Roma – Un team di ricercatori provenienti da cinque diversi istituti di ricerca americani, inclusi MIT e Università di Berkeley, sta lavorando sodo per risolvere alcuni dei problemi tecnici che affliggono le reti peer-to-peer (P2P) esistenti, come Gnutella e Kazaa, e per introdurne di nuovi ma “controllati”.
Non è un caso che il progetto, finanziato per 12 milioni di dollari dalla National Science Foundation (NSF), sia denominato Infrastructure for Resilient Internet Systems ( IRIS ) e punti alla realizzazione di un’infrastruttura di rete per il P2P di nuova generazione.
L’obiettivo prioritario del progetto è quello di sviluppare un nuovo insieme di tecnologie per la trasmissione dei dati attraverso reti distribuite che superi i tre più grossi ostacoli che oggi frenano l’implementazione di applicazioni business basate su network P2P. NSF ha spiegato che una rete P2P basata su IRIS consentirà di preservare la piena funzionalità anche in caso di interruzioni fisiche nella rete; aggiungere informazioni e contenuti sulla rete senza comprometterne le prestazioni; aggiungere e rimuovere host senza nessuna conseguenza nell’efficienza della rete.
“In IRIS – spiegano i ricercatori – le informazioni vengono duplicate al crescere della loro popolarità: in questo modo il carico viene ridistribuito su più macchine e la disponibilità è sempre garantita. Suddividendo le informazioni su più macchine è altresì possibile rendere la rete più robusta e meno soggetta ad attacchi di tipo denial of service”.
IRIS si propone di far fronte anche ai problemi di scalabilità verso l’alto che sorgono in seguito alla completa decentralizzazione delle reti P2P, ovvero in assenza di server centrali in cui vengono archiviati o anche soltanto indicizzati i contenuti della rete. Una delle critiche più frequentemente rivolte alla rete Gnutella è proprio la sua voracità di banda passante e la sua lentezza nell’offrire i risultati delle ricerche.
Gli scienziati impegnati nel progetto affermano di aver quasi messo a punto, ormai, nuovi algoritmi che al crescere della dimensione della rete consentono di mantenere l’aumento dei tempi di ricerca su base logaritmica.
Il progetto dovrebbe essere completato durante i prossimi cinque anni, un arco di tempo molto lungo se misurato con il metro del progresso tecnologico. D’altro canto gli istituti di ricerca impegnati nel progetto hanno una grande ambizione: rendere IRIS l’infrastruttura tecnologica standard del futuro per lo scambio di informazioni e altri contenuti digitali attraverso Internet.
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Segnalazioni a Microsoft cosa vogliono gli utent
Gli utenti dopo aver subito un bag che gli fà perdere tempo... magari anche del lavoro non salvato vorrebbero almeno evitare la rottura con connessa ulteriore perdita di tempo di vedersi presentare sti form di segnalazione.Se è previsto che dobbiamo esssere noi a testare i vostri software allora chiamatele versioni Beta.Io non paghero mai le vostre licenze ma per chi le paga per fare un servizzio a voi mi sembra davvero una beffa.-
Re: Segnalazioni a Microsoft cosa vogliono gli utent
- Scritto da: yuptost
Gli utenti dopo aver subito un bag che gli
fà perdere tempo... magari anche del lavoro
non salvato vorrebbero almeno evitare la
rottura con connessa ulteriore perdita di
tempo di vedersi presentare sti form di
segnalazione.
Se è previsto che dobbiamo esssere noi a
testare i vostri software allora chiamatele
versioni Beta.
Io non paghero mai le vostre licenze ma per
chi le paga per fare un servizzio a voi mi
sembra davvero una beffa.Ignorante, il servizio lo fai a te stesso, e più in generale a tutti coloro che usano il prodotto, dato che così si mette in condizione Microsoft di essere a conoscenza e di poter risolvere il problema.Ma com'è che molti quando si parla di Linux diventano delle candide "Maria Teresa di Calcutta", mentre appena si nomina Microsoft ecco apparire il peggior lato novello "Mc Scrooge"... mah...Zeross-
[Errata Corrige]
Brr... "Maria Teresa"!Alle 7.30 del sabato devo restare a letto io, non scrivere post! :(Cmq penso si capisse che intendevo "Madre Teresa".Zeross-
Re: [Errata Corrige]
- Scritto da: Zeross
Alle 7.30 del sabato devo restare a letto
io, non scrivere post! :(non ci posso credere per la prima volta hai scritto una cosa sensata, ecco tornatene a letto che almeno se dormi le figuracce non le fai scrivendo tutte le stronzate che scrivi di solitoP.S. se ti incontro ti rompo il culo a picconate-
Re: [Errata Corrige]
- Scritto da: FamosoPorcoDi3Lettere
non ci posso credere per la prima volta hai
scritto una cosa sensata, ecco tornatene a
letto che almeno se dormi le figuracce non
le fai scrivendo tutte le stronzate che
scrivi di solito
P.S. se ti incontro ti rompo il culo a
picconateMa vaffanculo...(Cit. Sensi, Pres. AS Roma; Roma-Modena 1:2)Zeross
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Re: Segnalazioni a Microsoft cosa vogliono gli u
Ignorante, il servizio lo fai a te stesso, e
più in generale a tutti coloro che usano il
prodotto, dato che così si mette in
condizione Microsoft di essere a conoscenza
e di poter risolvere il problema.
se lo vogliono fare ,beninteso ..potrbbero anche decidere che il bug e' troppoinsignificante , che gli costa troppo correggerlo,insomma ,che non gliene frega niente e in questo caso il tuo lavoro e' inutile .questo nell' ambito del software libero non succede (ti sei mai chiesto perche a volte ci sono dei fork nello sviluppo ?) -
Re: Segnalazioni a Microsoft cosa vogliono gli u
Ignorante, il servizio lo fai a te stesso, e
più in generale a tutti coloro che usano il
prodotto, dato che così si mette in
condizione Microsoft di essere a conoscenza
e di poter risolvere il problema.Bene, visto che qui c'è qualcuno che dovrebbe essere ben a conoscenza del problema, credo siano opportune alcune domande 'riassuntive':A parte le dichiarazioni di Ballmer, che con i suoi 22 anni di esperienza in Microsoft è riuscito a condensare i risultati aggregati della segnalazione errori automatica per affermare che una minima quantità dei bug riscontrati produce la maggior parte dei malfunzionamenti, esistono delle statistiche ufficiali di Microsft sulla quantità di bug rilevati attraverso il sistema delle segnalazioni e la quantità di quelli corretti? Se non ce ne sono, ne esistono almeno di ufficiose? Esiste qualcosa che consenta di monitorare anche i bug di sicurezza oppure l'unico input viene dalle terze parti che li segnalano?Più in particolare, una volta passato il mese di riflessione, cosa altro viene fatto di concreto non tanto per migliorare il funzionamento del software, quanto per diminuire le problematiche di sicurezza? Infine, assumendo che i Beta Tester non siano interessati ai discorsi sulle focaccine, cosa pensano i Beta Tester di Microsoft e del suo modo di condurre lo sviluppo delle sue applicazioni? Ritengono che l'ultima affermazione del Gartner sia giustificata?-
Re: Segnalazioni a Microsoft cosa vogliono gli u
se vuoi una risposta, devi offendere qualcuno, alle domande serie non risponde nessuno, qui.
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Re: Segnalazioni a Microsoft cosa vogliono gli utent
il concetto è un altro, quando scarico o installo una distribuzione Linux o Mozilla o qualsiasi altro sw opensource (credo) accetto di entrare nella comunità dei tester e consapevolmente contribuisco a sviluppare un prodotto x il bene della comunità che lo usa..quando compro un sw proprietario io acquisto il diritto di usare un prodotto completo e senza guasti...è come se io comprassi una macchina scoprendo poi che mentre sono in autostrada mi si bloccano i freni e per ripartire devo spegnerla e riavvirla...negli USA Firestone ha dovuto pagare fior di quattrini perchè le gomme che vendeva alla Ford avevano una mescola inadatta alle macchine su cui venivano montate...invece nelle licenze microsoft chissà perchè noi accettiamo di non rivalerci contro la società per problemi del prodotto....-
Re: Segnalazioni a Microsoft cosa vogliono gli utent
- Scritto da: breiv2001
il concetto è un altro, quando scarico o
installo una distribuzione Linux o Mozilla o
qualsiasi altro sw opensource (credo)
accetto di entrare nella comunità dei tester
e consapevolmente contribuisco a sviluppare
un prodotto x il bene della comunità che lo
usa..Redhat e tutti gli altri fanno bei soldini da quella distribuzione. Io ho installato redhat sul mio pc ma il mio conto in banca e' rimasto uguale, quello di torvalds credo proprio di
quando compro un sw proprietario io acquisto
il diritto di usare un prodotto completo e
senza guasti...è come se io comprassi una
macchina scoprendo poi che mentre sono in
autostrada mi si bloccano i freni e per
ripartire devo spegnerla e riavvirla...negliE in questo caso tu non segnaleresti alla casa che la macchina e' guasta? Siccome deve essere perfetta te la tieni guasta.
USA Firestone ha dovuto pagare fior di
quattrini perchè le gomme che vendeva alla
Ford avevano una mescola inadatta alle
macchine su cui venivano montate...invece
nelle licenze microsoft chissà perchè noi
accettiamo di non rivalerci contro la
società per problemi del prodotto....Perche' come fai a dimostrare che il problema e' di windows, del tuo pc,dei driver, della temperatura della tua stanza, del fatto che non hai patchato ? Inoltre devi anche dimostrare che il bug ti ha causato un danno e che non c'e' stata una tua eventuale negligenza. Buona fortuna... ah, e' probabile che se passasse questo concetto redhat e qualsiasi altra distro commerciale di linux morirebbero all'istante perche' se io pago il software deve essere perfetto, frega un cazzo se il software in realta' e' gratis e ho comprato l'assistenza.-
Re: Segnalazioni a Microsoft cosa vogliono gli u
ah, e' probabile che se passasse questo
concetto redhat e qualsiasi altra distro
commerciale di linux morirebbero all'istantemorirebbe all'istante pure microsoft... -
Re: Segnalazioni a Microsoft cosa vogliono gli u
Per quello che si puo' dormire tranquilli.- Scritto da: qweasdzxc
ah, e' probabile che se passasse questo
concetto redhat e qualsiasi altra distro
commerciale di linux morirebbero
all'istante
morirebbe all'istante pure microsoft...
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Re: Segnalazioni a Microsoft cosa vogliono gli u
Forse perche Linux non lo paghi ?Fai un servizio a te stesso allora cracka Windows e pagati.-
Re: Segnalazioni a Microsoft cosa vogliono gli u
- Scritto da: gsam
Forse perche Linux non lo paghi ?
Fai un servizio a te stesso allora cracka
Windows e pagati.Quindi se linux mi sputtana il mio database con chi mi rifaccio? Sara' per questo che fintux dove ci sono le cose serie non si vede neanche col binocolo?-
Re: Segnalazioni a Microsoft cosa vogliono gli u
Quindi se linux mi sputtana il mio database
con chi mi rifaccio? Sara' per questo che
fintux dove ci sono le cose serie non si
vede neanche col binocolo? ehehehhee metti su windows, fatti sputtanare il database da lui, e poi prova a chiedere un risarcimento a microsoft se ci riesci!! -
Re: Segnalazioni a Microsoft cosa vogliono gli u
Quindi se linux mi sputtana il mio database
con chi mi rifaccio? Sara' per questo che
fintux dove ci sono le cose serie non si
vede neanche col binocolo? prima di parlare accendi il cervello va.. tu nn hai neanche la piu pallida idea dell' affidabilità e la serieta che induce linux sul lato server prima di parlare documentati!!!! spero che presto come tutti possa sfondare anche sul lato desktop se lo merita'! -
Re: Segnalazioni a Microsoft cosa vogliono gli u
- Scritto da: Ciao
Quindi se linux mi sputtana il mio database
con chi mi rifaccio? Sara' per questo che
fintux dove ci sono le cose serie non si
vede neanche col binocolo? 1) "dove ci sono le cose serie" ci sono contratti di assistenza. Se tu fosse "dove ci sono le cose serie" lo apresti.2) Il "rifarsi" inteso come "ho fatto una cazzata mi salvo dando la colpa al sistema operativo" che tanto amano i vari win-lobo non è contemplato dall'EULA, quindi al massimo ti rifai sparando 6 bestemmie a MS, MS se ne sbatte (giustamente, impara a lavorare se sputtani database).3) "dove ci sono le cose serie" non si vede Windows nemmeno con il binocolo o vuoi farmi credere che un database da un paio di tera sta sull'NTFS con win2k ?Insomma: diciamo che hai perso una buona occasione per tacere. Torna al Basic, sicuramente hai più riscontri. -
Re: Segnalazioni a Microsoft cosa vogliono gli u
. Dove lavoro io, visto che siamo ottimi clienti di microsoft abbiamo 4 loro dipendenti che risolvono eventuali problemi putroppo non c'e' nessuno di oracle ma sono certo che usando mysql avremmo avuto assistenza 24 on site 24 ore su 24. - Scritto da: gsam
- Scritto da: Ciao
Quindi se linux mi sputtana il mio
database
con chi mi rifaccio? Sara' per questo che
fintux dove ci sono le cose serie non si
vede neanche col binocolo?
1) "dove ci sono le cose serie" ci sono
contratti di assistenza. Se tu fosse "dove
ci sono le cose serie" lo apresti.Sisi, certo certo, si vede che piu' che ricompilare il kernel qui non lo fatenoi abbiamo 2 persone di microsoft che controllano il buon funzionamento dei loro programmi. Voglio proprio vedere chi mi manda Redhat...
2) Il "rifarsi" inteso come "ho fatto una
cazzata mi salvo dando la colpa al sistema
operativo" che tanto amano i vari win-lobo
non è contemplato dall'EULA, quindi al
massimo ti rifai sparando 6 bestemmie a MS,
MS se ne sbatte (giustamente, impara a
lavorare se sputtani database).Stronzate. Ovviamente per voi nerd abituati ai giochini e alle ricompilazioni il concetto di professionalita' non esiste ma se un prodotto microsoft ci sputtana qualcosa (e si sa quando e' colpa del sistema operativo tipo ext2 che si mangia i file) i loro dipendenti non vanno a casa finche' non e' tutto a posto. E voglio vedere torvalds che viene a fare la stessa cosa.
3) "dove ci sono le cose serie" non si vede
Windows nemmeno con il binocolo o vuoi farmi
credere che un database da un paio di tera
sta sull'NTFS con win2k ?No, ne abbiamo due uno in produzione AIX e uno su 2k per il test. E devo dire che crashano allegramente tutti e due, ma e' oracle non il sistema operativo.
Insomma: diciamo che hai perso una buona
occasione per tacere. Torna al Basic,
sicuramente hai più riscontri.Sai com'e', e' difficile avere occasione di parlare coi ragazzini. -
Re: Segnalazioni a Microsoft cosa vogliono gli u
- Scritto da: Ciao
. Dove lavoro io, visto che siamo ottimi
clienti di microsoft abbiamo 4 loro
dipendenti che risolvono eventuali problemiDove lavoro io i dipendenti sono suffientemente preparati da non averne bisogno.Azienda con + di 5000 dipendenti in svariate sedi (germania, brasile, irlanda, inghilterra, russia) del nord italia (lombardia per la precisione).Non ce ne sono molte di questa portata fuori Milano, ci puoi arrivare facilmente. Tra l'altro la mia capa è spesso e volentieri sul TG per un motivo o per l'altro.
certo che usando mysql avremmo avuto
assistenza 24 on site 24 ore su 24. Chiedi a Yahoo.
1) "dove ci sono le cose serie" ci sono
contratti di assistenza. Se tu fosse "dove
ci sono le cose serie" lo apresti.
Sisi, certo certo, si vede che piu' che
ricompilare il kernel qui non lo fate
noi abbiamo 2 persone di microsoft che
controllano il buon funzionamento dei loro
programmi. Voglio proprio vedere chi mi
manda Redhat... IBM manda dipendenti IBM.
2) Il "rifarsi" inteso come "ho fatto una
cazzata mi salvo dando la colpa al sistema
operativo" che tanto amano i vari win-lobo
non è contemplato dall'EULA, quindi al
massimo ti rifai sparando 6 bestemmie a
MS,
MS se ne sbatte (giustamente, impara a
lavorare se sputtani database).
Stronzate. Ovviamente per voi nerd abituati
ai giochini e alle ricompilazioni il
concetto di professionalita' non esiste ma
se un prodotto microsoft ci sputtana
qualcosa (e si sa quando e' colpa del
sistema operativo tipo ext2 che si mangia i
file) i loro dipendenti non vanno a casa
finche' non e' tutto a posto. E voglio
vedere torvalds che viene a fare la stessa
cosa.Ext2 ? Qui si usa XFS. Non che Ext2 sputtani qualcosa se non nella fantasia del Win-lobo.Io nerd sono responsabile dei sistemi informativi di una multinazionale: china la testa, magari ti assumo.Per quanto riguarda la professionalità non credo valga la pena di risponderti: si vede che non sai di cosa stai parlando :D Le eticchettine, come farebbe a controbattere il win-lobo senza le sue amate etichettine :D
3) "dove ci sono le cose serie" non si
vede
Windows nemmeno con il binocolo o vuoi
farmi
credere che un database da un paio di tera
sta sull'NTFS con win2k ?
No, ne abbiamo due uno in produzione AIX e
uno su 2k per il test. E devo dire che
crashano allegramente tutti e due, ma e'
oracle non il sistema operativo.Usa DB2.
Insomma: diciamo che hai perso una buona
occasione per tacere. Torna al Basic,
sicuramente hai più riscontri.
Sai com'e', e' difficile avere occasione di
parlare coi ragazzini. Si, certo.Mi raccomando: STUDIA !!! -
Re: Segnalazioni a Microsoft cosa vogliono gli u
Dove lavoro io i dipendenti sono
suffientemente preparati da non averne
bisogno.Si e evidentemente hanno anche sufficentemente tempo libero da perderci. Noi purtroppo no...
Azienda con + di 5000 dipendenti in svariate
sedi (germania, brasile, irlanda,
inghilterra, russia) del nord italia
(lombardia per la precisione).Gne gne la mia multinazionale e' piu' grossa della tua ...
Non ce ne sono molte di questa portata fuori
Milano, ci puoi arrivare facilmente. TraGuarda che 5000 dipendenti al mondo non sono poi tanti, noi ne facciamo altrettanti considerando solo l'Italia. E solo nel milanese mi vengono in mente una decina di multinazionali piu' grosse.
l'altro la mia capa è spesso e volentieri
sul TG per un motivo o per l'altro.Eh c'era la settimana della moda a Milano...
certo che usando mysql avremmo avuto
assistenza 24 on site 24 ore su 24.
Chiedi a Yahoo.Si usano senz'altro mysql...
programmi. Voglio proprio vedere chi mi
manda Redhat...
IBM manda dipendenti IBM.Infatti ho trovato strano che non ci abbiano proposto linux per il p690... come mai se "i server IBM supportano linux" ti danno AIX? Mah...sara' che poi tocca rimediare a troppi casini?
Ext2 ? Qui si usa XFS. Non che Ext2 sputtani
qualcosa se non nella fantasia del Win-lobo.Noo...infatti lo sanno tutti (tranne i responsabili SI delle multinazionali) che ext2 quando hai troppi file comincia a farli magicamente sparire... lo fanno tutti i file system x carita' (anche xfs) solo che ci vuole qualcuno con cui prendersela quando succede (non e' che usate xfs perche' almeno c'e' dietro sgi e non pippo?).
Io nerd sono responsabile dei sistemi
informativi di una multinazionale: china la
testa, magari ti assumo.Looooool... no grazie, spostare monitor e chiedere a Telecom di installare isdn te lo lascio tranquillamente fare.
Per quanto riguarda la professionalità non
credo valga la pena di risponderti: si vede
che non sai di cosa stai parlando :D Le
eticchettine, come farebbe a controbattere
il win-lobo senza le sue amate etichettine
:DSisi... infatti si vede la risposta di un responsabile di multinazionale...
Usa DB2.Buono quello... a momenti manco ibm lo consiglia.
Si, certo.
Mi raccomando: STUDIA !!!Meglio di no, rischieresti di restare disoccupato. -
Re: Segnalazioni a Microsoft cosa vogliono gli u
- Scritto da: Ciao
Stronzate. Ovviamente per voi nerd abituati
ai giochini e alle ricompilazioni il
concetto di professionalita' non esiste ma
se un prodotto microsoft ci sputtana
qualcosa (e si sa quando e' colpa del
sistema operativo tipo ext2 che si mangia i
file) i loro dipendenti non vanno a casa
finche' non e' tutto a posto. E voglio
vedere torvalds che viene a fare la stessa
cosa.Perchè... I tecnici Microsoft sono lì gratis? Fammi il piacere. Hai detto che avete un contratto di manutenzione/assistenza. Costa una palata. Vorrei ben vedere che non fossero pure DISPONIBILISSIMI. A pagare fior di quattrini sono capaci tutti, è risparmiare e far funzionare ugualmente bene le cose che è difficile.
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Re: Segnalazioni a Microsoft cosa vogliono gli utent
Ma com'è che molti quando si parla di Linux
diventano delle candide "Maria Teresa di
Calcutta", mentre appena si nomina Microsoft
ecco apparire il peggior lato novello "Mc
Scrooge"... mah...No e' che il linuxaro tipo se compra un televisore e questo si rompe o ha un problema, se lo tiene rotto. Perche' lui ha pagato quindi non ha senso farlo riparare.-
Re: Segnalazioni a Microsoft cosa vogliono gli u
Non ha più senso quello che dici ormai.
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TRTES
SDSDS SASADDD FDAF -
Re: Maddai!
"Red Hat: amministrare il sistema con
disegnini colorati"come fosse un vantaggio... mah... -
Bilbo Baggins
"Una delle cose davvero incredibili che ho appreso - spiega il CEO di Microsoft - è come, a fronte di tutti i bug software contenuti nei report - solo una parte relativamente piccola causa la maggior parte degli errori. Circa il 20% dei bug causa l'80% di tutti gli errori e - cosa per me davvero sorprendente - l'1% dei bug causa la metà di tutti gli errori". I don't know half of you half as well as I should like; andI like less than half of you half as well as you deserve mi lollo tutto :) -
Frutta fruttata :-)
"Frutta fruttata a parte, Ballmer afferma che Microsoft deve avvicinarsi quanto più possibile ai propri utenti per migliorare la customer satisfaction e raccogliere quanti più feedback possibili."Insomma, Microsoft e' alla frutta ...-
Re: Frutta fruttata :-)
... fruttata-
Re: Frutta fruttata :-)
giusto :)
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Invio segnalazione errori
Qualcuno mi sa spiegare perchè per una sola volta che il mio xp ha dato un grave problema di sistema, vuole segnalarlo a Ms tutte le volte che lo riavvio, anche se l'ho già fatto?Saluti-
Re: Invio segnalazione errori
- Scritto da: Piemme
Qualcuno mi sa spiegare perchè per una sola
volta che il mio xp ha dato un grave
problema di sistema, vuole segnalarlo a Ms
tutte le volte che lo riavvio, anche se l'ho
già fatto?
Saluti Semplice, perche' c'e' un baco anche nel SW di segnalazione di bachi !!!!Certo che che all M$ sono proprio ridicoli.Compratevi un Macintosh che e' meglio !!!-
Re: Invio segnalazione errori
OLLEEEEE'OLLEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE'!!!UAUAAUAUA MACINTOSH, DIO GATTO!!!SI SPARANO MONATE SU WINDOWS E POI CI SI RIFUGIA SU MACINTOSH!!!NON C'È UNA SOLA COSA CHE IL PC NON FACCIA COME IL MACINTOSH!
Certo che che all M$ sono proprio ridicoli.
Compratevi un Macintosh che e' meglio !!!
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Re: Invio segnalazione errori
- Scritto da: Piemme
Qualcuno mi sa spiegare perchè per una sola
volta che il mio xp ha dato un grave
problema di sistema, vuole segnalarlo a Ms
tutte le volte che lo riavvio, anche se l'ho
già fatto?
Saluti E' un problema noto e vecchio.E' stato risolto con una patch lo scorso 4 dicembre mi pare.Installa il Service Pack 1 o cerca la relativa patch.SalutiZeross-
Re: Invio segnalazione errori
E' un problema noto e vecchio.
E' stato risolto con una patch lo scorso 4
dicembre mi pare.
Installa il Service Pack 1 o cerca la
relativa patch.E pensare che c'è gente che ancora difende la microsoft. Solo perchè ha paura che con il diffondersi delle tecnologie unix-like la propria totale incompetenza venga fuori...Chi mi garantisce contro le cazzàte che fa la microsoft? Nessuno. Eppure ne fa di grosse davvero, e si paga tutto.-
Re: Invio segnalazione errori
Davvero, è ridicolo! Il software per segnalare i bug deve fare una sola semplice cosa, e la fa male! Ridicolo ridicolo!E dite che li testano anche i loro software? Ma sono solo dei testatori di ca...-
Re: Invio segnalazione errori
- Scritto da: No m$ no problemi
Davvero, è ridicolo! Il software per
segnalare i bug deve fare una sola semplice
cosa, e la fa male! Ridicolo ridicolo!
E dite che li testano anche i loro software?
Ma sono solo dei testatori di ca...Ecco il solito saputone......prima di aprire la bocca forse era meglio andare a controllare la natura del problema in questione. Così facendo avresti scoperto che il problema non riguarda minimamente il software di segnalazione bug.Come hai fatto tu invece non fa altro che confermare la tua ignoranza, la quale comunque, ti tranquillizzo, traspariva già dal nome scelto per postare.Zeross
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Re: Invio segnalazione errori
- Scritto da: Zeross
- Scritto da: Piemme
Qualcuno mi sa spiegare perchè per una
sola
volta che il mio xp ha dato un grave
problema di sistema, vuole segnalarlo a Ms
tutte le volte che lo riavvio, anche se
l'ho
già fatto?
Saluti
E' un problema noto e vecchio.
E' stato risolto con una patch lo scorso 4
dicembre mi pare.
Installa il Service Pack 1 o cerca la
relativa patch.
Saluti
Zerosslassa sta' ti conviene tenerlo cosi altro che service pack 1 chissa quali diavolerie si aggiungono hahahahahhahahhahahahahahhahahahhahhhahhhhhhaahahhahapiuttosto fai una mega formattata e metti su GNU/Linux.-
Re: Invio segnalazione errori
- Scritto da: tattoo
lassa sta' ti conviene tenerlo cosi altro
che service pack 1 chissa quali diavolerie
si aggiungono
hahahahahhahahhahahahahahhahahahhahhhahhhhhha
piuttosto fai una mega formattata e metti su
GNU/Linux.Se devi rispondere ad un altro, perchè fai il reply a me?Impara la logica prima di imparare ad usare un computer...Zeross -
Re: Invio segnalazione errori
lassa sta' ti conviene tenerlo cosi altro
che service pack 1 chissa quali diavolerie
si aggiungono
hahahahahhahahhahahahahahhahahahhahhhahhhhhha
piuttosto fai una mega formattata e metti su
GNU/Linux.Che storia, ci sono un milione di linuxari in tutto il mondo, sono tutti italiani e per di piu' postano su questo forum. Peccato che sotto il post non appaia il sistema operativo usato.
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Re: Invio segnalazione errori
Perche' a quanto pare il tuo XP a piu' di UN grave problema :-)Ciao
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Volete ridere?
Ho appena finito di leggere la notizia e quanto riguarda il bug reporting ed IE mi segnala un errore fatale e se voglio inviare la segnalazione. Notate bene che generalmente non mi succede. Non so voi, ma io ho fatto una sonora risata... -
Non trovano tutti i bug di questo e altri prodotti
... e si vede!Bah!-
Re: Non trovano tutti i bug .. prego utonti zitti
- Scritto da: uno e due!
... e si vede!
Bah!ma tu sai programmare, ai mai partecipato alla progettazione di un sw, no e allora statte zitto utontolone.se sei un programmatore e ancora peggio quello che dici-
Re: Non trovano tutti i bug .. prego utonti zitti
- Scritto da: findus
ma tu sai programmare, ai mai partecipato
alla progettazione di un sw, no e allora
statte zitto utontolone.Ma tu sai parlare italiano, no e allora stattene zitto utontolone.
se sei un programmatore e ancora peggio
quello che diciSe sei italiano, e' ancora peggio quello che scrivi.:-D !-
Re: Non trovano tutti i bug .. prego utonti zitti
Quelli che difendono la microsoft dicendo agli altri che non se ne intendono e devono star zitti mi fanno ridere.Perchè non credo che se loro capissero qualcosa sarebbero così impauriti dall'opensource, che non vuol dire solo gnome2 e redhat, ma anche debian, anche freebsd, anche server stabilissimi.Mentre microsoft vuol dire solo frescacce e promesse MAI mantenute
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Re: Non trovano tutti i bug .. prego utonti zitti
ma tu sai programmare, ai mai partecipato
alla progettazione di un sw, no e allora
statte zitto utontolone.
se sei un programmatore e ancora peggio
quello che diciPeccato che il problema non stia nella bravura dei programmatori, come molti utonti credono. Come ha detto il tipo del Gartner, il problema sta nella filosofia: tu puoi avere i più bravi programmatori del mondo, ma se questi devono seguire le tue direttive e queste direttive non sono all'altezza, il risultato può essere questo.Nel caso specifico, a giudicare dai prodotti, sembra che negli anni scorsi la direttive principale sia stata la solita: produrre, produrre e produrre. Infarcire i prodotti di funzionalità sempre nuove, senza avere prima stabilizzato o adeguatamente testato le vecchie. A questo si aggiunga che la fretta genera spesso del codice illeggibile e difficilissimo da mantenere, ed ecco il risultato.Ora, se nella frase che hai quotato sostituisci il 'sanno' con 'riescono', ottieni una frase sensata: in Microsoft, spesso, non riescono a trovare i bug, o meglio ne trovano meno di quanto dovrebbero e (aggiungo io) per la smania di consegnare spesso e volentieri ne introducono sempre di nuovi. Non mi sembra una differenza eccessiva. Il tuo commento era ridicolo anche perché alla fine sono proprio i programmatori 'non allineati' che criticano così i prodotti MS.
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Informatica, anno 1, lezione 1
Cito:"Una delle cose davvero incredibili che ho appreso - spiega il CEO di Microsoft - è come, a fronte di tutti i bug software contenuti nei report - solo una parte relativamente piccola causa la maggior parte degli errori. Circa il 20% dei bug causa l'80% di tutti gli errori e - cosa per me davvero sorprendente - l'1% dei bug causa la metà di tutti gli errori".Era meglio se Cicciobombo Ballmer avesse continuato a vendere focaccine: La "regola dell'80/20" e' conosciuta da quasi la totalita' degli informatici _seri_ ...-
Re: Informatica, anno 1, lezione 1
Era meglio se Cicciobombo Ballmer avesse
continuato a vendere focaccine: La "regola
dell'80/20" e' conosciuta da quasi la
totalita' degli informatici _seri_ ...veramente la regola del 80/20 si applica in moltissimi campi...la regola generale e' che l'80 del carico e' causato dal 20% delle attivita'..e su questo ognuno ci costruisce sopra..che ne so'.... si puo' dire che un programma passa l'80% del tempo ad eseguire il 20% del codiceo che l'80% del tempo di sviluppo lo si spende sul 20% del softwareo che per debuggare il 20% del codice si perde l'80% del tempo..e cosi' via...tanto nessuno ha mai contestato questa regola :)-
Re: Informatica, anno 1, lezione 1
continuato a vendere focaccine: La "regola
dell'80/20" e' conosciuta da quasi la
totalita' degli informatici _seri_ ...
tanto nessuno ha mai contestato questa
regola :)Ovviamente, supponendo che i bug siano uniformemente distribuiti (1 ogni k linee di codice) allora, data la legge 80/20 abbiamo che se il 20% del sw viene eseguito per l'80% del tempo, allora in questo tempo (80%) si verificherà l'80% degli errori, ma riguarderanno il 20% dei bug, perché vengono dal 20% del codice.Non è un'applicazione del principio ad un altro campo, è la *stessa* regola.Pippo-
Re: Informatica, anno 1, lezione 1
continuato a vendere focaccine: La
"regola
dell'80/20" e' conosciuta da quasi la
totalita' degli informatici _seri_ ...
tanto nessuno ha mai contestato questa
regola :)
Ovviamente, supponendo che i bug siano
uniformemente distribuiti (1 ogni k linee di
codice) allora, data la legge 80/20 abbiamo
che se il 20% del sw viene eseguito per
l'80% del tempo, allora in questo tempo
(80%) si verificherà l'80% degli errori, ma
riguarderanno il 20% dei bug, perché vengono
dal 20% del codice.
Non è un'applicazione del principio ad un
altro campo, è la *stessa* regola.
non so se hai fatto caso agli "o" nel mio postpuoi dire cosi O cosi' O cosi :)l'applicazione in tanti campi, l'ho spiegata maleessendo una regola nota, la si usa anche in altri settori.Ad esempio il 20% dei clienti genera l'80% delle vendite...etc. etc.
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Re: Informatica, anno 1, lezione 1
"... Circa il 20% dei bug causa l'80% di tutti gli errori ..."
Era meglio se Cicciobombo Ballmer avesse continuato a vendere focaccine: La "regola
dell'80/20" e' conosciuta da quasi la totalita' degli informatici _seri_ ...Da quasi la totalita' dei progettisti, direi. Io conoscevo la regola: "L'80% del lavoro richiede l'80% del tempo, e il restante 20% del lavoro richiede il restante 80% del tempo" ... -
Re: Informatica, anno 1, lezione 1
- Scritto da: Giambo
Era meglio se Cicciobombo Ballmer avessemagari hai ragione ma a me questi nomignoli un po'razzisti non piacciono forse tu hai qualcosa contro gli obesi ma dovresti comunque avere un po' di rispetto o forse sei solo fazioso
continuato a vendere focaccine: La "regola
dell'80/20" e' conosciuta da quasi la
totalita' degli informatici _seri_ ...dehehe ora magari decidi tu che cosa e' serio e cosa no-
Re: Informatica[...] Distribuzione di Pareto
La regola 80-20 si chiama distribuzionedi Pareto. E' una regola nota:)-
Re: Informatica[...] Distribuzione di Pareto
- Scritto da: asterix
La regola 80-20 si chiama distribuzione
di Pareto.
E' una regola nota:)non e' certo un'esclusiva degli informatici cosiddetti seri basta guadare la terza sequenza dei movimenti della forma 109 del debianzhang e si capisce subito-
Re: Informatica[...] Distribuzione di Pareto
Regola 109? E' stata sostituita dal movimento 103 della regola 244. Sei rimasto a potato o sbaglio? Comunque mi fa piacere trovare adepti così preparati. -
Re: Informatica[...] Distribuzione di Pareto
Comunque mi fa piacere trovare adepti così preparati.Tu stai a Linucs come il gatto alla volpe ? -
Re: Informatica[...] Distribuzione di Pareto
- Scritto da: gattone
Tu stai a Linucs come il gatto alla volpe ?falso maestro:linucs=armadillo:segni della frenata
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Re: Informatica, anno 1, lezione 1
- Scritto da: Linucs
- Scritto da: Giambo
Era meglio se Cicciobombo Ballmer avesse
magari hai ragione ma a me questi nomignoli
un po'razzisti non piacciono forse tu hai
qualcosa contro gli obesi ma dovresti
comunque avere un po' di rispetto o forse
sei solo faziosoOh, beh, dopo aver visto Ballmer che danzava imitando le scimmie urlatrici, credo che il nomignolo sia piu' che azzeccato :-)Del resto, pure tu con il tuo nickname ti prendi gioco di LinuX, o sbaglio ?Del resto pure io non posso dire di essere sottopeso :-) ...
continuato a vendere focaccine: La "regola
dell'80/20" e' conosciuta da quasi la
totalita' degli informatici _seri_ ...
dehehe ora magari decidi tu che cosa e'
serio e cosa noIO ho studiato informatica. Se si trattasse di focaccine, resterei zitto.-
Re: Informatica, anno 1, lezione 1
- Scritto da: giambo
Del resto, pure tu con il tuo nickname ti
prendi gioco di LinuX, o sbaglio ?linux = gpl = liberta' quindi liberta' anche nel nome un po' come gnu/linux
Del resto pure io non posso dire di essere
sottopeso :-) ...vieni qua in cina a piedi vedi che funziona
IO ho studiato informatica. Se si trattasse
di focaccine, resterei zitto.le focaccine di mr dong sono le migliori e sa pure eseguire la forma degli 8 cd del debianzhang quindi sei ancora in tempo per studiare le focaccine-
Le focaccine sono buone---
Ma mai come i bambini che servono al "bambino arrosto communist italian food"... vieni sabato c'è un debian install party (è proprio come un linux install party, ma più free) -
Re: Le focaccine sono buone---
- Scritto da: Maestro Xian
Ma mai come i bambini che servono al
"bambino arrosto communist italian food"...
vieni sabato c'è un debian install party (è
proprio come un linux install party, ma più
free)non avevo mai visto un nazista che si nasconde dietro l'ironia infatti questo commento non e' ironico ma stupido anche perche' il maestro xian mangia solo riso -
Re: Le focaccine sono buone---
Tu ormai non distingui più il giusto dallo sbagliato. Per dimostrarti che sono io ti dico: usa la testing per una settimana.Solo il vero Maestro potrebbe chiederti una simile prova. -
Re: Le focaccine sono buone---
- Scritto da: Maestro Xian
Solo il vero Maestro potrebbe chiederti una
simile prova.tu non sei il vero maestro infatti hai peccato di superbia ma ti dico solo una cosa in questo momento sto usando il CAPS LOCK sotto debian/gnu/hurd e questo dimostra la forza degli insegnamenti dell'unico e vero maestro xian ora non provocarmi oltre altrimenti saro' costretto a ricompilare il kernel e ad usare le lettere accentate che sono un simbolo di nazionalismo proibito dal debianzhang che incoraggia l'uso del codice ascii a 7 bit in segno di umilta' e solidarieta'
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Re: Informatica, anno 1, lezione 1
continuato a vendere focaccine: La "regola
dell'80/20" e' conosciuta da quasi la
totalita' degli informatici _seri_ ...ultimamente gli informatici sanno bene analisi, fisica, chimica, economia, statistica, elettronica, elettrotecnica, reti e segnali, telecomunicazioni, equazioni differenziali, fisica tecnica, fondamenti di automatica piuttosto che informatica
-
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dove?
"""Ballmer ha promesso che presto gli utenti potranno avvalersi di questa funzionalità anche per conoscere ulteriori dettagli sugli errori riportati e sui progressi compiuti da Microsoft per risolverli."""su bugzilla.microsoft.com? :) -
Re: Maddai!
"Red Hat: amministrare il sistema con
disegnini colorati"Mamma mia come sono caduti in basso... perfortuna c'è sempre debian. -
ballmer scopre l'acqua calda
"Una delle cose davvero incredibili che ho appreso - spiega il CEO di Microsoft - è come, a fronte di tutti i bug software contenuti nei report - solo una parte relativamente piccola causa la maggior parte degli errori. Circa il 20% dei bug causa l'80% di tutti gli errori e - cosa per me davvero sorprendente - l'1% dei bug causa la metà di tutti gli errori".Una delle cose davvero incredibili che ho appreso - spiega il CEO di Microsoft - è come, a fronte di tutti i bug software contenuti nei report - solo una parte relativamente piccola causa la maggior parte degli errori. Circa il 20% dei bug causa l'80% di tutti gli errori e - cosa per me davvero sorprendente - l'1% dei bug causa la metà di tutti gli errori".Cosa aspetta ZioBill a licenziare quest'uomo? :) -
Focaccine o Software?
Premetto che queste email sembrano fatte non tanto per dire qualcosa ai dipendenti, quanto per dire, anche se indirettamente, qualcosa al pubblico. Ora la trovata delle focaccine sembra molto 'fumogena' e poco concreta: Ballmer è entrato in Microsoft nel 1980, assunto direttamente da Bill Gates (Fonte: il sito Microsoft http://www.microsoft.com/presspass/exec/steve/default.asp ove tra l'altro si trovano delle irresistibili foto 'di rappresentanza'). Risulta quindi strano che abbia deciso di applicare ora quello che aveva imparato 22 anni fa. Risulta ancora più strano che ai tempi si dedicasse a vendere due soli prodotti di un grande gruppo, è come se nella mia azienda di computer (per modo di dire) avessi un commerciale che vende solo le tastiere, uno che pensa solo ai mouse, e così via. Che senso ha? Ballmer parla di 'vendere' il prodotto, la torta o la focaccina, non di curarne l'immagine, per questo il tutto suona molto strano.Anche la trovata della segnalazione automatica degli errori non mi entusiasma per niente: innanzitutto può essere utile per trovare errori di runtime, ma ha invece una utilità molto relativa per i buchi di sicurezza. Un'altra cosa che mi lascia molto perplesso è il fatto che per avere una segnalazione efficiente occorre mandare più dettagli possibile, non basta lo stato della CPU. Mandare dati precisi potrebbe significare anche mandare il dump della memoria, che può contenere dati dell'utente potenzialmente riservati. Per questo motivo io non invio mai la segnalazione, anzi quando posso cerco di disabilitare la richiesta di invio.-
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: DPY
significare anche mandare il dump della
memoria, che può contenere dati dell'utente
potenzialmente riservati. Per questo motivo
io non invio mai la segnalazione, anzi
quando posso cerco di disabilitare la
richiesta di invio.ma non solo: perché mai dovrei regalare la mia attività, sia pure involontaria, di debugger e di tester per un prodotto che ho acquistato come buono e pagato come tale?se mi riconoscessero... che so, 0,10 ? per ogni errore, sarei ben felice... ma temo che MS, con una roba del genere, sarebbero costretta a chiudere presto...:]-
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: Pancho
se mi riconoscessero... che so, 0,10 ? per
ogni errore, sarei ben felice... ma temo che
MS, con una roba del genere, sarebbero
costretta a chiudere presto...
:]Dopo due mesi di Windows potresti comprartela la Microsoft! -
Re: Focaccine o Software?
ma non solo: perché mai dovrei regalare la
mia attività, sia pure involontaria, di
debugger e di tester per un prodotto che ho
acquistato come buono e pagato come tale?Semplice, perché dopo le correzioni le avrai anche tu. Io posso permettermi di dire che non mando le segnalazioni perché alla fin fine non uso quei prodotti, li vendo perché è praticamente obbligatorio, ma preferirei dedicarmi ad altro che a installarli e (Sigh) assisterli. Come tale non ho alcun interesse a far sì che migliorino. Se tu li usi, e per tua scelta (o imposizione) ne sei legato (Mani e piedi? Ahiahiahiahiahiahiahiahi!), è quindi ovvio che sarai interessato a far sì che funzionino meglio possibile.A proposito, a livello pratico i software si acquistano e pagano 'per buoni', a livello di licenza non c'è alcuna garanzia che lo siano, e quindi i bug e i malfunzionamenti sono a tutti gli effetti 'compresi nel prezzo'.-
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: DPY
ma non solo: perché mai dovrei regalare la
mia attività, sia pure involontaria, di
debugger e di tester per un prodotto che
ho
acquistato come buono e pagato come tale?
Semplice, perché dopo le correzioni le avrai
anche tu. Io posso permettermi di dire chea parte che la mia era una boutade, intendevo dire che se ho a che fare con un prodotto GPL è *implicito* e *concettualmente* corretto chiedermi di collaborare, nei limiti delle mie possibilità, allo sviluppo.Nella maggior parte dei casi l'unico apporto che posso dare è il bug reporting.Ma con un prodotto Closed ho un rapporto esclusivamente di tipo commerciale: lo sviluppo non è affar mio (anzi, mi è vietato metterci il becco, il reverse engineering è vietato) e mi pare perfino un po' offensivo il ruolo che mi viene assegnato: collezionare le bestemmie, inviarle a Redmond e, magari, rigraziare pure!
non mando le segnalazioni perché alla fin
fine non uso quei prodotti, li vendo perché
è praticamente obbligatorio, ma preferirei
dedicarmi ad altro che a installarli e
(Sigh) assisterli. Come tale non ho alcun
interesse a far sì che migliorino. Se tu li
usi, e per tua scelta (o imposizione) ne sei
legato (Mani e piedi?naaaa..uso *anche* queste cose... ma le mani e i piedi sono liberi per quanto ci è concesso da un monopolio mondiale...
Ahiahiahiahiahiahiahiahi!), è quindi ovvio
che sarai interessato a far sì che
funzionino meglio possibile.
A proposito, a livello pratico i software si
acquistano e pagano 'per buoni', a livello
di licenza non c'è alcuna garanzia che lo
siano, e quindi i bug e i malfunzionamenti
sono a tutti gli effetti 'compresi nel
prezzo'.non lo metto in dubbio: la licenza non l'ho scritta io (consumatore) l'ha scritta il produttore, inserendo, spesso, delle clausole autenticamente vessatorie; e allora, per un verso mi lascio "vessare" e per un altro, *volontariamente*, dovrei aiutare il mio aguzzino?-
Re: Focaccine o Software?
sottoscrivo le tue considerazioni... hai ragione! -
Re: Focaccine o Software?
Ok quindi x voi talebani vista l'impossibilita' di rilasciare un software bug free ci sono solo due possibilita' a) rilasciare un software gratuito b) non chiedere la segnalazione dei bug. Ripeto, peccato che i nostri clienti non intendano il rapporto commerciale cosi' come lo intendi tu, loro insistono a segnalarci i bug anche dopo averci pagato.
a parte che la mia era una boutade,
intendevo dire che se ho a che fare con un
prodotto GPL è *implicito* e
*concettualmente* corretto chiedermi di
collaborare, nei limiti delle mie
possibilità, allo sviluppo.
Nella maggior parte dei casi l'unico apporto
che posso dare è il bug reporting.
Ma con un prodotto Closed ho un rapporto
esclusivamente di tipo commerciale: lo
sviluppo non è affar mio (anzi, mi è vietato
metterci il becco, il reverse engineering è
vietato) e mi pare perfino un po' offensivo
il ruolo che mi viene assegnato:
collezionare le bestemmie, inviarle a
Redmond e, magari, rigraziare pure!
non lo metto in dubbio: la licenza non l'ho
scritta io (consumatore) l'ha scritta il
produttore, inserendo, spesso, delle
clausole autenticamente vessatorie; e
allora, per un verso mi lascio "vessare" e
per un altro, *volontariamente*, dovrei
aiutare il mio aguzzino?Aiutarlo a fare che? Se la licenza e' blindata e vessatoria,e chiaramente si parla di monopolio cosa gli frega a microsof dei tuoi report? Non capisco neanche perche' lo abbiano inserito. -
Re: Focaccine o Software?
Ok quindi x voi talebani vista
l'impossibilita' di rilasciare un software
bug free ci sono solo due possibilita' a)
rilasciare un software gratuito b) non
chiedere la segnalazione dei bug. Ripeto,
peccato che i nostri clienti non intendano
il rapporto commerciale cosi' come lo
intendi tu, loro insistono a segnalarci i
bug anche dopo averci pagato. bravo. non esiste un software complesso privo di bug in pratica, quindi inutile rifiutarsi di pagare a causa di UN bug. gli utenti sarebbero pero piu invogliati a inviare bug report se l'azienda da cui hanno acquistato il software non facesse dichiarazioni pubbliche del tipo: "linux e gratis, ma sono gli utenti a fare il betatest, noi invece siamo una ditta seria e li testiamo i nostri prodotti". perche se poi saltano fuori i bug e sono comunque gli utenti a doverli segnalare, uno comincia a pensare che lo stiano pigliando per il culo. il discorso e tutto qui. -
Re: Focaccine o Software?
Quello che dice microsoft e' assolutamente vero... linux e' gratis ma sono gli utenti a fare il betatest, vuoi mettere la quantita' di bug e errori che saltano fuori nelle release del kernel con quelle di windows? E parliamo solo del kernel linux non delle applicazioni essenziali a corredo. Con windows a volte saltano fuori dei bug tipo il supporto per l'accento sdrucciolo in taiwanese antico non viene correttamente riconosciuto da word, con linux saltano fuori delle cose del tipo ops con la nuova release del kernel abbiamo rotto il multithread, ne facciamo altre 15 per sistemarlo. Questo va bene al linuxaro tipo che e' abituato a reinstallare e ricompilare il kernel 15 volte al giorno, ogni volta che si dimentica di includere un modulo... va molto meno bene alla multinazionale che deve aggiornare 1000 macchine.Dei problemi di sicurezza e' inutile parlarne e' difficilissimo che escano durante un betatest normale per quanto approfondito e ce ne sono tanti per qualsiasi sistema operativo linux, windows, aix o quant'altro.Inoltre quello che vi sfugge e' che il report viene generato quando una qualsiasi applicazione fallisce, non e' assolutamente detto che la colpa sia di window (anzi). Pero' se microsoft lo sa puo' aggiornare le direttive di programmazione dicendo cosa fare e cosa non fare, o puo' persino inserire piccoli workaround che fanno funzionare le applicazioni piu' gettonate. - Scritto da: qweasdzxc
Ok quindi x voi talebani vista
l'impossibilita' di rilasciare un software
bug free ci sono solo due possibilita' a)
rilasciare un software gratuito b) non
chiedere la segnalazione dei bug. Ripeto,
peccato che i nostri clienti non intendano
il rapporto commerciale cosi' come lo
intendi tu, loro insistono a segnalarci i
bug anche dopo averci pagato.
bravo. non esiste un software complesso
privo di bug in pratica, quindi inutile
rifiutarsi di pagare a causa di UN bug. gli
utenti sarebbero pero piu invogliati a
inviare bug report se l'azienda da cui hanno
acquistato il software non facesse
dichiarazioni pubbliche del tipo: "linux e
gratis, ma sono gli utenti a fare il
betatest, noi invece siamo una ditta seria e
li testiamo i nostri prodotti". perche se
poi saltano fuori i bug e sono comunque gli
utenti a doverli segnalare, uno comincia a
pensare che lo stiano pigliando per il culo.
il discorso e tutto qui.
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Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: Pancho
ma non solo: perché mai dovrei regalare la
mia attività, sia pure involontaria, di
debugger e di tester per un prodotto che ho
acquistato come buono e pagato come tale?Per lo stesso motivo per il quale chi "compra" una distro Linux segnala eventuali malfunzionamenti del SO al produttore: per cercare di far correggere il baco nel minor tempo possibile...Esempio:https://www.europe.redhat.com/shop/it/Dove si evince che, se è vero che puoi comprare una distro redhat su una delle innumerevoli riviste LinuxBased a pochi ?, è altrettanto vero che per godere di un minimo di assistenza conviene comprare la licenza...i cui costi sono 252.08 ? per la pro e 63.02 ? per la personal...Windows XP costa, in versione OEM, 118? per la versione Home e 184 ? in versione Professional...Non mi pare tutta 'sta differenza, tenendo presente in maggior supporto HW del SO di MS...
se mi riconoscessero... che so, 0,10 ? per
ogni errore, sarei ben felice...Redhat, Mandrake, Debian, Suse, etc. lo fanno?
ma temo che
MS, con una roba del genere, sarebbero
costretta a chiudere presto...
:]Convinto tu...Bye-
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: spino
Windows XP costa, in versione OEM, 118� per
la versione Home e 184 � in versione
Professional...
Non mi pare tutta 'sta differenza, tenendochiaro, se prendi le versioni OEM come riferimento... il fatto che poi praticamente devo comprare una macchina intera o almeno un HD (furbi eh?) per averlo è tutta un'altra storia...per favore, confronta i prezzi con le versioni retail, che il prezzo vero è quello.-
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: il matto
chiaro, se prendi le versioni OEM come
riferimento... il fatto che poi praticamente
devo comprare una macchina intera o almeno
un HD (furbi eh?) per averlo è tutta
un'altra storia...Errato.Qualsiasi parte HW che non sia una periferica, quindi basta anche un banco di ram 256mb/133...costo 25? circa...http://www.evol.it/portap/pp.htmTanto per fare un esempio...
per favore, confronta i prezzi con le
versioni retail, che il prezzo vero è
quello.Quindi anche per red hat?Bene:Su amazon Win XP professional costa 269$Sul sito redhat, RH8.0 costa 252?...Continuo a non notare tutta 'sta differenza... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: spino
Quindi anche per red hat?
Bene:
Su amazon Win XP professional costa 269$
Sul sito redhat, RH8.0 costa 252�...
Continuo a non notare tutta 'sta
differenza...prova ad aggiungerci la metà (per compensare il minor valore commerciale delle alternative) del prezzo di: Office, Visual Studio, IIS e SQL Server -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: il matto
prova ad aggiungerci la metà (per compensare
il minor valore commerciale delle
alternative) del prezzo di: Office, Visual
Studio, IIS e SQL ServerSi parlava di SO...poi forse ti sfugge il fatto che potrei comunque preferire Office alle suite proposte in bundle con redhat... -
Re: Focaccine o Software?
Guarda che Linux come SO è gratis.Le distro ti fanno praticamente solo pagare l'assistenza e la facilità di configurazione, non si possono fare confronti. -
Re: Focaccine o Software?
Linux è gratis per tutti ma non per gli utonti.Gli ignoranti e gli stupidi pagano, chi sa e i furbi guadagnano, questa e la dura legge della vita. -
Re: Focaccine o Software?
Si paga sempre per avere qualcosa. Linux non è gratis, è free nel senso più largo del termine. Almeno così raccontano i filosofi capelloni dell'open source. Io uso Win XP, ho messo Linux su un HD, per installare il mio Manta ci ho messo 5 volte il tempo che ci avevo messo su windows (giusto per il riavvio che mi era richiesto, altrimenti neppure m'accorgevo). Non ho visto sti vantaggi incredibili... infatti uso Windows. Il computer è un mezzo, un mezzo è qualcosa che serve per raggiungere uno scopo. Il mezzo deve essere già funzionante per poterlo utilizzare per raggiungere uno scopo. E' come se ti vendono una macchina a pezzi e tu devi metterci tutto... non ha senso. Pago e sono felice. Non uso il computer col fine di usare il computer. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: giateno
Il computer è un mezzo, un mezzo è qualcosa
che serve per raggiungere uno scopo. Il
mezzo deve essere già funzionante per
poterlo utilizzare per raggiungere uno
scopo. E' come se ti vendono una macchina a
pezzi e tu devi metterci tutto... non ha
senso. Pago e sono felice. Non uso il
computer col fine di usare il computer.Classico discorso di chi non possiede il dono dell'intelletto.Devo dedurre che guidi senza patente quindi.Il mezzo è GIA funzionante, va configurato. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: gsam
pezzi e tu devi metterci tutto... non ha
senso. Pago e sono felice. Non uso il
computer col fine di usare il computer.
Classico discorso di chi non possiede il
dono dell'intelletto.
Devo dedurre che guidi senza patente quindi.Questa deduzione dimostrerebbe che sei tu quello a cui manca :)Non credo intendesse questo... d'altronde la macchina la compri bell'e pronta, mica te la monti a casa.E poi, tu, cosa sai della tua macchina, a parte una generica infarinatura sul motore?Saluti. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: Sarge
Questa deduzione dimostrerebbe che sei tu
quello a cui manca :)
Non credo intendesse questo... d'altronde la
macchina la compri bell'e pronta, mica te la
monti a casa.
E poi, tu, cosa sai della tua macchina, a
parte una generica infarinatura sul motore?Non importa quello che intende: il discorso è perfettamente calzante.Io compro la macchina ma devo avere la patente per guidarla. Perchè ? Perchè altrimenti non conosco le *regole* per guidarla. Ciò significa che serve una base di studio per guidare la macchina.Identico discorso per i computers: la macchina arriva bell'e pronta, non ho bisogno di sapere come funziona all'interno in alcun caso, non mi serve sapere che forma ha un'hard disk o come cambiare processore, mi basta sapere in che modo posso comunicare con l'hardware attraverso le astrazioni che il software mi fornisce, esattamente come per la patente.La dimostrazione effettiva di ciò che dico è che utilizzando Windows alla CdC si finisce sempre a reinstallare, utilizzando Windows E il cervello (e studiando Windows) si possono avere macchine di diversi ordini di grandezza più performanti e stabili: cosa implica questo? Regedit, ricerche su MSDN, lettura della documentazione ecc. ecc. annullando tutta la presunta semplicità di Windows.La differenza sta tutta qui: Linux non da la possibilità di utilizzare il sistema operativo senza avere la minima idea di cio che si sta facendo, Windows si.Del resto è abbastanza curioso il fatto che la gente trovi perfettamente normale leggere il manuale del videoregistratore per programmare la registrazione alle 5 del mattino del pornazzo ma si rifiuti categoricamente di leggere il manuale per usare un computer che, se permetti, è un tantino piu complesso.Vuoi un paragone sensato ? Ok, se non vuoi studiare per guidare devi rinunciare alla Bmw e accontentarti dell'ApeCross 50c. -
Re: Focaccine o Software?
se non vuoi
studiare per guidare devi rinunciare alla
Bmw e accontentarti dell'ApeCross 50c.standing ovation... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: gsam
motore?
Non importa quello che intende: il discorso
è perfettamente calzante.Fai cosi' anche quando ti parlano?
Io compro la macchina ma devo avere la
patente per guidarla. Perchè ? Perchè
altrimenti non conosco le *regole* per
guidarla. Ciò significa che serve una base
di studio per guidare la macchina.Diciamo che serve per non creare danni agli altri, si potrebbe benissimo guidare una macchina senza patente, ma c'e' un discorso legale in mezzo. Basterebbe leggersi il libretto di istruzioni, la patente serve per la strada, non per la macchina.
Identico discorso per i computers: la
macchina arriva bell'e pronta, non ho
bisogno di sapere come funziona all'interno
in alcun caso, non mi serve sapere che forma
ha un'hard disk o come cambiare processore,Il discorso della patente, ripeto, si applica alla "guida" non alla macchina. Il paragone scricchiola un po'.
mi basta sapere in che modo posso comunicare
con l'hardware attraverso le astrazioni che
il software mi fornisce, esattamente come
per la patente.Quello e' lo scopo del SO. Sul livello e sulla qualita' dell'astrazione si puo' discutere, ovviamente.
La dimostrazione effettiva di ciò che dico è
che utilizzando Windows alla CdC si finisce
sempre a reinstallare, utilizzando Windows E
il cervello (e studiando Windows) si possono
avere macchine di diversi ordini di
grandezza più performanti e stabili: cosa
implica questo? Regedit, ricerche su MSDN,
lettura della documentazione ecc. ecc.Ma non tutti hanno la capacita' e il tempo di poterlo fare.In ogni caso reinstallano gli "smanettoni mancati"... quelli che vanno in giro su internet, si si installano l'ultima enciclopedia che richiede quicktime 6-ma-ho-gia'-la-versione-precedente-come-faccio, ecc. ecc. Ho un po' di casistica vissuta personalmente, gente che ho conosciuto, nulla di piu', ma la sensazione e' quella.
annullando tutta la presunta semplicità di
Windows.Il problema e' che una persona che usa windows e basta (eventualmente con applicativi preinstallati) non incasinera' mai nulla. E fin li' non ci piove, molte persone (quasi tutte) usano PROFICUAMENTE windows senza leggersi neanche l'help in linea. Basta pensare che in azienda ci sono centinaia di installazioni di windows, e non mi risulta nessuna reinstallazione (se non per motivi HW gravi, ovviamente)Una persona che INSTALLA applicativi potra', ovviamente.
La differenza sta tutta qui: Linux non da la
possibilità di utilizzare il sistema
operativo senza avere la minima idea di cio
che si sta facendo, Windows si.Non direi, le ultime versioni permettono schifezze comparabili. Merito delle simpatiche gui che avvicinano l'utente al SO.
mattino del pornazzo ma si rifiuti
categoricamente di leggere il manuale per
usare un computer che, se permetti, è un
tantino piu complesso.Infatti i miei non sanno programmare un videoregistratore, ma riescono ad usare un computer, per fare quello che vogliono. Questo perche' il computer e' una macchina piu' complessa, ma di accessibilita' (potenzialmente) semplificata rispetto al videoregistratore. O quanto meno, questo e' il tentativo. Altrimenti, per forza di cose, il computer non sara' mai per tutti. E io a questo non credo.Saluti. -
Re: Focaccine o Software?
Mia madre e la mia ragazza usano Linux senza
problemi. E', appunto, *potenzialmente*
facile da usare. Hanno i loro utenti, un
desktop settato come vogliono, e non sanno
nemmeno dell'esistenza di un terminale.Anche mio fratellino usa Linux.Quando vuole giocare ha la PS2 (che, a detta sua, è molto più facile e bella del computer)... per scrivere le sue vaccatine ha kword (io gli ho tentato di spiegare un po' di openoffice, ma dice che kword è più semplice :( )... e, incredibile ma vero, sta imparando lentamente come funziona un vero sistema operativo!I suoi amichetti hanno windows, e (sempre a detta sua), dice che è più difficile e complicato.Unica pecca: si lamenta che per usare i cd delle enciclopedie deve sempre riavviare il computer con windows... e non si trova bene con questo OS.Strano il mondo vero? -
Re: Focaccine o Software?
Il tuo e' effettivamente un caso da Telefono Azzurro: coercizione del bimbo all'uso di sistemi operativi difficili e obsoleti, come *nix e linux.Spero che non ne risenta da adulto.ZioBill***a questo punto arrivano i taleban-linux...*** - Scritto da: un lamer
Mia madre e la mia ragazza usano Linux
senza
problemi. E', appunto, *potenzialmente*
facile da usare. Hanno i loro utenti, un
desktop settato come vogliono, e non sanno
nemmeno dell'esistenza di un terminale.
Anche mio fratellino usa Linux.
Quando vuole giocare ha la PS2 (che, a detta
sua, è molto più facile e bella del
computer)... per scrivere le sue vaccatine
ha kword (io gli ho tentato di spiegare un
po' di openoffice, ma dice che kword è più
semplice :( )... e, incredibile ma vero, sta
imparando lentamente come funziona un vero
sistema operativo!
I suoi amichetti hanno windows, e (sempre a
detta sua), dice che è più difficile e
complicato.
Unica pecca: si lamenta che per usare i cd
delle enciclopedie deve sempre riavviare il
computer con windows... e non si trova bene
con questo OS.
Strano il mondo vero? -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: ZioBill
Il tuo e' effettivamente un caso da Telefono
Azzurro: coercizione del bimbo all'uso di
sistemi operativi difficili e obsoleti, come
*nix e linux.
Spero che non ne risenta da adulto.
ZioBill
***a questo punto arrivano i
taleban-linux...*** Il tuo invece è un caso da 118... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: TeX
- Scritto da: ZioBill
Il tuo e' effettivamente un caso da
Telefono
Azzurro: coercizione del bimbo all'uso di
sistemi operativi difficili e obsoleti,
come
*nix e linux.
Spero che non ne risenta da adulto.
ZioBill
***a questo punto arrivano i
taleban-linux...***
Il tuo invece è un caso da 118...E gli rispondi pure? Non sei normale neppure tu...:))) -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: spino
- Scritto da: TeX
- Scritto da: ZioBill.....
ZioBill
***a questo punto arrivano i
taleban-linux...***
Il tuo invece è un caso da 118...
E gli rispondi pure? Non sei normale neppure
tu...Anche tu hai ragione... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: TeX
- Scritto da: spino
- Scritto da: TeX
- Scritto da: ZioBill
.....
ZioBill
***a questo punto arrivano i
taleban-linux...***
Il tuo invece è un caso da 118...
E gli rispondi pure? Non sei normale
neppure
tu...
Anche tu hai ragione...Grazie...era solo dovere,,, :) -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: un lamer
Mia madre e la mia ragazza usano Linux
senza
problemi. E', appunto, *potenzialmente*
facile da usare. Hanno i loro utenti, un
desktop settato come vogliono, e non sanno
nemmeno dell'esistenza di un terminale.
Anche mio fratellino usa Linux.
Quando vuole giocare ha la PS2 (che, a detta
sua, è molto più facile e bella del
computer)... per scrivere le sue vaccatine
ha kword (io gli ho tentato di spiegare un
po' di openoffice, ma dice che kword è più
semplice :( )... e, incredibile ma vero, sta
imparando lentamente come funziona un vero
sistema operativo!
I suoi amichetti hanno windows, e (sempre a
detta sua), dice che è più difficile e
complicato.
Unica pecca: si lamenta che per usare i cd
delle enciclopedie deve sempre riavviare il
computer con windows... e non si trova bene
con questo OS.
Strano il mondo vero?Strano che tu abbia dimenticato di dire quanti anni ha tuo fratello: magari sei un 50enne... :) -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: Sarge
Altrimenti non ci sarebbero neanche
incidenti con le macchine.
Infatti, è la regola che unisce tutti gli
*strumenti*. Impareranno anche con Linux,
non preoccuparti.
Possibile, ma la mia impressione e' che la
curva di apprendimento sia piu' ripida.
Impareranno meno persone, altre si
arrenderanno e non accenderanno il pc.E perchè ? Più si va avanti e più Linux si automatizza. Una Mdk è up and running immediatamente dopo l'installazione. Winmodem e idiozie varie permettendo.
Cmq leggono mail, possono navigare e hanno
addirittura usenet. Non possono scaricare.
Beh neanche scaricare mi sembra eccessivo,
comunque...Potrei limitare in vari modi ma alla fine mp3, foto, puttanatine varie le trovo. Sono li per lavorare cmq :-)
Si, perchè ? Linux ha una curva di
apprendimento più ripida di Windows, è
Ah lieto che confermi. Curva di
apprendimento piu' ripida -
meno persone
che lo utilizzeranno, sapendo che c'e' un SO
a curva di apprendimento meno ripida.Stiamo parlando di *imparare* il sistema operativo. Quanti imparano Windows ? A volte si può buttare la tastiera da tanto che lo imparano.
utilizzato Unix come da me un sistemista
provvede a semplificare la vita all'utente
che deve 'fare cose'. Semplificargli la
vita
è il mio personale 'fare cose'.
Certo, ma il semplificare la vita per te e'
"evirarlo" :)Parlavo a lavoro. Ripeto: sono li a lavorare, non a scaricare suonerie.
Da quel che dici dato che le interfacce
sono
ormai pronte a un utilizzo a prova di
nonna
e di cieco
Eppure non sfondano.Perchè ? Chi usa Linux le utilizza ampiamente.Ovvio che se usi Windows Gnome non sfonda...Eppure è l'interfaccia di Solaris, di molti *BSD...
Credo di no, mi spiace. Ma anche con windows.Dammi una persona che usa Windows insomma. Il senso era quello.
Piu' che altro credo che molte
caratteristiche di windows manchino in molti
sistemi operativi, e sia un male. E gia'
windows ha molti difetti, in primis un
architettura drivers che avrei preferito
piu' simil-unix.Ne devo ancora trovare una.L'installazione forse. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: gsam
E perchè ? Più si va avanti e più Linux si
automatizza.E più diventa simile a Windows... :)Un po' tardi, direi... :)
Da quel che dici dato che le interfacce
sono
ormai pronte a un utilizzo a prova di
nonna
e di cieco
Eppure non sfondano.
Perchè ? Chi usa Linux le utilizza
ampiamente.Sì, ma quanti usano Linux?
Ovvio che se usi Windows Gnome non sfonda...
Eppure è l'interfaccia di Solaris, di molti
*BSD...Il che non vuol dire che sia la migliore... :) -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: spino
- Scritto da: gsam
E perchè ? Più si va avanti e più Linux si
automatizza.
E più diventa simile a Windows... :)
Un po' tardi, direi... :)Dubito che Linux inizierà ad emulare la shell, che i sorgenti smettano di essere diponibili, che le librerie inizino ad incasinarsi per tutto il computer senza controllo, che si debba reinstallare ogni x mesi ecc. ecc.Non sono io che associo Unix alla linea di comando, allora si può tranquillamente dire che Mac OS X copia un po' da Windows e un po' da Linux, argomento che qualche win-maniac non esiterebbe a portare, peccato che sia una cazzata.C'è modo e modo di fare un'interfaccia: Gnome e Aqua sono il modo giusto, Windows è il modo sbagliato.
Da quel che dici dato che le
interfacce
sono
ormai pronte a un utilizzo a prova
di
nonna
e di cieco
Eppure non sfondano.
Perchè ? Chi usa Linux le utilizza
ampiamente.
Sì, ma quanti usano Linux?Risposta che lascia il tempo che trova.
Ovvio che se usi Windows Gnome non
sfonda...
Eppure è l'interfaccia di Solaris, di
molti
*BSD...
Il che non vuol dire che sia la migliore...
:)'la migliore' non esiste. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: gsam
- Scritto da: spino
- Scritto da: gsam
E perchè ? Più si va avanti e più
Linux si
automatizza.
E più diventa simile a Windows... :)
Un po' tardi, direi... :)
Dubito che Linux inizierà ad emulare la
shell, che i sorgenti smettano di essere
diponibili, che le librerie inizino ad
incasinarsi per tutto il computer senza
controllo, che si debba reinstallare ogni x
mesi ecc. ecc.Mi spiace per te, ma dovrà farlo, se vuole reggere alla concorrenza...
Non sono io che associo Unix alla linea di
comando, allora si può tranquillamente dire
che Mac OS X copia un po' da Windows e un
po' da Linux,Un po' Linux?Sei gentile...pure troppo... :)
argomento che qualche
win-maniac non esiterebbe a portare, peccato
che sia una cazzata.E' una tua opinione...Opinabile come le altre...
C'è modo e modo di fare un'interfaccia:
Gnome e Aqua sono il modo giusto, Windows è
il modo sbagliato.Direi che questo è un vero esempio di mentalità "aperta" e progressista...proprio quello di cui Linux ha bisogno... :)
Da quel che dici dato che le
interfacce
sono
ormai pronte a un utilizzo a
prova
di
nonna
e di cieco
Eppure non sfondano.
Perchè ? Chi usa Linux le utilizza
ampiamente.
Sì, ma quanti usano Linux?
Risposta che lascia il tempo che trova.Come la tua...Che una minoranza di utenti di un SO di minoranza trovi alcune applicazioni utili, mi pare un discorso che più qualunquista non si può...
Ovvio che se usi Windows Gnome non
sfonda...
Eppure è l'interfaccia di Solaris, di
molti
*BSD...
Il che non vuol dire che sia la
migliore...
:)
'la migliore' non esiste. Ma come?Ti cito:"C'è modo e modo di fare un'interfaccia: Gnome e Aqua sono il modo giusto, Windows è il modo sbagliato..."La coerenza non è il tuo forte, eh?Bye... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: spino
- Scritto da: gsam
Dubito che Linux inizierà ad emulare la
shell, che i sorgenti smettano di essere
diponibili, che le librerie inizino ad
incasinarsi per tutto il computer senza
controllo, che si debba reinstallare ogni
x
mesi ecc. ecc.
Mi spiace per te, ma dovrà farlo, se vuole
reggere alla concorrenza...Dubito.
Non sono io che associo Unix alla linea di
comando, allora si può tranquillamente
dire
che Mac OS X copia un po' da Windows e un
po' da Linux,
Un po' Linux?
Sei gentile...pure troppo... :)Non sai di cosa stai parlando.Non è un'opinione, è un fatto.Non eri tu il mac-user convinto ?
argomento che qualche
win-maniac non esiterebbe a portare,
peccato
che sia una cazzata.
E' una tua opinione...
Opinabile come le altre...No, è studio e ricerca.
C'è modo e modo di fare un'interfaccia:
Gnome e Aqua sono il modo giusto, Windows
è
il modo sbagliato.
Direi che questo è un vero esempio di
mentalità "aperta" e progressista...proprio
quello di cui Linux ha bisogno... :)Come sopra. Sono stati fatti degli studi, il fatto che tu non ne sia consapevole è ininfluente.
Come la tua...Che una minoranza di utenti di
un SO di minoranza trovi alcune applicazioni
utili, mi pare un discorso che più
qualunquista non si può...Discorso inutile. Stop.
Il che non vuol dire che sia la
migliore...
:)
'la migliore' non esiste.
Ma come?
Ti cito:
"C'è modo e modo di fare un'interfaccia:
Gnome e Aqua sono il modo giusto, Windows è
il modo sbagliato..."
La coerenza non è il tuo forte, eh?Succede quando tento di essere accomodante.In realtà Gnome e soprattutto Aqua sono 20 anni avanti a Windows. Mi spiace. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: gsam
- Scritto da: spino
- Scritto da: gsam
Dubito che Linux inizierà ad emulare la
shell, che i sorgenti smettano di
essere
diponibili, che le librerie inizino ad
incasinarsi per tutto il computer senza
controllo, che si debba reinstallare
ogni
x
mesi ecc. ecc.
Mi spiace per te, ma dovrà farlo, se vuole
reggere alla concorrenza...
Dubito.Opinione personale...il mercato non si basa su esse...
Non sono io che associo Unix alla
linea di
comando, allora si può tranquillamente
dire
che Mac OS X copia un po' da Windows e
un
po' da Linux,
Un po' Linux?
Sei gentile...pure troppo... :)
Non sai di cosa stai parlando.Neppure tu, IMHO...
Non è un'opinione, è un fatto.Dimostrato da chi?Dal 5% di user? Ma per favore...
Non eri tu il mac-user convinto ?Ma sei fuori? Lungi da me spendere per uno di quelle belle scatole con la fuffa dentro...
argomento che qualche
win-maniac non esiterebbe a portare,
peccato
che sia una cazzata.
E' una tua opinione...
Opinabile come le altre...
No, è studio e ricerca.Dimostrato da chi?Da te? Sei uno studio di ricerca?
C'è modo e modo di fare un'interfaccia:
Gnome e Aqua sono il modo giusto,
Windows
è
il modo sbagliato.
Direi che questo è un vero esempio di
mentalità "aperta" e
progressista...proprio
quello di cui Linux ha bisogno... :)
Come sopra.Cosa?
Sono stati fatti degli studi, il
fatto che tu non ne sia consapevole è
ininfluente.Studi fatti da chi?
Come la tua...Che una minoranza di utenti
di
un SO di minoranza trovi alcune
applicazioni
utili, mi pare un discorso che più
qualunquista non si può...
Discorso inutile. Stop.Bene, mi piacciono le persone che sanno perdere... :)
Il che non vuol dire che sia la
migliore...
:)
'la migliore' non esiste.
Ma come?
Ti cito:
"C'è modo e modo di fare un'interfaccia:
Gnome e Aqua sono il modo giusto, Windows
è
il modo sbagliato..."
La coerenza non è il tuo forte, eh?
Succede quando tento di essere accomodante.O quando sei in errore...
In realtà Gnome e soprattutto Aqua sono 20
anni avanti a Windows. Mi spiace.Convinto tu...ah, no, dimenticavo: ci sono gli studi che lo dimostrano...peccato che male si accompagnano al numero di utenti, però... :)Bye -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: spino
- Scritto da: gsam
Dubito.
Opinione personale...il mercato non si basa
su esse...Il mercato si basa sul Marketing: io non sono un venditore, sono un tecnico.
Non è un'opinione, è un fatto.
Dimostrato da chi?
Dal 5% di user? Ma per favore...Gli 'user' non contano un'emerita sega.Mach era 30 anni avanti agli altri sistemi operativi, gli 'user' non sanno nemmeno della sua esistenza. E' tecnica, è ricerca, non è Word.Beethoven era un genio ma non ha venduto come i Lunapop che sono una manica di coglioncelli: stesso identico discorso.
Non eri tu il mac-user convinto ?
Ma sei fuori? Lungi da me spendere per uno
di quelle belle scatole con la fuffa
dentro...Sono sicuro che se scendo di un cm più a fondo non sai più cosa dire :) Si da il caso che al momento Mac OS X sia il sistema operativo più avanzato in circolazione assieme a QNX e pochi altri, ma certamente tu non puoi saperlo.Come già detto sono un tecnico e scelgo i miei strumenti in base alle loro caratteristiche, non in base a quello che usano gli altri.
E' una tua opinione...
Opinabile come le altre...
No, è studio e ricerca.
Dimostrato da chi?
Da te? Sei uno studio di ricerca?Dalle ricerche portate avanti da Sun e HP per quanto riguarda Gnome e altri studi di ricerca sparsi per il mondo per quanto riguarda Aqua.Dato che evidentemente sei molto ignorante in proposito devi sapere che per fare una GUI non si mettono icone a caso per lo schermo ma si fanno degli studi sull'utenza prendendo campioni di diversa estrazione culturale/sociale e studiando i loro comportamenti. Lo studio delle interfacce è una branchia dell'IA debole, scienza che unisce tra le altre sociologia e psicologia in primis, più tante altre simpatiche branchie scientifiche.Roba complessa insomma, non si cambia tema e basta.Grazie a questi pirla che spendono in R&D ad esempio sappiamo che in occidente gli utenti esplorano lo schermo partendo dall'angolo in alto a sinistra (oh, guarda che strano, il logo di punto informatico è proprio li, anche quello di Amazon, anche quello di x (scegli un sito)) mentre un orientale parte dall'angolo in alto a destra ecc. ecc.Ovviamente non si parla soltanto di costruire l'interfaccia attorno all'utente, ma anche da rendere l'interfaccia accessibile a qualsiasi utente. Non sto a spiegarti le due piattaforme per l'accessibilità dei servizi perchè francamente non ne ho voglia, c'è Google e i risultati delle ricerche fatte in proposito sono in rete.
Bene, mi piacciono le persone che sanno
perdere... :)Certamente. Porterai qualche argomentazione prima o poi ?
Succede quando tento di essere
accomodante.
O quando sei in errore...Sei in grado di dimostrarlo ?
In realtà Gnome e soprattutto Aqua sono 20
anni avanti a Windows. Mi spiace.
Convinto tu...ah, no, dimenticavo: ci sono
gli studi che lo dimostrano...peccato che
male si accompagnano al numero di utenti,
però... :)Che varietà di argomentazioni.Se non hai nulla da dire metti il tag [NULLA] per favore, evito di perdere tempo.Ciao. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: gsam
- Scritto da: spino
- Scritto da: gsam
Dubito.
Opinione personale...il mercato non si
basa
su esse...
Il mercato si basa sul Marketing: io non
sono un venditore, sono un tecnico.E allora?Come fai a stabilire come reagirà il mercato?:)
Non è un'opinione, è un fatto.Vedi sopra...
Dimostrato da chi?
Dal 5% di user? Ma per favore...
Gli 'user' non contano un'emerita sega.Per user si intendono anche uffici, istituti, etc.
Mach era 30 anni avanti agli altri sistemi
operativi, gli 'user' non sanno nemmeno
della sua esistenza. E' tecnica, è ricerca,
non è Word.Ma sei fuori?
Beethoven era un genio ma non ha venduto
come i Lunapop che sono una manica di
coglioncelli: stesso identico discorso.Forse ha venduto pure di più! ma hai fumato pesante?
Non eri tu il mac-user convinto ?
Ma sei fuori? Lungi da me spendere per uno
di quelle belle scatole con la fuffa
dentro...
Sono sicuro che se scendo di un cm più a
fondo non sai più cosa dire :)Buffo, lo stesso che pensavo per te... :)
Si da il caso
che al momento Mac OS X sia il sistema
operativo più avanzato in circolazione
assieme a QNX e pochi altri, ma certamente
tu non puoi saperlo.Certo...ci sei tu a colmare questa lacuna, vero?Peccato che la tua sia una opinione molto personale, visto che puoi trovare altrettante persone che diranno lo stesso per Linux o Windows o BeOS o AmigaOS....
Come già detto sono un tecnico e scelgo i
miei strumenti in base alle loro
caratteristiche, non in base a quello che
usano gli altri.E allora non parlare di futuro di mercato...
E' una tua opinione...
Opinabile come le altre...
No, è studio e ricerca.
Dimostrato da chi?
Da te? Sei uno studio di ricerca?
Dalle ricerche portate avanti da SunObiettiva in merito, eh?:))
e HP
per quanto riguarda Gnome e altri studi di
ricerca sparsi per il mondo per quanto
riguarda Aqua.Di cui puoi darci lumi, suppongo...
Dato che evidentemente sei molto ignoranteEh sì, non tutti sono "tecnici" come te...
in proposito devi sapere che per fare una
GUI non si mettono icone a caso per lo
schermo ma si fanno degli studi sull'utenza
prendendo campioni di diversa estrazione
culturale/sociale e studiando i loro
comportamenti. Ma dai? Geniale!!!A me non sembra così stupido avere un SO che, appena aperto per la prima volta, mi mostri unicamente un pulsane con scritto START (inizio) da cui, appunto, posso iniziare a conoscerlo...Chiaramente è molto + "intelligente" e naturale per l'utente novello capire che per tirare fuori un floppy, un cd o un altro supporto removibile dal computer, bisogna "buttarlo" nel cestino...(Lo so che con OSX la cosa è diversa, quindi evita commenti inutili...OSX non è ancora il sistema + usato su macchine Apple...)
Lo studio delle interfacce è
una branchia dell'IA debole, scienza che
unisce tra le altre sociologia e psicologia
in primis, più tante altre simpatiche
branchie scientifiche.
Roba complessa insomma, non si cambia tema e
basta.Quindi continuerai?
Grazie a questi pirla che spendono in R&D ad
esempio sappiamo che in occidente gli utenti
esplorano lo schermo partendo dall'angolo in
alto a sinistra (oh, guarda che strano, il
logo di punto informatico è proprio li,
anche quello di Amazon, anche quello di x
(scegli un sito)) mentre un orientale parte
dall'angolo in alto a destra ecc. ecc.Ma pensa te!E ci voleva lo studio di scienziati per questo?E' da secoli che scriviamo e leggiamo in quel modo!!!Ma fammi il piacere...
Ovviamente non si parla soltanto di
costruire l'interfaccia attorno all'utente,
ma anche da rendere l'interfaccia
accessibile a qualsiasi utente. Non sto a
spiegarti le due piattaforme per
l'accessibilità dei servizi perchè
francamente non ne ho voglia, c'è Google e i
risultati delle ricerche fatte in proposito
sono in rete.Ma come, non eri tu il Guru informatico?
Bene, mi piacciono le persone che sanno
perdere... :)
Certamente. Porterai qualche argomentazione
prima o poi ? A cosa?Sei tu a parlare di studi serissimi che hanno "scoperto" che gli occidentali "leggono" da sinistra a destra e dall'alto in basso...:)
Succede quando tento di essere
accomodante.
O quando sei in errore...
Sei in grado di dimostrarlo ?E tu?
In realtà Gnome e soprattutto Aqua
sono 20
anni avanti a Windows. Mi spiace.
Convinto tu...ah, no, dimenticavo: ci sono
gli studi che lo dimostrano...peccato che
male si accompagnano al numero di utenti,
però... :)
Che varietà di argomentazioni.Tipo?
Se non hai nulla da dire metti il tag
[NULLA] per favore, evito di perdere tempo.
Ciao.Se non hai nulla da "argomentare" ti risparmi anche la fatica...Bye -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: spino
E allora?
Come fai a stabilire come reagirà il mercato?
:)Non lo faccio, molto semplice.
Mach era 30 anni avanti agli altri sistemi
operativi, gli 'user' non sanno nemmeno
della sua esistenza. E' tecnica, è
ricerca,
non è Word.
Ma sei fuori?Questa risposta ha un significato ?
Beethoven era un genio ma non ha venduto
come i Lunapop che sono una manica di
coglioncelli: stesso identico discorso.
Forse ha venduto pure di più! ma hai fumato
pesante?Questa risposta ha un significato ?
Sono sicuro che se scendo di un cm più a
fondo non sai più cosa dire :)
Buffo, lo stesso che pensavo per te... :)Come sopra: non ci sono contenuti, ti avevo chiesto un [TAG] se non avevi argomenti.
Si da il caso
che al momento Mac OS X sia il sistema
operativo più avanzato in circolazione
assieme a QNX e pochi altri, ma certamente
tu non puoi saperlo.
Certo...ci sei tu a colmare questa lacuna,
vero?
Peccato che la tua sia una opinione molto
personale, visto che puoi trovare
altrettante persone che diranno lo stesso
per Linux o Windows o BeOs Argomentando si intende.Ancora nessuna argomentazione.
Come già detto sono un tecnico e scelgo i
miei strumenti in base alle loro
caratteristiche, non in base a quello che
usano gli altri.
E allora non parlare di futuro di mercato...Mai fatto.
Dalle ricerche portate avanti da Sun
Obiettiva in merito, eh?
:))Assolutamente si. Se vuoi puoi attaccarti ai soliti clichè, del resto è chiaro che non sai cosa dire, ma nessun ricercatore al mondo si sognerebbe di falsare i risultati di una ricerca, ne tantomeno Sun (che, a differenza di Microsoft, investe l'11% del capitale in ricerca ogni anno) hce aveva bisogno di un DE per Solaris.
e HP
per quanto riguarda Gnome e altri studi di
ricerca sparsi per il mondo per quanto
riguarda Aqua.
Di cui puoi darci lumi, suppongo...Non parlare al plurale.Dovrei cercare su Google, io sviluppo Gnome, non Aqua. Muovi le ditine verso un criptico www.apple.com e informati.
in proposito devi sapere che per fare una
GUI non si mettono icone a caso per lo
schermo ma si fanno degli studi
sull'utenza
prendendo campioni di diversa estrazione
culturale/sociale e studiando i loro
comportamenti.
Ma dai? Geniale!!!
A me non sembra così stupido avere un SO
che, appena aperto per la prima volta, mi
mostri unicamente un pulsane con scritto
START (inizio) da cui, appunto, posso
iniziare a conoscerlo...
Chiaramente è molto + "intelligente" e
naturale per l'utente novello capire che per
tirare fuori un floppy, un cd o un altro
supporto removibile dal computer, bisogna
"buttarlo" nel cestino...
(Lo so che con OSX la cosa è diversa, quindi
evita commenti inutili...OSX non è ancora il
sistema + usato su macchine Apple...)Secondo te queste sono le qualità di un'interfaccia ? Beata ignoranza.Sono cieco, vedo il pulsante start ?
Lo studio delle interfacce è
una branchia dell'IA debole, scienza che
unisce tra le altre sociologia e
psicologia
in primis, più tante altre simpatiche
branchie scientifiche.
Roba complessa insomma, non si cambia
tema e
basta.
Quindi continuerai?Questo significa qualcosa o hai estratto due parole a caso ?
Grazie a questi pirla che spendono in R&D
ad
esempio sappiamo che in occidente gli
utenti
esplorano lo schermo partendo dall'angolo
in
alto a sinistra (oh, guarda che strano, il
logo di punto informatico è proprio li,
anche quello di Amazon, anche quello di x
(scegli un sito)) mentre un orientale
parte
dall'angolo in alto a destra ecc. ecc.
Ma pensa te!
E ci voleva lo studio di scienziati per
questo?
E' da secoli che scriviamo e leggiamo in
quel modo!!!
Ma fammi il piacere...Era solo un esempio per non confonderti, ma nemmeno questo sei riuscito a capire.Che ne dici di un sistema di API in grado di leggere i Widget e informare un cieco di quello che c'è sullo schermo ?
Ovviamente non si parla soltanto di
costruire l'interfaccia attorno
all'utente,
ma anche da rendere l'interfaccia
accessibile a qualsiasi utente. Non sto a
spiegarti le due piattaforme per
l'accessibilità dei servizi perchè
francamente non ne ho voglia, c'è Google
e i
risultati delle ricerche fatte in
proposito
sono in rete.
Ma come, non eri tu il Guru informatico?Pagami e ti spiego quel che vuoi.
Succede quando tento di essere
accomodante.
O quando sei in errore...
Sei in grado di dimostrarlo ?
E tu?Già fatto: tu non hai portato un singolo argomento. Se hai intenzione di rispondere senza argomenti non riceverai più risposta.
Che varietà di argomentazioni.
Tipo?Rileggi una seconda volta, magari riesci a capire qualcosa come il sarcasmo.
Se non hai nulla da dire metti il tag
[NULLA] per favore, evito di perdere
tempo.
Ciao.
Se non hai nulla da "argomentare" ti
risparmi anche la fatica...ROTFLAddio troll -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: gsam
- Scritto da: spino
E allora?
Come fai a stabilire come reagirà il
mercato?
:)
Non lo faccio, molto semplice.Prima che il gallo canti 3 volte, rinnegherai di aver detto qualcosa? :)
Mach era 30 anni avanti agli altri
sistemi
operativi, gli 'user' non sanno nemmeno
della sua esistenza. E' tecnica, è
ricerca,
non è Word.
Ma sei fuori?
Questa risposta ha un significato ?E la tua affermazione?"è tecnica, è ricerca, non è word"?Mah...
Beethoven era un genio ma non ha
venduto
come i Lunapop che sono una manica di
coglioncelli: stesso identico discorso.
Forse ha venduto pure di più! ma hai
fumato
pesante?
Questa risposta ha un significato ? Sì, perchè:- Sicuramente Beethoven ha venduto (e continua a vendere + dei lunapop);- Hai sicuramente fatto uso di stupefacenti mentre argomentavi questa risposta...altrimenti vorrebbe dire che non sai quello che dici anche da "sobrio"...
Sono sicuro che se scendo di un cm più
a
fondo non sai più cosa dire :)
Buffo, lo stesso che pensavo per te... :)
Come sopra: non ci sono contenuti, ti avevo
chiesto un [TAG] se non avevi argomenti.L'argomento c'è: affermo che penso di te lo stesso che tu pensi di me...
Si da il caso
che al momento Mac OS X sia il sistema
operativo più avanzato in circolazione
assieme a QNX e pochi altri, ma
certamente
tu non puoi saperlo.
Certo...ci sei tu a colmare questa lacuna,
vero?
Peccato che la tua sia una opinione molto
personale, visto che puoi trovare
altrettante persone che diranno lo stesso
per Linux o Windows o BeOs
Argomentando si intende.Argomentando cosa?
Ancora nessuna argomentazione.Il 95% del mercato è in mano MS, OK?Prendi anche solo il 50% di quell'utenza, la + "ignorante" in campo informatico.Mettili di fronte a OSX o Linux e poi chiedigli se capiscono come si usa o se lo trovano "ergonomico"...Quando ti risponderanno che per loro era + semplice Windows, rispondigli che è impossibile, perchè studi serissimi affermano il contrario...
Come già detto sono un tecnico e
scelgo i
miei strumenti in base alle loro
caratteristiche, non in base a quello
che
usano gli altri.
E allora non parlare di futuro di
mercato...
Mai fatto.cito:http://punto-informatico.it/pol.asp?mid=268877&fid=41644Spino - "Mi spiace per te, ma dovrà farlo, se vuole reggere alla concorrenza..."gsam - "Dubito."e ancora:http://punto-informatico.it/pol.asp?mid=269243&fid=41644gsam - "Il mercato si basa sul Marketing: io non sono un venditore, sono un tecnico."
Dalle ricerche portate avanti da Sun
Obiettiva in merito, eh?
:))
Assolutamente si.Ah sì...quindi quando Ballmer spara a zero su Linux, se permetti, posso considerare obiettivi anche i suoi commenti?O non lo sono solo perchè lavora per MS?
Se vuoi puoi attaccarti ai
soliti clichè,Che sarebbero?"ognuno tira acqua al suo mulino"?Mi pare ovvio...non è un clichè: è la realtà del mercato...
del resto è chiaro che non
sai cosa dire,E' una tua opinione...
ma nessun ricercatore al
mondo si sognerebbe di falsare i risultati
di una ricerca,BUMMMMM!!!!Il mondo è pieno di corruttori e corrotti...e il mercato dell'IT non fa eccezione...e cmq, non parli di ricercatori indipendenti...
ne tantomeno Sun (che, a
differenza di Microsoft, investe l'11% del
capitale in ricerca ogni anno) hce aveva
bisogno di un DE per Solaris.Nè tanto meno SUN?Ah, perchè SUN è notoriamente imparziale verso MS, vero?AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHCerto, nessuno si sogna di falsare i risultati di un test....vallo a dire ad Apple... :)))
e HP
per quanto riguarda Gnome e altri
studi di
ricerca sparsi per il mondo per quanto
riguarda Aqua.
Di cui puoi darci lumi, suppongo...
Non parlare al plurale.Di cui puoi darmi lumi, suppongo...
Dovrei cercare su Google,Ecco, bravo...
io sviluppo Gnome,
non Aqua. Muovi le ditine verso un criptico
www.apple.com e informati.Perchè dovrei farlo io?Sei tu ad affermare qualcosa senza "link" ed io devo crederti sulla parola?
in proposito devi sapere che per fare
una
GUI non si mettono icone a caso per lo
schermo ma si fanno degli studi
sull'utenza
prendendo campioni di diversa
estrazione
culturale/sociale e studiando i loro
comportamenti.
Ma dai? Geniale!!!
A me non sembra così stupido avere un SO
che, appena aperto per la prima volta, mi
mostri unicamente un pulsane con scritto
START (inizio) da cui, appunto, posso
iniziare a conoscerlo...
Chiaramente è molto + "intelligente" e
naturale per l'utente novello capire che
per
tirare fuori un floppy, un cd o un altro
supporto removibile dal computer, bisogna
"buttarlo" nel cestino...
(Lo so che con OSX la cosa è diversa,
quindi
evita commenti inutili...OSX non è ancora
il
sistema + usato su macchine Apple...)
Secondo te queste sono le qualità di
un'interfaccia ? Beata ignoranza.La tua?
Sono cieco, vedo il pulsante start ?Ti sei bevuto il cervello?Sono cieco, : Avvio una macchina Apple...vedo l'icona Mela? vedo il Finder? Vedo il (o la) Dock?OppureSono cieco: Avvio una macchina con Linux e Gnome e/o KDE... cosa vedo?Si attendono argomentazioni.
Lo studio delle interfacce è
una branchia dell'IA debole, scienza
che
unisce tra le altre sociologia e
psicologia
in primis, più tante altre simpatiche
branchie scientifiche.
Roba complessa insomma, non si cambia
tema e
basta.
Quindi continuerai?
Questo significa qualcosa o hai estratto due
parole a caso ?Era una domanda: continuerai a rispondere a domande non poste?
Grazie a questi pirla che spendono in
R&D
ad
esempio sappiamo che in occidente gli
utenti
esplorano lo schermo partendo
dall'angolo
in
alto a sinistra (oh, guarda che
strano, il
logo di punto informatico è proprio li,
anche quello di Amazon, anche quello
di x
(scegli un sito)) mentre un orientale
parte
dall'angolo in alto a destra ecc. ecc.
Ma pensa te!
E ci voleva lo studio di scienziati per
quest -
Re: Focaccine o Software?
Il 95% del mercato è in mano MS, OK?
Prendi anche solo il 50% di quell'utenza, la
+ "ignorante" in campo informatico.
Mettili di fronte a OSX o Linux e poi
chiedigli se capiscono come si usa o se lo
trovano "ergonomico"...
Quando ti risponderanno che per loro era +
semplice Windows, rispondigli che è
impossibile, perchè studi serissimi
affermano il contrario...http://desktoplinux.com/articles/AT3939059190.html
Dalle ricerche portate avanti da Sun
Obiettiva in merito, eh?
:))
Assolutamente si.
Ah sì...quindi quando Ballmer spara a zero
su Linux, se permetti, posso considerare
obiettivi anche i suoi commenti?
O non lo sono solo perchè lavora per MS?forse le ricerche sun le aveva fatte proprio PRIMA di adottare un desktop environment scegliendo gnome DOPO.
Sono cieco, : Avvio una macchina
Apple...vedo l'icona Mela? vedo il Finder?
Vedo il (o la) Dock?
Oppure
Sono cieco: Avvio una macchina con Linux e
Gnome e/o KDE... cosa vedo?
Si attendono argomentazioni.http://developer.gnome.org/projects/gap/
tenendo presente che citi "sarcasticamente"
studi serissimi che affermano cose ovvie,
vedi tu...magari e ovvio davvero, ma se e cosi ovvio perche la hanno messa in basso la barra di windows? comunque suppongo quello fosse solo un esempio... -
Re: Focaccine o Software?
ah, ho provato a chiedere a mia sorella se si trova meglio con gnome 1.4 o windows, dice che sono uguali. e per fortuna che non ha provato gnome2 o kde... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: qweasdzxc
ah, ho provato a chiedere a mia sorella se
si trova meglio con gnome 1.4 o windows,
dice che sono uguali. e per fortuna che non
ha provato gnome2 o kde...Tua sorella è una ricercatrice? Mah..."Ho provato a chiedere a mio padre se si trova bene ad usare Win98 sul portatile aziendale...dice che non sà manco cosa sia win98..."Ultra-Mah!!! -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: qweasdzxc
Il 95% del mercato è in mano MS, OK?
Prendi anche solo il 50% di quell'utenza,
la
+ "ignorante" in campo informatico.
Mettili di fronte a OSX o Linux e poi
chiedigli se capiscono come si usa o se lo
trovano "ergonomico"...
Quando ti risponderanno che per loro era +
semplice Windows, rispondigli che è
impossibile, perchè studi serissimi
affermano il contrario...
http://desktoplinux.com/articles/AT3939059190Definitivamente:sei fuori di meloni:Mi dici che un sito che si chiama DesktopLinux ha un articolo dove si afferma che le interfacce Linux (KDE, Gnome, etc...) siano meglio o meglio utilizzabili di altre?Sono quasi sicuro che su www.windowsxp.com troverai altrettante "prove" che l'interfaccia di winxp aumenta la produttività... :)Intendiamoci, non metto in dubbio che DesktopLinux possa dire cose vere, ma dubito che possano essere obiettivi...sarebbe come leggere sul sito www.fiat.com che la Duna faceva ca--are...:)
Dalle ricerche portate avanti da
Sun
Obiettiva in merito, eh?
:))
Assolutamente si.
Ah sì...quindi quando Ballmer spara a zero
su Linux, se permetti, posso considerare
obiettivi anche i suoi commenti?
O non lo sono solo perchè lavora per MS?
forse le ricerche sun le aveva fatte proprio
PRIMA di adottare un desktop environment
scegliendo gnome DOPO.Quindi GNOME è meglio di KDE?Curioso, ma guarda quì:http://www.kde.org/whatiskde/index.htmlSembrerebbe, a leggerlo, che KDE sia il miglior Desktop Enviroment sul mercato...:)
Sono cieco, : Avvio una macchina
Apple...vedo l'icona Mela? vedo il Finder?
Vedo il (o la) Dock?
Oppure
Sono cieco: Avvio una macchina con Linux e
Gnome e/o KDE... cosa vedo?
Si attendono argomentazioni.
http://developer.gnome.org/projects/gap/'mbè?http://www.microsoft.com/windowsxp/accessibility/E allora?
tenendo presente che citi
"sarcasticamente"
studi serissimi che affermano cose ovvie,
vedi tu...
magari e ovvio davvero, ma se e cosi ovvio
perche la hanno messa in basso la barra di
windows? comunque suppongo quello fosse solo
un esempio...Un momento, non ho detto "ovvio è meglio": ho detto che sono studi sciocchi perchè ovvi...Tanto e vero che kde (gnome non saprei, ma dagli snapshot sembra lo stesso), di default hanno il bottone equivalente allo Start di Win nella stessa posizione...quindi, se sono ovvi ma corretti gli studi che citi, perchè i desktop enviroment per linux + famosi "copiano" win? :) -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: gsam
- Scritto da: Sarge
Possibile, ma la mia impressione e' che la
curva di apprendimento sia piu' ripida.
Impareranno meno persone, altre si
arrenderanno e non accenderanno il pc.
E perchè ? Più si va avanti e più Linux si
automatizza. Se le cose sono cosi', semplicemente linux si windowsizzera'... non stavamo parlando dell'uso piu' completo del SO?
Certo, ma il semplificare la vita per te
e'
"evirarlo" :)
Parlavo a lavoro. Ripeto: sono li a
lavorare, non a scaricare suonerie.Per esempio da noi e' fondamentale scaricare da internet. Documenti, quanto meno. Non si puo' sempre andare di accetta come dici.
Da quel che dici dato che le interfacce
sono
ormai pronte a un utilizzo a prova di
nonna
e di cieco
Eppure non sfondano.
Perchè ? Chi usa Linux le utilizza
ampiamente.
Ovvio che se usi Windows Gnome non sfonda...Non soppiantano windows... eppure sono gratis... non esiste al mondo un prodotto gratis competitivo che non sfondi, segno che ci sono tutt'ora svantaggi nell'adozione di linux a livello desktop...
Credo di no, mi spiace. Ma anche con
windows.
Dammi una persona che usa Windows insomma.
Il senso era quello.Io. Sai che casini ho avuto... forse sarebbe meglio una persona che non ha mai visto nulla... forse.
sistemi operativi, e sia un male. E gia'
windows ha molti difetti, in primis un
architettura drivers che avrei preferito
piu' simil-unix.
Ne devo ancora trovare una.
L'installazione forse.Ce ne sono, ce ne sono... piu' di quante non immagini.Saluti. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: gsam
IDE == utilizzo incompleto del SO ?Ovviamente questa è una puttanata che ho scritto.Neuroni in cacca credo.Si tratta di GUI: sull'IDE ci stavo lavorando io. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: gsam
- Scritto da: Sarge
Windows lo nasconde e
obbliga a usare l'IDE, le IDE di Linux no.Si vede che non ho seguito io... semplicemente windows e' grafico "dentro"... non sei costretto ad usare solo la grafica, non ci crederai ma una command line (anche piu' seria di quella data di default) esiste,,,
all'utilizzo di detti Wizard. Con Linux
l'utente fa ciò che vuole, dall'uso
incoscente del SO all'uso smaliziato. Stessa
cosa su Mac OS X, il modello (dichiarato) è
quello, non Windows. Se cosi' fosse non esisterebbero server windows. Eppure ci sono. Ne' si potrebbe amministrare windows remotamente. Eppure si fa.
Per esempio da noi e' fondamentale
scaricare
da internet. Documenti, quanto meno. Non
si
puo' sempre andare di accetta come dici.
Hanno uno script che manda una mail agli
admin, che scaricano ciò che serve. Sai la
cosa del dare un dito... :)Ma non scherzare neanche...
Non soppiantano windows... eppure sono
gratis... non esiste al mondo un prodotto
gratis competitivo che non sfondi, segno
che
ci sono tutt'ora svantaggi nell'adozione
di
linux a livello desktop...
Me ne è venuto uno, la multimedialità.
Nulla per il resto. Tu parli genericamente,
non porti fatti.Beh lo hai portato tu, il fatto... oppure vogliamo parlare del software disponibile? (Ho detto software desktop, non web server).
Io. Sai che casini ho avuto... forse
sarebbe
meglio una persona che non ha mai visto
nulla... forse.
Che casini hai avuto ? Distro che vede la
tua scheda video come scheda Ethernet ? M'è
successo con W98 :pNo, molto peggio, fa casini con gli hard disk.
Ce ne sono, ce ne sono... piu' di quante
non
immagini.
Non puoi negare che questo è un discorso da
'mio cuggino m'ha detto' ... suvvia: su icod
porti argomenti sensati :-) (sei tu?)Io chi?Saluti. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: Sarge
- Scritto da: gsam
- Scritto da: Sarge
Windows lo nasconde e
obbliga a usare l'IDE, le IDE di Linux no.
Si vede che non ho seguito io...
semplicemente windows e' grafico "dentro"...
non sei costretto ad usare solo la grafica,
non ci crederai ma una command line (anche
piu' seria di quella data di default)
esiste,,,Lo so benissimo, si può installare anche bash se è per quello. Ciò non toglie che Windows E' grafico, la GUI non può essere separata dal sistema operativo (anzi, io sono rimasto a MDI che gira in kernel-space...)
all'utilizzo di detti Wizard. Con Linux
l'utente fa ciò che vuole, dall'uso
incoscente del SO all'uso smaliziato.
Stessa
cosa su Mac OS X, il modello (dichiarato)
è
quello, non Windows.
Se cosi' fosse non esisterebbero server
windows. Eppure ci sono. Ne' si potrebbe
amministrare windows remotamente. Eppure si
fa.Suvvia, sai benissimo che in molti casi non è possibile usare un server Windows.Che sia possibile arrivare a un livello di sicurezza e stabilità più che accettabile è indubbio, ma le prestazioni di un FreeBSD sono *notevolmente* migliori nel 90% dei casi.Poco sotto Linux, che cmq fa la sua porca figura in determinati ambiti dando polvere sia a Windows che a FreeBSD. Sarò di parte, ma questo è innegabile.
Hanno uno script che manda una mail agli
admin, che scaricano ciò che serve. Sai la
cosa del dare un dito... :)
Ma non scherzare neanche... Non scherzo. Dico di più: non è una mia scelta.A nostra discolpa posso dire che gli admin sono svariati.
Me ne è venuto uno, la multimedialità.
Nulla per il resto. Tu parli
genericamente,
non porti fatti.
Beh lo hai portato tu, il fatto... oppure
vogliamo parlare del software disponibile?
(Ho detto software desktop, non web server).Se parli di un utente normale l'unica cosa che manca sono i giochi (per i limiti sopracitati).Il punto focale è che Linux è una piattaforma server che recentemente ha deciso di dire la sua sul desktop (i GNOME 2 e KDE 3 si sono visti nel 2002 eh, prima eravamo a livello w98...).Così escono gli OpenOffice, i Mozilla, i Quanta+, i giochi commerciali. Ultimo spunto: la preemption è, al momento, una patch al kernel. Capisci che un utente desktop non patcha il kernel... i nuovi kernel hanno la preemption.Se dai un'occhiata le maggiori migliorie del 2.6.x sono proprio per gli utenti desktop (alla facciazza di chi vuole Linux incomprensibile alla massa).
No, molto peggio, fa casini con gli hard
disk.SCSI ? O il benefico apporto di ReiserFS ?
Io chi?Nulla. Discutevo una volta con un sarge. Probabilmente mi sbaglio.
Saluti. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: gsam
- Scritto da: Sarge
Windows E' grafico, la GUI non può essere
separata dal sistema operativo (anzi, io
sono rimasto a MDI che gira in
kernel-space...)Non e' un grosso problema... anzi non e' un problema.
Se cosi' fosse non esisterebbero server
windows. Eppure ci sono. Ne' si potrebbe
amministrare windows remotamente. Eppure
si
fa.
Suvvia, sai benissimo che in molti casi non
è possibile usare un server Windows.Quali?
Che sia possibile arrivare a un livello di
sicurezza e stabilità più che accettabile è
indubbio, ma le prestazioni di un FreeBSD
sono *notevolmente* migliori nel 90% dei
casi.Mah e' possibile. Pero' la scelta di un SO server non e' condizionata solo dalla performance.
Poco sotto Linux, che cmq fa la sua porca
figura in determinati ambiti dando polvere
sia a Windows che a FreeBSD. Sarò di parte,
ma questo è innegabile.Possibilissimo, e' stato fatto *apposta* direi, mentre windows e' nato in altro ambito. Pero' da qui a dire che non si possa usare ce ne corre...
Ma non scherzare neanche...
Non scherzo. Dico di più: non è una mia
scelta.
A nostra discolpa posso dire che gli admin
sono svariati.Spero ce ne siano molti, e attenti a leggersi le mail... io comunque la ritengo inaccettabile E inefficiente.Piuttosto limiterei la capacita' di installare software E (cosa migliore) istruirei i dipendenti con un corso apposito. Si fanno corsi su tutto, e non su quello?Da me hanno upgradato vecchie installazioni di windows 95/98 con windows 2000. Il salto e' enorme, e cio' nonostante non sono state impartite che genericissime nozioni... confidando sul fatto che l'interfaccia e' simile e l'utente non possa fare strane cose.Un minimo ci vuole. Per tutto.
Me ne è venuto uno, la multimedialità.
Nulla per il resto. Tu parli
genericamente,
non porti fatti.
Beh lo hai portato tu, il fatto... oppure
vogliamo parlare del software disponibile?
(Ho detto software desktop, non web
server).
Se parli di un utente normale l'unica cosa
che manca sono i giochi (per i limiti
sopracitati).Programmi di musica, acquisizione rendering midi. Tipo cakewalk, cubase, reason, ce ne sono? Software di video editing all'altezza di premiere/pinnacle? (io conosco solo virtualdub)Magari faccio una brutta figura, e ci sono anche sotto linux. :)Software di modellazione tipo autocad? Chief architect? Archicad, che ti calcola il carico sulle strutture?
Il punto focale è che Linux è una
piattaforma server che recentemente ha
deciso di dire la sua sul desktop (i GNOME 2
e KDE 3 si sono visti nel 2002 eh, prima
eravamo a livello w98...).Sotto sotto. Non sono le trasparenza o gli effettini che contano.
patch al kernel. Capisci che un utente
desktop non patcha il kernel... i nuovi
kernel hanno la preemption.Meno male. Windows e' preemptive da un po'.
Se dai un'occhiata le maggiori migliorie del
2.6.x sono proprio per gli utenti desktop
(alla facciazza di chi vuole Linux
incomprensibile alla massa).Per carita', ma il kernel 2.6.x ancora non e' ufficiale. Altrimenti io ti parlo di longhorn, della sua interfaccia 3d, del suo filesystem sql-based, e di altre cosine.
No, molto peggio, fa casini con gli hard
disk.
SCSI ? O il benefico apporto di ReiserFS ? Nono, una cosa a monte.Poi sono riuscito, con somma fatica. Faccio notare che sulla stessa macchina ho installato tutti i win9x, beos e qnx...Ho installato JFS, mi pare... con un decadimento drammatico delle prestazioni.Saluti. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: Sarge
- Scritto da: gsam
- Scritto da: Sarge
Windows E' grafico, la GUI non può essere
separata dal sistema operativo (anzi, io
sono rimasto a MDI che gira in
kernel-space...)
Non e' un grosso problema... anzi non e' un
problema.Non è un problema buttare nel water risorse e avere un server assolutamente ridondante ?
Se cosi' fosse non esisterebbero server
windows. Eppure ci sono. Ne' si
potrebbe
amministrare windows remotamente.
Eppure
si
fa.
Suvvia, sai benissimo che in molti casi
non
è possibile usare un server Windows.
Quali?Clustering ad alta affidabilità, server a rischio... o davvero mi confronti un BSD con Windows 2000 ? Su, sei stato imparziale fin'ora.
Che sia possibile arrivare a un livello di
sicurezza e stabilità più che accettabile
è
indubbio, ma le prestazioni di un FreeBSD
sono *notevolmente* migliori nel 90% dei
casi.
Mah e' possibile. Pero' la scelta di un SO
server non e' condizionata solo dalla
performance.Anche dall'affidabilità. Mai sentito di un Win2k che sta in piedi più di un anno. Non sto parlando di server mail, di un web server o di un file server ad esempio.
Poco sotto Linux, che cmq fa la sua porca
figura in determinati ambiti dando polvere
sia a Windows che a FreeBSD. Sarò di
parte,
ma questo è innegabile.
Possibilissimo, e' stato fatto *apposta*
direi, mentre windows e' nato in altro
ambito. Pero' da qui a dire che non si possa
usare ce ne corre...Infatti ho affermato l'esatto contrario.
Non scherzo. Dico di più: non è una mia
scelta.
A nostra discolpa posso dire che gli admin
sono svariati.
Spero ce ne siano molti, e attenti a
leggersi le mail... io comunque la ritengo
inaccettabile E inefficiente.Come già detto, mi è stato imposto.Ovviamente qualsiasi client non può danneggiare null'altro che se stesso facendo puttanate, ma a volte non ci si fa capire.
Piuttosto limiterei la capacita' di
installare software E (cosa migliore)
istruirei i dipendenti con un corso
apposito. Si fanno corsi su tutto, e non su
quello?Noi facciamo corsi su come usare il software dell'azienda. Più che sufficiente, fidati.In ogni caso un utente non ha nulla da scaricare in ambito lavorativo. Per dire, non sono 30 programmatori che hanno bisogno di documentazione per lavorare.
Da me hanno upgradato vecchie installazioni
di windows 95/98 con windows 2000. Il salto
e' enorme, e cio' nonostante non sono state
impartite che genericissime nozioni...
confidando sul fatto che l'interfaccia e'
simile e l'utente non possa fare strane
cose.
Un minimo ci vuole. Per tutto.Per me è una perdita di tempo.Certo in questo modo mi dimostri che la curva di apprendimento non è così soffice come dici.
Se parli di un utente normale l'unica cosa
che manca sono i giochi (per i limiti
sopracitati).
Programmi di musica, acquisizione rendering
midi. Tipo cakewalk, cubase, reason, ce ne
sono? Ah, software Desktop è un software che costa una milionata. Per il rendering ci sono i soliti Maya e Blender. Lungi da me pensare a software simili come a software desktop ovviamente. C'è un progetto su SF per qualcosa di simile a Cubase che non sembra male: non so dirti, software desktop è un'altra cosa.
Software di video editing all'altezza di
premiere/pinnacle? (io conosco solo
virtualdub)
Magari faccio una brutta figura, e ci sono
anche sotto linux. :)Non ne ho idea. Mai usati in vita mia.Fa una ricerca tu casomai.
Software di modellazione tipo autocad? Chief
architect? Archicad, che ti calcola il
carico sulle strutture?So che esistono dei CAD, ma costano molto cari e io non li uso. So che ce n'è uno usato da $_nomedistudiomoltoimportante che costa un sacco ed è proprio per Linux. Non chiedermi il nome però.Certo il classico utente desktop si mette a comporre musica con Cubase che costa più o meno come il suo monitor, a progettare con un CAD... ma dai... dove sono finiti i tizi che si fanno l'homepage e chattano allegramente ?
Il punto focale è che Linux è una
piattaforma server che recentemente ha
deciso di dire la sua sul desktop (i
GNOME 2
e KDE 3 si sono visti nel 2002 eh, prima
eravamo a livello w98...).
Sotto sotto. Non sono le trasparenza o gli
effettini che contano.KDE3 lasciamo stare, Gnome2 è almeno all'altezza di Windows (in realtà scondo me lo supera abbondantemente, almeno a caratteristiche). Certo se mi fai un discorso del genere non puoi lamentarti se l'idiota di passaggio parla di sistemisti clicca-clacca e stupidate di questo tipo. Prima di giudicare magari studiatelo un secondo o è chiedere troppo ?
patch al kernel. Capisci che un utente
desktop non patcha il kernel... i nuovi
kernel hanno la preemption.
Meno male. Windows e' preemptive da un po'.Anche Linux. La differenza è che la preemption può essere un male per un server che non solo non se ne fa nulla ma può perdere in prestazioni.Linux permette di usarla o meno, Windows no.
Se dai un'occhiata le maggiori migliorie
del
2.6.x sono proprio per gli utenti desktop
(alla facciazza di chi vuole Linux
incomprensibile alla massa).
Per carita', ma il kernel 2.6.x ancora non
e' ufficiale. Altrimenti io ti parlo di
longhorn, della sua interfaccia 3d, del suo
filesystem sql-based, e di altre cosine.-_- Era un esempio. Ti sei messo d'accordo con Spino ??Se proprio ti parlo di Mac OS X che quelle cose le ha già (tranne il fs).
No, molto peggio, fa casini con gli
hard
disk.
SCSI ? O il benefico apporto di ReiserFS
?
Nono, una cosa a monte.
Poi sono riuscito, con somma fatica.
Faccio notare che sulla stessa macchina ho
installato tutti i win9x, beos e qnx...
Ho installato JFS, mi pare... con un
decadimento drammatico delle prestazioni.Scusa ma se ti informavi venivi a sapere che JFS è il fs più giovane e più sperimentale di tutti, addirittura da molti sconsigliato a priori (anche da me) se non per fare testing.Non c'era da leggere il manualone, c'era da guardare su Google... se te le cerchi...
Saluti. -
Re: Focaccine o Software?
Software di video editing all'altezza di
premiere/pinnacle? (io conosco solo
virtualdub)
Magari faccio una brutta figura, e ci sono
anche sotto linux. :)
Non ne ho idea. Mai usati in vita mia.
Fa una ricerca tu casomai.virtualdub mi mancava, per fortuna poco tempo fa ho scoperto avidemux... gli altri programmoni non li ho mai usati, so di programmi tipo cinelerra o filmgimp, il primo (ex bcast2000) neanche funziona bene da me e non mi ispira, l'altro l'hanno usato per il ritocco frame by frame di scooby doo, mi sa che e troppo professionale...
Software di modellazione tipo autocad?
Chief
architect? Archicad, che ti calcola il
carico sulle strutture?
So che esistono dei CAD, ma costano molto
cari e io non li uso. So che ce n'è uno
usato da $_nomedistudiomoltoimportante che
costa un sacco ed è proprio per Linux. Non
chiedermi il nome però.
Certo il classico utente desktop si mette a
comporre musica con Cubase che costa più o
meno come il suo monitor, a progettare con
un CAD... ma dai... dove sono finiti i tizi
che si fanno l'homepage e chattano
allegramente ?stanno tutti a piratarsi il software cad...cad tipo autocad ho visto varicad ad esempio. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: gsam
- Scritto da: Sarge
Non e' un grosso problema... anzi non e'
un
problema.
Non è un problema buttare nel water risorse
e avere un server assolutamente ridondante ?In generale si'... oggi no.No perche' oggi un server e' una macchina assolutamente spropositata rispetto a quello che ci gira sopra.Il problema si pone per macchine piccole, questo si'.
Quali?
Clustering ad alta affidabilità, server a
rischio... o davvero mi confronti un BSD con
Windows 2000 ? Su, sei stato imparziale
fin'ora.Devo dedurre che il windows 2000 datacenter server sia un prodotto inesistente.
Possibilissimo, e' stato fatto *apposta*
direi, mentre windows e' nato in altro
ambito. Pero' da qui a dire che non si
possa
usare ce ne corre...
Infatti ho affermato l'esatto contrario.Piu' o meno, hai affermato che in certi ambiti non si puo' usare. Ma su questo passerei...
Piuttosto limiterei la capacita' di
installare software E (cosa migliore)
istruirei i dipendenti con un corso
apposito. Si fanno corsi su tutto, e non
su
quello?
Noi facciamo corsi su come usare il software
dell'azienda. Più che sufficiente, fidati.Da noi non hanno ancora capito bene la differenza tra sharing e security... con windows 9x era indubbiamente piu' semplice, c'erano meno gradi di liberta'.
In ogni caso un utente non ha nulla da
scaricare in ambito lavorativo. Per dire,
non sono 30 programmatori che hanno bisogno
di documentazione per lavorare.No, ti sbagli... magari i tuoi utenti. La documentazione mica riguarda solo i programmatori.
impartite che genericissime nozioni...
confidando sul fatto che l'interfaccia e'
simile e l'utente non possa fare strane
cose.
Un minimo ci vuole. Per tutto.
Per me è una perdita di tempo.Fa piacere trovare gente ottimista :)
Certo in questo modo mi dimostri che la
curva di apprendimento non è così soffice
come dici.E' soffice, non piatta. Di certo per ottenere lo stesso controllo sulle condivisioni, ecc. ecc... impiegherei meno che con linux.
Programmi di musica, acquisizione
rendering
midi. Tipo cakewalk, cubase, reason, ce ne
sono?
Ah, software Desktop è un software che costa
una milionata. Per il rendering ci sono i
soliti Maya e Blender. Lungi da me pensare a
software simili come a software desktopCi sono anche cose piu' light... vedi sotto
ovviamente. C'è un progetto su SF per
qualcosa di simile a Cubase che non sembra
male: non so dirti, software desktop è
un'altra cosa.Per me un software desktop e' un software che gira su un pc desktop... non di certo un web server, per dirti (non e' l'applicazione tipica di un pc desktop).
Software di modellazione tipo autocad?
Chief
architect? Archicad, che ti calcola il
carico sulle strutture?
So che esistono dei CAD, ma costano molto
cari e io non li uso. So che ce n'è uno
usato da $_nomedistudiomoltoimportante che
costa un sacco ed è proprio per Linux. Non
chiedermi il nome però.Vabbe'...
Certo il classico utente desktop si mette a
comporre musica con Cubase che costa più o
meno come il suo monitor, a progettare con
un CAD... ma dai... dove sono finiti i tizi
che si fanno l'homepage e chattano
allegramente ?L'homepage? Un utente desktop... mavala' :)Un mio amico si e' comprato la videocamera digitale, insieme gli hanno dato pinnacle studio (special edition) allegato... e adesso si diverte a fare montaggio video semiprofessionale.Il software e' piu' che buono, ci sono cose simili sotto linux? Non mi pare...
Sotto sotto. Non sono le trasparenza o gli
effettini che contano.
KDE3 lasciamo stare, Gnome2 è almeno
all'altezza di Windows (in realtà scondo me
lo supera abbondantemente, almeno a
caratteristiche). Certo se mi fai un
discorso del genere non puoi lamentarti se
l'idiota di passaggio parla di sistemistiIo non sono un sistemista, E mi interessa molto il discorso GUI.
Meno male. Windows e' preemptive da un
po'.
Anche Linux. La differenza è che la
preemption può essere un male per un server
che non solo non se ne fa nulla ma può
perdere in prestazioni.
Linux permette di usarla o meno, Windows no.Un punto per linux allora, anche se non mi e' chiaro come mai si possa perdere in prestazioni.
Ho installato JFS, mi pare... con un
decadimento drammatico delle prestazioni.
Scusa ma se ti informavi venivi a sapere che
JFS è il fs più giovane e più sperimentaleGiovane e sperimentale, ma offerto sulla MDK 8 al pari degli altri. Non mi pare di aver letto tutti questi warning al momento dell'installazione... ma posso sbagliarmi, ovviamente.
di tutti, addirittura da molti sconsigliato
a priori (anche da me) se non per fare
testing.
Non c'era da leggere il manualone, c'era da
guardare su Google... se te le cerchi...Google non potevo usarlo, il SO era ancora da installare :) forse occorrerebbe capirlo una volta per tutte.Saluti -
Re: Focaccine o Software?
In generale si'... oggi no.in generale si, oggi anche, un server e sempre un server, ed e una macchina spropositata solo se la si compra spropositata, ma nel tempo non si mantiene mai spropositata.
Devo dedurre che il windows 2000 datacenter
server sia un prodotto inesistente.mah, lo vedo un po in crisi con cluster da centinaia di macchine...a quanto arriva? 32?
Piu' o meno, hai affermato che in certi
ambiti non si puo' usare. Ma su questo
passerei...su un cluster da 512 macchinone biprocessore non si puo usare. nel mio router con 4 mega di ram non si puo usare.
Per me un software desktop e' un software
che gira su un pc desktop... non di certo un
web server, per dirti (non e' l'applicazione
tipica di un pc desktop).se un webserver non e una applicazione tipica da desktop, perche microsoft mette dal 1998 in avanti un webserver su tutti i suoi sistemi operativi consumer? (se non erro)e come mai su tutti i miei pc di casa c'e un webserver? e come mai parecchi miei amici hanno un webserver?al massimo diciamo che non e una applicazione tipica per un pc desktop, ma per un pc networked, una classe di macchine che gia oggi include la maggioranza dei pc desktop, e che tra breve li includera proprio tutti.
L'homepage? Un utente desktop... mavala' :)
Un mio amico si e' comprato la videocamera
digitale, insieme gli hanno dato pinnacle
studio (special edition) allegato... e
adesso si diverte a fare montaggio video
semiprofessionale.
Il software e' piu' che buono, ci sono cose
simili sotto linux? Non mi pare...un mio amico si e comprato una videocamera digitale e una scheda firewire, usa kino, avidemux, e qualche altro tool. non sono premiere, ma con windows le mie piccole cose le facevo tranuquillamente con virtualdub, quindi...
Io non sono un sistemista, E mi interessa
molto il discorso GUI.ci sono 2 possibilita: o sei un utonto comune, e allora senza gui non sai fare niente, ma allora non staresti neanche qua a discutere di webserver, di clustering ecc... o col pc qualcosa di buono lo sai tirare fuori, e allora nel tuo caso non si capisce quali particolari difficolta avresti per imparare a usare degli strumenti diversi per configurare il sistema.e se quello che conta e l'aspetto grafico, ci sono temi per gnome2 che fanno strabuzzare gli occhi.
Un punto per linux allora, anche se non mi
e' chiaro come mai si possa perdere in
prestazioni.non conosco a fondo il meccanismo, ma in sostanza una maggiore responsivita del sistema viene pagata con un minor throughput massimo.
Google non potevo usarlo, il SO era ancora
da installare :) forse occorrerebbe capirlo
una volta per tutte.mah, occorrerebbe capirlo? sto concetto e un po strano, sono abituatissimo a consultare google senza installare nessun sistema operativo, prova http://www.knopper.net/knoppix/ ad esempio, stilisticamente fa schifino, ma e sempre un piacere vederlo all'opera. consigliatissima la prossima versione speciale di gentoo, con ut2003 demo incluso...... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: qweasdzxc
In generale si'... oggi no.
mah, lo vedo un po in crisi con cluster da
centinaia di macchine...a quanto arriva? 32?32... in effetti se hai piu' di 32 processori nun gliela fa :)
Per me un software desktop e' un software
che gira su un pc desktop... non di certo
un
web server, per dirti (non e'
l'applicazione
tipica di un pc desktop).
se un webserver non e una applicazione
tipica da desktop, perche microsoft mette
dal 1998 in avanti un webserver su tutti i
suoi sistemi operativi consumer? (se non
erro)Non lo so, ma chiediti quanti lo installano. Beh per windows 9x c'era il personal web server, se non erro a parte (anche se sullo stesso cd).
e come mai su tutti i miei pc di casa c'e un
webserver? e come mai parecchi miei amici
hanno un webserver?E che ne so... che fanno nella vita? Scommettiamo?E tu, che fai nella vita?
al massimo diciamo che non e una
applicazione tipica per un pc desktopEsatto. Ma e' cosi' difficile da capire?
Il software e' piu' che buono, ci sono
cose
simili sotto linux? Non mi pare...
un mio amico si e comprato una videocamera
digitale e una scheda firewire, usa kino,
avidemux, e qualche altro tool. non sono
premiere, ma con windows le mie piccole cose
le facevo tranuquillamente con virtualdub,
quindi...Se gli basta... certo che trovarseli in bundle aiuta.
Io non sono un sistemista, E mi interessa
molto il discorso GUI.
ci sono 2 possibilita: o sei un utonto
comune, e allora senza gui non sai fare
niente, ma allora non staresti neanche qua a
discutere di webserver, di clustering ecc...E la terza via?Semplicemente ne so qualcosa. Punto. Si puo'.
o col pc qualcosa di buono lo sai tirare
fuori, e allora nel tuo caso non si capisce
quali particolari difficolta avresti per
imparare a usare degli strumenti diversi per
configurare il sistema.Io semplicemente mi metto nei panni di ME qualche anno fa. O di chi conosco e inizia adesso.
e se quello che conta e l'aspetto grafico,
ci sono temi per gnome2 che fanno
strabuzzare gli occhi.Non c'entrano gli effetti speciali e le trasparenze + o - simulate.
Google non potevo usarlo, il SO era ancora
da installare :) forse occorrerebbe
capirlo
una volta per tutte.
mah, occorrerebbe capirlo? sto concetto e un
po strano, sono abituatissimo a consultare
google senza installare nessun sistema
operativo, provaNo, non esiste ancora (sotto apple solo c'e') il concetto di SO "chiavi in mano", che installi tranquillamente e BASTA.saluti -
Re: Focaccine o Software?
E che ne so... che fanno nella vita?
Scommettiamo?
E tu, che fai nella vita?nessuno di noi e un sistemista. tutti studenti, o gente che lavora al di fuori dall'ambito dei network di computer.
Esatto. Ma e' cosi' difficile da capire?e cosi difficile da capire che tutti i pc desktop sono in rete ormai?
Se gli basta... certo che trovarseli in
bundle aiuta.a me bastava. in bundle? apt-get install kino avidemux. piu in bundle di cosi... ah, e non ho citato cinelerra, che da me non funziona bene, ma pare avere molte delle caratteristiche dei programmi tipo ulead media studio, ecc...
E la terza via?
Semplicemente ne so qualcosa. Punto. Si puo'.no. non c'e la terza via, tu stai evidentemente nella seconda categoria, ma forse ti da fastidio starci, non so... uno che esegue il task manager come servizio ecc che diavolo di problemi potrebbe avere nel cambiare interfaccia grafica? uno solo, la pigrizia.
Io semplicemente mi metto nei panni di ME
qualche anno fa. O di chi conosco e inizia
adesso.io mi sono messo nei miei panni di qualche anno fa, e non e che fossero piu semplici le cose con windows... se uno non sa cosa e un file manager, lo impara con win esattamente come con linux...uno impara a editarsi l'autoexec.bat esattamente come impara a editarsi il registro esattamente come impara a editarsi un file di configurazione.
Non c'entrano gli effetti speciali e le
trasparenze + o - simulate.nessun effetto speciale o trasparenza, solo un aspetto del desktop che si puo definire artistico. per me alcuni temi superano decisamente i vari aqua o luna tanto popolari su altri sistemi.http://art.gnome.org/screenshot_list.php ma c'e di meglio.
No, non esiste ancora (sotto apple solo
c'e') il concetto di SO "chiavi in mano",
che installi tranquillamente e BASTA.a parte che si parlava di impossibilita di navigare in assenza di sistema operativo installato, concetto particolarmente difficile da rimuovere dalla mente di molti utenti win, prova knoppix... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: qweasdzxc
E che ne so... che fanno nella vita?
Scommettiamo?
E tu, che fai nella vita?
nessuno di noi e un sistemista. tutti
studenti, o gente che lavora al di fuori
dall'ambito dei network di computer.E che ci fanno con un webserver sopra?
Esatto. Ma e' cosi' difficile da capire?
e cosi difficile da capire che tutti i pc
desktop sono in rete ormai?Magari il tuo, io ho ancora un collegamento ISDN.
Se gli basta... certo che trovarseli in
bundle aiuta.
a me bastava. in bundle? apt-get install
kino avidemux. piu in bundle di cosi... ah,apt-get vuol dire1) hai il pc in rete2) hai apt3) conosci kinoNon mi risulta che prendendo la mia ex distro e scrivendo apt, magicamente mi suggerisce il software necessario.Credo che il concetto di bundle debba essere chiarito :)
E la terza via?
Semplicemente ne so qualcosa. Punto. Si
puo'.
no. non c'e la terza via, tu stai
evidentemente nella seconda categoria, ma
forse ti da fastidio starci, non so... unoNo. Semplicemente non ne so abbastanza in certe direzioni, per cui mi limito. Infatti, non mi va di discutere di cose che non so/non mi interessano.
che esegue il task manager come servizio ecc
che diavolo di problemi potrebbe avere nel
cambiare interfaccia grafica? uno solo, la
pigrizia.Forse non hai ancora capito che io non parlo per me. Probabilmene non avrei problemi, ma per ora Linux semplicemente non e' il prodotto che fa per me. Sto solo cercando di spiegarti questo.
artistico. per me alcuni temi superano
decisamente i vari aqua o luna tanto
popolari su altri sistemi.
http://art.gnome.org/screenshot_list.php ma
c'e di meglio.Conosco.
No, non esiste ancora (sotto apple solo
c'e') il concetto di SO "chiavi in mano",
che installi tranquillamente e BASTA.
a parte che si parlava di impossibilita di
navigare in assenza di sistema operativo
installato, concetto particolarmente
difficile da rimuovere dalla mente di molti
utenti win, prova knoppix...Cerchero'. Ammetto di essere stato superficiale su questo punto.Saluti -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: gsam
soluzioni *nix nel campo non esiste solo
'quel' campo di cluster.
Ora il software manca a Windows :-)Non e' quello che fa fare i soldi, pero'.
utenti) e applicazioni scritte da noi, e noi
istruiamo i dipendenti.Qui si scaricano spesso articoli scientifici. Formato prevalente, PS e PDF. Non dico lo facciano tutti, ma e' comodo farlo.
E' soffice, non piatta. Di certo per
ottenere lo stesso controllo sulle
condivisioni, ecc. ecc... impiegherei meno
che con linux.
E per quale motivo ? Perchè la GUI non è
uguale a quella di Windows ?No.
Per me un software desktop e' un software
che gira su un pc desktop... non di certo
un
web server, per dirti (non e'
l'applicazione
tipica di un pc desktop).
Perchè ? Webmin gira sul Desktop.Allora tutto gira su un desktop, se per questo. La differenza tra un server e un desktop non e' certo questa, sta nello scopo specifico e nella destinazione che dai alla macchina. Se per te i desktop sono solo terminali per amministrare remotamente, credo dovresti darti un'occhiata intorno.
per Unix, secondo te la gente che usa Unix
che ci fa ? Webserver e basta ? Ma per
favore.Non lo so, io non ho mai visto desktop unix. Linux si'.
Il software e' piu' che buono, ci sono
cose
simili sotto linux? Non mi pare...
Ti hanno risposto invece.
Tu approfitti del fatto che io di quelle
cose non capisco una cippa :p Beh anche io potrei non capire una cippa di amministrazione remota, e anche tu approfittartene. D'altronde il discorso che mi riguarda e' quello. Giusto per farmi capire, del networking, clustering, server, non me ne potrebbe importare di meno.
Io non sono un sistemista, E mi interessa
molto il discorso GUI.
Appunto.
Ti stai lamentando di una caratteristica di
Unix. L'interfaccia *non è* il sistema
operativo. Non lo è nemmeno in Windows ma è
molto più facile confondersi.Quello lo so anche io.
I tempi di esecuzione di un task dipendono
da un sacco di fattori (tra i quali anche il
carico della macchina), spesso è ragionevole
avere un task che parte e finisce senza
interruzioni.Se lo metti come critical non fa cosi'? Si puo' forzare questa cosa in windows.
Google non potevo usarlo, il SO era ancora
da installare :) forse occorrerebbe
capirlo
una volta per tutte.
Ne avevi un'altro no ? Si installa *dopo*
essersi informati. Indubbiamente colpa anche
della distro.E perche' dovrei installare DOPO essermi informato? A parte una generica compatibilita' sull'HCL (che era a posto) tutt'ora non ho trovato niente a riguardo.Saluti. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: Sarge
- Scritto da: gsam
soluzioni *nix nel campo non esiste solo
'quel' campo di cluster.
Ora il software manca a Windows :-)
Non e' quello che fa fare i soldi, pero'.Come no ? Sono le aziende che fanno fare i soldi a Windows.
Qui si scaricano spesso articoli
scientifici. Formato prevalente, PS e PDF.
Non dico lo facciano tutti, ma e' comodo
farlo.No, niente di simile.Prima della Gestapo (io) qui si andava tranquillamente di WinMX. E' inaccettabile.
E' soffice, non piatta. Di certo per
ottenere lo stesso controllo sulle
condivisioni, ecc. ecc... impiegherei
meno che con linux.
E per quale motivo ? Perchè la GUI non è
uguale a quella di Windows ?
No.-_-
Per me un software desktop e' un
software
che gira su un pc desktop... non di
certo un web server, per dirti (non e'
l'applicazione tipica di un pc desktop).
Perchè ? Webmin gira sul Desktop.
Allora tutto gira su un desktop, se per
questo. La differenza tra un server e un
desktop non e' certo questa, sta nello scopo
specifico e nella destinazione che dai alla
macchina. Se per te i desktop sono solo
terminali per amministrare remotamente,
credo dovresti darti un'occhiata intorno.Tu mi hai detto che un'applicazione desktop gira su un pc desktop. Webmin gira su un pc desktop.Tra l'altro un server fornisce servizi, un desktop, almeno come lo intendo io, no. Uno si può installare Apache e usarlo in loopback per testare il sito con le foto dei cani/figli/donne ecc.Qualè la differenza tra fare fotoritocco e imparare un po' HTML ? Io ad esempio fotoritocco non sarei capace di farlo.
per Unix, secondo te la gente che usa Unix
che ci fa ? Webserver e basta ? Ma per
favore.
Non lo so, io non ho mai visto desktop unix.
Linux si'.Linux è Unix e Gnome è l'interfaccia grafica di *BSD e Solaris. Poi magari uno non li installa.
Il software e' piu' che buono, ci sono
cose simili sotto linux? Non mi pare...
Ti hanno risposto invece.
Tu approfitti del fatto che io di quelle
cose non capisco una cippa :p
Beh anche io potrei non capire una cippa di
amministrazione remota, e anche tu
approfittartene. D'altronde il discorso che
mi riguarda e' quello. Giusto per farmi
capire, del networking, clustering, server,
non me ne potrebbe importare di meno.Il discorso è che per qualche strano motivo un server possa girare su Windows senza avere software della qualità di *nix ma un desktop non possa girare su *nix perchè il software non è della qualità di Windows. Se un server non ha bisogno di clustering avanzato o tipologie non supportate da Windows può girare su Windows e un utente che non ha bisogno di fotoritocco avanzato (cioè chiunque non sia un professionista) può farlo su Linux.
Io non sono un sistemista, E mi
interessa molto il discorso GUI.
Appunto.
Ti stai lamentando di una caratteristica
di Unix. L'interfaccia *non è* il sistema
operativo. Non lo è nemmeno in Windows ma
è molto più facile confondersi.
Quello lo so anche io.Appunto: non può essere ugualmente integrata con il sistema sottostante, per lo meno finchè non matura. Nessuno vuole che diventi invasiva come Win.
I tempi di esecuzione di un task dipendono
da un sacco di fattori (tra i quali anche
il carico della macchina), spesso è
ragionevole avere un task che parte e
finisce senza interruzioni.
Se lo metti come critical non fa cosi'? Si
puo' forzare questa cosa in windows.Per UN processo.Se ho Apache (esempio) che mi apre un processo a thread ?
E perche' dovrei installare DOPO essermi
informato? A parte una generica
compatibilita' sull'HCL (che era a posto)
tutt'ora non ho trovato niente a riguardo.Si fa così, non c'è un solo file-system.Almeno se tieni ai tuoi dati.L'informazione che dovevi trovare era: *non usare JFS* non perchè non farlo :-) -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: gsam
- Scritto da: Sarge
Non e' quello che fa fare i soldi, pero'.
Come no ? Sono le aziende che fanno fare i
soldi a Windows. Le aziende che comprano migliaia di copie di Office.
Qui si scaricano spesso articoli
scientifici. Formato prevalente, PS e PDF.
Non dico lo facciano tutti, ma e' comodo
farlo.
No, niente di simile.
Prima della Gestapo (io) qui si andava
tranquillamente di WinMX. E' inaccettabile. Avete bloccato tutto? Siete al riparo da una socks redirection, che usi il proxy come ponte?Software come httptunnel, socks2http vi fanno una pippa? cosi', per sapere :)Io comunque parlo di downloads regular, da web :).
uguale a quella di Windows ?
No.
-_-Non mi vorrai mica dire che e' la stessa?
Tu mi hai detto che un'applicazione desktop
gira su un pc desktop. Webmin gira su un pc
desktop.Ok, adesso che sono piu' preciso su quello che intendo... sai io parlo di utilizzo tipico.Se tu usi il tuo desktop per amministrare remotamente (conosco webmin) mi fa piacere, ma non mi pare l'utilizzo tipico del desktop.
mi riguarda e' quello. Giusto per farmi
capire, del networking, clustering,
server,
non me ne potrebbe importare di meno.
Il discorso è che per qualche strano motivo
un server possa girare su Windows senza
avere software della qualità di *nixTutto il software disponibile in forma open source puo' girare sotto windows. Persino apache esiste sotto windows.
desktop non possa girare su *nix perchè il
software non è della qualità di Windows.Purtroppo il software commerciale segue logiche differente, e, per adesso, forse, i produttori non ritengono conveniente sviluppare CERTI software per linux.
Quello lo so anche io.
Appunto: non può essere ugualmente integrata
con il sistema sottostante, per lo meno
finchè non matura. Nessuno vuole che diventi
invasiva come Win.Mah... non vedo perche' no. Tu ti rifai essenzialmente a motivi storici. Oppure, se vuoi, puoi rifarti a motivi di efficienza, per cui trasferire via rete le bitmap, ecc. ecc. possa occupare piu' risorse.Ma da qui a dire che si DEBBA amministrare un sistema esclusivamente a riga di comando ce ne corre.
Se lo metti come critical non fa cosi'? Si
puo' forzare questa cosa in windows.
Per UN processo.
Se ho Apache (esempio) che mi apre un
processo a thread ?Confesso che non lo so. Tu che intendi? Vorresti agire sui singoli thread?
compatibilita' sull'HCL (che era a posto)
tutt'ora non ho trovato niente a riguardo.
Si fa così, non c'è un solo file-system.
Almeno se tieni ai tuoi dati.
L'informazione che dovevi trovare era: *non
usare JFS* non perchè non farlo :-)mmm... allora avrebbero dovuto sconsiglarlo, semplicemente, costava poco.Saluti. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: gsam
Si, perchè ? Linux ha una curva di
apprendimento più ripida di Windows, è
innegabile,Ripida o rapida?:)) -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: spino
- Scritto da: gsam
Si, perchè ? Linux ha una curva di
apprendimento più ripida di Windows, è
innegabile,
Ripida o rapida?
:))E' (l'unica ?) cosa su cui siamo d'accordo, non ti ci mettere anche tu :)Saluti -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: Sarge
- Scritto da: spino
- Scritto da: gsam
Si, perchè ? Linux ha una curva di
apprendimento più ripida di Windows, è
innegabile,
Ripida o rapida?
:))
E' (l'unica ?) cosa su cui siamo d'accordo,
non ti ci mettere anche tu :)
SalutiEhhhh...che permalosi!!! :) -
Re: Focaccine o Software?
annullando tutta la presunta semplicità di
Windows.Trattasi di opzione, puoi benissimo tenerti la tua macchina windows perfettamente funzionante senza sapere cos'e' msdn.
La differenza sta tutta qui: Linux non da la
possibilità di utilizzare il sistema
operativo senza avere la minima idea di cio
che si sta facendo, Windows si.Linux non da la possibilita' di usare il computer senza studiare tonnellate di howto (e il tempo e' denaro). Windows si.
Del resto è abbastanza curioso il fatto che
la gente trovi perfettamente normale leggere
il manuale del videoregistratore per
programmare la registrazione alle 5 del
mattino del pornazzo ma si rifiuti
categoricamente di leggere il manuale per
usare un computer che, se permetti, è un
tantino piu complesso.Immagino che il tuo videoregistratore richieda la lettura dell'intero manuale x impostare il timer. E soprattutto immagino che tale manuale sia di 700/800 pagine, che in mezzo ci siano parti mancanti (che vanno scaricate a parte) che ogni tanto venga richiesto di leggere il manuale della lavatrice e/o dell'intera rete elettrica e che meta' delle cose scritte non funzionino anche se applicate alla lettera, suppongo inoltre che il venditore del videoregistratore ti abbia spiegato che in caso trovassi problemi a impostare il timer puoi chiedere tranquillamente sull'apposito forum internet (usando per accedere il videoregistratore di cui non riesci a impostare il timer).
Vuoi un paragone sensato ? Ok, se non vuoi
studiare per guidare devi rinunciare alla
Bmw e accontentarti dell'ApeCross 50c.Vuoi un altro paragon sensato? Se non vuoi studiare guidi oggi un'ape cross e non una bmw tra 30 anni, quando tutti gli altri avranno il nuovo modello di ape cross che va piu' forte della tua vecchia bmw ed e' piu' confortevole. -
Re: Focaccine o Software?
Trattasi di opzione, puoi benissimo tenerti
la tua macchina windows perfettamente
funzionante senza sapere cos'e' msdn. perfettamente sta cippa... funziona come funziona... di solito benino, a volte tragicamente.
Linux non da la possibilita' di usare il
computer senza studiare tonnellate di howto
(e il tempo e' denaro). Windows si. ah, interessante... devo andare a chiedere a mia sorella quanti howto ha dovuto leggere per imparare a fare 2 click con gnome... approposito, se il tempo e denaro, paga qualcuno che ti installi linux se non sei capace. c'e uno stillicidio di persone che anche con windows deve chiedere ogni 2 secondi all'amico come fare questo o quest'altro, dove sta la differenza?
Immagino che il tuo videoregistratore
richieda la lettura dell'intero manuale x
impostare il timer. E soprattutto immagino
che tale manuale sia di 700/800 pagine, che
in mezzo ci siano parti mancanti (che vanno
scaricate a parte) che ogni tanto venga
richiesto di leggere il manuale della
lavatrice e/o dell'intera rete elettrica e
che meta' delle cose scritte non funzionino
anche se applicate alla lettera, suppongo
inoltre che il venditore del
videoregistratore ti abbia spiegato che in
caso trovassi problemi a impostare il timer
puoi chiedere tranquillamente sull'apposito
forum internet (usando per accedere il
videoregistratore di cui non riesci a
impostare il timer).gia, mi ero rotto le palle di avere tutti questi problemi, ho preferito buttare nel cesso windows e cominciare a usare sistemi un po piu seri.
Vuoi un altro paragon sensato? Se non vuoi
studiare guidi oggi un'ape cross e non una
bmw tra 30 anni,se non studi non te la danno neanche tra 30 anni la bmw. quando tutti gli altri
avranno il nuovo modello di ape cross che va
piu' forte della tua vecchia bmw ed e' piu'
confortevole.mmm, boh, io non ci ho messo 30 anni per cambiare sistema operativo. e al momento va piu forte ed e piu confortevole del sistema che usavo prima. vedi un po tu... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: qweasdzxc......
Linux non da la possibilita' di usare il
computer senza studiare tonnellate di
howto
(e il tempo e' denaro). Windows si.
ah, interessante... devo andare a chiedere a
mia sorella quanti howto ha dovuto leggere
per imparare a fare 2 click con gnome...
approposito, se il tempo e denaro, paga
qualcuno che ti installi linux se non sei
capace. c'e uno stillicidio di persone che
anche con windows deve chiedere ogni 2
secondi all'amico come fare questo o
quest'altro, dove sta la differenza?La differenza sta nel fatto che l'amico (stupido) pur preferendo Linux si sbatte per dirgli come fare le cose in Windows invece di rispondergli "Windows è user friendly ? Hai il supppporto ? Hai i manuali ? CAZZI TUOI !!!"......
Vuoi un altro paragon sensato? Se non vuoi
studiare guidi oggi un'ape cross e non una
bmw tra 30 anni,
quando tutti gli altri
avranno il nuovo modello di ape cross che
va
piu' forte della tua vecchia bmw ed e'
piu'
confortevole.Già.... interessante quesito: meglio una bmw oggi o un ape cross domani ? -
Re: Focaccine o Software?
La differenza sta nel fatto che l'amico
(stupido) pur preferendo Linux si sbatte per
dirgli come fare le cose in Windows invece
di rispondergli "Windows è user friendly ?
Hai il supppporto ? Hai i manuali ? CAZZI
TUOI !!!".Beh non si capisce come mai l'amico (stupido) pur preferendo linux non consigli all'amico in difficolta' la scelta del fantastico e user-friendly sistema operativo preferito.
Già.... interessante quesito: meglio una bmw
oggi o un ape cross domani ?Sarebbe il contrario... ma non ci aspettiamo che un linuxaro riesca a leggere un testo che non comincia per howto. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: Ciao
La differenza sta nel fatto che l'amico
(stupido) pur preferendo Linux si sbatte
per
dirgli come fare le cose in Windows invece
di rispondergli "Windows è user friendly ?
Hai il supppporto ? Hai i manuali ? CAZZI
TUOI !!!".
Beh non si capisce come mai l'amico
(stupido) pur preferendo linux non consigli
all'amico in difficolta' la scelta del
fantastico e user-friendly sistema operativo
preferito.Beh, perchè uno magari pensa che ciascuno ha diritto ad usare il s.o. che preferisce....Ma mi hai dato una buona idea.. Da domani risponderò "O mi fai domande su Linux o gira al largo...".
Già.... interessante quesito: meglio una
bmw
oggi o un ape cross domani ?
Sarebbe il contrario... ma non ci aspettiamo
che un linuxaro riesca a leggere un testo
che non comincia per howto."quando tutti gli altri avranno il nuovo modello di ape cross che va piu' forte della tua vecchia bmw ed e' piu' confortevole."A meno che tu non voglia confrontarte l'ape cross di oggi con la bmw che ci sarà fra 30 anni... -
Re: Focaccine o Software?
Ma mi hai dato una buona idea.. Da domani
risponderò "O mi fai domande su Linux o gira
al largo...".ottimo,cosi' darai un gran servizio alla comunita' linux che ha gia perso due utenti settimana scorsa causa arresto.
"quando tutti gli altri avranno il nuovo
modello di ape cross che va piu' forte della
tua vecchia bmw ed e' piu' confortevole."
A meno che tu non voglia confrontarte l'ape
cross di oggi con la bmw che ci sarà fra 30
anni...
Leggi bene tutta la frase perche' il senso era chiaro... aspetta che rispiego: nella mente malata del linuxaro che ha scritto la bmw corrisponde a linux e l'ape corrisponde a windows... e' meglio studiare 30 anni per usare una bmw tra trent'anni (e di conseguenza andare a piedi nel frattempo) o usare subito un'ape cross e tra trent'anni, quando il linuxaro avra' studiato abbastanza per usare la sua vecchia bmw modello 2002, tu starai usando una ape cross modello 2032 che probabilmente andra' piu' forte della sua bwm (2002). Ok ecco scritto l'howto... per il significato della metafora rimando a un prossimo howto. -
Re: Focaccine o Software?
ancora sta storia? guarda che noi non abbiamo mica studiato per 30 anni per guidare la bmw... siete voi che guardate la bmw da lontano per 5 minuti, e poi continuare a usare l'apecross... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: Ciao......
sua bwm (2002). Ok ecco scritto l'howto...
per il significato della metafora rimando a
un prossimo howto.Va bene. Allora vedo io di essere più chiaro: è meglio una bmw degli anni 70 o un ape del 2000 ? Ci arrivi o hai bisogno di un service pack ?Peccato che poi la bmw di oggi non ha più nulla a che vedere con quella degli anni 70, anche se la linea è simile.Peccato anche che l'ape del 2000 è un concentrato cose scopiazzate male qua e la con una mano di vernice metallizzata sopra... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: TeX
- Scritto da: Ciao
......
sua bwm (2002). Ok ecco scritto l'howto...
per il significato della metafora rimando
a
un prossimo howto.
Va bene. Allora vedo io di essere più
chiaro: è meglio una bmw degli anni 70 o un
ape del 2000 ? Ci arrivi o hai bisogno di un
service pack ?
Peccato che poi la bmw di oggi non ha più
nulla a che vedere con quella degli anni 70,
anche se la linea è simile.
Peccato anche che l'ape del 2000 è un
concentrato cose scopiazzate male qua e la
con una mano di vernice metallizzata
sopra...scusami la domanda impertinente ma che auto hai? La 500? -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: zazie
- Scritto da: TeX
- Scritto da: Ciao
......
sua bwm (2002). Ok ecco scritto
l'howto...
per il significato della metafora
rimando
a
un prossimo howto.
Va bene. Allora vedo io di essere più
chiaro: è meglio una bmw degli anni 70 o
un
ape del 2000 ? Ci arrivi o hai bisogno di
un
service pack ?
Peccato che poi la bmw di oggi non ha più
nulla a che vedere con quella degli anni
70,
anche se la linea è simile.
Peccato anche che l'ape del 2000 è un
concentrato cose scopiazzate male qua e la
con una mano di vernice metallizzata
sopra...
scusami la domanda impertinente ma che auto
hai? La 500? No. E neppure un ape. -
Re: Focaccine o Software?
Beh non si capisce come mai l'amico
(stupido) pur preferendo linux non consigli
all'amico in difficolta' la scelta del
fantastico e user-friendly sistema operativo
preferito.gia fatto in diversi casi, con eccellenti risultati. in altri casi la gente si ostina: linux? no, io voglio giocare a warcraft 3, e che cacchio... (anche se si puo). linux? no, tanto xp io lo pirato, chissenefrega... (anche se e illegale). e poi tanto sono sempre la a cercare aiuto per fare andare la scheda tv, oppure vanno a usare win98 come router nella loro rete privata abilitando anche la condivisione files, tanto per farsi del male. oppure comprano un router adsl, e siccome l'informatica e per tutti, come gli ha insegnato bill gates, lo piazzano la senza sapere manco che c'e una password da cambiare...
Sarebbe il contrario... ma non ci aspettiamo
che un linuxaro riesca a leggere un testo
che non comincia per howto.no, non e il contrario. e lo puo dire solo chi ha provato a fondo sia l'apecross che la bmw, non chi dopo 5 minuti di bmw la ha buttata via perche il sedile del guidatore era troppo duro rispetto al cuscino di gommapiuma dell'apecross. -
Re: Focaccine o Software?
Assolutamente no.Non hai capito (ancora una volta) il discorso.Ciao lobo. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: Ciao
La differenza sta nel fatto che l'amico
(stupido) pur preferendo Linux si sbatte
per
dirgli come fare le cose in Windows invece
di rispondergli "Windows è user friendly ?
Hai il supppporto ? Hai i manuali ? CAZZI
TUOI !!!".
Beh non si capisce come mai l'amico
(stupido) pur preferendo linux non consigli
all'amico in difficolta' la scelta del
fantastico e user-friendly sistema operativo
preferito.Per poterlo cazziare dopo, no?:)
Già.... interessante quesito: meglio una
bmw
oggi o un ape cross domani ?
Sarebbe il contrario... ma non ci aspettiamo
che un linuxaro riesca a leggere un testo
che non comincia per howto.:) -
Re: Focaccine o Software?
perfettamente sta cippa... funziona come
funziona... di solito benino, a volte
tragicamente.Quindi mediamente meglio di linux.
ah, interessante... devo andare a chiedere a
mia sorella quanti howto ha dovuto leggere
per imparare a fare 2 click con gnome...E tu quanti howto hai dovuto leggere per configurare correttamente linux che usa tua sorella? E soprattutto se tua sorella si vuole installare un client icq e' in grado di compilarlo?
approposito, se il tempo e denaro, paga
qualcuno che ti installi linux se non sei
capace. c'e uno stillicidio di persone cheE perche' dovrei farlo? Mi installo da solo windows... almeno pago 400 euro una volta sola non tutte le volte che devo installare una periferica.
anche con windows deve chiedere ogni 2
secondi all'amico come fare questo o
quest'altro, dove sta la differenza?Che il numero di persone che lo dovrebbe fare se ci fosse windows sarebbe enormemente maggiore.
gia, mi ero rotto le palle di avere tutti
questi problemi, ho preferito buttare nel
cesso windows e cominciare a usare sistemi
un po piu seri.Sisi immagino, ci crediamo tutti. Chissa' da dove esce questo 95% di utenti windows che danno hits sul sito.
se non studi non te la danno neanche tra 30
anni la bmw. Vado in metro',cosi' evito il traffico di linuxari...
mmm, boh, io non ci ho messo 30 anni per
cambiare sistema operativo. e al momento va
piu forte ed e piu confortevole del sistema
che usavo prima. vedi un po tu...Si immagino... io in realta' ci ho messo mezz'ora per installare e configurare slackware 8, e 5 minuti per levarla. -
Re: Focaccine o Software?
Quindi mediamente meglio di linux.no, non necessariamente. e facile trovare configurazioni hardware che mettano in crisi l'installazione di default sia di win che di linux
E tu quanti howto hai dovuto leggere per
configurare correttamente linux che usa tua
sorella? E soprattutto se tua sorella si
vuole installare un client icq e' in grado
di compilarlo? ah, bravo, hai tirato fuori proprio l'esempio giusto, il client icq e stato una delle cose che mia sorella si e installata perfettamente da sola, apt-get install gnomeicu, e in 2 secondi era a posto. per fare la stessa cosa con windows doveva aprire il browser, andare sul sito, scaricare un programma enorme, far partire l'eseguibile, cliccare 20 volte per farlo installare... c'e stata una frazione del tempo che ci avrebbe impiegato con windows.
E perche' dovrei farlo? Mi installo da solo
windows... almeno pago 400 euro una volta
sola non tutte le volte che devo installare
una periferica.credi che la gente normale sia capace di accorgersi che sta usando il driver audio sbagliato, con il quale il multimedia center ati non funziona, e allora deve disinstallare il multimedia center, che pero non si era isntallato bene e aveva fatto un macello e non si disinstallava, e allora installa un altro driver audio a casaccio pescato in internet sempre rigorosamente a casaccio, e prova a reinstallare il multimedia center sopra ai rimasugli della precedente installazione? la gente normale si fa aiutare per installare le periferiche anche con windows. poi sta cosa che installare le periferiche con linux e piu difficile e una generalizzazione sbagliata, se uno usa una distro decente con cups installato, l'installazione e configurazione di una stampante supportata la fa anche un bambino di 2 anni tramite web, altro che driver di windows...
Che il numero di persone che lo dovrebbe
fare se ci fosse windows sarebbe enormemente
maggiore.si esatto.
Sisi immagino, ci crediamo tutti. Chissa' da
dove esce questo 95% di utenti windows che
danno hits sul sito.gli altri ancora non si sono rotti le palle, ecco da dove arriva quel 95%, che in se non vuol dire niente, per te e la prova che la gente consapevolmente sceglie windows e usa windows, per me e la prova che la gente a volte non sa neanche come si chiama il sistema operativo che usa, non sa che ne esistono altri, ha un grado di sopportazione maggiore del mio e di molta altra gente, e non sa che ci sono metodi alternativi di fare le cose. in quel 95% rientrano tutti quelli che naturalmente pensano che per scrivere una relazione, una tesi, un libro, o robe simili, word sia lo strumento ideale.
Vado in metro',cosi' evito il traffico di
linuxari...traffico? ci sono autostrade deserte pronte per essere utilizzate, ma la gente si ostina ad andare in giro in triciclo... stanno cosi le cose...
Si immagino... io in realta' ci ho messo
mezz'ora per installare e configurare
slackware 8, e 5 minuti per levarla.minchia, 5 minuti per cfdiskare la partizione? si vede che non eri davvero pratico. -
Re: Focaccine o Software?
no, non necessariamente. e facile trovare
configurazioni hardware che mettano in crisi
l'installazione di default sia di win che di
linuxPer windows non me ne viene in mente neanche una, per linux .... hm qualsiasi scheda grafica moderna.
ah, bravo, hai tirato fuori proprio
l'esempio giusto, il client icq e stato una
delle cose che mia sorella si e installata
perfettamente da sola, apt-get install
gnomeicu, e in 2 secondi era a posto. per
fare la stessa cosa con windows doveva
aprire il browser, andare sul sito,
scaricare un programma enorme, far partire
l'eseguibile, cliccare 20 volte per farlo
installare... c'e stata una frazione del
tempo che ci avrebbe impiegato con windows.Si e l'apparizione del comando da scrivere l'ha avuta in sogno? come faceva a sapere che doveva aprire una shell e scrivere apt-get install e come faceva a sapere che il pacchetto si chiama gnomeicu ?
installato, l'installazione e configurazione
di una stampante supportata la fa anche un
bambino di 2 anni tramite web, altro che
driver di windows...Si certo, e se non ha una stampante supportata si attacca. Per non parlare di una stampante di rete... altro che cups...lourdes ci vuole.
fare le cose. in quel 95% rientrano tutti
quelli che naturalmente pensano che per
scrivere una relazione, una tesi, un libro,
o robe simili, word sia lo strumento ideale.Infatti lo e'...
traffico? ci sono autostrade deserte pronte
per essere utilizzate, ma la gente si ostina
ad andare in giro in triciclo... stanno cosi
le cose...E' preferibile il triciclo a un'autostrada piena di buche per quanto deserta...chi va piano va sano e va lontano.
minchia, 5 minuti per cfdiskare la
partizione? si vede che non eri davvero
pratico.No 5 minuti per aprire una shell, dare lo shutdown, aprire la finestra, prendere il cd di slackware,spaccarlo in due, lanciarlo fuori,richiudere, andare a prendermi una camomilla poi scendere giu prendere i due pezzi del cd (non posso sporcare il mio cortile) e buttarli nel cestino. Ma ora che sono molto piu' pratico il cd di debian l'ho scagliato fuori molto piu' rapidamente e direttamente nel cestino. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: Ciao
no, non necessariamente. e facile trovare
configurazioni hardware che mettano in
crisi
l'installazione di default sia di win che
di
linux
Per windows non me ne viene in mente neanche
una, per linux .... hm qualsiasi scheda
grafica moderna. Balle ! Linux non l'hai visto nemmeno con il binocolo.
Si e l'apparizione del comando da scrivere
l'ha avuta in sogno? come faceva a sapere
che doveva aprire una shell e scrivere
apt-get install e come faceva a sapere che
il pacchetto si chiama gnomeicu ? E come fai tu a sapere dove andare a scaricare ICQ ? Ma sei così sul serio o abitavi a Chernobyl ?Le persone normali possiedono una cosa che si chiama curva di apprendimento.
installato, l'installazione e
configurazione
di una stampante supportata la fa anche un
bambino di 2 anni tramite web, altro che
driver di windows...
Si certo, e se non ha una stampante
supportata si attacca. Per non parlare di
una stampante di rete... altro che
cups...lourdes ci vuole. Balle ! Parla almeno di cose che conosci.
fare le cose. in quel 95% rientrano tutti
quelli che naturalmente pensano che per
scrivere una relazione, una tesi, un
libro,
o robe simili, word sia lo strumento
ideale.
Infatti lo e'...ROTFL ! Ma non eri tu a parlare di professionalità ? :D Un professionista che tiene al suo lavoro usa TeX e non ci sono babble a riguardo :D Studiatelo e confronta la qualità del documento.Anzi, studia in generale.
minchia, 5 minuti per cfdiskare la
partizione? si vede che non eri davvero
pratico.
No 5 minuti per aprire una shell, dare lo
shutdown, aprire la finestra, prendere il cd
di slackware,spaccarlo in due, lanciarlo
fuori,richiudere, andare a prendermi una
camomilla poi scendere giu prendere i due
pezzi del cd (non posso sporcare il mio
cortile) e buttarli nel cestino. Ma ora che
sono molto piu' pratico il cd di debian l'ho
scagliato fuori molto piu' rapidamente e
direttamente nel cestino. Accidenti ! Allora passiamo tutti a uindous ;DSTUDIA !!Ciao lobos -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: qweasdzxc
Si e l'apparizione del comando da scrivere
l'ha avuta in sogno? come faceva a sapere
che doveva aprire una shell e scrivere
apt-get install e come faceva a sapere che
il pacchetto si chiama gnomeicu ?
ah gia tu non ci saresti mai arrivato... ma
ci sono anche i frontend con form di
ricerca, ci sono i siti web con form di
ricerca, tu scrivi icq, e ti ritornano 20
programmi da usare, te ne scegli uno in base
alla descrizione, e te lo intalli.Il che, secondo te, è molto + rapido che digitare www.icq.com e scaricare un sw di 1.7 mb (icqlite), fare doppio click ed avere il sw suddetto installato?Mah... -
Re: Focaccine o Software?
Il che, secondo te, è molto + rapido che
digitare www.icq.com e scaricare un sw di
1.7 mb (icqlite), fare doppio click ed avere
il sw suddetto installato?
Mah...infinitamente! e ricorda che prima ero un povero utente win, e le cose le facevo abitualmente proprio in quel modo, quindi parlo per esperienza personale. mai piu... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: qweasdzxc
Il che, secondo te, è molto + rapido che
digitare www.icq.com e scaricare un sw di
1.7 mb (icqlite), fare doppio click ed
avere
il sw suddetto installato?
Mah...
infinitamente!Beh, il mondo è bello perchè è vario... :)
e ricorda che prima ero un
povero utente win, e le cose le facevo
abitualmente proprio in quel modo, quindi
parlo per esperienza personale. mai piu...Contento te... :) -
Re: Focaccine o Software?
Contento te... :)non sono l'unico a essere contento ripeto, lo consiglio a tutti, e i pochi che mi hanno dato retta oggi si trovano benissimo e come me rimpiangono di non averci pensato prima. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: qweasdzxc
Contento te... :)
non sono l'unico a essere contento Nessuno lo metgte in dubbio... :)
ripeto,
lo consiglio a tutti, e i pochiAppunto... :)
che mi hanno
dato retta oggi si trovano benissimo e come
me rimpiangono di non averci pensato prima.Ah, tapini!!! :) -
Re: Focaccine o Software?
che mi hanno
dato retta oggi si trovano benissimo e
come
me rimpiangono di non averci pensato
prima.
Ah, tapini!!! :)esattamente. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: qweasdzxc
che mi hanno
dato retta oggi si trovano benissimo e
come
me rimpiangono di non averci pensato
prima.
Ah, tapini!!! :)
esattamente.Ironia, questa sconosciuta.. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: Ciao
E perche' dovrei farlo? Mi installo da solo
windows... almeno pago 400 euro una volta
sola non tutte le volte che devo installare
una periferica.La licenza Home di XP OEM costa 118? :)) -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: yyyyyyyyyyyyy
Linux è gratis per tutti ma non per gli
utonti.
Gli ignoranti e gli stupidi pagano, chi sa e
i furbi guadagnano, questa e la dura legge
della vita.Ma guarda!La stessa cosa che succede con Windows... :))))Bye -
Re: Focaccine o Software?
Si parlava di SO...poi forse ti sfugge il
fatto che potrei comunque preferire Office
alle suite proposte in bundle con redhat...e se uno preferisce mozilla a explorer perche deve pagare anche per lo sviluppo di explorer? -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: qweasdzxc
Si parlava di SO...poi forse ti sfugge il
fatto che potrei comunque preferire Office
alle suite proposte in bundle con
redhat...
e se uno preferisce mozilla a explorer
perche deve pagare anche per lo sviluppo di
explorer?Perche' e' un'azienda, non un insieme di aziende. Similmente, nel prezzo di qualunque prodotto commerciale ricade anche il r&d futuro e passato, in qualche modo. Mi sembrano cose arcinote, non andiamo a scoprire l'acqua calda...Saluti -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: qweasdzxc
Si parlava di SO...poi forse ti sfugge il
fatto che potrei comunque preferire Office
alle suite proposte in bundle con
redhat...
e se uno preferisce mozilla a explorer
perche deve pagare anche per lo sviluppo di
explorer?Non mi risulta che se NON usi Windows e ti installi Linux+Mozilla tu debba pagare qualcosa a MS...Certo se il tuo Win è illegale, hai ben poco da lamentarti... :) -
Re: Focaccine o Software?
no grazie, qua a casa mia non ci sono copie di windows, ne legali ne illegali. la situazione di gente che deve usare windows perche alcuni programmi funzionano solo su quel sistema operativo ma preferisce mozilla a explorer e comunque assolutamente realistica. quella gente comprando windows paga anche il browser che non vuole, il player multimediale che non vuole, ecc... e non ha manco il diritto di rimuoverli dal loro sistema se lo vogliono. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: qweasdzxc
no grazie, qua a casa mia non ci sono copie
di windows, ne legali ne illegali.Allora, fine del problema...
la
situazione di gente che deve usare windows
perche alcuni programmi funzionano solo su
quel sistema operativo ma preferisce mozilla
a explorer e comunque assolutamente
realistica.Nessuno lo nega...ma se è così, che paghino...
quella gente comprando windows
paga anche il browser che non vuole, il
player multimediale che non vuole, ecc... e
non ha manco il diritto di rimuoverli dal
loro sistema se lo vogliono.Possono sempre rinunciarci...altrimenti cambino SO...o si accontentino del compromesso... -
Re: Focaccine o Software?
prova ad aggiungerci la metà (per compensare
il minor valore commerciale delle
alternative) del prezzo di: Office, Visual
Studio, IIS e SQL ServerProva a pensare che se non ti servono li paghi ugualmente. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: Ciao
prova ad aggiungerci la metà (per
compensare
il minor valore commerciale delle
alternative) del prezzo di: Office, Visual
Studio, IIS e SQL Server
Prova a pensare che se non ti servono li
paghi ugualmente. no. cambi distro (ma neanche, esattamente come per suse i cui pacchetti si possono comunque scaricare e installare gratis, nonostante ci sia una versione commerciale). piuttosto con windows mi spieghi perche devo dare a microsoft dei soldi che in parte vanno nello sviluppo di windows media player che odio e non uso ne voglio usare? o perche devo pagare per lo sviluppo di internet explorer se poi voglio usare mozilla? -
Re: Focaccine o Software?
no. cambi distro (ma neanche, esattamente
come per suse i cui pacchetti si possono
comunque scaricare e installare gratis,
nonostante ci sia una versione commerciale).Quale distro mi da solo il kernel e il supporto? Io voglio solo quello.
piuttosto con windows mi spieghi perche devo
dare a microsoft dei soldi che in parte
vanno nello sviluppo di windows media player
che odio e non uso ne voglio usare? o perche
devo pagare per lo sviluppo di internet
explorer se poi voglio usare mozilla?Perche' un sistema operativo senza applicazioni non serve a nulla (cosa che prima o poi capiranno anche i linuxari), microsoft ti da un so in grado di fare tutto il necessario alla maggior parte degli utenti out-of-the-box, non ti da un accrocchione in cui devi scaricare (e configurare) ogni pezzo (magari poi ti capita che devi scaricare il browser ma prima del browser devi scaricarti i driver per il TA,ops e come faccio?), ne ti installa ogni tipo di server che mai userai. Un browser internet ormai e' considerato fondamentale e un player e' parte del browser internet. Se non ti venissero dati assieme a windows dovresti scaricarli. Molto meno utile e' un server telnet o ftp, oppure http o SQL. -
Re: Focaccine o Software?
Quale distro mi da solo il kernel e il
supporto? Io voglio solo quello. solo il kernel? a nessuno serve SOLO il kernel. ma gia il kernel piu qualche servizio servono a moltissimo, senza smerdare il sistema di robaccia inutile. e supporto per questo genere di installazioni se ne trova a bizzeffeuno a caso:http://www.smoothwall.org/
Perche' un sistema operativo senza
applicazioni non serve a nulla (cosa che
prima o poi capiranno anche i linuxari)ah, per quello il cd di windows e pieno di utili applicazioni? tipo un bel word processor, un buon foglio elettronico, un programma di fotoritocco decente...
microsoft ti da un so in grado di fare tutto
il necessario alla maggior parte degli
utenti out-of-the-box,ma per favore... dai in mano un pc senza sistema operativo e un cd di windows xp a un qualsiasi idiota che di pc non sa niente, vediamo out of the box cosa sa fare... dagli in mano un cd di una qualsiasi distro linux e vediamo out of the box cosa e in grado di fare... non ti da un
accrocchione in cui devi scaricare (e
configurare) ogni pezzo (magari poi ti
capita che devi scaricare il browser ma
prima del browser devi scaricarti i driver
per il TA,ops e come faccio?)oh, ti sfugge forse che un componente fondamentale come il browser sia ben presente in ogni distro linux, anzi, ce ne saranno 10 almeno, senza dover scaricare niente. e la cosa bella e che uno puo installare solo quello che poi decide di usare., ne ti
installa ogni tipo di server che mai userai.non installa un tubo. gli dici che non vuoi servizi aggiuntivi. e se li vuoi sono li, pronti per essere installati.
Un browser internet ormai e' considerato
fondamentale e un player e' parte del
browser internet.il player? player multimediale? parte del browser internet? ah ecco come fa a nascere un player con le falle di sicurezza... Se non ti venissero dati
assieme a windows dovresti scaricarli.ma non e vero una cippa... perche su un server deve esserci un player multimediale e un browser per forza? e perche me li devo tenere sul pc anche se preferisco usarne altri? Molto
meno utile e' un server telnet o ftp, oppure
http o SQL.quando la tua bella distro ti chiede gentilmente se vuoi installare servizi simili, basta dirgli di no. l'inutilita di roba come un server telnet (meglio ssh va) poi e una roba ridicola, e un componente talmente importante che perfino in xp hanno aggiunto la possibilita di utilizzo da remoto in qualche modo, e ssh e di una comodita estrema. pure in windows sta un server http... ste cose sono inutili o sono utili? se stanno su un cd di linux sono inutili, se stanno sul cd di windows sono utili... un po di coerenza per favore... -
Re: Focaccine o Software?
solo il kernel? a nessuno serve SOLO il
kernel. ma gia il kernel piu qualche
servizio servono a moltissimo, senza
smerdare il sistema di robaccia inutile. e
supporto per questo genere di installazioni
se ne trova a bizzeffe
uno a caso:
http://www.smoothwall.org/E chi decide cosa serve e cosa no? Io vorrei solo il kernel perche' col pc devo fermarci la porta.
ah, per quello il cd di windows e pieno di
utili applicazioni? tipo un bel word
processor, un buon foglio elettronico, un
programma di fotoritocco decente...No tipo un semplice programma di scrittura che permette di editare una lettera rapidamente (praticamente come VI), e un programma che ti permette di fare semplici disegni. Il resto e' opzionale, con decisioni frutto di ricerche di mercato. Alla maggioranza degli utenti il foglio elettronico non serve, cosi' come non serve una suite di programmazione o un programma di fotoritocco... di recente l'utenza chiedeva il browser ed e' stato inserito, chiedeva l'instant messaging ed e' stato aggiunto... quando e se mai dovesse chiedere il server SQL arrivera' pure quello.
ma per favore... dai in mano un pc senza
sistema operativo e un cd di windows xp a un
qualsiasi idiota che di pc non sa niente,Praticamente la stragrande maggioranza degli utenti che giustamente di pc non sa nulla.
vediamo out of the box cosa sa fare... dagli
in mano un cd di una qualsiasi distro linux
e vediamo out of the box cosa e in grado di
fare...qualsiasi? vuoi dare slackware a uno che non sa nulla? vuoi dargli debian? Non farmi ridere... forse con mandrake e' in grado di fare qualcosa, almeno fino a quando non decidera' di cambiare qualche periferica o non gli verra' in mente di configurare qualcosa diversamente dal default.
oh, ti sfugge forse che un componente
fondamentale come il browser sia ben
presente in ogni distro linux, anzi, ce ne
saranno 10 almeno, senza dover scaricare
niente. e la cosa bella e che uno puo
installare solo quello che poi decide di
usare.Ceeeerto e soprattutto nella distro linux trovi chesso' mozilla 0.9 quando fuori c'e' la 1.0, tu da bravo utente vuoi aggiornare ma scopri che la tua amata distro linux non ha riconosciuto il tuo TA (per gli amici adattatore isdn) perche' non hai i driver... e te li devi scaricare da internet.
non installa un tubo. gli dici che non vuoi
servizi aggiuntivi. e se li vuoi sono li,
pronti per essere installati.Si certo...ma io li ho pagati quando ho comprato la mia redhat.
Un browser internet ormai e' considerato
fondamentale e un player e' parte del
browser internet.
il player? player multimediale? parte del
browser internet? ah ecco come fa a nascere
un player con le falle di sicurezza...Non ti hanno detto che ultimamente in rete si stanno diffondendo contenuti multimediali? Che con la larga banda puoi vedere filmini e sentire musica streaming? Li vuoi vedere con lynx?
ma non e vero una cippa... perche su un
server deve esserci un player multimediale e
un browser per forza? e perche me li devo
tenere sul pc anche se preferisco usarne
altri?Perche' fanno parte del sistema... disinstallati konqueror se riesci.
quando la tua bella distro ti chiede
gentilmente se vuoi installare servizi
simili, basta dirgli di no. l'inutilita di
roba come un server telnet (meglio ssh va)
poi e una roba ridicola, e un componente
talmente importante che perfino in xp hanno
aggiunto la possibilita di utilizzo da
remoto in qualche modo, e ssh e di una
comodita estrema. pure in windows sta un
server http... ste cose sono inutili o sono
utili? se stanno su un cd di linux sono
inutili, se stanno sul cd di windows sono
utili... un po di coerenza per favore...Sono utili se l'installazione avviene su un sistema server, sono inutili se l'installazione avviene su una workstation. -
Re: Focaccine o Software?
E chi decide cosa serve e cosa no? Io vorrei
solo il kernel perche' col pc devo fermarci
la porta. ah, proseguiamo nel nonsense piu totale, allora facciamo cosi, se sei alla ricerca di qualcuno da pagare per mettere un kernel su un pc che dovra essere usato come fermaporte, vengo io, e ti offro tutto il supporto che puoi desiderare nella gestione del tuo fermaporte. ovviamente pagando.
Alla maggioranza degli utenti il foglio
elettronico non serve!! a nessuno proprio, tutte quelle simpatiche copie pirata di office chissa chi le usa...di recente l'utenza
chiedeva il browser ed e' stato inserito,L'UTENZA CHIEDEVA COSA? non scherziamo, non e davvero il caso... lo sanno anche i sassi che il browser l'hanno integrato nel sistema solo ed esclusivamente per ammazzare netscape... sta pure scritto in diversi documenti non ufficiali trapelati fino al doj americano, e usati nei processi...
Praticamente la stragrande maggioranza degli
utenti che giustamente di pc non sa nulla.no, nessuno. nessun utente windows che di pc non sa nulla ha mai installato da solo windows. se lo trova preintallato. se lo trovano tutti preinstallato, spesso anche chi non lo vuole per niente.
qualsiasi? vuoi dare slackware a uno che non
sa nulla? vuoi dargli debian? Non farmi
ridere... forse con mandrake e' in grado di
fare qualcosa, almeno fino a quando non
decidera' di cambiare qualche periferica o
non gli verra' in mente di configurare
qualcosa diversamente dal default. esattamente come con windows, hai capito perfettamente bravo.
Ceeeerto e soprattutto nella distro linux
trovi chesso' mozilla 0.9 quando fuori c'e'
la 1.0, tu da bravo utente vuoi aggiornare
ma scopri che la tua amata distro linux non
ha riconosciuto il tuo TA (per gli amici
adattatore isdn) perche' non hai i driver...
e te li devi scaricare da internet. !!! sei comico! vai a comprarti una bella scatolina di win2000, scoprirai che dentro c'e ie5+oe5, che rispetto a mozilla 0.9 sono dei colabrodi travestiti da browser e client email. non solo, scoprirai che win2000 non supporta i diffusissimi taisdn basati ad esempio sul chip hfc (mi pare) e neanche quelli col winbond, con i quali non venivano ancora forniti i driver per windows2000... come fai ad aggiornare il browser allora?
Si certo...ma io li ho pagati quando ho
comprato la mia redhat.ti pare che redhat sviluppo apache allo stesso modo in cui microsoft sviluppa iis?
Non ti hanno detto che ultimamente in rete
si stanno diffondendo contenuti
multimediali? Che con la larga banda puoi
vedere filmini e sentire musica streaming?
Li vuoi vedere con lynx?no, li ascolto/guardo usando player che supportano lo streaming... ma che ben poco hanno a che fare col browser...
Perche' fanno parte del sistema...
disinstallati konqueror se riesci.giusto, ormai non mi serve piu, perche tenerlo? apt-get remove --purge konqueror. fatto.grazie del suggerimento. io ti consiglierei di usare mozilla e disinstallare internet explorer e outlook express, ma...
Sono utili se l'installazione avviene su un
sistema server, sono inutili se
l'installazione avviene su una workstation. e xp ti pare un sistema server? e che se ne fa allora di un server web e di un server ftp? e dell'amministrazione remota integrata? mah... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: qweasdzxc
giusto, ormai non mi serve piu, perche
tenerlo? apt-get remove --purge konqueror.
fatto.Fatto?Lo trovi più semplice di UNINSTALL?Mah...
grazie del suggerimento. io ti consiglierei
di usare mozilla e disinstallare internet
explorer e outlook express, ma...Ma a questo punto non vedo perchè uno dovrebbe usare win...:) -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: qweasdzxc
giusto, ormai non mi serve piu, perche
tenerlo? apt-get remove --purge konqueror.
fatto.
Fatto?
Lo trovi più semplice di UNINSTALL?
Mah...accidenti si...
grazie del suggerimento. io ti
consiglierei
di usare mozilla e disinstallare internet
explorer e outlook express, ma...
Ma a questo punto non vedo perchè uno
dovrebbe usare win...:)non lo capisco neanche io infatti... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: qweasdzxc
- Scritto da: qweasdzxc
giusto, ormai non mi serve piu, perche
tenerlo? apt-get remove --purge
konqueror.
fatto.
Fatto?
Lo trovi più semplice di UNINSTALL?
Mah...
accidenti si...Ah, beh, convinto tu... :)
grazie del suggerimento. io ti
consiglierei
di usare mozilla e disinstallare
internet
explorer e outlook express, ma...
Ma a questo punto non vedo perchè uno
dovrebbe usare win...:)
non lo capisco neanche io infatti...Il mondo è bello perchè è vario...da par mio sono molto tollerante verso le minoranze digitali... :)))) -
Re: Focaccine o Software?
Fatto?
Lo trovi più semplice di UNINSTALL?
Mah...
accidenti si...
Ah, beh, convinto tu... :)e tu come fai a esserne convinto? -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: qweasdzxc
Fatto?
Lo trovi più semplice di UNINSTALL?
Mah...
accidenti si...
Ah, beh, convinto tu... :)
e tu come fai a esserne convinto?Ah, beh...tu puoi preferire una cosa e stabilire che sia la migliore in assoluto ed io no? :))) -
Re: Focaccine o Software?
e tu come fai a esserne convinto?
Ah, beh...tu puoi preferire una cosa e
stabilire che sia la migliore in assoluto ed
io no? :)))no, io provo DUE cose e stabilisco quale e la migliore per ME (ma probabilmente anche per molte altre persone visto che non sono poi un caso cosi particolare).tu invece provi UNA sola cosa (quindi non sei in grado neanche di stabilire quale sia la migliore cosa per TE) e stabilisci quale e la migliore per ME? sei oltremodo ridicolo... mi hai scritto: "convinto tu...", certo che ne sono convinto, e ti ho spiegato perche, tu no, ti ho chiesto spiegazioni ma glissi la domanda... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: qweasdzxc
e tu come fai a esserne convinto?
Ah, beh...tu puoi preferire una cosa e
stabilire che sia la migliore in assoluto
ed
io no? :)))
no, io provo DUE cose e stabilisco quale e
la migliore per ME (ma probabilmente anche
per molte altre persone visto che non sono
poi un caso cosi particolare).Certo, invece gli utenti win sono 4 gatti...
tu invece provi UNA sola cosa (quindi non
sei in grado neanche di stabilire quale sia
la migliore cosa per TE) e stabilisci quale
e la migliore per ME? sei oltremodo
ridicolo... mi hai scritto: "convinto
tu...", certo che ne sono convinto, e ti ho
spiegato perche, tu no, ti ho chiesto
spiegazioni ma glissi la domanda...Chi ca--o ti dice che io non abbia mai usato Linux o, ad esempio OSX?Ho installato RedHat 7.3 con KDE 2.0...Ho usato l'eMac della mia amica milanese...e continuo a preferire l'usabilità di Windows (almeno quelli NT4, 2000 -meglio- e XP -mooolto meglio-)...Sono masochista? Forse...ma non + di te...PSNon sono un videogiocatore su PC -preferisco le console per questo-, quindi non tiriamo in ballo la storia che tutta la gente preferisce win perchè "ci girano i giochi...".Bye -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: qweasdzxc
piuttosto con windows mi spieghi perche devo
dare a microsoft dei soldi che in parte
vanno nello sviluppo di windows media player
che odio e non uso ne voglio usare? o perche
devo pagare per lo sviluppo di internet
explorer se poi voglio usare mozilla?Non capisco perchè ti ostini ad usare win, allora... :)Non usi WMP, non usi IE...hai valide alternative con Linux, no? -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: Ciao
prova ad aggiungerci la metà (per
compensare
il minor valore commerciale delle
alternative) del prezzo di: Office, Visual
Studio, IIS e SQL Server
Prova a pensare che se non ti servono li
paghi ugualmente. ^_______________^ -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: spino
- Scritto da: il matto
chiaro, se prendi le versioni OEM come
riferimento... il fatto che poi
praticamente
devo comprare una macchina intera o almeno
un HD (furbi eh?) per averlo è tutta
un'altra storia...
Errato.
Qualsiasi parte HW che non sia una
periferica, quindi basta anche un banco di
ram 256mb/133...costo 25? circa...
http://www.evol.it/portap/pp.htm
Tanto per fare un esempio...
Bellino, un listino prezzi di HW per assemblati ma...dove c'è scritto che se compro un banco di ram a 25?uro mi danno anche una licenza OEM a quel prezzo?La Terra è tonda!!!Monica Bellucci è bbbona!!!Ora aspetto spino: raggiungendo nuove ed esaltanti vette nell'arte del trollismo insisterà nel dire che la terra è piatta e la Bellucci fa schifo ai sorci... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: Latte Stremato
- Scritto da: spino
- Scritto da: il matto
chiaro, se prendi le versioni OEM come
riferimento... il fatto che poi
praticamente
devo comprare una macchina intera o
almeno
un HD (furbi eh?) per averlo è tutta
un'altra storia...
Errato.
Qualsiasi parte HW che non sia una
periferica, quindi basta anche un banco di
ram 256mb/133...costo 25? circa...
http://www.evol.it/portap/pp.htm
Tanto per fare un esempio...
Bellino, un listino prezzi di HW per
assemblati ma...dove c'è scritto che se
compro un banco di ram a 25?uro mi danno
anche una licenza OEM a quel prezzo?Beh, basta essere un "cicinino" informati (come tu supponi di essere) visto che sulle licenze OEM di XP si specifica che possono essere comprate (CDC? H2S? Di rivenditori seri ce n'è a bizzeffe, almeno a roma) in abbinamento ad una parte di HW che non sia una periferica (cosa che la ram non è)...Lungi da me sperare che tu potessi afferrare che il link si riferiva, appunto, al prezzo irrisorio di un banchetto di ram...
La Terra è tonda!!!
Monica Bellucci è bbbona!!!
Ora aspetto spino: raggiungendo nuove ed
esaltanti vette nell'arte del trollismo
insisterà nel dire che la terra è piatta e
la Bellucci fa schifo ai sorci...No, mi basta constatare la tua ignoranza in merito al thread in questione...Bye... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: spino
- Scritto da: Latte Stremato
- Scritto da: spino
- Scritto da: il matto
chiaro, se prendi le versioni OEM
come
riferimento... il fatto che poi
praticamente
devo comprare una macchina intera o
almeno
un HD (furbi eh?) per averlo è tutta
un'altra storia...
Errato.
Qualsiasi parte HW che non sia una
periferica, quindi basta anche un
banco di
ram 256mb/133...costo 25? circa...
http://www.evol.it/portap/pp.htm
Tanto per fare un esempio...
Bellino, un listino prezzi di HW per
assemblati ma...dove c'è scritto che se
compro un banco di ram a 25?uro mi danno
anche una licenza OEM a quel prezzo?
Beh, basta essere un "cicinino" informati
(come tu supponi di essere) visto che sulle
licenze OEM di XP si specifica che possono
essere comprate (CDC? H2S? Di rivenditori
seri ce n'è a bizzeffe, almeno a roma) in
abbinamento ad una parte di HW che non sia
una periferica (cosa che la ram non è)...
Lungi da me sperare che tu potessi afferrare
che il link si riferiva, appunto, al prezzo
irrisorio di un banchetto di ram...
E' falso come una banconota da 11?uro!Per avere una licenza OEM di XP devi acquistare un pc completo e NON un singolo componente, figuriamoci un banchetto ram.Ho chiamato quei negozi e, dopo aver riso come matti, mi hanno risposto che se NON compro un pc completo sono disposti a vendermi cmq una copia di XP ma, ovviamente, senza licenza!!! Forse dovevo dire: "Mi manda spino...l'amico der catena...".
La Terra è tonda!!!
Monica Bellucci è bbbona!!!
Ora aspetto spino: raggiungendo nuove ed
esaltanti vette nell'arte del trollismo
insisterà nel dire che la terra è piatta
e
la Bellucci fa schifo ai sorci...
No, mi basta constatare la tua ignoranza in
merito al thread in questione...
Bye...Sei il miglior troll che abbia mai visto: riusciresti a negare che la Terra gira intorno al sole. Ps: ho tirato un televisore in testa a una vecchietta che non sopportavo, ora aspetto che a denunciarmi sia la Sony.... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: Latte Stremato
Beh, basta essere un "cicinino" informati
(come tu supponi di essere) visto che
sulle
licenze OEM di XP si specifica che possono
essere comprate (CDC? H2S? Di rivenditori
seri ce n'è a bizzeffe, almeno a roma) in
abbinamento ad una parte di HW che non sia
una periferica (cosa che la ram non è)...
Lungi da me sperare che tu potessi
afferrare
che il link si riferiva, appunto, al
prezzo
irrisorio di un banchetto di ram...
E' falso come una banconota da 11?uro!
Per avere una licenza OEM di XP devi
acquistare un pc completo e NON un singolo
componente, figuriamoci un banchetto ram.
Ho chiamato quei negozi e, dopo aver riso
come matti, mi hanno risposto che se NON
compro un pc completo sono disposti a
vendermi cmq una copia di XP ma, ovviamente,
senza licenza!!!
Forse dovevo dire: "Mi manda spino...l'amico
der catena...".Falso, perchè, guarda caso, l'azienda per cui lavoro ha comprato a settembre da H2S 2 (DUE) licenze di Windows XP prof. una abbinata ad un banco della ram ed una ad un processore...Tra l'altro la storia "gli ho telefonato" suona un po' come "mi ha detto mio cuggino-mio cuggino"...
Ora aspetto spino: raggiungendo nuove
ed
esaltanti vette nell'arte del trollismo
insisterà nel dire che la terra è
piatta
e
la Bellucci fa schifo ai sorci...
No, mi basta constatare la tua ignoranza
in
merito al thread in questione...
Bye...
Sei il miglior troll che abbia mai visto:
riusciresti a negare che la Terra gira
intorno al sole.Già, e tu quello che vorrebbe far credere di aver chiamato H2S e aver avuto risposta negativa.
Ps: ho tirato un televisore in testa a una
vecchietta che non sopportavo, ora aspetto
che a denunciarmi sia la Sony....Spero ti arrivi una denuncia, ma non dalla Sony...piuttosto dai tuoi genitori che chiederanno il diritto di recesso per averti messo al mondo...Bye... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: spino
- Scritto da: Latte Stremato
Beh, basta essere un "cicinino"
informati
(come tu supponi di essere) visto che
sulle
licenze OEM di XP si specifica che
possono
essere comprate (CDC? H2S? Di
rivenditori
seri ce n'è a bizzeffe, almeno a roma)
in
abbinamento ad una parte di HW che non
sia
una periferica (cosa che la ram non
è)...
Lungi da me sperare che tu potessi
afferrare
che il link si riferiva, appunto, al
prezzo
irrisorio di un banchetto di ram...
E' falso come una banconota da 11?uro!
Per avere una licenza OEM di XP devi
acquistare un pc completo e NON un singolo
componente, figuriamoci un banchetto ram.
Ho chiamato quei negozi e, dopo aver riso
come matti, mi hanno risposto che se NON
compro un pc completo sono disposti a
vendermi cmq una copia di XP ma,
ovviamente,
senza licenza!!!
Forse dovevo dire: "Mi manda
spino...l'amico
der catena...".
Falso, perchè, guarda caso, l'azienda per
cui lavoro ha comprato a settembre da H2S 2
(DUE) licenze di Windows XP prof. una
abbinata ad un banco della ram ed una ad un
processore...
Tra l'altro la storia "gli ho telefonato"
suona un po' come "mi ha detto mio
cuggino-mio cuggino"...
Evolution 067821966...chiama e fatti 'sta risata...
Ora aspetto spino: raggiungendo
nuove
ed
esaltanti vette nell'arte del
trollismo
insisterà nel dire che la terra è
piatta
e
la Bellucci fa schifo ai sorci...
No, mi basta constatare la tua
ignoranza
in
merito al thread in questione...
Bye...
Sei il miglior troll che abbia mai visto:
riusciresti a negare che la Terra gira
intorno al sole.
Già, e tu quello che vorrebbe far credere di
aver chiamato H2S e aver avuto risposta
negativa.
Ps: ho tirato un televisore in testa a
una
vecchietta che non sopportavo, ora aspetto
che a denunciarmi sia la Sony....
Spero ti arrivi una denuncia, ma non dalla
Sony...piuttosto dai tuoi genitori che
chiederanno il diritto di recesso per averti
messo al mondo...
I miei genitori non ci sono più da tempo...magari mia moglie potrebbe accettare il suggerimento riguardo il diritto di recesso, ma aspetto che sia la Sony a denunciarmi.... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: Latte Stremato
- Scritto da: spino
- Scritto da: Latte Stremato
Beh, basta essere un "cicinino"
informati
(come tu supponi di essere) visto
che
sulle
licenze OEM di XP si specifica che
possono
essere comprate (CDC? H2S? Di
rivenditori
seri ce n'è a bizzeffe, almeno a
roma)
in
abbinamento ad una parte di HW che
non
sia
una periferica (cosa che la ram non
è)...
Lungi da me sperare che tu potessi
afferrare
che il link si riferiva, appunto, al
prezzo
irrisorio di un banchetto di ram...
E' falso come una banconota da 11?uro!
Per avere una licenza OEM di XP devi
acquistare un pc completo e NON un
singolo
componente, figuriamoci un banchetto
ram.
Ho chiamato quei negozi e, dopo aver
riso
come matti, mi hanno risposto che se
NON
compro un pc completo sono disposti a
vendermi cmq una copia di XP ma,
ovviamente,
senza licenza!!!
Forse dovevo dire: "Mi manda
spino...l'amico
der catena...".
Falso, perchè, guarda caso, l'azienda per
cui lavoro ha comprato a settembre da H2S
2
(DUE) licenze di Windows XP prof. una
abbinata ad un banco della ram ed una ad
un
processore...
Tra l'altro la storia "gli ho telefonato"
suona un po' come "mi ha detto mio
cuggino-mio cuggino"...
Evolution 067821966...chiama e fatti 'sta
risata...H2S 067809614Via Assisi (non lontano da evolution)Chiedi di un commerciale o digita il n. relativo dal centralino...E fattela tu 'sta risata...
Sei il miglior troll che abbia mai
visto:
riusciresti a negare che la Terra gira
intorno al sole.
Già, e tu quello che vorrebbe far credere
di
aver chiamato H2S e aver avuto risposta
negativa.Si glissa, eh?
Ps: ho tirato un televisore in testa a
una
vecchietta che non sopportavo, ora
aspetto
che a denunciarmi sia la Sony....
Spero ti arrivi una denuncia, ma non dalla
Sony...piuttosto dai tuoi genitori che
chiederanno il diritto di recesso per
averti
messo al mondo...
I miei genitori non ci sono più da
tempo...Peccato...anche mia madre...vuoi fare a gara di disgrazie?
magari mia moglie potrebbe accettare
il suggerimento riguardo il diritto di
recesso, ma aspetto che sia la Sony a
denunciarmi....Sei sposato con la Sony? -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: spino
Falso, perchè, guarda caso, l'azienda
per
cui lavoro ha comprato a settembre da
H2S
2
(DUE) licenze di Windows XP prof. una
abbinata ad un banco della ram ed una
ad
un
processore...
Tra l'altro la storia "gli ho
telefonato"
suona un po' come "mi ha detto mio
cuggino-mio cuggino"...
Evolution 067821966...chiama e fatti 'sta
risata...
H2S 067809614
Via Assisi (non lontano da evolution)
Chiedi di un commerciale o digita il n.
relativo dal centralino...
E fattela tu 'sta risata...Io non ho riso perché la risata se l'è fatta, e di gusto, il simpaticone che ha risposto alla telefonata...prova a chiamarli tu, digli che ti manda er catena...
Sei il miglior troll che abbia mai
visto:
riusciresti a negare che la Terra
gira
intorno al sole.
Già, e tu quello che vorrebbe far
credere
di
aver chiamato H2S e aver avuto risposta
negativa.
Si glissa, eh?
Ps: ho tirato un televisore in
testa a
una
vecchietta che non sopportavo, ora
aspetto
che a denunciarmi sia la Sony....
Spero ti arrivi una denuncia, ma non
dalla
Sony...piuttosto dai tuoi genitori che
chiederanno il diritto di recesso per
averti
messo al mondo...
I miei genitori non ci sono più da
tempo...
Peccato...anche mia madre...vuoi fare a gara
di disgrazie?Non ho speranze di vincere una gara del genere, non uso SW Microsoft...nemmeno più Exploder...
magari mia moglie potrebbe accettare
il suggerimento riguardo il diritto di
recesso, ma aspetto che sia la Sony a
denunciarmi....
Sei sposato con la Sony???? Si....vabbè... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: Latte Stremato
H2S 067809614
Via Assisi (non lontano da evolution)
Chiedi di un commerciale o digita il n.
relativo dal centralino...
E fattela tu 'sta risata...
Io non ho riso perché la risata se l'è
fatta, e di gusto, il simpaticone che ha
risposto alla telefonata...prova a chiamarli
tu, digli che ti manda er catena...Già fatto, e hanno confermato...Chiaramente tu puoi non crederci, ma questo è un tuo problema...la realtà è che chiunque sia interessato può farlo ed ottenere risposta positiva...Il tuo umorismo da caserma puoi delegarlo al luogo per cui nasce, appunto...
Sei il miglior troll che abbia
mai
visto:
riusciresti a negare che la Terra
gira
intorno al sole.
Già, e tu quello che vorrebbe far
credere
di
aver chiamato H2S e aver avuto
risposta
negativa.
Si glissa, eh?Si continua a glissare e/o mentire...
I miei genitori non ci sono più da
tempo...
Peccato...anche mia madre...vuoi fare a
gara
di disgrazie?
Non ho speranze di vincere una gara del
genere, non uso SW Microsoft...nemmeno più
Exploder...Certo...Usi Bumzilla...e il SO Findux..
magari mia moglie potrebbe accettare
il suggerimento riguardo il diritto di
recesso, ma aspetto che sia la Sony a
denunciarmi....
Sei sposato con la Sony?
??? Si....vabbè...Ah, lo sei? se vengo al tuo ufficio chiedo del Signor Sony?Bye -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: spino
- Scritto da: Latte Stremato
H2S 067809614
Via Assisi (non lontano da evolution)
Chiedi di un commerciale o digita il n.
relativo dal centralino...
E fattela tu 'sta risata...
Io non ho riso perché la risata se l'è
fatta, e di gusto, il simpaticone che ha
risposto alla telefonata...prova a
chiamarli
tu, digli che ti manda er catena...
Già fatto, e hanno confermato...
Chiaramente tu puoi non crederci, ma questo
è un tuo problema...la realtà è che chiunque
sia interessato può farlo ed ottenere
risposta positiva...
Il tuo umorismo da caserma puoi delegarlo al
luogo per cui nasce, appunto...Umorismo da caserma? Hai un amico che chiamano "er catena", io lo cito per amor di precisione e mi accusi di darmi all'umorismo da caserma? Vabbè, è un modo come un altro per glissare...
Sei il miglior troll che abbia
mai
visto:
riusciresti a negare che la
Terra
gira
intorno al sole.
Già, e tu quello che vorrebbe far
credere
di
aver chiamato H2S e aver avuto
risposta
negativa.
Si glissa, eh?
Si continua a glissare e/o mentire...TU hai affermato (fornendo un link...) che in negozio di Roma danno una licenza OEM di Windows comprando anche un solo banco ram, IO ho chiamato e e ho appurato che NON è vero. Per la curiosità di chi voglia sincerarsene, il numero del negozio al quale si riferisce il link di spino è 067821966, provare per credere.....a che livello arriva un troll.
I miei genitori non ci sono più da
tempo...
Peccato...anche mia madre...vuoi fare a
gara
di disgrazie?
Non ho speranze di vincere una gara del
genere, non uso SW Microsoft...nemmeno più
Exploder...
Certo...Usi Bumzilla...e il SO Findux..In effetti si, sto prendendoci confidenza, ma nel disco "principale" gira OsX, sul powerbook solo OsX. Per dirla tutta ho anche una licenza di Win2kPro che avrebbe dovuto girare con VirtualPc ma è ancora nella scatola (devo dire bellina...).
magari mia moglie potrebbe accettare
il suggerimento riguardo il diritto
di
recesso, ma aspetto che sia la Sony
a
denunciarmi....
Sei sposato con la Sony?
??? Si....vabbè...
Ah, lo sei? se vengo al tuo ufficio chiedo
del Signor Sony?In pratica mi hai pagato il pranzo, avevo scommesso con un collega che ci sei e non ci fai...:)))
Byeso long -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: Latte Stremato
- Scritto da: spino
- Scritto da: Latte Stremato
H2S 067809614
Via Assisi (non lontano da
evolution)
Chiedi di un commerciale o digita
il n.
relativo dal centralino...
E fattela tu 'sta risata...
Io non ho riso perché la risata se l'è
fatta, e di gusto, il simpaticone che
ha
risposto alla telefonata...prova a
chiamarli
tu, digli che ti manda er catena...
Già fatto, e hanno confermato...
Chiaramente tu puoi non crederci, ma
questo
è un tuo problema...la realtà è che
chiunque
sia interessato può farlo ed ottenere
risposta positiva...
Il tuo umorismo da caserma puoi delegarlo
al
luogo per cui nasce, appunto...
Umorismo da caserma?Sì.
Hai un amico che
chiamano "er catena",No.
io lo cito per amor di
precisione e mi accusi di darmi all'umorismo
da caserma? Vabbè, è un modo come un altro
per glissare...No. E' un modo per dirti che stai mentendo...in maniera alquanto infantile, tra l'altro...
Si glissa, eh?
Si continua a glissare e/o mentire...
TU hai affermato (fornendo un link...) che
in negozio di Roma danno una licenza OEM di
Windows comprando anche un solo banco ram,E lo confermo...chiunque, abitando a roma, può passare da uno dei suddetti negozi...e appurare ciò che ho detto...Nella fattispecie, sono stato da H2S la scorsa settimana e conferma la mia affermazione.Visto che c'ero sono passato all'altro negozio (che dista poche centinaia di metri) e continuano a confermare...Chiaramente tu continuerai a mentire, ma chi vuole può sincerarsi della cosa.
IO ho chiamato e e ho appurato che NON è
vero. Tu non hai chiamato, altrimenti non diresti ciò...
Per la curiosità di chi voglia
sincerarsene, il numero del negozio al quale
si riferisce il link di spino è 067821966,
provare per credere.....a che livello arriva
un troll.06/7809614H2S, chiedere di un commerciale...
I miei genitori non ci sono più
da
tempo...
Peccato...anche mia madre...vuoi
fare a
gara
di disgrazie?
Non ho speranze di vincere una gara del
genere, non uso SW Microsoft...nemmeno
più
Exploder...
Certo...Usi Bumzilla...e il SO Findux..
In effetti si,Appunto...
sto prendendoci confidenza,Bisogna vedere se "esso" ricambia...
ma nel disco "principale" gira OsX,Wow!Che figata!OSX (Jaguar) te lo regalano? Ah, certo...probabilmente lo faranno, se compri un Apple nuovo... :)
sul
powerbook solo OsX. Per dirla tutta ho anche
una licenza di Win2kPro che avrebbe dovuto
girare con VirtualPc ma è ancora nella
scatola (devo dire bellina...).Ah, beh, sei uno che sa non farsi mancare nulla...peccato chetu non sia in grado:1) di dire la verità2) eventualmente, neppure di fare una telefonata...
magari mia moglie potrebbe
accettare
il suggerimento riguardo il
diritto
di
recesso, ma aspetto che sia la
Sony
a
denunciarmi....
Sei sposato con la Sony?
??? Si....vabbè...
Ah, lo sei? se vengo al tuo ufficio chiedo
del Signor Sony?
In pratica mi hai pagato il pranzo, avevo
scommesso con un collega che ci sei e non ci
fai...:)))Anche il tuo collega è sprovvisto di sarcasmo?Ah, dimenticavo:: quello -forse- lo hanno implementato solo in Jaguar...
Bye
so longSo short, what you have in the middle of your legs...Bye
-
-
Re: Focaccine o Software?
mi pare che ci sia qualche differenza nelle licenze e soprattutto nel modello di sviluppo, o sbaglio?certe volte sembra che tu non abbia proprio idea di quello che scrivi...-
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: godzilla
mi pare che ci sia qualche differenza nelle
licenze e soprattutto nel modello di
sviluppo, o sbaglio?Mi pare non si parlasse di questo, o sbaglio?
certe volte sembra che tu non abbia proprio
idea di quello che scrivi...Idem, come direbbe Patrick Swazyze a Demi Moore... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: spino
- Scritto da: godzilla
mi pare che ci sia qualche differenza
nelle
licenze e soprattutto nel modello di
sviluppo, o sbaglio?
Mi pare non si parlasse di questo, o sbaglio?sbagli. -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: godzilla
- Scritto da: spino
- Scritto da: godzilla
mi pare che ci sia qualche differenza
nelle
licenze e soprattutto nel modello di
sviluppo, o sbaglio?
Mi pare non si parlasse di questo, o
sbaglio?
sbagli.Visto il tuo amore per la dialettica, dimostralo...http://punto-informatico.it/pol.asp?mid=266794&fid=41644Non si parla nè di modello di sviluppo nè di licenze... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: spino
- Scritto da: godzilla
- Scritto da: spino
- Scritto da: godzilla
mi pare che ci sia qualche
differenza
nelle
licenze e soprattutto nel modello di
sviluppo, o sbaglio?
Mi pare non si parlasse di questo, o
sbaglio?
sbagli.
Visto il tuo amore per la dialettica,
dimostralo...uhm... invece di metterti a fare filosofia, rispondimi: hai mai sentito parlare di discorso *implicito*? o forse il fatto che io sottolinei certe differenze (modello di sviluppo dell'età della pietra, EULA a dir poco criminali) proprio non ti va giù? -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: godzilla
uhm... invece di metterti a fare filosofia,Dove?
rispondimi: hai mai sentito parlare di
discorso *implicito*?Si...ma in questo caso non ne vedo i presupposti...
o forse il fatto che
io sottolinei certe differenze (modello di
sviluppo dell'età della pietra, EULA a dir
poco criminali) proprio non ti va giù?Assolutamente...posso essere in disaccordo con te, o il modello GPL lo vieta? -
Re: Focaccine o Software?
Mi sa che lo vieta... :-)Lascia perdere, si riesce a discutere più costruttivamente con un muro... ;-) -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: giateno
Mi sa che lo vieta... :-)Ah, beh, allora... :)
Lascia perdere, si riesce a discutere più
costruttivamente con un muro... ;-)Sono abituato a cercare di buttarli giù... :)Cmq, thnx per il consiglio... :)
-
-
-
-
Re: Focaccine o Software?
Anche la trovata della segnalazione
automatica degli errori non mi entusiasma
per niente: innanzitutto può essere utile
per trovare errori di runtime, ma ha invece
una utilità molto relativa per i buchi di
sicurezza. Un'altra cosa che mi lascia molto
perplesso è il fatto che per avere una
segnalazione efficiente occorre mandare più
dettagli possibile, non basta lo stato della
CPU. infatti nelle prime versioni del mozilla quandocrashava (e crashava spesso) l' agentino che saltava fuori per inviare il bug-report automatizzato chiedeva di specificare quanti piu'dati possibili : che stavi facendo,il tuo sistema operativo,varie ed eventuali...l'unica cosa che mi lascia perplesso in questo tool e' semplicemente perche' la gente dovrebbe usarlo : io ho inviato un bel po' di bug reportpero' ora ho gratis un ottimo browser ...lavorare per M$ gratis e poi pagare windowsmi sembra veramente una cosa inconcepibile.-
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: illegalinstruction
lavorare per M$ gratis e poi pagare windows
mi sembra veramente una cosa inconcepibile.veramente dovresti *prima* pagare e *poi* lavorare gratis! ;) -
Re: Focaccine o Software?
pero' ora ho gratis un ottimo browser ...
lavorare per M$ gratis e poi pagare windows
mi sembra veramente una cosa inconcepibile.Che figata se tutti i clienti la pensassero come te, visto che ormai ci hanno pagato e' inutile mandarci i bug report.-
Re: Focaccine o Software?
Che figata se tutti i clienti la pensassero
come te, visto che ormai ci hanno pagato e'
inutile mandarci i bug report.sbaglio o era la microsoft la prima a dire che con la robaccia opensource e gratis ma sei tu che fai da betatester, mentre i loro prodotti sono testati?-
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: qweasdzxc
Che figata se tutti i clienti la
pensassero
come te, visto che ormai ci hanno pagato
e'
inutile mandarci i bug report.
sbaglio o era la microsoft la prima a dire
che con la robaccia opensource e gratis ma
sei tu che fai da betatester, mentre i loro
prodotti sono testati?se riuscissi a capire che cosa volevi dire potrei dirti se sbagli. -
Re: Focaccine o Software?
se riuscissi a capire che cosa volevi dire
potrei dirti se sbagli.se non ci arrivi da solo, di certo non sei in grado neanche di dimostrare che sbaglio... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: qweasdzxc
se riuscissi a capire che cosa volevi dire
potrei dirti se sbagli.
se non ci arrivi da solo, di certo non sei
in grado neanche di dimostrare che
sbaglio...Ah vero mancavano un po' di accenti e virgole qui e li ma con un po' di sforzo e la lettura dell'howto-understand-linuxers ho capito... no non sbagli, solo che non capisci la differenza tra un bug report e un beta test. Probabilmente perche' usi linux... -
Re: Focaccine o Software?
- Scritto da: qweasdzxc
se riuscissi a capire che cosa volevi dire
potrei dirti se sbagli.
se non ci arrivi da solo, di certo non sei
in grado neanche di dimostrare che
sbaglio...Se tu parlassi italiano potresti dimostrare di poter esprimere un'opinione...
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Cosa vuoi da un sw?
"In particolare, Ballmer ha spiegato che sta applicando al software ciò che ha imparato nella sua precedente esperienza di marketing."A vendere meglio? "Prima di lavorare per Microsoft vendevo torte di cioccolato con nocciole e focaccine di mirtilli per una delle più grosse aziende di prodotti di consumo", ha ammesso Ballmer. "Ho una grande ammirazione per le attività commerciali di successo che operano sul mercato consumer, e penso che Microsoft possa imparare da esse". Ballmer sostiene che questo tipo di aziende spendono gran parte del loro tempo a capire cosa vogliano i consumatori: "Quali mix di torte, soft drink, shampoo e così via".Non è possibile che ancora non sappia cosa la gente vuole, questa non può essere una priorità di Microsoft!Il punto è che la maggior parte degli utenti M$ è contenta (!) di quello che ha, c'è addirittura chi nega di avere blocchi di sistema per convincersi di non aver buttato via i soldi.C'è chi è convinto che Word sia la soluzione migliore per impaginare più di dieci fogli, e sorvola sui problemi di riflusso del testo o sulla mancanza di caratteri legati.C'è chi arriva a dire che WindowsXP è BELLO!La gente che è ostaggio di M$ soffre della sindrome di Helsinki e si è arresa da tempo ai volponi del marketing che sanno fare solo il loro "mestiere": vendere. E lo sanno fare benissimo.Come ho già detto, chi compra M$ NON è un co6lione ma una vittima...-
Re: Cosa vuoi da un sw?
...e meno male che ci sei te che hai capito tutto!Sei tu la vittima... di te stesso.-
Re: Cosa vuoi da un sw?
- Scritto da: WindowsXP è meglio
...e meno male che ci sei te che hai capito
tutto!Si, decisamente.
Sei tu la vittima... di te stesso.In effetti ogni tanto mi colpisco alle tempie con un manganello di gomma ma è solo perché sono un seguace di Von Masoch...Domanda sul nick: WindowsXP è meglio...di che?-
Re: Cosa vuoi da un sw?
Domanda sul nick: WindowsXP è meglio...di
che?meglio di niente :-))-
Re: [OT] Cosa vuoi da un sw?
- Scritto da: Vertigo
Domanda sul nick: WindowsXP è meglio...di
che?
meglio di niente :-))ha ha ha! :Dbella questa... ma io approfondirei il concetto: meglio di niente, meglio niente! :)ciao -
Re: [OT] Cosa vuoi da un sw?
fate ridere...!!! :Ddovete dire a tutti i costi che i prodotti microsoft sono "crashosi, bacati, etcetc."la solita palla.io da quando ho messo Windows 2000 e Windows XP non conosco crash generati dall'OS...! (inizialmente avevo problemi, ma legati semmai al superbuggoso southbridge 686B Via).E tenete conto che il pc è costantemente acceso e ci faccio di tutto ;) -
Re: [OT] Cosa vuoi da un sw?
sì sì, è vero, anche mio cuggino da quando ha installato xp va da dio... -
Re: [OT] Cosa vuoi da un sw?
sì sì, è vero, anche mio cuggino da quando
ha installato xp va da dio...allora installalo pure te... -
Re: [OT] Cosa vuoi da un sw?
quello che volevo dire è che nessuno è obbligato a credergli sulla parola......e guarda che anch'io ho installato xp, solo che non ha retto al terzo giorno di uptime. colpa mia?del resto tu non sei obbligato a credere a me! -
Re: [OT] Cosa vuoi da un sw?
quello che volevo dire è che nessuno è
obbligato a credergli sulla parola...
...e guarda che anch'io ho installato xp,
solo che non ha retto al terzo giorno di
uptime. colpa mia?
del resto tu non sei obbligato a credere a
me!una rondella non fa primavera...io qui ho net server beta e ha gia' collezionato 300 e passa ore di uptime..l'ultimo reboot e' stato dopo l'upgrade da beta 3 a RC1ciao
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Re: Cosa vuoi da un sw?
- Scritto da: andrea
"In particolare, Ballmer ha spiegato che sta
applicando al software ciò che ha imparato
nella sua precedente esperienza di
marketing."
A vendere meglio?
"Prima di lavorare per Microsoft vendevo
torte di cioccolato con nocciole e focaccine
di mirtilli per una delle più grosse aziende
di prodotti di consumo", ha ammesso Ballmer.
"Ho una grande ammirazione per le attività
commerciali di successo che operano sul
mercato consumer, e penso che Microsoft
possa imparare da esse". Ballmer sostiene
che questo tipo di aziende spendono gran
parte del loro tempo a capire cosa vogliano
i consumatori: "Quali mix di torte, soft
drink, shampoo e così via".
Non è possibile che ancora non sappia cosa
la gente vuole, questa non può essere una
priorità di Microsoft!Sentiamo cosa vuole la gente allora...
C'è chi è convinto che Word sia la soluzione
migliore per impaginare più di dieci fogli,
e sorvola sui problemi di riflusso del testo
o sulla mancanza di caratteri legati.
C'è chi arriva a dire che WindowsXP è BELLO!Io ad esempio. Problemi?
La gente che è ostaggio di M$ soffre dellaCerto certo... mi hai veramente aperto gli occhi. Se c'e' una cosa insopportabile sono i santoni che vogliono offrirti la LORO via.Saluti -
Re: Cosa vuoi da un sw?
andre' tu sei matto credimi ... se fossi in te mi farei fare un controllino eh ? -
Re: Cosa vuoi da un sw?
- Scritto da: andrea
Non è possibile che ancora non sappia cosa
la gente vuole, questa non può essere una
priorità di Microsoft!Microsoft sa *benissimo* cosa vogliono i clienti. Altrimenti non venderebbe più di chiunque altro sul pianeta.-
Re: Cosa vuoi da un sw?
- Scritto da: A.C.
- Scritto da: andrea
Non è possibile che ancora non sappia cosa
la gente vuole, questa non può essere una
priorità di Microsoft!
Microsoft sa *benissimo* cosa vogliono i
clienti. Altrimenti non venderebbe più di
chiunque altro sul pianeta.Microsoft ha il monopolio, il cliente non ha scelta,Microsoft vende più di chiunque altro sul pianeta. Semplice no ? Sarebbe come dire che in Cina il Partito Comunista sa' cosa vuole il popolo, altrimenti non sarebbe il primo partito del paese.-
Re: Cosa vuoi da un sw?
Microsoft ha il monopolio, il cliente non ha
scelta,
Microsoft vende più di chiunque altro sul
pianeta.
Semplice no ? Sarebbe come dire che in Cina
il Partito Comunista sa' cosa vuole il
popolo, altrimenti non sarebbe il primo
partito del paese.
peccato che Microsoft sia l'emblema del sogno americano, il ragazzo che dal suo garage fa nascere un impero....mi sembra alquanto distante dallo standard cinese...ciao-
Re: Cosa vuoi da un sw?
peccato che Microsoft sia l'emblema del
sogno americano, il ragazzo che dal suo
garage fa nascere un impero....non so te ,ma mi e'sempre sembrato che nella 'favola' di bill gates ci fossero _molti_ puntioscuri .. le condanne rimediate dalla M$ non depongono certo a favore dell' onesta del suo CEO(ricordi Beos,caldera, netscape, sun ?) -
Re: Cosa vuoi da un sw?
vai al g8 a protestare contro le biotecnologie e a "vostri" mulini a vento incarnati nelle multinazionali, invece di scrivere attraverso un softwre microsoft piratato -
Re: Cosa vuoi da un sw?
certo che tu hai proprio capito tutto... -
Re: Cosa vuoi da un sw?
peccato che Microsoft sia l'emblema del
sogno americano, il ragazzo che dal suo
garage fa nascere un impero....
non so te ,ma mi e'sempre sembrato che nella
'favola' di bill gates ci fossero _molti_
punti
oscuri .. le condanne rimediate dalla M$ non
depongono certo a favore dell' onesta del
suo CEO
mai detto che MS sia una societa' che non ha mai violato le regole...ma non ti impone i suoi prodotti per forza, soprattutto gia' il fatto che possa subire un processo e una condanna, ti dovrebbe far capire che siamo lontani dal modello sovietico degli anni passati..ciao -
Re: Cosa vuoi da un sw?
a che serve processo e condanna se non vengono comminate vere sanzioni? a me sembra che il paragone col modello cinese regga eccome, l'unica differenza e' che quelle merde di americani tengono alla facciata. -
Re: Cosa vuoi da un sw?
a che serve processo e condanna se non
vengono comminate vere sanzioni? a me sembra
che il paragone col modello cinese regga
eccome, l'unica differenza e' che quelle
merde di americani tengono alla facciata.me lo sono chiesto anche io tante volte...perche' condannare qualcuno e continuare a fargli fare cio' che faceva prima della condanna?la risposta e' per $$$$$$$$$oldiMS da sola ha il bilancio di un piccolo stato...traina volenti o nolenti il mondo ITC, fa vendere hardware, fa vendere software, fa guadagnare con l'assistenza e la formazione, molto di piu' di tutte le altre societa' del settore.E questo spaventa...Non sono pro america a tutti i costi.ma Cina e USA sono piuttosto diversi...In Cina c'e' una dittaura, in America ci sono i governi, scelti dalla gente, che poi facciano cazzate, come quello presente, e' un'altra storia.Negli stati uniti puoi installarti linux, se vuoi, in Cina no, se il "governo" non vuole...Ciao -
Re: Cosa vuoi da un sw?
- Scritto da: maks
me lo sono chiesto anche io tante volte...
perche' condannare qualcuno e continuare a
fargli fare cio' che faceva prima della
condanna?
la risposta e' per $$$$$$$$$oldi
MS da sola ha il bilancio di un piccolo
stato...appunto...
traina volenti o nolenti il mondo ITC, fa
vendere hardware, fa vendere software, fa
guadagnare con l'assistenza e la formazione,
molto di piu' di tutte le altre societa' del
settore.
E questo spaventa...ovvio "chi lascia la vecchia per la nuova sa' quel che lascia ma non quel che trova"; cio' nonostante non trovo che la mancanza di coraggio sia una giustificazione valida per continuare su questi binari.
Non sono pro america a tutti i costi.
ma Cina e USA sono piuttosto diversi...
In Cina c'e' una dittaura, in America ci
sono i governi, scelti dalla gente, che poi
facciano cazzate, come quello presente, e'
un'altra storia.
Negli stati uniti puoi installarti linux, se
vuoi, in Cina no, se il "governo" non
vuole...pecchi di ingenuita', per come la vedo io il regime americano e' totalitario quanto quello cinesesolo che in cina ti obbligano con la forza mentre in america ti obbligano condizionandoti il cervello soprattutto coi media (non so se ci hai fatto caso ma l'americano medio e' uno zombie che fa' quello che la tv gli dice di fare e pensa quello che la tv gli dice di pensare); non vedo grosse differenze se non nel onesta del governo cinese che seppur facendo cose atroci non si nasconde dietro ad un dito come l'america. -
Re: Cosa vuoi da un sw?
traina volenti o nolenti il mondo ITC, fa
vendere hardware, fa vendere software, fa
guadagnare con l'assistenza e la
formazione,
molto di piu' di tutte le altre societa'
del
settore.
E questo spaventa...
ovvio "chi lascia la vecchia per la nuova
sa' quel che lascia ma non quel che trova";
cio' nonostante non trovo che la mancanza di
coraggio sia una giustificazione valida per
continuare su questi binari.neanche per me...non giustifico la corte, ma sono realista, in questo momento gli USA l'ultima cosa che possono permettersi e' deprimere ancora di piu' l'economia..Tu la chiami mancanza di coraggio.. io le chiamo protezioni dall'alto...E poco piu' di un anno fa si chiamava campagna elettorale..Non puoi far saltare uno dei maggiori contribuenti (di entrambi gli schieramenti) proprio mentre ambisci ad un posto alla casa bianca...
Non sono pro america a tutti i costi.
ma Cina e USA sono piuttosto diversi...
In Cina c'e' una dittaura, in America ci
sono i governi, scelti dalla gente, che
poi
facciano cazzate, come quello presente, e'
un'altra storia.
Negli stati uniti puoi installarti linux,
se
vuoi, in Cina no, se il "governo" non
vuole...
pecchi di ingenuita', per come la vedo io il
regime americano e' totalitario quanto
quello cinese
solo che in cina ti obbligano con la forza
mentre in america ti obbligano
condizionandoti il cervello soprattutto coi
media (non so se ci hai fatto caso ma
l'americano medio e' uno zombie che fa'
quello che la tv gli dice di fare e pensa
quello che la tv gli dice di pensare); nonquesto lo dici perche' ci hai vissuto?c'e' una bella differenza fra l'essere bombardato da uno spot e l'essere bombardato fisicamente con le armi o con il carcere...La tv puoi sempre spegnerla..
vedo grosse differenze se non nel onesta del
governo cinese che seppur facendo cose
atroci non si nasconde dietro ad un dito
come l'america.ripeto..schifo molto dell'american way..non la difendo, perche' secondo me e' un modello sbagliato, che da troppo a troppo pochi e crea squilibri mostruosi.Da qui a dire che Cina e America sono la stessa cosa, ce ne passa, e come se ce ne passa.ciao -
Re: Cosa vuoi da un sw?
- Scritto da: maks
neanche per me...
non giustifico la corte, ma sono realista,
in questo momento gli USA l'ultima cosa che
possono permettersi e' deprimere ancora di
piu' l'economia..allora dovrebbe essere l'europa ad imporre una scelta agli usa, o prendete le necessarie misure con la microsoft o i prodotti della suddetta non verranno importati e venduti in europa; ovviamente gli stati europei non lo farebbero mai, ma imho non si puo' andare avanti cosi'; questa situazione nuoce a tutti l'IT.
Tu la chiami mancanza di coraggio.. io le
chiamo protezioni dall'alto...
E poco piu' di un anno fa si chiamava
campagna elettorale..peggio ancora
Non puoi far saltare uno dei maggiori
contribuenti (di entrambi gli schieramenti)
proprio mentre ambisci ad un posto alla casa
bianca...mmm io lo farei :-)
questo lo dici perche' ci hai vissuto?ho persone molto vicine a me che ci hanno vissuto
c'e' una bella differenza fra l'essere
bombardato da uno spot e l'essere bombardato
fisicamente con le armi o con il carcere...hai ragione, contro le bombe (a proposito anche l'america con le bombe non scherza; vogliamo fare il conto di quanti ne ha ammazzati l'america e quanti la cina?) qualcosa puoi fare e cercare di difenderti; contro il condizionamento psicologico non puoi fare nulla dato che non ne sei consapevole
La tv puoi sempre spegnerla..leggi sopra
ripeto..
schifo molto dell'american way..
non la difendo, perche' secondo me e' un
modello sbagliato, che da troppo a troppo
pochi e crea squilibri mostruosi.quello e' solo uno degli effetti; il problema e' che l'america cerca di risolvere le proprie crisi e contraddizioni interne muovendo guerra a questo o a quel cattivo di turno, a parte la barbarie di un simile modo di agire e' comunque una situazione che rischia di scoppiargli in mano con noi di mezzo. -
Re: Cosa vuoi da un sw? ormai pesantemente OT
ripeto..
schifo molto dell'american way..
non la difendo, perche' secondo me e' un
modello sbagliato, che da troppo a troppo
pochi e crea squilibri mostruosi.
quello e' solo uno degli effetti; il
problema e' che l'america cerca di risolvere
le proprie crisi e contraddizioni interne
muovendo guerra a questo o a quel cattivo di
turno, a parte la barbarie di un simile modo
di agire e' comunque una situazione che
rischia di scoppiargli in mano con noi di
mezzo.e' quello che mi auguro...per me gli shock sono sempre positivi.. servono a riflettere...il brutto e' che ci andrebbero di mezzo tutti alla fine, anche chi non c'entra nulla.Quello che volevo dire io, sintetizzando, e' che fino a qualche anno fa era meglio vivere a New York che a Shangai.Oggi forse Shangai e' meglio, perche' e' come New York del boom anni 80...Ma se mi chiedi vivresti in Cina o negli USA, io non ho dubbi sulla risposta.Non perche' ami particolarmente gli stati uniti, ma perche' sono l'alternativa migliore... senza dubbio.Essere scorretti negli affari non e' come essere dittatori.Per cui possono esserci delle cose che accomunano la storia usa con quella dei totalitarismi, ma bill gates, con questo, cazzo c'entra?ciao -
Re: Cosa vuoi da un sw?
FamosoPorcoDi3Lettere = YOU?HIHIHI...ma vala'!!!:D -
Re: Cosa vuoi da un sw?
si e' YOU m non ti offendere non e' colpa tua se sei famoso -
Re: Cosa vuoi da un sw?
cacchio l'ha subito sì il processo......solo che i giudici hanno scelto di "non applicare" la condanna!come la vedi? -
Re: Cosa vuoi da un sw?
cacchio l'ha subito sì il processo...
...solo che i giudici hanno scelto di "non
applicare" la condanna!
come la vedi?o cazzo raga'!!!daiiiiiiiiiipoi dite che uno si stranisce!!!!!!!!io sono uno che CREDE nel comunismo, ma porca di una troia, in Cina hanno sparato con i carri armati sulla gente che manifestava!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!In cina ci sono gli agenti in incognita quando vai nei centri commerciali (perche' sono arrivati anche li') che riferiscono al "partito" quello che compra la gente...Non sei libero neanche di avere tutti i figli che vuoi....la notate la differenza?o MS e' l'unica cosa che vi interessa?come il ministro coglione tedesco che ha detto che Bush e' come Hitler...Bush e' un cretino a mio avviso, un incapace dal grilletto facile, e per questo pericoloso.Ma Hitler era ben altra cosa...MS non subisce ancora la condanna perche' e' estremamente difficile per qualsiasi giudice comminare una pena che non DISTRUGGA gran parte del mercato ITC, in nu periodo di recessione come questo poi, e in presenza di un'economia come la nosrta basata quasi esclusivamente sulla finanza e sul valore delle borse....Insomma, l'unica mossa possibile, lo smembramento di Microsoft, oggi e' improponibile, perche' probabilmente deprimerebbe talmente tanto li nasdaq che a ruota chiuderebbero in TROPPI.E le altre misure sono solo palliativi che scontentano tutti, MS compresa.Stanno prendendo tempo... vabbe', e' uno schifo, ma almeno mr. William Gates III non ha mai ammazzato nessuno...scusate lo sfogociao -
Re: Cosa vuoi da un sw?
capisco le tue preoccupazioni, ma guarda che anche quando hanno fatto le "baby bells" non c'era mica da ridere! -
Re: Cosa vuoi da un sw?
Hai mai riflettuto sul fatto che che la Cina ha quasi 1 miliardo di abitanti? Se domani passassero al liberismo economico hai idea di cosa succederebbe? Hai idea di cosa succederebbe se potessero avere più di 1 figlio a coppia? Hai idea del perché in certe zone del mondo è nato il comunismo? Per quanto riguarda il ministro tedesco che ha dato a Bush dell'Hitler non è esattamente vero: lui (anzi, è una lei) ha detto che Bush sta sfruttando la crisi economica per entrare in guerra e risollveare l'economia della sua nazione, proprio come ha fatto Hitler in Germania. E mi trova totalmente d'accordo.- Scritto da: maks
cacchio l'ha subito sì il processo...
...solo che i giudici hanno scelto di "non
applicare" la condanna!
come la vedi?
o cazzo raga'!!!
daiiiiiiiiii
poi dite che uno si stranisce!!!!!!!!
io sono uno che CREDE nel comunismo, ma
porca di una troia, in Cina hanno sparato
con i carri armati sulla gente che
manifestava!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
In cina ci sono gli agenti in incognita
quando vai nei centri commerciali (perche'
sono arrivati anche li') che riferiscono al
"partito" quello che compra la gente...
Non sei libero neanche di avere tutti i
figli che vuoi....
la notate la differenza?
o MS e' l'unica cosa che vi interessa?
come il ministro coglione tedesco che ha
detto che Bush e' come Hitler...
Bush e' un cretino a mio avviso, un incapace
dal grilletto facile, e per questo
pericoloso.
Ma Hitler era ben altra cosa...
MS non subisce ancora la condanna perche' e'
estremamente difficile per qualsiasi giudice
comminare una pena che non DISTRUGGA gran
parte del mercato ITC, in nu periodo di
recessione come questo poi, e in presenza di
un'economia come la nosrta basata quasi
esclusivamente sulla finanza e sul valore
delle borse....
Insomma, l'unica mossa possibile, lo
smembramento di Microsoft, oggi e'
improponibile, perche' probabilmente
deprimerebbe talmente tanto li nasdaq che a
ruota chiuderebbero in TROPPI.
E le altre misure sono solo palliativi che
scontentano tutti, MS compresa.
Stanno prendendo tempo... vabbe', e' uno
schifo, ma almeno mr. William Gates III non
ha mai ammazzato nessuno...
scusate lo sfogo
ciao -
Re: Cosa vuoi da un sw? OT
Hai mai riflettuto sul fatto che che la Cina
ha quasi 1 miliardo di abitanti? Se domani
passassero al liberismo economico hai idea
di cosa succederebbe? Hai idea di cosa
succederebbe se potessero avere più di 1
figlio a coppia? Hai idea del perché in
certe zone del mondo è nato il comunismo?
allora ammaziamoli tutti ciiiiiidainon dire cazzatee' meglio che siano tutti poveri e oppressi, perche' il mondo non basta per dargli il benessere... vero?ma questa e' politica ed e' OT
Per quanto riguarda il ministro tedesco che
ha dato a Bush dell'Hitler non è esattamente
vero: lui (anzi, è una lei) ha detto che
Bush sta sfruttando la crisi economica per
entrare in guerra e risollveare l'economia
della sua nazione, proprio come ha fatto
Hitler in Germania. E mi trova totalmente
d'accordo.
si lo so che e' una lei, ma ministra non esiste :)almeno non in italiano...Hitler non ha fatto una guerra per risollevare l'economia... ecco dove sta la differenzaE comunque sono frasi che puoi dire al bar con gli amici... per il ruolo che ricoprono alcune persone dovrebbero fare attenzioe alla forma... e' importante in certi ambiti..ciao -
Re: Cosa vuoi da un sw?
Tanto le torri le buttano giù a Bush, certo non stanno a pensare a noi morti di fame europei... il menefreghismo è sempre la prima cosa da queste parti... -
Re: Cosa vuoi da un sw?
- Scritto da: maks
io sono uno che CREDE nel comunismo, ma
porca di una troia, in Cina hanno sparato
con i carri armati sulla gente che
manifestava!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Pure in America, durante il '68, hanno sparato sulla gente.Al giorno d'oggi, invece, ti possono prelevare e rinchiudere in una prigione a Guantanamo, drogarti e torturarti fino alla morte.In piu' hai la possibilita' di finire (Per sbaglio) sulla sedia elettrica ...
In cina ci sono gli agenti in incognita
quando vai nei centri commerciali (perche'
sono arrivati anche li') che riferiscono al
"partito" quello che compra la gente...Gli USA sanno esattamente che modello di Dell Inspiron ho coperato, e che non posso usarlo per simulazionidi esplosioni atomiche o per progettare armi di distruzione di massa ...
come il ministro coglione tedesco che ha
detto che Bush e' come Hitler...Hitler non era cosi' scemo :-)Entrambi sono dei guerrafondai con una visione distorta del mondo e con un ego di dimensioni raccapriccianti.
MS non subisce ancora la condanna perche' e'
estremamente difficile per qualsiasi giudice
comminare una pena che non DISTRUGGA gran
parte del mercato ITC, in nu periodo di
recessione come questo poi, e in presenza di
un'economia come la nosrta basata quasi
esclusivamente sulla finanza e sul valore
delle borse....Forse il mercato IT sarebbe piu' libero di muoversi, slegato dal M$-cappio ...
Insomma, l'unica mossa possibile, lo
smembramento di Microsoft, oggi e'
improponibile, perche' probabilmente
deprimerebbe talmente tanto li nasdaq che a
ruota chiuderebbero in TROPPI.Bisogna essere lungimiranti. In futuro non potra' che far del bene all'economia e allo sviluppo.
Stanno prendendo tempo... vabbe', e' uno
schifo, ma almeno mr. William Gates III non
ha mai ammazzato nessuno...Aspetta che sia diventato presidente (O dittatore), e poi vedremo :-) -
Re: Cosa vuoi da un sw?
- Scritto da: maks
peccato che Microsoft sia l'emblema del
sogno americano, il ragazzo che dal suo
garage fa nascere un impero....
mi sembra alquanto distante dallo standard
cinese...Beh, visto che con gli smart-tag volevano decidere loro dove avrebbero condotto i link dell'intero pianeta.... aggiunta alla bellissima EULA di FrontPage.. diciamo che la M$ non controlla i suoi sudditi con la forza; in compenso si sente liberadi decidere cosa possano e non possano vedere sulla rete.Il tutto per garantire "A completely NEW eXPerience".... Modello Cinese direi di no, ma non mi sembrano molto, come dire.. "democratici".Ho letto questa frase di recente: "Gli USA sono una repubblica, non una democrazia"Ms ne incarna gli ideali perfettamente.Saluti, Ryo Takatsuki -
Re: Cosa vuoi da un sw?
peccato che Microsoft sia l'emblema del
sogno americano, il ragazzo che dal suo
garage fa nascere un impero....
mi sembra alquanto distante dallo standard
cinese...
Beh, visto che con gli smart-tag volevano
decidere loro dove avrebbero condotto i link
dell'intero pianeta.... aggiunta alla
bellissima EULA di FrontPage.. diciamo che
la M$ non controlla i suoi sudditi con la
forza; in compenso si sente libera
di decidere cosa possano e non possano
vedere sulla rete.
nessuno ti obbliga a cliccare sui link...
Il tutto per garantire "A completely NEW
eXPerience"....
Modello Cinese direi di no, ma non mi
sembrano molto, come dire.. "democratici".
da quando un software e' democratico?In Corel opsso dirgli "aprimi questo file in photoshop"?e PS ti permette di aprirlo in imageready, non in fireworks...
Ho letto questa frase di recente:
"Gli USA sono una repubblica, non una
democrazia"
Ms ne incarna gli ideali perfettamente.non solo MSMS non e' politica, MS e' affari...il legame sara' pure stretto, ma non sono la stessa cosaciao -
Re: Cosa vuoi da un sw?
nessuno ti obbliga a cliccare sui link...Vero, ma così chi "realizza" il servizio non ha la libertà di mandare i link DOVE e COME gli pare Come dire... stampa sotto controllo, e vedrai chestoria sarà Palladium con cui si può interdirela visita di un sito a tutti i PC solo agendo suun "sistema di controllo" centralizzato.
da quando un software e' democratico?
In Corel opsso dirgli "aprimi questo file in
photoshop"?
e PS ti permette di aprirlo in imageready,
non in fireworks...Parlavo del modello di comportamento, non della interoperabilità dei SW.
non solo MS
MS non e' politica, MS e' affari...
il legame sara' pure stretto, ma non sono la
stessa cosaIl legame è stretto, ne conveniamo entrambi, ma non è "affari" strozzare tutte le alternative (Che diobuddhacomelovoletechiamare abbia in gloria OS/2)e poi dire... "fate come volete, è un mercato libero".A questo livello comincia a parlare di etica e non più di affari... non stai tutelando il consumatore in nessuna maniera; e questo è il contrario del "libero mercato" che tanto pubblicizzano.Saluti, Ryo Takatsuki -
Re: Cosa vuoi da un sw?
A questo livello comincia a parlare di etica
e non più di affari... non stai tutelando il
consumatore in nessuna maniera; e questo è
il contrario del "libero mercato" che tanto
pubblicizzano.forse sono io che sono ingenuo, ma credevo che etica e capitalismo non potessero convivere nella stessa frase.ciao -
Re: Cosa vuoi da un sw?
- Scritto da: maks
forse sono io che sono ingenuo, ma credevo
che etica e capitalismo non potessero
convivere nella stessa frase.
ciaoNon sei ingenuo, anzi, il problema è che se dichiaridi non credere a tutte le storielle sulla "mission" delle grandi aziende e se affermi quanto sopra ti tacciano di essere un kommunista mangiabambini e perdi credito.. devi cercare di batterli con il loro stesso (falso) linguaggio.Un Jabbawack un po' disilluso.Saluti, Ryo Takatsuki"Lo spirito necessita di fuoco e di acqua fresca" -
Re: Cosa vuoi da un sw?
Microsoft è *generalmente* lontano daglistandard. (se fai gli assist alla Baggio micati puoi lamentare ;)
-
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Re: Cosa vuoi da un sw?
- Scritto da: Giambo
Microsoft ha il monopolio, il cliente non ha
scelta, Microsoft vende più di chiunque altro sul
pianeta. io sono dell'idea che la cosa migliore che sa fare Microsoft sia *vendere*. vorrei vedere te a convincere milioni di aziende a firmare i nuovi contratti o a convincerli a passare da Win2k ad XP... però MS ci riesce, soprattutto con il marketing (ma ultimamente anche con la qualità).
Semplice no ? Sarebbe come dire che in Cina
il Partito Comunista sa' cosa vuole il
popolo, altrimenti non sarebbe il primo
partito del paese.eh... il problema è che il Cina il "popolo" va ancora in giro con i medaglioni di Mao... (la mia ex-ragazza vive in Cina da due anni e siamo ancora in buoni rapporti ;) -
Re: Cosa vuoi da un sw?
- Scritto da: Giambo
- Scritto da: A.C.
- Scritto da: andrea
Non è possibile che ancora non sappia
cosa
la gente vuole, questa non può essere
una
priorità di Microsoft!
Microsoft sa *benissimo* cosa vogliono i
clienti. Altrimenti non venderebbe più di
chiunque altro sul pianeta.
Microsoft ha il monopolio, il cliente non ha
scelta,Linux )in tutte le sue distro...)?MacOSX di Apple?Beh, certo, questa è robaccia che non puoi considerare alternativa, vero?
Microsoft vende più di chiunque altro sul
pianeta. Ci sarà un motivo... :)
Semplice no ? Sarebbe come dire che in Cina
il Partito Comunista sa' cosa vuole il
popolo, altrimenti non sarebbe il primo
partito del paese.Allora, un conto è che un manipolo di persone instauri una dittatura a discapito del popolo...un altro è che in democrazia uno si sceglie il governo che preferisce e poi resta fregato... :)Possiamo dire che MS abbia raggiunto il suo status con mezzi illeciti e che per ciò debba pagare...ma dire che MS ti costringe ad usare Windows è un'emerita baggianata...Bye-
Re: Cosa vuoi da un sw?
Linux )in tutte le sue distro...)?
MacOSX di Apple?
Beh, certo, questa è robaccia che non puoi
considerare alternativa, vero?pero e' tutta roba opensource (aqua a parte)la cosa interessante ,secondo me, e' che la M$a distrutto o assorbito qualsiasi altra compagniache seguisse il suo modello di business -
Re: Cosa vuoi da un sw?
Possiamo dire che MS abbia raggiunto il suo
status con mezzi illeciti e che per ciò
debba pagare...ma dire che MS ti costringe
ad usare Windows è un'emerita baggianata...l'ultima volta che hai comprato un computer, il negoziante ti ha chiesto quele OS ci volevi su?eppure fino agli anni '90 questo succedeva, eccome!come me lo spieghi?
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Considerazioni
Comunque, è apprezzabile l'impegno.Interessante la statistica sulla rilevanza dei singoli bug.Ultima considerazionie: non si può negare che Microsoft si sia mossa anche grazie alla presenza di prodotti concorrenti a cui viene attribuita maggiore affidabilità.-
Re: Considerazioni
- Scritto da: Gothmog
Comunque, è apprezzabile l'impegno.
Interessante la statistica sulla rilevanza
dei singoli bug.
Ultima considerazionie: non si può negare
che Microsoft si sia mossa anche grazie alla
presenza di prodotti concorrenti a cui viene
attribuita maggiore affidabilità.gia'... ma alla fine si resta brufolosi comunisti ignoranti.-
Re: Considerazioni
Interessante la statistica sulla rilevanza
dei singoli bug.
Ultima considerazionie: non si può negare
che Microsoft si sia mossa anche grazie
alla
presenza di prodotti concorrenti a cui
viene
attribuita maggiore affidabilità.
gia'... ma alla fine si resta brufolosi
comunisti ignoranti.e gli altri restano sempre utonti in attesa di un blue screen... giusto?ciao-
Re: Considerazioni
- Scritto da: maks
gia'... ma alla fine si resta brufolosi
comunisti ignoranti.
e gli altri restano sempre utonti in attesa
di un blue screen... giusto?visto che vi piacciono tanto le statistiche, vogliamo analizzare la validita' statistica delle due asserzioni date sopra ?-
Re: Considerazioni
- Scritto da: munehiro
- Scritto da: maks
gia'... ma alla fine si resta brufolosi
comunisti ignoranti.
e gli altri restano sempre utonti in
attesa
di un blue screen... giusto?
visto che vi piacciono tanto le statistiche,
vogliamo analizzare la validita' statistica
delle due asserzioni date sopra ?Bah, una statistica te la do io... C'è il 100% di probabilità che il tuo primo commento sia pesantemente OT. Te lo potevi risparmiare, o almeno postarlo su qualche forum politico per sfigati. -
Re: Considerazioni
- Scritto da: maks
e' vero anche il contrario...
che per il solo fatto di lavorare con il
software prodotto "dall'impero" si e'
automaticamente utonti o scimmie punta e
clikka o peggio sysadmin della domenica...Dal punto di vista mio, non si può generalizzare, per cui uno che lavora con quei sistemi non è automaticamente un incompetente. D'altro canto non si può negare che quegli stessi sistemi sono più alla portata degli incompetenti. E questo purtroppo è un dato di fatto. -
Re: Considerazioni
- Scritto da: munehiro
- Scritto da: maks
gia'... ma alla fine si resta brufolosi
comunisti ignoranti.
e gli altri restano sempre utonti in
attesa
di un blue screen... giusto?
visto che vi piacciono tanto le statistiche,
vogliamo analizzare la validita' statistica
delle due asserzioni date sopra ?Nessuna, in entrambi i casi. I luoghi comuni servono a questo.Saluti
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Re: Considerazioni
- Scritto da: munehiro
gia'... ma alla fine si resta brufolosi
comunisti ignoranti.la violenza verbale e' sempre sintomo di vuoto mentale ed ignoranza quindi fai due conti e vedi se esce un numero immaginario magari ti sogni un po' di educazione
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Re: Considerazioni
Ultima considerazionie: non si può negare
che Microsoft si sia mossa anche grazie alla
presenza di prodotti concorrenti a cui viene
attribuita maggiore affidabilità.A livello di marketing si è mossa sicuramente, così come questa email sembra una risposta (scontata?) alle pesanti dichiarazioni del Gartner. A livello tecnico, l'unica cosa che il famoso 'mese di ripensamento' adottato all'inizio di quest anno per controllare la sicurezza di tutto il software è stato qualche patch in più, che comunque non ha minimamente diminuito il numero di buchi trovati (anzi, segnalati) DOPO il famoso periodo. La dichiarazione del Gartner riportata in fondo all'articolo è la peggiore sentita fino ad ora, molto peggiore del documento dell'anno scorso, in cui si consigliava timidamente di cercare delle alternative ad Internet Information Server, in quanto intrinsecamente insicuro. Quella volta si suggeriva di 'cercare alternative' per un prodotto, questa volta si dice che tutto il castello ha i piedi di argilla, e non mi sembra poco. Se a livello commerciale MS si è mossa, a livello tecnico forse lo avrà fatto, ma senza risultati apprezzabili. Non dimentichiamo che la maggior parte dei bug, perlomeno quelli di sicurezza che alla fin fine sono i più importanti, non vengono scoperti internamente, ma segnalati da ditte esterne, il che significa che anche in questo campo non è che MS si muova tanto, semplicemente si limita a tappare le magagne scoperte da altri, cosa che avrebbe dovuto fare comunque.-
Re: Considerazioni
- Scritto da: DPY
Se a livello commerciale
MS si è mossa, a livello tecnico forse lo
avrà fatto, ma senza risultati apprezzabili.Comunque, è chiaro che per ottenere risultati apprezzabili ci vuole tempo, soprattutto quando si viene da una situazione in cui le problematiche di sicurezza non erano certo considerate una priorità. -
Re: Considerazioni
esterne, il che significa che anche in
questo campo non è che MS si muova tanto,
semplicemente si limita a tappare le magagne
scoperte da altri, cosa che avrebbe dovuto
fare comunque.
Cosa che fanno tutte le ditte di software. Si cerca di levare il maggior numero di bug possibile, poi sara' il cliente a trovarli o tu pensi di poter garantire un software immune? O in alternativa ritieni che il software dovrebbe essere tutto gratis perche' non puo' essere reso bug-free?
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