora oggi con estrema regolarità anche nell'università degli studi di nonsipuòdire (omertà vs. denuncia per diffamazione).Software di sviluppo tra i tanti. Soprattutto (nel mio campo) MatLab. Ricordo ancora quegli allegri corsi di formazione al MatLab finanziati dall'unione europea: i corsi FSE. Pensate, l'UE che finanzia un corso base di MatLab, quando si poteva tranquillamente usare OCTAVE (per l'uso che se ne fa a quel livello, senza tante pataccate, era perfetto).Studenti che copiavano attraverso i masterizzatori dell'università i CD di MatLab (copiati) forniti dagli assistenti dei docenti durante il corso, senza che nessuno si degnasse nemmeno di pronunciare il nome Octave. Octave che ancora oggi risulta disinstallato da tutte le macchine (tranne le linux) dell'università, mentre invece MatLab è accessibile da tutte le macchine (Windows).Quanti soldi spesi in licenze alla MathWorks, buttati nel cesso. Quanti soldi spesi dall'UE in corsi di formazione a software a pagamento e chiuso.Ed ancora una volta, l'università che insegna a rubare e a tener la bocca chiusa. -
Re: Linari
E dire che quella meraviglia di Scilab, disponibile gratuitamente per Windows, Mac e Linux, viene sviluppato dal team INRIA che ha partecipato anche allo sviluppo di MatLab; come si può facilmente verificare, Scilab fa esattamente le stesse cose che fa MatLab.Invito tutti a provare Scilab, ma so già che sto sprecando il mio tempo ... della serie ... software gratuito = software scadente!P.S. A forza di leggere i post di tutti questi troll ignoranti, sto perdendo anche io la padronanza della grammatica italiana; ovviamente, con quel "Ha tutte queste persone", intendevo "A tutte queste persone".Che vergogna ... -
Re: Linari
Il tuo ragionamento è giustissimo, l'analogia software open/free = software scadente, come tu dici, non sta in piedi.Il problema è che l'informazione andrebbe fatta presso i docenti, perchè se porti progetti eseguiti con software non approvato da un cdl e riscontri problemi, e può succedere, poi ti piangi tu i problemi.Tu d'altronde hai attribuito le colpe al sistema, e in questo sei stato giustissimo, il problema è che l'open-source è relativamente giovane e ci vorrà tempo per la sua diffusione e comprensione.Certi software si sono affermati prima e sono standard de facto.Triste verità :) -
Re: Linari
No, la tua giovane età forse non ti farà ricordare Lotus 1-2-3, Wordperfect, Quattro, ...Poi è rimasto solo Office... come mai?? Perché quando Excel è uscito e girava sotto windows, dove potevi mettere colori, font, grafici, etc... la presunzione di Lotus era quella di dire "a chi usa professionalmente Lotus 1-2-3 tutti questi 'fronzoli' non servono"... e così si sono suicidati!- Scritto da: Varro86
Il tuo ragionamento è giustissimo, l'analogia
software open/free = software scadente, come tu
dici, non sta in
piedi.
Il problema è che l'informazione andrebbe fatta
presso i docenti, perchè se porti progetti
eseguiti con software non approvato da un cdl e
riscontri problemi, e può succedere, poi ti
piangi tu i
problemi.
Tu d'altronde hai attribuito le colpe al sistema,
e in questo sei stato giustissimo, il problema è
che l'open-source è relativamente giovane e ci
vorrà tempo per la sua diffusione e
comprensione.
Certi software si sono affermati prima e sono
standard de
facto.
Triste verità :) -
Re: Linari
Meno male che ti firmi con dei puntini; evidentemente non sai neanche come ti chiami.Lotus123 era perfettamente integrato in Windows e, anzi, è stato il primo foglio elettronico capace di sfruttare tutte le caratteristiche grafiche dello stesso Windows (all'epoca c'era Windows 3.1).Poco dopo, una società di nome Pioneer Software Systems Inc. creò un foglio elettronico per Windows identico a Lotus123; qualla società venne acquisita dalla Microsoft e il foglio elettronico prese il nome di Microsoft Excel.Siccome si trattava di un evidente plagio, Lotus123 portò Microsoft in tribunale, ma alla fine ci fu una sentenza di assoluzione in quanto, secondo il giudice: "esteriormente i fogli elettronici sono tutti uguali"!Un altro esempio della esemplare tradizione piratesca di M$ ... -
Re: Linari
L'unica falla nel ragionamento che fai, giustissimo peraltro, è che all'epoca c'era molto da creare, e di concorrenza ce n'era perchè si era nel pieno boom "softwaristico".Inoltre, non volermene, ma credo non ci siamo capiti, infatti il tuo intervento non è molto pertinente.Ho affermato che certi programmi sono standard de facto, a torto o a ragione, e ciò non cozza con ciò che hai riportato.Infatti fronzoli o non fronzoli, purtroppo o perfortuna, son diventati standard de facto, ergo essendo il passaparola la migliore arma, praticamente si preferisce Office anche a... che ne so Lotus Symphony, che ti puoi scaricare gratuitamente.Chiaramente, come hai sottolineato tu stesso, storicamente è andata così, vuoi anche il monopolio Microsoft.Sostanzialmente non mi hai nè contraddetto nè apportato molto alla mia risposta a Ponzio Pilato.Hai solo detto che Office si è affermato per i fronzoli grafici :) convalidando il fatto che prodotti rivali si sono suicidati :p
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Re: Linari
- Scritto da: Davide Impegnato
E' davvero un brutto momento. Il fatto che un
formato così complicato come OOXML sia davvero
diventato standard ISO (e speriamo proprio di no)
è un duro colpo per la concorrenza: da oggi, se
davvero la notizia è buona, sarà ancora più
difficile riuscire a costruire una vera
concorrenza allo strapotere di Microsoft, anche
nel campo delle suite
d'ufficio.
E' molto peggio di così: con OOXML Microsoft impone uno standard internazionale, che relega ogni altro strumento nell'ambito strettamente amatoriale. La concorrenza è, di fatto, morta. La Microsoft ha ottenuto una vittoria finale.
Poche aziende saranno davvero in grado di aderire
a quello che, senza volere essere di parte, è uno
standard pachidermico. Ricominceremo di nuovo a
vedere immagini che se ne vanno per i cavoli loro
e robaccia varia, ci troveremo documenti con
contenuti protetti da DRM e, quindi, apribili
solo con Win e
MAC.
Non "ricominceremo", continueremo. Non ci sarà assolutamente scampo. La conquista da parte di Microsoft dello stato di standard ISO rappresenta la fine di ogni lotta da parte del mondo Open Source.
Spero che chi sta festeggiando, adesso, si renda
conto di una cosa: OOXML standard significa
ancora meno possibilità di scelta, ancora meno
concorrenza.
Ovvio che alla Microsoft stiano festeggiando: hanno vinto.
Non state nemmeno lì a chiederlo: rode parecchio.
E' un dispiacere enorme che, se non condividete,
non riuscite a capire. E' come quando Sisifo sta
per arrivare sulla cima del monte, ma tutto è da
rifare.
Fosse da rifare! Non c'è NIENTE da rifare. Il sogno è finito. Gli standard ISO non si cambiano dall'oggi al domani. Da oggi viviamo in un mondo in cui il dominio di Microsoft è legge.
Un brutto momento per chi ci tiene davvero a
vivere in un mondo libero, con concorrenza ed
evoluzione vera. Un pessimo momento per la
società.Quello che verrà è ancora peggio, allora. Questo ha dimostrato una volta per tutte che le azioni dell'antitrust, le multe dell'UE, erano solo piccoli buffetti e specchietti per le allodole, allo scopo di convincere i più che ci fosse una vera gara in corso.Non c'è mai stata. Ora l'ultimo bastione è caduto. Non resta che guardare in faccia la terribile realtà e attendere le disposizioni che caleranno dall'alto.-
Re: Linari
Non c'è mai stata. Ora l'ultimo bastione è
caduto. Non resta che guardare in faccia la
terribile realtà e attendere le disposizioni che
caleranno
dall'alto.Givanni, Apocalisse 3.37 -
Re: Linari
"...con OOXML Microsoft impone uno standard internazionale, che relega ogni altro strumento nell'ambito strettamente amatoriale. La concorrenza è, di fatto, morta. La Microsoft ha ottenuto una vittoria finale.""Il sogno è finito. Gli standard ISO non si cambiano dall'oggi al domani. Da oggi viviamo in un mondo in cui il dominio di Microsoft è legge.""Ora l'ultimo bastione è caduto. Non resta che guardare in faccia la terribile realtà e attendere le disposizioni che caleranno dall'alto."Ritieni quindi che sia migliore un mercato privo di concorrenza e fatto solo di monopoli?Ma sei masochista?Non è che ci provi gusto a prenderlo nel...?-
Re: Linari
Sogna un mondo di monopolio Linux & Open Office....L'incongruenza dei cantinari è oramai nota... combattono il (presunto) monopolio di Microsoft per imporre il loro... tutto qui!- Scritto da: Sir Pilade
"...con OOXML Microsoft impone uno standard
internazionale, che relega ogni altro strumento
nell'ambito strettamente amatoriale. La
concorrenza è, di fatto, morta. La Microsoft ha
ottenuto una vittoria
finale."
"Il sogno è finito. Gli standard ISO non si
cambiano dall'oggi al domani. Da oggi viviamo in
un mondo in cui il dominio di Microsoft è
legge."
"Ora l'ultimo bastione è caduto. Non resta che
guardare in faccia la terribile realtà e
attendere le disposizioni che caleranno
dall'alto."
Ritieni quindi che sia migliore un mercato privo
di concorrenza e fatto solo di
monopoli?
Ma sei masochista?
Non è che ci provi gusto a prenderlo nel...?
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Il crimine paga!
infatti la M$ dopo anni di crimini ha potuto permettersi di comprare il voto!-
Re: Il crimine paga!
- Scritto da: qwerty
infatti la M$ dopo anni di crimini ha potuto
permettersi di comprare il
voto!Certo, come no!(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)-
Re: Il crimine paga!
- Scritto da: Anonimo
Certo, come no!
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)http://www.groklaw.net/article.php?story=2008032913190768-
Re: Il crimine paga!
- Scritto da: el hefe
- Scritto da: Anonimo
Certo, come no!
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
http://www.groklaw.net/article.php?story=200803291BROGLI!(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)P.S. Mi ricordi un certo politico italiano! (rotfl)-
Re: Il crimine paga!
- Scritto da: Anonimo
BROGLI!
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
P.S. Mi ricordi un certo politico italiano!
(rotfl)ti hanno detto che m$ ha corrotto i votanti e hai risoti ho mostrato le prove che è successo davvero e ancora ridipurtroppo domani ti accorgerai della figuraccia che hai fatto e forse riderai di meno -
Re: Il crimine paga!
- Scritto da: el hefe
- Scritto da: Anonimo
BROGLI!
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
P.S. Mi ricordi un certo politico italiano!
(rotfl)
ti hanno detto che m$ ha corrotto i votanti e hai
riso
ti ho mostrato le prove che è successo
davvero e ancora
ridi
purtroppo domani ti accorgerai della figuraccia
che hai fatto e forse riderai di
menoCerto certo...(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl) -
Re: Il crimine paga!
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: el hefe
- Scritto da: Anonimo
BROGLI!
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
P.S. Mi ricordi un certo politico italiano!
(rotfl)
ti hanno detto che m$ ha corrotto i votanti e
hai
riso
ti ho mostrato le prove che è successo
davvero e ancora
ridi
purtroppo domani ti accorgerai della figuraccia
che hai fatto e forse riderai di
meno
Certo certo...
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)Impara a trollare da graffetta e redmond 2008,tu sei solo un idiota a confronto.
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Re: Il crimine paga!
magari è una trollata, però quoto!(rotfl)(rotfl)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 01 aprile 2008 22.48----------------------------------------------------------- -
Re: Il crimine paga!
- Scritto da: qwerty
infatti la M$ dopo anni di crimini ha potuto
permettersi di comprare il
voto!C'è gente che si vende per pocohttp://dot.kde.org/1207000153/-
Re: Il crimine paga!
hum...questo potrebbe essere un pesce d'aprile
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limitare i danni
Nella sua proposta iniziale ooxml faceva veramente pena ed era un falso xml che poi richiamava funzioni proprietarie di office.Se fosse passato in quella forma sarebbe stato una trappola per polli, che credendo di utilizzare un formato aperto e quindi convertibile a prodotti non Microsoft, si sarebbero invece messi il cappio al collo.Aver limitato i danni 'e un merito di tutti quelli che hanno contribuito alla discussione.Messaggio a tutti quelli che citano "linari", "winari", "osxari", vincitori o perdenti, decisamente non avete capito un cavoloE comunque credo che veramente pochi di Voi abbiano capito l'importanza che puo' avere uno standard "de facto" oppure ISO nell'economia.-
Re: limitare i danni
Ma infatti, se OOXML non presenterà qualche caratteristica "nascosta", non vedo perché non debba essere usato liberamente da tutti!I linari, winari e macari (che termini da deficienti) non c'entrano nulla in quanto stiamo parlando di standard aperti che funzionano indifferentemente su qualunque piattaforma; più che altro, ci saranno problemi per Adobe visto che adesso PDF viene affiancato, non solo da ODF, ma anche da OOXML!-
Re: limitare i danni
Si certo, avete ragione!..E' solo che dopo anni di esperienza di M$ non mi fido più.
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Re: limitare i danni
- Scritto da: Francesco Riosa
Nella sua proposta iniziale ooxml faceva
veramente pena ed era un falso xml che poi
richiamava funzioni proprietarie di
office.Quante falsità...
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NON E' UN PESCE D'APRILE
http://www.theopensourcerer.com/2008/04/01/ooxml-dis29500-result-approved(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)-
Re: NON E' UN PESCE D'APRILE
- Scritto da: Anonimo
http://www.theopensourcerer.com/2008/04/01/ooxml-d
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)Leggete anche questo:http://www.crn.com/software/207000671-
Re: NON E' UN PESCE D'APRILE
aggiungiamo http://www.repubblica.it/2008/02/sezioni/scienza_e_tecnologia/microsoft5/guerra-formati-fine/guerra-formati-fine.html
-
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Re: NON E' UN PESCE D'APRILE
Effettivamente è tutto vero; infatti, la notizia è stata diffusa con 24 ore di anticipo dal membro olandese dell'ISO, scandalizzato per le colossali irregolarità che si sarebbero verificate durante la votazione!61 voti a favore 10 voti contrari e 16 astenuti; molti membri dell'ISO, sino a poco tempo fa nettamente contrari a OOXML, "misteriosamente" hanno cambiato opinione!Il membro italiano, tanto per cambiare, si è astenuto!-
Re: NON E' UN PESCE D'APRILE
infatti una cosa molto curiosa. mazzette bianche e gialle? -
Re: NON E' UN PESCE D'APRILE
- Scritto da: Ponzio Pilato
Il membro italiano, tanto per cambiare, si è
astenuto!Ecco il tuttologo dell'ultima ora.... Tu sai come avvengono le votazioni vero? Sai perchè il voto risulta "astenuto" vero? No, ecco appunto.-
Re: NON E' UN PESCE D'APRILE
Io non sono il tuttologo dell'ultima ora; se hai letto bene, il membro olandese dell'ISO ha diffuso con 24 ore di anticipo tutti i dettagli sulla votazione.Poi, viene da chiedersi che senso abbia, per un membro dell'ISO, astenersi durante una votazione; se sei membro dell'ISO dovresti avere le idee ben chiare, altrimenti che caxxo ci stai a fare in una simile organizzazione?-
Re: NON E' UN PESCE D'APRILE
Poi, viene da chiedersi che senso abbia, per un
membro dell'ISO, astenersi durante una
votazione; se sei membro dell'ISO dovresti avere
le idee ben chiare, altrimenti che caxxo ci stai
a fare in una simile
organizzazione?Come volevasi dimostrare non hai la più pallida idea di come funzioni il meccanismo di votazione. Quindi secondo la tua astrusa teoria i membri Italiani si sarebbero astenuti? -
Re: NON E' UN PESCE D'APRILE
- Scritto da: nononloso
Come volevasi dimostrare non hai la più pallida
idea di come funzioni il meccanismo di votazione.
Quindi secondo la tua astrusa teoria i membri
Italiani si sarebbero
astenuti?Sono curioso, puoi spiegarlo?
-
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-
Re: NON E' UN PESCE D'APRILE
Il membro italiano, tanto per cambiare, si è
astenuto!Figurarsi se l'Italia ha la sua posizione...ma che votano a fare???-
Re: NON E' UN PESCE D'APRILE
- Scritto da: Spauracchio
Il membro italiano, tanto per cambiare, si è
astenuto!Ma tu e quell'altro perchè non vi leggete come funziona il quorum nelle votazioni al posto di dire stupidate?
Figurarsi se l'Italia ha la sua posizione...
ma che votano a fare???Ma che ve lo dico a fare :S-
Re: NON E' UN PESCE D'APRILE
- Scritto da: nononloso
- Scritto da: Spauracchio
Il membro italiano, tanto per cambiare, si è
astenuto!
Ma tu e quell'altro perchè non vi leggete come
funziona il quorum nelle votazioni al posto di
dire stupidate?Far mancare il quorum per non non far passare le mozioni?Bell'affare.Se si crede in qualcosa si VOTA SI O NO, non ci si astiene per far fallire la votazione.La democrazia si basa sul voto, non sull'astensione.I testimoni di geova si astengono perché lo impone la religione, gli altri però possono fare la differenza. Andando a votare.RIALZATI ITALIA -
Re: NON E' UN PESCE D'APRILE
- Scritto da: Rialzati Italia
- Scritto da: nononloso
- Scritto da: Spauracchio
Il membro italiano, tanto per cambiare, si è
astenuto!
Ma tu e quell'altro perchè non vi leggete come
funziona il quorum nelle votazioni al posto di
dire stupidate?
Far mancare il quorum per non non far passare le
mozioni?
Bell'affare.
Se si crede in qualcosa si VOTA SI O NO, non ci
si astiene per far fallire la
votazione.
La democrazia si basa sul voto, non
sull'astensione.
I testimoni di geova si astengono perché lo
impone la religione, gli altri però possono fare
la differenza. Andando a
votare.
RIALZATI ITALIASquallidi slogan e blaterio inutile che parte dal presupposto che i membri del comitato Italiano si siano astenuti dal voto. Peccato che non sia così, i membri hanno votato.
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pesce??
speriamo :S -
Standard nel giorno di tutti gli stupidi
OOXML viene promosso standard il primo aprile= ALL FOOLS' DAY= il giorno di tutti gli stupidihttp://en.wikipedia.org/wiki/April_Fools'_Daymai una data fu più azzeccata-
Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
- Scritto da: el hefe
OOXML viene promosso standard il primo aprile
= ALL FOOLS' DAY
= il giorno di tutti gli stupidi
http://en.wikipedia.org/wiki/April_Fools'_Day
mai una data fu più azzeccataps. ovviamente a cascarci solo i winari...poveretti(win)(rotfl)(win)(rotfl)(win)(rotfl)(rotfl)(win)(rotfl)(win)(rotfl)(win)(win)(rotfl)(win)(rotfl)(win)(rotfl)-
Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
http://www.repubblica.it/2008/02/sezioni/scienza_e_tecnologia/microsoft5/guerra-formati-fine/guerra-formati-fine.htmlla repubblica fa gli scherzi a fine giornata?-
Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
senza offesa ma repubblica sulle robe informatica ha sempre detto cazzate :/-
Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
- Scritto da: Sgabbio
senza offesa ma repubblica sulle robe informatica
ha sempre detto cazzate
:/http://www.crn.com/software/207000671Questo ti va bene? -
Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
più autorevole di repubblica è di sicuro :D -
Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
- Scritto da: Sgabbio
più autorevole di repubblica è di sicuro :DPure un ragazzino di 10 anni è più autorevole di Repubblica... senza nulla togliere... al ragazzino!!! -
Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
Vedi che la notizia è fallata all'origine?La Norvegia non ha rigirato il voto in un Sì, il ministro del commercio e dell'industria norvegese ha aperto un'inchiesta dopo il fax del Chairman della commissione ISO norvegese che annunciava brogli e chiedeva l'annullamento del loro voto.http://blog.abrenna.com/formal-protest-against-norways-yes-to-ooxml/
-
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Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
- Scritto da: Renji Abarai
http://www.repubblica.it/2008/02/sezioni/scienza_e
la repubblica fa gli scherzi a fine giornata?ah adesso capisco...tu le informazioni sulla tecnologia le prendi da repubblica...ora si spiegano molte cose sui tuoi interventi su PI-
Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
no cercavo qualcosa in italiano per venire incontro ai vostri limiti -
Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
senza offesa, ma ha ragione su repubblica. -
Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
- Scritto da: Renji Abarai
no cercavo qualcosa in italiano per venire
incontro ai vostri
limiticari renji, se già la tua credibilità su PI rasentava lo ZERO, dopo questa figuraccia clamorosa chi ti darà più ascolto?guarda che poi M$ non ti paga più per trollarese nessuno ti legge! -
Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
eppure hai apopena dimostrato il contrario! -
Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
- Scritto da: Renji Abarai
eppure hai apopena dimostrato il contrario!goditi le ultime trollate, da domani dovrai cambiare nick se vuoi sperare che qualcuno consideri i tuoi interventi -
Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
se lo dici te... -
Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
- Scritto da: el hefe
- Scritto da: Renji Abarai
eppure hai apopena dimostrato il contrario!
goditi le ultime trollate, da domani dovrai
cambiare nick se vuoi sperare che qualcuno
consideri i tuoi
interventiperchè conosci qualcuno che li considera? -
Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
- Scritto da: alhoa
- Scritto da: el hefe
- Scritto da: Renji Abarai
eppure hai apopena dimostrato il contrario!
goditi le ultime trollate, da domani dovrai
cambiare nick se vuoi sperare che qualcuno
consideri i tuoi
interventi
perchè conosci qualcuno che li considera?Ma non state tutti quotando e rispondendo a lui?? ma lol... -
Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
vero?senza contare che qualcuno diceva che era un pesce d'aprile e che gli amanti linux non ci cascavano!
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Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
In questo caso gli stupidi furono le orde di linari che pensavano che una petizione web sarebbe bastata a fermare un'azienda leader dell'innovazione e del successo.-
Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
- Scritto da: La Graffetta
In questo caso gli stupidi furono le orde di
linari che pensavano che una petizione web
sarebbe bastata a fermare un'azienda leader
dell'innovazione e del
successo.Clippy tu comunque sei redmond2008 che si è registrato!Parli come lui,scrivi idiozie come lui e trolli fottutamente bene come lui!-
Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
Vedo che hai spirito d'osservazione ;)
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Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
- Scritto da: La Graffetta
In questo caso gli stupidi furono le orde di
linari che pensavano che una petizione web
sarebbe bastata a fermare un'azienda leader
dell'innovazione e del
successo.:) azienda lIder dell'Innovazione e del SUCCESSO?ma chi?microsoft?:) torna a studiare CAPRA IGNORANTE che apri la bocca solo x dare aria al cervellolo sai come e' fatto un sistema operativo? CAPRA!-
Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
un'azienda leader
dell'innovazione e del
successo.ih ih ih questa me l'ero persa! :D mi sa che è davvero meglio se vai a nanna. La MS è leader, sì, nel numero di acquisizioni e nel numero di avvocati che annovera nel suo libro paga. Voci di corridoio vogliono MS in stretto legame con la cina (:D) e le sue copie.Sicuramente ha avuto un successo enorme. Discutibile in campo "innovazione".Ti faccio un ragionamento: come è possibile che un gruppetto di canitari scimuniti siano stati in grado, con i loro poveri strumenti, di creare un prodotto che, ammetterai, ha potenzialità quantomeno simili a quelle del rivale MS?Come è possibile che SUN, con molti meno fondi di MS, sia in grado di competere con essa e rubargli clienti?2 soluzioni: o Microsoft è molto inefficiente (tendo ad escluderlo, non sarebbe la leader del mercato) oppure, semplicemente, MS vuole che il mondo vada così: appena una tacchetta sopra la concorrenza, per non perdere potere e per non essere smembrata.Scegli tu chi lodare. 'notte.
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Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
- Scritto da: La Graffetta
In questo caso gli stupidi furono le orde di
linari che pensavano che una petizione web
sarebbe bastata a fermare un'azienda leader
dell'innovazione e del
successo.Ehi pirletto!!! Buongiorno, eh? Come mai non trolli sulla notizia dei crash di svista? -
Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
- Scritto da: La Graffetta
In questo caso gli stupidi furono le orde di
linari che pensavano che una petizione web
sarebbe bastata a fermare un'azienda leader
dell'innovazione e del
successo.Ciao zio bill, la tua azzienda più che un leader, direi che che un lader...Ciao Troll, alle prossime stupidaggini... -
Re: Standard nel giorno di tutti gli stupidi
Meglio che non fare nulla e poi cantare vittoria ;)(atari)
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Pesce
E' un pesce d'aprile bello e buono. Non è vero. Trovo veramente impossibile che solo e soltanto PI sappia cosa sia successo in ISO. E' un non senso.Stallman non è scappato, Torvalds continua a sviluppare e OOXML continua a non essere standard ISO.-
Re: Pesce
- Scritto da: Davide Impegnato
E' un pesce d'aprile bello e buono. Non è vero.
Trovo veramente impossibile che solo e soltanto
PI sappia cosa sia successo in ISO. E' un non
senso.
Stallman non è scappato, Torvalds continua a
sviluppare e OOXML continua a non essere standard
ISO.Anche se è un pesce d'aprile non cambia niente, OOXML verrà approvato!(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl) -
Re: Pesce
bhe anche altri siti ne hanno parlato -
Re: Pesce
MS canta vittoria:http://www.microsoft.com/presspass/press/2008/apr08/04-01OpenXMLVotePR.mspxSarà come per l'expò?! :D
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odf
odieffeeeeeeeeeeeeeee-
Re: odf
- Scritto da: lellykelly
odieffeeeeeeeeeeeeeeeooicsemmeelleeeeeeeeeeeee-
Re: odf
uffa, il tuo è più lungo-
Re: odf
- Scritto da: lellykelly
uffa, il tuo è più lungoho vinto io! (rotfl)
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Solita incoernza cantinara
Ovviamente i linari sono per la concorrenza soltanto quando si parla di standard che piacciono a loro.Due pesi due misure...-
Re: Solita incoernza cantinara
come volevasi dimostrare...l'ignoranza regna...
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Come volevasi dimostrare
Alla fine è passato!Come al solito i linari sono bravi soltanto a fare chiasso, questa è la prova che in realtà non contano niente!(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)-
Re: Come volevasi dimostrare
- Scritto da: qwerty
Alla fine è passato!
Come al solito i linari sono bravi soltanto a
fare chiasso, questa è la prova che in realtà non
contano
niente!
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)Quoto. -
Re: Come volevasi dimostrare
come volevasi dimostrare....i winari gli unici polli a cascarci!!!(win)(rotfl)(win)(rotfl)(win)(rotfl)(rotfl)(win)(rotfl)(win)(rotfl)(win)(win)(rotfl)(win)(rotfl)(win)(rotfl)-
Re: Come volevasi dimostrare
- Scritto da: el hefe
come volevasi dimostrare....
i winari gli unici polli a cascarci!!!
(win)(rotfl)(win)(rotfl)(win)(rotfl)
(rotfl)(win)(rotfl)(win)(rotfl)(win)
(win)(rotfl)(win)(rotfl)(win)(rotfl)Certo linaro...http://www.theopensourcerer.com/2008/04/01/ooxml-dis29500-result-approved/(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)-
Re: Come volevasi dimostrare
- Scritto da: Anonimo
Certo linaro...
http://www.theopensourcerer.com/2008/04/01/ooxml-d
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)oh mio dio, oltre ad essere più stupididella media ne andate anche fieri!!(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)mi passeresti il link sul sito di ISO?hahaha questa è storica, da segnare, ma quanto verrete presi per i fondelli per esservela bevuta in questa maniera??(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)winari ancora più OWNED del solito!!!(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)-
Re: Come volevasi dimostrare
http://www.repubblica.it/2008/02/sezioni/scienza_e_tecnologia/microsoft5/guerra-formati-fine/guerra-formati-fine.html -
Re: Come volevasi dimostrare
sito della ISO non reppubblica :D -
Re: Come volevasi dimostrare
vedrai domani. -
Re: Come volevasi dimostrare
lo so :D -
Re: Come volevasi dimostrare
- Scritto da: el hefe
- Scritto da: Anonimo
Certo linaro...
http://www.theopensourcerer.com/2008/04/01/ooxml-d
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
oh mio dio, oltre ad essere più stupidi
della media ne andate anche fieri!!
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
mi passeresti il link sul sito di ISO?
hahaha questa è storica, da segnare, ma quanto
verrete presi per i fondelli per esservela bevuta
in questa
maniera??
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
winari ancora più OWNED del solito!!!
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)Mi raccomando credici!(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
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sento odore di...
troll in arrivo!escono dai loro antri tra il vino e l'aceto!-
Re: sento odore di...
- Scritto da: Renji Abarai
troll in arrivo!
escono dai loro antri tra il vino e l'aceto!ding ! sei passato di livello, la tua paga per l'astroturfing è aumentata di 10$/meseBilly Gates -
Re: sento odore di...
restano le mie riserve per un formato che ha ancora da dimostrare la sua "neutralitá" nonostante il dirigente di turno si riempia la bocca di questa parola se sarà veramente libero da implementare per i concorrenti e non verrà farcito di estensioni proprietarie allora si potra parlare di Vero standard. Per il momento è solo fuffa-
Re: sento odore di...
- Scritto da: dr. House
restano le mie riserve per un formato che ha
ancora da dimostrare la sua "neutralitá"
nonostante il dirigente di turno si riempia la
bocca di questa parola se sarà veramente libero
da implementare per i concorrenti e non verrà
farcito di estensioni proprietarie allora si
potra parlare di Vero standard. Per il momento è
solo
fuffaTi faccio notare che anche l'HTML ammette estensioni proprietarie, eppure è uno standard...-
Re: sento odore di...
il W3c non mi sembra dello stesso parere-
Re: sento odore di...
- Scritto da: Sgabbio
il W3c non mi sembra dello stesso parereE il flash allora cos'è? -
Re: sento odore di...
il flash non c'entra assolutamente nulla con HTML, che tale linguaggio serve per formattare le pagine. Il flash con html c'entra ben poco.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 01 aprile 2008 21.52----------------------------------------------------------- -
Re: sento odore di...
- Scritto da: Sgabbio
il flash non c'entra assolutamente nulla con HTMLCosì come non c'entrano nulla le estensioni proprietarie a OOXML con OOXML. -
Re: sento odore di...
non credo propio :D -
Re: sento odore di...
- Scritto da: Sgabbio
non credo propio :DSe lo dici tu allora deve essere vero! (rotfl) -
Re: sento odore di...
- Scritto da: 123
- Scritto da: Sgabbio
non credo propio :D
Se lo dici tu allora deve essere vero! (rotfl)E se invece tu affermi il contrario hai ragione?Hai letto le 6000 pagine di specifiche?
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Re: sento odore di...
che dire, hanno scelto il giorno giusto per approvarlo:gli anglosassoni chiamano il primo aprileALL FOOL'S DAY= il giorno di tutti gli stupidiquale giorno migliore per approvare un tale "standard"?ps. grande Valboni, sempre il mejo
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E uno scherzo, vero ?
No, scusa c'è già uno standard iso per i documenti, perchè ne hanno proposto un'altro solo per far contenta una grossa multinazionale pulri condannata per abuso di posizione dominante????-
Re: E uno scherzo, vero ?
- Scritto da: Sgabbio
No, scusa c'è già uno standard iso per i
documenti, perchè ne hanno proposto un'altro solo
per far contenta una grossa multinazionale pulri
condannata per abuso di posizione
dominante????Ahahahahahahahahahahahah come godo!(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)-
Re: E uno scherzo, vero ?
mi hai convinto, hai esposto i tuoi argomenti molto bene. :D -
Re: E uno scherzo, vero ?
- Scritto da: Anonimo
Ahahahahahahahahahahahah come godo!
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)Non sei ne il primo ne l'ultimo a cui piace prenderlo in quel posto (rotfl) :D-
Re: E uno scherzo, vero ?
- Scritto da: contro anonimo
- Scritto da: Anonimo
Ahahahahahahahahahahahah come godo!
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
Non sei ne il primo ne l'ultimo a cui piace
prenderlo in quel posto (rotfl)
:Dmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm :$ -
Re: E uno scherzo, vero ?
- Scritto da: contro anonimo
- Scritto da: Anonimo
Ahahahahahahahahahahahah come godo!
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
Non sei ne il primo ne l'ultimo a cui piace
prenderlo in quel posto (rotfl)
:DMi sa che ne sai parecchio eh...
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Re: E uno scherzo, vero ?
cos'hai da godere?? probabilmente non sei minimamente consapevole delle parole che scrivi!
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Re: E uno scherzo, vero ?
Lo standard lo fa chi ha il mercato o prentendi che gli standard siano imposti dalle minoranze ?-
Re: E uno scherzo, vero ?
Forse ti sfugge il significato del termine "standard".
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Re: E uno scherzo, vero ?
- Scritto da: Sgabbio
No, scusa c'è già uno standard iso per i
documenti, perchè ne hanno proposto un'altro solo
per far contenta una grossa multinazionale pulri
condannata per abuso di posizione
dominante????Loro non scherzano maihttp://dot.kde.org/1207000153/
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ROTFL
Alla faccia vostra linari!(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)-
Re: ROTFL
Non è un problema dei linari ne' dei winariE un problema solo per chi sarà così idiota da usare quel formatoChi ha un bricciolo di intelligenza continuerà ad usare PDF, odt, TXT -
Re: ROTFL
Il riso abbonda nella bocca del winaro.Ma solo quello.
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buffoni
come da oggetto-
Re: buffoni
- Scritto da: markit
come da oggettomi associo
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Pesce d' aprile?
ahhHHH...............
