Wall Street ostaggio delle macchine

Il mercato azionario statunitense fa registrare perdite da panico. L'errore iniziale sarebbe umano, ma il peggio lo avrebbero fatto i sistemi di transazione automatizzati

Roma – Wall Street, 6 maggio alle 2:47 P.M. ora locale: un banalissimo errore umano (una lettera digitata al posto di un’altra) dà il via a una reazione a catena che fa precipitare di 1.000 punti l’indice azionario. In seguito la borsa si riprende, ma montano le polemiche su un sistema di scambi sin troppo dipendente dai computer , e da meccanismi di sicurezza che non hanno funzionato come invece avrebbero dovuto.

Questa volta il web ha retto l’impatto della notizia, ma le note positive finiscono qui: un trader, probabilmente impegnato sulle azioni di Procter & Gamble , ha premuto il tasto “b” di “billion” (miliardi) al posto di “m” di “million”, facendo crollare in maniera sostanzialmente automatizzata l’indice del Dow Jones per un breve periodo di tempo.

Se l’ignoto operatore di borsa ha la colpa originaria di aver dato il là al disastro, le critiche più aspre sono quelle che si levano contro le “macchine” che controllano il cuore pulsante della finanza americana: un cuore elettronico fatto di transistor e software senza la benché minima consapevolezza della dimensione delle ricchezze bruciate a causa di una lettera sbagliata.

“Il potenziale che giganteschi computer ad alta velocità hanno di generare scambi azionari falsi e creare il caos nel mercato ha oggi sollevato la testa”, commenta caustico il senatore democratico Ted Kaufmann. Che accusa apertamente quel genere di “transazioni ad alta frequenza” reso possibile dagli algoritmi di trading automatizzati, algoritmi che andrebbero messi sotto la stretta osservazione della Securities and Exchange Commission (SEC) e opportunamente ingabbiati in uno schema regolatorio adeguato.

“Le macchine hanno semplicemente preso il controllo” dice Charlie Smith di Fort Pitt Capital Group , “non c’è molta interazione umana” e sono gli algoritmi al cuore delle succitate macchine a decidere cosa venderà e cosa no, e a che prezzo . Si stima che questo tipo di transazioni automatiche riguardi tra il 60 e il 70 per cento del volume complessivo degli scambi sul mercato statunitense.

Certo, c’erano meccanismi preposti a frenare gli algoritmi e individuare questo genere di errori banali per intercettare il panico prima che questo diventasse diffuso, ma a quanto pare non hanno funzionato come avrebbero dovuto: finendo invece per esacerbare il problema e mettendo a nudo l’inadeguatezza della finanza automatizzata in mano alle macchine.

Alfonso Maruccia

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  • luca francioli scrive:
    opinione
    Secondo me tutta questa storia tra html5 e adobe flash e solo una guerra mediatica per aggiudicarsi il monopolio. Flash sicuramente allo stato attuale é avanti da molti anni nello sviluppo di questa tecnologia, e non sará facile buttarla fuori.
  • zizzo scrive:
    noia
    vuoi vedere un filmato? html5vuoi un'applicazione ad elevata interattività? flash/flex, o se ce la fa silverlightpoi il futuro è sempre diverso, ma mi sembra che si voglia fare un proXXXXX a flash per cose che non è (tra un po' forse era, ma diamogli il tempo) tenuto a fare. E non è detto che le identiche cose, sviluppate con identica maestria in flash o html5, siano meno pesanti in html5.Mah... spero che non si torni a vedere cose dei tempi delle applet java solo perchè la gente con le fette di mela davanti agli occhi sono convinte che "flash fa schifo".
  • Ospite scrive:
    dare il La
    si scrive senza accento...
  • ruppolo scrive:
    Gianduia
    http://www.macitynet.it/macity/articolo/Sar-Gianduia-lalternativa-Apple-a-Flash/aA43641
    • FinalCut scrive:
      Re: Gianduia
      - Scritto da: ruppolo
      http://www.macitynet.it/macity/articolo/Sar-GianduMa non ho capito, sempre di fare animazioni e GUI con una tastiera e nozioni di programmazione si tratta, nulla che abbia una timeline... o no?(linux)(apple)
    • Sgabbio scrive:
      Re: Gianduia
      Perchè un nome simile ????????
      • FinalCut scrive:
        Re: Gianduia
        - Scritto da: Sgabbio
        Perchè un nome simile ???????? "Like Cappuccino, Gianduia takes a Cocoa-inspired name (Cocoa is itself a Java-inspired name) to describe its role as a way for Cocoa developers to bring their skills to rich online applications built using web standards, with no need for a proprietary web plugin like Flash or Silverlight," http://www.appleinsider.com/articles/10/05/07/apple_developing_flash_alternative_named_gianduia.html(linux)(apple)
    • pippo75 scrive:
      Re: Gianduia
      - Scritto da: ruppolo
      http://www.macitynet.it/macity/articolo/Sar-Giandu Apple non vuole che si utilizzi i propri marchi compresa la "i" iniziale minuscola poi lei utilizza il marchio di un cioccolato torinese, si dovrebbe autodenunciare.
      • Sgabbio scrive:
        Re: Gianduia
        Hmmm.... almeno che non lo registri come "apple Gianduia"... hmm..
        • pippo75 scrive:
          Re: Gianduia
          - Scritto da: Sgabbio
          Hmmm.... almeno che non lo registri come "apple
          Gianduia"...
          hmm..Duplo-Matic, Gnutella, Apple Gianduia, Ford Fiesta, che golosoni.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 09 maggio 2010 14.37-----------------------------------------------------------
      • ruppolo scrive:
        Re: Gianduia
        - Scritto da: pippo75
        - Scritto da: ruppolo


        http://www.macitynet.it/macity/articolo/Sar-Giandu


        Apple non vuole che si utilizzi i propri marchi
        compresa la "i" iniziale minuscola poi lei
        utilizza il marchio di un cioccolato torinese, si
        dovrebbe
        autodenunciare.
        gianduia non è un marchio, ma un tipo di cioccolato. Nutella è un marchio, ed è appunto un impasto di gianduia.
    • Funz scrive:
      Re: Gianduia
      - Scritto da: ruppolo
      http://www.macitynet.it/macity/articolo/Sar-GianduBisogna dirgli che carnevale è finito da un pezzo
  • ruppolo scrive:
    Flash è finito.
    Entro la fine dell'anno in corso le maggiori realtà mondiali lo avranno già soppiantato, per quanto riguarda i semplici filmati.
    • Sgabbio scrive:
      Re: Flash è finito.
      Ma devono ancora decidere lacodifica standard per html5
      • MeX scrive:
        Re: Flash è finito.
        si, nel frattempo tutti hanno già scelto h.264
        • Codec scrive:
          Re: Flash è finito.
          Già, perfino Canonical ha fatto accordi per h.264. VP8 sarebbe molto meglio, ma se Google ha piani a riguardo, il tempo è agli sgoccioli. Immaginate però se lo standard fosse stato definito 10 anni fa: ora saremmo bloccati nell'usare un codec schifoso. Va bene che tutti si mettano d'accordo, ma preferirei che lo standard fosse man mano aggiornabile, che so ogni tot anni.
          • gnulinux86 scrive:
            Re: Flash è finito.
            - Scritto da: Codec
            Già, perfino Canonical ha fatto accordi per
            h.264. Piccolo chiarimento sulla questione:http://www.ilsoftware.it/articoli.asp?ID=6207
          • Sgabbio scrive:
            Re: Flash è finito.
            Ma gli standard sono aggiornabili per definizione.
        • okok scrive:
          Re: Flash è finito.
          Non è che lo hanno scelto, è il formato che flash usa da 3 anni, per cui non devono ricodificare tutti i video.
      • ruppolo scrive:
        Re: Flash è finito.
        - Scritto da: Sgabbio
        Ma devono ancora decidere lacodifica standard per
        html5Chi dovrà fare il lavoro ha già deciso. Anche perché c'è poco da scegliere, lo standard è quello.
        • Sgabbio scrive:
          Re: Flash è finito.
          Assolutamente no.Come al solito, non è perchè una cosa viene usata, viene retificato come stantard, sopratutto per le incognite legali che esso avrà in futuro.
          • Difensore scrive:
            Re: Flash è finito.
            Ricordo rn vs r vs n
          • ruppolo scrive:
            Re: Flash è finito.
            - Scritto da: Sgabbio
            Assolutamente no.
            Come al solito, non è perchè una cosa viene
            usata, viene retificato come stantard, sopratutto
            per le incognite legali che esso avrà in
            futuro.Verissimo, infatti H.264 è ratificato STANDARD da ISO, e precisamente con il numero 14496-10.http://en.wikipedia.org/wiki/H.264Come vedi non è perché "viene usato", ma perché l'organizzazione che detta gli standardhttp://en.wikipedia.org/wiki/International_Organization_for_Standardizationl'ha ratificato tale.
          • Sgabbio scrive:
            Re: Flash è finito.
            - Scritto da: ruppolo

            Verissimo, infatti H.264 è ratificato STANDARD da
            ISO, e precisamente con il numero
            14496-10.
            http://en.wikipedia.org/wiki/H.264Non è uno standard W3C, se permetti non è poco visto che fin ora non è stata decisa una codifica per il tag video.
            Come vedi non è perché "viene usato", ma perché
            l'organizzazione che detta gli
            standard
            http://en.wikipedia.org/wiki/International_Organiz
            l'ha ratificato tale.Te la canti e te la suoni da solo, come sempre, visto che tu dici che il 23c lo sceglierà come codec per html 5 solo perchè lo usa la apple :D
          • ruppolo scrive:
            Re: Flash è finito.
            - Scritto da: Sgabbio
            - Scritto da: ruppolo




            Verissimo, infatti H.264 è ratificato STANDARD
            da

            ISO, e precisamente con il numero

            14496-10.

            http://en.wikipedia.org/wiki/H.264

            Non è uno standard W3C, se permetti non è poco
            visto che fin ora non è stata decisa una codifica
            per il tag
            video.Io invece credo proprio che sia "poco". Ma è una mia opinione personale che scaturisce dall'osservazione di come sono andate queste cose negli ultimi 20 anni.


            Come vedi non è perché "viene usato", ma perché

            l'organizzazione che detta gli

            standard


            http://en.wikipedia.org/wiki/International_Organiz

            l'ha ratificato tale.

            Te la canti e te la suoni da solo, come sempre,
            visto che tu dici che il 23c lo sceglierà come
            codec per html 5 solo perchè lo usa la apple
            :DLo usa Apple????Lo usano TUTTI. È questo che ti sfugge.
          • Marsh scrive:
            Re: Flash è finito.
            APPLE != TUTTI
    • lino prizii scrive:
      Re: Flash è finito.
      senza flash (o silverlight, o altri plugin come quelli che usa la Fox e Abc), non puoi inserire la pubblicità durante la visione dei filmatiquindi html5 non va bene
      • Sgabbio scrive:
        Re: Flash è finito.
        Ehhhh poverini...
      • MeX scrive:
        Re: Flash è finito.
        e perchè no? basta un layer con un PNG a 32 bit e sei a postoSecondo te i network televisivi americani che stanno passando ad HTML5 (CBS se non sbaglio) lo fanno perdendo tracking e pubblicità?
        • Bert scrive:
          Re: Flash è finito.
          - Scritto da: MeX
          Secondo te i network televisivi americani che
          stanno passando ad HTML5 (CBS se non sbaglio) lo
          fanno perdendo tracking e
          pubblicità?in questo momento sì
          • MeX scrive:
            Re: Flash è finito.
            certo :) ho letto proprio un interview di un tecnico della CBS che ha dichiarato "límportante é non perdere la possibilitá di advertising e tracking"
    • Uffa scrive:
      Re: Flash è finito.
      Marò, non ti stanchi mai di dimostrare la tua poca competenza in materia di sviluppo e programmazione? Lo sai almeno come si sviluppa un'applicazione?Che ti piaccia o no ci vorranno 10 anni per portare i browser che supportano sto Html5 ad una % decente.Inoltre il solo pensiero di usare Javascript, JQuery o JSon per sviluppare applicazioni serie mi fa venire il freddo addosso!Ogni browser si comporta in modo diverso con javascript, centinaia di incompatibilità, bug, sicurezza ZERO!Il mondo è pieno di consulenti tuttologi che non sanno di cosa parlano e si vantano di essere i migliori. Il bello è che chi ne sa meno di loro ci crede pure a ste cose!
      • collione scrive:
        Re: Flash è finito.
        ma non è nemmeno questo il problemaci sono millemila browser, ognuno supporta html5 in parte e in maniera non proprio standard, a parte forse quelli basati su webkitil codec video è un macigno enorme e finchè firefox avrà circa il 30% del mercato i macachi possono sognarsi di vedere h264 ovunquepoi ci sono cose che con html5 non puoi fare e altre che puoi fare ma perdendo moltissimo in performance ( es. i giochi )c'è ancora moltissimo da migliorare in html5 perchè possa pensare di competere con flash
        • Sgabbio scrive:
          Re: Flash è finito.
          Gecko e Webkit, supportano delle estensioni ad hoc dei css3.Si parla di comandi non definiti, ma fatti apposta per quei due motori.Questo spiega come mai, con Opera prima della 10.50, non si vedevano i bordi arrotondati. Opera supporta solo il comando scelto come standard.Questo per fare un esempio.(se non erro c'erano alcuni comandi ad hoc anche per Opera però non so se li supporta ancora o meno, oppure li abbia mai supportati)
          • FDG scrive:
            Re: Flash è finito.
            - Scritto da: Sgabbio
            Questo spiega come mai, con Opera prima della
            10.50, non si vedevano i bordi arrotondati.
            Opera supporta solo il comando scelto come
            standard.
            Questo per fare un esempio.Questo vuol dire mettere le tre definizioni. Ok è ridondante, ma funziona.
          • Sgabbio scrive:
            Re: Flash è finito.
            quei comandi, quelli esclusivi per quei motori, sono pure deprecati quando è stato definito quello definitivo.Il problema è che quei browser li supportano ancora.... Ad esempio Wikipedia usa il comando "proprietario" di mozilla per i mordi arrotondati.
        • ruppolo scrive:
          Re: Flash è finito.
          - Scritto da: collione
          ma non è nemmeno questo il problema

          ci sono millemila browser, ognuno supporta html5
          in parte e in maniera non proprio standard, a
          parte forse quelli basati su
          webkit

          il codec video è un macigno enorme e finchè
          firefox avrà circa il 30% del mercato i macachi
          possono sognarsi di vedere h264
          ovunqueFirefox finirà alle ortiche.Firefox non è un browser che è stato scelto perché è un buon browser, ma perché Explorer fa XXXXXX.Quanto alle percentuali, una piccola percentuale di iPhone e iPad è in grado di smuovere le montagne. Questo dovrebbe farti capire chi conta.
          poi ci sono cose che con html5 non puoi fare e
          altre che puoi fare ma perdendo moltissimo in
          performance ( es. i giochi
          )I giochi hanno ben altre strade da seguire, migliori sia per gli sviluppatori che per i giocatori che per i content provider.
          c'è ancora moltissimo da migliorare in html5
          perchè possa pensare di competere con
          flashHTML5 non ha bisogno di competere con Flash. HTML 5 è semplicemente il prossimo HTML, Flash è un prodotto in fase di abbandono. Le cose sono già decise.
          • Sgabbio scrive:
            Re: Flash è finito.
            - Scritto da: ruppolo
            Firefox finirà alle ortiche.Perchè non è fatto da apple, mi pare ovvio. Se era di apple è si chiamava iFirefox allora era un gioiello.
            Firefox non è un browser che è stato scelto
            perché è un buon browser, ma perché Explorer fa
            XXXXXX.Ha fatto pubblicità, si è fatto conosce ed aveva quello che IE all'epoca non aveva...i Tab, varie cose comode (Opera è messo molto meglio ma nessuno lo vuole perchè non è cool quanto firefox.... Quanto alle percentuali, una piccola percentuale
            di iPhone e iPad è in grado di smuovere le
            montagne. Questo dovrebbe farti capire chi
            conta.Ma anche no. Perchè non è certo grazie a apple se il flash è visto come un abominio su certe cose....ma da ben prima....Solita "fanboiata".
            I giochi hanno ben altre strade da seguire,
            migliori sia per gli sviluppatori che per i
            giocatori che per i content
            provider.Ovviamente non iphone.

            HTML5 non ha bisogno di competere con Flash. HTML
            5 è semplicemente il prossimo HTML, Flash è un
            prodotto in fase di abbandono. Le cose sono già
            decise.Sicuramente per i video, ma per altre cose sicuramente no :D
          • FinalCut scrive:
            Re: Flash è finito.
            - Scritto da: Sgabbio
            - Scritto da: ruppolo


            Firefox finirà alle ortiche.

            Perchè non è fatto da apple, mi pare ovvio. Se
            era di apple è si chiamava iFirefox allora era un
            gioiello.Lunga vita a Firefox.Però oggettivamente sta perdendo un sacco di colpi e oggi si posiziona dietro a IE e ultimo come velocità ed aderenza agli standard rispetto a Safari, Chrome e Opera.Fossi nel team degli sviluppatori di Firefox, prenderei il codice Webkit e ci costruirei sopra una nuova "Fenice".

            Quanto alle percentuali, una piccola percentuale

            di iPhone e iPad è in grado di smuovere le

            montagne. Questo dovrebbe farti capire chi

            conta.

            Ma anche no. Perchè non è certo grazie a apple se
            il flash è visto come un abominio su certe
            cose....ma da ben
            prima....Anzi paradossalmente adesso c'è gente che gente che vuole proteggere Flash...solo perché sanno che Apple non lo vuole. Una sorta di ripicca infantile insomma....

            I giochi hanno ben altre strade da seguire,

            migliori sia per gli sviluppatori che per i

            giocatori che per i content

            provider.

            Ovviamente non iphone.HTML5http://www.elizium.nu/scripts/lemmingshttp://www.benjoffe.com/code/games/torus/?

            HTML5 non ha bisogno di competere con Flash.
            HTML

            5 è semplicemente il prossimo HTML, Flash è un

            prodotto in fase di abbandono. Le cose sono già

            decise.

            Sicuramente per i video, ma per altre cose
            sicuramente no
            :DTipo? Il problema è solo Internet Explorer che non supporta HTML5 al momento. Altrimenti Flash sarebbe morto nel giro di 2/3 anni.(linux)(apple)
          • ruppolo scrive:
            Re: Flash è finito.
            - Scritto da: FinalCut
            Tipo? Il problema è solo Internet Explorer che
            non supporta HTML5 al momento. Altrimenti Flash
            sarebbe morto nel giro di 2/3
            anni.Ma se non sbaglio MS vuole andare il quella direzione. O no?
          • FinalCut scrive:
            Re: Flash è finito.
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: FinalCut

            Tipo? Il problema è solo Internet Explorer che

            non supporta HTML5 al momento. Altrimenti Flash

            sarebbe morto nel giro di 2/3

            anni.

            Ma se non sbaglio MS vuole andare il quella
            direzione. O
            no?Lottiamo ancora con IE6 e le png trasparenti... al lavoro i colleghi sono affranti dall'impossibilità di usare font, bordi arrotondati, ombre e sfumature senza tricks di tutti i generi.IE9 è al di la da venire, con un grado di aderenza tutto da verificare.... ci vorranno anni.(linux)(apple)
          • Sgabbio scrive:
            Re: Flash è finito.
            - Scritto da: FinalCut
            Lunga vita a Firefox.

            Però oggettivamente sta perdendo un sacco di
            colpi e oggi si posiziona dietro a IE e ultimo
            come velocità ed aderenza agli standard rispetto
            a Safari, Chrome e
            Opera.

            Fossi nel team degli sviluppatori di Firefox,
            prenderei il codice Webkit e ci costruirei sopra
            una nuova
            "Fenice".Il problema di firefox principalmente è la poca voglia di trovare soluzioni ad uno dei più grossi problemi: LE ESTENSIONI. Succhiano un sacco di memoria, sopratutto se stra abusate.Comunque non credo sia necessario cambiare motore di rendering per migliorare firefox, tutto è migliorabile a sto mondo, pure Gecko.
            Anzi paradossalmente adesso c'è gente che gente
            che vuole proteggere
            Flash...
            solo perché sanno che Apple non lo vuole. Una
            sorta di ripicca infantile
            insomma....Se è per questo vedo in questi forum gente che osteggia HTML 5 per lo stesso motivo.Il Flash è peggiorato in performance quando la micromedia fu comprato da Adobe.....

            HTML5
            http://www.elizium.nu/scripts/lemmings
            http://www.benjoffe.com/code/games/torus/?Quindi ?
            Tipo? Il problema è solo Internet Explorer che
            non supporta HTML5 al momento. Altrimenti Flash
            sarebbe morto nel giro di 2/3
            anni.

            (linux)(apple)IE9 sta lavorando sui CSS3 e HTML5 da quel che si è visto, comunque il flash è purtroppo ancora necessario per determinati contenuti, ma per i video, si può fare tranquillamente a meno.
          • FinalCut scrive:
            Re: Flash è finito.
            - Scritto da: Sgabbio
            Il problema di firefox principalmente è la poca
            voglia di trovare soluzioni ad uno dei più grossi
            problemi: LE ESTENSIONI. Succhiano un sacco di
            memoria, sopratutto se stra
            abusate.Non solo le estensioni, a me Firefox di oggi ricorda "Netscape 6" un elefante lento e indietro rispetto alla concorrenza. Netscape 4.1 era un'altra cosa.
            Comunque non credo sia necessario cambiare motore
            di rendering per migliorare firefox, tutto è
            migliorabile a sto mondo, pure
            Gecko.A me se fossi uno sviluppatore non dispiacerebbe un unico motore di rendering quanto più omogeneo possibile. Perché pur rispettando gli standard tra webkit e FF differenze ce ne sono.

            solo perché sanno che Apple non lo vuole. Una

            sorta di ripicca infantile

            insomma....

            Se è per questo vedo in questi forum gente che
            osteggia HTML 5 per lo stesso
            motivo.Appunto... quindi è naturale che poi Ruppolo faccia altrettanto tifo da stadio.
            Il Flash è peggiorato in performance quando la
            micromedia fu comprato da
            Adobe.....Uh? No no... Flash è sempre stato un m*rd@. Io ci ho lavorato molto come animazione, il suo motore di rendering è sempre stato uno schifo.

            HTML5

            http://www.elizium.nu/scripts/lemmings

            http://www.benjoffe.com/code/games/torus/?

            Quindi ?http://www.benjoffe.com/code/Io non vedo nulla di inferiore a Flash negli esempi di HTML5 che ti ho portato.

            Tipo? Il problema è solo Internet Explorer che

            non supporta HTML5 al momento. Altrimenti Flash

            sarebbe morto nel giro di 2/3

            anni.





            IE9 sta lavorando sui CSS3 e HTML5 da quel che si
            è visto, comunque il flash è purtroppo ancora
            necessario per determinati contenuti, ma per iè necessario solo per far vedere i contenuti a IE6, 7, 8 non perché sono cose che HTML5 non potrebbe fare.
            video, si può fare tranquillamente a
            meno.I video, i banner, i panorami virtuali e da oggi anche le riviste in PDF...http://www.scribd.com/documents/30964170/Scribd-in-HTML5Scusa se è poco... conosco gente che usa Flash solo perché puoi embeddare una font.(linux)(apple)
          • Sgabbio scrive:
            Re: Flash è finito.
            - Scritto da: FinalCut
            Non solo le estensioni, a me Firefox di oggi
            ricorda "Netscape 6" un elefante lento e indietro
            rispetto alla concorrenza. Netscape 4.1 era
            un'altra
            cosa.Possono migliorare fortunatamente.
            A me se fossi uno sviluppatore non dispiacerebbe
            un unico motore di rendering quanto più omogeneo
            possibile. Perché pur rispettando gli standard
            tra webkit e FF differenze ce ne
            sono.Non sono d'accordo che ci debba essere un unico motore, perchè si rimarrebe al palo, anche se si trattasse di open source (no concorrenza = Marciscienza).Caso mai le differenze da webkit e Gecko, sono dovute anche dal fatto che supportano delle estensioni proprie dei fogli di stile, come avevo spiegato pirma sui CSS3. Se levano quelle è impostano quelle che sono diventate standard, sarebbe già un inizio. Poi il motore in questione deve essere bacchettono, sbagli il codice ? Si vedrà male! Spesso sono un pò permissivi in questo.
            Appunto... quindi è naturale che poi Ruppolo
            faccia altrettanto tifo da
            stadio.Il problema è che ruppolo insulta anche è li non va nemmeno bene :DAd esempio se uno vuole un formato codec libero da royalty, per Ruppolo è da malati mentali :D
            Uh? No no... Flash è sempre stato un m*rd@. Io ci
            ho lavorato molto come animazione, il suo motore
            di rendering è sempre stato uno schifo.Il plug in non era un mattonazzo come lo è ora. Adobe ha peggiorato tutto.

            http://www.benjoffe.com/code/

            Io non vedo nulla di inferiore a Flash negli
            esempi di HTML5 che ti ho
            portato.Ma non era quello che intendevo :D
            è necessario solo per far vedere i contenuti a
            IE6, 7, 8 non perché sono cose che HTML5 non
            potrebbe
            fare.Ma io dico per robe dinamiche, per ora HTML 5 non è ancora retificato del tutto, flash non sparirà subito :D
            I video, i banner, i panorami virtuali e da oggi
            anche le riviste in
            PDF...Bhe pure le riviste ? D:
            http://www.scribd.com/documents/30964170/Scribd-in

            Scusa se è poco... conosco gente che usa Flash
            solo perché puoi embeddare una
            font.

            (linux)(apple)ci do un occhio :D
          • FinalCut scrive:
            Re: Flash è finito.
            - Scritto da: Sgabbio

            rispetto alla concorrenza. Netscape 4.1 era

            un'altra

            cosa.

            Possono migliorare fortunatamente.Si, ma si devono svegliare dormono troppo. Chrome se li sta mangiando.
            Non sono d'accordo che ci debba essere un unico
            motore, perchè si rimarrebe al palo, anche se si
            trattasse di open source (no concorrenza =
            Marciscienza).Vero ma non potrebbe essere peggio di così, oggi ci sono regole css ufficializzate nel 2001 che a tutt'oggi non sono state implementate nei browser.
            Caso mai le differenze da webkit e Gecko, sono
            dovute anche dal fatto che supportano delle
            estensioni proprie dei fogli di stile, come avevoNo, se capisco quello che vuoi dire, non tanto...-moz-angolitondi:5px-webkit-angolitondi:5pxquello con un find e replace sistemi tutto alla sveltail problema è che il redering cambia proprio se gli dici di fare ad esempio una linea tratteggiata di un pixel webkit produrrà una liena molto carina con un pixel pieno ed uno vuoto, un pixel pieno ed uno vuoto, etc... firefox produrrà una linea meno carina con tre pixel pieni e uno vuoto, tre pixel pieni e uno vuoto, etc...Spero di essere stato chiaro, perché non è il mio campo e riporto solo cose che vedo al lavoro.
            spiegato pirma sui CSS3. Se levano quelle è
            impostano quelle che sono diventate standard,
            sarebbe già un inizio. concordo
            Poi il motore in questione deve essere
            bacchettono, sbagli il codice ? Si vedrà male!
            Spesso sono un pò permissivi in
            questo.Concordo.

            Appunto... quindi è naturale che poi Ruppolo

            faccia altrettanto tifo da

            stadio.

            Il problema è che ruppolo insulta anche è li non
            va nemmeno beneMi becco della scimmia un giorno si e l'altro pure... spesso insulto anche io in questa m*rd* di forum.
            Ad esempio se uno vuole un formato codec libero
            da royalty, per Ruppolo è da malati mentaliTifo da stadio, normale reazione ad un "iPadella" detto senza argomentare o argomentando con falsità...
            Il plug in non era un mattonazzo come lo è ora.
            Adobe ha peggiorato tutto.Ti ricordi male, almeno su Mac...Una ragione che mi costrinse ad aggiornare il mio vecchio PowerBook era che i flash andavano tutti a scatti...

            Io non vedo nulla di inferiore a Flash negli

            esempi di HTML5 che ti ho

            portato.

            Ma non era quello che intendevo :De allora che intendi? fammi un esempio.
            Ma io dico per robe dinamiche, per ora HTML 5 non
            è ancora retificato del tutto, flash non sparirà
            subitoDinamiche tipo questa:http://www.optimum7.com/css3-mano dinamiche tipo MobileMe?http://www.apple.com/mobileme

            I video, i banner, i panorami virtuali e da oggi

            anche le riviste in

            PDF...

            Bhe pure le riviste ? D:Non vedo perché no... l'unico problema sono le font al giorno d'oggi. (linux)(apple)
          • Sgabbio scrive:
            Re: Flash è finito.
            - Scritto da: FinalCut

            Si, ma si devono svegliare dormono troppo. Chrome
            se li sta
            mangiando.Vedendo le lunghezze ne dubito, anche se non è un caso che google abbia voluto dotare il suo browser delle estensioni.
            Vero ma non potrebbe essere peggio di così, oggi
            ci sono regole css ufficializzate nel 2001 che a
            tutt'oggi non sono state implementate nei
            browser.Sicuramente l'appiattimento della "concorrenza" come avevi proposto prima non è una soluzione, caso mai fare qualcosa di più rigido da "rispettare" appunto per impedire svarioni.(tanto poi ci sarà sempre il fesso che non testa il sito con opera
            -moz-angolitondi:5px
            -webkit-angolitondi:5px

            quello con un find e replace sistemi tutto alla
            svelta
            il problema è che il redering cambia proprio se
            gli dici di fare ad esempio una linea
            tratteggiata di un pixel webkit produrrà una
            liena molto carina con un pixel pieno ed uno
            vuoto, un pixel pieno ed uno vuoto, etc...
            firefox produrrà una linea meno carina con tre
            pixel pieni e uno vuoto, tre pixel pieni e uno
            vuoto,
            etc...
            Spero di essere stato chiaro, perché non è il mio
            campo e riporto solo cose che vedo al
            lavoro.Bhe si, graficamente renderizzano in maniera diversa (su apple è merito di come renderizzano i font anche Oo), però quello era uno degli esempi, cioè supportano estensioni sperimentali fatte ad hoc per quei motori che sono deprecate da tempo ormai.Opera non li supportava i bordi arrotondati nonostante supportasse bene i le estensini dei CSS3 retificati.

            concordoOK

            Concordo.Opera con Presto era cosi, poi hanno dovuto "ammorbidirlo un pò" perchè se no i ueb desain frignavano e anche perchè poi nessuno testava i siti con Opera...
            Mi becco della scimmia un giorno si e l'altro
            pure... spesso insulto anche io in questa m*rd*
            di
            forum.ma il termina macaco è un "meme" di questo posto alla fine, manco è un insulto ormai!Caso mai quando ti trattano da deficente solo perchè preferisci una cosa rispetto all'altra, ti posso capire :DAl meno che non dici robe estremistiche come fa Ruppolo.

            Tifo da stadio, normale reazione ad un "iPadella"
            detto senza argomentare o argomentando con
            falsità...Concordo :D Ruppolo fa anche lui cosi spesso, putroppo.Poi vabbè a me del ipad frega poco, lo trovo "dubbioso" per il suo scopro, almeno nello stato attuale.

            Ti ricordi male, almeno su Mac...Quando era micromedia, su windows era leggero, la pesantenza era dovuto a chi faceva lavori con i piedi.Adesso è diventato l'opposto!
            Una ragione che mi costrinse ad aggiornare il mio
            vecchio PowerBook era che i flash andavano tutti
            a
            scatti...Come un portatile del 2002 che avevo in casa: Un medeon che XP che dopo gli ultimi aggiornamenti in flash, andava tutto a scatti.... per vedere youtube dovevo usare un metodo "artigianale":VLC :D

            e allora che intendi? fammi un esempio.Quello che volevo dire è che come stanno le cose ancora, il flash non lo si può sostituire su due piedi è per certe cose sarà ancora indispensabile.Poi io spero che il flash venca sradicato o migliorato, anche perchè non è che uno deve pigliarsi un quadcore per vedersi un filmatino su youtube....

            Dinamiche tipo questa:
            http://www.optimum7.com/css3-manFigo, però spero che sia tutto retificato :D
            o dinamiche tipo MobileMe?
            http://www.apple.com/mobilemeArghh nooo ti pregooooo :D L'esempio appleeee :D

            Non vedo perché no... l'unico problema sono le
            font al giorno
            d'oggi.

            (linux)(apple)web font, l'unica via per avere una visione uguale delle scritte su tutti i sistemi, non concordi ? :D
          • FinalCut scrive:
            Re: Flash è finito.
            - Scritto da: Sgabbio

            Vedendo le lunghezze ne dubito, anche se non è un
            caso che google abbia voluto dotare il suo
            browser delle
            estensioni.Gia ma spesso non servono poi molto per esempio hai mai provato il debug di Safari? a detta di chi ci sviluppa webapp per iPhone è di molto superiore a Firebug.E Firebug è una delle cose che fanno di Firefox quello che è oggi.
            (tanto poi ci sarà sempre il fesso che non testa
            il sito con operaSe lavorano tutti allo stesso modo seguendo gli standard perché dovresti farlo?
            Bhe si, graficamente renderizzano in manieraPer chi fa grafica di mestiere è abbastanza frustrante...

            Tifo da stadio, normale reazione ad un
            "iPadella"

            detto senza argomentare o argomentando con

            falsità...

            Concordo :D Ruppolo fa anche lui cosi spesso,
            putroppo.è in netta minoranza travolto da Dovella e altri mille troll... alla fine sbotta.
            Poi vabbè a me del ipad frega poco, lo trovo
            "dubbioso" per il suo scopro, almeno nello stato
            attuale.Io l'ho provato e Lunedì faccio il preordine sul web non vedo l'ora.
            Come un portatile del 2002 che avevo in casa: Un
            medeon che XP che dopo gli ultimi aggiornamenti
            in flash, andava tutto a scatti.... per vedere
            youtube dovevo usare un metodo "artigianale":VLCe stiamo ancora qui a parlare di Flash si, Flash no?

            e allora che intendi? fammi un esempio.

            Quello che volevo dire è che come stanno le cose
            ancora, il flash non lo si può sostituire su due
            piedi è per certe cose sarà ancora
            indispensabile.Solo per via di IE... se sei un bimboXXXXXXX sviluppi in Flash se sei un professionista in html5....Io ci starei...
            Poi io spero che il flash venca sradicato o
            migliorato, anche perchè non è che uno deve
            pigliarsi un quadcore per vedersi un filmatino su
            youtube....appunto

            o dinamiche tipo MobileMe?

            http://www.apple.com/mobileme

            Arghh nooo ti pregooooo :D
            L'esempio appleeee :DNel bene o nel male è una dei precursori... l'esempio te lo becchi ;)
            web font, l'unica via per avere una visione
            uguale delle scritte su tutti i sistemi, non
            concordi ?Altroché! Ma mi pare che non si sono messi ancora d'accordo... oggi devi implementare le fotn IE e le font resto del mondo. (linux)(apple)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 10 maggio 2010 00.28-----------------------------------------------------------
          • ruppolo scrive:
            Re: Flash è finito.
            - Scritto da: FinalCut
            Io l'ho provato e Lunedì faccio il preordine sul
            web non vedo
            l'ora.Che modello prendi?
          • FinalCut scrive:
            Re: Flash è finito.
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: FinalCut

            Io l'ho provato e Lunedì faccio il preordine sul

            web non vedo

            l'ora.

            Che modello prendi?Non il 3G pago già una ADSL e iPhone non mi va di regalargli altri 30 al mese come minimo.Ho prenotato il modello piccolo tanto lo terrò a caso e non ho bisogno di una spazio troppo grande.(linux)(apple)
      • MeX scrive:
        Re: Flash è finito.

        Inoltre il solo pensiero di usare Javascript,
        JQuery o JSon per sviluppare applicazioni serie
        mi fa venire il freddo
        addosso!
        Ogni browser si comporta in modo diverso con
        javascript, centinaia di incompatibilità, bug,
        sicurezza
        ZERO!scusa ma JQuery serve proprio ad annulare le incompatibilità tra i vari browser!Sicuramente manca una suite paragonabile a Flash per la produzione di contenuti in HTML5 e io fossi in Adobe anzichè piangre la morte di Flash lo trasformerei in un tool di sviluppo per l'HTML5
        • FDG scrive:
          Re: Flash è finito.
          - Scritto da: MeX
          Sicuramente manca una suite paragonabile a Flash
          per la produzione di contenuti in HTML5 e io
          fossi in Adobe anzichè piangre la morte di Flash
          lo trasformerei in un tool di sviluppo per
          l'HTML5Avrebbe già una buona base di partenza standard: SVG e SMIL. Potrebbe impegnarsi per integrarne il supporto nei browser e spingere gli sviluppatori ad adottarlo.
      • FDG scrive:
        Re: Flash è finito.
        - Scritto da: Uffa
        Che ti piaccia o no ci vorranno 10 anni per
        portare i browser che supportano sto Html5 ad una
        % decente.Diciamo che questo vale se ci includi IE. Gli altri browser lo supportano già in parte. Pian piano il resto arriverà. Questo vuol dire che puoi già fare molto con quello che c'è già.
        Inoltre il solo pensiero di usare Javascript,
        JQuery o JSon per sviluppare applicazioni serie
        mi fa venire il freddo addosso!Un sacco di gente lo fa, e bene, e non ha bisogno del cappotto.
        Ogni browser si comporta in modo diverso con
        javascript, centinaia di incompatibilità, bug,
        sicurezza ZERO!BUM!Flash è il regno della sicurezza, vero?Hai citato jQuery e adesso te ne dimentichi, quando si tratta di parlare della compatibilità tra i browser?
        Il mondo è pieno di consulenti tuttologi che non
        sanno di cosa parlano...Hai fatto bene tu a scriverlo :P
    • Nedanfor non loggato scrive:
      Re: Flash è finito.
      - Scritto da: ruppolo
      Entro la fine dell'anno in corso le maggiori
      realtà mondiali lo avranno già soppiantato, per
      quanto riguarda i semplici
      filmati.Son pronto a scommettere che non basterà un anno, purtroppo. Per tre motivi:1. Non c'è uno standard definitivo e nessuno ci garantisce che ci sarà entro dicembre. Questo riguarda anche i codec.2. Non tutti i browser supporteranno subito HTML5. Non mi riferisco allo standard attuale in elaborazione, ma a quello definitivo. IE farà un tempestivo aggiornamento? Macché! Inoltre tantissimi utenti usano versioni vecchie dei browser (IE6 in primis, e IE9 non ci sarà su Windows).3. I siti gestiti meglio (es. YouTube) offriranno da subito versione Flash e HTML5, ma tutti gli altri? Dovranno adeguarsi col tempo, e purtroppo il web è lento (si vedono ancora siti ActiveX, si vedranno per un bel po' siti in Flash)
      • FinalCut scrive:
        Re: Flash è finito.
        - Scritto da: Nedanfor non loggato
        Son pronto a scommettere che non basterà un anno,
        purtroppo. Per tre
        motivi:
        1. Non c'è uno standard definitivoIl punto uno è un falso problema, hanno venduto il Wifi "N" per poi aggiornare il firmware dei prodotti, figurati cosa comporta aggiornare un browser.
        2. Non tutti i browser supporteranno subito
        HTML5. Non mi riferisco allo standard attuale in
        elaborazione, ma a quello definitivo. IE farà un
        tempestivo aggiornamento? Macché! Inoltre
        tantissimi utenti usano versioni vecchie dei
        browser (IE6 in primis, e IE9 non ci sarà su
        Windows).Ecco qui ti quoto a bestia, stiamo ancora maledicendo IE6 che non vuole morire prima di veder scomparire IE8 ne passeranno di anni.... sempre che IE9 sia ACID 3 al 100%...
        3. I siti gestiti meglio (es. YouTube) offriranno
        da subito versione Flash e HTML5, ma tutti gli
        altri? Dovranno adeguarsi col tempo, e purtroppo
        il web è lento (si vedono ancora siti ActiveX, si
        vedranno per un bel po' siti in
        Flash)Che palle, prima si facevano i siti IE6 vs resto del mondo poi si dovranno fare Flash vs resto del mondo... :((linux)(apple)
        • Nedanfor non loggato scrive:
          Re: Flash è finito.
          - Scritto da: FinalCut
          Il punto uno è un falso problema, hanno venduto
          il Wifi "N" per poi aggiornare il firmware dei
          prodotti, figurati cosa comporta aggiornare un
          browser.A poterlo fare possono... Però se Google rispondesse per le rime? Preferirei evitare scenari di guerra nel web il più possibile. Poi non parlavo solo del codec, ma di tutto l'HTML5, il che porta al punto due.
          Ecco qui ti quoto a bestia, stiamo ancora
          maledicendo IE6 che non vuole morire prima di
          veder scomparire IE8 ne passeranno di anni....
          sempre che IE9 sia ACID 3 al
          100%...1. Dovremo aspettare la fine di XP, che pare camperà qualche altro anno.2. Dovremo aspettare IE10, dato che il 9 difficilmente supporterà lo standard definitivo.3. Con un po' di sfiga dovremo aspettare la fine di Vista (presumendo che il 10 tagli via il supporto a Vista), ma sta già morendo, quindi è un problema relativo.Inoltre non tutti aggiorneranno IE8, come fai notare. Quindi, potenzialmente, dovremmo aspettare Windows8, previsto per il 2012... Vedi mai che finisca il mondo prima di avere un web uguale per tutti :D?
          Che palle, prima si facevano i siti IE6 vs resto
          del mondo poi si dovranno fare Flash vs resto del
          mondo...
          :(


          (linux)(apple)Quanto meno non si dovranno fare per IE6, è già un passo in avanti secondo me.
      • ruppolo scrive:
        Re: Flash è finito.
        Allora, diciamo che HTML5 H.264 verrà affiancato rapidamente dai maggiori siti, a mio avviso entro la fine dell'anno.La cosa sarà rapida perché iPad impone che sia rapida. Al ritmo di 1 milione di nuovi clienti iPad al mese, clienti di prima categoria da punto di vista commerciale, nessuna grossa realtà imprenditoriale vorrà starne fuori. Il business che ruota intorno si preannuncia uno dei più proficui della storia.
        • Sgabbio scrive:
          Re: Flash è finito.
          H.265 non è uno standard WEB.
          • ruppolo scrive:
            Re: Flash è finito.
            - Scritto da: Sgabbio
            H.265 non è uno standard WEB.Come non lo è JPEG.HTML è uno standard web.La mia idea è che w3c non debba decidere nulla in merito, i codec possono essere più d'uno, così come più d'uno sono i codec per le immagini statiche.
          • Nedanfor non loggato scrive:
            Re: Flash è finito.
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Sgabbio

            H.265 non è uno standard WEB.

            Come non lo è JPEG.

            HTML è uno standard web.

            La mia idea è che w3c non debba decidere nulla in
            merito, i codec possono essere più d'uno, così
            come più d'uno sono i codec per le immagini
            statiche.Il W3C sta optando invece per decidere i formati da usare. SVG è già standard per il Web, eppure è un formato di grafica (vettoriale). Se proliferassero formati il Web non sarebbe uguale per tutti, qual'è il compito del W3C? Rendere il web accessibile a tutti e uguale per tutti. Sia dall'iPhone, sia dall'iPad, sia dal computer di casa, sia da dove ti pare.
        • Nedanfor non loggato scrive:
          Re: Flash è finito.
          - Scritto da: ruppolo
          Allora, diciamo che HTML5 H.264 verrà affiancato
          rapidamente dai maggiori siti, a mio avviso entro
          la fine
          dell'anno.
          La cosa sarà rapida perché iPad impone che sia
          rapida. Al ritmo di 1 milione di nuovi clienti
          iPad al mese, clienti di prima categoria da punto
          di vista commerciale, nessuna grossa realtà
          imprenditoriale vorrà starne fuori. Il business
          che ruota intorno si preannuncia uno dei più
          proficui della
          storia.Ah, e Opera Browser? Disponibile per iPad? Opera non usa H.264... Ergo H.264 non è necessario per iPad. Inoltre se VP8 sarà come ce lo si aspetta (sto ancora aspettando l'annuncio) non penso che Cupertino si metterà direttamente contro Google. Tanto più se VP8 richiedesse consumi minori di H.264. Insomma, è tutto da decidere... Se Apple tiene ai clienti sceglierà il codec migliore. Se Apple tiene ai soldi che ricava da MPEG-LA sceglierà il VHS. La storia dev'essere ancora scritta, a differenza di VHS/BetaMax.
          • ruppolo scrive:
            Re: Flash è finito.
            - Scritto da: Nedanfor non loggato
            - Scritto da: ruppolo

            Allora, diciamo che HTML5 H.264 verrà affiancato

            rapidamente dai maggiori siti, a mio avviso
            entro

            la fine

            dell'anno.

            La cosa sarà rapida perché iPad impone che sia

            rapida. Al ritmo di 1 milione di nuovi clienti

            iPad al mese, clienti di prima categoria da
            punto

            di vista commerciale, nessuna grossa realtà

            imprenditoriale vorrà starne fuori. Il business

            che ruota intorno si preannuncia uno dei più

            proficui della

            storia.

            Ah, e Opera Browser? Disponibile per iPad? Opera
            non usa H.264... Ergo H.264 non è necessario per
            iPad. Inoltre se VP8 sarà come ce lo si aspetta
            (sto ancora aspettando l'annuncio) non penso che
            Cupertino si metterà direttamente contro Google.
            Tanto più se VP8 richiedesse consumi minori di
            H.264. Insomma, è tutto da decidere... Se Apple
            tiene ai clienti sceglierà il codec migliore. Se
            Apple tiene ai soldi che ricava da MPEG-LA
            sceglierà il VHS. La storia dev'essere ancora
            scritta, a differenza di
            VHS/BetaMax.Qui però la parte del VHS la fa Ogg Theora, che è il codec peggiore.Opera per iPad al momento è fuffa, un prodotto inutile.
          • Nedanfor non loggato scrive:
            Re: Flash è finito.
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Nedanfor non loggato

            - Scritto da: ruppolo


            Allora, diciamo che HTML5 H.264 verrà
            affiancato


            rapidamente dai maggiori siti, a mio avviso

            entro


            la fine


            dell'anno.


            La cosa sarà rapida perché iPad impone che sia


            rapida. Al ritmo di 1 milione di nuovi clienti


            iPad al mese, clienti di prima categoria da

            punto


            di vista commerciale, nessuna grossa realtà


            imprenditoriale vorrà starne fuori. Il
            business


            che ruota intorno si preannuncia uno dei più


            proficui della


            storia.



            Ah, e Opera Browser? Disponibile per iPad? Opera

            non usa H.264... Ergo H.264 non è necessario per

            iPad. Inoltre se VP8 sarà come ce lo si aspetta

            (sto ancora aspettando l'annuncio) non penso che

            Cupertino si metterà direttamente contro Google.

            Tanto più se VP8 richiedesse consumi minori di

            H.264. Insomma, è tutto da decidere... Se Apple

            tiene ai clienti sceglierà il codec migliore. Se

            Apple tiene ai soldi che ricava da MPEG-LA

            sceglierà il VHS. La storia dev'essere ancora

            scritta, a differenza di

            VHS/BetaMax.

            Qui però la parte del VHS la fa Ogg Theora, che è
            il codec
            peggiore.
            Opera per iPad al momento è fuffa, un prodotto
            inutile.Trova nel mio messaggio 'Theora', 'Vorbis', 'OGG' o 'VP3'. Trovi un'altra parolina, affiancata da una speranza.Opera non è un prodotto inutile a mio modo di vedere, è un ottimo browser anche lato mobile, ho avuto il piacere di provarlo via VM... Ma non si parlava di questo. Se Safari non supportasse VP8, Opera lo farebbe. Basterebbe un piccolo aggiornamento e tutti quelli che usano iPhone avrebbero acXXXXX a qualsiasi sito HTML5+VP8. E poi scusa, non c'è un App per tutto? E allora uscirà un App per vedere YouTube/Vimeo/Altri HTML5+VP8 e anche su iPad si vedranno ugualmente. Questo smonta totalmente la tua tesi, ossia che il mondo sceglierà H.264 per via di iPad.
    • LaNberto scrive:
      Re: Flash è finito.
      SCRIBD l'ha già mollato. la presentazione è bellissima!http://www.scribd.com/documents/30964170/Scribd-in-HTML5-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 11 maggio 2010 09.56-----------------------------------------------------------
    • Nome e cognome Fai il login o Registrati scrive:
      Re: Flash è finito.
      sempre piu' salumiere....
  • lukker scrive:
    speriamo
    Speriamo che questo dibattito faccia venire alla luce qualcosa di buono in Flash.
    • Sgabbio scrive:
      Re: speriamo
      la morte di adobe ?
      • Rover scrive:
        Re: speriamo
        Perchè ti ha preso a sberle?
        • Sgabbio scrive:
          Re: speriamo
          Hanno rovinato il Flash.
          • MeX scrive:
            Re: speriamo
            mah allora piangiamo anche perchè nessuno usa Shockwave? gli anni 90 erano 20 anni fa ragazzi il tempo passa!
          • albertobs88 scrive:
            Re: speriamo
            - Scritto da: MeX
            mah allora piangiamo anche perchè nessuno usa
            Shockwave? gli anni 90 erano 20 anni fa ragazzi
            il tempo passa!Purtroppo .... sick
          • Sgabbio scrive:
            Re: speriamo
            [img]http://dl.dropbox.com/u/693567/vlcsnap-2009-08-04-21h01m23s232.png[/img]
        • FinalCut scrive:
          Re: speriamo
          - Scritto da: Rover
          Perchè ti ha preso a sberle?Hai aperto Photoshop di recente?L'ultima versione decente era la pre- CS1(linux)(apple)
        • il solito bene informato scrive:
          Re: speriamo
          - Scritto da: Rover
          Perchè ti ha preso a sberle?... e non ottimizzano la CS :-)
    • Sandro kensan scrive:
      Re: speriamo
      - Scritto da: lukker
      Speriamo che questo dibattito faccia venire alla
      luce qualcosa di buono in
      Flash.Soprattutto la frase che una volta avviato Flash si può procedere alla cottura di un uovo mi è sembrato calzante come iperbole. Magari Flash migliora e diventa un po' più aperto.
      • Alfonso Maruccia scrive:
        Re: speriamo
        Boh. Appena visto filmato in 720p su YouTube con Firefox 3.5.4. Il proXXXXXre (Intel C2D X9100 a 3,06 GHz) non va oltre il 30% di utilizzo. Ok, si può fare di molto meglio (con meno di quel 30% io ci guardo i rip HD e i Blu-ray, per esempio) ma non mi pare stà fine del mondo. E, bada, uso ancora la versione 10 di Flash....May the power of FUD be with you. And Steve "1984" Jobs :-DP.S.I MID sono fuffa e giocattolini, per quanto mi riguarda. M'importanaXXXX se sopra Flash non ci gira XD
        • Sandro kensan scrive:
          Re: speriamo
          - Scritto da: Alfonso Maruccia
          Boh. Appena visto filmato in 720p su YouTube con
          Firefox 3.5.4. Il proXXXXXre (Intel C2D X9100 a
          3,06 GHz) non va oltre il 30% di utilizzo. Ok, si
          può fare di molto meglio (con meno di quel 30% io
          ci guardo i rip HD e i Blu-ray, per esempio) ma
          non mi pare stà fine del mondo. E, bada, uso
          ancora la versione 10 di
          Flash....Uovo o non uovo io continuerò ad installare Flash. Comincerò a pensare ad abbandonarlo solo quando HTML5+Theora su Firefox sarà disponibile, ho letto che il nuovo HTML+Js può sostituire Flash.Per inciso non guardo i filmati perché ho poca banda.
          • natalino scrive:
            Re: speriamo
            - Scritto da: Sandro kensan
            - Scritto da: Alfonso Maruccia

            Boh. Appena visto filmato in 720p su YouTube con

            Firefox 3.5.4. Il proXXXXXre (Intel C2D X9100 a

            3,06 GHz) non va oltre il 30% di utilizzo. Ok,
            si

            può fare di molto meglio (con meno di quel 30%
            io

            ci guardo i rip HD e i Blu-ray, per esempio) ma

            non mi pare stà fine del mondo. E, bada, uso

            ancora la versione 10 di

            Flash....

            Uovo o non uovo io continuerò ad installare
            Flash. Comincerò a pensare ad abbandonarlo solo
            quando HTML5+Theora su Firefox sarà disponibile,
            ho letto che il nuovo HTML+Js può sostituire
            Flash.

            Per inciso non guardo i filmati perché ho poca
            banda.Tutto può sostituire lash, bisogna vedere a che prezzo. L'approccio che usa Flash allo sviluppo di Applicazioni rich media è distante annii luce da html+js che esiste dalla notte dei tempi. Sviluppare in html+js richiede molte risorse umane in più. ActionScript è un linguaggio ad altissimo livello, un grafico può lavorare a flash me difficilmente riuscirebbe a far qualcosa con javascript non essendo per forza un programmatore. Che problema c'è ad abbracciare tutte le tecnologie disponibili e fare in modo che ognuno scelga quello che vuole installare?
          • okok scrive:
            Re: speriamo

            ActionScript è un linguaggio ad
            altissimo livello, un grafico può lavorare a
            flash me difficilmente riuscirebbe a far qualcosa
            con javascript non essendo per forza un
            programmatore.l'AS3 è a livelli di java e uno dei motivi perchè i designer puri hanno cominciato ad odiare flash è perchè non possono fare cose sofisticate senza qualcuno che sappia programmare. Flash ha giustamente scielto la via della maturità. Adesso la maggior parte dei grafici che non sanno programmare preferiscono scaricarsi la libreria js e cambiare due righe di codice, anche perchè programmare seriamente in javascript crossbrowser è un inferno. Stessa cosa succederà con HTML5
          • okok scrive:
            Re: speriamo
            Anche il DHTML poteva sostituire flash.
        • Sgabbio scrive:
          Re: speriamo
          Il problema sono I pc con proXXXXXre "più modesti" che con il flash schizzano al 100 percento.
          • il solito bene informato scrive:
            Re: speriamo
            - Scritto da: Sgabbio
            Il problema sono I pc con proXXXXXre "più
            modesti" che con il flash schizzano al 100
            percento.Core2 duo, 2,4 GHz, Macbook pro... Il computer suda ogni volta che guardo un filmato di... ehm... "Youtube"...
          • Sgabbio scrive:
            Re: speriamo
            E' non credo solo lui suda :D
        • MeX scrive:
          Re: speriamo

          May the power of FUD be with you. And Steve
          "1984" Jobs
          :-Dquindi adesso Opera è in combutta con Jobs? ma Jobs non era quello cattivo che non gli faceva pubblicare Opera Mini nell'appStore?
          • Sgabbio scrive:
            Re: speriamo
            Non gli faceva pubblicare Opera Mobile.
          • MeX scrive:
            Re: speriamo
            ahhh quindi ora è tutto chiaro :)Jobs ha detto a Opera che gli pubblicava l'app se poi si lamentavano di Flash ora non ci resta che svelare il mistero delle scie chimiche :D
          • Sgabbio scrive:
            Re: speriamo
            Te la canti e te la suoni. Lo sanno anche i muri che apple viena i browser che non usano il suo motore di rendering...
          • MeX scrive:
            Re: speriamo
            rileggi:"quindi adesso Opera è in combutta con Jobs? ma Jobs non era quello cattivo che non gli faceva pubblicare Opera Mini nell'appStore?"
          • okok scrive:
            Re: speriamo
            - Scritto da: MeX

            May the power of FUD be with you. And Steve

            "1984" Jobs

            :-D

            quindi adesso Opera è in combutta con Jobs? ma
            Jobs non era quello cattivo che non gli faceva
            pubblicare Opera Mini
            nell'appStore?Opera mobile ha al suo interno un interprete, cosa che non è permessa ai normali sviluppatori iPhone.
          • MeX scrive:
            Re: speriamo
            dove lo hai letto "opera mobile" ?
        • pingus scrive:
          Re: speriamo
          Su un dual core 3GHz 30% significa il 60% sul singolo core, e non è poco.Su un sito con 4-5 banner flash aperti inizia a scattare tutto. Su linux poi è ancora peggio...Speriamo sistemeranno flash su tutte le piattaforme :-(
          • Sgabbio scrive:
            Re: speriamo
            Seehhhh sogna.... :(
          • FDG scrive:
            Re: speriamo
            - Scritto da: pingus
            Su linux poi è ancora peggio...Colto nel segno.Bello che qua fino ad un paio di anni fa si blaterava di rispetto degli standard, di indipendenza da un singolo soggetto, di supporto delle piattaforme minoritarie...Adesso: "caxxo me ne frega se sul tuo linux flash fa schifo!"
        • iRoby scrive:
          Re: speriamo
          Ma il flash si usa essenzialmente sul web.E oggi il web da parte di milioni di utenti è fruito usando netbook, macchine con CPU Atom a 1,6Ghz.Con queste macchine i filmati e i banner flash arrancano da paura, vanno a scatti.
        • Dirigente capo scrive:
          Re: speriamo
          Ma sui mac pare che scaldi un po'.. Pero guardate il lato positivo finalmente un modo per rendere produttivo un mac.. mentre vi guardata un film vi scaldate l'ovetto... finalmente una app pro per mac.- Scritto da: Alfonso Maruccia
          Boh. Appena visto filmato in 720p su YouTube con
          Firefox 3.5.4. Il proXXXXXre (Intel C2D X9100 a
          3,06 GHz) non va oltre il 30% di utilizzo. Ok, si
          può fare di molto meglio (con meno di quel 30% io
          ci guardo i rip HD e i Blu-ray, per esempio) ma
          non mi pare stà fine del mondo. E, bada, uso
          ancora la versione 10 di
          Flash....

          May the power of FUD be with you. And Steve
          "1984" Jobs
          :-D

          P.S.I MID sono fuffa e giocattolini, per quanto
          mi riguarda. M'importanaXXXX se sopra Flash non
          ci gira
          XD
  • Giuseppe Rossi scrive:
    Che palle !
    Non sarà un problema qualsiasi cosa succeda-
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