YouTube si mette a dieta

Re: PI e l'acqua calda
- Scritto da: MeX

Andare da MediaWorld o alla Feltrinelli? Sono

grosse catene diffuse un po' ovunque.

eh ma io sono a Cork ;)Ecco perché Google.IE :)Beh, chiaramente per uno che vive in Irlanda è più difficile conoscere l'importatore italiano di tutto (o quasi) quello che è e-ink, ed ha realizzato la versione e-paper de "La Stampa". Non che sia una società di grandi dimensioni, ma quello che ha fatto e sta facendo è tanto.Spero comunque che in altre parti d'Europa ci sia una maggior diffusione di notizie sui player realizzati in Europa.

E comunque

PI dovrebbe fornire notizie, non semplicemente

dire quello che già sanno tutti.

stai sopravvalutando PI :)Se vuole essere "il quotidiano informatico eccetera eccetera" deve farlo.
quelli che producono Alex saranno stati in grado
di promuoverlo, purtroppo un prodotto senza
marketing resta nell'oblio, siamo nel
2009!Che la ditta che lo produca sia più importante di iRex e banda, mi pare strano. Soprattutto in Europa. Poi anche se l'avesso costruito la Fiat: chissenefrega. Tecnicamente è una XXXXXta, indietro anni luce. Le maggiori ricerche tecnologiche le stanno facendo iRex e Plastic Logic (e la loro joint-venture Liquivista) in Europa, e altri produttori asiatici.
beh, mi sembra OVVIO che si parli di Kindle a
lettori della Sony, sono aziende cosí grosse che
influenzano l'intero mercato, anche quella dei
"fior di lettori giá in
vendita"
Non capisco perché ti stupisci che su PI si parli
di queste grosse realtá e non di ebook venduti da
aziende
semisconosciute...Perché PI *dovrebbe* essere un giornale, non una concessionaria di pubblicità. E' chiaro che giganti del genere possono influenzare il mercato, è insito nella loro grandezza raggiungere più facilmente il pubblico. Ma il compito dell'informazione non è quello di cassa di risonanza di quello che vogliono pochi grandi produttori, è quello di mostrare cosa si può fare di una tecnologia, parlando anche di un gran numero di altri player che hanno una visione diversa del business. Altrimenti finiremo tutti per comprare Kindle e pensare che gli ebook sono sono quelli a licenza comprati dal produttore del dispositivo. Invece i libri elettronici si possono tranquillamente comprare da negozi di ebook (tipo mobypocket o case editrici varie) e i dispostivi dai produttori di dispositivi.Poi, "semi-sconosciute" è relativo. Dietro a Bookeen e Endless Ideas ci sono colossi dell'elettronica cinese (l'hardware è quello). Dietro iRex c'è il gruppo Philips, e il maggior produttore di schermi e-ink al mondo.
scusa ho letto "centrano" invece di "centra" :)ok, chiarito.
il punto é che con iTunes l'entrata nel mercato
di Apple aprirebbe scenari interessanti e in
competizione con la stessa Amazon, é ovvio che si
tenga d'occhio cosa un'azienda come Apple
"potrebbe" fare nel mercato degli e-book, non
vedo nulla di scandaloso in
questoPerò Apple sarebbe sostanzialmente un altro Amazon. Un modello che avverso. Se tu produttore del dispositivo non mi vendi anche il libro, sicuramente non ti interessa metterci una backdoor per cancellarmi i libri che ho comprato. E sicuramente non stai a dannarti l'anima per evitare che ci metta io i libri che mi sono procurato altrove.
bah, non mi sembra che gli ACC venduti su iTunes
siano "closed" e nemmeno lo é iTunes stesso, puoi
benissimo comprarti un mp3 su Amazon o scaricarlo
da torrent e importarlo in un
iPod...Tanto open non mi pare. Se non erro, i drm c'erano un tempo. Non solo, ma su iPod (e su iPone) non posso metterci un'applicazione che mi sono fatto da solo. Non posso metterci un sistema operativo alternativo (come OpenInkpot per i lettori e-book). Non sono dispositivi nati per essere neutrali rispetto ai contenuti da immetterci.Kindle e Nook poi, rendono questo modello ancora più chiuso.
La strategia vincente é invece (come fa Apple)
puntare sull'integrazione (iTunes+iPod) come
vedi, parlando di cose "fisiche" che diventano
"digitale" considerare cosa ha fatto Apple con la
musica e l'iPod non mi sembra fuoriluogo,
anzi!Il modello Apple mi pare uguale a quello Amazon, e lo osteggio.
ma no figurati! Anzi, grazie a te conosco un
e-book in piú... Prego :)
é che mi avevi dato
l'impressione di essere frustrato da una non
meglio precisata teoria di complotto...
stupendoti del fatto che si dia piú attenzione ad
Apple, Sony ed Amazon piuttosto che a qualche
misconosciuta
aziendaMi stupisco eccome che si parli tanto di dispositivi che un italiano non poteva comprare fino a pochissimo tempo fa, che ci sia un articolo ogni volta che un nuovo modello (magari basato su schermi LCD, bleargh!) faccia la sua comparsa sul mercato, mentre non si parli ostinatamente dei prodotti che cito, che non solo sono tecnologicamente superiori, ma sono anche prodotti in Europa e venduti in Italia ufficialmente, e che hanno una diffusione tutt'altro che trascurabile. Come spiegarsi un simile ostinato silenzio? Una volta PI parlava liberamente di cose quali indrema, o altri tentativi di hardware libero, anche se venivano proposti da aziende sconosciute. Parlava contro i drm, parlava di p2p, anche se le major del settore non erano di quel parere. E adesso?

Re: PI e l'acqua calda
- Scritto da: MeX
beh vivo in Irlanda da quasi due anni, non da un
decennio...
Mio cognato che vive con me si era comprato un
Sony e-book [...] e si era informato estensivamente prima
dell'acquisto e non siamo mai incappati nel
modello da te citatoImmagino che il Sony di tuo cognato sia un PRS-500, o al massimo un 505. Ho indovinato? :D Naturalmente non sei incappato nel Cybook Opus, lui c'è da poco. Ma l'iLiad è presente almeno dal 2007 e sinceramente se cerco info su Internet su lettori e-paper, è sempre citato.
evidentemente non sono tanto bravi a farsi
promozione quando a produrre e-bookpuò darsi, ma io preferisco chi fa le cose per bene, non chi le fa male ma si promuove bene :)Poi, la promozione la fanno anche i mezzi di informazioni, in un senso o nell'altro.
mah, ripeto, PI non é mai stato "il massimo" da
questo punto di vista, le cose piú interessanti
accadono nel forum, come in questo postqualcosetta però, in altri contesti (indrema, ad esempio) lo diceva.
bah, PI é un sito che genera utile dalla
pubblicitá, inutile perdersi in romanticismi,Non parlo dei banner, parlo degli articoli.
inoltre non penso proprio che Amazon, Apple e
Sony si disturbino di pagare PI per fare un
articolo sul Kindle... Beh, se devo dire che PI prende tangenti dalla P2 per non parlare di iLiad & co., affinché ne parli, lo dico.
vero, ma se non sei Amazon, Sony o Apple devi
investire molto per "farti" vedere, che qualcuno
mandi l'e-book in questione gratis a PI per farne
fare una recensioneIndrema avrà fatto così? Per me il compito di chi fa informazione non è solo questo. E' anche andare a cercare le notizie. E non c'è neanche da faticar tanto per trovarle, le notizie.
si ma non puoi aspettarti questo da PI, non é un
blog di un editore indipendente o di uno che ha
lavorato al progetto dell'ebook in
questionePerché? Se si parla solo di un certa direzione che si dà al settore, ignorando le altre, non si dà una buona informazione. E' un po' come un TG che fa parlare solo la maggioranza e non l'opposizione.
penso che a livello globale il Kindle non sia
certo tra i piú vendutil'America è grande... e anche mono-referenziale.
giá, ma come ha dimostrato l'iPod conta
l'integrazione.Ti dirò: hai ragione, ma non è necessaria l'integrazione alla iTunes. Pensa a un lettore che ti permette di cercare un libro e ti propone N store dove comprarlo (alla kelkoo). E pensa anche a M$ costretta al ballot-screen. Io obbligherei Amazon e Apple a non abusare della loro "Integrazione".
vabbeh, cosa é che non fano in Cina ormai?Non in questo senso. I lettori di Bookeen e Endless Ideas (e pure Foxit) sono hardware progettato e fatto in cina, venduto in cina dal loro produttore originale. Poi gli europei ottengono l'hardware in licenza e ci mettono su il loro firmware.
non esistono backdoor per cancellare musica
dall'iPod.Lo spero bene.
Esiste il "kill switch" per inibire software
dannoso, e non é ancora stato usato nonostante
diverse applicazione siano state ritirate da
AppStore Cmq, il kill switch nelle mani altrui non mi piace.
Il punto é che il tuo e-book sará piú complicato
da usare rispetto a chi offre un sistema
integrato.Fino a un certo punto: conosco moltissimi non-informatici, capacissimi di trasformarsi un ebook nel formato adatto al proprio lettore e a caricarselo sopra.
Secondo te Apple era felice di vendere brani
"limitati" quando su internet li trovavi gratis e
senza limitazioni?Molti venditori di musica sono per i DRM.
se sai farti un'applicazione da solo, sai anche
come metterla senza aderire al developer program
;)Se è così facile, perché c'è chi programma e si lamenta di non poter mettere il suo software su AppStore? Potrebbe metterlo sul proprio sito.
certo che puoi, non c'é scritto da nessuna parte
che non puoi installare un OS alternativo su
iPhone/iPodAh, non sapevo... ma c'è chi l'ha fatto?
non puoi paragonare le applicaizoni per UN
dispositivo con e-book, il paragone lo puoi fare
con la musica, che puó essere fruita su piú
piattaformeQui non ti seguo.
non sono informato ancora bene su Nook, anche
loro adottano il DRM?Penso proprio di sì, B&N è un editore.
ripeto, il modello di Apple é l'integrazione
iTunes+iPode io questa integrazione la ritengo sbagliata e pericolosa.
Integrare un player con un negozio invece non ti
limita e fa peró da "cavallo di XXXXX" al tuo
negozio.Io preferisco comprare la carne dal macellaio, non che me la venda la Ariston con il frigo. Per me è pratico comprare da IBS libri, ma se riesco compro dalla casa editrice, specie se piccola.
Se hai un iPod non sei obbligato a comprare su
iTunes store, ma sei invogliato a farlo perché é
integrato al tuo
lettore.E non è un po' come dire che se hai Windows non sei obbligato a navigare con IE, ma sei invogliato a farlo?
non é importate se lo puoi acquistare o meno, é
importante per capire in che direzione va il
mercato degli
e-bookParlare di ciò che chi ti legge non può usare mi pare un po' sterile. Soprattutto se esisono dispositivi che invece potrebbero avere. Peraltro, come detto prima, parlare di uno e tacere l'altro, non mostra la direzione che prende il mercato nel suo insieme, ma lo ridireziona.
se ti riferisci al Nook é con e-papaer, LCD a
colori é solo l'interfaccia, ed é indubbiamente
un'idea che lo discosta dagli altri modelli (per
quanto secondo me non efficace)Sì, conosco il Nook, mi riferivo ad altri modelli.
non capisco se ti sta solo a cuore la questione
"etica" della cosa o se sei "coinvolto" nel
progettoMagari lavorassi per iRex o per Simplicissimus :D
mancanza di promozione?Secondo me, no. Ad aprile 2008 ho cercato info su internet e tutti parlavano di iLiad e Cybook.
L'indream non l'avevo mai sentito (ho letto ora
su Wiki) ma essendo relegato al mercato dei
videogiochi mi sembra naturale ottenga piú
"risonanza" in un sito di news su internet (il
target é piú interessato alla cosa, purtroppo
agguingo io)
Openmoko per esempio ha avuto tanta risonanza, e
non solo su PI, ma anche grazie al "rumore" fanno
da chi lo
sviluppavaPerò sempre "gingilli" elettronici sono...

Parlava contro i drm, parlava di

p2p, anche se le major del settore non erano di

quel parere. E

adesso?
continua a farlo, missá che hai saltato qualche articolo Sì, di questi argomenti parla, lo so. Lo leggo sempre, 'sto PI :)Ma per mantenere la linea editoriale, dovrebbe anche parlare di iLiad, Bookeen, magari anche OpenInkpot. Sennò sembra che su questo argomento sia solo imboccata dai grandi nomi.

Re: PI e l'acqua calda
- Scritto da: MeX
si il 505, che tra le altre cose era anche
l'unico distribuito fisicamente a Cork (e anche
queste cose contano molto!)Solo un Sony e nessuno di quelli che ho citato? Strano.
sfuggire buoni prodotti perché non ben promossi o
distribuitiè possibile.
no, i mezzi di informazione (in questo ambito)
riportano notizie, fanno recensioni di gadget
dati in prova o fatti vedere nelle fiereSe un giornale parla bene di un gadget, è una promozione. Se non ne parlasse, non esisterebbe.
probabile che abbiano tradotto news da testate
USA ;)Temo che tu abbia ragione, tutto quadrerebbe. Poveri noi. Ma possibile che gli articoli di commento, come questo di Mafe si basino solo su notizie di oltreoceano, senza considerare quanto ci accade in casa?
secondo te Amazon, Sony o Apple pagano PI per gli
articoli? daiii!

se devi dirlo dillo, ma se non puoi
dimostrarlo... passa come una cometa
complottista...Temo che non capisci il mio discorso... e dire che mi pareva quasi lampante. Pazienza, non è questo il punto, almeno non di questa nostra discussione, mi pare.
i TG omettono informazioni in loro possesso, PI
invece missá che di e-book ne sa meno di te, e si
limita a riportare notizie d'oltre-oceanoNon ci vorrebbe molto a saperne di più, però. E' molto triste ciò che dici.
si ma la Cina lo é ancora di piú! ;)Ma noi la Cina non la prendiamo a modello
ottima idea, peró devi trovare chi possa avere un
interesse a promuovere e integrare i negozi dei
concorrenti, e non é una cosa
facileBeh, un buon produttore di device, dovrebbe farci un pensiero.
l'esempio non calza.
Apple non ha il monopolio della musica, nessuno
ti obbliga a comprare un iPod, per assurdo, anche
se usi iTunes non sei costretto ad avere un iPod
per ascoltare la muscia che hai acquistato,
mentre Windwos ti é IMPOSTO all'acquisto del 99%
di un PC di qualsiasi marca che non sia
Apple"Imposto" fino a un certo punto, io i pc che ho comprato, li ho sempre acquistati senza OS e ovviamente non erano macchine apple. Poi, non è che si debba agire solo a monopolio affermato, meglio agire pro pluralismo per tempo.
non mi stupisce che in EU siano meno famosi...
anche in Cina molti prodotti EU non li conosce
nessunoNon ho detto che il Cybook e il Bebook siano device cinesi, importati in Europa. E' diverso il discorso. Sono come certi telefonini della Sony Ericsson, la cui componentistica è uguale, ma hanno chassis e software diversi, e vengono venduti come due modelli differenti.
e chi altri se non Apple potrebbe averlo scusa?
un magistrato? il ministro degli Interni?
:)No, ovviamente deve essere nelle mani del proprietario dell'oggetto. E di chi altri?
tutto quello che vuoi, ne conosco molti di piú
che avrebbero problemi a farlo, é un dato di
fatto.Dai a una persona povera un pesce, lui lo mangerà e il giorno dopo morirà di fame. Da' a una persona una canna da pesca, e lui imparerà a pescare per mangiare ogni giorno.
no, le major sono per i DRM, chi la vende non ha
NESSUN vantaggio dal DRM, ma solo limitazioni
imposte ai propri
clientiNon è come dici. Prima di tutto, i primi venditori di musica sono proprio le major. Poi, se io faccio il dettagliante di musica, di certo spero di venderne più possibile, allo stesso modo della major.
lo puoi mettere su Cidya (la versione "pirata"
dell'appStore ufficiale)e per installare un programma da questo, è necessario far qualcosa sul client, oppure il sistema operativo nativo permette di switchare su appstore alternativi?

Ah, non sapevo... ma c'è chi l'ha fatto?

beh, in primis tutti quelli che XXXXXXXXXkano
l'iPod/iPhone utilizzando una versione modificata
del firmware Apple, poi ci sono pazzi che fanno
anche di
peggio:
http://www.hawkee.com/profile/img/2928/Già però si parla di XXXXXXXXX... I tool per il XXXXXXXXX immagino non te li dia Apple.
si pare che loro sul loro negozio usino DRM, peró
il nook in se e il Kindle possono leggere e-book
senza DRM presi da altre fonti? se non lo fanno
sono degli idioti
totali!Il Kindle fino a poco tempo fa permetteva all'utente di caricare i propri PDF solo dietro una procedura macchinosa, che comportava lo spedire il documento ai server Amazon.


e io questa integrazione la ritengo sbagliata e

pericolosa.

perché? non ti limita in nessun modo!Intanto è proprio questo meccanismo che consente backdoor e sistemi chiusi. Poi, ognuno deve fare il proprio mestiere, il mercato deve essere protetto da certi accentramenti di potere.
e tu dal macellaio compri tutta la carne che vuoi
o solo quella che il tuo macellaio ha a
disposizione?Se non ha la carne di struzzo, e io la voglio comprare, andrò da un altro macellaio a prenderla. Che problema c'è?
no, perché il punto é che Windows stesso ti é
stato imposto, partiamo proprio da un punto
diversoNo, non mi è stato imposto.
secondo me non sono abbastanza interessati da
"cercare" le alternative italiane... ma il punto
é che su PI poi non é che ho letto "cheXXXXXta il
Kindle compratelo" ne parlano perché "fa notizia"
come la "triste notizia" di 1984 ;)Sì, ma sai come si dice "parlate bene, parlate male, l'importante è che ne parliate". Se di certe cose non si parla, semplicemente cessano di esistere.
tutti chi? bloggers o siti ti tecnologia?Ora non ricordo la tipologia di siti, ma più o meno tutti i siti visti citano 5 dispositivi: Bookeen Cybook, Hanlin V3, iRex Iliad e poi Sony e Kindle.

Però sempre "gingilli" elettronici sono...

perché gli e-book che sono?Gingili elettronici, mica dico che siano altro.
ti ripeto, raramente su PI trovo notizie di
"prima" mano ma solo riporti da altre
testateI commenti degli editorialisti però non lo sono.