Wi-Fi fa rima con hi-fi

Per me il costo è uguale...
0 win0 linuxcon la differenza che Linux lo trovo gratis in rete mentre Win te lo passa il classico collega su CD già bello pronto.E' piu' comodo Windows non trovate? ;)

Re: Per me il costo è uguale...
nel 90% funziona così..inutile meraviglarsiio continuo a amare la mia debian.....(linux)

Re: Per me il costo è uguale...
Ti darei il mio modem-usb-merda-telecom per vedere se la tua cara debian se lo cucca. secondo me lo vede e crasha ancor prima che lo colleghi.E' veramente una fetenzia sto modem, ti garantisco che Linus Torvalds se lo vede si jetta dal ponte all'istante :|

ot: Per me il costo è uguale...
- Scritto da: Anonimo> Ti darei il mio modem-usb-merda-telecom per> vedere se la tua cara debian se lo cucca.> secondo me lo vede e crasha ancor prima che> lo colleghi.> E' veramente una fetenzia sto modem, ti> garantisco che Linus Torvalds se lo vede si> jetta dal ponte all'istante :|ma comprare un modem pci a questo punto? (costa relativamente poco, risparmi il canone del comodato, hai meno latenze, e inoltre se lo scegli con un po' di accortezza potrà usare qualsiasi SO).

Re: Per me il costo è uguale...
prova Linux e vedrai....

Re: Per me il costo è uguale...
- Scritto da: Anonimo> Ti darei il mio modem-usb-merda-telecom per> vedere se la tua cara debian se lo cucca.Ridallo indietro e comprati 1 bel modem ethernet (magari Ericsson)!La Telecom il modem in comodato d'uso te lo fa pagare molto caro, ed alla finelo devi restituire!

Re: Per me il costo è uguale...
- Scritto da: Anonimo> Ti darei il mio modem-usb-merda-telecom per> vedere se la tua cara debian se lo cucca.> secondo me lo vede e crasha ancor prima che> lo colleghi.Crasha ?? ve che non e' micca parente con winE poi la colpa non e' di gnu/linux in se, ma di chi fa l'hard ware e di *chi lo compra* !!!Di chi fa l'HW perche' non rilascia le specificheDi chi compra perche' prende la prima accozzaglia che gli passa tra le mani senza informarsi prima.Anche se sei "passato da" Telecom, potevi sempre chiedere per **lo stesso prezzo** un modem ben piu' compatibile compatibile con la piattaforna GNU/LinuxNotte(linux)(linux)(linux)(linux)(linux)(linux)(linux)

Re: Per me il costo è uguale...
che modem è .... lo speedtouch Manta usb di Alcatel????io lo uso da 3 anni, non ho avuto particolari problemi a configurarlo e va a manetta ^__^addirittura con mandrake si configura in fase di installazione

Re: Per me il costo è uguale...
> E' piu' comodo Windows non trovate? non sempre, e poi è illegale(linux)

Re: Per me il costo è uguale...
Se venissero le GDF da te in questo istante dubito che ti risparmierebbero l'arresto prima di aver controllato che il tuo SW è opensource. Quindi secondo me siamo ancora pari.Certo dopo 5 anni di galera ti chiederebbero scusa, mentre ad un altro direbbero sempre dopo 5 anni: visto cosa succede a copiare il software? :s

Re: Per me il costo è uguale...
> Se venissero le GDF da te in questo istantein effetti la GDF arriva a casa tua solo dopo una denuncia......(il tuo discorso va bene solo se non hai un'attività!)cosa vuoi che ti dica..io uso SOLO linux xchè mi piace, mi sono innamorato, non ho nessun problema e in più mi fa ragionare, me lo configuro come voglio e fa tutto quello che gli dico...magari un giorno troverò lavoro grazie a GNU/linux e spero che sempre + persone lo utilizzino...scusa ma tu dove abiti??? :þ (linux)

Re: Per me il costo è uguale...
> Se venissero le GDF da te in questo istante> dubito che ti risparmierebbero l'arresto> prima di aver controllato che il tuo SW> è opensource. Quindi secondo me siamo> ancora pari.l'arresto dovrebbe avvenire *DOPO* i controlli ;)

Re: Per me il costo è uguale...
- Scritto da: Anonimo> 0 win> 0 linux> > con la differenza che Linux lo trovo gratis> in rete mentre Win te lo passa il classico> collega su CD già bello pronto.> E' piu' comodo Windows non trovate? ;)insomma, fintantoché non ti arrivano le fiamme gialle a casa ;) hai ragione.

Re: Per me il costo è uguale...
Si a casa mia e a quella del 99% degli utenti Win :p

Re: Per me il costo è uguale...
- Scritto da: Anonimo> Si a casa mia e a quella del 99% degli> utenti Win :pEd è stata questa la vera forza di windows! Non certo la qualità...

Re: Per me il costo è uguale...
- Scritto da: Anonimo> Si a casa mia e a quella del 99% degli> utenti Win :pma tu ci lavori col pc, o lo usi (come me) solo per sparare cazzate sui forum e farci qualche altra cosina? :Dno perché la notizia è legata ai server, e lì i controlli li fanno... ohhh sìììì se li fanno!

Re: Per me il costo è uguale...
- Scritto da: Anonimo> Si a casa mia e a quella del 99% degli> utenti Win :pNon dire cazzate gratis.... pensa solo al mercato OEM e ti accorgerai che il 99% dei win in circolazione nelle case è regolare. Possiamo fare un discorso a parte per Office ma su Windows non hai le idee molto chiare.

Re: Per me il costo è uguale...
- Scritto da: Anonimo> 0 win> 0 linux> > con la differenza che Linux lo trovo gratis> in rete mentre Win te lo passa il classico> collega su CD già bello pronto.> E' piu' comodo Windows non trovate? ;)Si ma in un caso lo hai gratis legalmente, nell'altro no.Non mi pare uguale.ciao

Re: Per me il costo è uguale...
Gratis?Dico ma hai visto i prezzi di SuSe???????

Re: Per me il costo è uguale...
- Scritto da: Anonimo> Gratis?> Dico ma hai visto i prezzi di SuSe???????Io l'ho installata tramite il loro server ftp, costo zero e tutto perfettamente legale.

Re: Per me il costo è uguale...
- Scritto da: Anonimo> Si ma in un caso lo hai gratis legalmente,> nell'altro no.> Non mi pare uguale.La legalita' in Italia e tra gli utenti di computer in particolare e' una cosa talmente blanda... :-)--Ciao. Mr. Mechano

Re: Per me il costo è uguale...
- Scritto da: Mechano> > - Scritto da: Anonimo> > > Si ma in un caso lo hai gratis> legalmente,> > nell'altro no.> > Non mi pare uguale.> > La legalita' in Italia e tra gli utenti di> computer in particolare e' una cosa talmente> blanda... :)che chiacchere a parte ha fatto e continua a fare comodo a M$! :DSono disposti a tutto pur di prevalere! :D> > --> Ciao.> Mr. Mechano

Re: Per me il costo è uguale...
- Scritto da: Anonimo> 0 win> 0 linux> > con la differenza che Linux lo trovo gratis> in rete mentre Win te lo passa il classico> collega Si beh, anche l'influenza te la passano i colleghi gratuitamente, ma non e' una buona ragione per sostenere che l'influenza sia una bella cosa :-)

Re: Per me il costo è uguale...
- Scritto da: KerNivore> > - Scritto da: Anonimo> > 0 win> > 0 linux> > > > con la differenza che Linux lo trovo> gratis> > in rete mentre Win te lo passa il> classico> > collega > > Si beh, anche l'influenza te la passano i> colleghi gratuitamente, ma non e' una buona> ragione per sostenere che l'influenza sia> una bella cosa :)BUAHAHAH Lollissimo ahahah grande!

Re: Per me il costo è uguale...
- Scritto da: Anonimo> 0 win> 0 linux> > con la differenza che Linux lo trovo gratis> in rete mentre Win te lo passa il classico> collega su CD già bello pronto.> E' piu' comodo Windows non trovate? ;)Si, ma da una parte trai beneficio da una cultura della condivisione di patrimonio tecnologico e culturale, dall'altra commetti una scorrettezza. Senza moralismi, sia chiaro, ma è il classico esempio di "tanto io sono furbo". Triste....

Non c'è solo il costo...
A parte il fatto che MS potrebbe abbassare i prezzi del suo windows se riducesse i costi smettendo di finanziare ricerche per farsi dar ragione - a quanto pare nei costi non rientrano i danni da virus (notevolmente più presenti in win), trojan (praticamente inesistenti in lin), inceppamenti inspiegabili di sistema e applicazioni (almeno uno al giorno con win, uno all'anno con lin, nonostante abbia installato, disinstallato, configurato, riconfigurato applicazioni, ricompilato cose delicate come il kernel o l'Xfree86), c'è una cosuccia che pesa notevolmente a favore di linux: non divento un criminale da galera se lo installo su 2 PC, anche la distribuzione più "di base" ha un mare di programmi utili (ma che posso disinstallare se non mi sono poi tanto utili... mica come un certo browser...), non regalo i miei dati personali a terze parti... Non è una questione di fede e/o talebanismo: con linux mi trovo meglio.

Re: Non c'è solo il costo...
Mi trovi perfettamente d'accordo.TAD

Re: Non c'è solo il costo...
concordo in pieno :)(linux)(linux)(linux)

Re: Non c'è solo il costo...
A si e lo sai io cosa ti dico..........................................................che sono completamente d'accordo :)(linux)

Re: Non c'è solo il costo...
> rientrano i danni da virus (notevolmente> più presenti in win), trojan> (praticamente inesistenti in lin),semmai, il contrario. virus praticamente inesistenti su linux, e trojan notevolmente piu' presenti in win :)

Re: Non c'è solo il costo...
Giusto!

questo falso mito della stabilità!!!!
Sulla stessa macchina ho sia Win XP che Linux. Inutile dirvi che nell'uso normale di editing e programmazione sono del tutto equivalenti per quel che mi riguarda (lavoro in java) ma sull'utilizzo delle periferiche... behhh, nonostante tutto Linux è ancora una ciofeca: lo scanner non funziona, se scannerizzo un'immagine sotto Windows e la passo sotto Linux per usare l'OCR behhh, crasha tutta l'interfaccia grafica.OK, direte voi, è andata giù solo la parte grafica e non tutto il sistema. Questione di punti di vista: su un server comunque non farei mai un'operazione del genere mentre su un client il fatto di perdere l'interfaccia grafica (e quindi tutti i programmi che ci girano sopra) è DEL TUTTO equivalente a dover fare un reboot della macchina. Quindi Linux e Windows, sul desktop, dove non sono pari è perchè è in vantaggio Windows. Detto questo non resta che dire provateli ed usateli entrambi senza fare inutili guerre di religione!!!

Re: questo falso mito della stabilità!!!
- Scritto da: Anonimo> sistema. Questione di punti di vista: su un> server comunque non farei mai un'operazione> del genere mentre su un client il fatto di> perdere l'interfaccia grafica (e quindi> tutti i programmi che ci girano sopra)> è DEL TUTTO equivalente a dover fare> un reboot della macchina. Quindi Linux e> Windows, sul desktop, dove non sono pari> è perchè è in vantaggio> Windows. Detto questo non resta che dire> provateli ed usateli entrambi senza fare> inutili guerre di religione!!!Beh se stavi usando programmi X certamente devi riavviarli, ma la connessione ADSL non ti sara' caduta, come Apache, MySQL e tutto cio' su cui stavi programmando e lavorando.Lo scanner e SANE sono cose abbastanza delicate proprio perche' siamo in quell'ambito nel quale i produttori non rilasciano specifiche e informazioni per fare i driver e l'instabilita' e' dietro l'angolo.Ma posso garantirti che la colpa e' tua anche se indirettamente, perche' hai uno di quei micragnosi scanner del discount da pochi euro.Perche' scanner SCSI o di produttori che hanno dato ufficialmente supporto al progetto SANE su Linux funzionano bene e non fanno crashare un bel niente.A me con gli scanner HP e addirittura con l'OfficeJet PSC950 (una macchina multifunzione scaner-stampante-fax-lettore flashcard) mi funziona la parte scanner, la parte stampante e perfino il lettore di memory card integrato, e mai un crash.--Ciao. Mr. Mechanomechano@punto-informatico.it

Re: questo falso mito della stabilità!!!
- Scritto da: Mechano> > Beh se stavi usando programmi X certamente> devi riavviarli, ma la connessione ADSL non> ti sara' caduta, come Apache, MySQL e tutto> cio' su cui stavi programmando e lavorando.Non tutti quelli che vorrebbero linux come desktop sono programmatori che DEVONO usare apache, mysql.. un uso normale da desktop non e' quello del programmatore! tirare su e giu' una connessione ADSL ci vogliono 4 secondi..> Lo scanner e SANE sono cose abbastanza> delicate proprio perche' siamo in> quell'ambito nel quale i produttori non> rilasciano specifiche e informazioni per> fare i driver e l'instabilita' e' dietro> l'angolo.> Ma posso garantirti che la colpa e' tua> anche se indirettamente, perche' hai uno di> quei micragnosi scanner del discount da> pochi euro.questa e' la classica risposta da linuxista.. ho la possibilta' di risparmiare 400 Euro (da SCSI a USB) e dovrei spenderli solo perche' cosi' sia compatibile con linux... che affaraccio...lo stesso vale con i portatili e tutto l'hardware di 'sto mondo.Ovviamente non e' colpa di linux ma solo ed unicamente dei produttori HW, non certo mia che mi faccio gli affari miei salvando un bel po' di $> Perche' scanner SCSI o di produttori che> hanno dato ufficialmente supporto al> progetto SANE su Linux funzionano bene e non> fanno crashare un bel niente.> A me con gli scanner HP e addirittura con> l'OfficeJet PSC950 (una macchina> multifunzione scaner-stampante-fax-lettore> flashcard) mi funziona la parte scanner, la> parte stampante e perfino il lettore di> memory card integrato, e mai un crash.solo fortuna, ecco il mio caso, Installata RH 9/MDK 9.1 e 9.2 sul mio portatile compaq:1. io ho un HD USB 2 della IBM e non e' mai andato sotto linux. non so se adesso, dopo 1 anno, qualcosa sia cambiato.. 2. il video non e' mai andato in modalita' accelerata con 3D, ma solo in VESA! sui vari NG trovo tutti che hanno quel problema, e nessuno che lo sappia risolvere.. arrivo a parlare pure con uno degli sviluppatori di Xfree, che alla fine mi dice che lui non ha il portatile come il mio (e di altre marche), dicendomi praticamente di pregare dio perche' poi magari andra'...il problema e' che attualmente linux non e' in grado di competere con MS per quanto riguarda il desktop e i portatili. Idem per certe categorie di lavoratori (come ad esempio i grafici).Per me il computer e' uno strumento di lavoro, uso quello che va meglio, non faccio guerre di religione (ho 4 cluster linux, 1 unix e 6 server windows), dico solo che linux va bene sui server (controllando che l'hw sia supportato), ma per l'uso domestico no (tranne che per le scimmie che schiacciano il bottone, poi scrivono un'email, chattano, poi chiudono il pc)..> > --> Ciao.> Mr. MechanoCiaoMr. Playmobil

Re: questo falso mito della stabilità!!!
... del resto il mio è solo uno scanner hp 4200C USB... alla faccia del supporto che HP da a Linux!!! Mai andato, né con Mandrake, né con la SuSE 9.0 che pure ce l'ha nell'elenco degli scanner supportati, ma che non riesce a configurare.E il programma di OCR non dipende dallo scanner: se inchioda l'interfaccia grafica nel parsare un documento jpeg non credo proprio possa centrare quali strumenti hw ho collegati.E' vero, OCR non è Linux, ma anche Windows se non ci fai niente e rimani a guardarlo e basta è stabilissimo!!!

Microsoft in declino...
Spero di non generare un flame allucinante, ma è evidente che se un mega colosso come Microsoft impegna tempo e soldi (anche se di quelli ne ha infiniti) per combattere slealmente un sistema operativo scritto dalla comunità vuol dire che qualcosa non gli sta andando per il verso giusto...Hanno paura.Se no non si prenderebbero il disturbo! Ma poi l'avete vista la pagina web citata nell'articolo? La solita pagina per deficenti piena delle solite, squallide immagini di gente in giacca e cravatta felice e sorridente. Forse poteva attirare i "manager" di qualche anno fa, ma ora le cose stanno cambiando.Forse finalmente la gente sta cominciando a svegliarsi, ad avere un minimo di coscienza informatica e a capire che Windows non conviene. Ne a casa, ne tantomeno in azienda. Finalmente, lentamente la gente sta aprendo gli occhi e si sta stancando di stare dietro a 10000 versioni di windows una più pesante della precedente, che ti costringono ad aggiornare l'hardware per avere le stesse prestazioni che avevi con il SO M$ precedente, si è stancata di stare dietro ai service pack e a innumerevoli patch.Loro lo sanno. E hanno paura.Addio Bill.TADSlackware GNU/Linux 9.1

Re: Microsoft in declino...
> Finalmente, lentamente la gente sta> aprendo gli occhi e si sta stancando di> stare dietro a 10000 versioni di windows una> più pesante della precedente, che ti> costringono ad aggiornare l'hardware per> avere le stesse prestazioni che avevi con il> SO M$ precedente, si è stancata di> stare dietro ai service pack e a> innumerevoli patch.> Be ma a onor del vero (uso anch'io solo linux) pure con linux ci devi star dietro alle patch e agli aggiornamenti. E poi col mio PII la slack va benino se uso al massimo XFCE, ma col KDE arranca... Certo sto parlando di ultimissime versioni (winXP andrebbe a due all'ora in discesa). Un hardware + recente giova anche a linux, in fondo in fondo...

Re: Microsoft in declino...
> Be ma a onor del vero (uso anch'io solo> linux) pure con linux ci devi star dietro> alle patch e agli aggiornamenti. E poi col> mio PII la slack va benino se uso al massimo> XFCE, ma col KDE arranca... Certo sto> parlando di ultimissime versioni (winXP> andrebbe a due all'ora in discesa). Un> hardware + recente giova anche a linux, in> fondo in fondo...Ma non lo metto in dubbio! Solo che c'è una "piccola" differenza: con linux puoi SCEGLIERE di avere un window manager più leggero se non hai una macchina potentissima! Lo puoi configurare DAVVERO! Con Windows hai una sola opzione se vuoi più performance: comprare hardware nuovo! E ciò è pura follia! E poi Windows più lo usi e più gli installi programmi e più rallenta, io con linux non mai e dico MAI notato nemmeno un minimo decadimento nella reattività del sistema nemmeno dopo innumerevoli installazioni e disinstallazioni di software! E in cinque anni che lo uso (varie distribuzioni) mi si è bloccato una volta sola in modo irreparabile. Con Windows questo accade moooolto più spesso... TAD Che con sulla sua Slackware box ha il desktop manager più bello al mondo: dropline gnome! E il tutto su una macchina di 3 anni fa!

Re: Microsoft in declino...
- Scritto da: TADsince1995> > Spero di non generare un flame allucinante,> ma è evidente che se un mega colosso> come Microsoft impegna tempo e soldi (anche> se di quelli ne ha infiniti) per combattere> slealmente un sistema operativo scritto> dalla comunità vuol dire che qualcosa> non gli sta andando per il verso giusto...> > Hanno paura.> > Se no non si prenderebbero il disturbo! Ma> poi l'avete vista la pagina web citata> nell'articolo? La solita pagina per> deficenti piena delle solite, squallide> immagini di gente in giacca e cravatta> felice e sorridente. Forse poteva attirare i> "manager" di qualche anno fa, ma ora le cose> stanno cambiando.> > Forse finalmente la gente sta cominciando a> svegliarsi, ad avere un minimo di coscienza> informatica e a capire che Windows non> conviene. Ne a casa, ne tantomeno in> azienda. Finalmente, lentamente la gente sta> aprendo gli occhi e si sta stancando di> stare dietro a 10000 versioni di windows una> più pesante della precedente, che ti> costringono ad aggiornare l'hardware per> avere le stesse prestazioni che avevi con il> SO M$ precedente, si è stancata di> stare dietro ai service pack e a> innumerevoli patch.Ciao, non per dire una boiata, ma anche nel pinguino le patch non mancano, e anzi, per via dello sviluppo superiore dei sistemi closed son ben piu' frequenti che in win.non e' negativo avere tante patch, in fondo vuol dire avere il c...o coperto.Direi piuttosto che in windows le patch sono relativamente lente ad uscire ed escono spesso una volta fatta la frittata.Senza poi contare che spesso introducono altri guai.Quindi:Meglio tante e buone che lente ad uscire e spesso dannosenon trovi ? :)CiaoMassimiliano Dal Cero - Bologna, Italy

Re: Microsoft in declino...
- Scritto da: Anonimo> Ciao, non per dire una boiata, ma anche nel> pinguino le patch non mancano, e anzi, per> via dello sviluppo superiore dei sistemi> closed son ben piu' frequenti che in win.Ho scritto da cani, spiego meglio:non per dire una boiata, ma anche nelpinguino le patch non mancano, e anzi, pervia dello sviluppo superiore *RISPETTO AI* sistemiclosed son ben piu' frequenti che in win.SalutiMassimiliano

Re: Microsoft in declino...
- Scritto da: Anonimo> > Meglio tante [patch] e buone che lente ad uscire e> spesso dannose> > non trovi ? :)> Mah... se hai la connessione 56k in dialup mica tanto...

Re: Microsoft in declino...
con un server ??

Re: Microsoft in declino...
> > Meglio tante [patch] e buone che lente ad uscire e> > spesso dannose> > non trovi ? :\)> Mah... se hai la connessione 56k in dialup> mica tanto...beh, meglio 100 patch da 10k, diluite in 3 mesiche 1 patch da 1mb ogni 3 mesi ;)almeno le 100 te le scarichi mentre scarichi la posta, se hai un dialup ;)

Re: Microsoft in declino...
> Meglio tante e buone che lente ad uscire e> spesso dannose> > non trovi ? :)Si, su questo, comunque, sono d'accordo...> > Ciao> > Massimiliano Dal Cero - Bologna, ItalyCiaoTADLorenzo Di Gaetano - Palermo, Italy

Re: Microsoft in declino...
- Scritto da: TADsince1995> ma è evidente che se un mega colosso> come Microsoft impegna tempo e soldi (anche> se di quelli ne ha infiniti) per combattere> slealmente un sistema operativo scritto> dalla comunità vuol dire che qualcosa> non gli sta andando per il verso giusto...Microsoft ha sempre fatto cosi`, con qualunque nemico di qualsiasi entita`. Gli stessi articoli venivano pubblicati contro OS/2 o netware.E comunque non si tratta di un combattimento "sleale", almeno fintantoche` non consideriamo tutta la pubblicita` come qualcosa di sleale nei confronti di chi non ha i soldi per farsela.

Re: Microsoft in declino...
- Scritto da: TADsince1995> > Spero di non generare un flame allucinante,> ma è evidente che se un mega colosso> come Microsoft impegna tempo e soldi (anche> se di quelli ne ha infiniti) per combattere> slealmente un sistema operativo scritto> dalla comunità vuol dire che qualcosa> non gli sta andando per il verso giusto...> > Hanno paura.> > Se no non si prenderebbero il disturbo! Ma> poi l'avete vista la pagina web citata> nell'articolo? La solita pagina per> deficenti piena delle solite, squallide> immagini di gente in giacca e cravatta> felice e sorridente. Forse poteva attirare i> "manager" di qualche anno fa, ma ora le cose> stanno cambiando.> > Forse finalmente la gente sta cominciando a> svegliarsi, ad avere un minimo di coscienza> informatica e a capire che Windows non> conviene. Ne a casa, ne tantomeno in> azienda. Finalmente, lentamente la gente sta> aprendo gli occhi e si sta stancando di> stare dietro a 10000 versioni di windows una> più pesante della precedente, che ti> costringono ad aggiornare l'hardware per> avere le stesse prestazioni che avevi con il> SO M$ precedente, si è stancata di> stare dietro ai service pack e a> innumerevoli patch.> > Loro lo sanno. E hanno paura.> > Addio Bill.> > TAD> Slackware GNU/Linux 9.1infatti hai ragione, comunque dal lato dell'utente finale (quello che nn ci lavora ma ci vuole solamente passare tempo) le potenzialità di linux sono sconosciute. Qualcuno mi può dare un consiglio su come far funzionare applicativi o magari giochi allo stesso livello di windows su linux? (no flamer, solo richiesta di chiarimenti per me)ciao.

Re: Microsoft in declino...
- Scritto da: knymed> > - Scritto da: TADsince1995> > > > Spero di non generare un flame> allucinante,> > ma è evidente che se un mega> colosso> > come Microsoft impegna tempo e soldi> (anche> > se di quelli ne ha infiniti) per> combattere> > slealmente un sistema operativo scritto> > dalla comunità vuol dire che> qualcosa> > non gli sta andando per il verso> giusto...> > > > Hanno paura.> > > > Se no non si prenderebbero il disturbo!> Ma> > poi l'avete vista la pagina web citata> > nell'articolo? La solita pagina per> > deficenti piena delle solite, squallide> > immagini di gente in giacca e cravatta> > felice e sorridente. Forse poteva> attirare i> > "manager" di qualche anno fa, ma ora le> cose> > stanno cambiando.> > > > Forse finalmente la gente sta> cominciando a> > svegliarsi, ad avere un minimo di> coscienza> > informatica e a capire che Windows non> > conviene. Ne a casa, ne tantomeno in> > azienda. Finalmente, lentamente la> gente sta> > aprendo gli occhi e si sta stancando di> > stare dietro a 10000 versioni di> windows una> > più pesante della precedente,> che ti> > costringono ad aggiornare l'hardware per> > avere le stesse prestazioni che avevi> con il> > SO M$ precedente, si è stancata> di> > stare dietro ai service pack e a> > innumerevoli patch.> > > > Loro lo sanno. E hanno paura.> > > > Addio Bill.> > > > TAD> > Slackware GNU/Linux 9.1> > infatti hai ragione, comunque dal lato> dell'utente finale (quello che nn ci lavora> ma ci vuole solamente passare tempo) le> potenzialità di linux sono> sconosciute. Qualcuno mi può dare un> consiglio su come far funzionare applicativi> o magari giochi allo stesso livello di> windows su linux? (no flamer, solo richiesta> di chiarimenti per me)> ciao.Prova Bzflag (in rete) e' divertentissimo!

Re: Microsoft in declino...
- Scritto da: knymed> > - Scritto da: TADsince1995> > > > Spero di non generare un flame> allucinante,> > ma è evidente che se un mega> colosso> > come Microsoft impegna tempo e soldi> (anche> > se di quelli ne ha infiniti) per> combattere> > slealmente un sistema operativo scritto> > dalla comunità vuol dire che> qualcosa> > non gli sta andando per il verso> giusto...> > > > Hanno paura.> > > > Se no non si prenderebbero il disturbo!> Ma> > poi l'avete vista la pagina web citata> > nell'articolo? La solita pagina per> > deficenti piena delle solite, squallide> > immagini di gente in giacca e cravatta> > felice e sorridente. Forse poteva> attirare i> > "manager" di qualche anno fa, ma ora le> cose> > stanno cambiando.> > > > Forse finalmente la gente sta> cominciando a> > svegliarsi, ad avere un minimo di> coscienza> > informatica e a capire che Windows non> > conviene. Ne a casa, ne tantomeno in> > azienda. Finalmente, lentamente la> gente sta> > aprendo gli occhi e si sta stancando di> > stare dietro a 10000 versioni di> windows una> > più pesante della precedente,> che ti> > costringono ad aggiornare l'hardware per> > avere le stesse prestazioni che avevi> con il> > SO M$ precedente, si è stancata> di> > stare dietro ai service pack e a> > innumerevoli patch.> > > > Loro lo sanno. E hanno paura.> > > > Addio Bill.> > > > TAD> > Slackware GNU/Linux 9.1> > infatti hai ragione, comunque dal lato> dell'utente finale (quello che nn ci lavora> ma ci vuole solamente passare tempo) le> potenzialità di linux sono> sconosciute. Qualcuno mi può dare un> consiglio su come far funzionare applicativi> o magari giochi allo stesso livello di> windows su linux? (no flamer, solo richiesta> di chiarimenti per me)> ciao.Prova Bzflag (in rete) e' divertentissimo!

Re: Microsoft in declino...
ne ho sentito parlare mi sembra bene del bzflagma nn mi sono espresso bene, voglio linux ma ho una caterba gigantesca di programmi windows (tra cui centinaia di giovhi molto recenti) come li faccio partire sul pinguino? (mi ricordo che in qualke modo si facesse)

Re: Microsoft in declino...
esite winex (che non è wine) è un emulatore apposito per i giochi win ma cmq ci fai girare anche moltissime applicazioneun piccolo particolare, non è gratuito .... cioè diciamo che in teoria non è gratuito .... ma con xmule non ti sarà difficile trovare un bel tar precomplilato ^_^l'unica cosa un pò ostica è settare l'opengl nativo per la tua scheda video, se hai una Nvidia sei fortunato perchè hanno fatto un file apposito che ti configura tutto(rilasciato dalla stessa Nvidia)ti assicuro che è una figata paurosa .... quando l'ho provato la prima volta non ci credevo

Re: Microsoft in declino...
- Scritto da: Anonimo> esite winex (che non è wine) > > è un emulatore apposito per i giochi> win ma cmq ci fai girare anche moltissime> applicazione> > un piccolo particolare, non è> gratuito .... cioè diciamo che in> teoria non è gratuito .... ma con> xmule non ti sarà difficile trovare> un bel tar precomplilato ^_^> > l'unica cosa un pò ostica è> settare l'opengl nativo per la tua scheda> video, se hai una Nvidia sei fortunato> perchè hanno fatto un file apposito> che ti configura tutto(rilasciato dalla> stessa Nvidia)> > ti assicuro che è una figata paurosa> .... quando l'ho provato la prima volta non> ci credevoed io ho una skeda NVIDIA evvai, dammi il link!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! grazie

non mi tornano i conti
ma se costa meno com'é che tutto l'hosting che vedo in giro ha prezzi differenti a secondo dell'os usato e sono sempre le finestre a costare di più?

Re: non mi tornano i conti
Diciamo che può dipendere da diversi fattori, sicuramente nella torta, imho, il sw di base ha il suo peso.

Ottima Mossa...
Finalmente la MS decide di dire qualcosa al riguardo VERAMENTE facendo parlare i tecnici di aziende grandi e piccole per far capire realmente la qualità dei prodotti e l'ottima tecnologia WIN-based.E' da mesi che contendo con i troll di qui che non vedono l'ora di sparare a zero contro l'azienda beccandomi i peggiori insulti ora spero che non vorranno cominciare a insultare i tecnici responsabili di queste aziende:"Windows XP incorpora strumenti di sviluppo, gestione reti avanzata e caratteristiche di sicurezza avanzate che ci hanno permesso di costruire un computer client compatto sempre più affidabile più rapidamente di quanto è possibile poter avere con Linux." - Bob Taylor Manager of Thin Client Products.Andate ad insultare lui se avete la faccia sufficentemente di bronzo...

Re: Ottima Mossa...
Eccoolooooo sapevo che arrivava a scatenare il solito Flame a fare la solita pubblicita al suo sgradevole sito!!!!ciao mito! :)

Re: Ottima Mossa...
- Scritto da: Skaven> Eccoolooooo sapevo che arrivava a scatenare> il solito Flame a fare la solita pubblicita> al suo sgradevole sito!!!!> > ciao mito! :)Effettivamente sembrava strano che non fosse ancora intervenuto...

Re: Ottima Mossa...

Re: Ottima Mossa...
> Finalmente la MS decide di dire qualcosa al> riguardo VERAMENTE facendo parlare i tecnici> di aziende grandi e piccole per far capire> realmente la qualità dei prodotti e> l'ottima tecnologia WIN-based.Ottima tecnologia? Discutibile.. Sicuramente è una tecnologia che necessita continui aggiornamenti ed è portatrice di virus.Sicuramente è un ottima tecnologia, anche Internet Security, ma fatti alla mano neanche Microsoft lo usa per difendersi e questo mi fa riflettere. E' come se IBM per gestire buona parte della sua rete non usasse Tivoli.> E' da mesi che contendo con i troll di qui> che non vedono l'ora di sparare a zero> contro l'azienda beccandomi i peggiori> insulti ora spero che non vorranno> cominciare a insultare i tecnici> responsabili di queste aziende:Sono un tecnico e so con i miei occhi vedere il bello e il brutto di qualsiasi cosa.. Quelle sono solo parole al vento, i fatti quando stai facendo un progetto sono ben altro.> "Windows XP incorpora strumenti di sviluppo,> gestione reti avanzata e caratteristiche di> sicurezza avanzate che ci hanno permesso di> costruire un computer client compatto sempre> più affidabile più rapidamente> di quanto è possibile poter avere con> Linux." - Bob Taylor Manager of Thin Client> Products.Beh come sopra.. Definire un PC con XP "compatto" è una parola grossa.. Sia dal punto di vista della robustezza sw, sia dal punto di vista hw..Caratteristiche di rete e di sicurezza avanzate? Quali? Perchè ha inserito una specie di packet filtering, forse un pelo maggiore di quello compreso in 2000? Dimostrami cosa ha di sicurezza maggiore un client windows da un client linux.. Sono pronto ad ammettere il contrario.. Ma voglio dei fatti concreti.> Andate ad insultare lui se avete la faccia> sufficentemente di bronzo...Avoglia.. Quando vuole.. Peccato che non eri al workshop tecnico di microsoft lo scorso dicembre a Firenze, senno non ti saresti perso il mio Vaff.. ad un operatore (markettista lo chiamo io) MS che gigioneggiava sulle grandi funzionalità di Active Directory.. Dillo a novell vai..

Re: Ottima Mossa...

Lasciatelo nel suo circo equestre
Mai una parola tecnica, mai una rilevazione con dati di fatto, MAI una parola simbolo di intelligenza e obiettività. Nulla solo ingiurie, tentativi di scatenere flame e portare visitatori a quella sottospecie di sito. Per non dire delle vere e proprie CAZZATE (mi si passi il termine)Da parte di questo sgradevole personaggio non ho visto nulla che possa rappresentare un fico secco di concreto.Allora di fronte a simili essenze eteree penso ci sia ben poco da rispondere o da contrattare. E' semplicemente un commerciante (di quelli peggiori però) perchè l'aria fritta che vende è esattamente uguale a quella di BALL(mer) e di gate$Nulla di nuovo all'orizzonte quindi perchè i sondaggi e gli studi di maicro$oft attraversano i lati più oscuri del sistema. Tempo fa è uscita una ricerca su una nota rivista che aveva gli stessi toni.Non c'è voluto molto a scoprire che il redattore era un professore di una nota università americana..ben fin qui niente di male se non che tale università era tra quelle FINANZIATE da maicro$oft per i suoi progettiIl sistema è COSA NOTA, aria fritta e boria a volontà

Re: Ottima Mossa...

Re: Ottima Mossa...
Io lo dico sempre. Se non ci fosse stato Windows ora non saremmo qui. Ho solo un po paura perchè se tutti usano windows tra un po ci girano come polli arrosto pagherai i cd 50 euro , i film al cinema 70 euro e ormai non si potrà più ribellarsi , giustamente per altro, a certe ingiustizie.E' per questo che considero Linux nel "complesso" (e per complesso intendo un futuro più sicuro) migliore di windows.

Re: Per me il costo è uguale...
- Scritto da: Anonimo> Io lo dico sempre. Se non ci fosse stato> Windows ora non saremmo qui.Forse TU non ci saresti. Io si.Piuttosto, se Bill avesse vinto la sua guerra contro internet qualche anno fa, sicuramente non saresti qui, ma saresti sulla LORO "internet", a leggere e scrivere solo quello che vogliono loro.

Re: Per me il costo è uguale...
no dai Microsoft Excange(se non ricordo male si chiamava cosi) era una vera e propria figata ^__^lol .... erano meglio le bbs ^__^ .... ma alla grande

Re: Ottima Mossa...
sei solo un buffone che senza essere riuscito ad usare una distro linux, ti rantoli nel nulla sparando vaccate !!Peccato che oramai le distro linux si installano meglio e facilmente che win !!se poi vogliamo parlare di un sistema server VERO !! la questione e' diversa !!si con win hai un server nel solo tempo dell'installazione, ma mamma mia che colabrodo.con linux ci metti di piu' solo perche' lo si vuole configurare BENE.e a parita' di buona (e il termine buona varia da so a so) configurazione lin batte win 10 a 1, giusto un punto di consolazione per via delle icone colorate, ma ora che ci penso glielo sego via, perche' mi mangia risorse inutilmente.quindi: 11 a 0, il punto l'ho passato a linux !!Motivazioni tecniche + approfondite le puoi trovare su google, io a un pagliaccio come te non degno neppure piu' il diritto di rispostaCiao Buffone

Re: Ottima Mossa...

Re: facilita' relativa
> so che non conta, ma io uso linux come> desktop e mi trovo da favola (non so gli> altri, ma io si)Anche io! Basta guardare lo splendore di Gnome 2.4, specialmente con dropline! Altro che "luna"....E poi dicono che linux non è pronto per il desktop!Mah!TAD==================================Modificato dall'autore il 08/01/2004 1.02.26==================================Modificato dall'autore il 08/01/2004 1.05.37

Re: facilita' relativa
scusa un po', ma che ha dropline in piu' rispetto al gnome2.4 normale ??da quello che ho letto non e' altro che una "targizzazione" per slack.ByEMaX

Re: facilita' relativa
- Scritto da: TADsince1995> > so che non conta, ma io uso linux come> > desktop e mi trovo da favola (non so gli> > altri, ma io si)> > Anche io! Basta guardare lo splendore di> Gnome 2.4, specialmente con dropline! Altro> che "luna"....> > E poi dicono che linux non è pronto> per il desktop!Infatti... non lo e'. :)Il problema della GUI e' dovuta a grosse inconguenze di usabilita' tra i programmi di una stessa piattaforma (KDE o GNOME) non all'aspetto PRETTAMENTE grafico.Spesso non ci si fa caso, ma la cosa piu' importante in una GUI non e' la prima lettera (Graphic) ma le ultime due (User Interface). E su questo aspetto (anche se devo ammettere che un bel po' di passi avanti sono stati fatti) KDE e GNOME sono molto, molto distanti perfino da Windows (che non e' il top, ma almeno e' fatto con un certo criterio).Credo (ma potrei sbagliarmi) che la progettazione GUI di KDE e/o GNOME... non ci sia!Ho come l'impressione che le cose siano fatte da programmatori che scopiazzano le GUI di altri SO "migliorandole" secondo il loro punto di vista (stop flame: sono anch'io programmatore).Vi chiedo di smentirmi, la mia impressione e' questa.(apple)(linux)

Re: facilita' relativa
- Scritto da: MadiC>> Credo (ma potrei sbagliarmi) che la> progettazione GUI di KDE e/o GNOME... non ci> sia!>> Ho come l'impressione che le cose siano> fatte da programmatori che scopiazzano le> GUI di altri SO "migliorandole" secondo il> loro punto di vistaEhm... veramente ti sbagli: negli ultimi tempi, grazie soprattutto a Havoc Pennington (team Gnome) con http://www.freedesktop.org/ sono stati fatti sforzi di una certa importanza per standardizzare il layout dell'interfaccia di Gnome e stabilire linee guida che consentano una migliore integrazione tra applicazioni Gnome e KDE.Purtroppo (ma anche inevitabilmente), come puoi constatare seguendo gli interventi che si sono susseguiti sui NG non è tutto rose e fiori: molti utenti Gnome di vecchia data hanno preso ad inveire (e non poco!) verso le linee guida imposte da Pennington a partire da Gnome 2, dato che gli sviluppatori di molte applicazioni, per far rientrare le proprie creazioni entro i parametri stabiliti, hanno tagliato drasticamente le opzioni di configurazione disponibili. Inoltre, a causa della provenienza Macintosh di molti sviluppatori Gnome (tra cui lo stesso Pennington), si è finito per privilegiare alcune convenzioni Mac (vedi posizione del pulsante "cancel") rispetto a quelle Win, più comuni per gli utenti di provenienza PC, che sono la maggior parte. Quest'ultimo problema IMHO alla lunga si rivelerà un vantaggio, dato che ritengo che Apple sia da sempre l'esempio da seguire in fatto di usabilità dell'interfaccia grafica.In ogni caso fa piacere constatare che si sta iniziando a muovere qualcosa per mettere ordine all'anarchia del layout delle interfacce grafiche Unix. Vista la velocità con cui sono stati compiuti progressi in altri campi del sw open-source sarei molto fiducioso per il prossimo futuro. :)Saluti(linux)(apple)

Re: facilita' relativa
- Scritto da: Anonimo> so che non conta, ma io uso linux come> desktop e mi trovo da favola (non so gli> altri, ma io si)Io uso Linux come unico sistema sul mio computer da Ottobre e devo dire che non tornerei mai indietro.Il senso della iniziativa di Microsoft mi pare questo: evitare che le aziende passino a Linux. Perché una volta passate, non tornano più indietro.Riguardo al desktop, il 2004 è iniziato senza dubbio nel migliore dei modi, col kernel 2.6 (e col 2.6.1 in dirittura d'arrivo) finalmente preemptive.Ma il vero gioiellino secondo me è il nuovo X server di freedesktop.org, che supporterà nativamente trasparenze alfa, ombre, animazioni accelerate con opengl e tutto quello che rende più "pacioccoso" un sistema desktop.

Re: facilita' relativa
> col kernel 2.6 (e col 2.6.1 in dirittura> d'arrivo) finalmente preemptive.per quel che ho tenuto il kernel preemptive (dalla 2.6.0-test11 alla 2.6.0), e' TERRIBILE... l'effetto peggiore l'ho avuto mentre stavo giocando ed e' partito un job che ho in cron...e tutto si freezo' per 10 secondi :)))cmq, anche io uso linux come desktop, da circa 1 anno... e mi trovo molto bene :)))

Re: facilita' relativa
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > so che non conta, ma io uso linux come> > desktop e mi trovo da favola (non so gli> > altri, ma io si)mhm...purtroppo non sempre va bene.Spesso e' dovuto ad alcuni programmi seri che mancano su linux, specie in ambito professionale/workstation, tipo suite macromedia, Expression 3 (ultimamente acquisito da Microsoft :( :( :( ), photoshop.... no, no GIMP.... Adobe PhootooooShoop! :D a parte gli scherzi non si riesce nemmeno lontanamente a fare il confronto tra Photoshop e GIMP. Voglio dire Openoffice Writer lo uso anche su PC perche' lo trovo piu' comodo, piu' stabile e meno incasinato di Word, ma con Gimp rispetto a Photoshop stiamo ancora lontani. > Io uso Linux come unico sistema sul mio> computer da Ottobre e devo dire che non> tornerei mai indietro.> Il senso della iniziativa di Microsoft mi> pare questo: evitare che le aziende passino> a Linux. Perché una volta passate,> non tornano più indietro.Su lato server senza dubbio. Alla fine, sono convinto che questa campagna verra' ritirata... troppe fandonie!> Riguardo al desktop, il 2004 è> iniziato senza dubbio nel migliore dei modi,> col kernel 2.6 (e col 2.6.1 in dirittura> d'arrivo) finalmente preemptive.> Ma il vero gioiellino secondo me è il> nuovo X server di freedesktop.org, che> supporterà nativamente trasparenze> alfa, ombre, animazioni accelerate con> opengl e tutto quello che rende più> "pacioccoso" un sistema desktop.ancora?!?mi scoccio di riscrivere (mhm... dev'essere l'orario....mhmmmmm...... mi scoccio perfino di fare cut e paste del testo dell'articolo, sono da ricovero? :))http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=510408buonanotte

Re: facilita' relativa
photoshop gira splendidamente con wine anche sotto linux ..... forse non eri a conoscenza di questo insignificante particolare .....

Re: facilita' relativa
- Scritto da: Anonimo> Ma il vero gioiellino secondo me è il> nuovo X server di freedesktop.org, che> supporterà nativamente trasparenze> alfa, ombre, animazioni accelerate con> opengl e tutto quello che rende più> "pacioccoso" un sistema desktop.Il sito di freedesktop lo gia' visto varie volte e con vari esempi, ma non ho mai ben capito quale sara' lobiettivo:- realizzare un cosa che sostituisce in tot xfree86- realizzare delle aggiunte fighe per xfree86ma sopratutto, che sia una che sia l'altra: in quanto tempo ?Se mi sai dare maggioi informazioni ti ringrazzio, anche se rapide e sitntettiche vanno benissimi PS:Adoro linux, lo uso tutti i giorni, ma il XFree86 e il suo team non mi piace per niente, lo uso diciamo per costrizione :(

Re: facilita' relativa
- Scritto da: Anonimo> Il sito di freedesktop lo gia' visto varie> volte e con vari esempi, ma non ho mai ben> capito quale sara' lobiettivo:> - realizzare un cosa che sostituisce in tot> xfree86> - realizzare delle aggiunte fighe per xfree86La prima. L'obiettivo è creare un nuovo server compatibile con il protocollo X11 aggiungendo delle estensioni che permettono tutti gli effetti "pacioccosi" ed altro ancora. Poi se queste estensioni avranno successo (facile immaginare di sì, ma dipende dalla velocità con cui le case produttrici di schede video rilasceranno i loro driver accelerati), il team di XFree sarà "costretto" ad integrarle in un modo o nell'altro.> ma sopratutto, che sia una che sia l'altra:> in quanto tempo ?Penso che in 6-12 mesi avremo qualcosa di stabile. Per i primi driver dipende tutto dalla volontà dei produttori (NVIDIA/ATI), e in parte dall'abilità che avranno gli sviluppatori di Freedesktop.org a convincerli che questo sarà il futuro standard dei desktop Linux e naturalmente dalle richieste che riceveranno dagli utenti.> PS:> Adoro linux, lo uso tutti i giorni, ma il> XFree86 e il suo team non mi piace per> niente, lo uso diciamo per costrizione :(Beh, il "capo" del progetto del nuovo Xserver è Keith Packard, che ha abbandonato il team di XFree proprio perché il suo modello di sviluppo era soporifero e troppo conservatore.

Defrag
Scusate... qualcuno di voi potrebbe dirmi del perchè il file system di windows si frammenta e quello di linux no??? Non voglio fare polemica ma solo una spiegazione tecnica vorrei...Grazie :)

Re: Defrag
Per dirla in maniera un po' semplicistica, i file system tipici di Linux si "auto-deframmentano" durante il loro utilizzo. Cercano, più che altro, di mettere i file in blocchi sempre contigui, mantenendo delle indicizzazioni degli spazi vuoti, mentre Windows acchiappa sempre il primo "buco" che trova.

Re: Defrag
> Per dirla in maniera un po' semplicistica, i> file system tipici di Linux si> "auto-deframmentano" durante il loro> utilizzo. Cercano, più che altro, di> mettere i file in blocchi sempre contigui,> mantenendo delle indicizzazioni degli spazi> vuoti, mentre Windows acchiappa sempre il> primo "buco" che trova.first fit (il primo buco delle dimensioni adatte a scrivere il file in oggetto in modo contiguo) dei fs unix contro il first in (il primo buco su cui passa la testina del disco, fa niente se è troppo piccolo tanto poi se ne cercano degli altri fino alla scrittura completa del file) dei fs che usa win.xò quando ci sono molti buchi eterogenei (molti file cancellati) il primo metodo ha i suoi limiti se non viene anche esso deframmentato, comincia a diventare lungo e difficile trovare un first fit, se poi lo spazio libero è veramente poco oppure molto frammentato (cioè fatto di tanti piccoli buchi lasciati da file cancellati, non contigui) le prestazioni decadono di conseguenza: c'è da dire che normalmente però un fs di questo tipo spendendo poco di più in tempi di scrittura (trovare il first fit anzichè accontentarsi del primo spazio libero, il che poi non è un grande onere se il disco è, come di solito, con una buona percentuale di spazio libero contiguo) riduce drasticamente le probabilità di frammentare il fs, in quanto l'unico modo di produrre frammentazione è quando si va a cancellare e non c'è più molto spazio libero contiguo (non è detto che si cancelino file contigui), non quando si va a scrivere.L'ideale sarebbe un fs first fit con un valido strumento di deframmentazione, o sui sistemi più grandi rigenerare periodicamente il fs con una bella copia, riorganizzazione, formattazione e riscrittura.

Windows è un costo perpetuo.
Microsoft potrebbe essere difficilmente contestabile se oggi, io che uso il computer per internet, la posta e scrivere qualche letterina e stamparla potesi utilizzare ancora Windows 95, magari aggiornandolo.La realtà dice invece che di tal sistema operativo al giono d'oggi non me ne faccio più nulla, ed è un costo sostenuto, e volendo perseverare nell'errore dovrei di fatto sottoscrivere un abbonamento per mantenere aggiornato il mio software che, nonostante sia molto diffuso non ha i driver per molte periferiche, non mi permette di utilizzare i programmi in commercio e mi ha obbligato fino ad oggi all'acquisto di numerosi tools e antivirus per usare il PC.Tuttociò senza contare il costo del mio tempo speso nella manutenzione dello stesso, a seguito magari di una e-mail!Linux lo aggiorni, se ne hai il bisogno e se lo vuoi fare, altrimenti lo lasci funzionare così com'è.Se io volessi passare ad OpenOffice dovrei comprare una nuova versione di Windows.Ma come li fanno i conti?Addebitandomi in eterno il costo della mia formazione?Ormai ho imparato e non sbaglio più.

Re: Windows è un costo perpetuo.
- Scritto da: Anonimo> Microsoft potrebbe essere difficilmente> contestabile se oggi, io che uso il computer> per internet, la posta e scrivere qualche> letterina e stamparla potesi utilizzare> ancora Windows 95, magari aggiornandolo.In effetti lo puoi fare. Io ( fino a PC con processore 1000 Mhz, dopo sono dovuto passare a Win 98) lo uso tranquillamente nella mia sala internet come sistema operativo per le macchine di un paio di anni. Il bello è che lavora benissimo, avendo l' accortezza di usarci sopra SOLO software free ( Mozilla, star downloader, ect. ect .).Funzia tutto bene, tranne qualche codec recentissimo....> > La realtà dice invece che di tal> sistema operativo al giono d'oggi non me ne> faccio più nulla, ed è un> costo sostenuto, e volendo perseverare> nell'errore dovrei di fatto sottoscrivere un> abbonamento per mantenere aggiornato il mio> software che, nonostante sia molto diffuso> non ha i driver per molte periferiche, non> mi permette di utilizzare i programmi in> commercio e mi ha obbligato fino ad oggi> all'acquisto di numerosi tools e antivirus> per usare il PC.Il problema è che se linux si diffonde molto, dovrai fare la stessa cosa anche su questa piattaforma....> > Tuttociò senza contare il costo del> mio tempo speso nella manutenzione dello> stesso, a seguito magari di una e-mail!> > Linux lo aggiorni, se ne hai il bisogno e se> lo vuoi fare, altrimenti lo lasci funzionare> così com'è.> Mica vero. Monta su qualche vecchia versione di red hat o mandrake un DVD e cerca di far andare un bel film in Divx ... vedrai che qualche problemino c'è...> Se io volessi passare ad OpenOffice dovrei> comprare una nuova versione di Windows.> > Ma come li fanno i conti?> > Addebitandomi in eterno il costo della mia> formazione?> > Ormai ho imparato e non sbaglio più.Sono contento per te. Il problema è che non bisogna sparare a zero senza sapere esattamente quello che si afferma.Altrimenti si fà come Bill: si butta fuori solo fumo di parte ...Saluti

Re: Windows è un costo perpetuo.
- Scritto da: Anonimo> Linux lo aggiorni, se ne hai il bisogno e se> lo vuoi fare, altrimenti lo lasci funzionare> così com'è.Dipende da tante cose.In Linux quella che obbliga all'aggiornamento piu' di ogni altra cosa e' la glibc.La libreria C standard sulla quale si appoggiano tutti i programmi e componenti del S.O. per funzionare.Negli anni si sono susseguite varie versioni sempre piu' potenti e complete che hanno di fatto creato incompatibilita' con le vecchie versioni.Allora Linux e' vero lo installi e te lo dimentichi se questo fa lavori ripetitivi di controller di qualcosa, tipo il fax o controllo di macchinari.Ma quando un giorno cambieranno protocolli o ci saranno delle nuove tecnologie utili e ci vorra' un aggiornameto software per sfruttarle, non e' detto che le nuove versioni di questi software saranno compatibili con le vecchie versoni di glibc.E' altrettanto vero che in Linux aggiorni per effettive necessita' e non per necessita' indotte artificialmente.Ossia aggiorni se realmente ti serve una nuova feature o tecnologia, o se c'e' un grave bug di sicurezza.In Win al contrario aggiorni perche' M$ e' a corto di grano e per mantenersi ha bisogno di sfornare l'ennesima versione di Winpuzz che ovviamente a detta loro sara' piu' veloce, divertente, sicura, colorata, potente, fantastica...--Ciao. Mr. Mechanomechano@punto-informatico.it

Si ma se windows
fa pagare la pubblicità, le ricerche che commissiona ai clienti, cose che Linux certamente non fa, dubito che sia più economico.Una delle ragioni più frequentemente additate da microsoft, cioè che il personale linux costa di più, mi sembra non corretta, per il semplice fatto che per linux esiste documentazione gratuita di qualsiasi tipo e una comunità che aiuta gratuitamente.Non sottovalutiamo l'importanza della documentazione (per dire, guardate quanto costano i libri microsoft press, nonostante tutti i libri di informatica siano cari, quelli sono ancora più cari!).Loro dicono, windows è più semplice, ma i server non penso li configurino le centraliniste o panettieri.E poi diciamolo, ricerche commissionate da microsoft che danno ragione a microsoft su una cosa difficilmente riscontrabile come il tco..suvvia..Il costo veramente facile da riscontrare oggettivemente è quello delle licenze..

Re: Si ma se windows
- Scritto da: Anonimo> fa pagare la pubblicità, le ricerche> che commissiona ai clienti, cose che Linux> certamente non fa, dubito che sia più> economico.Ma fa lavorare un sacco di "ventole" che soffiano aria al suo mulino :D> Una delle ragioni più frequentemente> additate da microsoft, cioè che il> personale linux costa di più, mi> sembra non corretta, per il semplice fatto> che per linux esiste documentazione gratuita> di qualsiasi tipo e una comunità che> aiuta gratuitamente.Si ma quanti si mettono a leggerla ed a comprenderla?Avete mai notato quanto sia grosso il manualetto di windows?Avete mai notato la quantita' di man pages presenti solo per il sistema operativo Linux.Chi ha tempo, o meglio, voglia di leggerli?> Non sottovalutiamo l'importanza della> documentazione (per dire, guardate quanto> costano i libri microsoft press, nonostante> tutti i libri di informatica siano cari,> quelli sono ancora più cari!).Voi cercare di capire come veramente funzionano le cose, se funzionano, in win?Paga allora :DNon c'e' nulla di male in questo. > Loro dicono, windows è più> semplice, ma i server non penso li> configurino le centraliniste o panettieri.Da alcune configurazioni che mi e' capitato di vedere direi che ci si mette pure il garzone del fornaio. > E poi diciamolo, ricerche commissionate da> microsoft che danno ragione a microsoft su> una cosa difficilmente riscontrabile come il> tco..suvvia..No la M$ forse potrebbe anche accettare un'opinione contraria poi magari di dimentica di pubblicarla, poi magari non lavorarai mai piu'... chissa' :D > Il costo veramente facile da riscontrare> oggettivemente è quello delle> licenze..Mancano ancora i tecnici e le aziende che propongano e mantengano un servizio "serio" di office automation basato su Linux.In piu' con win qualunque smanettone puo' metterci le mani e se voi mantenere il cliente ed essere sicure che ti richiami occorre fare qualche piccola modifica al tutto :DComunque tutta questa fifa che ha M$ rispetto a Linux rende quest'ultimo davvero interessante probabilmente ci devono essere innegabili vantaggi nell'uso corretto di questo sistema operativo. :|

I driver x l'hardware.
:)forse sono uno dei punti di forza di Windows .Dal mio punto di vista pero' Microsoft sta' sbagliando politica ,in America vabbe e' di moda demonizzare il concorrente ,pero' facendo cosi' non fa' altro che dargli peso ed importanza.provando tutti e 2 i sistemi direi che linux va' bene per il lato server ,naturalmente se e' amministrato da un'amministratore e non da un pinco pallino che si improvvisa amministratore.Tutti e 2 i sistemi sono buoni per alcuni aspetti e inutile al di la' delle polemiche Windows Vs Linux,bisogna tenere conto anche di che cosa bisogna farci con un determinato sistema e delle garanzie che ne si vuole ricavare.Naturalmente a seconda di quello che scegliamo potremo spendere + o - basta fare la cosa giusta e qui non c'e' sistema operativo che tenga ,ma conta chi e' la persona che sta' amministrando.Per dirla in parole povere ,ricordiamoci che il computer e' uno scatolotto "cretino" che fa' quello che gli diciamo di fare :)

Re: I driver x l'hardware.
> Per dirla in parole povere ,ricordiamoci che> il computer e' uno scatolotto "cretino" che> fa' quello che gli diciamo di fare :)Ma per M$: "ricordiamoci che l'utente e' uno scatolotto 'cretino' che fa' quello che gli diciamo di fare :)"

Re: I driver x l'hardware.
- Scritto da: Anonimo> > Per dirla in parole povere> ,ricordiamoci che> > il computer e' uno scatolotto "cretino"> che> > fa' quello che gli diciamo di fare :\)> > Ma per M$: "ricordiamoci che l'utente e' uno> scatolotto 'cretino' che fa' quello che gli> diciamo di fare :\)"Ottima osservazione.Purtroppo pero' questa sembra essere la tendenza del mercato... e purtroppo alla gente sembra non dispiacere piu' di tanto.

Re: I driver x l'hardware.
ti porto un esempio personale su un computer aquistato di recente per ampliare la mia rete familiareinstallo winxp e in 20 minuti al primo avvio non sono configurati nell'ordine modem usb adsl, scheda audio e scheda di rete .... prendo i cd originale del modem usb ..... e non ci sono i driver per XP ..... e quelli per 98/2000 non funziano ... anzi mi hanno inchiodato wininstallo Mandrake 9.2 su un'altro disco, dopo 20 minuti al primo avvio ho TUTTO configurato, connessione internet già attiva e computer in rete ..... unica cosa che rimane è la condivisione della connessione sulla rete ... 5 click, la password di root e magicamente sono pronto a lavorarci .....

Re: I driver x l'hardware.
Aggiungi che se WinXP ti riconosceva il modem usb alla prima connessione ti si riavviava :DDjMix

Una domanda per Microsoft
Non sono un tecnico del settore ma un libero professionista che fa altro ma usando computer. Vorrei raccontare la mia storia informatica.Un paio di anni fa, convinto dalla pubblicità, decisi di aggiornare i 4 pc del mio studio (sui quali c'erano Win98, Office 2000 e Photoshop 6, fate voi i conti di quanto ho speso in licenze) con Windows XP. Immediatamente noto un rallentamento delle macchine acquistate nel 2001. Il negoziante che prima di vendermi XP mi aveva assicurato che non avrei avuto problemi di compatibilità con i miei pc si difende dicendo che infatti i pc vanno benissimo, solo un po' + lentamente, e comunque ho guadagnato in sicurezza ed in produttività (perché in produttività poi? qualcuno me lo spiega? i pc ci mettono + tempo a caricare i programmi ed ho speso una milionata abbondante in XP...) e con poche lire posso aggiungere della memoria. Ok, mi fido anche stavolta, sì, i programmi vanno un po' + velocemente ma era ancora meglio prima con Win98, e poi il tempo di caricamento non cambia. Tra l'altro non trovo neppure che XP sia molto + stabile di 98. Infatti i programmi a volte si inchiodano lo stesso, solo non devo riavviare tutto il pc ma basta chiudere il programma (sperando di avere salvato il lavoro fatto fino a quel momento...).Poi un amico mi parla di un altro sistema operativo. A si? C'è un'altro modo di far funzionare un pc? Mi installa nel pc la sua Suse per farmela provare (ok, non si potrebbe ma poi comunque le licenze le ho comprate, quindi è un peccato veniale che si può dire...) e Open Office . Ora i pc funzionano di nuovo bene, meglio e più velocemente che con XP ma anche che con 98, e in due anni si saranno inchiodati si e no un paio di volte l'anno (ma forse neanche). Ho risparmiato i soldi per cambiare pc, quelli del Norton (non mi sono ancora preso un virus) e da un annetto stò usando Gimp al posto di Photoshop.La mia domanda a Microsoft è questa: mi dite dov'è il risparmio che avrei fatto con Windows?

Re: Una domanda per Microsoft
> Poi un amico mi parla di un altro sistema> operativo. A si? C'è un'altro modo di> far funzionare un pc? Mi installa nel pc la> sua Suse per farmela provare (ok, non si> potrebbe ma poi comunque le licenze le ho> comprate, quindi è un peccato veniale> che si può dire...) e Open Office ."Non si potrebbe"? Licenze? Quali licenze? Le licenze di SuSE? quale distribuzione hai preso?

Re: Una domanda per Microsoft
> (ma forse neanche). Ho risparmiato i soldi> per cambiare pc, quelli del Norton (non mi> sono ancora preso un virus) e da un annettovisto che di virus per linux non c'e' n'e'...> La mia domanda a Microsoft è questa:> mi dite dov'è il risparmio che avrei> fatto con Windows?Chiedilo agli intelligentoni uindousiani che frequentano questo forum.

Re: Una domanda per Microsoft
- Scritto da: Anonimo> Non sono un tecnico del settore ma un libero> professionista che fa altro ma usando> computer. Vorrei raccontare la mia storia> informatica.> > Un paio di anni fa, convinto dalla> pubblicità, decisi di aggiornare i 4> pc del mio studio (sui quali c'erano Win98,> Office 2000 e Photoshop 6, fate voi i conti> di quanto ho speso in licenze) con Windows> XP. Immediatamente noto un rallentamento> delle macchine acquistate nel 2001. Il> negoziante che prima di vendermi XP mi aveva> assicurato che non avrei avuto problemi di> compatibilità con i miei pc si> difende dicendo che infatti i pc vanno> benissimo, solo un po' + lentamente, e> comunque ho guadagnato in sicurezza ed in> produttività (perché in> produttività poi? qualcuno me lo> spiega? i pc ci mettono + tempo a caricare i> programmi ed ho speso una milionata> abbondante in XP...) e con poche lire posso> aggiungere della memoria. Ok, mi fido anche> stavolta, sì, i programmi vanno un> po' + velocemente ma era ancora meglio prima> con Win98, e poi il tempo di caricamento non> cambia. Tra l'altro non trovo neppure che XP> sia molto + stabile di 98. Infatti i> programmi a volte si inchiodano lo stesso,> solo non devo riavviare tutto il pc ma basta> chiudere il programma (sperando di avere> salvato il lavoro fatto fino a quel> momento...).> > Poi un amico mi parla di un altro sistema> operativo. A si? C'è un'altro modo di> far funzionare un pc? Mi installa nel pc la> sua Suse per farmela provare (ok, non si> potrebbe ma poi comunque le licenze le ho> comprate, quindi è un peccato veniale> che si può dire...) cutNon e' un peccato neppure veniale! Linux si PUO' COPIARE! ;-) legalmente!

Re: Una domanda per Microsoft
Ma un bel corso su windows?Sai ad esempio quante partizioni deve avere un disco rigido per avere un sistema operativo performante?Sai configurare le dimensioni e le unità che deve utilizzare il file di paging?Sai disattivare un servizio inutile?Sai rendere il desktop più performante?E leggere il registro degli eventi?Ciao.

Re: Una domanda per Microsoft
- Scritto da: Anonimo> Ma un bel corso su windows?> Sai ad esempio quante partizioni deve avere> un disco rigido per avere un sistema> operativo performante?> Sai configurare le dimensioni e le> unità che deve utilizzare il file di> paging?> Sai disattivare un servizio inutile?> Sai rendere il desktop più> performante?> E leggere il registro degli eventi?> > Ciao.> Ma scusa windows non dovrebbe essere semplice da usare?lo so che è una provocazione, ma dicono che linux è difficile, che bisogna essere laureati per configurarlo...nn credi che per l'utente comune sia difficile fare anche queste cose?

Re: Una domanda per Microsoft
- Scritto da: Anonimo> Ma un bel corso su windows?> Sai ad esempio quante partizioni deve avere> un disco rigido per avere un sistema> operativo performante?> Sai configurare le dimensioni e le> unità che deve utilizzare il file di> paging?> Sai disattivare un servizio inutile?> Sai rendere il desktop più> performante?> E leggere il registro degli eventi?> > Ciao.No, non so fare queste cose. So fare il mio lavoro, e per me il pc altro non è che un elettrodomestico tipo calcolatrice o frullatore che mi permette di fare meglio e più in fretta cose che altrimenti dovrei fare a mano.Comunque rimane il fatto che, non sapendo nulla di tutto questo, con alcuni programmi riesco a lavorare, con altri (che tra l'altro ho pagato non poco) per farlo allo stesso modo avrei dovuto (sempre stando al tecnico) potenziare la macchina o addirittura cambiarla. Ripeto, non sono un tecnico, non mi interessa quel che fa Bill Gates e non ho nulla contro di lui (anzi lo reputo una persona molto in gamba), mi interessa solo lavorare bene il più facilmente possibile.Ciao

Re: Una domanda per Microsoft
> La mia domanda a Microsoft è questa:> mi dite dov'è il risparmio che avrei> fatto con Windows?Sicuramente i soldi che davi a quel furbo del tuo negoziante li hai risparmiati.

Re: Una domanda per Microsoft
- Scritto da: Anonimo> Poi un amico mi parla di un altro sistema> operativo. A si? C'è un'altro modo di> far funzionare un pc? Mi installa nel pc la> sua Suse per farmela provare (ok, non si> potrebbe ma poi comunque le licenze le ho> comprate, quindi è un peccato veniale> che si può dire...) e Open Office .Ti svelo un segreto. Linux e' liberamente copiabile e installabile su quanti computer vuoi. Dipende anche dalla distribuzione, ma mi pare che Suse non cambi. Nel loro sito infatti sono piuttosto vaghi, ma ci sono 2 punti nelle FAQ# On how many machines may I install and utilize SUSE LINUX Desktop? SUSE LINUX Desktop may be installed on every machine for which a separate maintenance agreement was closed. # Why does this Linux system only have a license for one workstation? The "normal" Linux components of SUSE LINUX Desktop are Open Source and may be copied and utilized pursuant to the applicable licenses (GPL, YaST, etc.). However, the individual components are subject to licenses that limit the deployment to one machine. Quindi puoi insallarlo su quanti computer vuoi anche se l'assistenza l'hai solo per uno, e ci puo' essere qualche software che ha restrizioni di licenza ad un solo computer, ma il sistema base non deve sottostare a questa restrizione.Ti direi invece che Suse se vuoi un sistema Linux facile meglio versioni download di Fedora/RedHat e Mandrake. O se diventi piu' smaliziato su www.distrowatch.com scegli quella che piu' ti aggrada.> Ora i pc funzionano di nuovo bene, meglio e> più velocemente che con XP ma anche> che con 98, e in due anni si saranno> inchiodati si e no un paio di volte l'anno> (ma forse neanche). Ho risparmiato i soldi> per cambiare pc, quelli del Norton (non mi> sono ancora preso un virus) e da un annetto> stò usando Gimp al posto di> Photoshop.Con Gimp non puoi lavorare in CMYK, ma presto arrivera' anche questa caratteristica.Intanto se non ti serve cio', puoi goderti le centinaia di filtri e plug-in disponibili liberamente in numerosi siti.E' vero li ha anche Photoshop ma quelli migliori sono prodotti commerciali e a pagamento come gli "Alien Skin".Se non vuoi buttare via i soldi in licenze spesi per Photoshop con alcuni emulatori commerciali per Linux puoi far girare Photoshop, se mai dovesse servirti per qualche sua caratteristica.> La mia domanda a Microsoft è questa:> mi dite dov'è il risparmio che avrei> fatto con Windows?Per una multinazionaleUtenti=Polli da spennare.Per una comunita' di appassionatiUtenti=Altri amici con cui condividere una passione.Cosa e' Microsoft e qual'e' il suo scopo con Windows?Cosa e' una comunita' di appassionati e a cosa serve Linux?Quando saprai rispondere a queste domande avrai capito un sacco di cose.--Ciao. Mr. Mechanomechano@punto-informatico.it

Re: Una domanda per Microsoft
- Scritto da: Anonimo> Immediatamente noto un rallentamento> delle macchine acquistate nel 2001.Qualche dato tecnico su queste macchine?> Tra l'altro non trovo neppure che XP> sia molto + stabile di 98. Infatti i> programmi a volte si inchiodano lo stesso,> solo non devo riavviare tutto il pc ma basta> chiudere il programma (sperando di avere> salvato il lavoro fatto fino a quel> momento...).Oh sant'iddio; il sistema operativo non può certo rendere più stabili le applicazioni.Parafrasando, una strada bella dritta e regolare non ti garantisce che il motore della tua auto non ti lasci in panne quando meno te l'aspetti.Come correttamente notato, il sistema operativo fa solo in modo che le altre applicazioni in esecuzione non siano influenzate dal crash di un programma, situazione in cui Win9x spesso e volentieri ci restava in mezzo costringendo al riavvio del pc, con conseguente perdita dei dati non salvati di TUTTE le applicazioni che stavi utilizzando.Zeross

Re: Una domanda per Microsoft
> Oh sant'iddio; il sistema operativo non> può certo rendere più stabili> le applicazioni.??? partnership a livello mondiale con le maggiori software house, collaborazione nello sviluppo delle applicazioni per win, conferenze stampa dove si parla di integrazione tra sviluppatori di sw e di so per migliorare le performances, foto con megadirettori generali che si stringono la mano e fanno vedere un sorriso a 35 denti... tutto questo SUL CAMPO viene liquidato con ... "non produciamo noi il so deve rivolgersi a M$", dall'altra sponda "non produciamo noi l'applicativo, deve rivolgersi ad Ado£e"... ma andate a riempire e tazze (del cesso...)> Parafrasando, una strada bella dritta e> regolare non ti garantisce che il motore> della tua auto non ti lasci in panne quando> meno te l'aspetti.e una strada piena di cartelloni pubblicitari che sparano vaccate non rompe il motore ma rompe i maroni...> > Come correttamente notato, il sistema> operativo fa solo in modo che le altre> applicazioni in esecuzione non siano> influenzate dal crash di un programma,> situazione in cui Win9x spesso e volentieri> ci restava in mezzo costringendo al riavvio> del pc, con conseguente perdita dei dati non> salvati di TUTTE le applicazioni che stavi> utilizzando.> > > Zeross

Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`
Ciao a Tutti,gia` in passato ho raccontato l'esperienza avuta nel nostro Ufficio con questi 2 Sistemi, e questa campagna pubblicitaria vuole mettere in luce questo fatto.Linux impone dei costi di amministrazione di Rete che con Windows sono totalmente inesistenti.Windows, anche se lo paghi $1000, nell'arco di un anno, lo hai gia` ammortizzato non dovendo fare nulla per amministrare la Rete, con Linux, invece, lo prendi gratis e poi, o hai qualcuno che si fa pagare per tenerlo d'occhio, oppure tu stesso te lo gestisci perdendo Tempo di Lavoro, e quindi Denaro.Noi abbiamo gia` provato che cosa vuol dire pagare un Amministratore di Rete, ed i $1000 li abbiamo spesi in brevissimo tempo.La licenza per Windows2k la abbiamo pagata profumatamente, ma dopo tale sborso, l'Ammnistratore non c'era piu`, il Sistema possiamo dire che si AutoAmministrava, quindi i costi sono stati Zero alla fine.Ora pongo una domanda: per fare un piccola-media RETE (Max 100 WorkStation) e` meglio spendere, ad esempio, $500 al Mese o e` meglio spendere $5000 all'inizio e basta per il resto dei prossimi anni?Facendo due conti, anche se ho usato un prezzo abbastanza cicciotto sulle licenze Windows, ci si rende facilmente conto che i $5000 li avresti spesi comunque in 10 mesi di Amministrazione di Linux e se poi teniamo tale rete per 5 anni, Linux ci avrebbe dissanguato, e posso garantire che a noi non bastavano $500, ne abbiamo spesi ben di piu`!Quindi, la verita` fa male, ma e` la verita` e Microsoft ha tutte le intenzioni di metterla in luce.DISTINTI SALUTI

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`
- Scritto da: Crazy> Ciao a Tutti,> gia` in passato ho raccontato l'esperienza> avuta nel nostro Ufficio con questi 2> Sistemi, e questa campagna pubblicitaria> vuole mettere in luce questo fatto.> Linux impone dei costi di amministrazione di> Rete che con Windows sono totalmente> inesistenti.> Windows, anche se lo paghi $1000, nell'arco> di un anno, lo hai gia` ammortizzato non> dovendo fare nulla per amministrare la Rete,Cut...Disse l'amministratore di postecom prima di trovarsi con tutti gli uffici postali bloccati da SQLBLASTER! :DSaluti a te "risparmiatore"! :D

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`
In una rete di 14mila Computer ci vuole comunque un amministratore, e comunque sia, non bloccarono i clienti in quanto, il servizio telefonico era perfettamente funzionante e si poteva fare tutto via telefono.Comunque, se ti puo` consolare, il Server centrale di tutta la rete poste e` Unix, ma tutti i sottoserver e le WorkStation sono in Windows.

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`
- Scritto da: Crazy> In una rete di 14mila Computer ci vuole> comunque un amministratore, e comunque sia,> non bloccarono i clienti in quanto, il> servizio telefonico era perfettamente> funzionante e si poteva fare tutto via> telefono.> Comunque, se ti puo` consolare, il Server> centrale di tutta la rete poste e` Unix, ma> tutti i sottoserver e le WorkStation sono in> Windows.E infatti sono loro che sono andate in tilt (MSQL) caro cocco bello! :D

A proposito di SQL Blaster
Comperare Windows non significa essere degli inetti... Io ho 11 Server Win e 1 Linux. Ma SQL Blaster non l'ho preso. Esistono firewall, router.. insomma il mondo non è diviso in linari smanettoni ed intelligenti e windomani inetti e indolenti. Il post principale è sacrosanto. Nelle piccole e medie imprese non ha senso aumentare la complessità gestionale delle reti. Aggiungo anche che spesso Linux (non per colpa sua) è proposto alle imprese da giovani consulenti smanettoni, spesso ad inizio carriera o ancora studenti.. che poi ... scompaiono.

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt
Cray, fammi girare (in maniera efficiente) un grossa applicazione Gnu/Linux sotto windows, senza ricompilare i sorgenti, e poi dimmi se i costi per sostenere questo sono fattibili.obiettività 0.

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt
Perche` devo andarmi a cercare un'applicazione Gnu/Linux da far girare in Windows?Comunque, se mi ci metto, con Visual C++ qualcosa lo si potrebbe combinare per emulare o per far andare in uno qualche straccio di modo cotale applicazione, ma dato che non me le vado a cercare le rogne, evito applicazioni che mi possono dare problemi nel girare nella mia Rete.

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt
Il problema madre della tua ditta non era proprio il fatto che il sistema andava lentissimo (e quindi soggetto a costante manutenzione) e quindi costi , perche` PRETENDEVATE di far girare una grossa applicazione dos sotto Gnu/Linux, scusa, ma indipendentemente da chi ha consigliato una simile pratica, e` una cavolata immensa, assolutamente insensata.Ovviamente e` colpa di Gnu/Linux se il programma X di cui avevate bisogno non e` stato scritto per tale OS.Il tuo esempio e` completamente fuori luogo, ma perche` racconti sempre la storia a meta` e non sottolinei il fatto dell'emulazione dell'aplicazione ? forse perche` il discoso perderebbe di senso, ciao

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt
- Scritto da: Crazy> Perche` devo andarmi a cercare> un'applicazione Gnu/Linux da far girare in> Windows?> Comunque, se mi ci metto, con Visual C++> qualcosa lo si potrebbe combinare per> emulare o per far andare in uno qualche> straccio di modo cotale applicazione, ma> dato che non me le vado a cercare le rogne,> evito applicazioni che mi possono dare> problemi nel girare nella mia Rete.Eh gia' deve essere la stessa cosa che ha pensato M$ quando ha affidato il servizio di chache DNS a Linux (heheheh) :D Fortuna che farlo con win costava meno! :D

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt
Ma la smettiamo con questa idiozia. Per fare l'amministratore di rete serve avere determinate conoscenze INDIPENDENTEMENTE dall'OS che usi. Avere l'illusione che, siccome windows lo usi a casa, allora il server telo puoi amministrare tu è uno dei motivi principali percui windows è considerato un colabrodo. Windows è una buona piattaforma server, non eccellente ma ha delle cose buone (AD, .NET ecc..) pero dal punto di vista delle capacità amministrative serve la stessa base di conoscenza di un amministratore linux. Generalmente su linux se una persona è in grado di tirare su un server, bene o male è anche in grado di gestirlo in maniera ragionevole, su windows, col punta e clicca, uno crede di essere un guru perchè a casa sua si è cambiato lo sfondo da solo e ha imparato a stoppare/avviare i servizi. Non è cosi. Basta con queste ca%%ate, e la microsoft ci lucra sopra invece di pompare su quelle che effettivamente sono le features di windows server.Se veramente la pensi cosi ti consiglio di assumere un sistemista win o pagare una ditta per farlo, perchè altrimenti, prima o poi, ti sfondano.Saluti.

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt
- Scritto da: Anonimo> Ma la smettiamo con questa idiozia. Per farecut> è considerato un colabrodo. Windows> è una buona piattaforma server, non> eccellente ma ha delle cose buone (AD, .NET> ecc..)Aricutscusa forse non ho capito bene!Potresti spiegare con parole (possibilmente tue cioe' non ricavate da comunicati marketing) i vantaggi di .NET nella implementazione delle applicazioni?Grazie!

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt
Non mi sono mai ritenuto un Guru, ne tantomeno il mago dei maghi di Windows, ma Windows lo so usare bene, ed a quanto pare lo riesco a sistemare molto bene visto che delle 3 reti che ho fatto, intendiamoci, tutte e 3 molto piccole, da una decina di Computer l'una, nessuna ha mai avuto l'idea di piantarsi o venire craccata, anche se ci hanno provato pi`u volte, i FireWall HardWare hanno sempre retto il colpo.

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt
- Scritto da: Crazy> Non mi sono mai ritenuto un Guru, ne> tantomeno il mago dei maghi di Windows, ma> Windows lo so usare bene, ed a quanto pare> lo riesco a sistemare molto bene visto che> delle 3 reti che ho fatto, intendiamoci,> tutte e 3 molto piccole, da una decina di> Computer l'una, nessuna ha mai avuto l'idea> di piantarsi o venire craccata, anche se ci> hanno provato pi`u volte, i FireWall> HardWare hanno sempre retto il colpo.1) ti spiace spiegare il concetto di "firewall hardware" ?2) io non ho "firewall hardware" solo firewall linux che reggono benissimo "il colpo"... :D

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`
- Scritto da: Crazy> Ciao a Tutti,> gia` in passato ho raccontato l'esperienza> avuta nel nostro Ufficio con questi 2> Sistemi, e questa campagna pubblicitaria> vuole mettere in luce questo fatto.> Linux impone dei costi di amministrazione di> Rete che con Windows sono totalmente> inesistenti.> Windows, anche se lo paghi $1000, nell'arco> di un anno, lo hai gia` ammortizzato non> dovendo fare nulla per amministrare la Rete,> con Linux, invece, lo prendi gratis e poi, o> hai qualcuno che si fa pagare per tenerlo> d'occhio, oppure tu stesso te lo gestisci> perdendo Tempo di Lavoro, e quindi Denaro.> Noi abbiamo gia` provato che cosa vuol dire> pagare un Amministratore di Rete, ed i $1000> li abbiamo spesi in brevissimo tempo.> La licenza per Windows2k la abbiamo pagata> profumatamente, ma dopo tale sborso,> l'Ammnistratore non c'era piu`, il Sistema> possiamo dire che si AutoAmministrava, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^si, e magari si difendeva da solo da blaster facendo a cazzotti col modem... ma dai !!! dì pure che siete stati MOLTO fortunati che non sia mai successo nulla, d'altra parte l'esperienza di MOLTE altre persone dice proprio il contrario.L'uso di un sistema in questo modo è molto rischioso, il prossimo virus o worm potrebbe danneggiare tutto ciò che avete ,un sistema DEVE essere amministrato, mai lasciarlo solo a sè stesso ...> quindi i costi sono stati Zero alla fine.grazie alla fortuna...> Ora pongo una domanda: per fare un> piccola-media RETE (Max 100 WorkStation) e`> meglio spendere, ad esempio, $500 al Mese o> e` meglio spendere $5000 all'inizio e basta> per il resto dei prossimi anni?> Facendo due conti, anche se ho usato un> prezzo abbastanza cicciotto sulle licenze> Windows, ci si rende facilmente conto che i> $5000 li avresti spesi comunque in 10 mesi> di Amministrazione di Linux e se poi teniamo> tale rete per 5 anni, Linux ci avrebbe> dissanguato, e posso garantire che a noi non> bastavano $500, ne abbiamo spesi ben di> piu`!> Quindi, la verita` fa male, ma e` la verita`> e Microsoft ha tutte le intenzioni di> metterla in luce.> DISTINTI SALUTImah ! diciamo che per quanto riguarda LA VERITA' non me la faccio certo insegnare da gente così...http://www.wup.it/article.php/sid/4567

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`
un sistema che si autoamministra?un sistema di 100 pc senza amministratore di rete?Ti posso dire solo 1 cosa: Good Luck!!!Un sistema senza amministratore è semplicemente inconcepibile...a meno che la rete sia casalinga...

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`
- Scritto da: Anonimo> un sistema che si autoamministra?> un sistema di 100 pc senza amministratore di> rete?> > Ti posso dire solo 1 cosa: Good Luck!!!> > Un sistema senza amministratore è> semplicemente inconcepibile...> a meno che la rete sia casalinga...Neanche in quel caso (vedi i poveri utontidialerati!)

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`
La cosa che la Rete nostra fa e` semplicemente quella di scaricare ed Installare Automaticamente i ServicePack, mentre gli UpDate normali li scarica ma poi, attende l'Ok per installarli.Il DownLoad Automatico avviene nei WeekEnd, cosi` mentre lavoriamo non ci accorgiamo di nulla e l'Ok per gli altri UpDate ossiamo tranquillamente darlo da casa con la funzionalita` di RemoteDeskTop.I BackUp li fa automaticamente nei dischi esterni e comunque abbiamo 10 dischi Raid nel Server per essere sicuri che se qualcosa si incasina, nella copia e` tutto in regola.

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`
- Scritto da: Crazy> La cosa che la Rete nostra fa e`> semplicemente quella di scaricare ed> Installare Automaticamente i ServicePack,> mentre gli UpDate normali li scarica ma poi,> attende l'Ok per installarli.> Il DownLoad Automatico avviene nei WeekEnd,> cosi` mentre lavoriamo non ci accorgiamo di> nulla e l'Ok per gli altri UpDate ossiamo> tranquillamente darlo da casa con la> funzionalita` di RemoteDeskTop.> I BackUp li fa automaticamente nei dischi> esterni e comunque abbiamo 10 dischi Raid> nel Server per essere sicuri che se qualcosa> si incasina, nella copia e` tutto in regola.... si, vabbè, ma amministrare un sistema non vuol mica dire scaricare i service pack e gli update, ci siamo già dimenticati la patch di IE che doveva essere ri-patchata perchè non correggeva nulla ? o del sp per winXP che rallentava il sistema... ? (si potrebbe continuare a lungo...) , non si può affidare totalmente un sistema agli update automatici. (soprattutto a quelli M$...)

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt
- Scritto da: Crazy> I BackUp li fa automaticamente nei dischi> esterni e comunque abbiamo 10 dischi Raid> nel Server per essere sicuri che se qualcosa> si incasina, nella copia e` tutto in regola.E tutto questo popo' di roba per pararsi il culo dai virus e i cracker?Io nei miei piccoli server Linux ci ho sempre messo un disco (o al massimo 2 in mirror) e un DAT. E la rottura del disco mi e' costata una mezza giornata di reinstallazione e tirar fuori dal DAT i dati e i file di configurazione dei servizi che erano attivati.--Ciao. Mr. Mechano

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt
- Scritto da: Crazy> I BackUp li fa automaticamente nei dischi> esterni e comunque abbiamo 10 dischi Raid> nel Server per essere sicuri che se qualcosa> si incasina, nella copia e` tutto in regola.Allora spendi anche qualche soldo per una tastiera nuova, che quella che usi piazza maiusoola in quasi tutte le parole che usi...

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt
> La licenza per Windows2k la abbiamo pagata> profumatamente, ma dopo tale sborso,> l'Ammnistratore non c'era piu`, il Sistema> possiamo dire che si AutoAmministrava,Si autoamministra? Corregge da solo i problemi? Si configura i client?Non è che il tuo amministratore di Linux non era del tutto esperto?Non riesco a capire cosa significa che Windows lo installi e basta mentre linux lo devi accudire. Mica è un cane a cui devi pulire la cuccia! Pensi che linux non si possa "autoamministrare"? Ma che significa "possiamo dire che si autoamministra"?> Quindi, la verita` fa male, ma e` la verita`> e Microsoft ha tutte le intenzioni di> metterla in luce.Se Microsoft ha bisogno di convincere i clienti che Linux è peggio di Windows significa che TANTI hanno provato Linux e ci si sono trovati bene, per un motivo o per l'altro. Magari pagando di più, ma con un ritorno in stabilità/sicurezza.Sono ipotesi... Non penso di dire la sacrosanta verità... Ma fai due conti: tra Linux e Windows, chi attua pratiche anticoncorrenziali, chi fa pesanti e costose pubblicità a destra e a manca, chi deve infangare l'altro per "vendere"? Fino a poco tempo fa l'os libero non aveva appoggi di grandi nomi, eppure è arrivato a minacciare la casa di sw più grande del mondo. Sono tutti masochisti? Sono tutti così lodevolmente impegnati nella "causa" open source/software libero? O, in fondo in fondo, hanno riscontrato dei vantaggi?Pensaci!ciaoMaxxer

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt
Solo qualche domanda:- quale distribuzione avevi usato e quali erano i problemi che ti portaveno a dover pagare tutta questa manutenzione- hai mai pensato di affidarti a aziendine come IBM o HP o a Suse per usare un linux ... così hai l'assistenza- Hai pagato Win2000 ma quello è solo il "basso livello", praticamente non ci sono applicazioni. In un altro post hai parlato di VisualC. Ma non è compreso nel costo ... che hai indicato.Comprese tutte le altre applicazioni che si usano: di solito quelle gratuite del mondo Wintel sono a dir poco ridicole.Mi dici per favore DOVE sono queste tue reti, che vengo a vedere QUALI programmi usi e di questi di QUANTI hai PAGATO la licenza?... qualcuno craccato ? ... astalavista? ... ha ho capito, lo fanno tutti... OK, tanto in Italia si può ...- Firewall HW? è gratis? mi dici dove li regalano?- Il Firewall regge? ma il firewall CHIUDE, cos'è che hai IMPEDITO ai tuoi utenti per evitare i buchi di Windows?Medita un pochettino...Ciao

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt
Infatti, noi avevamo l'assistenza della IBM.Non so che distribuzione ci avessero installato, so solo dirti che la Rete Linux ce la avevano tirata su, in un Server IBM, a Gennaio del 1999, mentre ad Agosto avevamo gia` rifatto tutto in Windows e morta la`.La IBM aveva garantito che il nostro programma di contabilita`, Solomon3, poteva funzionare benissimo anche in Linux.Ora abbiamo Solomon4 ma di Linux non ne abbiamo pi`u voluto sentir parlare.

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt
P.S.Solomon GROSSSSSSA applicazione dosAhhhhhhhh, questi dettagli dimenticati.

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt
Non hai risposto a tutte le mie domande.Comunque dal 1999 al 2004 Linux ha fatto dei passi avanti che dire incredibili è poco. Siamo abituati a aziende come Microsoft che ci mettono 10 anni a supportare i 32 bit e 15 a sostituire un filesystem mostruosamente obsoleto come il FAT/FAT32 e fa impressione vedere come in 5 anni Linux sia cresciuto tanto.Ora con strumenti come Yast2 o gli equivalenti delle altre distribuzioni, anche un utente non guru può configurare una rete.E cmq questi strumenti NON TI NASCONDONO quello che fanno.E ti posso assicurare che quando la rete cresce questo è un grosso vantaggio.Ave

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`
Mi spiace, ma hai azzeccato invece, da quando abbiamo Windows, la rete ce la Amministriamo da soli e con minime perdite di tempo che si quantificano nella decina di dollari la settimana al massimo.

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`
- Scritto da: Crazy> Mi spiace, ma hai azzeccato invece, da> quando abbiamo Windows, la rete ce la> Amministriamo da soli e con minime perdite> di tempo che si quantificano nella decina di> dollari la settimana al massimo.Se e' per quello le mie macchine sono "unattended" e con uptime di minimo 198 gg (ho cambiato la release dell' O.S.) e massimo di 427 gg (su Internet).

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`
- Scritto da: Crazy> Mi spiace, ma hai azzeccato invece, da> quando abbiamo Windows, la rete ce la> Amministriamo da soli e con minime perdite> di tempo che si quantificano nella decina di> dollari la settimana al massimo.che razza di discorso... dici che win è meglio perchè spendi meno ad amministrarlo e poi viene fuori che ve lo amministrate da soli... allora impara ad usare linux e amministratelo da solo, spenderai zero anche così...

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`
Gia`, ma l'amminsitrazione di Windows si traduce in pochi minuti alla settimana e possiamo pure dire al mese.Quella di Linux si traduce in un po' di minuti al giorno che in una settimana diventano decine di minuti e che in un mese diventano ore.

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt
- Scritto da: Crazy> ...> Linux impone dei costi di amministrazione di> Rete che con Windows sono totalmente> inesistenti.> Windows, anche se lo paghi $1000, nell'arco> di un anno, lo hai gia` ammortizzato non> dovendo fare nulla per amministrare la Rete,> con Linux, invece, lo prendi gratis e poi, o> hai qualcuno che si fa pagare per tenerlo> d'occhio, oppure tu stesso te lo gestisci> perdendo Tempo di Lavoro, e quindi Denaro.Ma smettiamola di dire boiate!!!Ho fatto server Linux che svolgevano semplici funzioni di firewall e fax o proxy server e dopo l'installazione e configurzione sono rimasti in funzione ininterrottamente per 3-4 anni. Finche' non sono stati sotituiti da server o apparecchi diversi.Ho un fax+proxy presso un'azienda di Verona che e' un Pentium 133 riciclato con 128M di ram che con 2 seriali e 1modem analogico+1TA isdn spedisce tutti i fax dell'azienda e li fa navigare tutti su Internet.Funziona da tantissimi anni e ha avuto problemi solo quando si e' guastato l'orologio interno, e poteva continuare a funzionare se non fosse stato per il fatto che sbagliava l'ora di invio dei fax nell'intestazione. Allora dato che si collega in Internet con un programmino lo faccio sincronizzare con l'orologio atomico del CERN e ho risolto il problema senza neppure dover cambiare l'hardware.Le universita' italiane hanno una miriade di sistemini Linux che svolgono i compiti pu' disparati e non si sono mai fermati per anni. Potrei portarti l'esperienza di un mio amico sistemista della UniBO.Nell'azienda dove lavoravo, i server Linux fanno servizi di file server e server di sviluppo con Tomcat (contenitore di applet java) e Cobol G4GL con Oracle 9i come server di database. Non devo farci assolutamente niente, ogni notte salvano i dati sul loro nastrino e se dovesse succedergli qualcosa basta reinstallare l'OS, i programmi e tirar fuori dai nastri dati e file di configurazione della rete, dei servizi, di Oracle e i dati degli utenti.Un server Linux non ha costi di amministrazione una volta messo in produzione. Non necessita di essere tenuto d'occhio tranne che cambiare il nastro dall'unita' di backup e dare un'occhiata al file di log di salvataggio.Invece posso dirti dei problemi che mi davano i server Win2000. Nonostate avessimo una mano da un bravo sistemista Win.Neppure quella schifezza di SCO Openserver dava gli stessi blocchi inspiegabili e morte di processi importanti come il DB server che dava Winzozz.Scusami ma non posso non smentire cio' che dici dopo anni di esperienza in questo settore.Sono stati pochi i casi in cui ho visto server NT e W2k non dare problemi per lungo tempo. Ce ne sono stati che hanno durato a lungo ma sono stati davvero pochi e che svolgevano poche mansioni se non addirittura una sola.--Ciao. Mr. Mechanomechano@punto-informatico.it

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt
> Sono stati pochi i casi in cui ho visto> server NT e W2k non dare problemi per lungo> tempo. cambiate sistemista, io ne ho visti parecchi, il problema di solito sono server sottostimati o nei quali qualcuno va a smanettare>Ce ne sono stati che hanno durato a> lungo ma sono stati davvero pochi e che> svolgevano poche mansioni se non addirittura> una sola.> come quelli linux che citi tu?

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt
- Scritto da: Anonimo> cambiate sistemista, io ne ho visti> parecchi, il problema di solito sono server> sottostimati o nei quali qualcuno va a> smanettareO magari sono stati i periodici Blaster, BugBear & Co. > >Ce ne sono stati che hanno durato a> > lungo ma sono stati davvero pochi e che> > svolgevano poche mansioni se non> addirittura> > una sola.> > > come quelli linux che citi tu?Magari fossero durati quanto quelli.Fino all'anno scorso lavoravo per un'azienda che fattura quasi 1000 miliardi (di lire) l'anno, con sedi in varie citta' d'Italia, e tutto sta migrando su Linux. Un motivo ci sara'...--Ciao. Mr. Mechanomechano@punto-informatico.it

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt
- Scritto da: Crazy> Quindi, la verita` fa male, ma e` la verita`> e Microsoft ha tutte le intenzioni di> metterla in luce.> DISTINTI SALUTIL'unica verita' che e' uscita fuori da questo post e' che non hai assolutamente idea di cosa voglia dire amministrare una Rete.PS: per Rete intendo qualcosa di un po piu' sofisticato di una macchina che shara un po di files...

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`
Siamo seri, per cortesia. Io non discuto la veridicità del tuo racconto, altrimenti sarei scorretto, inoltre non ho motivo di dubitare della tua sincerità.Ma spero che tu sia consapevole di un fatto: il tuo ufficio non può essere un campione rappresentativo. E' assurdo trarre chissà quale conclusione da un'esperienza personale.

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`
Infatti non pretendo di considerare la mia Rete un modello, perche` sinceramente una piccola rete di 10 Computer non fa testo.Ma quello che si vede sulla mia Rete, sono sicuro che lo si possa applicare fino ad una rete di un centinaio di Computer.Oltre, saresti comunque costretto a dover assumere un Amministratore.Resto comunque dell'idea che Windows vada bene fino ad un certo punto, direi che fino ad un migliaio di Computer, Windows rimanga il Sistema piu` conveniente, oltre e` meglio passare ad altro, e qui Vi do ragione.Ma per le piccole medie imprese, che sono aziendine che se tutto va bene hanno un centinaio di Computer, li` Windows resta la scelta piu` conveniente.

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`
Io non parlavo di "modello" (nel senso di positivo o negativo), ma di "campione" dal punto di vista statistico. La tua rimane sempre una singola esperienza. Non credo che Windows possa essere la scelta più conveniente a priori, anzi penso proprio il contrario, ma è un'opinione personale. Un saluto.

Re: Per me il costo è uguale...
- Scritto da: Crazy> Infatti non pretendo di considerare la mia> Rete un modello, perche` sinceramente una> piccola rete di 10 Computer non fa testo.> Ma quello che si vede sulla mia Rete, sono> sicuro che lo si possa applicare fino ad una> rete di un centinaio di Computer.> Oltre, saresti comunque costretto a dover> assumere un Amministratore.Te l'ho gia' scritto in un altro post e te lo ripeto qui.Quando si parla di Reti di solito si parla di cose un po piu' sofisticate di un semplice fileserver tra 10 (100, 1000) macchine attaccate ad un hub.Non puoi dire che Windows come sistema operativo per reti si autoamministra, non da problemi ed e' una figata, semplicemente perche' e' falso.Puoi sostenere tutte le ragioni che vuoi a favore di windows, ma l'esempio che hai portato e le conclusioni che ne trai sono totalmente insensate.Ciao.

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt
- Scritto da: Crazy> Ciao a Tutti,> gia` in passato ho raccontato l'esperienza> avuta nel nostro Ufficio con questi 2> Sistemi, e questa campagna pubblicitaria> vuole mettere in luce questo fatto.> Linux impone dei costi di amministrazione di> Rete che con Windows sono totalmente> inesistenti.falso.. il server windows lo lasci li da solo > Windows, anche se lo paghi $1000, nell'arco> di un anno, lo hai gia` ammortizzato non> dovendo fare nulla per amministrare la Rete,> con Linux, invece, lo prendi gratis e poi, o> hai qualcuno che si fa pagare per tenerlo> d'occhio, oppure tu stesso te lo gestisci> perdendo Tempo di Lavoro, e quindi Denaro.cosi' come lo devi fare per windows.> La licenza per Windows2k la abbiamo pagata> profumatamente, ma dopo tale sborso,> l'Ammnistratore non c'era piu`, il Sistema> possiamo dire che si AutoAmministrava,ah ecco da dove partono la meta' dei worm che intasano le caselle di posta di tutto il mondoLa manutenzione di un server e dei clientnon e' mai automatizzata,necessita di una persona che vi stia dietro sia a livello sw che hw.Quello che hai scritto qui e':- un mucchio di fregnacce- una serie di cavolate senza senso- un insulto alla sicurezza informatica

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt
Hai scritto:"A proposito di gratis, smettiamola di confondere l'opensource col gratis, perchè non è più il caso... son due cose diverse, anche se spesso collegate. I vantaggi di Linux sono ben altri..."Esatto, e sono convinto che se più persone (oltre ai giudizi tecnici, che ovviamente sono importanti, specie per sviluppatori e sistemisti, è chiaro) valutassero con più attenzione i fattori "culturali" non avrebbero dubbi su quale modello sostenere. Se si fosse un po' più consapevoli di quanto Internet deve, nella sua storia, a persone che hanno applicato modelli produttivi e di distribuzione fondati sui principi di condivisione (Cerf, Kahn, Berners-Lee, Joy, ecc.)...==================================Modificato dall'autore il 08/01/2004 11.46.10

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`
Parole saggie. Aggiungerei che in una azienda medio-grande capita spesso che ci si faccia amministrare la rete utilizzando tecnici di ditte esterne, per le quali normalmente si pagano cifre come 500? e più al giorno. Ecco che se queste risorse servono a tempo pieno (di solito è così per i livelli di servizio da garantire), si arriva in pochissimi giorni a spendere l'equivalente del costo delle licenze "commerciali" (di Windows, ma anche di altri prodotti Microsoft e non).Il problema è che si parla pomposamente di "analisi dei costi" o TCO quando basterebbe in molti casi fare la metà dei ragionamenti che facciamo in automatico quando dobbiamo acquistare ad esempio una nuova auto...

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`
Ergo sei convinto che i prodotti Microsoft (e commerciali in genere) non hanno bisogno di un'assistenza professionale? Secondo te il prodotto commerciale basta installarlo, mentre altri prodotti hanno (solo loro) la necessità di essere seguiti quotidianamente? Hai una visione piuttosto confusa, che evidenzia la palese non-conoscenza del contesto in questione.

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`
- Scritto da: francescone> Ergo sei convinto che i prodotti Microsoft> (e commerciali in genere) non hanno bisogno> di un'assistenza professionale? Secondo te> il prodotto commerciale basta installarlo,> mentre altri prodotti hanno (solo loro) la> necessità di essere seguiti> quotidianamente? Hai una visione piuttosto> confusa, che evidenzia la palese> non-conoscenza del contesto in questione.Ovvio che in un contesto aziendale hai comunque bisogno di assistenza professionale, qualunque sia il sw che gestisci. Questo però rinforza ancora di più il concetto che i conti non si fanno solo con i costi delle licenze, come si dice: 1+100 è circa uguale a 100, o no?E magari un sistemista Unix/Linux lo paghi 500 mentre uno Windows lo paghi 400, e se ti serve a tempo pieno in quanti giorni recuperi il costo della licenza, pochi direi.Comunque ti garantisco che nonostante i bagordi natalizi sono tutt'altro che confuso...

le "verità" di Microsoft
- Scritto da: Crazy> Ciao a Tutti,> gia` in passato ho raccontato l'esperienza> avuta nel nostro Ufficio con questi 2> Sistemi, e questa campagna pubblicitaria> vuole mettere in luce questo fatto.[CUT]Perdonami se taglio così tanto ma il tuo post era parecchio lungo.Vedi tu hai perfettamente ragione, voi avete provato entrambi i sistemi, avete visto che linux non eravate in grado di gestirlo(o cmq vi costava troppo) e siete passati a M$, ora io non so cosa gli facevate fare a linux, ma non penso che ci siano tutti questi problemi....cmq quello che a me da veramente noia è il fatto che M$ arriva dicendo che vuole fare del bene, che vuole mostrare le verità su linux, per il bene del mondo intero, quando l'unico bene che vuole è per se stessa, sta cosa è +odiosa di qualunque campagna pubblicitaria dato che spesso la gente "comune" sembra dimenticarsi che microsoft sia una azienda sempre pronta a fare utili, e non un ente di beneficenza

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`

casciaball
> Quindi, la verita` fa male, ma e` la verita` e Microsoft ha tutte le intenzioni di metterla in luce.> DISTINTI SALUTITi perdoniamo perchè anche tu devi pur mangiare - però, credimi, ci sono modi meno odiosi di guadagnarsi da vivere che raccontare balle su un Forum sotto mentite spoglie. Che so, spacciare fuori delle scuole elementari, reclutare bambine per la tratta delle bianche, aprire uno studio ginecologico specializzato in infibulazioni...Comunque, anche come drone fai un po' schifo !Ma guardatevi ! Postate tutti le stesse storie fasulle , raccontate tutti gli stessi incidenti inventati - non ti rendi conto che chi legge il Forum di PI legge spesso altri dieci NG e gira su ZioBudda ecc. ecc. ?Su questo tipo di persone la strategia di "comprare" tutti i mezzi di comunicazione esistenti non funziona, perchè noi non facciamo altro che andare da qualche altra parte e, grazie a Dio, mettere su un forum (proprio grazie al software Open) non costa quasi un cazzo.Non vi viene in mente che ormai lo abbiamo capito, e infatti in molti NG non riuscite neanche più a far partire le flame ? Qui vedo ancora che t'è riuscito, complimenti, alla fine del mese ci sarà per te una gratifica in busta paga, magari altre due azioni Microsoft che non potrai vendere per dieci anni, mentre tu ti immagini ancora di diventare miliardario come la segretaria di zio Bill.Insomma, se dovete rifilarci le vostre str&%£$ate, almeno usate la fantasia. O ve la spengono al cancello di ingresso ?

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`
scusa, ma non eri uno studente universitario? Ora lavori invece in ufficio? Potresti deciderti una volta per tutte? :(

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`
Intanto gli Uffici sono 2 e sono Aziende Familiari, e cioe` che gestiamo in famiglia, assumendo naturalmente altre persone per darci una mano.L'ufficio di Contabilita` e la Rivendita` di parti per Computer si trovano negli USA, io vado li` a dare una mano una volta all'anno, ma durante il periodo scolastico studio informatica in Universita` qui in Italia.

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realt
Fa veramente paura che non siate riusciti a configurare uno straccio di Linux con Apache o Samba giusto per avere un web server o un fileserver/printserver a costo quasi zero.Ti dico quello che sto vedendo io... persino banca intesa (mai visto posto più microsoftizzato di quello! Ci ho lavoro per 2 anni) ha iniziato una lenta migrazione verso Linux.Come vedi da qui:http://uptime.netcraft.com/up/graph/?host=www.bancaintesa.itprima erano lotus domino... poi hanno avuto una brevissima parentesi con netscape server ed ora sono passati ad Apache.Le filiali usano quasi tutte NT (si, stanno migrando ad XP, ma per la prima volta ho sentito parlare anche di mettere Linux anche sui client!)... ma i programmi girano su MVS (Cobol, Mainframe insomma).Se Linux si comporterà bene sul lato server stai pur certo che al prossimo rinnovo di parco macchine sarà preso ancora più preso in considerazione.

Re: Io ho Gia` Sperimentato questa Realta`
- Scritto da: Crazy> Ciao a Tutti,...> piccola-media RETE (Max 100 WorkStation) e`> meglio spendere, ad esempio, $500 al Mese o> e` meglio spendere $5000 all'inizio e basta> per il resto dei prossimi anni?...scusa il taglio. quindi win è economico di linux o bsd.ma allora come la si mette con un tipo che sul mitico cct2kdiceva che chi più spende meno spende?

Microtost
"Nel passato, quando la gente doveva scegliere fra Linux e Windows, la decisione era spesso influenzata da questioni emotive e giustificata con affermazioni del tipo: non mi piace Microsoft" Infatti, non ci piace microsoft. Per questo noi abbiamo iniziato con SCOUnix alla fine anni '80, poi siamo passati a Tru64 sui server, HP-UX e SGI sulle WS. Avevamo ed abbiamo MS-DOS solo su alcune macchine di laboratorio, finito il pacco iniziale di licenze abbiamo iniziato ad installare tranquillamente PTS-DOS, DR-DOS, IBM-DOS e cloni vari. E da sempre viviamo felici e contenti senza microsoft .AND. senza linux...

Differenza costi tra Linux e Windows:

Neanche le redazioni linare usano
lino.Non ci volevo credere ma e cosi, vengo chiamato in una famosa redazione di un giornale per lino, per intervenire su problemi di cablatura, ed ecco li in bella vista server win2003, stazioni di lavoro winxp.chiedo ad uno dei lavoranti il perchè di una tale assenza, proprio li nel tempio del linarismo più sfegatato, dell'editoriale anti MS al vetriolo.e questo tranquillamente mi risponde che dopo lo sviluppo della redazione era diventato impossibile star dietro alle idiosincrasie di lino, le spese di gestione era balzate alle stelle e che quindi fuori lino dentro win, in fondo lino va bene per chi ha tempo da perdere, ma se bisogna lavorare rapidamente win non ha rivali.a sto punto se neanche quelli che dovrebbero usarlo lo usano mi domando a che serve

Re: Neanche le redazioni linare usano
E quale sarebbe questa rivista "linara" ????????

Re: Neanche le redazioni linare usano
- Scritto da: Anonimo> lino.> > Non ci volevo credere ma e cosi, vengo> chiamato in una famosa redazione di unil nome di questa "famosa redazione"?> giornale per lino, per intervenire su> problemi di cablatura, ed ecco li in bella> vista server win2003, stazioni di lavoro> winxp.> > chiedo ad uno dei lavoranti il perchè> di una tale assenza, proprio li nel tempio> del linarismo più sfegatato,"linarismo"???> dell'editoriale anti MS al vetriolo.> > e questo tranquillamente mi risponde che> dopo lo sviluppo della redazione era> diventato impossibile star dietro alle> idiosincrasie di lino, le spese di gestione> era balzate alle stelle e che quindi fuori> lino dentro win, in fondo lino va bene per> chi ha tempo da perdere, ma se bisogna> lavorare rapidamente win non ha rivali.> > a sto punto se neanche quelli che dovrebbero> usarlo lo usano mi domando a che serveDomanda stupida, per almeno due ragioni:-un'esperienza singola non costituisceun campione rappresentativo;-dimostra che vivi la questione come un crociato, come se fosse una guerra di religione.Lascia da parte il fanatismo e prova a ragionare con la testa e sulla base delle tue esperienze, non di una sola però.==================================Modificato dall'autore il 08/01/2004 11.11.24

Re: Neanche le redazioni linare usano
- Scritto da: Anonimo> lino.> > Non ci volevo credere ma e cosi, vengo> chiamato in una famosa redazione di un> giornale per lino, per intervenire su> problemi di cablatura, ed ecco li in bella> vista server win2003, stazioni di lavoro> winxp.Anche io non volevo credere che gli alieni esistono ma è così, ieri sono stato rapito dagli extraterrestri che mi hanno studiato, però poi il computer della nave si è rotto e siamo finiti su marte, abbiamo fatto un pic nic e ce ne siamo tornati a casa.Garantisco io è tutto vero e chi non mi crede è una cinciallegra.

Re: Neanche le redazioni linare usano
- Scritto da: Locke> Anche io non volevo credere che gli alieni> esistono ma è così, ieri sono> stato rapito dagli extraterrestri che mi> hanno studiato, però poi il computer> della nave si è rotto e siamo finiti> su marte, abbiamo fatto un pic nic e ce ne> siamo tornati a casa.Riportsare indietro Beagle2 no, eh :) ?> Garantisco io è tutto vero e chi non> mi crede è una cinciallegra.Potresti mandare lettere intimidatorie, come SCO ...

Re: Neanche le redazioni linare usano
Avere tempo??? maaahA casa mia nei ritagli di tempo ho configurato un server linux (basato su MDK ), 3 client linux (basati su Suse) e un firewall...Ogni giorno produco documenti, guardo dvd, progetto software e rispondo a voi in questo momento...Certo è vero che per alcune applicazioni spesso si tradisce il pinguino... ma in una redazione? mi sembra che i casi siano 2:- io sono un genio- la gente sia un po' incompetenteLa prima la escludo a priori e il cerchio si restringe...Adios...

Re: Neanche le redazioni linare usano
> Non ci volevo credere ma e cosi, vengo> chiamato in una famosa redazione di un> giornale per lino, secondo me eri dall'editore .

Re: Neanche le redazioni linare usano
> e questo tranquillamente mi risponde che> dopo lo sviluppo della redazione era> diventato impossibile star dietro alle> idiosincrasie di lino, le spese di gestione> era balzate alle stelle e che quindi fuori> lino dentro win, in fondo lino va bene per> chi ha tempo da perdere, ma se bisogna> lavorare rapidamente win non ha rivali.Ma che palle con questi droni dell'ufficio stampa M$ che ogni volta se ne saltano fuori con le trollate più ignobili.Immagino che si credano tutti furbissimi "a loro non li becca nessuno", eh ? Chissà quante pacche sulle spalle si danno l'un l'altro davanti alla fontanella dell'acqua a Segrauschwitz.Fra l'altro proprio una osservazione calzante e credibile - Linux non scala bene "verso l'alto" ? E' per questo che li mettono nella banche, no ? Uindos invece sì che marcia senza problemi.........................Attenzione - i droni, non potendo più negare l'evidenza come fino a qualche mese fa (vi ricordate Ballmer che trombonava 'Linux? Non esiste!' ) stanno cercando di far passare il messaggio che "Linux c'è, ma va bene solo per i paesi del terzo mondo e per chi non ha un cazzo da fare"

Re: Neanche le redazioni linare usano

Re: Neanche le redazioni linare usano
Se non documenti la cosa puoi prendere le quattro righe che hai scritto e andare a fare un giro.Francamente sembra piu' il pensiero di un utente windows represso che vorrebbe imparare Linux ma non ci riesce perche' troppo abituato alle wizard in technicolor

Re: Neanche le redazioni linare usano
E vai col troll !!!!!- Scritto da: Anonimo> lino.> > winxp.> > Non ci volevo credere ma e cosi, vengo> chiamato in una famosa redazione di un> giornale per lino, per intervenire su> problemi di cablatura, ed ecco li in bella> vista server win2003, stazioni di lavoro> chiedo ad uno dei lavoranti il perchè> di una tale assenza, proprio li nel tempio> del linarismo più sfegatato,> dell'editoriale anti MS al vetriolo.> > e questo tranquillamente mi risponde che> dopo lo sviluppo della redazione era> diventato impossibile star dietro alle> idiosincrasie di lino, le spese di gestione> era balzate alle stelle e che quindi fuori> lino dentro win, in fondo lino va bene per> chi ha tempo da perdere, ma se bisogna> lavorare rapidamente win non ha rivali.> > a sto punto se neanche quelli che dovrebbero> usarlo lo usano mi domando a che serve

Re: Neanche le redazioni linare usano
Io conosco il padrone/direttore di una rivista di linux. Lui ha fiutato l'affare economico, linux non sa nemmeno se sia roba da mangiare o meno, gli articoli li scrivono collaboratori esterni, la redazione (che non ha solo linux come unica rivista) impagina il tutto con l'attrezzatura che avevano prima di iniziare a pubblicare anche la rivista su linux.Per loro linux è un argomento di guadagno, stop. D'atrlo canto se vai nella redzione di taglio e cucino non è che hanno i monitor su bellissimi centrini ricamati!Ciao

Re: Neanche le redazioni linare usano
Eh caro amico! C'è gente che cavalca la moda del momento per fare soldi! Oggi chi spende di + non sono i windows-siani ma i Linux-ari che non resistono a farsi salassare per leggere un editoriale che sbeffeggia Billy. Cari Linux-ari non fatevi fregare e finitela di guardare le cose con il para occhi dell'odio. Oltre che inutile rischiate di farvi prendere in giro bellamente!

Re: Neanche le redazioni linare usano
- Scritto da: Anonimo> Non ci volevo credere ma e cosi, vengo> chiamato in una famosa redazione di un> giornale per lino, per intervenire su> problemi di cablatura, ed ecco li in bella> vista server win2003, stazioni di lavoro> winxp.Perché sono delle mezze cartucce che stampano col ciclostile, altrimenti avrebbero tutti mac!

Re: Neanche le redazioni linare usano
Mica detto il Mac non si può piratare :P- Scritto da: LaNberto> > - Scritto da: Anonimo> > > Non ci volevo credere ma e cosi, vengo> > chiamato in una famosa redazione di un> > giornale per lino, per intervenire su> > problemi di cablatura, ed ecco li in> bella> > vista server win2003, stazioni di lavoro> > winxp.> > Perché sono delle mezze cartucce che> stampano col ciclostile, altrimenti> avrebbero tutti mac!

Non è corretto!
Acquisto diverse riviste al mese, una sul mondo windows, altre due-tre su linux. Su quest'ultime fin dal redazionale c'è scritta la parola Windows o Bill Gates, poi sugli articoli, di qualsiasi natura essi siano, non manca il paragone con la fuffa windows e battutine di ogni tipo.Adesso MS fa una campagna pubblicitaria a sostegno del suo credo ed a qualcuno non va bene...Io l'ho detto e lo ripeto, linux è una figata, peccato per la maggior parte dei personaggi che ci gravitano intorno.

Sono pienamente d'accordo con te!
E' vero questo è un grave problema. La gente marcia che sporca dappertutto. La gente incoerente che critica e non vuole critiche!

Re: Non è corretto!
Chi ha detto che non va bene? Qui al massimo mi pare ci sia gente che tenta di confutare il fatto che la microsoft sta propinando il concetto "visto che hai imparato a usare windows a casa sei anche tu un amministratore di rete grazie a windows server", un po come sull'installazione di windows 95 "da oggi i giochi saranno piu veloci e le applicazioni piu stabili". Ca%%ate. Il problema è che alla gente mancano le conoscenze, windows, linux o unix che siano. Nessuno è amministratore perchè ha imparato a infilare un cd nel drive.

Ode al NERD-one
Eggià c'è molta gente che sta dalla parte di Linux perchè sono NERD nell'animo. Sono degli emarginati-cronici-volontari che quando ci sarà il grande sorpasso e windows diverrà la merdaccia di turno cambieranno bandiera per sentirsi al sicuro nella loro nicchia da perseguitati a vita.Insomma, c'è del buono e del cattivo ovunque, semplicemente basta usare la cosa che ci appare migliore per l'applicazione che vogliamo fare. Altrimenti ci abbassiamo a livello di paramecio come certi personaggi schierato da entrambe le parti :)

Tanti discorsi per niente.
Leggendo i forum vedo persone che si lamentano e che sono pro linux e altre che sono pro windows.C'è da sottolineare un fatto. C'è gente sbagliata nel posto sbagliato che fa i confronti sbagliati.Quello che si lamenta perchè fare una rete con linux è un massacro economico a dispetto di windows non ha problemi di sicurezza integrità dei dati attacchi da rete o cose varie sennò altro che windows dei miei stivali. Doveva metter su un infrastruttura e chiuder bottega.Quello che ha aggiornato 4 pc con windows e scopre dopo che linux va meglio è un esempio che su una persona deve usare il computer per l'ufficio e un po di grafica. Senza fare altre cose, sperimentare etc Linux non teme confronti certo c'è un muro iniziale dove ci vuole della competenza.Certo, mio fratello vuole andare in internet fare porcatine giocherellare. Secondo voi io vado ad installargli Linux? A non son mica scemo poi si lamenta continuamente che questo non va o come si fa qua e la. Windows e spero che dio me la mandi buona!

Per l'utente medio converebbe...
...e anche per gli altri a mio avviso. Comunquel'utente medio usa il web, l'email e ms office . Inoltre non smanetta assolutamente col pc.Se gli si da un pc con linux gia' configurato, con firebird, thundirbird, e open office, questo utente medio ha gia' risparmiato un sacco di soldi.Io uso il pc per moltre altre cosucce e da quando ho scopertol'opensource ho sempre trovato i programmi che mi servivano,gratutiti, per qualsiasi cosa, e non avrei davvero problemi a passare a linux (visto ke tali programmi esistono anke per linux). Unico problema: la mia fotocamera ha i driver solo per windows!!

Re: Per l'utente medio converebbe...
Aspetta ancora un po' e troverai i driver anche per linux... ( Succede con la maggior-parte delle nuove tecnologie e dei win-modem)...Una distro molto bella per l'utente medio è Suse 9.0. Io l'ho modificata tutta per lo smanettamento... le cose troppo user-friendly non mi piacciono molto...

Re: Per l'utente medio converebbe...
imho la giusta via di mezzo e' Fedora.Per chi invece se la sente Debian e' imbattibile.

Re: Per l'utente medio converebbe...
- Scritto da: Anonimo> ...e anche per gli altri a mio avviso.> Comunque> l'utente medio usa il web, l'email e ms> office . Inoltre non smanetta assolutamente> col pc.> Se gli si da un pc con linux gia'> configurato, con firebird, thundirbird, e> open office, questo utente medio ha gia'> risparmiato un sacco di soldi.> Io uso il pc per moltre altre cosucce e da> quando ho scoperto> l'opensource ho sempre trovato i programmi> che mi servivano,> gratutiti, per qualsiasi cosa, e non avrei> davvero problemi a passare a linux (visto ke> tali programmi esistono anke per linux).> Unico problema: la mia fotocamera ha i> driver solo per windows!!Che macchina è? le attuali di solito vengono viste come disco, quindi sotto linux sono utilizzabili tranquillamente, basta caricare il modulo usb-storage, cosa che viene fatta in automatico da hotplug di solito

Re: Per l'utente medio converebbe...
con la mia fuji per win ho dovuto installare i driver, con RedHat ho fatto mount /dev/sda1 /mnt/camera:)ciaomaxxer

Avviso per Crazy
Crazy, porca miseria sei un lamerone di prima categoria e non te lo dico per win vs linux, ma non ti accorgi che tra poco ti enumerano pure i peli del pube?chiudi quella bocca!!!!! (in senso figurato)Se qualche dirigente della tua ditta si accorge di quanto tempo passi a scrivere nei forum più le cose che dici...forse sarebbe meglio che inizi ad inviare curriculum (metà è già nel tuo profilo di PI).

Re: Avviso per Crazy
- Scritto da: Anonimo> Crazy, porca miseria sei un lamerone di> prima categoria e non te lo dico per win vs> linux, ma non ti accorgi che tra poco ti> enumerano pure i peli del pube?> > chiudi quella bocca!!!!! (in senso figurato)> > Se qualche dirigente della tua ditta si> accorge di quanto tempo passi a scrivere nei> forum più le cose che dici...> > forse sarebbe meglio che inizi ad inviare> curriculum (metà è già> nel tuo profilo di PI).Ma tornatene nella tua cantina, linaro da strapazzo. Crazy almeno dice quello che pensa.

Re: Avviso per Crazy
> Ma tornatene nella tua cantina, linaro da> strapazzo. Crazy almeno dice quello che> pensa.Guarda che non sono un linaro, ho solo suggerito a Crazy di non fornire più informazioni riguardo l'azienda per la quale lavora, vedi connessioni con linux?

Re: Avviso per Crazy
Sappi che attualmente sono uno Stodente, studio Programmazione all'Universita`.Per quanto riguarda le Aziende, quelle sono negli USA, una e` un'Ufficio di Contabilita` e per ora ci lavora mio Padre, l'altra, che appartiene sempre a me e mio Padre e` una azienda che vende parti per Computer, e offre servizio Provider, in Estate vado li` anche io a dare una mano in entrambe e quando necessario ad aggiorno la rete.

Re: Avviso per Crazy
ma allora che cosa parli a fare ....ora capisco molte cose ....continua a studiare che è meglio, e quando avrai un pò di esperienza al fronte ne riparliamoparole tue"La licenza per Windows2k la abbiamo pagata profumatamente, ma dopo tale sborso, l'Ammnistratore non c'era piu`, il Sistema possiamo dire che si AutoAmministrava, quindi i costi sono stati Zero alla fine"lOolhai proprio tanto da imparare .... hihihihihihihihi .... autoamministrava .... hehehehehehquesta la segno e la lascio ai posteri

Re: Avviso per Crazy
- Scritto da: Anonimo> lOol> hai proprio tanto da imparare ....> hihihihihihihihi .... autoamministrava ....> heheheheheh> > questa la segno e la lascio ai posteriE' ragazzino, si diverte cosi'.Lasciatelo giocare... Magari impara qualche cosa.Nel suo profilo ha anche una foto dove fa il burn-out sull'erba col Ducatino Monsterino...--Ciao. Mr. Mechanomechano@punto-informatico.it

Re: Avviso per Crazy
che razza di corso e' PROGRAMMAZIONE all'universita ??vuoi dire che stai facendo igegneria gestionale e hai un corso di informatica ?OH mamma !!!!Anche io sono studente e ti consiglio una cosa:tempo sprecato per te lo studio di qualche cosa che non comprendi: L'informatica(io sono studente di informtaica presso il dipartimento di matematica di bologna)ho anche esperienza sul campo, avendo gia' una clientela fatta di piccole medie aziende che spesso e volentieri hanno bisogno di implementare server in azienda !!Sono i loro i primi a non fidarsi della stabilita' dei sistemi win, e ti posso assicurare che quello che tu dici e' una puttanata !!!Nelle aziende dove lavorano sul serio, non starebbero MAI e dico MAI a perdere tempo per configurare una macchina togliendo tempo di lavoro alle attivita' produttive dell'azienda.In poche parole, le aziende chiamano sempre qualche d'uno.e se questo qualche d'uno sa quello che deve fare, usare linux come server e' un gioco da ragazzi avendo in mano un sistema operativo con molti piu' strumenti (uno per tutti: uno scripting potente + cron, per automatizzare un sacco di lavoro, cio' e' del tutto impossibile con windows, senza andare prendere delle accozaglie di terze parti. NOTA: non dico solo un serie di procedure automatizzate, ma una procedura automatizzata seguita da degli script PROGRAMMATI)Alla fine dei conti il costo risulta nettamente inferiore quello di lin:- no costo per licenza- no virus, no worn (0,01%)- stabile- non fa di testa sua- completamente controllabile e personalizzabileE poi questa vaccata dell'auto amministrazione e' una barzelletta spassosissima !!!Crazy, e' inutile, sei un inetto che spara boiateciao bimbo (avremo quasi la stessa eta', ma tu sei indetro forte)

sono alla frutta

La cosa che non hanno capito
La cosa che non hanno capito è che, generalmente, la gente non usa linux perchè fa figo ma, di solito, usa linux perchè si era stufata di usare windows, in sostanza, chi conosce linux usa linux, chi conosce windows finisce per usare linux. Secondo me dovrebbero piu puntare sulle features che ha win rispetto a linux (e non chiedetemi quali sono) piuttosto che sul fatto che linux costa di piu, perchè sono ca%%ate. Il loro discorso è "se usi windows a casa allora anche tu puoi essere amministratore di rete con windows server, perchè windows server non ha bisogno di manutenzione", dimostrazione ne è che adesso se vado in un negozio e compro un picci con windows esso si resetta alla prima connessione alla rete visto che il magico blaster mi infetta immediatamente.E non venitemi a dire che basta metterlo dietro ad un buon firewall hardware. Chiaro che se non è in rete è sicuro. Un amministratore serve con windows tanto quanto che con linux. Punto e basta.E ora torno ad incazzarmi perchè il server è di nuovo occupato visto che di licenze di terminal server ne hanno prese solo 2 e bisogna fare la coda se non pachi M$.Fra un po ti chiedono la monetina anche per mandare + di 10 mail al giorno con Outlook.Ma pefavore.Windows ha mille pregi. Ma il costo di sicuro è il suo peggior difetto.Saluti.

Re: La cosa che non hanno capito
A proposito del Terminal Server guarda che le 2 licenze ce le hai in modalità amministrazione remota e sono comprese nel prezzo del server quindi lì da te sono ancora più tirki di quanto tu possa immaginare. Comunque, se si usano workstations WinNT 4 o Win2000 o WinXP e si mette su un server licenze (ossia si installa questa feature di windows su un controller di dominio) visto che i suddetti OS hanno già le CAL integrate ci si può connettere in quanti si vuole ed il tutto è pure legale (a patto di avere OS non copiati ovviamente). Oltretutto si evita di fare come molte società che, sebbene win2000 servere abbia SOLO 5 CAL di base, poi ci attaccano 40 windows 98. Tanto il server mette solo avvisi blandamente minatori negli eventi :P Tutto questo per dire che:1) la maggior parte di chi usa windows lo sfrutta a meno del 50% per ignoranza visto che basta schiacciare qualche bottoncino e tutto SEMBRA funzionare. Poi magari hai aperta una mega falla o attivato un countdown to armageddon (un bel giorno non va + un cazzen e ti tocca chiamare il soccorso alpino)2) l'amministratore di rete serve sempre a patto che non usi un solo PC con word sopra e ci fai le letterine per babbo natale una volta l'anno3) windows e lo stato italiano sono simili: non si sa mai se si è finito di pagare, quando ti serve non c'è mai, non si sa mai se si è in regola e quando meno te lo aspetti ti potresti trovare denunciato per qualcosa.

Re: La cosa che non hanno capito
- Scritto da: Anonimo> La cosa che non hanno capito è che,> generalmente, la gente non usa linux> perchè fa figo ma, di solito, usa> linux perchè si era stufata di usare> windows, in sostanza, chi conosce linux usa> linux, chi conosce windows finisce per usare> linux. Secondo me dovrebbero piu puntare> sulle features che ha win rispetto a linux> (e non chiedetemi quali sono) piuttosto che> sul fatto che linux costa di piu,> perchè sono ca%%ate. Il loro discorso> è "se usi windows a casa allora anche> tu puoi essere amministratore di rete con> windows server, perchè windows server> non ha bisogno di manutenzione",> dimostrazione ne è che adesso se vado> in un negozio e compro un picci con windows> esso si resetta alla prima connessione alla> rete visto che il magico blaster mi infetta> immediatamente.Questa storia di blaster è a dir poco impressionante...hanno lasciato un buco tale che se vai in rete senza fare nulla ti becchi un virus con una probabilità del 100% sticazzi!> E non venitemi a dire che basta metterlo> dietro ad un buon firewall hardware.Come non lo sai tutti gli italiani a casa hanno un firewall hardware....

ma perche' ...
... ziobill ha cosi' paura del pinguino?Qualcuno me lo spiega?

Umorismo...
Cara M$...non ho parole...cominci a farmi un po' pena... Non ti preoccupare un domani tutto questo incubo finirà e potrai ritirarti degnamente dal mercato...Hai un'alternativa per salvarti:- fare videogames (forse riesci)- cambiare modo di vedere l'ITCondoglianze :'((linux)

Ma perche?
Ma perchè M$ vuole sempre, comunque, e con qualsiasi mezzo il monopolio del software? Perchè non vogliono stare sul mercato come qualsiasi azienda in concorrenza con le altre?Hanno praticamente tolto da mercato Staroffice, Netscape, Realplayer, etc.. etc.., con una malsana pretesa di essere il solo OS dell'universo mondo. Da tempo è iniziato l'odio verso il Pinguino. Ebbene, viva il Pinguino, se è l'unica alternativa a M$.Quanto alla convenienza mica vero che una rete Windows attacchi la spina e va da sola! Se si deve gestire una rete complessa, con utenti che cambiano, applicazioni che vanno inserite o tolte o aggiornate, licenze da tenere aggiornate etc.., vedrete che l'amministratore di rete ci vuole e come!

Re: Ma perche?
Eggia! Il problema secondo me è che MS ha 10 anni di vantaggio culturale come minimo. La gente si è abituata a windows e DOS prima e gli sembra più famigliare, Mentre la cultura tipo Unix/Linux era più di nicchia ed elitaria. Una sorta di segreto per pochi eletti che ne usufruivano. Ancora oggi la gente vede Linux come una cosa potentissima ma per super-espertoni ed è quello l'unico freno ad un suo uso diffuso (vabbè quello e la concorrenza a livello ricatto che fa MS per impedire che si vendano sistemi con Linux al supermercato). Poi sai, il fatto che MS si dia tanto da fare è anche un complimento verso Linux. Vuol dire che nonostante tutto quello che ha fatto non è riuscito a eliminarlo. Visto che gli attacchi sul "tecnico" con vari "test" commissionati per dire che windows era più tutto (che un tempo non dicevanio MAI rispetto a chi), ma che hanno prodotto solo il risultato di stomacare la gente. Fino a questa campagna fatta PROPRIO in casa loro gli USA (vuol dire che anche li MS perde MOLTI colpi) e in INDIA. No dico INDIA (la CINA ormai è persa) che è una delle nazioni che nell'IT sta facendo vedere a tutti che ha le palle. La nazione che ha rifiutati i soldi di Gates condizionati a mettere in tutte le scuole Windows. Insomma, una causa persa (tipo la Germania in Europa che sta sostituendo Win con Linux nella PA). (L'Italia ancora stenta a svegliarsi ma dopo tutto noi abbiamo i politici che ci siamo votati e non ci possiamo lamentare se siamo indietro di 10 anni in molte cose dell'IT).Quindi direi che forse bisogna leggere come una mezza vittoria questa iniziativa di MS. Le pubblicita per il Server 2003 non hanno dato esito positivo e allora fanno l'attacco a chi invece ha guadagnato dove loro hanno perso. E' una implicita ammissione che Linux avanza e loro non riescono a contenerlo.

Re: Ma perche?

Ancora con sta storia
Win e' meglio di linuxNET e' meglio di J2EEe' che palle !!!!! i fatti parlano chiaro, lato server Linux e' vincente e NET ha ormai perso la sfida con J2EE, che se ne facciano un ragione

fine di un monopolio

fine di un monopolio

Incongruenze di Crazy!
Prima dice che è dalla mattina fino alla sera all'università:http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=463487Poi dice che lavora in ufficio:http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=510480mah, sarà... per me è un troll! :(

Re: Incongruenze di Crazy!
Oppure è Dio e ha il dono dell'obliquità :D

Re: Incongruenze di Crazy!
Oppure ogni tanto è in uni a studiare, e qualche volta si reca all'ufficio di suo padre, mbe?==================================Modificato dall'autore il 08/01/2004 13.48.47

Re: Incongruenze di Crazy!
Anche io non condivido il post di Crazy, ma che bisogno c'è di smerdarlo? Sarà uno studente lavoratore. Non c'entra con le sue idee.PS: Forse intendevi "dono dell'ubiquità" ;)

Re: Incongruenze di Crazy!
No obliquità, le cose che racconta non stanno in piedi :D

Re: Incongruenze di Crazy!
Negli Uffici ci lavoro in Estate, e tali Uffici sono entrambi in USA, uno di contabilita` ed uno dove vengono venduti HardWare per Computer e da dove offriamo servizio Provider.Durante il periodo scolastico, me ne torno inItalia e seguo il corso Universitario di Programmazione Informatica

Re: Incongruenze di Crazy!
- Scritto da: Crazy> Negli Uffici ci lavoro in Estate, e tali> Uffici sono entrambi in USA, uno di> contabilita` ed uno dove vengono venduti> HardWare per Computer e da dove offriamo> servizio Provider.> Durante il periodo scolastico, me ne torno> inItalia e seguo il corso Universitario di> Programmazione InformaticaSe seguivi quello di taglio e cucito era meglio

Re: Incongruenze di Crazy!
O anche quello di ballerina classica, oppure quello di massaggiatrice Shatzu o magari quello di rudimenti di intarsio precolombiani :p

Ecco un caso eclatante
Commento ad uno degli esempi di Microsoft:Samsung Corea: sti tizzi avevano un sistema IT interno a colabrodo, il tipico caso di una azienda cresciuta molto in fretta senza adeguare la propria infrastruttura. Usano SAP ma hanno una struttura di supporto inesistente, risultato: dati sparsi e per lo più cartacei, un sacco di dipendenti che in pratica fanno data entry degli ordini e scarsa capacità di reportind e data mining (quindi tempi lunghi per sapere che la minima fesseria e rispondere alle richieste dei clienti più esigenti). Provano a chiedere ad una azienda (notasi non chiedono a Microsoft come prima opzione) e questa gli propone un sistema proprietario che non li soddisfa, Si lamentano dei moduli da comprare e delle personalizzazioni (come se già non ce le avessero con SAP). Però l'azienda che contattano ha esperienza con SAP. Non contenti e forse stimolati da qualche contatto, si rivolgono a Microsoft la quale (già me lo immagino) gli promette di dargli le mani di ReMida a pochi dollari ("tutto quello che toccate diventerà oro"). E gli rifilano, tanto per non lasciarli a bocca asciutta, le seguenti porcherie:Software and Services Microsoft BizTalk Server 2002Microsoft Commerce Server 2002Microsoft Content Management Server 2002Microsoft Excel 2002Microsoft Visual Studio .NET 2003Microsoft Windows Server 2003 Standard EditionWeb Services(Notasi la voce WebService la potremmo pure chiamare servizi personalizzati sviluppati ad hoc). Ecco che Samsung si fa una svenata di licenze e software, oltre che consulenza varia. Ma la MS di sicuri gli fa qualche scontarello visto che si vuole beccare il mercato asiatico e qualche testimonial di peso gli fa comodo. Quindi la nostra prode azienda licenzia una bella paccata di dipendenti e chiude svariati uffici, ma adesso ha una struttura IT che è meglio integrata e quindi lo può fare. Tra maggiori guadagni (es. gli ordini si ricevono ed evadono nella metà del tempo) e minori spese (licenziamenti ecc.) nel primo anno fa degli utili pazzesci (anche considerando la quota data a MS). Ma durerà? Certo che no i problemi salteranno fuori dopo e col tempo e l'entusiasmo iniziale potrebbe trasformarsi in rimpianto. Questo risultato si poteva ottenere anche con una infrastruttura IT mediocre e quindi non prova che la roba di MS sia valida. Prova solo che devi comprare un sacco di roba comunque e quindi MS vale quanto gli altri e non è meglio. Poi la citazione della frase: One option that was discounted early was Linux. "We had to complete the project on time and with limited resources," says Chang Hoon Chae, Senior Manager, Samsung Electronics. "Linux and open source software lacked in the ability to operate the enterprise system; therefore, we didn't consider this as an option from the early stage."Lascia il tempo che trova e mi sembra fuori luogo, semplicemente quelli di Samsung non avevano un referente di cui si fidavano che avesse conoscenze su Linux/Unix adeguate. Il che non dice niente sulla qualità delle soluzioni.

Re: Ecco un caso eclatante
- Scritto da: Anonimo> Electronics. "Linux and open source software> lacked in the ability to operate the> enterprise system; therefore, we didn't> consider this as an option from the early> stage."> Lascia il tempo che trova e mi sembra fuori> luogo, semplicemente quelli di Samsung non> avevano un referente di cui si fidavano che> avesse conoscenze su Linux/Unix adeguate. Il> che non dice niente sulla qualità> delle soluzioni.Beh ma la propaganda a senso unico e' un'arma potente anche se ormai facile da individuare.Cio' che riporti ai miei occhi suona assolutamente identica alle varie testimonianze messe sotto alla pubblicita' di un comune pacco di Enlarging penis Pils... :-)"La mia vita era infelice e impotente, ora grazie alle Acme Enlarging Penis Pils mi sento un mandrillo e mi sono trom%ato meta' delle donne del mio quartiere compresa tutta la mia servitu' e le cognate invidiose!".Mi pare che anche Wanna Marchi ne ha messe a iosa nelle sue trasmissioni con le cremine dimagranti qualche amica attrice improvvisata. E si sa che fine hanno fatto lei e le cremine. Linux non essendo un prodotto commerciale in senso stretto non solo non rispetta le regole di mercato ma e' un bene di tutti e una filosofia della quale ancora non si e' capito a pieno l'importanza.Le ricerche sul TCO e le testimonianze alla "Enlarging Penis Pils" possono attrarre qualche pollo, la causa di SCO foraggiata da M$ puo' rallentarne un po' l'ascesa, ma alla fine avra' il sopravvento almeno in tutto il settore server. E M$ comincera' a produrre software per Linux... Ahahahahah li vedo li Ballmerd e Gate$ tornare a programmare digrignando i denti... :-P--Ciao. Mr. Mechanomechano@punto-informatico.it

Re: Ecco un caso eclatante
> Lascia il tempo che trova e mi sembra fuori> luogo, semplicemente quelli di Samsung non> avevano un referente di cui si fidavano che> avesse conoscenze su Linux/Unix adeguate. Il> che non dice niente sulla qualità> delle soluzioni.Ma ti rendi conto di quello che scrivi? Ma quanti anni hai? Pensi che davvero il livello decisionale in una multinazionale come Samsung sia a questo livello?Sono sconcertato.

Re: Ecco un caso eclatante
> Ma ti rendi conto di quello che scrivi? Ma> quanti anni hai? Pensi che davvero il> livello decisionale in una multinazionale> come Samsung sia a questo livello?> Sono sconcertato.Ma tu in che mondo vivi? In quello dove i politici sono onesti, le industrie lavora per il benessere della società e investono i capitali in opere sociali. Dove perseguono il miglioramento del mondo e l'innalzamento della cultura e si accontentano del bilancio in pareggio. Dove le farmacie ti danno le medicine gratis se non puoi pagare e il massimo del contatto brutale tra uomo e uomo è la stretta di mano?Beh, beato te (se mi dici che droga usi mi fai un favore)Nel mondo reale le aziende decidono in base al torna-conto personale dei dirigenti e anche più spesso alla loro incompetenza. E' quello che fa si che le aziende falliscano e ci siano i casi Parmalat. Se non ci credi fatti assumere in Omnitel e vedi che girone dell'inferno dantesco che ti visiti. Poi sai, oggi va bene, domani anche e un bel giorno si chiude. Tutto qui, ne più ne meno. Economia reale caro ciuccio bello di mamma!

Re: Ecco un caso eclatante
>Economia reale caro ciuccio bello di mamma!questa chiusura la dice lunga sulla tua arroganza e immaturità. Per non parlare dello sproloquio Pseudo No-Global precedente. Ah, dimenticavo.. abbiamo citato Parmalat.. Fantastico!.. E Berlusconi? Vogliamo lasciarlo fuori? Dai.. troviamo anche il modo di tirare dentro lui.. e Agnelli.. dai dai anche Agnelli..Sei un poveretto che vive rodendosi il fegato e illudendosi di avere capito tutto del mondo. Detto questo fatti un giro nel sud est asiatico e rifletti sulle tue sparate. Imparerai cosa vuol dire per un Dirigente IT di una azienda coreana sbagliare una decisione strategica. Altro che tornaconto personale.

La pagina 2 non funziona!
http://punto-informatico.it/forum//forum/poc.asp?tfid=1&fid=46442&p=2mi da un file not found...aaahhh si si!! con Windows (e schifezze come IIS e ASP) siii che vai lontaaanoo!! veeero M$? :)ok.. fine del trolleggio

lo si sapeva che linux costa di più.
Lo si è sempre saputo che il costo reale di Linux è molto più alto rispetto a Windows...dove sta la novità?

Re: lo si sapeva che linux costa di più.
Sputando queste sentenze senza uno straccio di argomentazione non fai una gran figura. Però fai dell'ottimo trolling:(troll)(troll)(troll)(troll)

Re: lo si sapeva che linux costa di più.
Io direi che ormai per fare del buon trolling non basta questo. Bisogna essere un po piu subdoli.

NON CI POSSO CREDERE!

Re: NON CI POSSO CREDERE!

Re: lo si sapeva che linux costa di più.
- Scritto da: Anonimo> Lo si è sempre saputo che il costo> reale di Linux è molto più> alto rispetto a Windows...dove sta la> novità?Hai proprio ragione almeno con questa pubblicita' le aziende saranno disposte a scucire qualche soldino in piu' per l'assistenza (linux)

i miei 2 centesimi...
HAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHASpero proprio che gli utenti non si facciano infinocchiare dalla pubblicità...Obbiettività ci vuole ragazzi!Linux nel complesso non sarà gratis al 100% ma non conosco nessuno che passato a linux si lamenti per i costi...Sopratutto quando ai costi di microsoft si aggiungono quelli di Oracle (sostituito nella gran parte dei casi egregiamente da postgress), server Sun e quant'altro....Ma non fatemi ridere, se in Italia ci fosse meno pirateria le differenze sarebbero lampanti, spesso me la rido quando mi chiedono di far funzionare gli Office XP e io gli chiedo perchè cosa ha che non va? Mi si disattiva mi rispondono...Neanche gli passa per il cervello che le cose se le usi vanno pagate, anche se care e non valgono quello che costano...

VIVA I CRIMINALI!
Ma basta! E perchè mai si dovrebbe essere onesti e usare Linux che non costa niente invece di copiare/piratare/inchiappettare Windows???Ma dai vuoi mettere il gusto di essere un criminale braccato dalla polizia! Poi te ne impipi e continui a copiare e installare e se ti beccano dici che il software te l'ha messo un tipo che diceva che ti metteva pure le licenze ma poi non l'hai più visto!Poi con gli amici fai la conta di quanti programmi copiati hai :)

Re: Come bypassare il problema?
perchè tra poco inchiappetteranno te!!!! piciorlo!(linux)(linux)(linux)(linux)(linux)(linux)

LINUX o WINDOWS per me pari sono
basta che mi fanno guadagnare il pane poi ki se ne frega!

Re: LINUX o WINDOWS per me pari sono
Fratello.. hai detto la cosa giusta. Forse un pò tagliata giù con il falcetto come si dice dalle mie parti.. ma è la verità.

SONDAGGIO: per piacere rispondete...
Ma voi l'avete mai comperato windows?

Re: SONDAGGIO: per piacere rispondete...
Circa 2500 licenze nella mia vita professionale. Parlando di client. E una quarantina di Server.

Re: SONDAGGIO: per piacere rispondete...
- Scritto da: Anonimo> Circa 2500 licenze nella mia vita> professionale. Parlando di client. E una> quarantina di Server.Sei un figo allora

Re: SONDAGGIO: per piacere rispondete...
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Circa 2500 licenze nella mia vita> > professionale. Parlando di client. E> una> > quarantina di Server.> > Sei un figo alloraDirei una mosca bianca e un benemerito! Onore a te!

Re: SONDAGGIO: per piacere rispondete...
Non è questione di essere fighi.. è questione di fare questo lavoro da 14 anni in realtà medio/piccole da 150/200 macchine ruotate con frequenza, avendo un'etica professionale ed evitando di esporre a denunce penali e sanzioni amministrative i miei capi o clienti.L'ultimo cliente che ha installato OS copiati (lui non io) montava DOS 5.5

Re: SONDAGGIO: per piacere rispondete...
- Scritto da: Anonimo> Ma voi l'avete mai comperato windows?si, il primo computer che ho acquistato aveva win98 preinstallato...

Re: SONDAGGIO: per piacere rispondete...
Io ho preso Win95a su dischetti. Poi l'ho upgradato gratuitamente a WinXP Professional.:D:D:D:$Ah ho anche XP home preinstallato sul notebook.Ciao

Re: SONDAGGIO: per piacere rispondete...
- Scritto da: Anonimo> Io ho preso Win95a su dischetti. Poi l'ho> upgradato gratuitamente a WinXP> Professional.:D:D:D:$> Ah ho anche XP home preinstallato sul> notebook.> > Ciaograaaaaaaaaaande idea l'XP home edition, praticamente una piattaforma per i giochi (quando non si impalla tutto)

Re: SONDAGGIO: per piacere rispondete...
ma figurati se ho comprato windows.l'unica copia originale di 98 che avevo me l'hanno appioppata con il portatile (che dio li strafulmini), l'ho subito regalata porta sfiga averla :)

Re: SONDAGGIO: per piacere rispondete...
Sul terzo pc che ho comprato c'èra preinstallato il Dos 6.2 e windows 3.1.E' valido?Sui primi due c'era solo il dos in versione oriGGinale!

Re: SONDAGGIO: per piacere rispondete...
LOOOOOLLLLLLL :D:D:D(win)

Re: SONDAGGIO: per piacere rispondete...
- Scritto da: Anonimo> Ma voi l'avete mai comperato windows?Si, win 95 preinstallato su un pc pentium 133

Re: SONDAGGIO: per piacere rispondete...
Insomma fin'ora mi sembra che la maggior parte delle persone NON HA comprato windows volontariamente ma se l'è trovato sul PC. Allora diciamo che la domanda la modificherei in:Avete mai comprato VOLONTARIAMENTE windows?- Scritto da: Tetsuo> > - Scritto da: Anonimo> > Ma voi l'avete mai comperato windows?> > Si, > win 95 preinstallato su un pc pentium 133

Re: SONDAGGIO: per piacere rispondete...
- Scritto da: Anonimo> Insomma fin'ora mi sembra che la maggior> parte delle persone NON HA comprato windows> volontariamente ma se l'è trovato sul> PC. Allora diciamo che la domanda la> modificherei in:> > Avete mai comprato VOLONTARIAMENTE windows?Infatti, almeno in Italia, M$ fa (faceva?) soldi grazie ai vari Windows preinstallati.Questo almeno per quanto riguarda l'utente domestico.Alcuni miei amici addirittura non sapevano nemmeno si potesse acquistare un PC senza sistema operativo...

Re: SONDAGGIO: per piacere rispondete...
no, io ho sempre aquistato assemblati senza nulla di preinstallatoma in compenso lo scorso anno mi hanno regalato un pezzo di cartone con una versione OEM di winXP, lol .... gran confezione ... non c'è dubbioio pensavo fosse una versione particolare, lol , invece è proprio quella che danno con i pc

Re: SONDAGGIO: per piacere rispondete...
- Scritto da: Anonimo> Ma voi l'avete mai comperato windows?Mai!Ho usato Win95B piratato. Poi ho messo il 98SE, ma tutti sono durati pochi mesi perche' appena ho reperito una Debian GNU/Linux ho installato quello.Win e' sempre stato relegato su un secondo HD e usato qualche volta, ma sempre piu' raramente finche' non l'ho piu' avviato ed ho proprio smontato l'HD e buttato in un angolo in cantina.Ho varie licenze regalatemi tra Win95, 98, NT4-WS, Win2000, XP Home, e XP pro da vari computer nei quali non si sono usate e si e' installato dell'altro e l'azienda me le ha regalate senno' le avrebbe buttate via.Ma teoricamente molte non le potrei usare perche' sopra c'e' scritto che la vendita e l'installazione e' possibile solo su un PC di quella marca nonostante si sia potuto installare anche su altri computer perche' non fa controlli sul tipo di hardware su cui li stai installando.

Re: SONDAGGIO: per piacere rispondete...
> Ma teoricamente molte non le potrei usare> perche' sopra c'e' scritto che la vendita e> l'installazione e' possibile solo su un PC> di quella marca nonostante si sia potuto> installare anche su altri computer perche'> non fa controlli sul tipo di hardware su cui> li stai installando.Sai che microsoft è stata denunciata proprio perché l'attivazione di WinXP è un vero e proprio metodo di rilevazione dell'hardware e relativa comunicazione a Billo (o chi per lui)?

a proposito di costi...

Meglio una donna di Linux e Windows
Certe passioni le riservo per l'altro sesso. Tutto il resto è lavoro. Secco e asettico. Dico al capo come stanno le cose con pro e contro. Poi si decide in base ad una serie di variabili moooolto più complesse del prezzo delle licenze, compresa quindi la reperibilità di skills professionali adeguati nella zona del cliente/progetto a prezzi ragionevoli. Si fa l'inventario del codice riusabile.. del personale disponibile al momento... della stabilità di moduli di terze parti in relazione al contesto... dell'hardware preesistente. Della cultura del cliente... Poi vado a casa... mangio, esco, vado al cinema, mi arrabbio anche e mi scaldo anche.. ma mica per Windows o per Linux.. ma che scherziamo???!!!!

Re: Meglio una donna di Linux e Windows
Un tempo si diceva: DONNE E MOTORI gioie e dolori,oggi si potrebbe dire: DONNE E COMPUTER = prendi e scappa in camper :P- Scritto da: Anonimo> Certe passioni le riservo per l'altro sesso.> Tutto il resto è lavoro. Secco e> asettico. Dico al capo come stanno le cose> con pro e contro. Poi si decide in base ad> una serie di variabili moooolto più> complesse del prezzo delle licenze, compresa> quindi la reperibilità di skills> professionali adeguati nella zona del> cliente/progetto a prezzi ragionevoli. Si fa> l'inventario del codice riusabile.. del> personale disponibile al momento... della> stabilità di moduli di terze parti in> relazione al contesto... dell'hardware> preesistente. Della cultura del cliente... > Poi vado a casa... mangio, esco, vado al> cinema, mi arrabbio anche e mi scaldo> anche.. ma mica per Windows o per Linux.. ma> che scherziamo???!!!!

Re: Meglio una donna di Linux e Windows
- Scritto da: Anonimo> Poi vado a casa... mangio, esco, vado al> cinema, mi arrabbio anche e mi scaldo> anche.. ma mica per Windows o per Linux.. ma> che scherziamo???!!!!Mi dispiace, non sei adatto a questo forum.Diventa un po' piu' nerd e' soprattutto piu' troll e poi ritorna...

Re: Meglio una donna di Linux e Windows
Bella questa. Io sono un trollone posso restare? (apple)(linux)(win):@

Re: Meglio una donna di Linux e Windows
- Scritto da: Anonimo> Certe passioni le riservo per l'altro sesso.> Tutto il resto è lavoro. Secco e> asettico. [cut]> Poi vado a casa... mangio, esco, vado al> cinema, mi arrabbio anche e mi scaldo> anche.. ma mica per Windows o per Linux.. ma> che scherziamo???!!!!Ha, bel post! A volte serve sdrammatizzare. In effetti certe "passioni" informatiche, viste con distacco, possono fare un po' sorridere. Parlando seriamente, invece, c'è da dire che la questione non è tanto la presunta querelle Windows-Linux, quanto il fatto che senza libertà di mercato ed effettiva concorrenza tra qualche anno ci ritroveremo con i PC ridotti a scatolotti a metà tra un decoder ed un televisore interattivo. Questa è una cosa molto più seria ed è poi - in sostanza - il motivo dell'"ardore" con cui molti difendono, per così dire, la "causa" di Linux.Sia chiaro che non parlo di "libertà" in senso fumoso e vagamente filosofeggiante, ma in senso molto concreto. E questo vale anche per le aziende.SalutiProspero

Re: Per me il costo è uguale...
- Scritto da: Anonimo> Certe passioni le riservo per l'altro sesso.> Tutto il resto è lavoro. Secco e> asettico. Beh, se il tuo lavoro e' secco, asettico e senza passioni, devi fare proprio una vita triste !Io ho la fortuna di trovare nel mio lavoro lo sfogo di una grande passione.Cosi' alla sera quando torno dalla fidanzata non sono stressato ed avvilito, e al mattino quando devo andare a lavorare non sono depresso e svogliato (beh... non lo sono piu' di tanto...)

W WINDOWS

Ai pirati
Vantarsi di avere software copiato è abbastanza triste, non trovate? Voglio dire... Per uso personale magari vi posso capire anche se non giustificare , ma nelle vostre aziende??

Re: Ai pirati
le cose tristi sono ben altre ... almeno a casa miae se non fosse copiabile non saremmo qui a parlare di M$la sai la storiella di word 2.0(anche se non ricordo se è asattamente questa versione) che molti anni fa fu rilasciato con alcune protezioni sulla copia ...... e WordPerfect(programma concorrente di allora) prese il volo .... da allora tutte le versioni di word sono perfettamente copiabiliti dice niente.....

Re: Ai pirati
- Scritto da: Anonimo> la sai la storiella di word 2.0(anche se non[cut]già, infatti vi siete mai chiesti perché M$ non dia con XP una chiave hardware in USB o qualcosa del genere?

Re: Ai pirati
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Anonimo> > la sai la storiella di word 2.0(anche> se non> [cut]> > già, infatti vi siete mai chiesti> perché M$ non dia con XP una chiave> hardware in USB o qualcosa del genere?Per un motivo, non serve lo copierebbero ugualmente (koala painter docet).ciao

Re: Ai pirati
sì, era la 2.0, solo che il concorrente era WordStar..

Linux vs Spectrum
Ho ottime notizie!! (linuxHo installato una rete di Spectrum 16K con i turbo drive e alla resa dei conti è costata meno di una rete Windows!!!!

Linux vs Spectrum
Ho ottime notizie!! (linux)Ho installato una rete di Spectrum 16K con i turbo drive e alla resa dei conti è costata meno di una rete Windows!!!!

Re: Linux vs Spectrum
Perdi il tuo tempo!!! nessuno su questo forum ha la minima idea di cosa sia il mitico Sinclair. Tutti ragazzotti universitari pieni di brufoli e boria??? ;-)(troll)(troll)(troll)(troll):|:|:|

Re: Linux vs Spectrum
io ce l'ho ancora lo zx spectrum(insieme al c64 e all'amiga 500 superpompato) ^__^ e purtroppo anche un qualche brufolo .... lol

Re: Linux vs Spectrum
Eh eh la diatriba c'è sempre ma era meglio lo spectrum ZX o il c64? :) per me il c64 ma solo perchè era sfruttato meglio a livello di programmazione :)

Re: Linux vs Spectrum
- Scritto da: Anonimo> Perdi il tuo tempo!!! > nessuno su questo forum ha la minima idea di> cosa sia il mitico Sinclair. Tutti> ragazzotti universitari pieni di brufoli e> boria??? ;)> (troll)(troll)(troll)(troll):|:|:|Studente universitario si, ma senza brufoli!Non ho idea di cosa sia lo spectrum.....forse perchè possiedo un C64 :-P

Re: SONDAGGIO: per piacere rispondete...
Volontariamente ho comprato Win98se per stare in regola. Di preinstallato ho Win Xp Home sul portatile.E ovviamente uso Openoffice visto che non ho tutti quei soldi da buttare su Office. Se qualcuno me la regalasse...

Re: facilita' relativa
- Scritto da: Anonimo> Se a lato server sei contento te, beh,> allora contenti tutti.> Io dico (come ho gia' detto) che mancano> troppi strumenti> (e se ci sono, sono da aggiungere ??)> Mettila pure sul sarcastico, ma io vado via liscio come l'olio. Per gli Euro, bah', generalmente non prendo "server" di M$ ma di terze parti per Win* e mi trovo non bene ...di piu'. Sara' per le' natalita' (Nazaret).> Capita anche a me di andare da clienti che> dicono che non funziona un tubo, ma poi> invece.... > Credo sia un classico, il problema e' che e' sempre, e dico sempre, colpa di qualcun'altro. Per poi scoprire che non e' colpa di nessun'altro che non sia l'utente.> > Io ho detto che **IO** mi trovo bene, ma IO> sono IO e non sono ne te ne lui.>Allora giochiamo a prenderci in giro? ...IO mi trovo bene con Win* sara' sempre per le natalita di cui sopra. Ma la realta' e' che da me dipendono solo i server, i client dipendono da cosa serve ai nostri utenti.> Io volevo solo dire che linux lato server> offre di piu' e meglio ad un prezzo ben> migliore !!! e che se ad un amministratore> togli il mouse non dovrebbe influenzare la> faccenda.>Win 2000 lo gestisci alla grande anche da riga di comando :OOOO. Se hai il res-kit e' meglio, ma ci sono molte utility free di terze parte che puoi scaricare allegramente. Poi personalmente ritengo che un buon sistemista debba essere anche programmatore, quindi se proprio c'hai l'avversione per il povero Topo ti fai tutte le utility che vuoi. La realta' e' che l'avversione per il mouse e' un cagata (perdona il francesismo). Le utility da riga ci debbono essere perche' sono comode per i lavori ripetitivi e quelli che vanno scriptati ...per il resto e' piu' comodo il mouse IMHO. Poi se si vuole fare i talebani in un senso od in un'altro per me va bene. Ma non venitemi a dire che con Win* non si puo' gestire il sistema da riga di comando perche', soprattutto da 2000 in poi, non e' vero.> L'amministratore dovrebbe essere una persona> preparata a zompare da un sistema ad un> altro senza nessun problema.> Non sono d'accordo, l'ammistratore deve essere uno che sa fare il suo lavoro, non uno che sa 4 cose di ogni sistema operativo. Meglio conoscerne uno a menadito che mille con il culo. Mia opinione personale ovviamente.> E conoscendo un bel po' di sistemi operativi> e le loro caratteristiche io per un server> scelgo linux o *bsd , non di certo win !!> Beato te che conosci cosi' bene tutti questi sistemi, io sono l'ultimo degli stolti e conoscendo abbastanza bene solo Win* uso quello. Un po' perche' mi trovo egregiamente e un po' perche' seguo l'assunto che il sistema operativo piu' sicuro e' quello che conosci meglio. Chissa' forse un giorno sostituiro' qualche server con un bel FreeBSD, che mi aggrada molto, per ora mi trovo bene cosi'. > > Anche se abbassano i prezi a livello server> sono decisamente di qualita' inferiore !!! > IMHO se parli di Linux c'e' una sostaziale equivalenza. > > My 2 Cents> :D :D > Ovviamente usando Win* il mio parere pesa meno di un'utilizzatore di *nix. Ne sono consapevole e mi devo adeguare ;) > Max, che ripete che lui con linux sul> desktop si trova bene !!E io sai che ti ripeto? ...che con Win2000 Server mi trovo bene. ;)Ciao,Me

E' vero Microsoft non teme linux..
..infatti non perde occasione di parlarne male.. O come mai?Se di un "nemico" non si ha paura, non c'è motivo di nominarlo..Bah..:D==================================Modificato dall'autore il 08/01/2004 19.04.19

prova

Mi sono detto:

La politica di microsoft
"Nel passato, quando la gente doveva scegliere fra Linux e Windows, la decisione era spesso influenzata da questioni emotive e giustificata con affermazioni del tipo: non mi piace Microsoft" la gente lo fa ancora e continuerà a farlo finche la ms non cambierà la propria politica aziendale e la smetterà di cercare di fregare i concorenti sfruttando la posizione dominante (e i soldoni)...commissionati dallo stesso colosso di Redmond, che dimostrerebbero come Windows, pur avendo licenze più care, sul medio e lungo periodo abbia un costo totale di possesso inferiore a quello di Linux.possesso??? quale possesso windows non è tuo hai solo le licenze, Linux invece è tuo puoi modificarlo ecc...

Re: La politica di microsoft
> possesso??? quale possesso windows non> è tuo hai solo le licenze, Linux> invece è tuo puoi modificarlo ecc...> appunto possesso, il possesso non è uguale alla proprietà. se tu mi dai la tua macchina in prestito, questa resta tua ma il possesso passa a me finche non la restituisco. Proprietà è uan cosa e possesso è una altra

Re: La politica di microsoft
- Scritto da: Anonimo> > > possesso??? quale possesso windows non> > è tuo hai solo le licenze, Linux> > invece è tuo puoi modificarlo> ecc...> > > appunto possesso, il possesso non è> uguale alla proprietà. se tu mi dai> la tua macchina in prestito, questa resta> tua ma il possesso passa a me finche non la> restituisco. Proprietà è uan> cosa e possesso è una altrasolo che M$ ti dice quale benzina metterci ed in quale strade viaggiare ... contento tu...

Re: La politica di microsoft
Dunque...la proprietà del codice è di chi l'ha scritto... e qui non ce n'é!Nel caso di prodotti closed, il possesso (ne detiene i diritte e può farne quello che vuole) è dell'azienda, che ti offre una licenza d'uso.Nel caso di prodotti open, il possesso diventa dell'utente, che senza espropriare il codice (non posso dire che apache l'ho scritto io e quindi rivenderlo closed) può usarlo, modificarlo e ridistribuirlo.ciao, teo

[OT]
ero convinto di stare su windows......e invece stavo su lino LOL!!!

Barzellette
Cos'è, una battuta che Windows come TCO costi meno di Linux?

"costo totale di possesso"
Ironico che si debba calcolare il costo di possesso per cose che non puoi possedere.Per quanti soldi si sborsino, Windows rimane proprieta' dellaMicrosoft.

Re: "costo totale di possesso"
- Scritto da: Anonimo> Ironico che si debba calcolare il costo di> possesso per cose che non puoi possedere.> > Per quanti soldi si sborsino, Windows rimane> proprieta' della> Microsoft.va bene che questo "quotidiano informatico" somiglia sempre più a rivistine thrash di fantadivulgazione, ma non conoscere neppure la fondamentale distinzione tra proprietà, possesso e detenzione è proprio da bocciatura all'esame di terza media in educazione civica.

Re: "costo totale di possesso"
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Ironico che si debba calcolare il costo> di> > possesso per cose che non puoi> possedere.> > > > Per quanti soldi si sborsino, Windows> rimane> > proprieta' della> > Microsoft.> > va bene che questo "quotidiano informatico"> somiglia sempre più a rivistine> thrash di fantadivulgazione, ma non> conoscere neppure la fondamentale> distinzione tra proprietà, possesso e> detenzione è proprio da bocciatura> all'esame di terza media in educazione> civica.bravo. E' proprio su questa ignoranza che conta il monopolio Microsoft.

Re: "costo totale di possesso"
Che il costo totale di possesso sia favorevole a Microsoft non hanno dubbi chi, come me, ha migrato in Linux pensando di risparmiare. Niente di più falso: al primo problema ho dovuto rivolgermi (dopo una ricerca affannosa e metuicolosa) ad un tecnico fisicamente lontano da me e che mi è costato un scaco di soldi pur essendo un problema relativamente semplice. Windows lo ripara qualsiasi...apprendista. Proprio come la Fiat e le altre auto.Il problema è che è necessario, per il mercato, che vi sia almeno un antagonista a Windows. E' una legge di mercato che Microsoft conosce bene.....e si deve rassegnare all'idea che vi sia un concorrente: è una delle prime regole dell'economia di mercato che governa, ormai, il mondo intero. La globalizzazione, a cui la Microsoft, ha così ampiamente contribuito ha le sue regole che devono essere osservate e rispettate da tuitti gli attori, nessuno escluso.Adesso se sia Linux o Mac il concorrente ideale, beh! questo sarà il mercato a stabilirilo...inesorabilmente!

il monopolio secondo Forbes
http://www.cxotoday.com/cxo/jsp/index.jsp?section=News&file=template0.jsp&subsection=Business&subsection_code=1&storyid=505Forbes starebbe per passare da Windows 2003 server a Linux a causa degli abnormi problemi riscontrati con il suddetto software del monopolio microsoft:"Detailing the problems encountered while using Windows Server 2003 on the communication and transaction server side, Sharma said, ?We have been facing this perennial problem of business logic malfunction, which is solved only when we reset the server. We have an active-passive server combination, and hence shifting loads is possible without compromising network availability.?Ovvero: software "nuovo", problema vecchio (e pure la soluzione)

Re: il monopolio secondo Forbes
- Scritto da: Anonimo> www.cxotoday.com/cxo/jsp/index.jsp?section=Ne> > Forbes starebbe per passare da Windows 2003> server a Linux a causa degli abnormi> problemi riscontrati con il suddetto> software del monopolio microsoft:> > "Detailing the problems encountered while> using Windows Server 2003 on the> communication and transaction server side,> Sharma said, ?We have been facing this> perennial problem of business logic> malfunction, which is solved only when we> reset the server. We have an active-passive> server combination, and hence shifting loads> is possible without compromising network> availability.?> > Ovvero: software "nuovo", problema vecchio> (e pure la soluzione)allora è proprio vero: per risolvere i problemi con qualunque windows basta un reboot!

a proposito di TCO..