Altalex quotidiano giuridico

un po troppo per una mela
i macman che conosco io sono informaticamente sotto la media. non sanno cosa sia un driver, una estenzione, un protocollo, una riga di comando... e non è che comprino molto on line... a malapena usano la posta elettronica, mi sa che gli sembra già troppo esotericho..

Re: un po troppo per una mela
uso mac, sviluppo web e, a volte, software, sono Ingegnere Elettronico indirizzo Calcolatori, sono appassionato di elettrotecnica e mi costruisco ricevitori VHF, come vedi l'esperienza personale non fa statisticala Nielsen adotta criteri un po piu profondi che "mio cugino"...- Scritto da: willem [win]tell> i macman che conosco io sono> informaticamente sotto la media. non sanno> cosa sia un driver, una estenzione, un> protocollo, una riga di comando... e non è> che comprino molto on line... a malapena> usano la posta elettronica, mi sa che gli> sembra già troppo esotericho..

Re: un po troppo per una mela
Non ho mai conosciuto un ingegnere che sappia usare uno unix serio.Chi con una scusa, chi con un'altra, usano tutti macos o win... E non ho mai conosciuto un ingegnere che si perdesse un'occasione per vantarsi in qualche modo delle proprie competenze, della propria macchina o, in mancanza d'altro, delle proprie capacità con le donne.Secondo me é dovuto al fatto che vi bastonano troppo al biennio, che poi conta solo per il 25% ma voi state tutta la vita li a dire che l'esame di analisi vi ha fatto sclerare due anni, e vi sentite frustrati a vita.Molto meglio i fisici, che sanno usare qualsiasi computer e fanno gli stessi esami vostri al biennio, in più a loro il biennio conta il 50%, non il 25...E non si vantano.Lo dico io che non sono fisico ma per quello che faccio sono a contatto con molti fisici e ingegneri, davvero, moltissimi.

Re: un po troppo per una mela
- Scritto da: IngegnereFammiIlPiacere> Non ho mai conosciuto un ingegnere che> sappia usare uno unix serio.> Guarda che forse sei rimasto un pochino indietro.Per esperienza personale ti assicuro che Unix e' molto presente nelle univerita' di ingegneria. Non so se vedro' ai piu' una workstation Sun, di certo ho avuto l'occasione di utilizzarla e di programmarla all'universita'. Senza contare che ormai linux e' presente in ogni laboratorio. Poi secondo te nel corso di sistemi operativi cosa insegnano?? Forse stai facendo un po' confusione, magari ti riferisci agli ingegneri civili...> Chi con una scusa, chi con un'altra, usano> tutti macos o win... > CErto, ma non solo. A casa non ho di certo la Workstation Sun, ma per fortuna posso utilizzare linux quano ne ho il bisogno. Per usare Windows o MacOS non credo ci vogliano delle scuse, neppure per usare linux.> ... > Secondo me é dovuto al fatto che vi> bastonano troppo al biennio, che poi conta> solo per il 25% ma voi state tutta la vita> li a dire che l'esame di analisi vi ha fatto> sclerare due anni, e vi sentite frustrati a> vita.> hai un modo di contare molto particolare ;) Tutti abbiamo le nostre frustrazioni, se ti interessa io mi tengo care quelle causate da Fisica II e Teoria dei Segnali... non ho mai pensato > Molto meglio i fisici, che sanno usare> qualsiasi computer e fanno gli stessi esami> vostri al biennio, in più a loro il biennio> conta il 50%, non il 25...> ci risiamo con i conti ;)Fai un giretto a fisica... ci troverai un bel po' di iMac mischiati a vecchi Apple II messi in un angolino. Quanto a come sappiano usare il PC.. ognuno lo usa per i proprio bisogni, co mancherebbe altro che non lo sapessero usare.Gli esami del biennio sono molto simili, quello che cambia e' dal terzo anno in poi: ed in questi anni che ad ingegneria si approfondiscono molti aspetti di informatica, telecomunicazioni ed elettronica (naturalmente per l'indirizzo di ing. dell'informazione)Non dico che ingegneria si il massimo a riguardo della formazione professionale, mi pare pero' che sia una cosa ben diversa da fisica.> E non si vantano.> > Lo dico io che non sono fisico ma per quello> che faccio sono a contatto con molti fisici> e ingegneri, davvero, moltissimi.Peccato allora che non conosci i matematici... anche loro non se la cavano male con il computer...Toglimi una curiosita': i "tuoi" fisici ed ingegneri, li conosci professionalmente o solo a titolo di amici personali?

Re: un po troppo per una mela
> uso macsa farlo anche un bimbo> sviluppo web lo fanno anche i pasticceri> e, a volte, software,solo a volte?> sono Ingegnere Elettronico indirizzo> Calcolatoriinteressante, questo migliora la tua posizione?>, sono appassionato di> elettrotecnica anche "mio cugino" meccanico> e mi costruisco ricevitori> VHF,Come qualunque sedicenne che frequenti industriale o professionale, sarebbe questa una competenza, Mac Gyver?> come vedi l'esperienza personale non fa> statisticaneanche la tua infatti> la Nielsen adotta criteri un po piu profondi> che "mio cugino"...> finalmente da quando sei stato assunto a fare il colletto bianco in una azienda con un nome puoi vantartene... "mio cugino" - ah non sono lo stesso di sopra eh - lavora alla FIAT... ahaha fa l'operaio é competente quanto te? Scusate operai, non ce l'ho con voi eh... scherzavo> - Scritto da: willem [win]tell> > i macman che conosco io sono> > informaticamente sotto la media.Anche quelli che conosco io.Ma anche gli utenti pc che conosco io, per la maggior parte...

Re: un po troppo per una mela
- Scritto da: willem [win]tell> i macman che conosco io sono> informaticamente sotto la media. non sanno> cosa sia un driver, una estenzione, un> protocollo, una riga di comando... e non è> che comprino molto on line... a malapena> usano la posta elettronica, mi sa che gli> sembra già troppo esotericho..Hai dimenticato di dire che anche le loro prestazione sessuali sono inadeguate...MA daiiiiiiiiiiiii raga...l'articolo riporta una statistica e ne spiega anche i risultati e vi saltano i nervi???Lo sapete che praticamente esiste uno studio o una statistica che avalla qualsiasi cosa???Non dovreste generalizzare dicendo che molti melomani fanno cagare informaticamente, non ne sanno mezza etc...Perché per ogni vostro esempio io ve ne riporto 3 uguali e peggiori nel mondo pc.A ognuno il suo:Chi vuol smanettare prego linux etc etcChi non vuol saperne di virus, reinstallazioni continue, drivers etc un mac conviene: lo paghi di più e risparmi tempo perchéé di solito (e dico di solito) non é imbrigliato da installazioni furenti o da spftware spazzatura.Non devi sapere cosa é un driver,una estensione, etc etc perché di solito (di solito) non ne hanno bisogno.Una mia amica ignorante informaticamente ma ignorante ignorante ha preso su un mio consiglio un ibuk primo modello.Per tre anni mai mai un problema.I miei amici pcs mi chiamano a casa per problemi win perché mi vedono agile sul mac e io devo a malincuore confessare di non poterli aiutare come vorrei.Il mac fa quel che deve fare, con alcuni vantaggi e alcuni svantaggi anche nel mondo pro.Non parlatemi di herz o bus o tests vari..non ce niente come provare un mac per capire come l'ottanta percento delle persone che hanno comperato mac poi lo ricomprano ancora..l'approccio e differente...tutto qua.Non disprezzate quello che non conoscete bene come chi non sa una mazza sui pcs dovrebbe fare altrettanto.Guardate che ci sono persone appassionate dell'Informatica che ne sanno a pacchi anche nel mondo mac, che lavorano su pcs e macs e linux.Fanno le lor scelte come alcuni maici ingegneri informatici hanno comperato vecchi macs per studiare MacOsX..colpiti dalla curiosità e per imparare qcisa di nuovo.E poi ci saranno anche persone che vivono felici sui pcs (ma vi dico che io ne ho trovate poche e qdo vedono il mio vecchio mac strabiliano..ignoranti?Forse.Ma vogliono solo leggere la posta e andare in internet in pace).E chi vuol pcs perché così può giocare in rete o scambiarsi i programmi o i videogiochi con gli amici.Io ho lavorato/trascorso tempo su pcs e macs come utente normale e un pò appassionato (purtroppo linux mi ha sempre spaventato probabilmente a torto), e ogni giorno che uso Windows amo un pò di più il mio mac.Sono solo un numero in una ipotetica statistica?Forse.Ma io vivo felice e faccio quello che voglio fare.E se qcuno ci vede una difesa evangelizzata per il mac o spocchia o snobismo allora sono problemi suoi.Saluti.

Re:(segue) un po troppo per una mela
Volevo solo aggiungere che il senso del mess é che cercate di non offendere chi ha fatto scelte diverse dalle vostre.. specie coscientemente..Avete criticato giustamente la spocchia apple per anni e ora fate lo stesso...Questa notizia non mi pare nemmeno da prendere in considerazione con questi toni.Saluti (2)

Re: un po troppo per una mela
- Scritto da: willem [win]tell> i macman che conosco io sono> informaticamente sotto la media.Forse sei tu sopra la media :-)

Re: un po troppo per una mela
- Scritto da: willem [win]tell> i macman che conosco io sono> informaticamente sotto la media. non sanno> cosa sia un driver, una estenzione, un> protocollo, una riga di comando...E tu lo sai cos'e' un Singletone?Ahahahah, vi rode, vero?

Re: un po troppo per una mela
Singletone è troppo facile...Proviamo con continuation, closure, corutine, generator, microthread?;)

Re: un po troppo per una mela
- Scritto da: A.C.> Singletone è troppo facile...Non volevo infierire.

Re: un po troppo per una mela
- Scritto da: A.C.> Singletone è troppo facile...> Proviamo con continuation, closure,> corutine, generator, microthread?> ;)Continuation... la semantica di quello che viene dopo ;) closure... dati con una procedura attaccata coroutine... c@zzo ma l'esame di LPM me lo devi far fare proprio oggi? questa ancora non la capisco (infatti ancora non do LPM), però giovedì tengo un seminario sulle monadi per un esame di programmazione funzionale :))) Se hai una spiegazione in una frase é bene accetta :Pgenerator... ehm in che senso? generatori di uno spazio vettoriale? di un cono?microthread... hai vinto! me ne mancano ben due! ... ma cosa c'entra il fatto di essere laureati in informatica quale tu sei con l'avere un imac? io ancora non giungo... :))))) Potremmo parlare di monadi, ma mi sa che sei un teorico e mi ridai asso e re! :) Cmq non credo che la maggior parte degli utenti di un computer abbiano una idea sia pur vaga di cos'é una continuazione, che essi siano utenti mac o pc. Casomai si potrebbe chiedere alla simpatica azienda di fare una statistica su quante persone che sanno cos'é una continuazione hanno un iMac, non mi sento di farla io :PPS: singletone... ??? singleton forse? Boh! Eh non mi flammate, trovatemi un imaccista che sa cos'é una monade prima... che non sia il mio prof.

Re: un po troppo per una mela
- Scritto da: willem [win]tell> i macman che conosco io sono> informaticamente sotto la media. non sanno> cosa sia un driver, una estenzione, un> protocollo, una riga di comando... e non è> che comprino molto on line... a malapena> usano la posta elettronica, mi sa che gli> sembra già troppo esotericho..Sono un grafico e quindi direte voi uso il Mac. E' vero. Per la mia esperienza personale il mac mi ha permesso di non perdere la testa su concetti come driver, estensioni, protocolli, righe di comando (che ovviamente conosco in ambito mac perchè sono un appassionato) ma di focalizzarmi di più sul mio lavoro. Questo è il cuore della filosofia Apple. Dare un computer che sia facile da utilizzare senza costringere l'utente a barcamenarsi tra driver che non funzionano, estensioni che non si caricano e una miriade di altre cose. Questo ovviamente ti da la possibilità di concentrarti sul tuo problema lavorativo e quindi essere più produttivo. Se poi uno vuole lanciarsi nel mondo dell'informatica con la I maiuscola be... con MacOS X si può fare di tutto (compresa la tanto agognata riga di comando...). Purtroppo non sono ricco ma sto lavorando per diventarlo ;-)

Mercedes Benz: 5% di mercato
si sapeva che gli utenti Mac sono una elite riservata di persone competenti, informate, tecnicamente superiori come del resto i Mac stessi

Re: Mercedes Benz: 5% di mercato
> tecnicamente superiori Concordo sulla nicchia di mercato ma non sulla superiorità :) nel senso che di macchisti ne conosco un po' (non tanti ovviamente :) e nel settore informatico sono realmente a terra. Che poi siano laureati e pieni di soldi può anche essere ma sul tecnico direi che proprio c'è poco da dire :)

Re: Mercedes Benz: 5% di mercato
Belle le mercedes, consumano il doppio ma in compenso stai sulle balle a tutti e te la rigano più volentieri... senza contare il rischio di furto, proprio comode soprattutto in città quando c'é traffico :))))))Esattamente come l'imac, bello, utile ed economico... Poi vuoi mettere il gusto quando per fare un po' lo sborone ti fai una corsetta in autostrada e ti arriva mezzo milione di multa a casa? Ma tu davanti a tutti dici, con tono da nobile, va beh,che sarà mai, la giostra costa di più...Proprio come un utente mac dice ... i pc costano di più ....LOL

Re: Mercedes Benz: 5% di mercato
> > Proprio come un utente mac dice ... i pc> costano di più ....> > > LOL> Evidentemente hai sempre guidato la panda, altrimenti taceresti.Per il resto, luoghi comuni anche sui computer, ragazzino.

Re: Mercedes Benz: 5% di mercato
ahaha evidentemente la verità fa male.Chissà perché la metà degli utenti mac che stanno su questo forum continuano a disprezzare chi guida una panda (non io ragazzo) o una golf polo o chi non ha casse B&O eppure se gli dici che sono ricchi viziati si offendono a morte.Fai la spesa con una mercedes? sono affari tuoi, ma non ti reputo intelligente. Ricco si.

Costi
Dall'articolo:"capaci di guadagnare di più dell'utente medio di PC"Beh è evidente, con quello che costa un MAC per fare le stesse cose che fa un PC :)

Re: Costi
- Scritto da: Dollaro> Dall'articolo:> > "capaci di guadagnare di più dell'utente> medio di PC"> > Beh è evidente, con quello che costa un MAC> per fare le stesse cose che fa un PC :)se tu lavorassi con computer forse la penseresti diversamente

Re: Costi
- Scritto da: Dollaro> Beh è evidente, con quello che costa un MAC> per fare le stesse cose che fa un PC :)Chissa' perche', quando nelle ricerche si considerano anche i costi di gestione, le parti si invertono!

Minoranze privilegiate
Mi sarei stupito del contrario. Apple fornisce livelli qualitativi superiori ad un prezzo pari a quello dei PC hi-end di marca (IBM, Compaq,HP etc.)chi sceglie mac conosce a fondo l'IT ed i calcolatori, la scelta è spesso dovuta all'esperienza con la mediocrita Windowsadeso con Unix integrato in OSX anche non si hann piu limitia voi le Matrox ed i videogame, a noi macchine professionaliPS uso una stazione di Videoediting DV G4 e lavoro a Cinecitta'

Re: Minoranze privilegiate
- Scritto da: Arturo> .....> > adeso con Unix integrato in OSX anche non si> hann piu limitiFra un po' salta fuori che lo Unix lo ha inventato Steve Jobs...Mi ricordano un po' tutte le cose che ha "inventato" Bill Gates... > PS uso una stazione di Videoediting DV G4 e> lavoro a Cinecitta'PS a me sembri un po' troll...ma se sei così soddisfatto del Mac, cosa è che ti rode ? Come mai sei così acido ?

Assistenza Apple
Mi metto in coda per un commento in merito all'assistenza: Portatile titanium della Apple, quello con schermo wide-scren. Si è scheggiato su un lato (probabilmente è caduto) ed il propietario ha chiesto di sistemarlo. Costo dell'operazione, comprensivo di cambio scocca, pari a circa Euro 850. Ripeto: è ancora coperto da garanzia. La casa (Apple) non fornisce un muletto in caso di riparazione e questo è quanto. Tutto ciò dopo aver acquistato un portatile che non serve dire quanto costa.

Re: Assistenza Apple
Sono proprietario di un titanium 667, macchina di punta solo un mese fa, ho pagato per avere apple care (assistenza privilegiata e garanzia si 3 anni). Ho avuto un piccolo difetto alla scheda video. Telefonato ad Apple mi hanno mandato il corriere in studio a prelevare il computer nelle 24 ore successive. Partito per la germania e tornato operativo in 5 giorni lavorativi.Non credo che questo sia un cattivo servizio.Chi vuole approfondire la questione mi chieda pure su icq28687563.

Re: Minoranze privilegiate
- Scritto da: Non ora non qui> E' stato detto tutto il dicibile su questo> argomento qui:.....EHEHEHEH.... L'ho anche già letto..... e per il resto del post hai ragione....mi divertivo solo a trolleggiare :-)PS riguardo a linux hai fatto un lungo discorso sprecato: ne sono un felice utilizzatore da anni...

Re: MAggioranze ignoranti
> Se leggi i commenti degli utenti mac, ti> accorgi che la competenza informatica é ben> lontana, almeno per gli utenti mac che sono> su PI.Mi fa piacere che invece ci siano pozzi di scienza come te, vediamo: > Per quel che riguarda "attacchi la spina e> vai", se l'assemblatore é competente, si può> far installare linux, giusto per non avere> un sistema operativo a continuo rischio> crash, e arrivati a casa, inserire la spina> e lavorare. Esattamente come con un imac."SE" l'assemnlatore è competente (e sono pochissimi). Altrimenti: disastri a ripetizione > Per l'eventuale obiezione su "linux non ha> una interfaccia grafica", vi invito a> visitare www.kde.org. Più che visitare dovresti invitare a provare, così ci si sdubbierebbe: le interfaccie X sono primitive e inconsistenti, assolutamente prive di coerenza e organizzazione. > In ogni caso é spesso vero che chi necessita> o ritiene di necessitare di un software> commerciale spesso non ha mai neanche preso> in considerazione l'alternativa "free> software" e non ha idea di quali programmi> ci possano essere in sostituzione di quelli> che usa. Ho detto "spesso" non "sempre".Anche perché i programmi validi sono l'ecezione e non la norma.> Chiuso. Se avete qualcosa da dire, che NON> SIA STATA GIA' DETTA nell'altro thread,> potete anche farlo.Sì: hai fatto tanta aria fritta: ma volevi dire in sostanza?

Re: MAggioranze ignoranti
> Mi fa piacere che invece ci siano pozzi di> scienza come te, vediamo:> Complimenti a te, hai usato vere argomentazioni, competenti e scientifiche... vediamo di rispondere comunque.- Scritto da: marchet> > > Per quel che riguarda "attacchi la spina e> > vai", se l'assemblatore é competente, si> può> > far installare linux, giusto per non avere> > un sistema operativo a continuo rischio> > crash, e arrivati a casa, inserire la> spina> > e lavorare. Esattamente come con un imac.> > "SE" l'assemnlatore è competente (e sono> pochissimi). Altrimenti: disastri a> ripetizione> Quindi ho detto bene. Infatti ho detto "se l'assemblatore é competente". Va da se che non tutti gli assemblatori sono competenti. Come fare a trovare un assemblatore competente? Devi avere un amico competente che ti aiuti ad evitare fregature. Se non lo hai, si, d'accordo, meglio l'imac.> > Per l'eventuale obiezione su "linux non ha> > una interfaccia grafica", vi invito a> > visitare www.kde.org. > > Più che visitare dovresti invitare a> provare, così ci si sdubbierebbe: le> interfaccie X sono primitive e> inconsistenti, assolutamente prive di> coerenza e organizzazione. > KDE ha decine di programmi, tutti coerenti fra loro. Non vedo il punto, ti invito a provare kde senza mischiarlo con altri programmi, otterrai un desktop completo e coerente. > Anche perché i programmi validi sono> l'ecezione e non la norma.Complimenti, hai spiegato molto bene il tuo punto di vista, arricchendolo con esempi.DIPENDE DA QUELLO CHE DEVI FARE. Se devi sviluppare, sotto sistemi non GNU non hai neanche un decimo dei prodotti che hai sotto GNU. Infatti anche la apple usa GNU nei suoi sistemi.Se ti serve photoshop, a parte che mi piacerebbe qualcuno che mi dice quali delle caratteristiche che usa non sono in GIMP, dopo aver provat GIMP ovviamente non per sentito dire, allora si, meglio un imac, se win é quel mostro di crash che dicono (io dopo 98 mi sono fermato con win, quindi non ne parlo). Non mi sembra di aver detto il contrario.> Sì: hai fatto tanta aria fritta: ma volevi> dire in sostanza?Quello che ho detto.

Re: Minoranze privilegiate
> Mi sarei stupito del contrario. Apple fornisce > livelli qualitativi superiori ad un prezzo pari > a quello dei PC hi-end di marca (IBM, Compaq,HP > etc.)I prezzi dei MAC sono circa il doppio rispetto all'equivalente versione PC :)> chi sceglie mac conosce a fondo l'IT Non è vero, spesso sono molto ignoranti in materia (anche se laureati in economia e fortunati stipendiati a 5000 euro al mese). Anzi direi che la quasi totalità è costituita da ignoranti in materia informatica.> la scelta è spesso dovuta all'esperienza con la > mediocrita WindowsFalso anche questo, la quasi totalità degli utenti MAC non ha mai toccato un PC, per mancata necessità, per imposizione (del capo) o per (sorpattutto) inutili preconcetti.> adeso con Unix integrato in OSX anche non si > hann piu limitiI limiti sono imposti dagli utenti che mediamente usano MAC. Di solito assai esperti se lavorano su Photoshop, Illustrator o Xpress ma difficile che si smuovano da suddetti programmi.> a voi le Matrox ed i videogame, a noi macchine > professionaliFalso anche questo, il pregio del PC è di permettere di far girare anche (non solo) i videogiochi (che a gran richiesta dei clienti e con grosse difficoltà stanno comparendo anche sui MAC, tra l'altro ;). La Matrox è una delle tantissime aziende che producono prodotti per PC, nonchè una delle peggiori, probabilmente. Il pregio dei PC è quello di poter scegliere e montare quello che ti serve, spendendo quanto ti serve. La Apple ha una tecnica diversa: produce scatole preconfezionate a costi ultra elevati, giustificando il tutto con un elegante quano inutile design a base di pvc trasparente.> PS uso una stazione di Videoediting DV G4 e > lavoro a Cinecitta'Un po' come l'igegnere esperto di elettronica di qualche post precedente, sicuramente vi accomuna l'umiltà :)

Re: Minoranze privilegiate
Parliamone... si vede che non conosci la comunità mac online. icq28687563 fammi un fischio e ti faccio conoscere un pò di gente con le palle quadrate, altro che utenti pc smanettoni.http://disobbedisco.dyndns.org/

Re: Minoranze privilegiate
> ti faccio conoscere un pò di gente con le palle > quadrate, altro che utenti pc smanettoniNon ne ho bisogno, mi basta quello che vedo nella realtà di tutti i giorni :) e sicuramente se vado a cercare con il lanternino le "menti", faccio prima a cercarle nel mondo PC, dove è più facile trovarle :)P.S. Simpatico il sito, anche se spammoso ;)

Re: Minoranze privilegiate
---vabbee' pensate a programmare e ad amministrare le reti---E io che c'entro? Mica uso Linux :)

Re: Minoranze privilegiate
- Scritto da: 100Euro > E io che c'entro? Mica uso Linux :)Dai tuoi commenti (?), lo si e' capito abbastanza chiaramente.Chi usa Linux, mente meno spudoratamente.Invece, per micro$oft (e molti suoi "difensori") mentire e' l'unica cosa che si puo' fare gratis.troll different

100 Euro? Vali meno...
- Scritto da: 100Euro > E io che c'entro? Mica uso Linux :)Dai tuoi commenti (?), lo si e' capito abbastanza chiaramente.Chi usa Linux, mente meno spudoratamente.Invece, per micro$oft (e molti suoi "difensori") mentire e' l'unica cosa che si puo' fare gratis.troll different

Re: Minoranze privilegiate
Trolleggiamento fine, complimenti :) Niente lynux o altre cose da detecting immediato.Se rileggi il post, tu o chiunque altro leggesse, é precisato che chi ha veramente bisogno di un programma commerciale non può usare linux e non gli viene consigliato.Architetti e designer tengono anche alla loro immagine, di sicuro, imac o pc, avranno un bel monitor lcd di qualità... per farci bella figura come minimo, per non stancare gli occhi per discolparli un po'.E mi sa che architetti e designer VOGLIONO photoshop e autocad, quindi niente linux... Sul tavolo di un IT manager, d'altra parte, un monitorone 21 pollici con linux e le finestre con l'aspetto di motif con i caratteri illegibili fa mooolto più professionale di un lcd 15'' ^___^Il cliente pensa: guarda che professionisti, usanoUNIX... e poi i caratteri illegibili fanno sempre "esperto di informatica".Naturalmente occorre che non lo usi davvero il computer :=) :) :-) Sto scherzando eh, mo non mi attribuite queste caz*ate per tutta la vita...

Re: Minoranze Trolleggianti
- Scritto da: 100Euro> > Mi sarei stupito del contrario. Apple> fornisce > > livelli qualitativi superiori ad un prezzo> pari > > a quello dei PC hi-end di marca (IBM,> Compaq,HP > > etc.)> > I prezzi dei MAC sono circa il doppio> rispetto all'equivalente versione PC :)Ecco, bravo: informato e puntuale (o Troll?) > > > chi sceglie mac conosce a fondo l'IT > > Non è vero, spesso sono molto ignoranti in> materia (anche se laureati in economia e> fortunati stipendiati a 5000 euro al mese).> Anzi direi che la quasi totalità è> costituita da ignoranti in materia> informatica.> Ecco, bravo: informato e puntuale (o Troll?) > > la scelta è spesso dovuta all'esperienza> con la > > mediocrita Windows> > Falso anche questo, la quasi totalità degli> utenti MAC non ha mai toccato un PC, per> mancata necessità, per imposizione (del> capo) o per (sorpattutto) inutili> preconcetti.> Ecco, bravo: informato e puntuale (o Troll?)> > adeso con Unix integrato in OSX anche non> si > > hann piu limiti> > I limiti sono imposti dagli utenti che> mediamente usano MAC. Di solito assai> esperti se lavorano su Photoshop,> Illustrator o Xpress ma difficile che si> smuovano da suddetti programmi.> Ecco, bravo: informato e puntuale (o Troll?) > > a voi le Matrox ed i videogame, a noi> macchine > > professionali> > Falso anche questo, il pregio del PC è di> permettere di far girare anche (non solo) i> videogiochi (che a gran richiesta dei> clienti e con grosse difficoltà stanno> comparendo anche sui MAC, tra l'altro ;). La> Matrox è una delle tantissime aziende che> producono prodotti per PC, nonchè una delle> peggiori, probabilmente. Il pregio dei PC è> quello di poter scegliere e montare quello> che ti serve, spendendo quanto ti serve. La> Apple ha una tecnica diversa: produce> scatole preconfezionate a costi ultra> elevati, giustificando il tutto con un> elegante quano inutile design a base di pvc> trasparente.> Ecco, bravo: informato e puntuale (o Troll?) > > PS uso una stazione di Videoediting DV G4> e > > lavoro a Cinecitta'> > Un po' come l'igegnere esperto di> elettronica di qualche post precedente,> sicuramente vi accomuna l'umiltà :)Sì, sì, Troll

Tutto si fa...
Io direi che tutto quello che si può fare con Mac (ogni modello) si può fare anche con il PC e viceversa.La differenza è solo il prezzo elevato del Mac (anche delle parti di ricambio che costano + di quelle di un portatile che è tutto dire), il numero esiguo di utenti del Mac (che pensano di essere migliori solo perchè sono in pochi, beata ingenuità), la macraba mentalità dislessica che propone ancora un mouse con un solo tasto (salvo necessitare di combinazioni da contorsionista per far venire fuori i menù contestuali), una versione buggeggiante di IE per Mac OSX (ma com'è che l'Apple sta ancora baciando le pile di MS?).Per il resto, l'interfaccia di MACOX è piacevole, il sistema è veloce e multitasking pre-emptive (finalmente Apple ha raggiunto il resto del mondo, e suggerisco una prece per quel rottame di MAC OS 1-10), ma da anni si poteva avere lo stesso gratis con free bsd (su cui è basato il macosx) o linux. Insomma, chi vuol pagare l'acqua di rubinetto 1000 euro a bottiglia per avere l'etichetta colorata si accomodi e buon divertimento.

Re: Minoranze Trolleggianti
> > I prezzi dei MAC sono circa il doppio> > rispetto all'equivalente versione PC :)> > Ecco, bravo: informato e puntuale (o Troll?)Beh, su questo punto direi che lui è informato. Come hanno già consigliato altri, ti inviterei, perché sono piuttosto stanco di ripetermi, al eggere la mia su http://www.punto-informatico.it/poc.asp?ta=si&fid=40821Quella intitolata "costo di un imac - valore di un imac..."Ovviamente avrai molte cose da ridire sul fatto che gli assemblati "fanno schifo" o sul fatto che "l'imac é comunque superiore". Ma io sono informato e non troll, e se si evitano - per cortesia - le flame, sono aperto a discussioni.Fai caso comunque, che se prendi un apple di fascia alta, quelli col case e col floppy, quindi escludendo il design dato che di case colorati ce ne sono tanti, e lo rifai assemblato con lo stesso hardware, per forza di cose spendi di meno, perché paghi il marchio apple. Ho detto *stesso hardware* , significa stessa marca, non "assemblati bandoni hardware al chilo"...Come già detto, anche un pc *di marca* ha lo stesso problema.> La> > Apple ha una tecnica diversa: produce> > scatole preconfezionate a costi ultra> > elevati, giustificando il tutto con un> > elegante quano inutile design a base di> pvc> > trasparente.> > > Ecco, bravo: informato e puntuale (o Troll?)Could you elaborate on that? Non sono gli apple preconfezionati?

Balle piu' originali?
E poi gli spocchiosi sarebbero i clienti Apple?Nel tuo post, mi sono perso fra balle e luoghi comuni.Sei scarso anche tecnicamente e non sai di che cosa parli.Un esempio?Il PVC non c'entra.Studia: magari la prossima ti va meglio.troll different- Scritto da: 100Euro> > Mi sarei stupito del contrario. Apple> fornisce > > livelli qualitativi superiori ad un prezzo> pari > > a quello dei PC hi-end di marca (IBM,> Compaq,HP > > etc.)> > I prezzi dei MAC sono circa il doppio> rispetto all'equivalente versione PC :)> > > > chi sceglie mac conosce a fondo l'IT > > Non è vero, spesso sono molto ignoranti in> materia (anche se laureati in economia e> fortunati stipendiati a 5000 euro al mese).> Anzi direi che la quasi totalità è> costituita da ignoranti in materia> informatica.> > > > la scelta è spesso dovuta all'esperienza> con la > > mediocrita Windows> > Falso anche questo, la quasi totalità degli> utenti MAC non ha mai toccato un PC, per> mancata necessità, per imposizione (del> capo) o per (sorpattutto) inutili> preconcetti.> > > > adeso con Unix integrato in OSX anche non> si > > hann piu limiti> > I limiti sono imposti dagli utenti che> mediamente usano MAC. Di solito assai> esperti se lavorano su Photoshop,> Illustrator o Xpress ma difficile che si> smuovano da suddetti programmi.> > > > a voi le Matrox ed i videogame, a noi> macchine > > professionali> > Falso anche questo, il pregio del PC è di> permettere di far girare anche (non solo) i> videogiochi (che a gran richiesta dei> clienti e con grosse difficoltà stanno> comparendo anche sui MAC, tra l'altro ;). La> Matrox è una delle tantissime aziende che> producono prodotti per PC, nonchè una delle> peggiori, probabilmente. Il pregio dei PC è> quello di poter scegliere e montare quello> che ti serve, spendendo quanto ti serve. La> Apple ha una tecnica diversa: produce> scatole preconfezionate a costi ultra> elevati, giustificando il tutto con un> elegante quano inutile design a base di pvc> trasparente.> > > > PS uso una stazione di Videoediting DV G4> e > > lavoro a Cinecitta'> > Un po' come l'igegnere esperto di> elettronica di qualche post precedente,> sicuramente vi accomuna l'umiltà :)

Re: Minoranze privilegiate
- Scritto da: Arturo> Mi sarei stupito del contrario. Apple> fornisce livelli qualitativi superiori ad un> prezzo pari a quello dei PC hi-end di marca> (IBM, Compaq,HP etc.):)> chi sceglie mac conosce a fondo l'IT ed i> calcolatori, la scelta è spesso dovuta> all'esperienza con la mediocrita Windows:) > adeso con Unix integrato in OSX anche non si> hann piu limiti:)) > a voi le Matrox ed i videogame, a noi> macchine professionali:))) > PS uso una stazione di Videoediting DV G4 e> lavoro a Cinecitta'... eccolo, il montatore, passato ora al montaggio su computer che crede di sapere tutto perchè al corso gli hanno insegnato ad accendere un Mac.Tornando alla notizia e stendiamo un velo pietoso su ciò che la tua ignoranza ti fa pensare.Diciamo che la selezione viene fatta dal costo del computer.Normalmente un cliente APPLE è una persona che non ha basi di informatica. Lo prende perchè dovrebbe essere il più facile da usare e spera di non aver problemi. Questo cliente dovrebbe essere disposto a spendere di più e quindi già prima di avere un Mac appartiene alla fascia dei benestanti con il B&O e il telefonino a colori da 800?. Probabilmente è anche laureato o diplomato.Poi ci sono gli affezionati di Apple, lo sono perchè usano da sempre Mac e sanno come farlo fruttare. Farebbero fruttare anche un PC e forse, scoprendo che le cose si fanno anche in 1/4 del tempo, lavorerebbero meno o guadagnerebbero ancora di più. Peccato che siano pieni di pregiudizi verso il mondo PC e ancora dopo anni credono alle leggende metropolitane che gravitano intorno a windows95 riadattate a Win2k e WinXP.E poi chi glielo fa fare cambiare.. ? Mentre il mac macina si va a prendere un caffè.. c'è anche chi mi ha risposto così una volta.Poi ci sono le pecore, quelle che seguono il pastore o evangelista... e qui in mezzo il livello economico è sempre sopra la media e se non lo è si fa le rate pur di avere qualcosa che costa di più e lo fa sentire un gradino più in alto della media, magari è capace di avere la macchina da 40.000? anche se per pagare le cambiali mangia pane e cipolle o salta i pasti.Quelli che vengono fregati dalle catene di s.antonio, dall'ultimo dentifricio a pallini rossi e blue e dalla coccinella anti radiazioni.Condivido cio' che ha detto un lettore di focus commentando un articolo dove si diceva "secchioni stupidi?"."Gli studenti VERAMENTE intelligenti non hanno scalato la classifica sociale, solo perchè impegnati in attività e interessi più gratificanti e redditizzi in termini di raggiungimento della felicità."Secondo me ha ragione :)

Re: Minoranze privilegiate
Io pure non spengo il k6/2 che fa da server da mesi, ma è più free perchè c'è debian :))) Cmq non sei normale nè per lo standard imac nè per quello pc. ^__^Byez...

Re: Minoranze privilegiate
Semplicemente: vendere macchine è una cosa, essere il monopolio è un'altra. Non credo di ricordare qualcuno che riesca ad innovare essendo monopolista: al massino fa quattrini ed anche tanti. Non sono utente Apple perché anti Wintel ma solo perché ho strumenti facili da usare (ancorché ne capisca non molto di UNIX e dei suoi dialetti) e che quindi mi permettono di concentrarmi su ciò che devo fare e non su ciò che riesco a fare se...Credo che sia emblematico il caso di IBM: da monopolista hw a... beh, fate voi.Ciao

Re: Minoranze privilegiate
- Scritto da: kiko> Semplicemente: vendere macchine è una cosa,> essere il monopolio è un'altra. Non credo di> ricordare qualcuno che riesca ad innovare> essendo monopolista: al massino fa quattrini> ed anche tanti. Non sono utente Apple perché> anti Wintel ma solo perché ho strumenti> facili da usare (ancorché ne capisca non> molto di UNIX e dei suoi dialetti) e che> quindi mi permettono di concentrarmi su ciò> che devo fare e non su ciò che riesco a fare> se...> Credo che sia emblematico il caso di IBM: da> monopolista hw a... beh, fate voi.> CiaoNon è un problema di monopolio anche se per monopolio intendo quello di telecom o quello di stato. E' un problema di Apple e della sua setta di seguaci che continuano imperterriti da anni a raccontare balle.Adesso che gli stessi utenti hanno incominciato a dubitare della superiorità dei prodotti Apple,si sono inventati una statistica nella quale risulta che il MAC forma persone di successo e intelligenti e gli utenti ci si riconoscono attribuendo il loro successo al computer della Apple.Un po come vendere l'anima al diavolo o avere il talismano portafortuna che cambia la vita.Ciao

Un commento alla notizia
Evidentemente la redazione ha capito che pubblicare una notizia che va a flame attira un po' di gente ;) Scherzo ovviamente però secondo me é una notizia un po' pericolosa.+++Tra gli utenti internet che utilizzano il Mac, secondo il rapporto, capita più frequentemente di imbattersi in persone di livello di educazione e formazione più elevato e capaci di guadagnare di più dell'utente medio di PC.+++Capaci di guadagnare, mi sembra una affermazione un po' ... Berlusconiana, senza offese e senza far politica. Capaci di guadagnare si può essere con o senza computer, e inoltre, come fatto notare nella notizia stessa, é normale che,essendo l'iMac, qualunque qualità superiore esso possa avere, non voglio discuterlo in questo momento, una macchina *costosa* é normale che chi ce l'ha un po' di soldi li debba aver guadagnati.Questo vale anche per le mercedes: non é che chi non possiedi una mercedes => senza soldi, é che senza soldi => non possiedi una mercedes... non so se sono stato chiaro... +++ Non solo, l'utente Mac è generalmente online da più tempo di un utente PC, +++Cinque anni fa i costi di una connessione ad internet erano alti, e l'imac ... ma esisteva davvero l'imac 5 anni fa? A me pare di no... o sono già così vecchio :) Comunque, anche qui, sono i soldi in tasca a fare la differenza. 5 anni fa internet non era ancora diffuso, in italia per lo meno. Sono sempre quelli che hanno più soldi a potersi permettere le novità. Non che sbaglino, é solo una normale legge di ... mercato?+++almeno cinque anni per metà di loro; è più incline a creare proprie pagine web;+++Mi fido ;)+++ tende ad utilizzare di più il commercio elettronico.+++Stesso identico discorso. Per usare il commercio elettronico occorrono due cose che solitamente non ha un dipendente statale ma un ricco professionista si:1. non avere paura di rischiare di perdere qualche soldo2. importantissimo: una carta di credito.+++ In particolare, il 70,2 per cento degli utenti Mac ha una laurea, contro il 54,2 per cento del rimanente+++Ehm... non é pilotato da apple? Normale, visto che i pc sono molto più diffusi dei macintosh, e che i non laureati sono molto più diffusi dei laureati, che sia così.Volendo considerare la laurea qualcosa che può indicare la cultura e la competenza di una persona, cosa secondo me che pure sono laureando quasi mai vera, si dovrebbe fare una indagine su "quale percentuale dei laureati usa un iMac". E non credo che sarebbe lo stesso risultato favorevole :)+++, e ben l'8,2 per cento degli americani che si collega al web lo fa utilizzando un Mac.++++E quindi? Mi sembra che, al giorno d'oggi (non cinque anni fa), tutti i possessori di computer si colleghino ad internet. E che la fascia di mercato degli apple sia più o meno quella in america.Poi non so, confutatemi pure, ma senza flame che mi sono rotto, ok?^___^

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- Scritto da: Piratone > Questo vale anche per le mercedes: non é che> chi non possiedi una mercedes => senza> soldi, é che senza soldi => non possiedi una> mercedes... non so se sono stato chiaro...Di più, cristallino. E non fa una piega :-) > 5 anni fa internet non> era ancora diffuso, in italia per lo meno.> Sono sempre quelli che hanno più soldi a> potersi permettere le novità. Non che> sbaglino, é solo una normale legge di ...> mercato?Esatto. Cmq non erano poi questo salasso: un 14.400 o un 28.800 avevano prezzi alti, sì ma non proibitivi.Mi ricordo ancora del mio primo modem, nel '95/'96.... un glorioso 14.400...pagato un po' caro.... :-) > 2. importantissimo: una carta di credito.Dai che le danno perfino agli studenti come me ! :-)> > +++> In particolare, il 70,2 per cento degli> utenti Mac ha una laurea, contro il 54,2 per> cento del rimanente> +++Già, la laurea serve ad ammortizzare i costi delle periferiche ;-)> Volendo considerare la laurea qualcosa che> può indicare la cultura e la competenza di> una persona, cosa secondo me che pure sono> laureando quasi mai vera,No, la cultura solitamente c'è.La competenza, no :-) > Poi non so, confutatemi pure, ma senza flame> che mi sono rotto, ok?Spok: Concordo, analisi corretta capitano.Kirk: Scotty, ci faccia risalire :-)

Re: Un commento alla notizia
> Esatto. > Cmq non erano poi questo salasso: un 14.400> o un 28.800 avevano prezzi alti, sì ma non> proibitivi.> Mi ricordo ancora del mio primo modem, nel> '95/'96.... un glorioso 14.400...pagato un> po' caro.... :-)> Si ma devi anche considerare i costi di connessione, che tuttora per una linea analogica secondo me sono esagerati. > > > 2. importantissimo: una carta di credito.> > Dai che le danno perfino agli studenti come> me ! :-)> Si, ma chi non ha troppi soldi in tasca, oppure come me già non si fida delle banche, che mi creano sempre un sacco di problemi, come può fidarsi di usare una carta di credito? O ti leggi le mille clausole del contratto, o ti fidi che anche se un giorno ci dovessi perdere un po' di soldi perché la banca ti mette qualche commissione extra, oppure preferisci evitare le rotture. Questione di punti di vista.Spero che prima o poi si diffondano i "portafogli virtuali", come per esempio pagamenti con la card del telefonino via sms... sarebbero pratici e non ci sarebbe possibilità di scoperto, cosa che rassicurerebbe molti italiani.> Già, la laurea serve ad ammortizzare i costi> delle periferiche ;-)Diciamo che anche una laurea bisogna potersela permettere... purtroppo! :( Anche se a dire il vero molte regioni hanno un ottimo ente DSU. Non mi va di sputarci sopra :)Ciao

Re: Un commento alla notizia
- Scritto da: Piratone> Capaci di guadagnare, mi sembra una> affermazione un po' ... BerlusconianaDai, non cavillare. Evidentemente si riferivano al reddito medio piu' elevato.> Cinque anni fa i costi di una connessione ad> internet erano alti, e l'imac ... ma> esisteva davvero l'imac 5 anni fa? A me pare> di no... o sono già così vecchio :) C'erano i G3 grigi, i 603 e i 604. Io ho incominciato ad usare internet regolarmente nel 1996.> Sono sempre quelli che hanno più soldi a> potersi permettere le novità. Non che> sbaglino, é solo una normale legge di ...> mercato?All'epoca non guadagnavo granche'. Ma il costo di un modem e di una connessione a pagamento me lo potevo permettere. E non mi pare avessero prezzi non accessibili ai piu'.> 1. non avere paura di rischiare di perdere> qualche soldoSee, rischi di piu' al ristorante. > 2. importantissimo: una carta di credito.La danno praticamente a tutti quelli che danno un minimo di garanzia. Ovvero, devi mettere 1500 euro sul conto per il tempo che serve a farsi dare la carta.

Re: Un commento alla notizia
> > Cinque anni fa i costi di una connessione> ad> > internet erano alti, e l'imac ... ma> > esisteva davvero l'imac 5 anni fa? A me> pare> > di no... o sono già così vecchio :) > > C'erano i G3 grigi, i 603 e i 604. Io ho> incominciato ad usare internet regolarmente> nel 1996.Sono già così vecchio :)> All'epoca non guadagnavo granche'. Ma il> costo di un modem e di una connessione a> pagamento me lo potevo permettere. E non mi> pare avessero prezzi non accessibili ai> piu'.Beh... considera che in una famiglia media, 40000 lire al mese (un'oretta di TUT al giorno) non incidono per niente sui costi della vita, ma tuo padre si incazza se trova 40000 di urbane al mese :))) Non glie ne frega un tubo ... lui intanto si incazza :))))))Infatti i primi ad avere internet sono stati quelli che come te avevano passione per i computer e un reddito (o per lo meno una vita) autonomo contemporaneamente.E poi cinque anni fa, se ti ricordi, non in tutte le città c'era un pop. Quindi per molti internet era una interurbana> > > 1. non avere paura di rischiare di perdere> > qualche soldo> > See, rischi di piu' al ristorante.> > > 2. importantissimo: una carta di credito.> > La danno praticamente a tutti quelli che> danno un minimo di garanzia. Ovvero, devi> mettere 1500 euro sul conto per il tempo che> serve a farsi dare la carta.> Ma come ho spiegato nel post dopo, non si tratta solo di averla, leggi il post dopo che non mi azzecca di riscrivere :)

Re: Un commento alla notizia
> Capaci di guadagnare, mi sembra una> affermazione un po' ... Berlusconiana, senza> offese e senza far politica. Capaci di> guadagnare si può essere con o senza> computer, e inoltre, come fatto notare nella> notizia stessa, é normale che,essendo> l'iMac, qualunque qualità superiore esso> possa avere, non voglio discuterlo in questo> momento, una macchina *costosa* é normale> che chi ce l'ha un po' di soldi li debba> aver guadagnati.> > Questo vale anche per le mercedes: non é che> chi non possiedi una mercedes => senza> soldi, é che senza soldi => non possiedi una> mercedes... non so se sono stato chiaro.Pirato' eddai! Si intende far soldi con il mezzo e non prendere il mezzo perché si ha soldi.Con una Mercedes non fai soldi, con un computer sì... > > +++> Non solo, l'utente Mac è generalmente> online da più tempo di un utente PC, > +++> > > > Cinque anni fa i costi di una connessione ad> internet erano alti, e l'imac ... ma> esisteva davvero l'imac 5 anni fa? A me pare> di no... o sono già così vecchio :) > > Comunque, anche qui, sono i soldi in tasca a> fare la differenza. 5 anni fa internet non> era ancora diffuso, in italia per lo meno.> Sono sempre quelli che hanno più soldi a> potersi permettere le novità. Non che> sbaglino, é solo una normale legge di ...> mercato????? Come 5 anni fa in Italia internet non era diffusa??? Ma cosa stai dicendo!> > > +++> almeno cinque anni per metà di loro; è più> incline a creare proprie pagine web;> +++> > Mi fido ;)Miraaacolo!> > > +++> tende ad utilizzare di più il commercio> elettronico.> +++> > Stesso identico discorso. Per usare il> commercio elettronico occorrono due cose che> solitamente non ha un dipendente statale ma> un ricco professionista si:> > 1. non avere paura di rischiare di perdere> qualche soldo> > 2. importantissimo: una carta di credito.Dimmi che è difficile avere una carta di credito: 50.000 lire all'anno e la puoi avere.... se ti serve ce l'ha,i se non ti serve non ce l'hai. Mica è necessario essere miliardari per averla, basta averne bisogno, richiederla e approfittare della comodità di Internet. Ah! Io la CC non ce l'ho perché non mi fido di dare i dati on-line... e perché forse spenderei troppo... ma per chi vuole è certamente comoda!> > +++> In particolare, il 70,2 per cento degli> utenti Mac ha una laurea, contro il 54,2 per> cento del rimanente> +++> > Ehm... non é pilotato da apple? Normale,> visto che i pc sono molto più diffusi dei> macintosh, e che i non laureati sono molto> più diffusi dei laureati, che sia così.> > Volendo considerare la laurea qualcosa che> può indicare la cultura e la competenza di> una persona, cosa secondo me che pure sono> laureando quasi mai vera, si dovrebbe fare> una indagine su "quale percentuale dei> laureati usa un iMac". E non credo che> sarebbe lo stesso risultato favorevole :)Ma cos'è 'sto accanimento contro l'iMac? Fosse l'unica macchina Apple in commercio!> > +++> , e ben l'8,2 per cento degli americani che> si collega al web lo fa utilizzando un Mac.> ++++> > E quindi? Mi sembra che, al giorno d'oggi> (non cinque anni fa), tutti i possessori di> computer si colleghino ad internet. E che la> fascia di mercato degli apple sia più o meno> quella in america.> > Poi non so, confutatemi pure, ma senza flame> che mi sono rotto, ok?> > ^___^ Ecco, nessun flame. Sono stata brava?

Re: Un commento alla notizia
> ???? Come 5 anni fa in Italia internet non> era diffusa??? Ma cosa stai dicendo!Garantisco. Come ho già risposto ad altri, non era nelle famiglie a meno che il capofamiglia non fosse appassionato in prima persona. Ho perfettamente il ricordo della mia città (6 anni fa a dire il vero, l'anno in cui mi sono iscritto all'università) in cui prima di tutt non c'era un POP, secondo ** non so se vi ricordate ** si pagavano 200000 lire l'anno di connessione, prima che arrivasse tiscali, terzo veramente nessuno aveva mai usato internet, per i primi due motivi; duecentomila all'anno e fare le interurbane non erano un buon metodo.> Dimmi che è difficile avere una carta di> credito: 50.000 lire all'anno e la puoi> avere.... se ti serve ce l'ha,i se non ti> serve non ce l'hai. > miliardari per averla, basta averne bisogno,> richiederla e approfittare della comodità di> Internet. Ah! Io la CC non ce l'ho perché> non mi fido di dare i dati on-line... Anch'io non ce l'ho per quello, e anche perché non ho molta fiducia nelle banche... ho specificato meglio a cosa mi riferivo riguardo alla carta di credito nella mia prima risposta, ed ho specificato che poter usare un portafogli virtuale ricaricabile che non possa andare in passivo darebbe più fiducia ad entrambi. Senti, scusa per le offese nel thread su macos e satanisti, ogni tanto sono nervoso, soprattutto quando leggo cose "religiose". E' una deformazione professionale da futuro scienziato. Sono tre giorni che ci penso. Scusa.e> > Volendo considerare la laurea qualcosa che> > può indicare la cultura e la competenza di> > una persona, cosa secondo me che pure sono> > laureando quasi mai vera, si dovrebbe fare> > una indagine su "quale percentuale dei> > laureati usa un iMac". E non credo che> > sarebbe lo stesso risultato favorevole :)> Ma cos'è 'sto accanimento contro l'iMac?> Fosse l'unica macchina Apple in commercio!Cosa c'entra? non sei forse d'accordo anche tu sul fatto che, essendo i pc più diffusi e più economici, sono diffusi anche fra chi non prende la laurea vuoi per motivi di soldi vuoi perché lavora? Non mi sembra una indagine corretta come metodo... non che mi importi, se é per questo é un accanimento anche contro laurea=cultura superiore...> > ^___^ > Ecco, nessun flame. Sono stata brava?Sicuramente più di me nell'altro thread :)

Re: Un commento alla notizia
- Scritto da: Piratone> > > > ???? Come 5 anni fa in Italia internet non> > era diffusa??? Ma cosa stai dicendo!> > Garantisco. Come ho già risposto ad altri,> non era nelle famiglie a meno che il> capofamiglia non fosse appassionato in prima> persona. Ho perfettamente il ricordo della> mia città (6 anni fa a dire il vero, l'anno> in cui mi sono iscritto all'università) in> cui prima di tutt non c'era un POP, secondo> ** non so se vi ricordate ** si pagavano> 200000 lire l'anno di connessione, prima che> arrivasse tiscali, terzo veramente nessuno> aveva mai usato internet, per i primi due> motivi; duecentomila all'anno e fare le> interurbane non erano un buon metodo.Beh, io lo uso da tre anni, conosco persone che lo usano da molto prima di me.> > > Dimmi che è difficile avere una carta di> > credito: 50.000 lire all'anno e la puoi> > avere.... se ti serve ce l'ha,i se non ti> > serve non ce l'hai. > > miliardari per averla, basta averne> bisogno,> > richiederla e approfittare della comodità> di> > Internet. Ah! Io la CC non ce l'ho perché> > non mi fido di dare i dati on-line... > > Anch'io non ce l'ho per quello, e anche> perché non ho molta fiducia nelle banche...> ho specificato meglio a cosa mi riferivo> riguardo alla carta di credito nella mia> prima risposta, ed ho specificato che poter> usare un portafogli virtuale ricaricabile> che non possa andare in passivo darebbe più> fiducia ad entrambi. Senti, scusa per le> offese nel thread su macos e satanisti, ogni> tanto sono nervoso, soprattutto quando leggo> cose "religiose". E' una deformazioneFigurati. Non l'ho neppure letto. Cmq scuse accettate, mi piace quando ti esprimi con pacatezza.> professionale da futuro scienziato. Sono tre> giorni che ci penso. Scusa.> > e> > > Volendo considerare la laurea qualcosa> che> > > può indicare la cultura e la> competenza di> > > una persona, cosa secondo me che pure> sono> > > laureando quasi mai vera, si dovrebbe> fare> > > una indagine su "quale percentuale dei> > > laureati usa un iMac". E non credo che> > > sarebbe lo stesso risultato favorevole> :)> > Ma cos'è 'sto accanimento contro l'iMac?> > Fosse l'unica macchina Apple in commercio!> > Cosa c'entra? non sei forse d'accordo anche> tu sul fatto che, essendo i pc più diffusi e> più economici, sono diffusi anche fra chi> non prende la laurea vuoi per motivi di> soldi vuoi perché lavora? Non mi sembra una> indagine corretta come metodo... non che mi> importi, se é per questo é un accanimento> anche contro laurea=cultura superiore...Io mi riferico al fatto che nomini sempre l'iMac come fosse la punta di diamante dell'azienda. Quando, in fondo, ha venduto moltissimo ma ci sono anche altri modelli, come i G4, che sono comunemente in uso.> > > > ^___^ > > Ecco, nessun flame. Sono stata brava?> > Sicuramente più di me nell'altro thread :)Non importa, oramai ci sono abituata. Certi pensano che sciegliere Apple sia figo. Per me è stata una scelta catalizzatrice di scherno e offese... ma alla fine sono contenta così. Avere i complimenti per scelte che non mi piacciono sarebbe un prendermi in giro da sola.

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- Scritto da: Anna> Pirato' eddai! Si intende far soldi con il> mezzo e non prendere il mezzo perché si ha> soldi.> Con una Mercedes non fai soldi, con un> computer sì... Se il tuo mestiere è l'autista, sì... > Ah! Io la CC non ce l'ho perché> non mi fido di dare i dati on-line... e> perché forse spenderei troppo... ma per chi> vuole è certamente comoda!Meno male che eri una aggiornata...> Ma cos'è 'sto accanimento contro l'iMac?> Fosse l'unica macchina Apple in commercio!Appunto...> Ecco, nessun flame. Sono stata brava?Bravissima.Continua così...

Re: Un commento alla notizia
I sondaggi lasciano il tempo che trovano, servono essenzialmente a chi vende la pubblicità su internet, però mi farebbe piacere descrivervi la mia esperienza con il mac. Ho 29 anni sono laureato da 5 in fisica e ora lavoro come sistemista senior presso il più importante provider europeo. Il mio amore per i prodotti Apple è nato quando avevo 8 anni e ho visto e giocato per la prima volta con un computer, era il mitico Apple // (forse il computer con più software disponibile della storia insieme al C64). In gioventu', (non che ora sa vecchio :-) non ho mai avuto molti soldi ma ho sempre preferito risparmiare un pò di più e comprarmi un Mac (da quando è uscito nel '84 non l'ho più abbandonato), ha sempre saputo darmi quel feeling che altri computer non hanno mai saputo darmi. Conosco bene tutte le versioni di windows, che gli utenti Mac più sfegatati chiamano winzozz o windoze all'americana ;-), oltre a diversi unix flavour e diversi sistemi operativi di mainframe. Da quando è uscito MacOS X per me sul lavoro è diventata una pacchia, giro per la sala macchine col mio fedele Titanium e non c'è niente che mi ferma. A chi mi ha detto che il Mac è fatto per gli stupidi o per i grafici ho sempre risposto col mio curriculum. Lavorare 10/15 ore al giorno davanti al computer può essere un'attività stressante ma io, e lo dico con la massima umiltà, credo di aver trovato un valido aiuto nell'utilizzare un Macintosh.Scusate per la lunghezza del messaggio, spero che capiate che le mie parole sono solo un atto d'amore verso una piattaforma che mi ha aiutato a crescere professionalmente e non parole di spregio nei confronti di chi usa windows.

Re: Un commento alla notizia
Io sono di matrice differente dalla tua, ma il tempo/pc quotidiano è quello perciò ti capisco... ^__^ Non sono queste le argomentazioni che me li fanno girare...

Re: Un commento alla notizia
- Scritto da: Fargenti> I sondaggi lasciano il tempo che trovano,> servono essenzialmente a chi vende la> pubblicità su internet, però mi farebbe> piacere descrivervi la mia esperienza con il> mac. Ho 29 anni sono laureato da 5 in fisica> e ora lavoro come sistemista senior presso> il più importante provider europeo. Il mio> amore per i prodotti Apple è nato quando> avevo 8 anni e ho visto e giocato per la> prima volta con un computer, era il mitico> Apple // (forse il computer con più software> disponibile della storia insieme al C64). In> gioventu', (non che ora sa vecchio :-) non> ho mai avuto molti soldi ma ho sempre> preferito risparmiare un pò di più e> comprarmi un Mac (da quando è uscito nel '84> non l'ho più abbandonato), ha sempre saputo> darmi quel feeling che altri computer non> hanno mai saputo darmi. Conosco bene tutte> le versioni di windows, che gli utenti Mac> più sfegatati chiamano winzozz o windoze> all'americana ;-), oltre a diversi unix> flavour e diversi sistemi operativi di> mainframe. Da quando è uscito MacOS X per me> sul lavoro è diventata una pacchia, giro per> la sala macchine col mio fedele Titanium e> non c'è niente che mi ferma. A chi mi ha> detto che il Mac è fatto per gli stupidi o> per i grafici ho sempre risposto col mio> curriculum. Lavorare 10/15 ore al giorno> davanti al computer può essere un'attività> stressante ma io, e lo dico con la massima> umiltà, credo di aver trovato un valido> aiuto nell'utilizzare un Macintosh.> Scusate per la lunghezza del messaggio,> spero che capiate che le mie parole sono> solo un atto d'amore verso una piattaforma> che mi ha aiutato a crescere> professionalmente e non parole di spregio> nei confronti di chi usa windows.Fossero tutti come te...Spero che tu non escluda che tutto questo possa essere fatto anche su PC :)

Re: Un commento alla notizia
- Scritto da: Numero|28> - Scritto da: Fargenti> > I sondaggi lasciano il tempo che trovano,> > servono essenzialmente a chi vende la> > pubblicità su internet, però mi farebbe> > piacere descrivervi la mia esperienza con> il> > mac. Ho 29 anni sono laureato da 5 in> fisica> > e ora lavoro come sistemista senior presso> > il più importante provider europeo. Il mio> > amore per i prodotti Apple è nato quando> > avevo 8 anni e ho visto e giocato per la> > prima volta con un computer, era il mitico> > Apple // (forse il computer con più> software> > disponibile della storia insieme al C64).> In> > gioventu', (non che ora sa vecchio :-) non> > ho mai avuto molti soldi ma ho sempre> > preferito risparmiare un pò di più e> > comprarmi un Mac (da quando è uscito nel> '84> > non l'ho più abbandonato), ha sempre> saputo> > darmi quel feeling che altri computer non> > hanno mai saputo darmi. Conosco bene tutte> > le versioni di windows, che gli utenti Mac> > più sfegatati chiamano winzozz o windoze> > all'americana ;-), oltre a diversi unix> > flavour e diversi sistemi operativi di> > mainframe. Da quando è uscito MacOS X per> me> > sul lavoro è diventata una pacchia, giro> per> > la sala macchine col mio fedele Titanium e> > non c'è niente che mi ferma. A chi mi ha> > detto che il Mac è fatto per gli stupidi o> > per i grafici ho sempre risposto col mio> > curriculum. Lavorare 10/15 ore al giorno> > davanti al computer può essere un'attività> > stressante ma io, e lo dico con la massima> > umiltà, credo di aver trovato un valido> > aiuto nell'utilizzare un Macintosh.> > Scusate per la lunghezza del messaggio,> > spero che capiate che le mie parole sono> > solo un atto d'amore verso una piattaforma> > che mi ha aiutato a crescere> > professionalmente e non parole di spregio> > nei confronti di chi usa windows.> > Fossero tutti come te...> Spero che tu non escluda che tutto questo> possa essere fatto anche su PC :)Certo che si può fare "anche" con un pc ;), ma è come scegliere se lavorare con un tuo amico di vecchia data, con cui basta un'occhiata per capirsi, o faticare a fianco di un cinese che non parla la tua lingua. Dopo averlo provato, l'unica cosa che gli si avvicina è Gnome. Stremato dal Latte

Re: Un commento alla notizia
- Scritto da: Piratone> +++> In particolare, il 70,2 per cento degli> utenti Mac ha una laurea, contro il 54,2 per> cento del rimanente> +++> > Ehm... non é pilotato da apple? Normale,> visto che i pc sono molto più diffusi dei> macintosh, e che i non laureati sono molto> più diffusi dei laureati, che sia così.Errato. Se l'istruzione e la scelta della piattaforma informatica fossero indipendenti, si dovrebbe avere, su un campione sufficientemente vasto, la stessa percentuale di laureati fra gli utenti PC e quelli Mac.Non essendo così, bisogna concludere che c'è un legame di qualche genere fra il livello di istruzione e la scelta di un Mac.

Re: Un commento alla notizia
Mah, io sono portato a credere che conti anche il fatto che avere la laurea è più facile se hai un po' di soldi in più.E che caso mai avrebbe senso controllare una cosa come la percentuale di laureati che hanno un imac e vedere se è al di sopra della percentuale di esseri umani che hanno un imac.Mi sembra una ricerca presa in giro. Se c'è chi crede il contrario e ne è contento, ben venga.

IMPARIAMO A LEGGERE
gia' in tre o quattro post si e' levata l'obiezione che gli utenti MAC NON SIANO PIU' ISTRUITI INFORMATICAMENTE di quelli PC. Nell'articolo non si dice ne questo ne il suo contrario.si fa menzione al titolo di studio GENERICO non limitato al settore informatico.VUOL DIRE SOLAMENTE CHE CI SONO PIU' LAUREATI IN GENERALE, poi e' assolutamente certo che ci saranno 50 volte piu' laureati nel SETTORE INFORMATICO tra gli utenti PC che da lato Mac...considerando anche che senza una laurea informatica con WIN, LINUX, & CO sei fritto!era solo per chiarire.

Re: IMPARIAMO A LEGGERE
> considerando anche che senza una laurea > informatica con WIN, LINUX, & CO sei frittoEsagerato, ti ci vuole una laurea per usare in modo "normale" (word processor, ascoltare mp3, navigare, ritirare la posta, ...) un PC con Win o Linux? Il livello di difficoltà rispetto ad un MAC (partendo da un utente che non sa cosa sia un mouse) penso sia identico :)

Re: IMPARIAMO A LEGGERE
- Scritto da: scvxcvxvxcv > Esagerato, ti ci vuole una laurea per usare> in modo "normale" (word processor, ascoltare> mp3, navigare, ritirare la posta, ...) un PC> con Win o Linux? Il livello di difficoltà> rispetto ad un MAC (partendo da un utente> che non sa cosa sia un mouse) penso sia> identico :)Permettimi di dissentire.Il Mac è "tendenzialmente" più semplice da "imparare" rispetto ad un pc con Win o, peggio, Linux (a livello di semplicità, ovviamente).Non so come spiegarlo, eppure ho sempre notato una maggior rapidità nell'apprendimento più marcata negli utenti mac che non in quelli pc.Forse sarà la GUI (ne dubito), forse il fatto che il mouse ha un tasto solo, forse una macumba fatta a Cupertino. Non so.Eppure, benchè usi un pc, quando mi siedo davanti ad un mac, so sempre cosa fare.Quanto sopra IMHO.

Re: IMPARIAMO A LEGGERE
> Non so come spiegarlo, eppure ho sempre notato > una maggior rapidità nell'apprendimento più > marcata negli utenti mac che non in quelli pcIo per dire ho sempre notato l'esatto contrario. Di solito ho visto usare con "fluidità" Explorer per Mac e Photoshop/Xpress, con notevoli vuoti mentali :) nel fare le operazioni elementari.Anche su PC capitano cose simili ma ho potuto constatare un approccio più immediato che non sul MAC.

Re: IMPARIAMO A LEGGERE
Io invece non sopportavo del macos9 l'impossibilità, comune anche a win, di capire cosa diamine sta accadendo nel sistema, per esempio aprendo un terminale e scrivendo "ps ax".Detto questo, un linux preinstallato con kde e openoffice é una banalità da usare. Lo dimostra il fatto che mia madre usa una debian :) Indovina chi glie l'ha installata? Sono a 800 km di distanza ma lei va avanti da sola e pure bene... Professoressa di lettere in pensione, e vi posso garantire che con la tecnica ha i suoi problemi, quanto c'ho messo per spiegarle il televideo :))))) Però poi i genitori quando vogliono loro si mettono e imparano tutto.

Re: IMPARIAMO A LEGGERE
- Scritto da: Jh> che da lato Mac...considerando anche che> senza una laurea informatica con WIN, LINUX,> & CO sei fritto!QUESTA E' LA PIU' GROSSA BOIATA CHE HO MAI SENTITO...> era solo per chiarire. chiarire che hai detto una boiata ?si, è chiaro...PS.: La gente è senza ritegno :)

Re: IMPARIAMO A LEGGERE
Sarà che la laurea di mia mamma è in lettere, ma con linux ci capisce lo stesso...

Re: IMPARIAMO A LEGGERE
- Scritto da: Piratone> Sarà che la laurea di mia mamma è in> lettere, ma con linux ci capisce lo> stesso... hehehehe...

Un aggiunta importante alla ricerca
La ricerca evidenzia anche che gli utenti Linux sono tutti informatici grassocci e pelati, incapaci di relazioni con l'altro sesso e di scarsa igiene. Pare che gli utenti pc guadagnino più di quelli Linux (che passano tutto il tempo a odiare Bill Gates invece che lavorare), siano più belli (più rilassati, meno presi male contro un nemico che non vale la pena combattere), facciano una vita più agiata (più tempo libero: meno bashing online sui forum di PI), si accoppino di più (ci va poco: non ho mai visto così poche donne come al Linux Day del 2001) e, soprattutto, usino il computer con più profitto.HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAA!!!!!

Re: Un aggiunta importante alla ricerca
LOL

Mi sembra di sognare... Intel386...
E' da tempo che compro PC Intel 386 con 8 Mbyte Di RAM HD virtuale da 20 MByte, 1 Seriale, 1 Parallela, una scheda video in formato testo e un databus integrato, tutto in formato 1/4 Eurocard.Uno tra i più grossi sistemi informatici che ho potuto vedere sono quelli della Fiat a mirafiore, la bellezza dello Z80 e dell'8086, ancora tutt'oggi funzionanti.Gli utenti MAC sono sicuramente adatti a fare grafica e altre specializzazioni del genere, ma è anche vero che gli utenti MAC non sono programmatori CAM (Computer Aided Machine).Prima di tirare delle conclusione si deve vedere prima di che cosa stiamo parlando e su che argomenti. Attualmente il programma ORCAD (CAD per circuiti elettronici) gira solo esclusivamente per PC.Io non farei questa classificazione, perchè un PC è un PC, un MAC è un MAC e una play station è una play station.Sinceramente, tra tutti gli utilizzatori di MAC io non ho mai incontrato un programmatore mac ^_^.Mentre, ai suoi tempi, si trovavano programmatori (anche se molti scarsi) di commodore 64.Il MAC è sicuramente un'ottima piattaforma grafica con ottimi programmi specific purpose, ma la quantità di programmi per PC battono in cultura i programmi per mac (Vedi siti di shareware, demo, freeware).E' solo negli ultimi anni che il pc è stato trasformato in elaboratore grafico, mentre negli anni precedenti è stato svuluppato solo nella direzione gestionale ed archviazione dati (vedi Cabol, DB, Clipper ecc... ), la grafica di un pc era terribilmente scarsa (CGA, EGA, Hercules).Il PC, non dimentichiamoci che si è sviluppato per l'utenza normale, per cui il programma perseo gira su PC anzichè su MAC, ma quest'ultimo gestisce tutti i farmaci e ricette mediche (Credo che un medico abbia una cultura superiore ad un'utilizzatore mac).Persino un venditore di strumenti musicali si è comprato un mac, ma non sapeva installare internet... .Il MAC è sicuramente per pochi, visto il costo direi. Un'imprenditore medio che utilizza un PC per fatturare guadagna sicuramente di più di un'utilizzatore MAC.Autocad mechanical desktop dove viene utilizzato di più?Derive, e mathcad dove vengono utilizzati?I Videonoleggi (Che ora sono diffusi) usano un MAC? I Programmi di Client/Server utlilizzano un MAC?I Sistemi CAD per progettare wafer (Circuiti integrati) utilizzano un MAC?Punto informatico utilizza un MAC?Però stampanti speciali utilizzano un MAC.Mha... l'utilizzatore MAC sa come adattare un monitor Standard SVGA ad un MAC e viceversa?Finalmente traggo le conclusioni:Secondo me il confronto è una pura bufala, non si possono confrontare mele e pere, il PC è il PC e il MAC è il MAC, anche se hanno qualche cosa in comune, pure anche il 386, l'8088 si trova ad un prezzo di circa 1,5 ?.Un buon progetto di designe finito ha bisogno di un mac e un pc, così l'utilizzatore del mac e del pc fecero una tesi sul designe da 110 e lode.

Re: Mi sembra di sognare... Intel386...
> Gli utenti MAC sono sicuramente adatti a> fare grafica e altre specializzazioni del> genere, ma è anche vero che gli utenti MAC> non sono programmatori CAM (Computer Aided> Machine).io sono un grafico, ma col mio mac ci faccio tutto quello che mi và di fare e non "solo fare grafica"... la storiella che il mac è solo per i grafici è scaduta un 6-7 anni fà... aggiornati ti prego :)> Io non farei questa classificazione, perchè> un PC è un PC, un MAC è un MAC e una play> station è una play station.> Sinceramente, tra tutti gli utilizzatori di> MAC io non ho mai incontrato un> programmatore mac ^_^.fatti un giro qui, magari ne trovi qualche decina di migliaia :)http://www.apple.com/developer/> Mentre, ai suoi tempi, si trovavano> programmatori (anche se molti scarsi) di> commodore 64.io spataccavo col basic del mio MSX :) bei tempi...> Il MAC è sicuramente un'ottima piattaforma> grafica con ottimi programmi specific> purpose, ma la quantità di programmi per PC> battono in cultura i programmi per mac (Vedi> siti di shareware, demo, freeware).www.versiontracker.comottimo sito di ricerca (da cui si può anche scaricare) di tutto il software freeware, shareware, demo, commercial che esiste (o quasi)ottimo anche perchè è diviso in sezioni di piattaforma, c'è anche linux e windows, non solo mac...> E' solo negli ultimi anni che il pc è stato> trasformato in elaboratore grafico, mentre> negli anni precedenti è stato svuluppato> solo nella direzione gestionale ed> archviazione dati (vedi Cabol, DB, Clipper> ecc... ), la grafica di un pc era> terribilmente scarsa (CGA, EGA, Hercules).> Il PC, non dimentichiamoci che si è> sviluppato per l'utenza normale, per cui il> programma perseo gira su PC anzichè su MAC,da quando è ritornato Steve Jobs come CEO della apple anche loro stanno cercando di conquistare l'utenza media... proprio per questo nascono iMac e iBook (e non dimentichiamoci che l'iMac ha venduto 5 milioni di pezzi in tutto il mondo...e il nuovo iMac probabilmente eguaglierà e supererà il record).> ma quest'ultimo gestisce tutti i farmaci e> ricette mediche (Credo che un medico abbia> una cultura superiore ad un'utilizzatore> mac).il padre di un mio conoscente usa un pc anche se ha la farmacia... non puoi fare di tutta l'erba un fascio sai... ?> Persino un venditore di strumenti musicali> si è comprato un mac, ma non sapeva> installare internet...bhe, magari ha qualche problema alla vista e non ha notato la scritta "AIUTO" nella barra comando in alto :)se non sapeva dove mettere le manine bastava che cliccava lì e trovava di sicuro quello che cercava :)> Il MAC è sicuramente per pochi, visto il> costo direi. Un'imprenditore medio che> utilizza un PC per fatturare guadagna> sicuramente di più di un'utilizzatore MAC.io non ho una lira... eppure ho un iBook600 con MacOS X e un iMac333 con MacOS 8.6> Autocad mechanical desktop dove viene> utilizzato di più?e quanti di questi poveri cristi bestemmiano perchè il loro pc con windows si pianta 30 volte al giorno magari sputtanandogli il lavoro di giornate intere? :P> Derive, e mathcad dove vengono utilizzati?> I Videonoleggi (Che ora sono diffusi) usano> un MAC? I Programmi di Client/Server> utlilizzano un MAC?e quanti di questi poveri cristi bestemmiano perchè il loro pc con windows si pianta 30 volte al giorno magari sputtanandogli il lavoro di giornate intere? :P> I Sistemi CAD per progettare wafer (Circuiti> integrati) utilizzano un MAC?e quanti di questi poveri cristi bestemmiano perchè il loro pc con windows si pianta 30 volte al giorno magari sputtanandogli il lavoro di giornate intere? :P> Punto informatico utilizza un MAC?bhe, spero per loro che non utilizzino windows... :P> Però stampanti speciali utilizzano un MAC.> Mha... l'utilizzatore MAC sa come adattare> un monitor Standard SVGA ad un MAC e> viceversa?nessuno è onniscente... e le tue domande non portano a nulla... potrei presentarti un sacco di pc user che faticano ad accendere il proprio pc... ma ciò non porta a niente... come ho detto sopra:non puoi fare di tutta l'erba un fascio...> Finalmente traggo le conclusioni:> > Secondo me il confronto è una pura bufala,> non si possono confrontare mele e pere, il> PC è il PC e il MAC è il MAC, anche se hanno> qualche cosa in comune, pure anche il 386,> l'8088 si trova ad un prezzo di circa 1,5 ?.certo... non si può confrontarli... ma si può scambiare le opinioni... un individuo può utilizzare entrambe le piattaforme e rendersi conto quale è meglio per se... (e non affidarsi al consiglio del cugggino di turno).> Un buon progetto di designe finito ha> bisogno di un mac e un pc, così> l'utilizzatore del mac e del pc fecero una> tesi sul designe da 110 e lode.bhe, è ovvio che un grafico o chicchessia ha cmq bisogno di visualizzare i propri lavori anche con windows... nei vari browser etc..etc...sai che ti dico? per fortuna che c'è VirtualPC di connectix... heheheheheciao ciao

Re: Mi sembra di sognare... Intel386...
eccoci quà.- Scritto da: lordmilo> io sono un grafico, ma col mio mac ci faccio> tutto quello che mi và di fare e non "solo> fare grafica"... la storiella che il mac è> solo per i grafici è scaduta un 6-7 anni> fà... aggiornati ti prego :)la storia vera è che per Mac c'è sempre stato meno software e su pc c'è tutto.Per esempio su Mac non esiste un software di processing per immagini astronomiche e nemmeno fanno i drivers delle camere CCD raffreddate.Il Mac non è la piattaforma ideale per fare del 3d e comunque non c'è ancora oggi tutto il software che invece per PC esiste da anni.Solo per questi due motivi io non potrei mai essere un utente Mac nemmeno se un Dual G4 1000mhz andasse come un athlon da 2ghz.Il mac va bene per farci girare photoshop che è ben sponsorizzato e ultraottimizzato sui G4.E va bene anche se devi fare musica, sempre se non ti servono prodotti come AcidPRO, nulla da dire.. certo parlo di mac veri non i finti portatili.Va bene per navigare e leggere la posta. Scrivere lettere e gestire la tua agenda.anche con windows si possono fare le stesse identiche cose spendendo molto meno.Certo, si rischia di avere in poco tempo un computer con 300 programmi installati e il sistema incasinato e pieno di virus ma qui è questione di sapersi gestire.> fatti un giro qui, magari ne trovi qualche> decina di migliaia :)> http://www.apple.com/developer/Anche io non ho mai incontrato uno sviluppatore che lavora su MAC. > www.versiontracker.com> ottimo sito di ricerca (da cui si può anche> scaricare) di tutto il software freeware,> shareware, demo, commercial che esiste (o> quasi)> ottimo anche perchè è diviso in sezioni di> piattaforma, c'è anche linux e windows, non> solo mac...ma forse non sai che per PC esiste tutto e quando ti metti a cercare qualcosa che credi non possa esistere c'è e magari fatto in 4 modi diversi.Su mac a malapena trovi giusto il software che l'untente medionormale cerca e usate VirtualPC proprio per questo.

Re: Mi sembra di sognare... Intel386...
Diciamo che mac ha storicamente sempre avuto lo stesso problema di linux, cioé la mancanza di software, solo che Mac ha alcuni software commerciali che sono il motivo principale per cui in certi settori è molto desiderato. Se mac non avesse photoshop insomma, scusate ma quali altri sw commerciali per mac valgono la candela rispetto al sw libero? (e nessuno che usa photoshop mi ha mai saputo dire quali feature *che lui/lei usa* mancano in GIMP, forse perché non l'ha mai provato, pensando A PRIORI che sia un giocattolo?).

Re: Mi sembra di sognare... Intel386...
> > I Sistemi CAD per progettare wafer> (Circuiti> > integrati) utilizzano un MAC?> > e quanti di questi poveri cristi bestemmiano> perchè il loro pc con windows si pianta 30> volte al giorno magari sputtanandogli il> lavoro di giornate intere? :PPer quanto ne so io chi fa CAD/CAE elettronica usa soprattutto WS Unix (HP oppure Sun per la maggior parte)elettronicamente,il Conte

Re: Mi sembra di sognare... Intel386...
> Per quanto ne so io chi fa CAD/CAE> elettronica usa soprattutto WS Unix (HP> oppure Sun per la maggior parte)> > elettronicamente,> il Conteelettronicamente TheNinjaUeee Ueee io le o solo usate all'uni, mi inviti a casa tua?

Re: Mi sembra di sognare... Intel386...
- Scritto da: lordmilo> > > Gli utenti MAC sono sicuramente adatti a> > fare grafica e altre specializzazioni del> > genere, ma è anche vero che gli utenti MAC> > non sono programmatori CAM (Computer Aided> > Machine).> > io sono un grafico,Veramente hai scritto di essere disoccupato...Mi pare un po' comodo fregiarsi del diploma di grafico senza ancora aver cominciato a lavorare...:)> ma col mio mac ci faccio> tutto quello che mi và di fare e non "solo> fare grafica"... la storiella che il mac è> solo per i grafici è scaduta un 6-7 anni> fà... aggiornati ti prego :)Aggiornati tu...ormai nelle grosse tipografie e sevice di stampa (almeno di Roma) cominciano a pullulare le Workstation IBM o HP, e a volte anche assemblati "cinesoni", come si dice dalle mie parti...Non è un caso che da bagnetti (www.bagnetti.com), noto rivenditore romano di Apple, ora trovi in vendita le WS HP...All'incontro da loro organizzato sulle nuove offerte di AliasWavefront/Maya, presente anche il responsabile FX de "Il Signore degli Anelli",è stata proprio una WS HP a mostrare i modelli utilizzati per il film...che giravano fluidissimi con Win2000...Le uniche macchine Apple presenti erano i 2 portatili delle hostess...Fuori, all'entrata in bella mostra, una simpatica WS HP ...Ripeto:Aggiornati tu...> > Io non farei questa classificazione,> perchè> > un PC è un PC, un MAC è un MAC e una play> > station è una play station.> > Sinceramente, tra tutti gli utilizzatori> di> > MAC io non ho mai incontrato un> > programmatore mac ^_^.> > fatti un giro qui, magari ne trovi qualche> decina di migliaia :)> http://www.apple.com/developer/Beh, anche nei siti MSDN, se è per questo...e allora?Si parlava di utente medio, se non erro...> > Mentre, ai suoi tempi, si trovavano> > programmatori (anche se molti scarsi) di> > commodore 64.> > io spataccavo col basic del mio MSX :) bei> tempi...Ah...e ricordi anche da cosa derivava l'MSX?:)> da quando è ritornato Steve Jobs come CEO> della apple anche loro stanno cercando di> conquistare l'utenza media...Ah...allora gli interessa? :)> proprio per> questo nascono iMac e iBook (e non> dimentichiamoci che l'iMac ha venduto 5> milioni di pezzi in tutto il mondo...e il> nuovo iMac probabilmente eguaglierà e> supererà il record).Credici... :)Hanno dovuto "riesumare" l'iMac1 trasformandolo in eMac... :)E che tristezza le dichiarazioni!Senti questa:http://store.apple.com/Apple/WebObjects/italystore.woa/943/wo/iRCB30pQ4adqiutCj/0.3.0.3.30.25.0.1.3.1.3.1.1.0?133,72"Lo schermo CRT piatto del nuovo eMac offre quasi il 40% in più di area visibile rispetto ai tradizionali CRT da 15 pollici..."E grazie a 'sta ceppa, aggiungerei io: l'eMac ha il monitor da 17"!!!Non c'è che dire, sono dei grandi imbonitori, alla Apple! :)> > ma quest'ultimo gestisce tutti i farmaci e> > ricette mediche (Credo che un medico abbia> > una cultura superiore ad un'utilizzatore> > mac).> > il padre di un mio conoscente usa un pc> anche se ha la farmacia... non puoi fare di> tutta l'erba un fascio sai... ?Forse intendevi dire che usa un Mac...> > Persino un venditore di strumenti musicali> > si è comprato un mac, ma non sapeva> > installare internet...> > bhe, magari ha qualche problema alla vista e> non ha notato la scritta "AIUTO" nella barra> comando in alto :)> se non sapeva dove mettere le manine bastava> che cliccava lì e trovava di sicuro quello> che cercava :)Buffo, l'help c'è anche in Win...e c'è anche una fantastica iconcina per la connessione ad Internet proprio sulla scrivania! :)> > Il MAC è sicuramente per pochi, visto il> > costo direi. Un'imprenditore medio che> > utilizza un PC per fatturare guadagna> > sicuramente di più di un'utilizzatore MAC.> > io non ho una lira... eppure ho un iBook600> con MacOS X e un iMac333 con MacOS 8.6Beh, evidente mente TU non sei "povero", ma la famigliola... :)I nodi cominciano a venire al pettine, sembra... :)> > Autocad mechanical desktop dove viene> > utilizzato di più?> > e quanti di questi poveri cristi bestemmiano> perchè il loro pc con windows si pianta 30> volte al giorno magari sputtanandogli il> lavoro di giornate intere? :PNon saprei, quanti?Io conosco diversi architetti che usano AutoCAD e sono felici dei loro PCiotti...> > Derive, e mathcad dove vengono utilizzati?> > I Videonoleggi (Che ora sono diffusi)> usano> > un MAC? I Programmi di Client/Server> > utlilizzano un MAC?> > e quanti di questi poveri cristi bestemmiano> perchè il loro pc con windows si pianta 30> volte al giorno magari sputtanandogli il> lavoro di giornate intere? :P> > > I Sistemi CAD per progettare wafer> (Circuiti> > integrati) utilizzano un MAC?> > e quanti di questi poveri cristi bestemmiano> perchè il loro pc con windows si pianta 30> volte al giorno magari sputtanandogli il> lavoro di giornate intere? :PEcco, vedi? a te già s'è piantata la tastiera, per esempio... :)> > Punto informatico utilizza un MAC?> > bhe, spero per loro che non utilizzino> windows... :PCredo che la tua speranza sia vana... :)> nessuno è onniscente... e le tue domande non> portano a nulla... potrei presentarti un> sacco di pc user che faticano ad accendere> il proprio pc... ma ciò non porta a> niente... come ho detto sopra:> non puoi fare di tutta l'erba un fascio...Quindi neanche le statistiche? :)> certo... non si può confrontarli... ma si> può scambiare le opinioni... un individuo> può utilizzare entrambe le piattaforme e> rendersi conto quale è meglio per se... (e> non affidarsi al consiglio del cugggino di> turno).O del grafico di turno.. :)> bhe, è ovvio che un grafico o chicchessia ha> cmq bisogno di visualizzare i propri lavori> anche con windows... nei vari browser> etc..etc...> > sai che ti dico? per fortuna che c'è> VirtualPC di connectix... heheheheheUna scheggia di velocità! :)> ciao ciaoAnche a te... :)

Re: Mi sembra di sognare... Intel386...
- Scritto da: TheNinja> Sinceramente, tra tutti gli utilizzatori di> MAC io non ho mai incontrato un> programmatore mac ^_^.Prego?

Re: Mi sembra di sognare... Intel386...
> Prego?Wazzzzzzzz hhihihihihihihihihihihihihihihihihiil mio indirizzo email è netoncom@libero.itSe ti interessa per uno scambio di informazionni, opionioni e idee.^_______^

Re: Mi sembra di sognare... Intel386...
- Scritto da: TheNinja> non sono programmatori CAM (Computer Aided> Machine).ROTFL!http://www.ucc.ie/cgi-bin/uncgi/acronym?Term=CAM&Type=EX&Acro=1

Re: Mi sembra di sognare... Intel386...
LOL...

Re: Mi sembra di sognare... Intel386...
- Scritto da: A.C.> - Scritto da: TheNinja> > non sono programmatori CAM (Computer Aided> > Machine).> > ROTFL!> http://www.ucc.ie/cgi-bin/uncgi/acronym?Term=Ti dicono qualche cosa frese, trapani automatici?CAD/CAM/CAE/BJT/UJT/MOSFET/FET/HEXFET/MOS/EEPROM/EAROM/EPROM/PROM/RAM/ALU/TRIAC/DIAC/PN/NP/NPN/PNP/MA/CHE/STAI/DICENDO/SEI/UN/AUTOMATICO/SEI/UN/PROGRAMMATORE/DI/MACCHINE/INDUSTRIALI/O/NO?^_^

Re: Mi sembra di sognare... Intel386...
CAM = Computer Aided Manufacturing

Re: Mi sembra di sognare... Intel386...
- Scritto da: TheNinja> Gli utenti MAC sono sicuramente adatti a> fare grafica e altre specializzazioni del> genere, ma è anche vero che gli utenti MAC> non sono programmatori CAM (Computer Aided> Machine).> Prima di tirare delle conclusione si deve> vedere prima di che cosa stiamo parlando e> su che argomenti. Attualmente il programma> ORCAD (CAD per circuiti elettronici) gira> solo esclusivamente per PC.ORCAD non mi e' mai piaciuto ;)A parte gli scherzi: ti risulta difficile che uno possa utilizzare un Mac per fare quello_che_normalmente_si_fa_cun_un_PC ma meglio?Vedi: navigare in internet, scrivere una lettera, inviare un fax...> Io non farei questa classificazione, perchè> un PC è un PC, un MAC è un MAC e una play> station è una play station.> Sinceramente, tra tutti gli utilizzatori di> MAC io non ho mai incontrato un> programmatore mac ^_^.beh, non credo sia facile incontrarne, ma non dire che il 90% degli utenti PC programma!> Mentre, ai suoi tempi, si trovavano> programmatori (anche se molti scarsi) di> commodore 64.Ti faccio osservare che il Mac e' nato nel momento in cui iniziava a svilupparsi il business del software commerciale, mentre prima chi si comprava il computer era solito farlo per scriversi i proprio applicativi. Nessuno avrebbe acquistato un Apple II se non fosse stato semplice programmarlo. Il Basic era presente nelle ROM, cosi' come il Commodore 64 ecc ecc, per dare la possibilita' di utilizzare cio' che si comprava! tutto quise oggi puoi usare un computer senza preoccuparti di imparare a programmarlo, non vedo dove stia il probelma> Il MAC è sicuramente un'ottima piattaforma> grafica con ottimi programmi specific> purpose, ma la quantità di programmi per PC> battono in cultura i programmi per mac (Vedi> siti di shareware, demo, freeware).certo, poi se uno usa il PC per navigare e scrivere una lettera...> E' solo negli ultimi anni che il pc è stato> trasformato in elaboratore grafico, mentre> negli anni precedenti è stato svuluppato> solo nella direzione gestionale ed> archviazione dati (vedi Cabol, DB, Clipper> ecc... ), la grafica di un pc era> terribilmente scarsa (CGA, EGA, Hercules).Risordi i primi Mac? avevano uno schermo da 9 pollici!! con grafica in B&W, non in scala di grigi!! con solo: bianco o nero!> Il PC, non dimentichiamoci che si è> sviluppato per l'utenza normale, per cui il> programma perseo gira su PC anzichè su MAC,> ma quest'ultimo gestisce tutti i farmaci e> ricette mediche (Credo che un medico abbia> una cultura superiore ad un'utilizzatore> mac).l'"utilizzatore mac" non lo trovo ancora nel vocabolario. Allora io dico che l'utilizzatore PC non abbia una cultura superiore a quella di un ingegnere.. mah, cosa vuol dire?conosci uno ad uno gli utilizzatori mac?> Persino un venditore di strumenti musicali> si è comprato un mac, ma non sapeva> installare internet... .per esperienza personale ti assicuro che non e' poi cosi' complicato.. forse un medico puo' riuscirci ;) ma daiii> Il MAC è sicuramente per pochi, visto il> costo direi. Un'imprenditore medio che> utilizza un PC per fatturare guadagna> sicuramente di più di un'utilizzatore MAC.> Autocad mechanical desktop dove viene> utilizzato di più?vedi ORCAD... Autocad fa un pochino schifo, ma il problema non sta qui: ti serve Autocad? ORCAD? -> compri un PC Vuoi Photoshop -> pensi ad un Mac, magari compri un PCVuoi un PC per la casa? -> probabilmente comprerai un PC, ma probabilmente non rimarresti deluso dal Mac> Derive, e mathcad dove vengono utilizzati?> I Videonoleggi (Che ora sono diffusi) usano> un MAC? I Programmi di Client/Server> utlilizzano un MAC?> I Sistemi CAD per progettare wafer (Circuiti> integrati) utilizzano un MAC?> Punto informatico utilizza un MAC?> Però stampanti speciali utilizzano un MAC.> Mha... l'utilizzatore MAC sa come adattare> un monitor Standard SVGA ad un MAC e> viceversa?beh. magari glielo spieghi tu! ;)> Finalmente traggo le conclusioni:> > Secondo me il confronto è una pura bufala,> non si possono confrontare mele e pere, il> PC è il PC e il MAC è il MAC, anche se hanno> qualche cosa in comune, pure anche il 386,> l'8088 si trova ad un prezzo di circa 1,5 ?.> Un buon progetto di designe finito ha> bisogno di un mac e un pc, così> l'utilizzatore del mac e del pc fecero una> tesi sul designe da 110 e lode.non ho capito le conclusioni...facciamo che torno alla prossima laurea...

Re: Mi sembra di sognare... Intel386...
- Scritto da: boh> ORCAD non mi e' mai piaciuto ;)Manco a me> A parte gli scherzi: ti risulta difficile> che uno possa utilizzare un Mac per fare> quello_che_normalmente_si_fa_cun_un_PC ma> meglio?> Vedi: navigare in internet, scrivere una> lettera, inviare un fax...No assolutamente, io per fare queste cose utilizzo un 386 (Antiquato no?) > beh, non credo sia facile incontrarne, ma> non dire che il 90% degli utenti PC> programma!Mmmmm forse hai ragine... Dura realtà! > > Mentre, ai suoi tempi, si trovavano> > programmatori (anche se molti scarsi) di> > commodore 64.Mmmmm... bhè... nel mio paesino di 3800 abitanti ce n'erano 2-3, direi molti. Uno fece la gestione della sua classe scolastica, compreso interrogazoni, assenze ecc... .> Ti faccio osservare che il Mac e' nato nel> momento in cui iniziava a svilupparsi il> business del software commercialeMi ricordo un gioco, oltre alle olimpiadi invernali, della simulazione di commercio sulle limonate, su Apple II > > E' solo negli ultimi anni che il pc è> stato> > trasformato in elaboratore grafico, mentre> > negli anni precedenti è stato svuluppato> > solo nella direzione gestionale ed> > archviazione dati (vedi Cabol, DB, Clipper> > ecc... ), la grafica di un pc era> > terribilmente scarsa (CGA, EGA, Hercules).> > Risordi i primi Mac? avevano uno schermo da> 9 pollici!! con grafica in B&W, non in scala> di grigi!! con solo: bianco o nero!B&W sempre invidiato io!!! avevo un ammazzavista di schermo monocromatico a fosfori verdi!!!! miii> l'"utilizzatore mac" non lo trovo ancora nel> vocabolario. Allora io dico che> l'utilizzatore PC non abbia una cultura> superiore a quella di un ingegnere.. mah,> cosa vuol dire?> conosci uno ad uno gli utilizzatori mac?Giusta critica e hai ragione. Ho risposto semplicemente alla statistica, e non agli utilizzatori MAC. > > Persino un venditore di strumenti musicali> > si è comprato un mac, ma non sapeva> > installare internet... .> > per esperienza personale ti assicuro che non> e' poi cosi' complicato.. forse un medico> puo' riuscirci ;) ma daiiiahahahahahaha seee magari con il bisturi.Ciò che volevo dire, che è la mancanza di cultura in genere che manca, sia su MAC che su PC.> > Il MAC è sicuramente per pochi, visto il> > costo direi. Un'imprenditore medio che> > utilizza un PC per fatturare guadagna> > sicuramente di più di un'utilizzatore MAC.> > Autocad mechanical desktop dove viene> > utilizzato di più?> > vedi ORCAD... Autocad fa un pochino schifo,> ma il problema non sta qui: ti serve> Autocad? ORCAD? -> compri un PC > Vuoi Photoshop -> pensi ad un Mac, magari> compri un PCMha... se photoshop girasse solo su MAC, mi comprerei un MAC, e questo solo per photoshop.Quando ho i soldi compro un MAC, voglio fare funzionare una stampante a sublimazione termica, peccato che funzioni solo su mac ^_^> Vuoi un PC per la casa? -> probabilmente> comprerai un PC, ma probabilmente non> rimarresti deluso dal MacQuesto sicuramente.> > Mha... l'utilizzatore MAC sa come adattare> > un monitor Standard SVGA ad un MAC e> > viceversa?> > beh. magari glielo spieghi tu! ;)eeheheheheh > > Un buon progetto di designe finito ha> > bisogno di un mac e un pc, così> > l'utilizzatore del mac e del pc fecero una> > tesi sul designe da 110 e lode.> > > non ho capito le conclusioni...> facciamo che torno alla prossima laurea...eheheh no, ciò che voglio dire che il PC non può essere concorrente di un MAC e un MAC non può essere concorrente di un PC, anche se navigare in internet, mandare fax sembra essere tutto. Ogniuno ha le propie specializzazioni, che, grazie ad un PC o ad un MAC tirerà sicuramente fuori, Ma la specializzazione ci vuole. Qundi è stato stupido fare questa statistica inconcludente e priva di significato (Significato per pochi).

Mac do it better
si sapeva che Apple vende il "non plus ultra" e che i migliori usano il meglio :o)We are the best !www.poc.it

Risultati interpretabili
Semplicemente:- per comprarsi un mac bisogna avere + soldi da buttare via = guadagnare di + (sarebbe come dire che chi ha una ferrari per questo solo fatto è + in gamba e guadagna di +)- spende di + xchè (vedi sopra) guadagna di +(sul come spende i soldi dati non ce ne sono, quindi potrebbe pure spenderli per comprarsi mozziconi di sigarette fumati da John Wayne a 2 milioni di ero l'uno)- non c'è dato su quanti siano questi presunti utenti (azzardo: 2% del totale dei possessori di un computer a dir tanto).Insomma, a sparare caxxate si fa presto :)

Re: Risultati interpretabili
Sono curioso di sapere per cosa bengono spesi quei soldi in più.

Re: Risultati interpretabili
- Scritto da: Numero|28> Sono curioso di sapere per cosa bengono> spesi quei soldi in più.bengono = vengonoUltimamente non riesco a scrivere :)Cmq ancora nessuno ha detto nulla... :)

Mercati di segmento
BMW 5%Mercedes Benz 4/5%Jaguar 2%il truzzo ignorante va ingiro in Hynday Cupe', e separli con lui le Hyunday sono le migliori macchine, cela hanno tutti! :o))"Pensare in modo diverso può essere rischioso,ma offre un grande vantaggio.Quello di appartenere a una minoranza"Pubblicità Bang & Olufsen ;-)

Re: Mercati di segmento
mi pare che la mercedes volesse farsi costruire i motory dalla Hyundai. In effetti forse così diminuisce la percentuale delle sue macchine in panne lungo le autostrade.

Re: Mercati di segmento
- Scritto da: Think Different......> "Pensare in modo diverso può essere> rischioso,> ma offre un grande vantaggio.> Quello di appartenere a una minoranza"> Pubblicità Bang & Olufsen ;-)Chissà perchè tutti quelli che utilizzano il Mac fanno il confronto con Bang&Olufsen....La Bang&Olufsen fa dei compatti che costano quasi quanto degli impianti Hi-End ma hanno qualità e prestazioni non molto superiori a quelle di un compatto giapponese... L'unico elemento distintivo è guardacaso l'aspetto estetico.....

Re: Mercati di segmento
Aha. A parte che se facessero uno studio si scoprirebbe che un possessore di B&O ha maggior "propensione al guadagno".Per forza, fai un po' uno studio su quanta gente se le può permettere tanto piacere che poi sono tutti pieni di soldi.C'é ancora chi sostiene che quello studio non é stato commissionato dalla Apple...

Re: Mercati di segmento
Si peccato che B&O non avrebbero una lira se non convincessero la gente che sia bello appartenere a "quella" minoranza.

Re: Mac è prima di tutto software
Quante volte dovrò ripeterlo non lo so più. Linux non é più per superesperti da una vita, lo usa anche mia madre, basta che glie lo installi.E' vero che lo usa mia madre, non scherzo.Al contrario di altri sistemi considerati più facili, con linux stai tranquillo che non verrà mai posta all'utonto una domanda alla quale non sa rispondere (tipo "é stata riconosciuta una scheda per fare il caffé. Si desidera l'autoaggiornamento megagalattico postapocalittico? Si / Fai te") e non ci sarà il problema, tipico di altri sistemi, che l'utonto rispondendo a caso faccia fuori il sistema.Linux ha anche alcune belle interfacce grafiche la più famosa www.kde.orge una suite da ufficiowww.openoffice.org.Con questi due aggeggi (kde ha anche un client di e-mail un browser e quant'altro) si può lavorare senza capirne un'acca se qualcuno te lo installa, e molti assemblatori installano linux.UNA CURIOSITA':: PRIMA DI DIRE CHE LINUX E' DA SUPERESPERTI L'HAI PROVATO O TI SEI ACCONTENTATO DI QUELLO CHE TI HA DETTO IL TUO AMICO INGEGNERE?

Re: Mac è prima di tutto software
> Linux ha anche alcune belle interfacce> grafiche la più famosa www.kde.org> > e una suite da ufficio> > www.openoffice.org.e basta> > > UNA CURIOSITA':: PRIMA DI DIRE CHE LINUX E'> DA SUPERESPERTI L'HAI PROVATO O TI SEI> ACCONTENTATO DI QUELLO CHE TI HA DETTO IL> TUO AMICO INGEGNERE?> l'ho provato: è immaturo e non serve a tutti. Ancora deve fare moltissima strada.

Re: Mac è prima di tutto software
> l'ho provato: è immaturo e non serve a> tutti. Ancora deve fare moltissima strada.... non ti dico quanto ho aspettato ad avere un sistema operativo multitasking e multithreaded, con Apple. Ce lo promettevano ad ogni corso, ad ogni convegno ...

Re: Mac è prima di tutto software
- Scritto da: Balbo> > l'ho provato: è immaturo e non serve a> > tutti. Ancora deve fare moltissima strada.> ... non ti dico quanto ho aspettato ad avere> un sistema operativo multitasking e> multithreaded, con Apple. Ce lo promettevano> ad ogni corso, ad ogni convegno ...> > e ora eccolo qui: ne valeva la pena no?

Re: Mac è prima di tutto software
- Scritto da: Piratone> > E' vero che lo usa mia madre, non scherzo.Anche io l'ho installato a mia madre: ha 70 anni e comunichiamo regolarmente via mail (siamo 750 km distanti). Perché non dovrebbe essere possibile? Basta fare dei click in giro...> Al contrario di altri sistemi considerati> più facili, con linux stai tranquillo che> non verrà mai posta all'utonto una domanda> alla quale non sa rispondere (tipo "é stata> riconosciuta una scheda per fare il caffé.> Si desidera l'autoaggiornamento> megagalattico postapocalittico? Si / Fai> te") e non ci sarà il problema, tipico di> altri sistemi, che l'utonto rispondendo a> caso faccia fuori il sistema.Più che altro è che in linux quando c'è un driver che funzia, funzierà sempre, non rischi di dovere reinstallarlo (e questo un utonto non lo sa fare), si attacca al kernel per cui è stato compilato, in simbiosi perfetta.> Con questi due aggeggi (kde ha anche un> client di e-mail un browser e quant'altro)> si può lavorare senza capirne un'acca se> qualcuno te lo installa, e molti> assemblatori installano linux.> > UNA CURIOSITA':: PRIMA DI DIRE CHE LINUX E'> DA SUPERESPERTI L'HAI PROVATO O TI SEI> ACCONTENTATO DI QUELLO CHE TI HA DETTO IL> TUO AMICO INGEGNERE?Il problema grosso è un altro (io ho un amico ingegnere informatico che usa solo windows - btw, quando ha visto l'espansione dei nomi col TAB della bash ha detto che è la cosa più figa di linux... *beurp!*): nel multimediale linux è ancora agli albori rispetto a Mac e Win. Configurare una webcam è roba da matti, ci si riesce, ma si impazzisce. Dialogare con una fotocamera digitale USB mass storage class è roba da hackers... Un po' di umiltà da parte di noi pinguini è dovuta, visto che critichiamo tanto gli utonti che vogliono far passare windows come sistema valido anche sul lato server. Non mescoliamoci ai bugiardi, i nostri bugtrackers in giro per la rete parlano chiaro, ma servono soprattutto per dire "lavoriamo per migliorare, e lo stiamo facendo *davvero*, non prendiamo per il culo nessuno!".Tit, pinguino spurio dal '94, puro dal '98.

Re: Mac è prima di tutto software
Insomma... non so ma io di solito trovo le istruzioni e le seguo, cmq sono un piccolo hacker in erba... :)Io ho sempre detto che linux è facile se preinstallato dal rivenditore. E al primo che mi chiede come faccio se compro un hardware nuovo, due risposte: 1. suse e mdk hanno l'autoriconoscimento2. chiedete ai produttori perchè i drivers sono solo per win. Se compro una nvidia dò quattro comandi e sto a posto, il driver me lo danno, anche se lo devo sob scaricare, mentre quello win è sul cd in dotazionePoi non so mdk come vada, uso debian. Magari mdk le webcam le riconosce, in fondo hanno un vendor id e un product id, se vogliono possono.

ecco perche' tutti sti paragoni con Mercedes :o)
http://www.apple.com/it/hotnews/articles/mercedes/index.html

Re: ecco perche' tutti sti paragoni con Mercedes :
Ridicolo... come mai non usano imac nella progettazione? E soprattutto, é nella sezione "news"... sembrano i giornali sui cani che mi arrivavano da piccolo gratuitamente dalla friskies... tutte *news*...

Re: ecco perche' tutti sti paragoni con Mercedes :
ahahah...ti voglio bene Piratone...Mi spieghi perchè dovrebbero usare 'Imac' nella progettazione?Conosci tutta la gamma Apple?Sai quanti Gigaflops fa il G4 Dual?Altro che Athlon XP e Pentium 18...e per tua informazione regola le maggiori case di produzione cinematografiche (una per tutte:Pixar) usano Mac,per non parlare del settore grafica e audio...ah ,quanto è brutto parlare senza conoscere...Su una cosa però sono d'accordo:il tema trattato dall' articolo è abbastanza scontato,è come dire che la media dei possessori di Mercedes o BMW è più ricca della media dei possessori di FIAT...naturale direi...

Re: ecco perche' tutti sti paragoni con Mercedes :
Va bene scusa, ma io di ingegneria e grafica non so un'acca. Però qua è un continuo smentirsi, io cerco di imparare ma ora mi si dice che per il cad si usa autocad e su imac non c'è, ora mi si dice di studiare, ora mi si dice quello che hai detto tu...frega un tubo a me... tanto da linux nn le fa nessuno ste cose :)))) usate quel che vi pare.Non ho dubbi sul fatto che anche la apple abbia macchine ultrapotenti se ti chiedevi questo. Mancherebbe. Il dubbio era che era stato appena detto che per il cad si usa nt perchè serve autocad.Poi si è anche detto che si usa sgi.Boh!

Re: ecco perche' tutti sti paragoni con Mercedes :
- Scritto da: Tier> per tua informazione regola le maggiori case> di produzione cinematografiche (una per> tutte:Pixar) usano Mac,per non parlare delIn post produzione, probabilmente, perché per le render farm sono sempre di più quelle che passano a Linux... ILM, Pixar, DreamWorks...

Re: le panacee non esistono.
- Scritto da: Divertito> A me sembra quasi che OSX è lento apposta> per far cambiare computer ai sui fedelissimi> clienti.OS X non è lento.Appare più lento di OS 9 (e precedenti) per un motivo molto semplice: è un SO multitasking.Anche Windows 95 era più lento del 3.1, esattamente per lo stesso motivo.

Re: le panacee non esistono.
Quindi solo ora finalmente si ammette che OS9 non era vero multitasking... eppure qualcuno un po' di tempo fa mi ha detto che "il mac é stato il primo desktop multitasking..." mah

Re: le panacee non esistono.
Non ammetto proprio niente... non avrei mai toccato neanche con un bastone lungo un metro un SO senza protezione della memoria e multitasking come qualsiasi Mac OS prima di X.

Re: le panacee non esistono.
- Scritto da: A.C.> Non ammetto proprio niente... non avrei mai> toccato neanche con un bastone lungo un> metro un SO senza protezione della memoria e> multitasking come qualsiasi Mac OS prima di> X.Ma...che professione svolgete per non poter usare un Mac (a 'sto punto anche windows ;-)), voglio dire: io lavoro "con" il Mac e non "per" il Mac, usando diverse applicazioni e non arrivo a capire cosa si possa fare di diverso dal programmatore o dal sysadmin per avere bisogno di qualcosa di diverso, a parte smanettare per il gusto di farlo...o lavorare per la ILM.Illuminatemi...perché veramente non ci arrivo.burp

Re: le panacee non esistono.
> Appare più lento di OS 9 (e precedenti) per> un motivo molto semplice: è un SO> multitasking.> Anche Windows 95 era più lento del 3.1,> esattamente per lo stesso motivo.Win 9x/me imitano il multitsking, ma non sono in multitasking reale (come, per intenderci, NTx, *Unix,...).MacOSX è più lento delle versioni precedenti principalmente per un altro motivo: è un *unix portato su mac, non un os creato ad hoc per la piattaforma e quindi ottimizzato al meglio (ovvero, a partire dalla parte progettuale). Certo è più stabile, è più sicuro, è più performante se deve realizzare compiti più complesi e pesanti di quelli per cui era progettato l'OS classico, ma è meno ottimizzato.Se l'os classico fosse stato sviluppato ed evoluto da una comunità di programmatori larga, varia e valida come *unix oggi avremo un Os mac classico che implementa gli stessi livelli di sicurezza, scalabilità e stabilità di OSx ma molto più veloce! Mi dispiace constatare la morte dell'ultimo OS realmente ottimizzato per una architettura con una fetta di mercato apprezzabile, ma putroppo l'os classico non era degnamente evoluto e apple aveva già da troppo tempo puntato ad appropriarsi di un *unix... avrei preferito vedere sparire win per un sistema *unix di M$, tanto non è mai stato un sistema ottimizzato per x86!

Re: le panacee non esistono.
- Scritto da: gio74web> Win 9x/me imitano il multitsking, ma non> sono in multitasking reale (come, per> intenderci, NTx, *Unix,...).Vabbè... era per semplificare... ;)> Se l'os classico fosse stato sviluppato ed> evoluto da una comunità di programmatori> larga, varia e valida come *unix oggi avremo> un Os mac classico che implementa gli stessi> livelli di sicurezza, scalabilità e> stabilità di OSx ma molto più veloce! Infatti sul mio iBook uso soprattutto Linux...Comunque OS X è molto giovane, è praticamente un SO nuovo, scritto completamente da zero e ci vuole tempo perché maturi...

Più Felici e produttivi
Sono un grafico professionista, uso il mac da anni, lavoro anche su Windows quando devo.Posso parlare per me e per la folta schiera di amici/colleghi che mi ronzano attorno.Chi usa ilmac nel mio campo guadagna di più. Perché è infinitamente più produttivo degli altri. Non deve preoccuparsi di nulla se non del lavoro e della propria creatività. In più questo è un settore ad alto valore aggiunto, e più produttività vuol dire immediatamente più quattrini.Nel mio campo chi investe in mac guadagna di più ed è più felice.

Re: Più Felici e produttivi
Mai affermato il contrario. Non esiste solo la grafica però.

Re: Più Felici e produttivi
- Scritto da: Piratone> Mai affermato il contrario. Non esiste solo> la grafica però.vero, ma i concetti di affidabilità e facilità d'uso valgono sempre

Re: Più Felici e produttivi
se sei più felice e produttivo così, va bene :-)

Re: Più Felici e produttivi
- Scritto da: Piratone> Inoltre sotto linux ci sono compilatori per> qualunque linguaggio tranne visual basic> (chiedetevi perché e siate pronti a parlare> di static typing se volete controbattere su> questo), questo é comodo per chi studiaFIIIII!Cartellino giallo.Non bisogna confondere la tipizzazione statica (che nemmeno Python - per esempio - ha), con il controllo sui tipi dei dati...

Re: Più Felici e produttivi
Se tu usassi emacs o vi non avresti i problemi con le tabulazioni :)))) Ciauz e miauz...

Re: Più Felici e produttivi
- Scritto da: CountZero> make o come unire l'utile al dilettevole:> strumento decisamente utile e potentesia che> tu sia informatico o elettronico, in piu' ti> permette di imparare nuove bestemmie ogni> giorno quando ti sbagli a mettere una> tabulazione non hai piu' nulla che funzioni!Ant! ;)> P.S. ma nedit non lo usa nessuno a parte me?Io sì, non sempre, però... dipende da come mi sveglio...

Re: Più Felici e produttivi
Voglio solo sottolineare che tutto quello (e oltre) che c'e' per linux c'e' per mac.TUTTO. E non da poco tempo.Tutti i packages per freeBSD sono da sempre compilabili per DarwinOS. E persino quelli piu' specifici per linux hanno un porting o per darwin o per bsd.L'affermazione che esistono da poco tempo e' per il fatto che sono stati resi completamente integrati con Aqua per sfruttare il front-end di MacosX, ma se li vuoi usare sotto Xfree86 / X11 o semplicemente sotto darwin, hanno sempre funzionato.A questo punto mi chiedo che senso ha insistere che linux e' questo o quello piu' o meglio del mac. E' un parente di unix tanto quanto darwin che con il plus di avere GNU, Apple, e molti altri che sviluppano sottoforma di publicsource non bisogna solo aspettare una routine scritta di notte da qualche eroe del kernel...ma si puo' puntare anche su softwarehouses all'avanguardia (all'usenix convention mondiale hanno elevato il team di apple developers come tra i piu' avanzati al mondo...controlla!)saluti

Re: Più Felici e produttivi
- Scritto da: marchet> Sono un grafico professionista, uso il mac> da anni, lavoro anche su Windows quando> devo.> > Posso parlare per me e per la folta schiera> di amici/colleghi che mi ronzano attorno.> > Chi usa ilmac nel mio campo guadagna di più.> Perché è infinitamente più produttivo degli> altri. Non deve preoccuparsi di nulla se non> del lavoro e della propria creatività. In> più questo è un settore ad alto valore> aggiunto, e più produttività vuol dire> immediatamente più quattrini.Tutto è relativo. Se lavori in Friuli dove le più grosse città sono dominate dall'Industria (notoriamente capace di guadagnare ma incapace di spendere) vedrai che è più difficile. Tieni conto che Milano detiene il 70% del mercato grafico e che solo nella mia città ci sono una decina di studi 'grandi/piccoli o freelancce) capirai che il restante si deve spartire una miseria.La verità è che il Mac rende effettivamente più veloce l'apprendimento quindi la produttività aumenta. Ma non è che guadagni di più, è che lavori di più e meglio! Poi i guadagni... se sei fortunato arrivano... ma dipende dalla lunghezza del braccio del cliente!> > Nel mio campo chi investe in mac guadagna di> più ed è più felice.

Re: Più Felici e produttivi
abito da poco più di un anno e ancora un lavoro in uno studio grafico non l'ho trovato... speriamo a settembre...c'è grossa crisi... c'è grossa crisi... :(

eh eh eh...
il fatto che l'Apple sia cliente nielsen, chiaramente, sarà un caso... :)

Re: eh eh eh...
- Scritto da: spino> il fatto che l'Apple sia cliente nielsen,> chiaramente, sarà un caso... :)> Sono emozionato, è la mia prima volta, non avrei mai pensato di osare tanto ma ora devo farlo, devo proprio farlo, devo assolutamente chiederti................un link?burp

Re: eh eh eh...
Quale link? c'è scritto chiaramente nell'articolo... Burp!

Re: eh eh eh...
- Scritto da: spino> Quale link? c'è scritto chiaramente> nell'articolo... Acc....è vero! E' una coincidenza, solo una coincidenza, nient'altro che una coincidenza...:-)))> > Burp!Salute!

Re: eh eh eh...
Rileggi la notizia. Questo é il link.Anche alcuni studi recenti commissionati dalla microsoft hanno dimostrato che il closed-source é generalmente più sicuro dell'open...Io (nel mentre che rido) mi sto ancora chiedendo se per caso qualcuno non abbia diffuso sotto gpl quei famosi sorgenti di windows rubati qualche tempo fa...

Re: eh eh eh...
Mi correggo, il link esiste:http://punto-informatico.it/p.asp?i=40933"Gli autori dello studio insistono sul fatto che lo studio non solo non è stato commissionato da Apple, che pure è cliente Nielsen/Netratings, ma anche che Apple nulla sapeva dei risultati di questo lavoro prima del loro annuncio ufficiale. Ma andiamo ai dati."Certo, tutti meritano il beneficio del dubbio, anche se... :))

Re: eh eh eh...
- Scritto da: spino> il fatto che l'Apple sia cliente nielsen,> chiaramente, sarà un caso... :)> Bizzarro come cerchi sempre di trovare spiegazioni non richieste, come se avessi la coda di paglia.Il risultato del sondaggio, ti piaccia o meno, è un dato di fatto che non puoi contestare.Inoltre è un risultato facilmente spiegabile, partendo, per esempio, dal presupposto che chi compra un Mac quantomeno ne conosce l'esistenza, e già questo è un indice di maggiori conoscenze informatiche. Si sa che ti rode... roditi pure

Re: eh eh eh...
Complimenti per l'analisi, ma il fatto che esista il mac temo di saperlo anch'io che non sono troppo intelligente... Se invece di analizzare quanti utenti mac sono laureati avessero analizzato quanti laureati hanno un mac come pensi sarebbero state le percentuali?Non so se la apple abbia pagato, ma di sicuro non ha senso l'analisi perchè come ho detto in un altro post, si può avere un pc con due milioni di lirette in meno che un imac, senza fare considerazioni di qualità o di OS che ne sono già state fatte troppe.Questo vuol dire che un pc entra nelle case di più classi sociali di un imac.In particolare, per laurearsi, come per fare acquisti, occorrono un po' di dindi' ... che ne pensi non sarà per questo che chi può permettersi un imac per esempio può anche fare più acquisti?Si potrebbe fare l'analogo studio: chi ha un decoder satellitare di solito fa più acquisti, ma dimmi un po' te ti sembra uno studio sensato?Boh? A me sembra una indagine insensata. E continuerebbe a sembrarmi tale anche se avesse dimostrato che chi ha un assemblato e linux mediamente è più competente di informatica, basandosi sugli stessi criteri... ^___^ AUTOLOL

Re: eh eh eh...
Non sono d'accordo con questa affermazione:> Complimenti per l'analisi, ma il fatto che> esista il mac temo di saperlo anch'io che> non sono troppo intelligente... Non sottovalutare la cosa, guarda che nel mondo reale (ad es. in un internet point) mi capita molto spesso che mi chiedano se un mac e' microsft/intel, che rimangano sbigottiti se dico che non ha un pentium, o che mi chiedano che versione di windows gira su mac etc etc... il contrario invece non accade MAI !Ritengo che sia plausibile percio' sostenere che in quello l'utente generico macos e' piu' smaliziato.Non sono d'accordo con questo:> Se invece di analizzare quanti utenti mac> sono laureati avessero analizzato quanti> laureati hanno un mac come pensi sarebbero> state le percentuali?Statisticamente e' un errore.Essendo diversa la distribuzione dei vari sistemi nella popolazione, bisogna analizzare in rapporto. Altrimenti non ha senso.Esistono piu' utenti pc nel mondo e di conseguenza piu' netturbini che usano pc, piu' fruttivendoli che usano pc e piu' laureati che usano pc, ma in rapporto la cosa cambia molto...Non sono d'accordo con questo:> Non so se la apple abbia pagato, ma di> sicuro non ha senso l'analisi perchè come ho> detto in un altro post, si può avere un pc> con due milioni di lirette in meno che un> imac, senza fare considerazioni di qualità o> di OS che ne sono già state fatte troppe.Un imac si puo' acquistare per meno di due milioni, per la precisione a partire da 799 euro hai una macchina imac con audio/video/cd/dvd/grafica insomma una cosa standard, per cui se il picci' lo hai con due milioni di lirette in meno...vuoi dire che ti pagano per prenderlo?Dissento con questo:> Questo vuol dire che un pc entra nelle case> di più classi sociali di un imac.Vedi sopra. Non sono assolutamente d'accordo per la motivazione. Entra in piu' case perche' e' piu' martellato, usa strategie di marketing da supermercato e lo trovi al supermerato a fianco al banco frutta. Ma e' un elettrodomestico.Non sono d'accordo:> In particolare, per laurearsi, come per fare> acquisti, occorrono un po' di dindi' ... che> ne pensi non sarà per questo che chi può> permettersi un imac per esempio può anche> fare più acquisti?No perche' si risparmierebbero i 'dindi' con una macchina apple o apple/compatibile.Non e' corretto:> Si potrebbe fare l'analogo studio: chi ha un> decoder satellitare di solito fa più> acquisti, ma dimmi un po' te ti sembra uno> studio sensato?Lo studio si potrebbe fare su tipi di decoder a prezzi simili e vedere se un goldbox o un programmabile sono acquistati dalla stessa fascia di persone.Parzialmente posso capire questo:> Boh? A me sembra una indagine insensata. E> continuerebbe a sembrarmi tale anche se> avesse dimostrato che chi ha un assemblato e> linux mediamente è più competente di> informatica, basandosi sugli stessi> criteri... Ritengo 'a pelle' che gli utenti linux siano piu' avanzati degli utenti mac e picci'. Ancora per poco dato che ora il macosx e' un sistema BSD/UNIX, e sicuramente stimolera' ancora di piu' i gia' smaliziati PowerMac Users...saluti

Re: eh eh eh...
- Scritto da: Piratone> Complimenti per l'analisi, ma il fatto che> esista il mac temo di saperlo anch'io che> non sono troppo intelligente... Che non sei intelligente si capisce...Che tu sappia cos'è un Mac è da dimostrare.Così come è da dimostrare che tu abbia scelto un PC dopo un'attento paragone con un Mac.In ogni caso se, come ammetti tu stesso, non sei troppo intelligente, ed hai un PC, non fai che confermare il dato statistico.> Se invece di analizzare quanti utenti mac> sono laureati avessero analizzato quanti> laureati hanno un mac come pensi > sarebbero state le percentuali?E' evidente che tu e la statistica state lontani un miglio... riprova, sari più fortunatoCaio Piratone, contiunua pure a piratare

Re: eh eh eh...
- Scritto da: onips> - Scritto da: spino> > il fatto che l'Apple sia cliente nielsen,> > chiaramente, sarà un caso... :)> > > > Bizzarro come cerchi sempre di trovare> spiegazioni non richieste, come se avessi la> coda di paglia.Ma quale coda di paglia?Sveglia!!!> Il risultato del sondaggio, ti piaccia o> meno, è un dato di fatto che non puoi> contestare.Certo...come non puoi contestare il risultato di Barefeats.comhttp://www.barefeats.com/pentium4.htmlDove un "banale" athlon da 200? dà le piste ad un DualG4...Anche quelli sono dati non contestabili, visto che il sito è notoriamente pro-mac, no?:)> Inoltre è un risultato facilmente> spiegabile, partendo, per esempio, dal> presupposto che chi compra un Mac quantomeno> ne conosce l'esistenza, e già questo è un> indice di maggiori conoscenze informatiche. Ah...vuoi dire che compra un PC con Windows non conosce l'esistenza di altri SO?Posso ridere?> Si sa che ti rode... roditi pureSeee, seee... magna la polvere dell'athlon, e rodi... :)

Re: eh eh eh...
- Scritto da: spino> - Scritto da: onips> > Inoltre è un risultato facilmente> > spiegabile, partendo, per esempio, dal> > presupposto che chi compra un Mac> quantomeno> > ne conosce l'esistenza, e già questo è un> > indice di maggiori conoscenze> informatiche. > > Ah...vuoi dire che compra un PC con Windows> non conosce l'esistenza di altri SO?> Posso ridere?Se vuoi ridi pure ma è triste ed è la norma.> > Si sa che ti rode... roditi pure??? Lo sa chi??? > Seee, seee... magna la polvere dell'athlon,> e rodi... :)E questo che c'entra? Ma allora è vero quello che dicono su di te...poveretto...

Re: eh eh eh...
- Scritto da: spino> > Bizzarro come cerchi sempre di trovare> > spiegazioni non richieste, come se > > avessi la coda di paglia.> > Ma quale coda di paglia?Quella che ti sta bruciando sotto il c##o, una fiamma alimentata dalle tue "emissioni"> Sveglia!!!Certo... quando sarai in grado di dimostrare che il dato emerso dal questo sondaggio non rispecchia la verità.... Per ora, checché tu ne dica, è un dato incontestabile, quindi stattene buono e zitto> > Il risultato del sondaggio, ti piaccia o> > meno, è un dato di fatto che non puoi> > contestare.> > Certo...come non puoi contestare il> risultato di Barefeats.comVedo che ti piace cambiare argomento quando non sai cosa dire...> http://www.barefeats.com/pentium4.htmlSu... vediamo questa buffonata...0-già manca un dato fondamentale, ovvero la configurazione delle macchine. Come bene saprai le prestazioni dipendono da molti fattori, non solo dal processore (per esempio la RAM o l'HD per alcune operazioni). Non si sa poi che versione di OS hanno utilizzato (tanto per dirne un'altra...)1-il primo test cosa vorrebbe rappresentare? 20 operazioni in PS6 di cosa? Con che dimensione di immagine? Se sono operazioni che fanno frullare l'HD le prestazioni si livellano (immagino che tu sappia in che modo PS usa la memoria virtuale du HD...), altrimenti dipende dal tipo di operazione. Sul sito Apple trovi test fatti in PS dove si vede che il G4 è sdchiacciante... ovviamente basta scegliere le operazioni giuste... In ogni caso in questo primo test il risultato migliore è del dual G4.2-in questo caso il G4 dual arriva secondo, ma anche il G4 dingolo batte il Pentium IV di clock superiore. Valgonono le stesse considerazioni di prima sulla mancanza di dati per giudicare il test. Tipo di scena? Effetti attivati? RAM? OS? Inoltre (potrei sbagliarmi) non mi risulta che Bryce sia ottimizzato per il G4 bi-processore, quindi sarebbe ancora più inutile come test.3-in quest'ultimo test serve un dual Athlon per battere il dual G4 (che, ricordo, ha comunque clock inferiore). Non conosco l'applicazione, ma anche qui non si sa se è per MacOS classic o X, e se è ottimizzata per Altivec e/o pe ril biprocessore (altimenti avresti ottenuto gli stessi risultati anche con un G3 singolo). Restano infine valide le considerazioni dei punti precedenti.In definitiva un test insulo, come è stato insulso questo tuo tentativo di cambiare discorso. > Ah...vuoi dire che compra un PC con > Windows non conosce l'esistenza di altri > SO?Voglio dire che chi compra un Mac sicuramente conosce anche il PC-Win (e decide consapevolmente di NON comprarlo); mentre "chi" compra un PC-Win spesso non ha la minima idea di cosa sia il Mac o MacOS> Posso ridere?Prego, il riso abbonda sul volto degli stolti

Re: Ex utente Win passato ad OSX
> Confesso che ho abbandonato definitivamente> la mia workstation HP bipartizionata> FreeBSD/Win2k ed in azienda ho iniziato a> cmprare Mac.Immagino con MS Office ...A proposito, che software di gestione contabile usi?Ho lavorato per quasi dieci anni su Mac OS (a partire dal Mac 128K), ed ora vivo felice senza di esso. Se vi lamentate delle gabelle MS, poi non lamentatevi di Apple, che in piu' vi costringe anche a comperare il proprio hardware.

Re: Ex utente Win passato ad OSX
(anch'io sono un nuovo utente Apple, anche se uso soprattuto il suo HW, dato che sul mio iBook gira Linux)- Scritto da: Balbo> senza di esso. Se vi lamentate delle gabelle> MS, poi non lamentatevi di Apple, che in> piu' vi costringe anche a comperare il> proprio hardware.Non mi lamento delle gabelle MS (le paga la mia azienda ;-p), mi lamento di un SO che funziona male, non perché si pianti o perché faccia cose strane, semplicemente perché *secondo me* è progettato con poco criterio, soprattutto l'interfaccia utente...Si supponeva che fosse facile da installare e configurare quindi io - utente Linux, sistema notoriamente complicato e difficile da usare - ho tranquillamente inserito il CD fiducioso... risultato? WinXP non ha voluto saperne di installarsi sul secondo disco... ho dovuto scambiare i due canali IDE...Ora c'è una stampante in rete... aggiungi stampante, la seleziono... non va... quello a fianco a me sì... boh... la stessa stampante sulla stessa rete dallo stesso computer va benissimo in Linux e ci ho messo 4 click a configurarla...Mi sento molto ignorante... ;-pP.S: se qualcuno mi spiega come ingrandire i font della GUI in XP usando lo stile Luna gliene sono grato.

Re: Ex utente Win passato ad OSX
- Scritto da: A.C.> P.S: se qualcuno mi spiega come ingrandire i> font della GUI in XP usando lo stile Luna> gliene sono grato.Inutile, quando si e' abituati a certe rogne, ci si dimentica della loro esistenza. E' per questo che i piccini non riescono a capire la vera differenza tra qualcosa che in generale funziona e qualcos'altro che in generale rompe le scatole.Io ho NT che da un po' di tempo ha deciso di appiccicare le icone di realplayer sopra tutte le altre icone... badate bene, dico appicciare sopra" e non "sostituire". Vai a capire il perche' di questo mistero dell'informatica! L'ultima volta che ho installato NT non sono riuscito a metterci su il driver della stampante di rete (le altre volte c'ero riuscito). Perche? Boh! Bisognerebbe chiederlo a Bill Gates! Soluzione? Evito di stampare, tanto lo posso fare da altrove. Non voglio perderci piu' tempo di quello che ci persi all'epoca ne ho voglia di reinstallare il sistema. Sul mac almeno sai che le cose da fare sono due: il driver funziona e te lo tieni; il driver non funziona, butti la sua icona nel cestino e rompi le scatole a chi l'ha scritto. Altre cose aliene di robe che si danno fastidio a vicenda sei abbastanza tranquillo che non capitano. E non citiamo il software che non si disinstalla correttamente, con tanto di errore nel software e disinstallazione fatta a meta' che per windows risulta completata, ma che evidentemente ha lasciato della roba in giro che poi magari rompera' le scatole. Cavolo, su mac al massimo butti una icona nel cestino! Vuoi che non funzioni meglio?

Re: Ex utente Win passato ad OSX
- Scritto da: FDG.........> Cavolo, su mac al massimo butti una icona> nel cestino! Vuoi che non funzioni meglio?ehehhe La verità? NT non fa mai quello che gli dici di fare, le stampanti non funzionano, le schede video non funzionano, zoccola non sono mai riuscito a fare funzionare la Sound Blaster AWE 64.In compenso NT, a differenza di quello che si crede, è un sistema operativo difficile da usare correttamente. Se si avviano i soliti programmi di gestione, oltre a metterci un sacco di tempo, sono pieni di bug e altre cosuccie del genere.Non sono programmatore MAC, so solo che su NT riesco a creare matrici immense, mentre su 95/98/Me/XP ciccia, non so su MAC.NT o Windows 2000 Server se ti serve lo usi, se non ti serve, meglio starci alla larga.Il comune pensare è che un'azienda deve avere forzatamente Windows 2000 Server (lo dicono i venditori di PC) se no non va bene! Siamo messi bene, che ignuranza che c'è!Poi ci sono le lamentele, del tipo: Ho una stampante laser, ma questa non viene installata su Windows 2000, e io che gli avevo detto che windows 2000 a voi non serve nulla.Windows 2000 Server: Computer con monitor 14", tastiera scarsa, mouse scarso, scheda video con 2 Mbyte RAM, basta e avanza, tanto deve essere un computer senza nessun operatore (mmm....), Sempre che tutto funzioni correttamente, certo che se si usano programmi MS, o altri bhè i problemi ci sono.Utente che litiga con NT

Re: Ex utente Win passato ad OSX
> stampante sulla stessa rete dallo stesso> computer va benissimo in Linux e ci ho messo> 4 click a configurarla...Mo é una vita che spreco byte e saliva su questo. E' inutile tanto gli utonti win non capiscono.Linux é difficile. Bah! A me sotto linux funzionano decine di pezzi hardware nuovi e vecchi, da win si pianta tutto quando tento di fare una scansione ad alta risoluzione... NAAAH non sei tu ignorante sono loro! :)

Re: Ex utente Win passato ad OSX
> Linux é difficile. Bah! A me sotto linux> funzionano decine di pezzi hardware nuovi e> vecchi, da win si pianta tutto quando tento> di fare una scansione ad alta risoluzione...> NAAAH non sei tu ignorante sono loro! :)Vi sbagliate tutti e due.Sono i Venditori di PC che sono ignoranti, e il povero utente si fida!

Re: Ex utente Win passato ad OSX
- Scritto da: Balbo> Immagino con MS Office ...si in ufficiopersonalmene uso LaTeX sul mio Macanche se con Jaguar (nuova versione di OSX che uscira a breve) anche TextEdit diventa un potente word processor con tanto di correzione ortografica integrata al sistema ( TextEdit e l'equivalente di NotePad per Win)> non lamentatevi di Apple, che in> piu' vi costringe anche a comperare il> proprio hardware.compro RAM taiwanese; HD IBM; mast CDRw francesi; webcam tedesche; chi mi obbliga cosa? :o)

Re: Ex utente Win passato ad OSX
Cioé non hai prima dovuto pagare l'hardware che ti ha passato mamma apple? Non lo avresti dovuto pagare comunque anche se per esempio avessi voluto un hard disk più grande?

Re: Ex utente Win passato ad OSX
> compro RAM taiwanese; HD IBM; mast CDRw> francesi; webcam tedesche; chi mi obbliga> cosa? :o)mi fai solo tornare in mente il miniDin-8 della seriale 8-)Bene o male, la mainboard sara' Apple, o no?

Re: Ex utente Win passato ad OSX
- Scritto da: Balbo> mi fai solo tornare in mente il miniDin-8> della seriale 8-)Quella era una porta standard, anche se poco utilizzata da altri. Hai sbagliato, dovevi citare l'ADB. Solo che sopportarsi l'ADB, all'epoca, non era una disgrazia. Ora, certo, c'e' l'USB.

Questo significa che sono ancora di meno
Se gli utenti mac usano di più e da più tempo internet significano che sono ancora meno delle percentuali che i log di traffico indicano visto che molti utenti pc sono meno intraprendenti e girano meno non rientrando cosi nelle statistiche.Per il resto la notizia non mi stupisce visto che chi sceglie mac è difficile che lo faccia per caso ed quindi è normale che siano mediamente più consapevoli e sfruttino il loro mezzo più degli utenti pc dove c'è una percentuale maggiore di persone che lo comprano al supermercato in offerta se lo fanno configurare da un amico e lo accendono tre volte l'anno quando non trovano il mazzo di carte per fare il solitario.

Re: Questo significa che sono ancora di meno
- Scritto da: yuptost> Per il resto la notizia non mi stupisce> visto che chi sceglie mac è difficile che lo> faccia per caso ed quindi è normale che> siano mediamente più consapevoli e sfruttino> il loro mezzo più degli utenti pc dove c'è> una percentuale maggiore di persone che lo> comprano al supermercato in offerta se lo> fanno configurare da un amico e lo accendono> tre volte l'anno quando non trovano il mazzo> di carte per fare il solitario.Guarda che gli utonti medi PCari usano qualcos'altro per farsi il solitario, non le carte.

De sussidibus
Pensavo che i "sussidi" per quel genere di solitario si trovassero più facilmente su internet... e che gli utenti mac navigassero di più anche perchè sono gran pippaioli... basta guardare le seghe mentali pensando a quanto è bravo Jobs...LOL(si scherzava ragazzi)

Re: Questo significa che sono ancora di meno
- Scritto da: yuptost> Se gli utenti mac usano di più e da piùQuello che dici tu è vero, il normale utente PC è mediamente inferiore ad un utente mac, ma è anche vero che è grazie al PC che gli utenti normali potessero avere a casa propia un computer (non è del tutto esatto...) .Del resto un utente mac è spacilizzato in un qualche cosa inerente al computer, mentre un utente pc non necessariamente è specializzato in questo settore.Il MAC ha avuto uno sviluppo differente, come differenti sono gli utenti.La playstation è indubbiamente migliore di un PC (Anche guardando il rapporto prezzo/qualità).A ogniuno il propio mestiere.

Re: Questo significa che sono ancora di meno
Non sono d'accordo con questa affermazione:> ma è anche vero che è grazie al PC che gli> utenti normali potessero avere a casa propia> un computer (non è del tutto esatto...) .Se ti informi e leggi (anche in rete) scoprirai come sono andate le cose in realta'-al contrario.Non sono d'accordo con questa affermazione:> Del resto un utente mac è spacilizzato in un> qualche cosa inerente al computer, mentre un> utente pc non necessariamente è> specializzato in questo settore.Se conosci i due mondi saprai che entrambe le cose si addicono all'utente mac, mentre alcuna delle due all'utente PC:I piccisti devono combattere loro malgrado con il sistema operativo, l'hardware e le costose licenze, non potendo ne' applicarsi ad una specializzazione specifica ne' usare una macchina all-purposes per i noti limiti penalizzanti della piattaforma wintel.E' noto che gli utenti avanzati wintel di contro vivono grazie ai malfunzionamenti dei picci', facendo di mestiere i risolvi-problemi a vari livelli nel mondo di windows .Sono d'accordo con questo:> Il MAC ha avuto uno sviluppo differente,> come differenti sono gli utenti.Mentre per questo aggiungo una cosa:> La playstation è indubbiamente migliore di> un PC (Anche guardando il rapporto> prezzo/qualità).i giochi playstation girano su Mac.saluti

Re: Questo significa che sono ancora di meno
- Scritto da: Piratone> Quella dell'utente pc sommerso dai problemi> è una visione, ripeto, distorta. Chi vuole i> problemi se li crea. Ho configurato il mio> hardware una volta dopo l'installazione di> debian.OK- ho parlato di wintel se ti ricordi - non di debian (che ho installato con 4 floppy su un vecchio mac via ADSL ma che mi ha fatto tribolare a partire dal mouse passando per il monitor, le schede PCI, per finire con la tastiera, non parlando del driver tulip per l'ethernet...)> Credete che ricordi ancora come si configura> la scheda tv da debian? Giuro no! :)) E'> rimasto così com'è, e continua a funzionare> egregiamente. Anche perchè la configurazione> è scritta in un file di testo, ne conosco la> locazione, e so che nessun programma> automatico andrà a cambiare quel file.Cosi' come accade in tutti i mac ed in tutti i macos...> Credetemi, questo dà un senso di sicurezza> paragonabile a quello che descrivete voi> parlando di come si lavora con un imac.Devo precisare che Imac non e' tutto- ad es. io non ne ho mai ne' visto ne' usato uno, pur avendo posseduto decine di vari modelli...vecchi e nuovi! > Il discorso di "come configurare linux",> l'ho già fatto altre volte... diciamo non> datemi addosso ok? Anche alcune> distribuzioni di linux hanno un buon> autoriconoscimento solo... io lo> disabiliterei anche da OSX :) Preferisco> sapere che nessuno toccherà nulla.Questo perche' non hai mai usato/installato/configurato da mac - la cosa non funziona cosi'. La tua e' una visione wintel, e' chiaro che tu sia soddifatto di linux rispetto a windows, ma non puoi proiettare la stessa soddisfazione per un sistema di configurazione diverso, e secondo me equivalente o superiore...grazie per l'attenzionesaluti

Re: Questo significa che sono ancora di meno
Ti giuro, con win ho tonnellate di problemi di masterizzazione, ci provo a volte per necessità che non si raccontano, ma desisto.Con linux vado alla grande, non brucio cd, non rallenta il computer mentre masterizzi... niente di tutto ciò e non ho errori nella verifica dei cd (quando ho voglia di farla ovvio) anche se uso cd da 50¢...Win è un problema lui, e spesso si dà la colpa all'hardware che non c'entra.Installare linux non è sempre banale, ma se provi una mdk o una suse, o ti fai aiutare da un amico debianista o slacckino e metti una di ste due che sono più stabili vai meglioOK LA SMETTO :===))))))

Re: Questo significa che sono ancora di meno
- Scritto da: kronOS> Sinceramente prima di usare il commodore 64> e il Vic20 usavo il sinclairZX80 e 81...> ma questo non vuol dire che il sinclair sia> il primo pc. E' un dato di fatto che il> primo PC sia stato Apple....Può essere, ma sicuramente, in Italia non ha sfondato il mercato. già il sinclar ZX80 con microprocessore Zilog Z80 (ottimo assembler, semplice ed efficace) non è stato diffuso, un possibile motivo poteva essere quello economico familiare > Sarebbe stato meglio. Purtroppo quando io ho> fatto le scuole , non si erano dotate ne' di> mac ne' di wintel, ho dovuto far da solo. Tu> sei stato piu' fortunato. Ma ahime' hai> sbagliato lato o quantomeno te ne sei> precluso uno...Bhè direi di no, ho fatto un'attivo di circa 127.000 ?, ho ampliato tutto le mie conoscienze informatiche elettroniche, all'università utilizzavo piattaforme risc e PC, direi a questo punto di ritenermi soddisfatto.> Dipende se Realmente e' un mezzo> All-Purposes o semplice elettrodomestico.Nel gergo tecnico, cioè se ti troverai a fare dei manuali per l'estero, si dice general purposeil pc per le famiglie deve essere come un'elettrodomestico, come la televisione, il videoregistratore ecc..., se si diventasse tutti geni del computer, saremmo messi male.> > Molti problemi sono derivati non> > dall'Hardware, ma dal software mal> > costruito, se fai entrare in loop un> > programma, questo ti entra in loop sia in> > windows che in MACOS che in linux e via> > dicendo. > In linea teorica, ma su macos classic i> programmi seguono un toolbox piu'> standardizzato per via della stretta> integrazione hardware-software per cui> Nisba!> Su MacosX valgono invece le considerazioni> su UNIX - che e' la stessa cosa.> > > un'errore di programmazione, che si può> fare> > sia in MACOS, sia in Linux, sia in> Windows.> Certo, ma e' un dato di fatto che nel> sistema operativo windows, per stessa> ammissione di microsoft, ci siano 63'000> (sessantatremila) bugs riconosciuti... E se> gia' il sistema base fa' le bizze -> figuriamoci il resto del castello!!Non conosci i linguaggi di programmazione. Cioè se io conosco lo standard ansi c++ che è uno tra i migliori, riesco a realizzare applicazioni native sia per linux, sia per windows, sia per dos, sia per mac (basta che ci sia il compilatore standard ansi c++)Chi a passato l'esame universitario di sistemistica, sa che il kernel gestisce i processi e assegna gli indirizzamenti di memoria statici e dinamici ai programmi, nonchè gli interrupt logici e fisici e così vale per Sun, linux, Windows e tutti quei sistemi che sono multitasking. Se ci sono problemi di kernel la macchina va in panne (gli utenti linux lo sanno benissimo, difatti compilano e ricompilano il loro kernel ad ogni aggiornamento).I programmi sono tutta un'altra cosa. La coerenza delle rutine, la precisione di programmazione, la corretta divisione delle funzioni e ovviamente la flowchart del programma che funzioni in maniera corretta.Per ideare un programma e per fare le prime traccie inanzitutto si fa su carta, ne su pc ne su MAC. Poi una volta visto la coerenza del programma, si può sviluppare sia su pc, sia su MAC, sia su linux.Se il programma è sbagliato su carta, nisba!!!> > La realtà MAC e dei suoi programmatori non> > la conosco, se magari conosciessi uno> > strumento di programmazione cercherei di> > valutarlo (Si intende in termini di> denaro,> > di tempo, di informazioni e di> fattibilità).> Prova CodeWarrior.mmm... di che aspide di casa è?Sai che un linguaggio di programmazione deve avere inanzitutto un'editor avanzato con possibilità di cambiamenti i più stravaganti possibili, un preprocessore in grando anche di visualizzare gli stati dei registri interni al microprocessore, compresi gli accomulatori, break point, ottimo file help dettagliato ed esauriente comprensivo di esempi e tutoral. Visal basic per esempio a un help di circa 5.000.000 di pagine mentre un C++ Bulder ne ha tante altre.Io lavoro con questi prodotti e con queste prestazioni.ah! una cosa molto importante per me che i linguaggi di programmazione possano permettere di introdurre codice assembler direttamente nel programma ah! che sfortuna! è un MAC, e il suo codice assembler non è standard x86! è su tecnologia risc non standard.Inoltre si richiede, per programmazioni inerenti alla rete che le librerie in dotazione siano sullo standard RFC.Inoltre si richiede che gli aggiornamenti vengono effettuati non una volta all'anno.Inoltre si richiede che il linguaggio di programmazione fornisca le domande/risposte per i problemi più comuni.Inoltre si richiede che questi linguaggi di programmazione abbiano un contratto con degli editori per sfornare libri e manuali inerenti ad essi.Inoltre si richiede che un linguaggio di programmazione possa essere pubblicato anche sulle riviste di programmazione specializzate.Inoltre, si richiede che la MAC mi fornisca i pricipali dati del funzionamento della macchina stessa (Cioè voglio vedere prima in che aspide di sistema operativo vado a programmare).Inoltre si richiede disponibilità di hardware e documentazione tecnicha sulle varie interfaccie hardware usate.Deve avere un costo superiore ai 300 ? ed un fatturato ampio per essere credibile.ecc... ecc... Esegente? No direi, se uno dei miei clienti si lamenta perchè il programma non funziona e non mi paga? Cavolacci Miei. > > Intando la Borland sforna i suoi primi> tools> > di programmazione per Linux, ne vale la> pena> > di provare la versione trial.> Bhe se vai su Linux puoi 'portare' anche per> Macosx, o no?ahahahahahahhhhhhahahaahahahahahahhhahahahahSeee in quel baraccotto non riuscirei a metterci manco una sardina.Le mie schede elettroniche di interfaccia dove le metto? Al posto dell'HardDisk? o dentro al Floppy?Visto che sono schede che acquisiscono dati, come temperatura, umidità, potenza meccanica, sforzo, pressione ecc...> > del resto con un MAC, e qui> > c'è la mia ignoranza nel settore non> saprei> > come fare.> Questo non implica che sia un sistema> inferiore o limitato.Certo, chi vuole rischiare rischia a sue spese però, io non me la sento. Finchè l'apple non investe in informazione non ci penso neanche ad investire su una macchina che non ho le garanzie necessarie che possa fare tutto quello che voglio io, e con questo voglio dire tutto, senza alcun limite.> > Con un PC riesco a progettare interfaccie> di> > controllo (Conosciendo l'architettura> della> > ISA e PCI) ma di un MAC non ho trovato> > nulla, il chè mi è completamente inutile,> > visto che la mia specializzazione è la> > progettazione di macchine assistite> tramite> > computer. Se si riesce a trovare qualche> > cosa sul MAC ben venga, sono qui per> > impa

Re: Questo significa che sono ancora di meno
- Scritto da: KronOS> ad una specializzazione specifica ne' usare> una macchina all-purposes per i noti limiti> penalizzanti della piattaforma wintel.Certo allora io dico che Apple è penalizzata dall'HW che monta nei videogiochi e nella grafica 3D... misa che non ci siamo...> E' noto che gli utenti avanzati wintel di> contro vivono grazie ai malfunzionamenti dei> picci', facendo di mestiere i> risolvi-problemi a vari livelli nel mondo di> windows .heheheeh bella questa...Dimmi almeno uno dei problemi...Ma uno convincente.> i giochi playstation girano su Mac.I giochi Play girano su mac perchè cè il porting di un emulatore che non ricordo quale è ma emuita.it che è il miglior punto di riferimento (ita) non ne parla quasi mai quindi significa che il progetto prosegue a rilento...Per win/linux ci sono almeno 10 emulatori la cui metà sono perfetti e permettono di giocare ai giochi della PSX anche su macchine piccole cosa che non si può dire del mac dato che su un G3 persino il mame scattava...

Statistiche del caso...
Un po' come dire che mangiare bene e tutti i giorni stimola l'intelligenza, basandosi sul fatto che nel centro-africa i diplomati scarseggiano :)(ciononostante credo che passare ad OsX sia tutt'altro che stupido :)Cia'

Re: Statistiche del caso...
Concordo pienamente a metà con quel che hai detto... :)

Re: dico al mia
- Scritto da: tesi> Insomma, se li fondessero avremmo il meglio> di due mondi. O il peggio se siete> pessimisti :)> E' Peggio è peggio, non dare mai queste idee ^_^Strutturalmente il MAC è fatto molto meglio di un PC, ma per via della compatibilità e per le direttive tecniche di costruzione, in windows e in altri sistemi si hanno maggiori problemi.Esempio: i programmi in DOS: (Sempre che non ci siano errori di programmazione) erono una roccia, e raramente si inchiodavano.Il migliore sistema operativo che ho trovato è invece OS2Warp, ottima gestione dei file. con interfaccia semplice e intuitiva, ma a fronte di un problema un mostro!Anche se il computer si inchiodava, tu potevi salvare tutte le condizioni della memoria, degli accomulatori, dei registri ecc.. e così potevi provare a risolvere il problema con calma, magari un'altro giorno.Se il MAC Diventasse come windows... Windows (Virus Infernale) attacherebbe tutti i suoi difetti al MAC.Per il MAC ci sono pochi componenti Hardware, Vero! ma questo gli permette di essere testato più a lungo e con molta più precisione.Per il PC, ogni 3 mesi si rinnovano nuove tecnologie e nuove schede, è un mercato molto veloce e molto ampio, per cui i controlli sulla produttività e sulla qualità diventano automaticamente più scarsi.

Re: dico al mia
Non sono d'accordo:sia per l'hardware che per il software e' solo apparentemente piu' ampia la scelta per wintel, se scavate a fondo e soprattutto andate a vedere ad esempio i sistemi xBSD, che sono parenti stretti di DarwinOS, non c'e' driver che manchi o hardware non supportato. Secondo me col salto nel BSD il macosx ha la libreria di sw tra le piu' ampie del mondo (unix/linux etc etc... +macos) e risolve (quasi) tutti i problemi hardware. Unico requisito e' avere una macchina con un processore risc PowerPC, per il resto anche per noi Macintoshisti gli assemblati vanno benissimo dato che non c'e' piu' bisogno neanche di rom proprietarie apple.saluti

Re: dico al mia
Hmmm... assemblati ppc, dov'è che li vendono? Che in linea teorica non mi fanno per niente schifo?Per quel che riguarda i programmi, beh la varietà di giochi win è 10 a 1 con quella mac che è 10 a 1 con quella linux/intel che è 10 a 1 con quella linux/ppcPraticamente linux/ppc c'è solo wolf e quake.E bsd ancor peggio :)

Re: dico al mia
- Scritto da: Piratone> Hmmm... assemblati ppc, dov'è che li> vendono? Che in linea teorica non mi fanno> per niente schifo?Bhe internet ne e' pieno. O te li puoi fare tu, esistono anche i cloni di apple, comunque anche gli AS/400 tanto per dirne una sono PPC, poi esistono le macchine ppc linux (su cui va' altrettanto darwin e macosx) tipo quelle di yellowdog, ma anche le macchine motorola, per non parlare degli embedded, etc etc...> Per quel che riguarda i programmi, beh la> varietà di giochi win è 10 a 1 con quella> mac che è 10 a 1 con quella linux/intel che> è 10 a 1 con quella linux/ppcBhe se ti basi sui giochi, puo' essere. Non me ne intendo. Ma non ti puoi basare solo su quelli quando ti parlo di libreria software in generale...> Praticamente linux/ppc c'è solo wolf e quake.> E bsd ancor peggio :)Puo' essere, ma non parlavo (solo) di giochi.grazie per l'attenzionesaluti

Re: dico al mia
- Scritto da: TheNInja> Per il PC, ogni 3 mesi si rinnovano nuove> tecnologie e nuove schede, è un mercato> molto veloce e molto ampio, per cui i> controlli sulla produttività e sulla qualità> diventano automaticamente più scarsi.Se fosse gestito dalla PC Inc. si.Ma i "pezzi" messi insieme per fare un pc sono sviluppati da società diverse e quindi la qualità è direttamente proporzionale a ciò che acquisti.Ecco perchè un assemblato fatto con componenti di qualità è qualitativamente superiore ad un Mac che è paragonabile ai soliti pc di marca fatti in serie.Una domanda.Chi produce la "schede logiche" per Apple? I componenti, integrati e tutto il resto sono tutti marchiati da Apple o sono prodotti dai soliti giganti del silicio?Il PPC è fatto da motorola-ibm (che ha iniziato a fare CPU 10 anni dopo Intel), la scheda video da Ati e Nvidia, per HD e Ram (la ram è fondamentale per avere un computer stabile e veloce, io uso Kingston per esempio) sono prodotti dai soliti.Ma se le "schede logiche" che produce Apple, già molto brava nel marketing e nel design, sono realmente fatte in casa, come possono essere migliori di quelle fatte per PC da società che fanno solo quello, visto che non esiste concorrenza e competizione?

Re: dico al mia
> Se fosse gestito dalla PC Inc. si.> Ma i "pezzi" messi insieme per fare un pc> sono sviluppati da società diverse e quindi> la qualità è direttamente proporzionale a> ciò che acquisti.Aggiungo che un MAC lo compri solo perchè è un MAC, un PC assemblato lo puoi fare come ti pare tu. Se non ti serve la scheda grafica buona perchè hai la Play Station si prende una NVIDIA o una ATI a bassissimo costo. > Ecco perchè un assemblato fatto con> componenti di qualità è qualitativamente> superiore ad un Mac che è paragonabile ai> soliti pc di marca fatti in serie.Anche i PC però possono avere problemi di qualità, se sono assemblati male.> Una domanda.> > Chi produce la "schede logiche" per Apple? > I componenti, integrati e tutto il resto> sono tutti marchiati da Apple o sono> prodotti dai soliti giganti del silicio?Non ti so rispondere con precisione, ma posso fare una supposizione, per esempio nei vecchi modem, funzionanti con il sistema della forchetta telefonica, tutto deriva dalla qualità di questa, i componenti sono sempre gli stessi.La componentistica elettronica è varia su una scheda elettronica anche di piccola complessità, in essa si possono trovare componeti marchiati Philips, SGS, Samsung, Motorola, Realtek, Sony ecc... , basti guardare la grande varietà di HandBook tecnici sui componenti. Generalmente su un monitor Sony non ci sono solo componenti marchiati sony, ma è un misto di componenti elettronici di svariate famiglie, però i più importanti, quali quelli delle regolazioni digitali, controlli RGB vari e circuiti di regolazione stabilità sono proprietari sony.> Il PPC è fatto da motorola-ibm (che ha> iniziato a fare CPU 10 anni dopo Intel),ricordiamoci che motorola è stata leader dei microprocessori a basso costo, e in special modo dei microcontrollori, la famiglia 6800 è famosissima, ed è ancora largamente usata nei microcontrolli industriali. Uguale la SGS con la sua famiglia STXX, la Zelig, altra leader dei microprocessori, a sfornato lo Zilog 80 meglio conosciuto come lo Z80 (MSX Spectrum).> scheda video da Ati e Nvidia, per HD e Ram> (la ram è fondamentale per avere un computer> stabile e veloce, io uso Kingston per> esempio) sono prodotti dai soliti.Io direi che per un computer stabile è necessario avere tutta la componentistica adatta alla macchina che si vuole acqustare, in special modo la RAM è fondamentale, moltissime volte si da colpa ai programmi, ma invece è la RAM, con qualche componente, un pò di logica si può fare benissimo un tester RAM, tanto i componenti HCT riescono a supportare le frequenze in gioco. > Ma se le "schede logiche" che produce Apple,> già molto brava nel marketing e nel design,> sono realmente fatte in casa, come possono> essere migliori di quelle fatte per PC da> società che fanno solo quello, visto che non> esiste concorrenza e competizione?Direi che il problema è un'altro.Chi fa uso di Autocad in 3D (Veramente e non per gioco), vede che anche se ha una computer superveloce, il lavoro incomincia a rallentare, si deve aspettare e la velocità del mouse è superiore a quella dell'elaborazione del computer.I processori grafici prodotti dalla Glint sono ottimizzati per applicazioni CAD, costono un'immensità di soldi, ma chi usa autocad professionalmente, si ritroverà moltiplicata la somma che ha speso per quella scheda grafica (da 800-2500 ?) perchè ha permesso il disegnatore CAD di essere più produttivo e veloce.Come quel tipo che ha fatto uno splendido disegno con il MAC, io gli ho chiesto quanto tempo ci aveva messo, lui mi ha risposto 5 mesi di lavoro... mmmm disegno un pochettino caruccio direi :PPPHa una curiosità, quando la FIAT ha messo sul Web la macchina in formato 3D è stata fatta con autocad mechanical desktop :PPP chiedetelo all'autore

Re: dico al mia
- Scritto da: TheNinja> Aggiungo che un MAC lo compri solo perchè è> un MAC, un PC assemblato lo puoi fare come> ti pare tu. Se non ti serve la scheda> grafica buona perchè hai la Play Station si> prende una NVIDIA o una ATI a bassissimo> costo.Le consoles vanno bene per un tipo di gioco, i computers per altri. Non giocherei mai a Quake su una console e non giocherei mai a tekken su un Pc.Le nvidia sono ottime schede e hanno dei drivers perfetti per le applicazioni professionali. Basta usare quelli modificati che una semplice geforce diventa una Quadro con supporto di quasi tutto OpenGL e del DirectX. Una quadro va come un treno e costa un bel po di soldi ma per fortuna anche le semplici geforce posso essere usate come delle Quadro vere ingannando i drivers.> Anche i PC però possono avere problemi di> qualità, se sono assemblati male.Vero. Non è nemmeno facile trovare qualcuno in grado di ottimizzare e configurare bene una macchina ma per quanto mi riguarda ho 3 macchine supercarrozzate perfette a partire dai cases e alimentatori per arrivare ai singoli componenti e sono macchine superaffidabili che non si piantano mai.> ricordiamoci che motorola è stata leader dei> microprocessori a basso costo, e in special> modo dei microcontrollori, la famiglia 6800> è famosissima, ed è ancora largamente usata> nei microcontrolli industriali. Uguale la> SGS con la sua famiglia STXX, la Zelig,> altra leader dei microprocessori, a sfornato> lo Zilog 80 meglio conosciuto come lo Z80> (MSX Spectrum).Motorola che si preoccupa più dei suoi telefonini che di processori. Meglio Intel o Amd che producono principalmente processori.> Io direi che per un computer stabile è> necessario avere tutta la componentistica> adatta alla macchina che si vuole acqustare,> in special modo la RAM è fondamentale,> moltissime volte si da colpa ai programmi,> ma invece è la RAM, con qualche componente,> un pò di logica si può fare benissimo un> tester RAM, tanto i componenti HCT riescono> a supportare le frequenze in gioco.Infatti io ho sempre avuto macchine overcloccate e gli tiro il collo sino a quando non mi da problemi di stabilità. Dopo di che, conosciuti i limiti di Ram e Cpu, abbasso sino ad una frequenza sicura. Alla fine ho degli Uptime, quando le macchine lavoro, di centinaia di ore senza nessun problema.> Direi che il problema è un'altro.> Chi fa uso di Autocad in 3D (Veramente e non> per gioco), vede che anche se ha una> computer superveloce, il lavoro incomincia a> rallentare, si deve aspettare e la velocità> del mouse è superiore a quella> dell'elaborazione del computer.> I processori grafici prodotti dalla Glint> sono ottimizzati per applicazioni CAD,> costono un'immensità di soldi, ma chi usa> autocad professionalmente, si ritroverà> moltiplicata la somma che ha speso per> quella scheda grafica (da 800-2500 ?) perchè> ha permesso il disegnatore CAD di essere più> produttivo e veloce.E' fondamentale la scheda grafica.> Come quel tipo che ha fatto uno splendido> disegno con il MAC, io gli ho chiesto quanto> tempo ci aveva messo, lui mi ha risposto 5> mesi di lavoro... mmmm disegno un pochettino> caruccio direi :PPP> Ha una curiosità, quando la FIAT ha messo> sul Web la macchina in formato 3D è stata> fatta con autocad mechanical desktop :PPP> chiedetelo all'autoreIl miei tempi di lavoro, negli ultimi 3 anni, sono calati dalle 3 alle 6 volte. Per fortuna, per le applicazioni che uso, ogni volta che faccio un upgrade di CPU, i tempi diminuiscono in modo proporzionale al clock.Se utilizzassi un Mac avrei fatto un salto prestazionale del 100% in 3 anni cosa che nel mondo x86 avviene in 6 mesi.

Re: dico al mia
- Scritto da: TheNinja> Direi che il problema è un'altro.> Chi fa uso di Autocad in 3D (Veramente e non> per gioco), vede che anche se ha una> computer superveloce, il lavoro incomincia a> rallentare, si deve aspettare e la velocità> del mouse è superiore a quella> dell'elaborazione del computer.> I processori grafici prodotti dalla Glint> sono ottimizzati per applicazioni CAD,> costono un'immensità di soldi, ma chi usa> autocad professionalmente, si ritroverà> moltiplicata la somma che ha speso per> quella scheda grafica (da 800-2500 ?) perchè> ha permesso il disegnatore CAD di essere più> produttivo e veloce.Il Glint è una CPU della 3dlabs se non erro... cmq pensa che hanno portato Maya su mac ed il top che ti danno di standard è una Geforce4MX... pensa come vanno le viewports :))...ah per non parlare del rendering... prova ad usare mentalray su un G4 :))

Re: Ex utente Win passato ad OSX
- Scritto da: Fabio Morello> Credo che questo sia il miglior modo per> avvicinarsi al Mac, e non posso che> confermare per esperinza personale cio che> emerge dalla ricerca Nielsen,> > PS date un'occhiata a www.apple.com/switch > , siamo in tanti....Perchè non hai mai usato un OS2Warp: prestazioni:486 DX2 66 16 Mbyte RAM: in applicazioni video 30 F/sec. Ho persino lanciato 8 video contemporaneamente e li ha portati avanti in quasi tutta tranquillità. Peccato il software che non c'era... :((La tua è stata una scelta aziendale, per cui il mac ti è convenuto. Alla fine dell'anno, se hai fatto le scelte giuste, ti vedrai ricompensato dei soldi spesi in più.

Dedicato ai delatori Apple Macintosh
Microsoft Windows XP: Plug & Pray !---------------------------------------------------------This gives "Plug and Pray" a whole new meaning.Plug your XP box to the internet and pray for the hackers not to find it!http://slashdot.org/article.pl?sid=01/12/20/1929208"Microsoft Windows 2000 Server:un solo modo per violarlo:accenderlo!NO MORE MICROSOFT !Microsoft gives you Windows,GPL & OpenSource give you the whole house :-)Never ask what sort of computer a guy drives. If he's a Mac user, he'll tell you. If not, whyembarrass him?-- Tom Clancy------------------------------------------------------------------I could START exploring my world.....I could START being more productive.....I could START enjoying using my computer......I could START having more fun............but I have a Macintosh®.I've been doing that for 10 years.--------------------------------------------------------------------- ? Never ask what sort of computer a guy drives. If he's a Mac user, he'll tell you. If not, whyembarrass him?-- Tom Clancy------------------------------------------------------------------I could START exploring my world.....I could START being more productive.....I could START enjoying using my computer......I could START having more fun............but I have a Macintosh®.I've been doing that for 10 years.--------------------------------------------------------------------- ? Think different.---- ------ ? Think different..---- ------ ? Think different.

Re: Dedicato ai delatori Apple Macintosh
Simpatica la battuta di Tom Clancy ma per il resto...se non sei un promoter Apple comincia a pensare seriamente al ricovero...Si stava meglio quando si stava peggio (Os9).burp*...le cipolle...

Re: Dedicato ai delatori Apple Macintosh
Ma voi il plug & pray e l'autoriconoscimento sul mac non li avete? Per curiosità eh.Mo' a parte gli scherzi, morte a microsoft e viva la gpl.

Re: Dedicato ai delatori Apple Macintosh
- Scritto da: Piratone> Ma voi il plug & pray e l'autoriconoscimento> sul mac non li avete? Per curiosità eh.Sì, solo che funziona ;)

Re: Dedicato ai delatori Apple Macintosh
allora è plug & play non plug & pray :) lo vedi che non ce l'hai e ti vanti :))))

Re: Dedicato ai delatori Apple Macintosh
La verità è che autoriconoscimento non funziona a nessuno.Ma non è meglio avere una lista di pulsanti e cliccare sul nome del proprio hardware (che uno di solito conosce, non sempre... non tutti gli utenti pc e non tutti gli utenti mac...) invece di star li a bestemmiare dicendo "Ho la epson sc670 e me la vede come una canon?" Ma dai...

Re: Dedicato ai delatori Apple Macintosh
- Scritto da: Piratone> Ma voi il plug & pray...C'e' e funziona dal lontano 1986. > Mo' a parte gli scherzi, morte a microsoft e> viva la gpl.http://www.macitynet.it/macity/aA10593/index.shtmlE questa notizia (assieme ad altre come quella sui brevetti di OpenGL) la dice lunga sul potere di microsoft.A morte Microsoft.

Re: Dedicato ai delatori Apple Macintosh
> http://www.macitynet.it/macity/aA10593/index.> > E questa notizia (assieme ad altre come> quella sui brevetti di OpenGL) la dice lunga> sul potere di microsoft.> A morte Microsoft.dal mio modesto punto di vista la microsoft rischia grosso... e rischierà di rimanere tagliata fuori...niente più office per mac? ecchissenefrega non ce lo mettono? esiste staroffice della sun, la stessa apple ha creato appleworks e nulla gli impedisce di perfezionarlo e di renderlo più potente di office... microsoft non è più onnipotente come vorrebbe... e presto anche lei se ne accorgerà di persona...ciao ciao bill :)

Re: Dedicato ai delatori Apple Macintosh
Come suggerisce Divertito, sulla "vostra" bibbia Macity:http://www.macity.it/forum1/messages/39/6127.shtml?1018094711Interessante, no?Non solo il commento riportato da divertito, ma anche quelli riguardanti i portatili toshiba, di cui confermo la bontà (mio padre ha un Portege di 2/3 anni fa, piccolino ma eccezionale)...Chiaramente Macity, già dal nome, denota la sua natura di "strumento" M$, no?:)Byez

Re: le panacee non esistono.
....accidenti tra LordMilo e Piratone...è idillio...semra quasi una lettera tra innamorati..:-))

Re: le panacee non esistono.
- Scritto da: wow> ....accidenti > tra LordMilo e Piratone...è idillio> ...semra quasi una lettera tra innamorati..> :-))SMACKSKSKSKKSKS :-*hehehehe :P

Re: le panacee non esistono.
Ohmadonna faccio sempre colpo, ma sono impegnato anche stasera sorry ;)

Re: le panacee non esistono.
- Scritto da: Piratone> Ohmadonna faccio sempre colpo, ma sono> impegnato anche stasera sorry ;)uff... che peccato :Phehehe ^___*

Re: le panacee non esistono.
Aspetta che iniziamo a parlare di hardware e vedrai... oppure aspetta che torni Larry da dove è andato a smaltire il nervoso dell'altro thread :))) E vedremo se l'incazzoso mode di Piratone è superiore o no a quello di lordmilo... queste statistiche nn le fanno mai... un utente pc si incazza meglio o peggio?

Re: le panacee non esistono.
Mi sa che non ci sono (ma non sono sicuro) monkey 1 e 2 (chiedi a un amighista se li vuole :))) e grim fandango... Ma ripeto non sono sicuro.

Re: le panacee non esistono.
- Scritto da: Piratone> Mi sa che non ci sono (ma non sono sicuro)> monkey 1 e 2 (chiedi a un amighista se li> vuole :))) e grim fandango... Ma ripeto non> sono sicuro.monkey 1 e 2 sono abbastanza antichi :D in compenso c'è il 4 (l'ultimo uscito) in inglese... ma puoi scaricarti la localizzazione in italiano dal sito www.games4mac.it un sito di simpatici smanettoni che localizzano gratis i giochi per mac :)cmq di giochi e di programmi ce ne sono parecchi... basta saper cercare... google.it può aiutare non poco... e pure andare a fare una visitina a questi siti:www.versiontracker.com (sezione macos e macosx)ehttp://guide.apple.com/it/software.lassosoprattutto in quest'ultimo vedrai quanti programmi effettivamente ci sono per mac... così almeno tu ti renderai conto che per mac c'è tutto... da titani come photoshop agli sconosciuti come il programmino per gestire il rapporto dei gas nelle bombole ad ossigeno per sub...Milo

Re: le panacee non esistono.
Ci credo sulla parola. Di solito ho lo stesso problema con gli utenti win... anche se a noi non fanno neanche monkey 3 e 4. Però i giochi id vanno molto più veloci da linux che da win e questo dà una certa soddisfazione :DMonkey 1 e 2 non sono VECCHI. :)

Re: le panacee non esistono.
> Monkey 1 e 2 non sono VECCHI. :)tecnologicamente parlando un prodotto che ha più di 6 mesi/1 anno di vita è già vecchio...e questo non lo dico io ma lo dice l'intero mercato mondiale...:)cmq parlando di giochi, ultimamente stò giocando a questi:StarWars galactic battleground (grandioso)diablo2 lord of distruction (molto bello)warcraft3 (mi ha deluso un pò, ma è grandioso uguale)age of empires2 gold edition ^_^vampire: the masquerade Redemptionnon male :)

ERRATA CORRIGE: Utonti MAC sempre - Utenti..
..infatti i nuovi MAC saranno senza tastiera visto che l'utonto + evoluto la trova toppo difficile da usare ;-)aahahhaahhahahahahaha

Re: ERRATA CORRIGE: Utonti MAC sempre - Utenti..
- Scritto da: MAC_Cheschifo> ..infatti i nuovi MAC saranno senza tastiera> visto che l'utonto + evoluto la trova toppo> difficile da usare ;-)> aahahhaahhahahahahahaue piciu, il mouse te lo usi grazie ad ApplePS dicevano la stessa cosa gli utenti MS-DOS quando si parlo di interfacce grafiche....

Re: ERRATA CORRIGE: Utonti MAC sempre - Utenti..
Nonostante il fatto che è evidente il troll e non so perchè gli date da mangiare, resta che il mouse, come anche l'interfaccia grafica, non li ha inventati Steve Jobs tra una blue box e l'altra, e un tradimento a Wozniak e l'altro, ma la xerox. Steve Jobs rimase colpito da questa invenzione e decise di realizzare un pc, (si poteva ancora dire "personal computer" senza pensare agli intel e compatibili) che avesse una interfaccia grafica. Dopo un po' anche zio Billy copiò. Ma la causa Stevie non la perse perchè Billy era più forte, bensì perchè... avevano copiato entrambi.Per la cronaca, molti fan di win pensano che Bill Gates abbia programmato ms-dos. Ovviamente aveva comprato anche quello...

Uhmmmmm...
- Scritto da: Piratone> Ma la causa Stevie non la> perse perchè Billy era più forte, bensì> perchè... avevano copiato entrambi.Nono.Non e' proprio andata cosi'.Fossi in te, m'informerei.troll different

Re: ERRATA CORRIGE: Utonti MAC sempre - Utenti..
salvo errori non hanno copiato ma hanno semplicemente ripreso un'idea che la xerox non aveva voluto sviluppare ulteriormente.

Re: ERRATA CORRIGE: Utonti MAC sempre - Utenti..
> ue piciu, il mouse te lo usi grazie ad Appleio uso il trackball :P

Re: ERRATA CORRIGE: Utonti MAC sempre - Utenti..
Il mouse lo usiamo grazie alle ricerche sulle interfacce grafiche, non certo perchè Jobs se l'è sognato.Dar merito al merito qualche volta... è sempre più raro. Dar merito alla Berkley invece che alla apple per lo unix per esempio... mahQuando lo SJ di turno inserirà per la prima volta una interfaccia utente tridimensionale (si una specie di mouse ma con una dimensione in più) sarà osannato a vita, ma in realtà gli studi su questo vanno avanti da anni. La commercializzazione che c'entra con la creazione?Allora i computer li usiamo grazie a... a... boh, forse IBM? oppure grazie a chi li ha ideati, a chi li ha teorizzati, prototipati, programmati per la prima volta?

Re: ERRATA CORRIGE: Utonti MAC sempre - Utenti..
- Scritto da: MAC_Cheschifo> ..infatti i nuovi MAC saranno senza tastiera> visto che l'utonto + evoluto la trova toppo> difficile da usare ;-)> aahahhaahhahahahahahaQuelo sbadato di tuo padre (ah...se diciott'anni fa fosse stato più attento...) aveva detto la stessa cosa del mouse.Carissimo Pierced Condom, anche se hai scelto un nick che rivela di te molto più di quanto immagini voglio risponderti lo stesso: l'utilizzo "corretto" di un Mac prevede un uso intensivo della tastiera, se poi è addirittura la grafica a darti da mangiare è meglio che impari a usarla tanto e bene. Ma lo stò spiegando a te, con il tuo Win98, il tuo pentium25@80Ghz, la tua cameretta chiusa a chiave e Federica Lamanoamica...Vatteaffanapasseggiata

Re: ERRATA CORRIGE: Utonti MAC sempre - Utenti..
> stesso: l'utilizzo "corretto" di un Mac> prevede un uso intensivo della tastiera, seL'utilizzo corretto di un PC prevede un uso NORMALE di un mouse.Negli applicativi professionali hai i menu sui 3 tasti, customizzabili come 3dsmax che uso da anni per fare un esempio...

Verifica personale da Rivenditore
Sono un rivenditore autorizzato Apple, ma vendiamo anche HP e Compaq. Ho, come dire, una esperienza diretta di cilentele dell'una e dell'altra piattaforma. Bene, la mia personale ed ormai ventennale esperienza commerciale conferma la ricerca in oggetto. Efffettivamente il target Apple Macintosh è una clientela molto esigente, informata, che dimostra competenze ed informazioni tecniche dettagliate ed esigenti. Spesso invece la clientela Wintel si lascia trascinare da slogan commerciali, corse al megaherz, ansia da Gigabyte e da poligoni al secondo, accumulando conoscenze superficiali e spesso "costruite" dalla stampa specializzata, dalle campagne marketing e dal passa parola...

Re: Verifica personale da Rivenditore
- Scritto da: InfCom340> Sono un rivenditore autorizzato Apple, posso aggiungere affezionato? Forse le percentuali di guadagno sono anche più alte vista l'inesistente concorrenza?> ma> vendiamo anche HP e Compaq. Ho, come dire,> una esperienza diretta di cilentele dell'una> e dell'altra piattaforma. Bene, la mia> personale ed ormai ventennale esperienza> commerciale conferma la ricerca in oggetto.> Efffettivamente il target Apple Macintosh è> una clientela molto esigente, informata, che> dimostra competenze ed informazioni tecniche> dettagliate ed esigenti.Esigente ed informata su cosa? L'apple si acquista per fede a scatola chiusa.> Spesso invece la> clientela Wintel si lascia trascinare da> slogan commerciali, corse al megaherz, ansia> da Gigabyte e da poligoni al secondo,> accumulando conoscenze superficiali e spesso> "costruite" dalla stampa specializzata,> dalle campagne marketing e dal passa> parola...Ma perchè? Non sono forse la velocità (ampiamente dimostrato che un G4 non è per nulla più veloce dei concorrenti AMD o INTEL che costano anche molto meno), la capacità, la memoria e anche i poligoni al secondo, fondamentali se lavori in 3D o giochi, le caratteristiche di un calcolatore?Ammettilo, i ricarichi che ti da APPLE sono più alti e il fatto che di software ne gira poco vi da anche meno problemi post vendita.:)

Re: Verifica personale da Rivenditore
Caro Divertito, vedo proprio che ti diverti ma non guardi molto al di là del tuo naso. Perché mai un rivenditore Autorizzato "deve" anche essere affezionato? Perché un sistema Apple per forza deve essere a scatola chiusa? Ad esempio Apple non vende solo tramite lo Store on line, anzi; non credo che un utente Mac sia più bravo ma probabilmente un buon numero è molto più smaliziato visto che usa anche Win. Per rimanere sul mercato, Apple, che produce e vende in primo luogo hw e che per venderlo meglio fa anche sw, si è inventata il digital life style. Tanto per fare un esempio: USB c'era ben prima che uscisse il primo iMac e solo un 20% di produttori lo inseriva nel suo hw. Dopo iMac c'è stato il proliferare anche delle periferiche USB ed Apple non si è inventata USB, che è di Intel. Da non molto si parla di Fire Wire o IEEE 1394 o i.Link ma è dal 1998 che appare sull'hardware di Cupertino e questa è tecnologia Apple. Mi potrai dire che, sui notebooks almeno, Fire Wire è implementata quasi in massa ma, a ben guardare, sono molto di più le porte Fire Wire a 4 poli (senza alimentazione) di quelle a 6 poli (con alimentazione). Avrai sentito parlare di Wireless o WiFi o IEEE 802.11b o Airport: è tecnologia Apple, è aperta (si usa anche su Wintel) ed è di una comodità unica sia per il collegamento con altri computers sia per internet...In ogni caso non è corretto assertare che ci sono pochi programmi per Mac: ce ne sono molti di più di quelli che servono, commercialmente parlando e la scelta è più che varia... se poi per capirci ci vuole (alla faccia del no global) un documento .doc o .xls o .ppt allora è tutta un'altra storia: .doc, .xls, .ppt non sono standards ma proprietà di zio Bill ed .rtf (il mitico Rich Text Format) è proprietà di tutti e perciò standard: hai visto mai un documento scaricabile da internet (e che non sia PDF) diverso da .doc?E così di seguito potremmo parlare ma non di piattaforme ma di tecnologie ed innovazioni (+ o - vere o presunte tali)Ciao

Re: Verifica personale da Rivenditore
GRANDE KIKOSMUACK :-*:o)- Scritto da: kiko> Caro Divertito, vedo proprio che ti diverti> ma non guardi molto al di là del tuo naso.> Perché mai un rivenditore Autorizzato "deve"> anche essere affezionato? Perché un sistema> Apple per forza deve essere a scatola> chiusa? Ad esempio Apple non vende solo> tramite lo Store on line, anzi; non credo> che un utente Mac sia più bravo ma> probabilmente un buon numero è molto più> smaliziato visto che usa anche Win. Per> rimanere sul mercato, Apple, che produce e> vende in primo luogo hw e che per venderlo> meglio fa anche sw, si è inventata il> digital life style. Tanto per fare un> esempio: USB c'era ben prima che uscisse il> primo iMac e solo un 20% di produttori lo> inseriva nel suo hw. Dopo iMac c'è stato il> proliferare anche delle periferiche USB ed> Apple non si è inventata USB, che è di> Intel. Da non molto si parla di Fire Wire o> IEEE 1394 o i.Link ma è dal 1998 che appare> sull'hardware di Cupertino e questa è> tecnologia Apple. Mi potrai dire che, sui> notebooks almeno, Fire Wire è implementata> quasi in massa ma, a ben guardare, sono> molto di più le porte Fire Wire a 4 poli> (senza alimentazione) di quelle a 6 poli> (con alimentazione). Avrai sentito parlare> di Wireless o WiFi o IEEE 802.11b o Airport:> è tecnologia Apple, è aperta (si usa anche> su Wintel) ed è di una comodità unica sia> per il collegamento con altri computers sia> per internet...> In ogni caso non è corretto assertare che ci> sono pochi programmi per Mac: ce ne sono> molti di più di quelli che servono,> commercialmente parlando e la scelta è più> che varia... se poi per capirci ci vuole> (alla faccia del no global) un documento> .doc o .xls o .ppt allora è tutta un'altra> storia: .doc, .xls, .ppt non sono standards> ma proprietà di zio Bill ed .rtf (il mitico> Rich Text Format) è proprietà di tutti e> perciò standard: hai visto mai un documento> scaricabile da internet (e che non sia PDF)> diverso da .doc?> E così di seguito potremmo parlare ma non di> piattaforme ma di tecnologie ed innovazioni> (+ o - vere o presunte tali)> Ciao

Re: Verifica personale da Rivenditore
> USB c'era ben prima che uscisse il> primo iMac e solo un 20% di produttori lo> inseriva nel suo hw.Utile l'USB... il primo imac si piantava se accendevi la stampante... e si doveva aggiornare il bios per risolvere il problema.Per anni dopo l'uscita dell'USB le periferiche USB sono costate il triplo dell'equivalente su porta seriale/parallela/joystick/ps2.Ma a voi piace più così. E non discuto.> Da non molto si parla di Fire Wire o> IEEE 1394 o i.Link ma è dal 1998 che appare> sull'hardware di Cupertino e questa è> tecnologia Apple. Si, conosco personalmente un fesso che per non aprire il suo primo imac prima serie (una vera ladrata ma lo avreste difeso strenuamente) e aggiungerci una porta firewire ha comprato un nuovo imac.> che varia... se poi per capirci ci vuole> (alla faccia del no global) un documento> .doc o .xls o .ppt allora è tutta un'altra> storia: .doc, .xls, .ppt non sono standards> ma proprietà di zio Bill ed .rtf (il mitico> Rich Text Format) è proprietà di tutti e> perciò standard: hai visto mai un documento> scaricabile da internet (e che non sia PDF)> diverso da .doc?A centinaia. Me ne accorgo perchè sotto linux ci sono più problemi, e fino a openoffice nn c'era modo di vedere un doc.Credimi, ppt e doc te ne passano a centinaia... ma che stai a di'.> E così di seguito potremmo parlare ma non di> piattaforme ma di tecnologie ed innovazioni> (+ o - vere o presunte tali)> CiaoCome la grande innovazione del sistema unix, del multitasking preemptive e della memoria protetta, che avete snobbato fino a due giorni prima dell'annuncio di osx?

Re: Verifica personale da Rivenditore
- Scritto da: Divertito> - Scritto da: InfCom340> > Sono un rivenditore autorizzato Apple, > > posso aggiungere affezionato? Forse le> percentuali di guadagno sono anche più alte> vista l'inesistente concorrenza?se non erro un rivenditore ha un ricavo del 3-4% sulle macchine che vende... ma potrei sempre sbagliarmi... quindi fate finta che non ho detto nulla :P> > ma> > vendiamo anche HP e Compaq. Ho, come dire,> > una esperienza diretta di cilentele> dell'una> > e dell'altra piattaforma. Bene, la mia> > personale ed ormai ventennale esperienza> > commerciale conferma la ricerca in> oggetto.> > Efffettivamente il target Apple Macintosh> è> > una clientela molto esigente, informata,> che> > dimostra competenze ed informazioni> tecniche> > dettagliate ed esigenti.> > Esigente ed informata su cosa? L'apple si> acquista per fede a scatola chiusa.questi preconcetti anti-apple te li inviano per sms quelli di redmond oppure resti sveglio la notte per pensarli?a me piaceranno pure tutte le mele morsicate che vuoi... ma a scatola chiusa ci comprerai te... non certo io... io sò che c'è dentro al mio iMac333 e al mio iBook600 li ho voluti... li ho cercati... li stò sfruttando come non mai... e nessun difetto... "scatola chiusa" stò paio di ciufoli... bha....> > Spesso invece la> > clientela Wintel si lascia trascinare da> > slogan commerciali, corse al megaherz,> ansia> > da Gigabyte e da poligoni al secondo,> > accumulando conoscenze superficiali e> spesso> > "costruite" dalla stampa specializzata,> > dalle campagne marketing e dal passa> > parola...> > Ma perchè? Non sono forse la velocità> (ampiamente dimostrato che un G4 non è per> nulla più veloce dei concorrenti AMD o INTEL> che costano anche molto meno), la capacità,> la memoria e anche i poligoni al secondo,> fondamentali se lavori in 3D o giochi, le> caratteristiche di un calcolatore?la potenza di calcolo di un processore si misura in gigaflop (numero di operazioni a virgola mobile che riesce a fare in un determinato tempo).al contrario gli amd e gli intel sono comodissimi per cuocerci sopra le uova al tegamino... scaldano che è un piacere quei processori antichi come mia nonna...> Ammettilo, i ricarichi che ti da APPLE sono> più alti e il fatto che di software ne gira> poco vi da anche meno problemi post vendita.aridaje... posso pure ammettere che di hardware ce ne di meno (e credo pure che sia una grande fortuna) ma stà storia che di software ce n'è poco... bhe... cazzarola... aggiornati... vai sul sito della apple nella sezione "fatto per mac" sottosezione software... noterai che di software ce ne quanto ne vuoi... oppure vai su www.versiontracker.com ci sono due sezioni riservate esclusivamente ai due sistemi apple...aggiornati ciccio...ciao ciao :)

Jaguar, Jaguar...
Qualcuno ha una teoria in proposito: alla Microsoft non lo gradiscono tanto. E allora, minacce velate di non sviluppare piu' office, iniziano i FUD e gli annunci in contemporanea fatti per rubare la scena ad Apple.http://www.macitynet.it/macity/aA10599/index.shtml

Re: Jaguar, Jaguar...
Sono io che ci vedo doppio o era stato già detto morte a m$...????Va bene che si ripeta... morte a m$...

Re: Jaguar, Jaguar...
- Scritto da: FDG> Qualcuno ha una teoria in proposito: alla> Microsoft non lo gradiscono tanto. E allora,> minacce velate di non sviluppare piu'> office, iniziano i FUD e gli annunci in> contemporanea fatti per rubare la scena ad> Apple.> > http://www.macitynet.it/macity/aA10599/index.a redmond non si occuperanno più di office per mac? ecchissenefrega non ce lo mettono? osX ha textEdit che è la fine del mondo per scrivere/leggere file di testo... e appleworks è un grandioso programma che solo pochi sfruttano al 100% quando invece sostituirebbe office in gran parte...N.B.office costa più di 500 euro...textEdit e appleworks te li danno in bundle col sistema operativo...fosse per me a redmond potrebbero pure non fare più software per mac che proprio non me ne può fregare di meno...Explorer? è più le volte che crasha che non quando stà in piedi... avrebbero dovuo chiamarlo exploDer, non explorer...meglio netscape, opera, iCab e omniweb...msn messenger? idem come sopra... è instabile come un elefante in bilico sopra un fune da acrobata... meglio AOL messenger (e presto avremo iChat quindi addio msn messenger..)alla fine sapete che vi dico? ma magari microsoft non producesse più software per mac... così costringe 25 milioni di persone a optare per soluzioni migliori e meno costose...GRAZIE MICROSOFT per le tue scelte AZZECCATISSIME :D

Re: Jaguar, Jaguar...
- Scritto da: lordmilo> a redmond non si occuperanno più di office> per mac? ecchissenefrega non ce lo mettono? > osX ha textEdit che è la fine del mondo per> scrivere/leggere file di testo... e> appleworks è un grandioso programma che solo> pochi sfruttano al 100% quando invece> sostituirebbe office in gran parte...Tu dici: Appleworks sostituirebbe office in gran parte. Non in tutto quindi.> N.B.> office costa più di 500 euro...> textEdit e appleworks te li danno in bundle> col sistema operativo...Che costa più di 500? rispetto ad un wintel.Qualcosa non quadra. Meglio spendere di più per Mac anche se ti da meno. > fosse per me a redmond potrebbero pure non> fare più software per mac che proprio non me> ne può fregare di meno...> > Explorer? è più le volte che crasha che non> quando stà in piedi... avrebbero dovuo> chiamarlo exploDer, non explorer...> meglio netscape, opera, iCab e omniweb...> msn messenger? idem come sopra... è> instabile come un elefante in bilico sopra> un fune da acrobata... meglio AOL messenger > (e presto avremo iChat quindi addio msn> messenger..)Queste le hai imparate al corso cabarettisti evangelisti mac?> alla fine sapete che vi dico? ma magari> microsoft non producesse più software per> mac... così costringe 25 milioni di persone> a optare per soluzioni migliori e meno> costose...> > GRAZIE MICROSOFT per le tue scelte> AZZECCATISSIME :DSe non ci fossero i prodotti MS la quota di apple venduti calerebbe miseramente.

Re: Jaguar, Jaguar...
> Tu dici: Appleworks sostituirebbe office in> gran parte. Non in tutto quindi.ho scritto "in gran parte" perchè non conosco al 100% le potenzialità di office, nè di appleworks... come ho specificato... visto che io non svolgo lavoro di ufficio... office manco lo mai usato... word tanto meno... preferisco di gran lunga il buon vecchio TXT, leggero semplice e senza tanti fronzoli...a me il textEdit di osX basta e avanza per quello che ci devo fare io :)> > N.B.> > office costa più di 500 euro...> > textEdit e appleworks te li danno in> bundle> > col sistema operativo...> > Che costa più di 500? rispetto ad un wintel.non ti ho capito... scusa Office a te te lo regalano? office per mac cosa più di un milione di lire... textedit e appleworks sono già compresi nell'os all'acquisto della macchina...> Qualcosa non quadra. Meglio spendere di più> per Mac anche se ti da meno. ??? stà frase ti viene direttamente dal cuore??? mi spiegheresti meglio che vuoi dire? mica l'ho capito il contesto da cui è venuta fuori... (probabilmente mi sono spiegato male io... a volte succede)> > fosse per me a redmond potrebbero pure non> > fare più software per mac che proprio non> me> > ne può fregare di meno...> > > > Explorer? è più le volte che crasha che> non> > quando stà in piedi... avrebbero dovuo> > chiamarlo exploDer, non explorer...> > meglio netscape, opera, iCab e omniweb...> > msn messenger? idem come sopra... è> > instabile come un elefante in bilico sopra> > un fune da acrobata... meglio AOL> messenger > > (e presto avremo iChat quindi addio msn> > messenger..)> > Queste le hai imparate al corso cabarettisti> evangelisti mac?no, son cose che si imparano durante anni e anni di utilizzo di software... e non venirmi a dire a te exploDer non si inchioda mai perchè mi autoinvito a casa tua e mi stabilisco lì per vedere se è vero...> > alla fine sapete che vi dico? ma magari> > microsoft non producesse più software per> > mac... così costringe 25 milioni di> persone> > a optare per soluzioni migliori e meno> > costose...> > > > GRAZIE MICROSOFT per le tue scelte> > AZZECCATISSIME :D> > Se non ci fossero i prodotti MS la quota di> apple venduti calerebbe miseramente.non credo proprio... :)ma se proprio insisti te la abbuono così non continuiamo a dire le stesse cose...ciao ciao

Re: Jaguar, Jaguar...
- Scritto da: Divertito> Tu dici: Appleworks sostituirebbe office in> gran parte. Non in tutto quindi.> > > N.B.> > office costa più di 500 euro...> > textEdit e appleworks te li danno in> bundle> > col sistema operativo...> > Che costa più di 500? rispetto ad un wintel. > Queste le hai imparate al corso cabarettisti> evangelisti mac?> > Se non ci fossero i prodotti MS la quota di> apple venduti calerebbe miseramente.Divertito, scusa, tu usi winzozz vero??Si, sicuramente, si capisce....Guarda che il MacOS se lo vai a comprare in negozio costa meno che winzozz.Domanda: di tutte le innumerevoli possibilita' che ti da EXCEL, neanche tutto OFFICE, quante ne usi ???Se mi dici il 50 % non ci credo.Per la normale utenza che usa un foglio di calcolo per farsi quattro tabelle, un wordprocessor per scrivere una lettera, AppleWorks basta e avanza.Dire che e' al livello del gigante OFFICE e' una cazzata bella e buona.Non fanno corsi per cabarettisti evangelisti, siamo tutti autodidatti, solo che a qualcuno riesce peggio.Ma quello che non riesco a capire e' come fai a parlare di Mac senza neanche averlo mai usato, perche' da come parli si capisce che non l'hai mai usato.Io PC con winzozz 2000 pro li uso tutti i giorni.

www.macitynet.it/macity
basta confrontare riviste Mac con riviste PCper capire che i lettori Mac sono piu esigentie meno avvezzi al mainstream commercial-itelliano

Re: www.macitynet.it/macity
Fortuna che ho smesso di leggere le riviste di informatica, così non posso essere schedato da questa affermazione^__-

Re: www.macitynet.it/macity
- Scritto da: Divertito> - Scritto da: lordmilo> > > :) Fanno ridere le riviste Mac non> perchè> > > sono fatte male, ma perchè ti parlano> del> > > tuo computer come un cane al quale ti> > > affezioni. Il mio Mac, il mio amico.> Poi> > > fanno ridere gli articoli che parlano> male> > > dei pc o la posta dei lettori che> portano> > > esempi di quanto faccia schifo il mondo> > wow, se jobs è Cristo Redentore allora> gates> > che cos'è, Satana? hehehhehe> > cosa c'entra Gates? e poi manco sai leggere.> Gli evangelisti del mac vedono Jobs come> Cristo.appunto, e io che ho detto? "se jobs è cristo... gates ch è, satana?"> Per me Jobs è un grande perchè vi prende per> il culo tutti :) e per tutti intendo gli> evangelisti che lo adorano come un dio e tu> fai parti di quelli :)naaa, io evangelista? esagerato... un vero evangelista userebbe solo prodotti apple... io invece uso entrambe le piattaforme... mi spiace deluderti quindi... ^__^> Poi Gates è un grande, 20 volte più grande> di quel furbone di Jobs con la differenza> che non sbaglia un colpo.. c'è poco da fare.mai detto il contrario... il primo posto fra i più ricchi del mondo non lo avrebbe mai raggiunto se non fosse stato il più furbo fra tutti... (N.B. per la cronaca.... nella classifica dei più ricchi del mondo appare anche jobs attorno alla 450esima posizione ^_^ )> > senti un pò, parlando seriamente, prova a> > ragionare due secondi decentemente e> dimmi,> > come cavolo è possibile che 30 milioni di> > persone al mondo usano computer apple e il> > 99% di questi utenti sono strafelici di> > usare il loro computer?"> > forse... e dico forse... la apple> computer> > costruisce hardware e software che insieme> > funzionano come Dio comanda? pensaci> > figliolo... pensaci... e non credere a> tutto> > quello che zio bill o i suoi PCiotti ti> > raccontano... è solo invidia...> > sei troppo divertente :)grazie grazie... ma anche tu non scherzi :)> secondo te al mondo ci sono 30 milioni di> persone che usano Apple? Se così fosse sono> sempre una piccolissima percentuale rispetto> ai possessori di un PC, wintel, linux o> qualsiasi altra cosa.qualcuno in meno... circa 28 milioni sparsi allegramente per il mondo... soprattutto negli stati uniti dove gli utenti apple raggiungono il 9,5% (il restante 90,5 è da dividere fra gli altri OS, ovviamente i vari windows hanno il quasi monopolio)> Pero' se la apple detiene una quota> irrisoria quanti sono quelli che utilizzano> il PC? 600 milioni?bhe, è di dominio pubblico che la microsoft detiene praticemente il monopolio, no? mica te lo devo dire io :)> > > tutto questo è divertente.> > già, è uno spasso sdentarti ogni volta che> > parli :)> > ciao ciao> > a chi lo dici :)ehhehe, alla prossima :) è sempre un piacere :)ciao ciao

Re: www.macitynet.it/macity
- Scritto da: lordmilolascia perdere :)

Re: www.macitynet.it/macity
- Scritto da: Divertito> - Scritto da: lordmilo> > lascia perdere :)niente di meglio da dire, vero? hehehehehehe...ciao bello, a presto :)Milo

Re: www.macitynet.it/macity
sono d'accordo

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> si vede che non ne hai mai usato uno... > altrimenti sapresti che il sistema operativo> "parla" in prima persona... al contrario di> windows... questa probabilmente è la causa> dell'umanizzazione del proprio mac... Dai su.C'è la moda di umanizzare l'imac, se lo fa uno smanettone come me è un malato di mente, se lo fa un utente mac è normale...> wow, se jobs è Cristo Redentore allora gates> che cos'è, Satana? hehehheheMa l'hai letto l'altro thread, la mela, e tutto il resto? E poi, darwin è bsd, e il logo di bsd è un diavoletto... troppe prove a carico ... ^____^> > senti un pò, parlando seriamente, prova a> ragionare due secondi decentemente e dimmi,> come cavolo è possibile che 30 milioni di> persone al mondo usano computer apple e il> 99% di questi utenti sono strafelici di> usare il loro computer?"Le minoranze sono molto attaccate alle loro idee.Anche i... non me lo far dire, sono attaccati a non avere trapianti e trasfusioni. (Non ne voglio discutere eh, non mi sento pronto ad affrontare una discussione con una persona... di quelle. Piuttosto vi do ragione.)> forse... e dico forse... la apple computer> costruisce hardware e software che insieme> funzionano come Dio comanda?Hardware... non so, come hanno detto altri anche utenti mac. Software... non so, la parte migliore resta darwin, anche se tu non la pensi così. Diciamo solo che se si sta a guardare il design dell'interfaccia, molti giochi 3d danno le paste o le piste (non s'è capito) a tutti e cinque o sei gli os...

Re: www.macitynet.it/macity
- Scritto da: Piratone> > si vede che non ne hai mai usato uno... > > altrimenti sapresti che il sistema> operativo> > "parla" in prima persona... al contrario> di> > windows... questa probabilmente è la> causa> > dell'umanizzazione del proprio mac... > > Dai su.> > C'è la moda di umanizzare l'imac, se lo fa> uno smanettone come me è un malato di mente,> se lo fa un utente mac è normale...moda o non moda è più normale dare del tu ad un mac che ad un pc... poichè il system di mac "parla in prima persona" ("stò per finire la batteria", ad esempio) e i pc no... pensa alle schermate blu... che dicono? il sistema non risponde... se fosse stato un mac ad avere le schermate blu avrebbe detto: " sono occupato, vatti a prendere un caffe e una brioches intanto che io cerco di sbrigarmi a ritornare come prima... P.S. riavviami perfavore.hehehehe :P e cmq io non considero "malato di mente chi umanizza il proprio computer.. sia esso apple o pc-wintel... fà conto che la mia ragazza chiama il portatile che abbiamo "melino"... =_= hhehehe :)> > wow, se jobs è Cristo Redentore allora> gates> > che cos'è, Satana? hehehhehe> > Ma l'hai letto l'altro thread, la mela, e> tutto il resto? E poi, darwin è bsd, e il> logo di bsd è un diavoletto... troppe prove> a carico ... ^____^l'ho letto sì... hahahah... ma son storielle che si sentono in tutti gli os... pure in winzozz... :D> > senti un pò, parlando seriamente, prova a> > ragionare due secondi decentemente e> dimmi,> > come cavolo è possibile che 30 milioni di> > persone al mondo usano computer apple e il> > 99% di questi utenti sono strafelici di> > usare il loro computer?"> > Le minoranze sono molto attaccate alle loro> idee.parole sante... ma che ci vuoi fare... io stò bene più col mac che con i pc... masochista non sono... quindi sarò sempre felice di usare e acquistare prodotti apple per quanto possibile... prossimo acquisto che vorrei fare è comprarmi il nuovo iMac con il superdrive (masterizzare dvd mi ingrifa alquanto come idea...)> Anche i... non me lo far dire, sono> attaccati a non avere trapianti e> trasfusioni. (Non ne voglio discutere eh,> non mi sento pronto ad affrontare una> discussione con una persona... di quelle.> Piuttosto vi do ragione.)questa non l'ho capita proprio... ma lassamo stà O_o"> > > forse... e dico forse... la apple> computer> > costruisce hardware e software che insieme> > funzionano come Dio comanda?> > Hardware... non so, come hanno detto altri> anche utenti mac. Software... non so, la> parte migliore resta darwin, anche se tu non> la pensi così. Diciamo solo che se si sta a> guardare il design dell'interfaccia, molti> giochi 3d danno le paste o le piste (non s'è> capito) a tutti e cinque o sei gli os...dichiaro quello che ho dichiarato in quanto(IMHO):1° in 10 anni non ho mai cambiato nessun tipo di hardware perchè nessun pezzo si è rotto... e dire che io i computer li sfrutto tanto... solo i pc-winzozz ogni tanto si rompono...2° l'os di mac, sia esso classic o macosX, è intuitivo, veloce da apprendere, facile da usare, stabile, sicuro, non dà problemi, si impiega meno tempo a fare quello che si farebbe con un pc...da qui ne deduco che per me, apple è la scelta migliore che un utente medio può fare...ma questa è la mia opinione... (e magari pure quella di più di 20 milioni di utenti mac)... ma si sà... se non si usa... non si può conoscere la differenza... quindi evito altri commenti...

Re: www.macitynet.it/macity
Io dico che ci sono due tipi di persone.Quelli che sanno già cosa prendere ancora prima di conoscere le varie alternative e quelli che ragionano.Ecco quindi che c'è la persona che va in negozio puntando direttamente alla sezione PC (o Mac, non cambia) e comprano.Gli altri analizzano le opportunità e chiedono perchè mai vi siano più opportunità se solo una (come affermano le persone del primo tipo) è valida. E si elevano dalla normalità, scegliendo i PC per determinati scopi e i Mac per altri.Io (mio personale parere) comprerei un PC da usare come server (linux e vai!), per giocare, per avere una macchina molto economica.Se dovessi svolgere lavoro da ufficio, navigazione internet e produttività generale prenderei un Mac: quel di più che spendo (max 300 ? rispetto ai computer di marca: Dell, IBM, Olidata) lo risparmio poi non comprando l'antivirus, prendendo suite office alternative (ma compatibili), e (opzionalmente) assegnando al tempo una piccola tariffa (è sufficiente 5 euro all'ora). Il tempo che risparmierò mi ripagherà (tempo risparmiato non per blocchi, rari nell'XP, ma per diverso design dell'OS: non contestate a meno che non abbiate provato ad usare il mac per qualche settimana attivamente).Questa è la mia idea.Sottolineo che io ho un PC e non ho mai posseduto mac (li ho però usati frequentemente per un periodo abbastanza lungo, 5 anni, e ora non li uso più perchè dove uso il computer non ve ne sono attualmente).

Sono d'accordo con la notizia
Cosa dire, trovo giusti (nei limiti di un quasi scherzo) i contenuti della ricerca.Infatti da utente mac ritengo di aver fatto una scelta intelligente: anche se gli utenti PC non si rendono conto, credono forse che sia stupido, un po' mi scoccia aver abbandonato tutti i giochi che avevo per il pII, ma sinceramente... ne è valsa la pena! Non so cosa ne pensate voi, ma una delle prime cose che noto in un imac, rispetto al mio vecchio pII, è che va più veloce... :-) va bhe, direte voi, è ovvio, stiamo parlando di generazioni differenti, ma secondo me non è solo questo.Secondo me è la scheda madre, le componenti di marca, l'hard disk. Io non me ne intendo troppo, ma secondo me sono queste le cose di ottima qualità, che non si possono trovare in un pc, che fanno il prezzo più alto (rispetto a che cosa, ancora qualcuno me lo deve spiegare) di un imac.Hardware di qualità migliore. E software adeguato (siamo nel ventunesimo secolo o sbaglio? 8-) ).Trovatemi un pc che costi meno di un mac e abbia hardware delle stesse ottime marche! Ma sono sicuro che mi capirete, emh, questo è un forum mac vero? Lo spero! ;)Secondo me non basta il processore di nuova concezione, ma c'è bisogno anche di qualità della costruzione per avere una macchina veloce. Ho trovato tutte queste caratteristiche in un imac, unite ad una ottima dotazione di software, e ne sono contento, tanto da non rimpiangere i nuovi giochi (quelli che non posso vedere, perchè ormai iniziano ad essercene tanti per imac e quelli li posso vedere). Sapete poi cosa mi dicono? Che non li posso piratare perchè non si trovano! Ma loro stanno li con cento giochi che non hanno il tempo di vedere, io ne compro uno alla volta, non solo mi diverto a giocarci, ma ho anche la "coscienza a posto" e se viene a trovarmi la finanza penso sia... una bella virtù.Spero di non aver fatto un OT ma mi sembrava un commento più che doveroso all'articolo, per una volta positivo, e agli utenti apple sempre "presi di mira" su questi forum.

Re: Sono d'accordo con la notizia
> Trovatemi un pc che costi meno di un mac e> abbia hardware delle stesse ottime marche!> Ma sono sicuro che mi capirete, emh, questo> è un forum mac vero? Lo spero! ;)Raga, io vado in sciopero.Hai ragione, non ci sono pc buoni quanto un imac, sono perfettamente d'accordo. E soprattutto un imac in genere costa molto meno di un pc, anzi aggiungerei, poi considera anche quanto vale. Poi l'hardware di un imac è imbattibile, vuoi mettere "quelle" componenti? Non si può avere roba simile in un pc, dai retta a me che me ne intendo, non so dove la apple prenda hardware di tale qualità. Soprattutto negli imac, ram, scheda video, hard disk... introvabili. Grazie per il post, mi ridà fiducia nel mondo.===Raga se non mi contraddice un utente mac io resto in sciopero e continuo a fare così. Non si può andare avanti in questo modo, vi renderete conto anche voi.

Re: Sono d'accordo con la notizia
- Scritto da: Piratone in scioperoLassia perdere è un'utente mac superintelligente che crede ancora che il cassettino del CD-ROM sia un portalattine di cocacola :PPPIl classico giocherellone, o detto in gergo internet un LAMERAZZO

Re: Sono d'accordo con la notizia
- Scritto da: IoMac> Cosa dire, trovo giusti (nei limiti di un> quasi scherzo) i contenuti della ricerca.> > Infatti da utente mac ritengo di aver fatto> una scelta intelligente: anche se gli utenti> PC non si rendono conto, credono forse che> sia stupido, un po' mi scoccia aver> abbandonato tutti i giochi che avevo per il> pII, ma sinceramente... ne è valsa la pena! > > Non so cosa ne pensate voi, ma una delle> prime cose che noto in un imac, rispetto al> mio vecchio pII, è che va più veloce... :-)Certo, se arrivi da un P2 vecchio come mia nonna.:))))> va bhe, direte voi, è ovvio, stiamo parlando> di generazioni differenti, ma secondo me> non è solo questo.> > Secondo me è la scheda madre, le componenti> di marca, l'hard disk. :)))> Io non me ne intendo troppo,Palese :)> ma secondo me> sono queste le cose di ottima qualità, che> non si possono trovare in un pc, che fanno> il prezzo più alto (rispetto a che cosa,> ancora qualcuno me lo deve spiegare) di un> imac.> > Hardware di qualità migliore. E software> adeguato (siamo nel ventunesimo secolo o> sbaglio? 8-) ).> > Trovatemi un pc che costi meno di un mac e> abbia hardware delle stesse ottime marche!> Ma sono sicuro che mi capirete, emh, questo> è un forum mac vero? Lo spero! ;)Apri il tuo Imac, cerca su internet gli stessi componenti in qualsiasi venditore di Hw e scoprirai che tutto quello che Ram, HD, SchedaVideo etc. sarà fuori listino o farà parte della roba che costa meno. Secondo me quando farai la somma scoprirai che i componenti che hai trovato corrispondono al 20% dei soldi che hai pagato per il tuo Imac. Forse mettendoci il monitor arriverai ad un 40%.> Secondo me non basta il processore di nuova> concezione, :)))))> ma c'è bisogno anche di qualità> della costruzione per avere una macchina> veloce.il concetto di macchina veloce è molto relativo.Secondo me non hai mai visto una macchina veloce.> Ho trovato tutte queste> caratteristiche in un imac, unite ad una> ottima dotazione di software, e ne sono> contento, tanto da non rimpiangere i nuovi> giochi (quelli che non posso vedere, perchè> ormai iniziano ad essercene tanti per imac e> quelli li posso vedere). già, l'importante è che ne sei contento. > Sapete poi cosa mi dicono? Che non li posso> piratare perchè non si trovano! Ma loro> stanno li con cento giochi che non hanno il> tempo di vedere, io ne compro uno alla> volta, non solo mi diverto a giocarci, ma ho> anche la "coscienza a posto" e se viene a> trovarmi la finanza penso sia... una bella> virtù.Anche io faccio così, certo ho un altra scelta ma quando mi prendo un gioco, e prendo solo capolavori, ci divertiamo tutti in casa.> Spero di non aver fatto un OT ma mi sembrava> un commento più che doveroso all'articolo,> per una volta positivo, e agli utenti apple> sempre "presi di mira" su questi forum.inutile ma sincero. Sei laureato? Sei un uomo di successo? Ti ritieni intelligente? Non rappresenti il "buono" degli utenti Apple. :)Va che se ti piace hai fatto la scelta giusta, non ti fare condizionare dalle mie parole.Ciao

Re: Sono d'accordo con la notizia
> Apri il tuo Imac, cerca su internet gli> stessi componenti in qualsiasi venditore di> Hw e scoprirai che tutto quello che Ram, HD,> SchedaVideo etc. sarà fuori listino o farà> parte della roba che costa meno. Secondo me> quando farai la somma scoprirai che i> componenti che hai trovato corrispondono al> 20% dei soldi che hai pagato per il tuo> Imac. Forse mettendoci il monitor arriverai> ad un 40%.apri la tua macchina, o il tuo scooter, o quello che ti pare, cerca su internet i componenti in qualsiasi rivenditore scoprirai che tutto quello che hai sarà fuori listino o farà parte della roba che costa meno. Secondo me quando farai la somma scoprirai che i componenti che hai trovato corrispondono al 20% dei soldi che hai pagato per il tuo televisore, per il tuo videoregistratore, per il tuo lettore dvd, per il tuo stereo, per la tua macchina, etc..etc...ciccio, quando compri un mac non compri solo pezzi di plastica e metallo al chilo... compri un prodotto testaro per stare assieme e per funzionare al meglio con i sistem installati... connubio praticamente perfetto fra hardware e software... cosa che non potrei dire dell'hardware win-like con il software win-like...ed ecco che in 10 righe ti ho spiegato perchè chi compra mac spende 2 lire in più rispetto ad un inteligentone come te che preferisce un pc windows...contento te...> il concetto di macchina veloce è molto> relativo.> Secondo me non hai mai visto una macchina> veloce.secondo me non hai mai usato come si deve un mac... altrimenti non parleresti così...> già, l'importante è che ne sei contento.sacrosanto... :) > > Sapete poi cosa mi dicono? Che non li> posso> > piratare perchè non si trovano! Ma loro> > stanno li con cento giochi che non hanno> il> > tempo di vedere, io ne compro uno alla> > volta, non solo mi diverto a giocarci, ma> ho> > anche la "coscienza a posto" e se viene a> > trovarmi la finanza penso sia... una bella> > virtù.oggi giorno in internet si trova tutto... basta un buon programma di file-sharing e trovi di tutto... idem per software mac...> Anche io faccio così, certo ho un altra> scelta ma quando mi prendo un gioco, e> prendo solo capolavori, ci divertiamo tutti> in casa.solitario? campominato? freecell? hearts?cazzarola che bei giochi che avete preinstallati...alla faccia dell'innovazione... pensa che sul mio mac ci ho trovato 3 giochi in 3d completi e uno stupendo gioco di scacchi (sempre in 3D)... tanto per farti un esempio di differenze di stile fra mac e pc...> Ciaociao ciao

Re: Sono d'accordo con la notizia
- Scritto da: lordmilo> apri la tua macchina, o il tuo scooter, o> quello che ti pare, cerca su internet i> componenti in qualsiasi rivenditore> scoprirai che tutto quello che hai sarà> fuori listino o farà parte della roba che> costa meno. Secondo me quando farai la somma> scoprirai che i componenti che hai trovato> corrispondono al 20% dei soldi che hai> pagato per il tuo televisore, per il tuo> videoregistratore, per il tuo lettore dvd,> per il tuo stereo, per la tua macchina,> etc..etc...Davvero? Prova a rifarti da solo un automobile e poi vedi.Prova rifare anche uno stereo e poi vedi.Prova a rifare un IMAC con un processore AMD e vediamo quanto spendi.> > ciccio, quando compri un mac non compri solo> pezzi di plastica e metallo al chilo... > compri un prodotto testaro per stare assieme> e per funzionare al meglio con i sistem> installati... connubio praticamente> perfetto fra hardware e software... cosa> che non potrei dire dell'hardware win-like> con il software win-like...> ed ecco che in 10 righe ti ho spiegato> perchè chi compra mac spende 2 lire in più> rispetto ad un inteligentone come te che> preferisce un pc windows...> > contento te..."connubio praticamente perfetto fra hardware e software"ma ci credi davvero a queste cazzate? Non stai scherzando? :))> > il concetto di macchina veloce è molto> > relativo.> > Secondo me non hai mai visto una macchina> > veloce.> > secondo me non hai mai usato come si deve un> mac... > altrimenti non parleresti così...:) li ho visti nascere i mac.> oggi giorno in internet si trova tutto...> basta un buon programma di file-sharing e> trovi di tutto... idem per software mac...Ma non dire cazzate.. si trova tutto quello che tu credi possa esistere.> > Anche io faccio così, certo ho un altra> > scelta ma quando mi prendo un gioco, e> > prendo solo capolavori, ci divertiamo> tutti> > in casa.> > solitario? campominato? freecell? hearts?> cazzarola che bei giochi che avete> preinstallati...> alla faccia dell'innovazione... pensa che> sul mio mac ci ho trovato 3 giochi in 3d> completi e uno stupendo gioco di scacchi> (sempre in 3D)... tanto per farti un> esempio di differenze di stile fra mac e> pc...I giochi, capolavoro, me li compro. Cosa c'entra, ancora una volta, il discorso preinstallato, campo minato o freecell?Differenze di stile?Ma quando rispondi ai messaggi ti dimentichi di avere un cervello o hai un QI sotto le scarpe?scusa... non sono solito prendere per il culo le persone come te.. anzi.Sorry

Re: Sono d'accordo con la notizia
Piratone, lo faccio solo per te: non vorrei vederti ridotto come Marco Pannella.- Scritto da: IoMac> Infatti da utente mac ritengo di aver fatto> una scelta intelligente: anche se gli utenti> PC non si rendono conto, credono forse che> sia stupido, un po' mi scoccia aver> abbandonato tutti i giochi che avevo per il> pII, ma sinceramente... ne è valsa la pena! Dai, su questo sono d'accordo. > Secondo me è la scheda madre, le componenti> di marca, l'hard disk. E' la scheda madre punto. O meglio la sua architettura...Le componenti sono le stesse che trovi negli assemblati e per averne di "buona" (nota le virgolette) qualità bisogna almeno accattarsi un G4.Gli hard disk...Sul mio G4 ci sono due IBM e sul vecchio iMac che uso per scrivere ce n'è uno della stessa marca. Apple NON produce hard disk.> Io non me ne intendo troppo, ma secondo me> sono queste le cose di ottima qualità, che> non si possono trovare in un pc, che fanno> il prezzo più alto (rispetto a che cosa,> ancora qualcuno me lo deve spiegare) di un> imac.Anche se provo "gusto" ad usare un Mac, personalmente sento il prezzo come un ricatto: se non compro una macchina Apple non posso avere MacOs. Il costo dei componenti è veramente marginale nel computo del prezzo finale, a meno che non si prendano in considerazione i portatili che comprerei anche solo per metterli sul comodino e toccarli di notte quando ho gli incubi, ma io sono un feticista...> Hardware di qualità migliore. E software> adeguato (siamo nel ventunesimo secolo o> sbaglio? 8-) ).Hardware sicuramente (!!!) NO. Software...se può discutere: difficilmente mi risolverò a lasciare Os9.x, difficilmente riuscirò ad accettare un obbrobrio come OsX che sarà pure *NIX ma ha una GUI pensata da un messicano ubriaco. > Trovatemi un pc che costi meno di un mac e> abbia hardware delle stesse ottime marche!> Ma sono sicuro che mi capirete, emh, questo> è un forum mac vero? Lo spero! ;)Se continui così ti fai del male: allo stesso prezzo prendi un pc con i controc*zzi...certo che poi non puoi montarci altro che Linux, certamente il futuro, ma non il presente in campo desktop solo per la mancanza di "alcune" applicazioncine che mi servono ancora.> Secondo me non basta il processore di nuova> concezione, ma c'è bisogno anche di qualità> della costruzione per avere una macchina> veloce. Ho trovato tutte queste> caratteristiche in un imac, unite ad una> ottima dotazione di software, e ne sono> contento, tanto da non rimpiangere i nuovi> giochi (quelli che non posso vedere, perchè> ormai iniziano ad essercene tanti per imac e> quelli li posso vedere). Ma lo usi per giocare? E allora prenditi una PS2 o una Xbox... > Sapete poi cosa mi dicono? Che non li posso> piratare perchè non si trovano! Ma loro> stanno li con cento giochi che non hanno il> tempo di vedere, io ne compro uno alla> volta, non solo mi diverto a giocarci, ma ho> anche la "coscienza a posto" e se viene a> trovarmi la finanza penso sia... una bella> virtù.Ennnò, se eliminiamo la pirateria zio Bill perde quote di istallato e il monopolio vacilla, ma che scherziamo?!> Spero di non aver fatto un OT ma mi sembrava> un commento più che doveroso all'articolo,> per una volta positivo, e agli utenti apple> sempre "presi di mira" su questi forum.Se continui a sparare c*zz*te non vedo altra soluzione che rispondere al fuoco.A scanso di equivoci: ho sentito il suono di avvio di un Mac nel 1986...il mio primo Classic.

Re: Sono d'accordo con la notizia
Grazie... ti voglio bene :)))) Gli altri non si sono accorti dell'insulsa frase "TROVATEMI UN PC CHE COSTI MENO DI UN IMAC CON HARDWARE DELLA STESSA QUALITA'" o preferiscono star li a litigare sui giochi preinstallati?Va beh... smetto lo sciopero e vado a prenotare il volo per la Cina a studiare il debianzhang... ^________^

Mi rispecchio pienamente in questa analisi
Sono un Avvocato, mi occupo di Informatica Giuridca, utilizzo Apple da sempre anche se per digrazia ho usato anche SO Microsoft. Devo dire che la ricerca Nielsen mi calza a pennello :o( E ne sono discretamente orgoglioso :o)Saluti Mac a tutti

bastian contrario
sono disoccupato, non sono laureato, solo diplomato in arte pubblicitaria illustrazione e fotografia, mi occupo di grafica, ma non vedo mai una lira... uso apple da una 10ina di anni, idem per i pc-windows...mi trovo perfettamente bene con i computer apple e spero francamente che la mia situazione finanziaria migliori per rientrare così anche io nel sondaggio :Dciao a tutti :)Milo

Re: bastian contrario
mi associo a Lordmilo :o)- Scritto da: lordmilo> sono disoccupato, non sono laureato, solo> diplomato in arte pubblicitaria> illustrazione e fotografia, mi occupo di> grafica, ma non vedo mai una lira... uso> apple da una 10ina di anni, idem per i> pc-windows...> mi trovo perfettamente bene con i computer> apple e spero francamente che la mia> situazione finanziaria migliori per> rientrare così anche io nel sondaggio :D> > ciao a tutti :)> Milo

Re: bastian contrario
- Scritto da: Rudy Belcastro> > mi associo a Lordmilo :o)toh guada chi si vede :o)))

Re: bastian contrario
- Scritto da: lordmilo> sono disoccupato, non sono laureato, solo> diplomato in arte pubblicitariaarte? forse sara' per quello: la maggior parte di chi fa arte ha riconoscimenti postumi...tu prova ad accontentarti di fare grafica pubblicitaria, magari ti pagano prima!> illustrazione e fotografia, mi occupo di> grafica, ma non vedo mai una lira... uso> apple da una 10ina di anni, idem per i> pc-windows...> mi trovo perfettamente bene con i computer> apple e spero francamente che la mia> situazione finanziaria migliori per> rientrare così anche io nel sondaggio :Dguarda nella tua PI box e mandami una mail che (se) mi capita ti mando qualche indirizzo...> > ciao a tutti :)> Milo

Re: bastian contrario
Sei diventato anche un'agenzia interinale?Complimenti!Ecco come compri le biciclette da 15.000 ?, lo stereo B&O...altro che artista!:)Se è per questo anche io sono diplomato in Grafica pubblicitaria e come tecnico televisivo...Diploma successivo in Grafica editoriale computerizzata...ho usato Apple e uso PC Win (Linux, se capita)...ho comprato casa, ho un'auto, una moto, un PC, un iPAQ e cerco di non fare mancare nulla a me e alla mia famiglia...I am legend??? ^___^Bye

Re: bastian contrario
- Scritto da: lordmilo> sono disoccupato, non sono laureato, solo> diplomato in arte pubblicitaria> illustrazione e fotografia, mi occupo di> grafica, ma non vedo mai una lira... uso> apple da una 10ina di anni, idem per i> pc-windows...> mi trovo perfettamente bene con i computer> apple e spero francamente che la mia> situazione finanziaria migliori per> rientrare così anche io nel sondaggio :D> > ciao a tutti :)> MiloProva a fare prima le cose a mano, senza MAC e senza Windows, cambia città, cambia regione, imbocca al lupo!

Re: bastian contrario
- Scritto da: lordmilo> mi trovo perfettamente bene con i computer> apple e spero francamente che la mia> situazione finanziaria migliori per> rientrare così anche io nel sondaggio :DMa la stat funziona anche al contrario? Bella Storia...!

Gli utenti mac sono piu bravi.
Piu che una domanda, credo sia ormai chiaro che la notiziia sia una affermazione :o))Mac do it better :o)

Re: Gli utenti mac sono piu bravi.
- Scritto da: Apple Inside> Piu che una domanda, credo sia ormai chiaro> che la notiziia sia una affermazione :o))> > Mac do it better :o)Quando vuoi un confronto dimmelo :PPP

Re: Gli utenti mac sono piu bravi.
- Scritto da: TheNinja> Quando vuoi un confronto dimmelo :PPPMa l'arma e il luogo chi lo sceglie?E chi fa il giudice?E chi i gurdalinee ?

Re: Gli utenti mac sono piu bravi.
Il guardalinee lo fa Latte, lui sa perchè. Io posso fare l'arbitro se mi comprate il fischietto di Captain Crunch ;)))

Re: Gli utenti mac sono piu bravi.
- Scritto da: KronOS> - Scritto da: TheNinja> > Quando vuoi un confronto dimmelo :PPP> > Ma l'arma e il luogo chi lo sceglie?> E chi fa il giudice?> E chi i gurdalinee ?Abbiamo trovato giudice e guardalinee, l'arma la sceglie il MAC user, pure il Luogo lo sceglie il MAC User. Cioè luogo MAC, Arma MAC.Ti sfido sul MAC Hardware!Relazione sul MAC Hardware, architettura, studio sull'MTBF della macchina, Architettura BUS, studio sui cicli di isteresi delle MAC-RAM, Piccola relazione sui sistemi risc, architettura e geometria del sistema operativo MAC-OS.In palio 2 BIG-MAC Menù ^_^

Un nanetto...
Chi compra un Mac, generalmente lo fa con consapevolezza, spesso si tratta di grafici, architetti, insomma è probabile che la maggior parte di essi abbia una cultura medio-alta.Il PC lo compra anche l'orso Yoghi all'ipermercato, è logico che le statistiche diano certi risultati. ----- MA...Quando vengono rimescolate le carte, non ci sono statistiche e sondaggi che tengano:negli uffici dove lavoro, ci sono sia PC che Mac, una volta una nuova collaboratrice (avvocato), alla quale fu assegnato un Macintosh, disse: "questo Windows non funziona bene".

Re: Un nanetto...
Interessante... qual'è il punto? Che gli avvocati pur avendo una laurea non è che siano tutti poi tanto svegli? A differenza poi di chi? Degli ingegneri, degli informatici? ^___^ Quindi non è la laurea a fare la competenza. Anche perchè, probabilmente, io ci farei le stesse figure di m.... guardando il codice civile e pensando sia una bibbia :)))Oppure, qual'è la deduzione? Siccome era un avvocato che aveva usato un pc, pensava che fosse win, quindi gli utenti pc sono meno competenti?Sai quanti utenti mac se vedono icewm mi dicono "puah! win fa schifo" e con ciò???

Re: Un nanetto...
Non so se dipenda dal mio livello culturale e di preparazione, ma non ho capito quasi nulla.Io, cmq, volevo solo portare un esempio di utente Mac "meno bravo", stop.

Re: Un nanetto...
Ah, ok :) Non hai capito nulla perchè io parlo armeno quando sono sveglio, devi beccarmi quando ho sonno e allora si capisce :)))

Re: Un nanetto...
- Scritto da: ninofrassica> Non so se dipenda dal mio livello culturale> e di preparazione, ma non ho capito quasi> nulla.> > Io, cmq, volevo solo portare un esempio di> utente Mac "meno bravo", stop.Da come l'hai raccontata l'avvocato non aveva mai visto un Mac ma conosceva solo Windows quindi hai portato l'esempio sbagliato, stop ;-PPoi che il soggetto sia avvocato vuol dire poco: la moglie di un mio collega è avvocato, penalista per giunta, e durante una conversazione sulla fotografia mi ha candidamente "confessato" che a lei piacciono molto quelle in bianco e nero perché fanno molto fine!!! Una vera signora! Magari è la stessa...che fatica...

Re: Un nanetto...
ROTFLbuhahuaaaaaaaaaa :o)))))))))salutami Scasazza, Sani Gesualdi, coso e cosa :o))- Scritto da: ninofrassica> Chi compra un Mac, generalmente lo fa con> consapevolezza, spesso si tratta di grafici,> architetti, insomma è probabile che la> maggior parte di essi abbia una cultura> medio-alta.> Il PC lo compra anche l'orso Yoghi> all'ipermercato, è logico che le statistiche> diano certi risultati. ----- MA...> Quando vengono rimescolate le carte, non ci> sono statistiche e sondaggi che tengano:> negli uffici dove lavoro, ci sono sia PC che> Mac, una volta una nuova collaboratrice> (avvocato), alla quale fu assegnato un> Macintosh, disse: "questo Windows non> funziona bene".

Bill non haveva comprato azioni MAC?
Bill non haveva comprato azioni MAC per salvare l'azienda.Qualche hanno fa il MAC era in declino?Poca capacità o poca compatibilità?WOW! Se il MAC prendesse tutto il mercato, altro che monopolio informatico, si avrebbe la dittatura informatica ^_^

Re: Bill non haveva comprato azioni MAC?
- Scritto da: TheNinja> Bill non haveva comprato azioni MAC per> salvare l'azienda."haveva" ripetuto nel Subj. e nel Testo?Usi PC vero? :o) Ci aveva avvertiti Nielsen :o)

Re: Bill non haveva comprato azioni MAC?
- Scritto da: TheNinja> Bill non haveva comprato azioni MAC per> salvare l'azienda.Anche tu! Non fu per salvare l'azienda ma perché l'hanno beccato a scopiazzare il system e Bill si è trovato a dover pagare milioni di multa. A quel punto gli hanno offerto di commutare la pena in acquisto di azioni (ma SENZA DIRITTO DI VOTO). Ma c'è anch'ora qualcuno che crede che Bill possa comperare azioni Apple con Lobs che glielo permette? Sono concorrenti mica soci. Tat'è che Bill non aveva diritto di dire neanche "A"!> Qualche hanno fa il MAC era in declino?Un momento di calo di vendite non è un declino.... fatto è che quest'anno ha chiuso in attivo (ed è una delle poche aziende ad esserci riuscite).> Poca capacità o poca compatibilità?> WOW! Se il MAC prendesse tutto il mercato,> altro che monopolio informatico, si avrebbe> la dittatura informatica ^_^Su che base lo affermi? Penso che peggio di Bill non ci sia... ma almeno Bill l'ha dimostrato. Perché parlate sempre a vanvera?

Re: Bill non haveva comprato azioni MAC?
Che percentuale, per curiosità, il sommo bast*rdo è riuscito a comprare?

Re: Bill non haveva comprato azioni MAC?
- Scritto da: Anna> - Scritto da: TheNinja> > Bill non haveva comprato azioni MAC per> > salvare l'azienda.> Anche tu! Non fu per salvare l'azienda ma> perché l'hanno beccato a scopiazzare il> system e Bill si è trovato a dover pagare> milioni di multa. A quel punto gli hanno> offerto di commutare la pena in acquisto di> azioni (ma SENZA DIRITTO DI VOTO). Ma c'è> anch'ora qualcuno che crede che Bill possa> comperare azioni Apple con Lobs che glielo> permette? Sono concorrenti mica soci. Tat'è> che Bill non aveva diritto di dire neanche> "A"!Non so come sono andate realmente le cose ma ce lo vedo proprio bill che va a scopiazzare un sistema operativo come il MacOs che rispetto ai vari NT/Win2k è una emerita cazzata.

Re: Bill non haveva comprato azioni MAC?
- Scritto da: Divertito> - Scritto da: Anna> > - Scritto da: TheNinja> > > Bill non haveva comprato azioni MAC per> > > salvare l'azienda.> > Anche tu! Non fu per salvare l'azienda ma> > perché l'hanno beccato a scopiazzare il> > system e Bill si è trovato a dover pagare> > milioni di multa. A quel punto gli hanno> > offerto di commutare la pena in acquisto> di> > azioni (ma SENZA DIRITTO DI VOTO). Ma c'è> > anch'ora qualcuno che crede che Bill possa> > comperare azioni Apple con Lobs che glielo> > permette? Sono concorrenti mica soci.> Tat'è> > che Bill non aveva diritto di dire neanche> > "A"!> > Non so come sono andate realmente le cose ma> ce lo vedo proprio bill che va a scopiazzare> un sistema operativo come il MacOs che> rispetto ai vari NT/Win2k è una emerita> cazzata.Evidentemente il tuo padrone non è d'accordo con te!!!

Re: Bill non haveva comprato azioni MAC?
- Scritto da: Anna> > > - Scritto da: TheNinja> > Bill non haveva comprato azioni MAC per> > salvare l'azienda.> Anche tu! Non fu per salvare l'azienda ma> perché l'hanno beccato a scopiazzare il> system e Bill si è trovato a dover pagare> milioni di multa. A quel punto gli hanno> offerto di commutare la pena in acquisto di> azioni (ma SENZA DIRITTO DI VOTO).Suppongo esistano prove di questo, cioè delle motivazioni...> Ma c'è> anch'oraahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahSe ti becca la Nielsen gli sfalsi tutte le "statistiche", vero macOSX? ^______________^Strano che stavolta non sei intervenuto...> qualcuno che crede che Bill possa> comperare azioni Apple con LobsIl famosissimo Steve Lobs, direi...Ah, macOSX, ma dove sei quando i tuoi compari hanno bisogno di te?:)> che glielo> permette? Sono concorrenti mica soci. Tat'è> che Bill non aveva diritto di dire neanche> "A"!Certo, si è accontentato di "$"...> > Qualche hanno fa il MAC era in declino?> Un momento di calo di vendite non è un> declino....Ah no?Vallo a dire agli operai FIAT... :)> fatto è che quest'anno ha chiuso> in attivo (ed è una delle poche aziende ad> esserci riuscite).Se è per questo, allora, neppure chiudere in attivo vuol dire nulla, basta guardare le quotazioni in borsa della società che faceva le maglie italiane ai recenti mondiali... :)> > Poca capacità o poca compatibilità?> > WOW! Se il MAC prendesse tutto il mercato,> > altro che monopolio informatico, si> avrebbe> > la dittatura informatica ^_^> Su che base lo affermi?Come su che base:Se ci fossero solo Mac, sarebbe una dittatura informatica, nè + nè meno di quella di cui accusi MS...> Penso che peggio di> Bill non ci sia...Non sottovalutarti... :)> ma almeno Bill l'ha> dimostrato. Perché parlate sempre a vanvera?Per lo stesso motivo e diritto che hai tu... :)

Re: Bill non haveva comprato azioni MAC?
- Scritto da: TheNinja> Bill non haveva comprato azioni MAC per> salvare l'azienda.Anche tu! Non fu per salvare l'azienda ma perché l'hanno beccato a scopiazzare il system e Bill si è trovato a dover pagare milioni di multa. A quel punto gli hanno offerto di commutare la pena in acquisto di azioni (ma SENZA DIRITTO DI VOTO). Ma c'è anch'ora qualcuno che crede che Bill possa comperare azioni Apple con Lobs che glielo permette? Sono concorrenti mica soci. Tant'è che Bill non aveva diritto di dire neanche "A"!> Qualche hanno fa il MAC era in declino?Un momento di calo di vendite non è un declino.... fatto è che quest'anno ha chiuso in attivo (ed è una delle poche aziende ad esserci riuscite).> Poca capacità o poca compatibilità?> WOW! Se il MAC prendesse tutto il mercato,> altro che monopolio informatico, si avrebbe> la dittatura informatica ^_^Su che base lo affermi? Penso che peggio di Bill non ci sia... ma almeno Bill l'ha dimostrato. Perché parlate sempre a vanvera?

Re: CVD
Ovvero: Come Volevasi Dimostrare.... A parte l'inesattezza del post , scritto per 'sentito dire', la statistica sugli utenti Mac-PC si sta velocemente dimostrando attraverso questo forum.Complimenti...

Re: CVD
- Scritto da: KronOS> Ovvero: Come Volevasi Dimostrare....> A parte l'inesattezza del post , scritto> per 'sentito dire', la statistica sugli> utenti Mac-PC si sta velocemente dimostrando> attraverso questo forum.> Complimenti...Vero!Gli utenti MAC sono dei professionisti in settori grafici e (montaggi video: non zo)I PC User sono dei burdigoni sui computer, come lo sono io.Due mondi esattamente differenti.

Re: Bill non haveva comprato azioni MAC?
- Scritto da: TheNinja> Bill non haveva comprato azioni MAC per> salvare l'azienda?No, l'aveva fatto nell'ambito di un accordo che gli ha risparmiato numerosi processi.L'ha fatto addirituttura rinunciando al diritto di voto... pensa un po'...> Qualche hanno fa il MAC era in declino?Certo: è sempre in declino a detta di alcuni(stranamento però non è mai "declinato...)> Poca capacità o poca compatibilità?Stai facendo autocritica alle tue capacità mentali?> WOW! Se il MAC prendesse tutto il mercato,> altro che monopolio informatico, si avrebbe> la dittatura informatica ^_^Guarda che nessuno vuole che apple prenda tutto il mercato informatico: si vole solo avere possibilità diu scelta, possibilità che non avresti se Apple non esistesse e se ci fosse solo UniDOS, quindi collega la spina al cervello prima di sparare certe cavolate.

Re: Vogliamo La statistica di punto informatico!
BRAAAAVO A.C. lo vedi che anche gli utenti mac hanno ragione BRAAAAVO CLAP CLAP CLAP

[OT] Re: Vogliamo La statistica di punto informat
Per come la vedo io, bisognerebbe capire che passati i 50 anni in cui gli artisti hanno guadagnato dalla vendita dei dischi/cd, si tornerà a guadagnare soprattutto dai concerti.Il cd audio si diffonde, viene piratato in migliaia di copie a volte prima che esca in una certa nazione, così e peggio i film.Allora? Dobbiamo iniziare ad arrestare tutti? Secondo me bisogna capire che il cd è diventato un media, come la tv e la radio, e quando si capisce questo si inizia a capire l'affermazione, che sembra un controsenso "bisogna auspicare la pirateria, non scoraggiarla"; molti cantanti, a parole, la capiscono... ma poi nei fatti? Sempre iscritti alla SIAE, sempre a lasciar fare alla casa discografica. Per proteggere le proprie opere credo che basti avere una prova, non c'è bisogno della SIAE, probabilmente basta un notaio. Infatti ci sono leggende metropolitane di persone che si sono spedite la propria opera in un pacco e non lo hanno mai ritirato, salvo in caso di causa, nella quale farebbe fede il timbro.Personalmente tra affidarmi alle poste e alla siae... beh... non saprei :) ma le leggende spesso nascondono un fondo di verità.Tale è il pensiero del Pirata. :)))

[OT] SIAE
Allora mi spieghi perché in tutto il resto del mondo non esiste un'organizzazione analoga alla SIAE?Perché devo pagare la SIAE per uno spettacolo di BENEFICENZA in cui nessuno (a parte loro) guadagna un cent?!?Perché sono OBBLIGATO ad iscrivermi alla SIAE se voglio esibirmi in pubblico, anche se non me ne frega niente di essere "tutelato" da quella manica di mangiasoldi a tradimento?

Re: [OT] SIAE
Perchè per un anno abbiamo dovuto pagare il bollino alla SIAE per diffondere i cd di linux?Perchè devi pagare la SIAE se dai una festa anche se metti solo musica non protetta, *per volontà degli autori* da copyright?E sono solo quelle che vengono in mente in tre secondi...Perchè si può consentire una tassa in più sui cd e musicassette vergini, da dare alla SIAE come compenso per la probabile perdita dovuta alla pirateria? Tutti modi per scoraggiare gli onesti o c'è una spiegazione higher-order?

Re: [OT] SIAE
Personalmente sarei per musica GPL !E questo si potrebbe espandere ad altri campi (vedi ad es. la GPL-cola o il Web-GPL !)Perche' no? estendere la cosa anche ai grafici - al limite con lavori sotto la L-GPL...

Re: [OT] SIAE
Anch'io??? Che fai stas... no scherzo :)Prima o poi faccio un bel sito di musica GPL, e vediamo se Peter Gabriel con gli apple può altrettanto :))))))))))

Re: [OT] SIAE
- Scritto da: A.C.> Allora mi spieghi perché in tutto il resto> del mondo non esiste un'organizzazione> analoga alla SIAE?> Perché devo pagare la SIAE per uno> spettacolo di BENEFICENZA in cui nessuno (a> parte loro) guadagna un cent?!?> Perché sono OBBLIGATO ad iscrivermi alla> SIAE se voglio esibirmi in pubblico, anche> se non me ne frega niente di essere> "tutelato" da quella manica di mangiasoldi a> tradimento?Magna Magna! hhihiihiVero verissimo, perchè in Italia il parlamentare riscalda solo la poltroncina :)

Re: [OT] SIAE
In verità neanche quello... magari! Se guardi una qualsiasi trasmissione tipo "facciamoci i ca**i del parlamento" scoprirai che di solito a lavorare in parlamento ci sono si e no 10 persone.Però loro non perdono il posto se si assentano ingiustificatamente e a dirla tutta hanno anche uno stipendio leggermente più alto degli altri statali :((

Ho fatto una statistica...
ho fatto una statistica e ho scoperto che il 50% delle statistiche dà risultati inattendibili

Re: Ho fatto una statistica...
Sei un grosso :)Statistiche come canali a capacità zero... ed entropia massiama :))))

Re: Ho fatto una statistica...
- Scritto da: A.C.> ho fatto una statistica e ho scoperto che il> 50% delle statistiche dà risultati> inattendibiliE il restante 50% era 'effetto placebo'.....

Re: Ho fatto una statistica...
- Scritto da: A.C.> ho fatto una statistica e ho scoperto che il> 50% delle statistiche dà risultati> inattendibiliInoltre il 50% degli intervistati e' risultato al di sotto della mediastatisticamente,il Conte

Keynote Macworld
Stò guardando il keynote di Steve Jobs dal Macworld, a me, sinceramente, OsX è sempre stao sullo stomaco, e di brutto, ma se Jaguar fa VERAMENTE quello che stanno facendo vedere...arrivo pure a rinnegare 16 anni di MacOs classico!Trippa & Nutella

Re: Keynote Macworld
Link?

Re: Keynote Macworld
- Scritto da: Piratone> Link?Scusa, sono uscito per andare a comprare un Titanium...e NON stò scherzando (azz, quasi due stipendi). Domani vado in analisi, giuro!http://stream.apple.akadns.netMa forse è già finito...

Re: Keynote Macworld
Che simpatica la apple... quando fa quicktime6 per linux? Sono uguali agli altri... formati liberi mai? Eppure grazie al software libero loro... so che hai già capito.Mah, presa in giro al cubo, non mi interessa quello che fa SJ... se per vederlo devo tornare sotto win.PER INTEL non c'è neanche per BSD! Ma vogliono riconoscere chi gli sta dando il pane o no! Perciò dico che darwin lo hanno *rubato* alla comunità opensource, perchè non hanno restituito nulla, neanche la mentalità... e che cacchio usano un kernel opensource ma mettono filmati fatti con tecnologie proprietarie, chiuse, e come tutte le tecnologie chiuse non disponibile per tutti i sistemi.Vergogna.

[OT] Percentuale delle azioni apple di B.G.
Che percentuale, per curiosità, quella persona intelligente, cordiale e soprattutto onesta di Bill Gates è riuscito a comprare della Apple? Ahem, redazione, scusi, non era proprio il post peggiore, ma così va meglio :PPPPP

Re: [OT] Percentuale delle azioni apple di B.G.
Ehm... non doveva finire in prima pagina ma sotto al post che mi è stato censurato

Re: [OT] Percentuale delle azioni apple di B.G.
L'aveva fatto - aveva un pacchetto di azioni, ma poi le azioni opzionate avevano una scadenza che B.G. , non essendo piu' costretto, non ha rinnovato. Non mi intendo di alta finanza e non ci ho capito neanch'io molto di cio' che ho scritto. Ma l'ho letto su comunicati finanziari americani. E' andata cosi' piu' o meno : prima c'era, ora non piu'...

Re: [OT] Percentuale delle azioni apple di B.G.
- Scritto da: KronOS> L'aveva fatto - aveva un pacchetto di> azioni, ma poi le azioni opzionate avevano> una scadenza che B.G. , non essendo piu'> costretto, non ha rinnovato. Non mi intendo> di alta finanza e non ci ho capito neanch'io> molto di cio' che ho scritto. Ma l'ho letto> su comunicati finanziari americani. E'> andata cosi' piu' o meno : prima c'era, ora> non piu'...Meno male, se no Apple poteva soffrire ancora della Microsoftite acuta, questa porta alla morte, dato gli accidenti che tiro ogni volta a Bill Gates sono tanti, ma tanti... ma che ci volete fare, devo seguire il mercato, se no son cavolacci amari.

Re: [OT] Percentuale delle azioni apple di B.G.
- Scritto da: Piratone> Che percentuale, per curiosità, quella> persona intelligente, cordiale e soprattutto> onesta di Bill Gates è riuscito a comprare> della Apple? Tralasciando i commenti sulla persona, MS comprò circa il 7% delle azioni Apple quando erano al suo minimo storico (salvo poi rivenderle qualche tempo fa con ottimo guadagno). Comprò le azioni rinunciando al diritto di voto e assicurando supporto ad Apple, tutto ciò per "salvarsi il c##o" dai numerosi possibili processi ai quali sarebbe probabilmente andata incontro.

Re: [OT] Percentuale delle azioni apple di B.G.
Si, giusto, hai ragione, ho ricercato infos con attenzione:avevano delle azioni con garanzia di compravendita a prezzo fisso ad una certa data (che non danno diritto al voto), ed avendole bloccate quando valevano poco, giunti alla scadenza hanno deciso di realizzare il cash anziche' acquisire le azioni. Sono cose un po' speculative, comunque ho capito che lo hanno fatto simulando per guadagnare tempo aspettando(sperando) che venisse eletto Bush, che avrebbe trattato piu' morbidamente la cosa dell'AntiTrust, rispetto a Clinton (o Gore) che gia' avevano decretato la scissione in due o piu' parti di microsoft (e altre sanzioni).

Re: [OT] Percentuale delle azioni apple di B.G.
> Comprò le azioni rinunciando al> diritto di voto e assicurando supporto ad> Apple, tutto ciò per "salvarsi il c##o" dai> numerosi possibili processi ai quali sarebbe> probabilmente andata incontro.Che gli serve ad Apple Denunciare Bill Gates?Sono macchine e sistemi operativi differenti.

Re: [OT] Percentuale delle azioni apple di B.G.
- Scritto da: TheNinja> Che gli serve ad Apple Denunciare Bill > Gates?Questa tua domanda mette in luce il fatto che sei all'oscuro degli estremli della vicenda, quindi il tuo post precedente era assolutamente insensato. C'è stato un ampio accordo che prevedeva un reciproco scambio di favori. Un punto dell'accordo prevedeva l'acquisto di azioni senza diritto di voto, e un'altro prevedeva il fatto che Apple avcrebbe interrotto le azioni legali che stava intrapendendo> Sono macchine e sistemi operativi > differenti.Peccato che Win95 avesse "copiato" molte cose, ma ci sono anche molti altri aspetti.Dopotutto, se così non fosse, che vantaggi avrebbe avuto MS a "salvare" Apple ?

Piccisti tremate, i Jaguari son tornati...
E' uscito ufficialmente il Jaguar, nuovo sistema operativo Macos (anche se gia' girava in rete da tre mesi)http://www.apple.com/macosx/Il sogno dei wintelliani:Avere la potenza di un'interfaccia grafica intuitiva, userfriendly e futuristica -unita alla robustezza, flessibilita' e potenza di UNIX/linux.Guardate al Mac di oggi, per vedere il picci' del domani...Siete stanchi di avere 'solo' linux, o di bootare alternativamente due sistemi ?Da qualche anno e' possibile avere il meglio dei due mondi, senza compromessi....Il tutto publicsource ... e su PowerPC !(anche se devo dire che esiste una vers. DarwinOS per x86)

Re: Piccisti tremate, i Jaguari son tornati...
Aqua non è publicsource come lo chiami tu, opensource come direbbe Stallman, ma è chiuso, ed è la parte che differenzia OSX da linux o BSD IMHOE il sistema è sempre più GNU... ore c'è anche CUPS.Nonostante queste mie continue quanto inascoltate lamentele ^___^ auguri !

Re: Piccisti tremate, i Jaguari son tornati...
Per i debianisti come il Piratone, faccio notare che volendo anche sul macosx puoi usare un bel dselect nel terminal, cosi' installi tutto gnu alla tua vecchia maniera...e ti sentiresti forse piu' a casa.Avete provato DarwinOS per x86 ?Comunque Publicsource non l'ho inventato io ma la Apple:Apple public source license, ma queste sono questioni di lana caprina, la sostanza non cambia.La base DarwinOS e' opensource, le API e la GUI sono di Apple. Anche perche' di MacosX ne esistono piu' versioni, piu' o meno professionali.

Re: Piccisti tremate, i Jaguari son tornati...
Si, ma nn tutto è opensource, era questa la mia precisazione. E poi si sa che i debianisti sono particolarmente rompipalle sulle licenze. Se bsd non avesse fatto il sistema opensource non si sarebbe mai potuto avere per ppc. Alla apple questo ha fatto comodo, e anche se l'interfaccia grafica è la parte che fa guadagnare, il sistema sotto è molto più importante IMHO.Un po' come dire che "l'attaccante è il più bravo"... vi voglio vedere senza Nesta e Cannavaro :((( E infatti purtroppo... va beh che li ci si mise anche l'arbitro ...

Re: Piccisti tremate, i Jaguari son tornati...
- Scritto da: KronOS> E' uscito ufficialmente il Jaguar, nuovo> sistema operativo Macos (anche se gia'> girava in rete da tre mesi)> http://www.apple.com/macosx/> Il sogno dei wintelliani:> Avere la potenza di un'interfaccia grafica> intuitiva, userfriendly e futuristica -> unita alla robustezza, flessibilita' e> potenza di UNIX/linux.> Guardate al Mac di oggi, per vedere il> picci' del domani...> Siete stanchi di avere 'solo' linux, o di> bootare alternativamente due sistemi ?> Da qualche anno e' possibile avere il meglio> dei due mondi, senza compromessi....> Il tutto publicsource ... e su PowerPC !> (anche se devo dire che esiste una vers.> DarwinOS per x86)KronOS, Magari questo accadesse! che MACOS sia più stabile di Winzozzo, questo non lo metto in dubbio (Ci viole poco per farlo), ma ciò che mi preoccupa molto sono le linee commerciali.Apple si deve fronteggiare con tutte le case di Hardware e Software, a meno chè questa non aggiri i vari problemi.Tempo fa, uscì OS2Warp della IBM, ottimo sistema operativo, molto stabile e con prestazioni superiori a windows. Sistema a 32 bit a miltiprocesso. Chi comprava OS2Warp, doveva fare a meno di windows e dei suoi programmi? No, infatti, c'era l'opzione di installazione di windows, che poi una volta lanciato, OS2Warp lo vedeva come un processo come un'altro.L'interfaccia grafica di OS2 Warp era veramente più semplice ed efficace di Windows, la stabilità e l'eseguzione dei programmi erono molto veloci. Addiritura, i programmi dos giravano molto più veloci che sotto DOS 6.22, i driver per le periferiche si facevano fatica a trovare, ma si trovavano. Ci sono stati centinaia di siti in cui si potevano trovare programmi. A differenza di Windows, OS2Warp aveva già incluso tutti gli strumenti necessari per lavorare con il PC (foglio elettronico, database, word processor ecc...) unito a tante utilità. Mi sembrava di aver scoperto la manna dal cielo (fu un linuxiano a indicarmelo). Soddisfattissimo dell'acquisto, OS2Warp è ancora li che sta aspettando, dentro una scatola :((((Speriamo che MACOSX non faccia la stessa fine

Re: Piccisti tremate, i Jaguari son tornati...
Forse non l'hai mai visto 'live', ma ti assicuro che e' un sistema UNIX (certificato ufficialmente 100% compliant tra gli sviluppatori USENIX mondiali)con tutto esattamente identico a FreeBSDApple ha acquistato il kernel di 'rhapsody' da NextStep e lo ha reso PUBLICSOURCE (quasi identico all'OpenSource vedi licenza Apple APSL http://www.publicsource.apple.com/apsl/ ) Prima integrandolo (Carbon) e poi trasformando l'OS dei Mac (Cocoa).Non e' una promessa, ma una realta'...e' tutto li' davanti agli occhi:Su mac funziona TUTTO quello che va' su BSD senza bisogno di porting, tutti i sources li compili alla makefile...Se non vuoi la parte GUI (Aqua), le API e il toolbox 'alto' (MacOSX) che appunto non sono FreeSoftware a pagamento, puoi usare il sistema 'nudo' (DarwinOS) opensource gratis che e' identico spiccicato a tutto cio' che e' Linux o altri.... E poi ci metti KDE o Ximian gnome cosi' ti senti piu' FSF...vedi il sito GNU-DARWIN... la distribuzione piu' free di darwin (come dicono alla gnu).Tengo a precisare che il kernel ed il sistema anche se uguale a *NIX , non e' scopiazzato dal BSD (come ho letto in alcuni post):Steve Jobs ha Acquisito (un 3/4 anni fa) il team degli sviluppatori del kernel NextStep che lo avevano sviluppato come 'Rhapsody', gli stessi guarda caso tempo prima erano gli studenti berkeley che avevano scritto il BSD col Mach Microkernel, per cui sono sempre le stesse persone...(e la storia si ripete !)Saluti

Re: Piccisti tremate, i Jaguari son tornati...
e dato che la next è stata fondata da jobs, una volta tornato alla Apple ha pensato bene di integrare in essa la ditta next che aveva fondato...e il cerchio si chiude

Re: Piccisti tremate, i Jaguari son tornati...
> piu' FSF...> vedi il sito GNU-DARWIN... la distribuzione> piu' free di darwin (come dicono alla gnu).Adesso anche la GNU si è messa a copiare... la filosofia del più free è del maestro Xian!

Re: Piccisti tremate, i Jaguari son tornati...
- Scritto da: KronOS> Forse non l'hai mai visto 'live', ma ti> assicuro che e' un sistema UNIX > (certificato ufficialmente 100% compliant> tra gli sviluppatori USENIX mondiali)> con tutto esattamente identico a FreeBSD> E chi ti ha detto il contrario?> Apple ha acquistato il kernel di 'rhapsody'> da NextStep e lo ha reso PUBLICSOURCE > (quasi identico all'OpenSource vedi licenza> Apple APSL> http://www.publicsource.apple.com/apsl/ ) > Non vedo il sorgente di aqua.Quando è uscito osx avrebbe fatto comodo, kde 2.1 non era stabile. Ma la apple ha preso la stabilità enorme della quale ora si vanta, tutto il software GNU, (che ora mi dite pure "guarda che va da osx il software GNU" e che non lo so?) e aqua l'ha fatto proprietario. Tanto tutti i fedelissimi dicono "quella è la parte migliore". Allora perchè non ha riscritto tutto ?> Prima integrandolo (Carbon) e poi> trasformando l'OS dei Mac (Cocoa).> Non e' una promessa, ma una realta'...e'> tutto li' davanti agli occhi:> Su mac funziona TUTTO quello che va' su BSD> senza bisogno di porting, tutti i sources li> compili alla makefile...> Lo so.> Se non vuoi la parte GUI (Aqua), le API e il> toolbox 'alto' (MacOSX) che appunto non sono> FreeSoftware a pagamento, > puoi usare il sistema 'nudo' (DarwinOS)> opensource gratis che e' identico spiccicato> a tutto cio' che e' Linux o altri.... E poi> ci metti KDE o Ximian gnome cosi' ti senti> piu' FSF...La APL non mi piace in ogni caso. Ho scaricato tutto il sorgente il mese dopo l'uscita della prima versione di OSX, ho notato che buona parte era il progetto GNU e che *aqua* non c'era ed ho capito che la parola "open source" la apple se l'è messa in bocca per pubblicità.> vedi il sito GNU-DARWIN... la distribuzione> piu' free di darwin (come dicono alla gnu).> c'è debian GNU/darwin ... debianzhang all'ennesima potenza :)> Tengo a precisare che il kernel ed il> sistema anche se uguale a *NIX , non e'> scopiazzato dal BSD (come ho letto in alcuni> post):Non erano miei.

Re: Piccisti tremate, i Jaguari son tornati...
Eheh, anche os2 2.1 era mooolto meglio di win. Faceva le stesse identiche cose ma su un 486 con 8 mb di ram.

Re: Piccisti tremate, i Jaguari son tornati...
- Scritto da: KronOS> Il sogno dei wintelliani:> Avere la potenza di un'interfaccia grafica> intuitiva, userfriendly e futuristica -Bella questa...Se era il sogno dei wintelliani, non erano wintelliani ma MacLusers...Il fatto che i wintelliani semplicemente esistano ti da la conferma che quello che abbiamo non ci lascia a bocca sciutta.PS.: WINTEL non esiste più si ti interessa saperlo...> unita alla robustezza, flessibilita' e> potenza di UNIX/linux.Megli che win faccia la sua strada... fattelo dire da un linuxUser...> Guardate al Mac di oggi, per vedere il> picci' del domani...Guarda il PC di oggi per vedere il mac che sognate... questione di abitudini.> Siete stanchi di avere 'solo' linux, o di> bootare alternativamente due sistemi ?Ho risolto, ho 2 PC :)(3 a dire il vero ma ancora devo metterci debian ;)> Da qualche anno e' possibile avere il meglio> dei due mondi, senza compromessi....Pagando un prezzo esorbitante :)> Il tutto publicsource ... e su PowerPC !PublicSource mi puzza un po tipo "scheda logica"... :)> (anche se devo dire che esiste una vers.> DarwinOS per x86)Si, per usarne il cd nel caso la scrivania soqquadri.... :)

Re: Piccisti tremate, i Jaguari son tornati...
Oh ragazzi, comunque non è che vmware e win4linux funzionino male, anzi ci ho visto girare tranquillamente applet in java in explorer su un pII con 128 megabytes di ram.Ditemi voi... mo' se proprio uno deve usare win e vuole anche linux può usare una soluzione come queste due.Anche wine funziona bene per i programmi. Codeweavers con una versione personalizzata ci fa girare office. La versione di wine di codeweavers costa 60 dollari. Voglio dire, non è che c'è proprio l'obbligo di usare windows.Non so come giri photoshop sotto win4linux, ma non è una emulazione del processore, solo delle chiamate di sistema (così ho capito), quindi non dovrebbe avere problemi di sorta. Bisognerebbe proprio provarlo. Io però non ho interesse :)

Re: Piccisti tremate, i Jaguari son tornati...
- Scritto da: Piratone> Oh ragazzi, comunque non è che vmware e> win4linux funzionino male, anzi ci ho visto> girare tranquillamente applet in java in> explorer su un pII con 128 megabytes di ram.> > Ditemi voi... mo' se proprio uno deve usare> win e vuole anche linux può usare una> soluzione come queste due.> > Anche wine funziona bene per i programmi.> Codeweavers con una versione personalizzata> ci fa girare office. La versione di wine di> codeweavers costa 60 dollari. Voglio dire,> non è che c'è proprio l'obbligo di usare> windows.Wine se configurato a dovere fa girare tutto quello che non richiede roba tipo opengl o directx... tranne i giochi in 2D (strategici, platforms ecc)> Non so come giri photoshop sotto win4linux,Il 5.0 sotto wine funziona perfettamente ed il discapito di prestazioni è contenuto...> ma non è una emulazione del processore, solo> delle chiamate di sistema (così ho capito),> quindi non dovrebbe avere problemi di sorta.> Bisognerebbe proprio provarlo. Io però non> ho interesse :)Qualcuno di questi supporta l'SMP che tu sappia ?

[ot] Petizione contro posta mac.com a pagamento
Il buon Steve Jobs si rimangia la parola e mette a pagamento i servizi iToolsregalati in blundle con OSX. Vogliono far pagare anche le mail mac.comche molti di noi usano ormai come account principale, in vista della "eternita"promessa dallo stesso Jobs qualche semestre fa.Chiediamo che almeno gli account di mail esistenti vengano lasciati free all'indirizzohttp://www.apple.com/feedback/mac/gtm.html"let our mac.com mail account free, as you promised in OSX"Chi vuole può visionare questa petizione, voluta e organizzata sui forum di Apple.comhttp://www.PetitionOnline.com/iTol/

Re: [ot] Petizione contro posta mac.com a pagamento
E' una trollata o è vero?...uhmmm...strano,ancora nessun commento?:)))E vai, che hotmail e msn sono ancora gratuite (chissà per quanto, ma per ora non si hanno voci in merito...)^____________^ByezPSChe Jobs fosse un "genio", non ho mai avuto dubbi...solo ho vacillato quando ha in vestito in Ginger... :)

Re: [ot] Petizione contro posta mac.com a pagament
a mio avviso dovrebbero adottare due opzioni:a) un .Mac gratuito con un numero limitato di servizi free, tipo email e uno spazio disco limitato, eccb) una versione .Mac a pagamento completa di tutti i servizisarebbe una soluzione meno indolore rispetto a quella adottata ora, anche se per 60 giorni si può sottoscrivere un account trial a .Mac

Re: [ot] Petizione contro posta mac.com a pagament
- Scritto da: YOYO> a mio avviso dovrebbero adottare due opzioni:> > a) un .Mac gratuito con un numero limitato> di servizi free, tipo email e uno spazio> disco limitato, eccMa quale numero limitato di servizi?! A me serve mantenere l'account @mac.com perché ormai cambiarlo sarebbe doloroso e perché sugli altri girano gli avvoltoi dello spamming, dei "bellissimi" servizi iTools, finora gratuiti, non ho MAI fatto uso (chi ha bisogno di un disco remoto da 15 Mb?). > b) una versione .Mac a pagamento completa di> tutti i servizi> > sarebbe una soluzione meno indolore rispetto> a quella adottata ora, anche se per 60> giorni si può sottoscrivere un account trial> a .MacLa soluzione indolore sarebbe far fuori S.J. dopo che ha messo in scena 'sta buffonata, ma porca pupazzetta novantanove svanziche l'anno per mantenere un account di posta!!!

Re: [ot] Petizione contro posta mac.com a pagament
Bravo latte... dovreste far notare a SJ l'impegno col quale tutti difendete i suoi prodotti e che non può fare una cosa del genere ai suoi utenti.Non sto trolleggiando, cacchio non ho mai conosciuto persone che si fidano della propria azienda-mamma come gli utenti mac, non credo sia offensivo, ora questa mi sembra un po' una inutile vigliaccata... antipubblicitaria per giunta.Mah, non capisco qual'è il senso...

Re: [ot] Petizione contro posta mac.com a pagament
- Scritto da: Latte> > > Ma quale numero limitato di servizi?! A me> serve mantenere l'account @mac.com perché> ormai cambiarlo sarebbe doloroso e perché> sugli altri girano gli avvoltoi dello> spamming, dei "bellissimi" servizi iTools,> finora gratuiti, non ho MAI fatto uso (chi> ha bisogno di un disco remoto da 15 Mb?).> a me non frega un tubo se a te i 15Mb non sono mai serviti. Se qualcuno li usa è bene che venga offerto come servizio limitato gratuito. E chi necessita seervizi completi se li paga 99$.Ma guardare un po + in la del proprio naso è così difficile?> La soluzione indolore sarebbe far fuori S.J.> dopo che ha messo in scena 'sta buffonata,> ma porca pupazzetta novantanove svanziche> l'anno per mantenere un account di posta!!!> > ma i 99$ sono per tutta una serie di servizi. Se ti vuoi solo un account di posta usa quello che ti offre il tuo ISP oppure usa hotmail o yahoo.Se hai seguito il keynote ti sarai accorto che SJ si è basato sul fatto che il gratis sta sparendo dal net (ora con yahoo se vuoi recuperare la tua posta con un altro soft per mail dal tuo conto yahoo devi pagare) e che dato che MS ha lanciato i servizi .NET la Apple non ha fatto altro che saltare sulla stessa barca.Che poi sia giusto o sbagliato è un altro discorso, ma questa è la tendenza del mercato.Ma se tu preferisci che ti lascino il conto mail solo per far piacere a te senza che si preoccupino di ragionare in termini di strategia aziendale...fai pure.Io sostengo che invece di creare un solo .Mac a pagamento potrebbero crearne 2 livelli diversi: uno minimo gratuito e un secondo "completo" a pagamento.E questa mi pare una proposta + intelligente che quella di limitarsi a reclamare e voler far fuori SJ.Poi fai tu...sei grande a sufficienza per proporre qualcosa di ragionevole

Re: [ot] Petizione contro posta mac.com a pagament
Oltre alle reazioni entusiastiche per le interessanti novita' del Keynote sopratutto per Jaguar e per le nuove versioni di iPod e iMac, l'AMUG Sicilia registra un forte disappunto per l'operazione .Mac che trasforma i servizi iTools in servizi esclusivamente a pagamento. Sebbene l'idea di un servizio piu' professionale, piu completo ed efficente dietro un piccolo contributo annuale ha suscitato apprezzamenti, sono scaturite forti perplessita' riguardo gli account di posta elettronica esistenti @mac.com. L'idea di essere "traditi" da Steve Jobs che promise "una email per sempre" ha deluso gli utenti mac.com che mai si sarebbero aspettati una simile "proposta". L'AMUG Sicilia, condividendo questa "delusione" ha aderito alla petizione online. AMUG Sicilia http://www.amugsicilia.it

Re: [ot] Petizione contro posta mac.com a pagament
Certo che con quello che costa un iMac ha fatto veramente una gran vigliaccata la apple, se ha addirittura parlato di "un'email per sempre".... non mi piace per niente, giuro non parlo perchè non mi piaciono i mac, sto solidarizzando.Cacchio, in fondo è grazie a tutti quelli che hanno quell'indirizzo e-mail che la apple si è ripresa economicamente.Non mi piace, per niente.

Re: Vogliamo La statistica di punto informatico!
WOW!Sei tutta grafica ^_^Brava! Sono pienamente d'accordo con te. Non sapevo che chi sapesse disegnare a mano non sa usare il computer, per lo meno tutti gli amici che ho, alcuni fanno restauro, alcuni grafica, alcuni improvvisano, grazie a me hanno utilizzato il computer, uno strumento come un'altro.Parlando di statistica, credo di avere le conoscienze di base (Solo quelle) per poter dare dei giudizi accettabili, ne ho discusso con molte ragazze (che proprio appunto si stavano laureando in psicologia indirizzo pubblicità)Comunque un MAC User che ha capito qualche cosa dalla grafica. Per le ma grafica non è la mia vita ne il mio lavoro, lo considero solo un mezzo per raggiungere i miei scopi, tanti pezzettini in cui la grafica compone solo uno di essi.

per Piratone
lo streaming QT6 è visualizzabile con un qualsiasi decoder MPEG4

Re: per Piratone
Ueee grazie... chedi a SJ di scriverlo sul sito :-)Auguroni a tutti per il nuovo OS.A proposito, oggi ho fatto una presentazione ed ho usato un imac con monitor 17''. Sentite posso essere sincero? A parte gli effetti speciali... mi sono sentito piuttosto a casa... sembrava gnome :)Beh, io lo vedo come un vantaggio... però non ho retto a lungo il mouse senza rotella. Si, lo so che me lo potevo portare da casa :)Ciauz

Re: per Piratone
dai ti regaleremo un mouse a + bottoni + rotella per il compleanno!ce la fai a resistere?:-)ciao

Re: per Piratone
Mi devi regalare prima l'imac. Non è che lo rifiuto se me lo regali eh...

Re: per Piratone
- Scritto da: Piratone> Ueee grazie... chedi a SJ di scriverlo sul> sito :-)> > Auguroni a tutti per il nuovo OS.> > A proposito, oggi ho fatto una presentazione> ed ho usato un imac con monitor 17''.> Sentite posso essere sincero? A parte gli> effetti speciali... mi sono sentito> piuttosto a casa... sembrava gnome :)Eh!Eh!Eh! Dai che poi ti passa...:)> Beh, io lo vedo come un vantaggio... però> non ho retto a lungo il mouse senza rotella.> Si, lo so che me lo potevo portare da casa> :)Siamo sei miliardi di teste su questo sporco pianeta...a me servirebbe un mouse ottico nuovo con UN tasto e non voglio spendere 90? (!!!) per quello Apple, gli altri, quelli delle "terze parti", sono TUTTI con rotella e multitasto, alla faccia della semplicità ne ho visto uno con quattro (4!) tasti programmabili: roba da Playstation...> CiauzBonne soirée

Re: per Piratone
- Scritto da: Piratone> Ueee grazie... chedi a SJ di scriverlo sul> sito :-)> > Auguroni a tutti per il nuovo OS.> > A proposito, oggi ho fatto una presentazione> ed ho usato un imac con monitor 17''.> Sentite posso essere sincero? A parte gli> effetti speciali... mi sono sentito> piuttosto a casa... sembrava gnome :)E dove l'hai fatta sta presentazione, al MacWord di NY, l'iMac col 17" l'hanno presentato ieri !!!^____^Magari c'era anche er giagguaro ???

Re: per Piratone
No è il prof che si è fatto comprare il monitor più grande :PPPPP Non è uno scherzo. Forse ha un computer apple più grosso di un'imac, tipo un g4 non so non ho visto il case, c'era il monitor col "treppiede".Cmq mo' l'ho usato poco ma l'interfaccina è carina niente da dire, ma non ha tante cose particolari... almeno rispetto a kde3 o a gnome2, diciamo che siamo più o meno li.Poi suppongo che usandolo si scoprano tante caratteristiche. Più che altro hanno fatto design anche li. Dai che anche Xfree86 sta sviluppando una estensione per la trasparenza. Dalle loro parti funziona tutto a estensioni ;)

[OT] Risposta ad uno sconosciuto
Devi scusarmi, sempre che sia tu, ma non trovo più da dove devo rispondere, ti ho perso...Burdiglione=Burdugone sul computer : colui che prova a fare qualche cosa sul computer in maniera confusionale e del tutto non professionale, attendendo la distruzione del pc o incredibilmente il risultato. (Mi classifico così)Gli strumenti che generalmente uso sono tanti e di svariati tipi. Non mi serve una specializzazione specifica, anzi sta nelle mie caratteristiche a non averla.Non tengo ad investire più tempo del necessario su un linguaggio di programmazione, prendo quello che più mi fa risparmiare tempo e che offre diverse possibilità. Del resto non si possono fare programmi gestionali senza sapere nulla di gestione aziendale o altro, il tempo lo devo contare, e non passo tutto il mio tempo lavorativo sopra un computer, come intendo ad arrivare a passarci solo 10 minuti al giorno, il tempo di scaricare la posta.Eseguire link, make (o makefile), debug, ormai li conosco, se non son deficente, dovrei averli imparati. Alcune cose che hai menzionato, logicamente non le conosco, come non conosco le librerie che ho a disposizione, la cosa più importante per me è sapere che ci sono, archviate in un'indice mentale, quando servono le prendo e me le studio, se non mi vanno bene ne cerco altre. E' inutile per me imparare qualche cosa che non serve, è spazio mentale occupato e sprecato. Oltre a informatica, studio altri campi, anzi l'informatica per me è solo spazzatura se non la unissi ai miei progetti.Come ho fatto a imparare gli altri linguaggi di programmazione, posso programmare anche su MAC, a quanto sembra, dipenderà dalla clientela se mi chiedono un programma MAC o Windows, e questo non lo decido io.Posso prevederlo il mercato, o comprare delle statistiche, ma ora come ora non mi sembra il tempo da investire in conoscienza e attrezzatura MAC. Più che altro è arrivato l'ora di investire su conoscienze Linux (quindi anche di MACOSX?). Poi vedremo in quanti lo richiedono.Bhè... i puntatori considerati come dati... non è già C++ questo? o sbaglio considerazione?Si possono già fare operazioni con gli oggetti, qundi anche con i puntatori... comunque, se è una cosa nuova, non l'ho capita.See You, Buona Programmazione.Devo andarmi a studiare legge! :PPP

Re: [OT] Risposta ad uno sconosciuto
No, non puntatori come dati, parlavo di programmazione funzionale, non ti preoccupare nulla che ti riguardi :) Ciau e divertiti :)

Re: [OT] Risposta ad uno sconosciuto
Vai ninja e non te ne pentirai...Il MacOSX come ti abbiam gia' tritato e ritritato, e' un Unix con un front-end mega, puoi programmar con Codewarrior , un signor tool, che professionalmente e' utilizzato tra l'altro anche da apple per i DK (come da altri posts per le specifiche). Non te ne pentirai... al massimo ci carichi LinuxPPC che e' piu' veloce di brutto dei suoi rivali (a parita' col CISC e' il 17% piu' veloce che su intel ...)saluti

Re: [OT] Risposta ad uno sconosciuto
Sono curioso. Si dice (siti del gcc e liste di linux) che gcc per ppc non sia ben ottimizzato e produca eseguibili più lenti.Cosa intendi per "a parità col cisc"?

Sign the petition
http://www.petitiononline.com/iTol/petition.html:)Date il vostro contributo

Re: Sign the petition
- Scritto da: Divertito> http://www.petitiononline.com/iTol/petition.h> > :)> > Date il vostro contributo:) Ridi ridi, l'ho già fatto fare a tutti quelli che conosco che abbiano un e-mail: io, mia moglie, il gatto maschio e la gatta (indovina un po') femmina, ci spero ma non ci credo perché S.J & B.G. mi stanno addivenendo come Diabolik e Eva Kant...o come Mimì e Cocò.ma se me li trovo davanti alle ruote...

Sign the petition 11388 Total Signatures
11388 Total Signatures ragiunte sin d'ora

Re: Sign the petition 11388 Total Signatures
- Scritto da: MacOSX> > 11388 Total Signatures ragiunte sin d'oraSe vi fanno pagare questo upgrade, perchè altro non è che un upgrade, un motivo cè...Probabilmente si anticipa sulle riscossioni per toglierle dai futuri prezzi proibitivi dei G5 :PPPP

Re: Sign the petition 11388 Total Signatures
- Scritto da: Numero|28> Se vi fanno pagare questo upgrade, perchè> altro non è che un upgrade, un motivo cè...> Probabilmente si anticipa sulle riscossioni> per toglierle dai futuri prezzi proibitivi> dei G5 :PPPPMa se rimani con l'account che gia' aveviresti limitato alle condizioni originalisenza i pluse senza i denari....

Re: Sign the petition 11388 Total Signatures
- Scritto da: Numero|28> Se vi fanno pagare questo upgrade, perchè> altro non è che un upgrade, un motivo cè...Vorrei solo far notare che l'inserimento di tecnologie quali Inkwell (scrivi sulla tavoletta grafica, MacOS X riconosce la scrittura e la riporta nel wordprocessor che stai utilizzando in quel momento), Rendevous ( riconoscimento automatico di computer e periferiche collegate in rete con assegnazione di indirizzo IP, senza bisogno di configurare una virgola, prendi un cavo ethernet, attacchi due mac, e questi comunicano tra loro senza configurare...),Quartz Extreme (riscrittura ed ottimizzazione del motore grafico basato su OpenGL e PDF che ora utilizza la scheda grafica per velocizzare il disegno dello schermo), sherlock 3 (il motore di ricerca del MacOS che cerca direttamente in internet con i motori di ricerca che vuoi tu senza dover neanche lanciare il browser...), e molte altre "pesanti" innovazioni nell'OS avrebbero potuto tranquillamente chiamarsi MacOS XI.I minor upgrade e i service pack sono sempre stati gratis, ma questo non e' ne l'uno ne l'altro, e' una nuova versione del sistema operativo.Che si voglia chiamarla 10.2 o, meglio, MacOS X jaguar.

Re: Sign the petition
La tua petizione (o comunque quella che hai segnalato) e' plausibile SOLO CHEpetitiononline e' noto per le bufale che sparapuoi anche tu avviare una petizione sul sesso degli angelie comunque non se la fila (per usare un bel termine) NESSUNO a causa delle passate sparate che quel sito ha permesso...saluti

Convertito un Infedele
Stasera ho beccato un amico, che dopo mesi di martellamento, si e' presentato con una brochure del titanium (powerbook), era un Piccista e mi ha chiesto : 'frank, io lo prendo, ma mi assicuri che posso leggere la posta che avevo su outlook?' 'Tranky amico, col mac sei a cavallo'Questa testimonianzava bene come esempio?

Re: Convertito un Infedele
- Scritto da: KronOS> Stasera ho beccato un amico, che dopo mesi> di martellamento, si e' presentato con una> brochure del titanium (powerbook), era un> Piccista e mi ha chiesto : 'frank, io lo> prendo, ma mi assicuri che posso leggere la> posta che avevo su outlook?' > 'Tranky amico, col mac sei a cavallo'> > Questa testimonianza> va bene come esempio?Tanto quanto tutte le persone che mi hanno detto: MacOS 9.x fa cagare, ho visto win2k su pc e oltre ad essere stabile, photoshop gira molto meglio.Altri saranno stati partecipi di contesti tipo questi ma le nostre parole valgono come fogli da 11 euro.Se non altro in rete si possono leggere + bench/articoli a favore dei nuovi PC/nuovi OS M$ che non dei mac ecc...A favore significa dati alla mano, non bench comperati o pubblicati dai quei ladri di apple.com.

Re: Convertito un Infedele
- Scritto da: Numero|28> Tanto quanto tutte le persone che mi hanno> detto: MacOS 9.x fa cagare, ho visto win2k> su pc e oltre ad essere stabile, photoshop> gira molto meglio.Cioe'? nel senso che e' meglio Photoshop su wintel?> Altri saranno stati partecipi di contesti> tipo questi ma le nostre parole valgono come> fogli da 11 euro.ok, il mio e' un contributo di una situazione reale accaduta poco fa'...I macintoshisti mai mi hanno domandato roba simile, questo concedimelo.> Se non altro in rete si possono leggere +> bench/articoli a favore dei nuovi PC/nuovi> OS M$ che non dei mac ecc...questo non prova/dimostra nulla. dipende dove cerchi e cosa vuoi trovare.> A favore significa dati alla mano, non bench> comperati o pubblicati dai quei ladri di> apple.com.Ladri di che cosa?abbiamo appurato nei posts precedenti (valli a rileggere) che:-i personal sono stati inventati da Apple (e l'idea rubata da microsoft)-il sistema a metafora di scrivania e' stato inventato da Apple (e rubato da microsoft)-il mouse e l'architettura PC e' stata inventata da Apple (e rubato da microsoft)-Mac costa leggermente meno che i PC equivalenti (i PC sono piu' costosi e meno performanti)-Mac usa PowerPC RISC (e wintel usa gli inferiori CISC x86)-Mac e' compatibie Unix ( e microsoft no)-Mac e' publicsource (e microsoft e' un sistema chiuso)-Mac e' userfriendly (e wintel no)-Mac supporta tutti gli standards (e wintel pochi o nessuno del tutto)-Gli utenti Mac sono di estrazione superiore (indagine di questa rivista - non prendertela con me)-Mac e' il BENE, Picci' e' il MALEda che lato stai?Dal Lato Oscuro?Lunga vita e prosperita'

Re: Convertito un Infedele
- Scritto da: KronOS> Cioe'? nel senso che e' meglio Photoshop su> wintel?Palese.. > > Altri saranno stati partecipi di contesti> > tipo questi ma le nostre parole valgono> come> > fogli da 11 euro.> ok, il mio e' un contributo di una> situazione reale accaduta poco fa'...> I macintoshisti mai mi hanno domandato roba> simile, questo concedimelo.Lo hai martellato per mesi!!!! Poveretto!> > Se non altro in rete si possono leggere +> > bench/articoli a favore dei nuovi PC/nuovi> > OS M$ che non dei mac ecc...> questo non prova/dimostra nulla. dipende> dove cerchi e cosa vuoi trovare.> > > A favore significa dati alla mano, non> bench> > comperati o pubblicati dai quei ladri di> > apple.com.> Ladri di che cosa?> abbiamo appurato nei posts precedenti (valli> a rileggere) che:> -i personal sono stati inventati da Apple (e> l'idea rubata da microsoft)Se non c'era Mr. Jobs, i personal computer non esisterebbero :))) Chissà chi ha inventato l'acqua calda.> -il sistema a metafora di scrivania e' stato> inventato da Apple (e rubato da microsoft)Certo che ne conti di balle.Leggi qui:"The Xerox Star 8010 "Dandelion" is one of the most significant introductions of any computer system. The DigiBarn museum has a special interest in the lineage of Xerox workstations but especially the Star - Viewpoint - Globalview series as these represented the most complete implementation of the "Desktop Metaphor" of any systems until the advent of mature Desktop graphical interfaces later on the Mac and PC/Unix/Linux in the 1990s."Non c'e' forse scritto LATER on the MAC?"These systems were a full 15 years ahead of their time with sophisticated WYSIWYG document composition, built in Ethernet, email, scanning networked laser printing, development environments including Smalltalk, and much more."Price:Retailed for $16,595 in 1981http://www.digibarn.com/collections/systems/xerox-8010/index.htmlMi pareva di aver postato un link con lo Star 8010 di Xerox già tempo fa.> -il mouse e l'architettura PC e' stata> inventata da Apple (e rubato da microsoft)Balle a raffica.Nel Link di prima c'è un MOUSE a due tasti.. > -Mac costa leggermente meno che i PC> equivalenti (i PC sono piu' costosi e meno> performanti)http://www.barefeats.com/pentium4.htmlma allora insisti con le balle!Un mac costa il doppio e va la metà, parola di Barefeats. Secondo il tuo ragionamento un Mac costa 4 volte tanto.> -Mac usa PowerPC RISC (e wintel usa gli> inferiori CISC x86)Ancora!??! CiscRiscPisp!> -Mac e' compatibie Unix ( e microsoft no)Mac e' compatibile con l'8% dell'utenza mondiale.. windows con il 92%Windows e' compatibile con tutto l'Hardware esistente e mac no.> -Mac e' publicsource (e microsoft e' un> sistema chiuso)so?> -Mac e' userfriendly (e wintel no)Ma quante ne spari?> -Mac supporta tutti gli standards (e wintel> pochi o nessuno del tutto)Imperterrito.... :)> -Gli utenti Mac sono di estrazione superiore> (indagine di questa rivista - non> prendertela con me)Gli utenti mac sono razzisti e in minoranza. Come i nazisti. > -Mac e' il BENE, Picci' e' il MALEDal vangelo secondo Steve Jobs?> da che lato stai?> Dal Lato Oscuro?> Lunga vita e prosperita'Sti forum Apple sono uno spasso!!! :))))

Re: Convertito un Infedele
- Scritto da: KronOS> Ladri di che cosa?> abbiamo appurato nei posts precedenti (valli> a rileggere) che:> -i personal sono stati inventati da Apple (e> l'idea rubata da microsoft)> -il sistema a metafora di scrivania e' stato> inventato da Apple (e rubato da microsoft)> -il mouse e l'architettura PC e' stata> inventata da Apple (e rubato da microsoft)Apple ha aperto la porta a microsoft che gli ha rubato tutto, Apple la prossima volta pensa a mettere i lucchetti :PPPP> -Gli utenti Mac sono di estrazione superiore> (indagine di questa rivista - non> prendertela con me)Mi dimentico la sveglia, avevo il mio portatile 8088, scrivo in gwbasic, e me faccio la sveglia :PPP (Sooo pazzoooo), non prendetemi in giro!> -Mac e' il BENE, Picci' e' il MALESai che anche il MALE può vincere?> da che lato stai?Ovviamente dal lato del cliente, o di chi mi fa guadagniare di più, non mi importa sia BENE o MALE, io sto sul GUADAGNO :PPPP> Dal Lato Oscuro?> Lunga vita e prosperita'(Porta sfortuna questa frase)

Re: Convertito un Infedele
> -il sistema a metafora di scrivania e' stato> inventato da Apple (e rubato da microsoft)mettiamo i puntini sulle i. La gui è stata inventata da xerox e poi copiata da apple. perchè questo non lo dici?> -il mouse e l'architettura PC e' stata> inventata da Apple (e rubato da microsoft)il mouse? ma dove l'hai letto?> -Mac e' compatibie Unix ( e microsoft no)si fa il confronto mac-pc o macosx-windows?> -Mac e' publicsource (e microsoft e' un> sistema chiuso)e su pc girano linux, *bsd, e altri s.o. opensource> -Mac e' userfriendly (e wintel no)boiata colossale. > -Mac supporta tutti gli standards (e wintel> pochi o nessuno del tutto)nessuno standard?> -Gli utenti Mac sono di estrazione superiore> (indagine di questa rivista - non> prendertela con me)si, come i tedeschi sono di razza superiore rispetto agli africani. lo diceva un certo hitler.> -Mac e' il BENE, Picci' e' il MALEsembra sentir parlare bill gates a riguardo di linux.

Re: Convertito un Infedele
> Cioe'? nel senso che e' meglio Photoshop su> wintel?Se assembli una buona macchina e tieni in ordine win2k è stabilissimo e + performante.> ok, il mio e' un contributo di una> situazione reale accaduta poco fa'...> I macintoshisti mai mi hanno domandato roba> simile, questo concedimelo.Certo certo, era per puntualizzare...> questo non prova/dimostra nulla. dipende> dove cerchi e cosa vuoi trovare.Parlo di banch eseguiti da siti HW affermati, recensori professionisti, riviste, ecc...> Ladri di che cosa?Ladri perchè lo sanno tutti che barano sui bench ed è stato pienamente dimostrato.> abbiamo appurato nei posts precedenti (valli> a rileggere) che:> -i personal sono stati inventati da Apple (e> l'idea rubata da microsoft)Certo, M$ ha rubato e tutti gli altri no eh ?Andatelo a dire all'amiga, all'atari, al c64 (GeOS) a loro non gli dite nulla eh ?siete pietosi...> -il sistema a metafora di scrivania e' stato> inventato da Apple (e rubato da microsoft)E' diventato uno standard ancora prima e molti già lo avevano.... com sono sempre i soliti discorsi triti e ritriti, non avete altro in mano...> -il mouse e l'architettura PC e' stata> inventata da Apple (e rubato da microsoft)-stessa risposta di prima-> -Mac costa leggermente meno che i PC> equivalenti (i PC sono piu' costosi e meno> performanti)BUUUUAHAHAHAHAHAHAHAHAH si vede che non hai partecipato al forum -MacOS-X ambisce al governo USA- persino i tuoi "amici" hanno ammesso che i mac vanno meno e costano di più...RAGA DITEGLI QUALCOSA.> -Mac usa PowerPC RISC (e wintel usa gli> inferiori CISC x86)Inferiori ? e sulla base di cosa ?Architettura ?Io linux/win lo metto pure su un vecchissimo 386, prova a mettere macOS-X su un quadra...Retrocompatibilità ti sembra poco ?> -Mac e' compatibie Unix ( e microsoft no)Quindi ? a windows gli manca il software ?BUUUUAAHAHAHAHAH> -Mac e' publicsource (e microsoft e' un> sistema chiuso)Quindi ? a windows gli manca il software ?BUUUUAAHAHAHAHAH> -Mac e' userfriendly (e wintel no)Certo, windows ci vuole una laurea per impararloBUUUUUAHAHAHAHAHA> -Mac supporta tutti gli standards (e wintel> pochi o nessuno del tutto)A parte che non hai specificato HW o SW...E cmq in entrambi i casi becchi le botte perchè forse ne supporta 10 volte tanto...> -Gli utenti Mac sono di estrazione superiore> (indagine di questa rivista - non> prendertela con me)Si, sono + intelligenti...BUUUUAAHAHAHAHAHAHAH> -Mac e' il BENE, Picci' e' il MALEQuesto riassume anche la persona che sei...> da che lato stai?> Dal Lato Oscuro?> Lunga vita e prosperita'Sono della ribellione anzi, come ho già detto in un altro post, il MAC è fascista, il PC è comunista :))PS.: DISTRUGGETELO

KronOS, basta dire falsità per favore
> -i personal sono stati inventati da Apple (e> l'idea rubata da microsoft)E da commodore, atari, sinclair... non è un po' pretenzioso?> -il sistema a metafora di scrivania e' stato> inventato da Apple (e rubato da microsoft)No, abbiamo appurato che è stato inventato in un centro di ricerca e che il primo pc con interfaccia grafica era della xerox> -il mouse e l'architettura PC e' stata> inventata da Apple (e rubato da microsoft)Se mai da IBM. Il mouse è stato inventato al MIT.BASTA! Smettetela di dimenticare quello che si dice se no è inutile. Il mouse *ovviamente* non l'ha inventato la apple, come non sarà stato inventato da chi lo *commercializzerà* il mouse 3d quando uscirà.> -Mac costa leggermente meno che i PC> equivalenti (i PC sono piu' costosi e meno> performanti)NO! Costa abbastanza di più. Sei tu che hai affermato il falso! Ti ho risposto, ma tu leggi solo i tuoi di post.Hai detto che un emac con certe caratteristiche costa 1200 euro. Il pc equivalente costa 1000 euro monitor e iva compresi. Intanto quell'emac al negozio dove hai detto tu costa 1299 euro, 200mila lire in più, poi sono IVA ESCLUSA.Vengono 950000 lire in più. Se per te questo è costare "leggermente meno". E' il 50% in più!!!!!!Dai smettila per favore se no perdiamo solo tempo.> -Mac usa PowerPC RISC (e wintel usa gli> inferiori CISC x86)Ti ho detto 400 volte che... ma sei un troll?> -Mac e' compatibie Unix ( e microsoft no)SI, SEI UN TROLL. Cosa c'entra m$ con i pc? Mica sei obbligato, puoi anche usare linux O bsd con kde. > -Mac e' publicsource (e microsoft e' un> sistema chiuso)AQUA NON E' PUBLICSOURCE. Punto. Ed è l'unica cosa che lo differenzia da BSD SU PC.> -Mac e' userfriendly (e wintel no)Seee... notte.> -Mac supporta tutti gli standards (e wintel> pochi o nessuno del tutto)Si 40.> -Gli utenti Mac sono di estrazione superiore> (indagine di questa rivista - non> prendertela con me)> 50.> -Mac e' il BENE, Picci' e' il MALE> > da che lato stai?> Dal Lato Oscuro?> Lunga vita e prosperita':)Qua ci metto una faccina ma per il resto mi hai fatto incazzare non poco... non per altro ma che ci perdo tempo a fare a discutere con te se non recepisci un bel tubo? Cmq sul sito apple benchmark contro athlon non ce ne sono e non ci sono neanche gli Spec. Inoltre i benchmark non sono descritti in dettaglio, quindi non possono essere ripetuti per una verifica.BAH.

Re: Convertito un Infedele
- Scritto da: Numero|28> Tanto quanto tutte le persone che mi hanno> detto: MacOS 9.x fa cagare, ho visto win2k> su pc e oltre ad essere stabile, photoshop> gira molto meglio.Windows 2K non serve a fare girare meglio photoshop (a meno che uno non lavori con foto molto grandi, il computer però inizia ad essere differente).Se avvii un processo un Win2K ti funziona più lento che farlo girare su Win98.(Come da specifiche tecniche MS)> Altri saranno stati partecipi di contesti> tipo questi ma le nostre parole valgono come> fogli da 11 euro.mmmm diciamo che il mercato è bello perchè è vario, se il mercato fosse la solita cosa, bhè... tutti saremmo imprenditori e capi di aziende, non ci serebbero quindi gli operai, per scarsità di operai gli imprenditori chiudono, a loro volta, gli imprenditori, presi da una crisi di nervi si suiciderebbero tutti, così a fine la razza umana: Estinzione Titale :)> Se non altro in rete si possono leggere +> bench/articoli a favore dei nuovi PC/nuovi> OS M$ che non dei mac ecc...Puoi leggere anche tante beeep beep beep> A favore significa dati alla mano, non bench> comperati o pubblicati dai quei ladri di> apple.com.Questo è vero! come è vero che a loro volta lo fecero per CyrixIBM 6x86 microprocessori spacciati con tecnologia risc, se se, è risc-hiotutto. Come lo ha fatto la MS (Senza benchmark però, scrivendo solo degli articoli fasulli), Linux non ne aveva bisogno. Cioè sono quasi tutti uguali.

Re: Convertito un Infedele
> Windows 2K non serve a fare girare meglio> photoshop (a meno che uno non lavori con> foto molto grandi, il computer però inizia> ad essere differente).Ovviamente nel professionale....> Se avvii un processo un Win2K ti funziona> più lento che farlo girare su Win98.> (Come da specifiche tecniche MS)Rimane il fatto che lavoravo meglio a casa che a lavoro col G4 :)> mmmm diciamo che il mercato è bello perchè è> vario, se il mercato fosse la solita cosa,> bhè... tutti saremmo imprenditori e capi di> aziende, non ci serebbero quindi gli operai,> per scarsità di operai gli imprenditori> chiudono, a loro volta, gli imprenditori,> presi da una crisi di nervi si> suiciderebbero tutti, così a fine la razza> umana: Estinzione Titale :):)> Puoi leggere anche tante beeep beep beepCerto certo, parlavo dei banch eseguiti da professionisti e bench pubblicati sui siti Maclike...> Questo è vero! come è vero che a loro volta> lo fecero per CyrixIBM 6x86 microprocessori> spacciati con tecnologia risc, se se, è> risc-hiotutto. Come lo ha fatto la MS (Senza> benchmark però, scrivendo solo degli> articoli fasulli), Linux non ne aveva> bisogno. Cioè sono quasi tutti uguali.Certo, per me devono morire sia J che G ;)PS.:LInux processa un DB MySQL nella metà del tempo sulla stessa macchina a confornoto con win.

Re: Convertito un Infedele
- Scritto da: KronOS> Stasera ho beccato un amico, che dopo mesi> di martellamento, si e' presentato con una> brochure del titanium (powerbook), era un> Piccista e mi ha chiesto : 'frank, io lo> prendo, ma mi assicuri che posso leggere la> posta che avevo su outlook?' > 'Tranky amico, col mac sei a cavallo'> > Questa testimonianza> va bene come esempio?Fai calare la statistica (Scherzo)Comunque per la posta elettronica va bene anche un 386, se deve fare solo quella.A quanto pare si paga mandare email? Ditemi di no!!

[Ovviamente OT] Per Ferbo!!! Importante!
Non posso rispondere alla tua e-mail, mi ritorna indietro con questo errore:SMTP diagnostic: 550 5.1.1 unknown or illegal aliasDa qualunque account, è un errore del mailserver di destinazione.Se non funziona altro, prendi un indirizzo su yahoo e scrivimi di la! Ti ho preparato una bella risposta lunga, non voglio buttarla :))))Ciao!

Re: [Ovviamente OT] Per Ferbo!!! Importante!
- Scritto da: Piratone> Non posso rispondere alla tua e-mail, mi> ritorna indietro con questo errore:Ti ho spedito il mio indirizzo e-mail, li vai sul sicuro :)Ciao

Re: [OT] per chi usa linux E osx
Si, ok, non lo metto in dubbio. Quasi nessuna grande casa si preoccupa di fare software per linux. Io credo che sia dovuto a mancanza di pressioni e accordi commerciali.Cmq sono solo curioso di sapere se aqua ha caratteristiche in più. Ovvio che ci si può anche mettere Xwindow. Ciauz

Re: [OT] per chi usa linux E osx
- Scritto da: Piratone> Si, ok, non lo metto in dubbio. Quasi> nessuna grande casa si preoccupa di fare> software per linux. Io credo che sia dovuto> a mancanza di pressioni e accordi> commerciali.Il problema e' che probabilmente manca anche chi dovrebbe avere il potere di farli questi accordi.Se RedHot e UnitedLinux ( ho scritto giusto ? ) si mettessero daccordo potrebbero trovare qualche accordo con le grosse case di sw per il supporto dei programmi piu' "famosi" che, anche se non indispensabili, fanno da richiamo per l'utente medio ( vedi OFFICE su MAC )Ma ho sempre sentito dire che nel sw open si trovano ottimi programmi per fare un po di tutto.Comunque se Linux continua a conquistare quote di mercato, prima o poi, dovra' essere supportato dalle grandi case di SW.E allora....bye bye winzozz su PC !!

Re: [OT] per chi usa linux E osx
> Il problema e' che probabilmente manca anche> chi dovrebbe avere il potere di farli questi> accordi.> Se RedHot e UnitedLinux ( ho scritto giustoRedHat> ? ) si mettessero daccordo potrebbero> trovare qualche accordo con le grosse case> di sw per il supporto dei programmi piu'> "famosi" che, anche se non indispensabili,> fanno da richiamo per l'utente medio ( vedi> OFFICE su MAC )Questo non avverrà finchè Adobe e compagnia bella non verranno meno agli accordi presi sottobanco con M$ e Apple.> Ma ho sempre sentito dire che nel sw open si> trovano ottimi programmi per fare un po di> tutto.Purtroppo non a livello dei grandi App...Nonostante Gimp che per essere free roxa di brutto :)> Comunque se Linux continua a conquistare> quote di mercato, prima o poi, dovra' essere> supportato dalle grandi case di SW.> E allora....bye bye winzozz su PC !!Certo...Avid e Alias|wavefront hanno già fatto il porting... aspettiamo Lightwave e 3DsMax :)Per il video editing cè shake (usatissimo dalla weta digital [lotr]).Manca solo un buon programma 2D o meglio...manca solo il porting di photoshop e magari qualcosa di macromedia e siamo apposto...

Re: [OT] per chi usa linux E osx
Ahhh naturalmente avevo scambiato il post di ferbo per quello di numero, perciò ho detto alcune cose strane...Ciauz

Re: [OT] per chi usa linux E osx
> Se RedHot e UnitedLinux ( ho scritto giusto> ? ) Scherzi vero? RedHat è quella che usi tu mi pare :)UnitedLinux è appena nata, nel frattempo la HP sta facendo la sua versione di debian, probabilmente le cose cambieranno nei prossimi 6-7 mesi.> Ma ho sempre sentito dire che nel sw open si> trovano ottimi programmi per fare un po di> tutto.Non per fare cad e grafica, purtroppo. E non ci saranno mai "amatoriali" perchè i programmatori di solito si intendono poco di queste cose e i grafici non sanno programmare :((( Nè tantomeno hanno tempo: loro (tu) col computer ci devono lavorare oggi, mica possono aspettare. Cmq è vero che se tutte le università di ingegneria stanziassero una cifra, si potrebbe fare un cad gpl su commissione, e probabilmente verrebbe anche bene.> Comunque se Linux continua a conquistare> quote di mercato, prima o poi, dovra' essere> supportato dalle grandi case di SW.> E allora....bye bye winzozz su PC !!Ehehe il mio grande sogno. Nel frattempo anche macos diventa sempre più GNU e avremo mille versioni (quindi niente monopolio) ma una sola API... magari ...:)Piratone e sognatore

Ieri sul calendario c'era scritto "è pronta"
Sapete, quando si chiede "quando esce la debian?" la risposta ufficiale è "quando sarà pronta"...infatti la debian è gestita solo da volontari e quindi non ci sono date di rilascio precise, e quando ci sono non funzionano mai.Beh. Ieri (notate, stesso giorno di Jaguar o sbaglio)... nel pieno silenzio, infatti l'intera lista debian italiana se n'è accorta solo oggi...E' USCITA LA DEBIAN WOODY 3.0!!!Maestro Xian, puoi interrompere lo sciopero :))))))))

Re: Ieri sul calendario c'era scritto "è pronta"
- Scritto da: Piratone> Beh. Ieri (notate, stesso giorno di Jaguar o> sbaglio)... nel pieno silenzio, infatti> l'intera lista debian italiana se n'è> accorta solo oggi...> > E' USCITA LA DEBIAN WOODY 3.0!!!> > Maestro Xian, puoi interrompere lo sciopero> :))))))))> Ecco, lo sapevo, quando mi decido a scaricarmi la GNU-Debian, il giorno stesso esce quella nuova...definitiva...o cosa?640 e passa Mega da buttare nel cestino...SI, lo so che me lo avevi detto...sgrunt ! :)

Re: Ieri sul calendario c'era scritto "è pronta"
Eh... appunto :)Comunque, conviene *sempre* se si può fare l'installazione di rete, per forza di cose i pacchetti sono più aggiornati, ovviamente non a te ma agli eventuali altri.Ciao!

Re: Ieri sul calendario c'era scritto "è pronta"
Per un DualP2@350 meglio Deb o slack ?

Una statistica interessante...
Mi è venuta una curiosità. Potreste dire, però per favore senza alcuna flame, che sulla politica è sempre pericoloso, si sa quando si comincia ma non quando si finisce, se vi considerate più comunisti o più berlusconiani, o se non ve ne frega nulla, e se avete un pc di marca,un assemblato, un mac, o non ve ne frega nulla?Si, sembra anche a me una statistica del c@zzo. Va beh, ma magari è interessante.Io pc e sinistrorso, come *forse* avrete capito.

Re: Una statistica interessante...
Io PC (3)Sono un fondamentalista del DualCPU :)Sinistra fino alla morteAntifascista a prescindereUso win per fare grafica (3D)E linux per tutto il resto... (RH)Voglio queste tre cose brutte (per loro)La morte a Gianfranco Fini.La galera a Berlusconi.L'istruzione a Bossi.il mio sogno è Bossi che dal suo monolocale in periferia di napoli manda una lettera scritta in italiano corretto, a Berlusconi che sconta una pena di 50anni, dove gli racconta del funerale di fini e che c'erano i busti del duce anche lì pieni di mer*a dei piccioni.

Re: Una statistica interessante...
^___^ LOL

Re: [OT] per chi usa linux E osx
> Ti assicuro che è molto differente: la cosa> migliore è che provi ad usare un Mac e te ne> renda conto da solo. Non ho un osx a portata di mano...> Chi non ha mai usato un> Mac e siede alla mia postazione capisce> immediatamente cosa fare e come farlo. Non> credo che si possa dire lo stesso di> Linux...Dipende, se chi ti insegna linux vuol farti capire il sistema, ti spiega un sacco di cose, ma se non le sai, non hai problemi ad usare kde.> > > Per quanto riguarda il Dock, per> esempio,> > > una cosa che apprezzo è la possibilità> di> > > trascinarci sopra una cartella o un> volume> > > per poi poter accedere tramite a> qualsiasi> > > sotto elemento.> > > > Con un menu intendi? E' banale farlo in> kde,> > E' banale farlo o c'é già? A me non pare di> avelo mai visto (anche se di KDE non ho ben> presenti le ultimle versioni)C'è già eccome: se prendi una directory dal file manager (già in kde 2.2) e la trascini sulla barra/pannello, ti si apre un menu in cui puoi scegliere se aggiungerla come "browser veloce" oppure come normale finestra del file manager. Il primo caso crea un menu che ti permette di esplorare l'hard disk a partire da quella dir.C'è una cosa simile anche in gnome. Ecco cosa intendo quando dico che "si spara a zero sull'interfaccia di linux, ma in realtà non la si conosce". A me continua a sembrare che non ci siano grosse differenze (escluse quelle visive, innegabilmente "cool" ma non certo produttive) fra kde3 e aqua.> > > Si possono avere sottopannelli (sottodock,> > come vuoi chiamarli) che vengono fuori dal> > dock principale? ( i "cassetti" di gnome).> > Ci sono utility free che switchano le> configurazioni del dock,> No, intendo, cliccare su una icona nel pannello e far venire fuori da quella icona un altro pannello, perpendicolare al primo, a mo' di "cassetto", nel quale si possono inserire altre icone, altre applet, altri "cassetti"> > Si possono inglobare le finestre nel> > pannello?> > ogni finestra può entrare nel dock> Intendo, puoi prendere un terminale o un orologio e farlo stare APERTO nel pannello, nel senso che continui a vederlo funzionare, a vedere l'applicazione che funziona, come di solito succede solo per le cosiddette "applet"? Sotto gnome, o afterstep per esempio, si può aggiungere a mo' di "applet" qualsiasi finestra, che avendo i "sottopannelli" può essere molto comodo.> Non in questo modo... dammi pure un> indirizzo mail fatto anche al momento se> vuoi qualche screenshot> Già presente... clicca sul mio nick nei post...così ti mando anch'io uno screenshot dei sottopannelli e delle applicazioni inglobate, e vediamo di capirci che a parole mi sembra difficile ;)> Lo schermo è gestito tutto in PDF (come in> NeXT era gestito in PostScript) e da ogni> applicazioni puoi "stampare" in PDF> Ah, ok, ho capito tutto. Questa è una cosa ottima, che andrebbe fatta in qualunque sistema. Sotto next si chiamava "Display Postscript System", e in realtà c'è anche in linux, però non è assolutamente usato nè da kde nè da gnome, che hanno voluto riscrivere tutto daccapo secondo me sbagliando.Ciao!

Re: [OT] per chi usa linux E osx
- Scritto da: Piratone> Intendo, puoi prendere un terminale o un> orologio e farlo stare APERTO nel pannello,> nel senso che continui a vederlo funzionare,> a vedere l'applicazione che funziona, come> di solito succede solo per le cosiddette> "applet"? Sotto gnome, o afterstep per> esempio, si può aggiungere a mo' di "applet"> qualsiasi finestra, che avendo i> "sottopannelli" può essere molto comodo.Per quanto ne sappia puoi mettere anche un filmato nel doc e vederlo funzionare ! :)ciao!

Re: [OT] per chi usa linux E osx
Ok, perfetto. Direi che ce l'avete alla grande :)Tutto sommato soprattutto la storia dell'interfaccia pdf mi pare molto buona, se poi l'hanno anche accelerata, beh, è quantomeno interessante. Ma io resto un fissato dell'opensource :)

Re: [OT] per chi usa linux E osx
- Scritto da: Piratone> Ok, perfetto. Direi che ce l'avete alla> grande :)> > Tutto sommato soprattutto la storia> dell'interfaccia pdf mi pare molto buona, se> poi l'hanno anche accelerata, beh, è> quantomeno interessante. > > Ma io resto un fissato dell'opensource :)> Bhe!, potrei dire che e' anche grazie a quello che la Apple e' riuscita a fare un ottimo OS.Linux devo ancora provarlo, e non ho certo pregiudizi come li avrei su qualsiasi OS microsoft,forse questo commento che trovi su:http://www.macitynet.it/macity/aA10344/index.shtmlsi avvicina ad un giudizio corretto??Non so, sono curioso di installare la mia prima GNU/Debian... :)

Re: [OT] per chi usa linux E osx
- Scritto da: Piratone> Ok, perfetto. Direi che ce l'avete alla> grande :)No, non è la stessa cosa di quello che intendi tu.In OS X, quando riduci ad icona una finestra, l'icona è una versione ridotta della finestra stessa (come nel pager di E, se lo conosci) e, nel caso di Quicktime, continua a farti vedere il filmato anche nell'icona (son caduto dalla sedia quando l'ho visto!) e infatti per i DVD non funziona...Le applicazioni inglobate (swallowed applications) sono una peculiarità di X11 e OS X non ce l'ha (e sinceramente le ho usate pochissime volte...).Riguardo al confronto OS X/GNOME ti contatto via email... preferisco.

Re: [OT] per chi usa linux E osx
- Scritto da: Piratone> > Ti assicuro che è molto differente: la> cosa> > migliore è che provi ad usare un Mac e te> ne> > renda conto da solo. > > Non ho un osx a portata di mano...Immagino, però un giro in un AppleStore potrebbe aiutare (evita MediaWorld o simili, ché non ti fanno smanettare) > > Chi non ha mai usato un> > Mac e siede alla mia postazione capisce> > immediatamente cosa fare e come farlo. Non> > credo che si possa dire lo stesso di> > Linux...> > Dipende, se chi ti insegna linux vuol farti> capire il sistema, ti spiega un sacco di> cose, ma se non le sai, non hai problemi ad> usare kde.Ti assicuro che non è la stessa cosa: qualch emese fa un mio amico si è seduto alla mia scrivania (mai visto o usato OSX) e in pochi secondi ha scoperto, per esempio, come modificare le preferenze di accesso ai file o come impostare una connesisone remota.Altro esempio (idiota): come fai tu per cambiare un icona? Io chiedo le info sull'elemento interessato e faccio copia&incolla sul disegno dell'icona (anche da una foto qualunque aperta in qualsiasi applicazione). > > > Con un menu intendi? E' banale farlo in kde,> > > > E' banale farlo o c'é già? A me non pare di> > avelo mai visto (anche se di KDE non ho> ben> > presenti le ultimle versioni)> > C'è già eccome: se prendi una directory dal> file manager (già in kde 2.2) e la trascini> sulla barra/pannello, ti si apre un menu in> cui puoi scegliere se aggiungerla come> "browser veloce" oppure come normale> finestra del file manager. Il primo caso> crea un menu che ti permette di esplorare> l'hard disk a partire da quella dir.OK> C'è una cosa simile anche in gnome. Ecco> cosa intendo quando dico che "si spara a> zero sull'interfaccia di linux, ma in realtà> non la si conosce".In realtà gli elemento da considerare sono molti: stiamo parlando di cose macroscopiche, ma ci sono infiniti dettagli da analizzare. Tutto questo senza considerare che in ogni caso sotto Linux non c'è un'interfaccia standard alla quale tutti fanno riferimento, e che le ultime vesioni di KDE o Gnome non sono comunque un esempio di "leggerezza" (OK, non lo è neanche AQUA, ma ha altri vantaggi)> A me continua a sembrare> che non ci siano grosse differenze (escluse> quelle visive, innegabilmente "cool" ma non> certo produttive) fra kde3 e aqua.Finché non lo provi... ti sto chiedendo di farmi delle domande specifiche: fammele!!!> > Ci sono utility free che switchano le> > configurazioni del dock, > > No, intendo, cliccare su una icona nel> pannello e far venire fuori da quella icona> un altro pannello, perpendicolare al primo,> a mo' di "cassetto", nel quale si possono> inserire altre icone, altre applet, altri> "cassetti"No, così non mi pare, ma non ne vedo l'utilità: posso aggiungere cartelle con alias di tutto quello che mi serve da navigare tramite menù. > > > Si possono inglobare le finestre nel> > > pannello?> > > > ogni finestra può entrare nel dock > > Intendo, puoi prendere un terminale o un> orologio e farlo stare APERTO nel pannello,> nel senso che continui a vederlo funzionare,> a vedere l'applicazione che funziona, come> di solito succede solo per le cosiddette> "applet"? Se l'appmliucazioine lo supporta si: posso anche vedere i fimati scorrere nel dock, tanto per fare un esempio> > Non in questo modo... dammi pure un> > indirizzo mail fatto anche al momento se> > vuoi qualche screenshot> > Già presente... clicca sul mio nick nei> post...> così ti mando anch'io uno screenshot dei> sottopannelli e delle applicazioni> inglobate, e vediamo di capirci che a parole> mi sembra difficile ;)OK, adesso te li mando (scusa il ritardo)> > Lo schermo è gestito tutto in PDF (come in> > NeXT era gestito in PostScript) e da ogni> > applicazioni puoi "stampare" in PDF> > Ah, ok, ho capito tutto. Questa è una cosa> ottima, che andrebbe fatta in qualunque> sistema. Sotto next si chiamava "Display> Postscript System", e in realtà c'è anche in> linux, però non è assolutamente usato nè da> kde nè da gnome, che hanno voluto riscrivere> tutto daccapo secondo me sbagliando.> > Ciao!ciao ciao

Re: [OT] per chi usa linux E osx
- Scritto da: ics> > > .. dammi pure un> > > indirizzo mail fatto anche al momento se> > > vuoi qualche screenshot> > > > Già presente... clicca sul mio nick nei> > post...Scusa ma il tuo nick non dà alcuna mail...

Re: [OT] per chi usa linux E osx
inguaribiletrollone@yahoo.itCiao!!!

Più bravi??
AHAHAHAH! Più bravi!!! AAAHAHAHAHAHA!!!Dio mio ho le lacrime...http://www.switch-off.da.ruSwitch it off!