Angela Ahrendts, una donna all'Apple Store

Re: "le carriere dei singoli artisti"
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Re: "le carriere dei singoli artisti"

E' un'alternativa. Ripeto: UN'ALTERNATIVA!Una alternativa che funziona. Il tuo sistema funziona altrettanto bene?
Aggiungerei che non credo che un crowdfunding
offra la stessa visibilità di una casa
discografica (con passaggi radiofonici e via
dicendo).

Se voglio, lo faccio, ma se voglio passare per
vie più "tradizionali" e accettare di prendere
una percentuale minore di guadagni, a fronte di
una maggiore visibilità, perché mi dovrebbe
essere
precluso?Infatti non ti è precluso: semplicemente, guadagnerai sempre meno... o non guadagnerai nulla. Ma se tu stesso hai detto che sei disposto a guadagnare meno, fai pure.
E quali sono questi "diritti ben più importanti"?
Ascoltarsi l'ultimo brano di Ligabue o vedersi
l'ultimo film di Cameron, senza sborsare una
lira?Sì: tale diritto è più importante rispetto al diritto di essere pagati ad ogni visione/ascolto senza lavorare.
Se è così, viviamo su due pianeti diversi e non
troveremo mai un punto
comune.Vero; e senza un punto di incontro, non può esistere commercio. Quindi, non puoi vendere se non trovi un punto in comune... e visto che è a te che interessa vendere, spetta a te venire incontro al pubblico. Non il contrario (al pubblico non frega niente se il mercato continua a esistere o muore, quindi non farà nessun tentativo per venirti incontro)

Re: "le carriere dei singoli artisti"


Una alternativa che funziona. Il tuo sistema

funziona altrettanto

bene?

Per chi vende, direi di siMi sembra che allibito e carlo (che, appunto, sono tra quelli che vendono) non siano d'accordo.

Infatti non ti è precluso: semplicemente,

guadagnerai sempre meno... o non guadagnerai

nulla. Ma se tu stesso hai detto che sei
disposto

a guadagnare meno, fai

pure.



Finché è una sceltaUna scelta un po' masochista, ma fai tu...

Sì: tale diritto è più importante rispetto al

diritto di essere pagati ad ogni
visione/ascolto

senza

lavorare.

Se lo dici tuEvidentemente non sono solo io





Se è così, viviamo su due pianeti
diversi
e

non


troveremo mai un punto


comune.



Vero; e senza un punto di incontro, non può

esistere commercio. Quindi, non puoi vendere
se

non trovi un punto in comune...

La vostra visione parte dal presupposto che tutti
la pensino come voi, e questo non è
veroNon è neanche vero che tutti la pensino come te, se è per questo.

Re: "le carriere dei singoli artisti"
Ovvio che non sono favorevoli alla pirateria, non ci siamo capiti. Il punto è che per il fatto stesso che la pirateria esiste, il modello attuale non funziona bene.

Re: "le carriere dei singoli artisti"
- Scritto da: cicciobello


Una alternativa che funziona. Il


tuo sistema funziona altrettanto bene?

Per chi vende, direi di si
Mi sembra che allibito e carlo (che, appunto,
sono tra quelli che vendono) non siano
d'accordo.Mi sembra gia' di sentire i taxisti quando usciranno le auto che si guidano da sole...

Re: "le carriere dei singoli artisti"
- Scritto da: Rossano

Mi sembra gia' di sentire i taxisti quando

usciranno le auto che si guidano da

sole...
Sono già uscite. :)
Ma dubito che nessuna nazione rilasci
un'omologazione. E quella per circolare su strade
pubbliche, è indispensabile.E' quello che intendevo con "uscite", al pubblico fuori dalle universita'Azz... Uno non fa a tempo a dire una cosa: http://gadget.wired.it/news/motori/2013/10/09/giappone-omologata-la-prima-auto-a-guida-automatica-99234.html

Re: "le carriere dei singoli artisti"

Diciamoci la verità, è l'invidia che parla,
l'invidia generata dal fatto che quella gente fa
soldi a palate mentre noi comuni mortali dobbiamo
sbatterci per due
lire.Se davvero facessero soldi a palate non importerebbe loro nulla della pirateria.

Non 'deve', può.

A nessuno è dovuto nulla per il semplice
fatto

di

esistere.

Ma ha il diritto di chiederlo per ciò che produce.Certo, così come io ho il diritto di chiedere a te un milione di euro ora. Ma questo non significa che lo otterrò: il fatto che io abbia il diritto di chiederlo non significa che tu abbia il dovere di darmelo.

Avrei dei ritorni pazzeschi che nemmeno ti

immagini.

Questo, però, non vuol dire che debba essere un
obbligo lavorare gratis sperando
nell'indotto.Infatti non c'è mai stato tale obbligo. Nessuno è mai stato obbligato a lavorare come programmatore/musicista/regista/quello che è. Puoi anche non lavorare e sperare nell'elemosina. O puoi lavorare come panettiere, operaio, cameriere....
Chi sceglie di vendere avrà, bontà vostra, il
diritto di essere pagato per ciò che
produce?No, come potrebbe? Per vendere bisogna essere almeno in due: uno che vende, e uno che compra. Quindi non basta scegliere di vendere, ci deve essere anche qualcuno che sceglie di comprare.

Re: "le carriere dei singoli artisti"

Ma sono solo io ad essere convinto che stiamo
parlando di uno scambio di beni/servizi?Perchè esista uno scambio l'autore deve darmi qualcosa, in cambio dei soldi.
Se tu
chiedessi un milione in cambio di un
bene/servizio (che tu reputi abbia quel valore),
il fatto che io non ti voglia dare quei soldi mi
mette nelle condizioni di non ottenerlo. Non
posso obbligarti a darmelo gratis solo perché io
non te lo voglio
pagare.Ok: quale sarebbe il bene/servizio, nel caso dell'autore?Facciamo il caso di un musicista: se suona apposta per me (quindi, dal vivo) mi offre un servizio. Ma se io ascolto una registrazione qual'è il bene/servizio che mi offre l'artista (e che io non potrei avere senza di lui)?
Qui ci si perde in un bicchiere d'acqua. La base
è che se io svolgo un servizio o produco un bene
e conto di essere remunerato per questoPotresti essere remunerato o meno, è da vedere se qualcuno è disposto a pagare per il tuo bene/servizio
, nessuno
deve potermi obbligare a darlo via gratisInfatti nessuno ti obbliga. Non mi risulta che nessun musicista sia mai stato obbligato a suonare contro la sua volontà.E se un mio amico compra il tuo disco, poi ne fa una copia per me, tu non hai dato via nulla gratis: il mio amico ti ha pagato il disco che gli hai dato. Ed è stato lui, non tu, a darne una copia gratis a me (una copia del SUO disco, che lui aveva comprato e pagato); tu non hai dato il tuo lavoro gratis a nessuno.
, a
prescindere dalla categoria lavorativa a cui
appartengo.
Se voglio darlo via gratis, lo faccio per una mia
scelta, ma nessuno deve
costringermi.Vedi sopra: nessuno ti costringe. Tu puoi anche non darlo più a nessuno... ma se non sei l'unico ad averlo, non è necessario.
E' francamente fastidioso discutere con chi si
attacca ai cavilli delle frasi per tentare di
avere ragione ad ogni costo.Non hai che da scrivere frasi sensate.
Lo capisce anche un
bambino che il senso della mia frase è "se voglio
vendere, metto in vendita, se voglio regalare, lo
do via gratis". Poi le leggi di mercato fanno il
resto. Ok: le leggi di mercato dicono che se vicino a te c'è qualcuno che offre lo stesso identico prodotto che offri tu e lo vende a meno (o lo regala) la gente andrà da lui e non da te, e tu non riuscirai a vendere.Tu puoi decidere se TU vuoi vendere o regalare; ma con che diritto ti aspetti di decidere anche per conto degli altri? Tu puoi decidere di vendere un prodotto... il tuo vicino può decidere di regalare quello stesso prodotto.
E' più che ovvio che se nessuno compra la
mia roba perché ritiene che costi troppo, io
dovrò abbassare i prezzi (o migliorare il
prodotto), ma deve comunque essere una scelta del
venditore, non
un'imposizioneOk: il fatto è che proprio adesso nessuno compra il tuo prodotto. Quindi, scegli pure cosa fare... nessuno ti impone nulla, si cercava solo di darti un suggerimento.

Re: "le carriere dei singoli artisti"

OK, abbiamo capito che voi volete solo avere roba
gratis con la scusa che non è "materiale".No, non hai capito.Parliamo pure di un bene immateriale (un film, una canzone); se me lo vendi, a chi appartiene a quel punto? A me o a te?Se mi dici che appartiene ancora a te, non vedo proprio come tu possa aspettarti di essere pagato: non mi hai venduto niente, se la merce (materiale o immateriale che sia) è ancora tua.

Re: "le carriere dei singoli artisti"

Sono scuse. Vedilo come un servizio, non come un
bene
materialeNo, non è un servizio; per offrirmi un servizio tu devi fare qualcosa: se io ascolto un brano di musica che tu hai inciso tre anni fa, tu non fai proprio niente.

Re: "le carriere dei singoli artisti"
O meglio: non hai nessun argomento convincente.

Re: "le carriere dei singoli artisti"
quando mai avrei detto che qualcuno dovrebbe lavorare gratis? al contrario ho detto che non dovrebbe lavorare e basta.