Arabia, editto contro certe foto online

le majors conoscono due cose :
Ma strano mi pare di aver già sentito questi discorsi ,ma non ricordo quando ! (newbie)(newbie)(newbie)O forse non hanno mai smesso di farli ! (anonimo)

LOGICA FORMALE
Supponiamo (anche se in realtà non è vera) che sia vera l'implicazionescaricare -> NOT comperareLe major cercano di convincerci che ciò è "logicamente equivalente" aNOT scaricare -> comperareMa questa è l'implicazione "contraria" che NON è "logicamente equivalente" all'implicazione iniziale.Ciò che è "logicamente equivalente" all'implicazione iniziale è l'implicazione "contronominale"comperare -> NOT scaricareIn sostanza le major cercano di convincerci di una cosa falsa.

Re: LOGICA FORMALE
giustissimopurtroppo i difensori dello status quo sono refrattarii alla logica formale :-(

Re: LOGICA FORMALE
Piuttosto sono refrattari alla logica nella sua interezza, e pure alla decenza per lo più :-P-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 09 ottobre 2008 19.32-----------------------------------------------------------

Re: LOGICA FORMALE
e si potrebbe pure far nomi di utenti di questo forum, ma io alla decenza ci tengo ;-)

ma che "bel" metodo...
ma che bello... adesso faccio anch'io così...MAJORS' MODE ONhey ragazzi, ho una perdita da 1 miliardo di , credetemi è così! ed è colpa di quella "cosa" (da sostituirsi a piacere; per le majors la "cosa" è il p2p). Sì! Proprio quella "cosa" che fate tutti! Ho perso 1 miliardo , è tutto calcolato statisticamente, anche se non vi dirò mai il metodo usato o chi l'ha calcolato, è così punto e basta! E' statistica, è giusto così, è giusto perché lo dico io!! Ora cacciate fuori i soldi, o vi aspetta il tribunale!! muahahahahahaha....MAJORS' MODE OFFvisto bello, eh? troppo facile far grana così mie care major... fate silenzio che è meglio.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 09 ottobre 2008 04.03----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 09 ottobre 2008 04.14-----------------------------------------------------------

Re: la copia non rimuove l'originale...
vero - ma soprattutto non è automatico che precluda un guadagno --- quanti di quelli che scaricano avrebbero comprato non avendo internet? secondo me pochiio, p.es., praticamente mai...co'sti chiari di luna...altro discorso è chi copia per poi rivendere, allora quello sì che intercetta chi avrebbe comperato...anche se una precisazione va fatta: a parte che con le tirature che hanno c'è un ricavo spaventoso, i cd a 20 euro sono troppo cari per lo stato dell'economia...è chiaro che se si trovano a 10 o 5 vanno a ruba....che poi diciamocelo: autori e editori non si possono lamentare ;-)

ma i musicisti vanno ancora dalle major?
vanno ancora da loro per produrre gli album?!che vadano da altri produttori + piccoli e meno corrotti dal drm

Re: ma i musicisti vanno ancora dalle major?
- Scritto da: ezio> vanno ancora da loro per produrre gli album?!> che vadano da altri produttori + piccoli e meno> corrotti dal> drmIl problema non è tanto la correlazione tra "veri" musicisti e major, in effetti, si sà che la musica di qualità è oramai, tranne qualche rara eccezione, sempre e comunque Indie. Guardiamoci intorno, casi di Marketing assicurato a parte, è oramai molto raro sentire musica di qualità prodotta dalle major, il loro mercato si stà oramai concentrando sulla semplice distribuzione su larga scala di "prodottini" da studio, gruppi orchestrati a tavolino, orchestrati allo stesso modo in cui si progetta la linea di vendita di un oggetto.. Magari con qualche bel reality da vendere alle tv, e Mtv che prontamente funziona meglio di un qualunque altro distributore, per non parlare del mercato online...Ma che avranno da lamentarsi? Trasformano, Sfigurano, Distruggono indiscriminatamente e sistematicamente tutti i PRO a cui l'Ascolto della Musica potrebbe portare...Per contro abbiamo le IndieLabel, che, malgrado la crisi "del vinile" in favore (purtroppo) del digitale, continuano però a rimanere l'ultimo baluardo della musica vera e pulsante..Dal canto mio, Trovo che la pirateria sia un ottimo modo per fare affondare le Major, mentre supportare l'etichetta decentralizzata, Indie e dannatamente seria, magari trovando pure un modo per farla prosperare evitando il balzello (almeno in italia) della siae (che ripeterò fino all'infinito, non tutela, ma ruba), sia l'unico modo vero per far uscire la Musica dal periodo tragicomico in cui attualmente si trova.

Certa musica fa schifo!
La verita' non raccontata e' leggermente diversa.Il P2P permette a molti di ascoltare i brani musicali prima di decidere l'acquisto.E dopo averli ascoltati mezza volta, dopo averli scaricati, questi vengono cancellati immediatamente al grido di: "meno male che non ho comprato 'sta mer∂a!"La prova e' che la buona musica vende sempre.(Guardate come hanno ripreso a vendere gli Abba grazie all'uscita del film: i giovani che non li conoscevano, stanno correndo a rifarsi le orecchie, altro che P2P).

I paragoni con le cose materiali
Se le major paragonano la copia al furto della borsa, del cellulare, del televisore, allora bisogna rispondergli che la borsa, il cellulare e il televisore quando li si acquista diventano COMPLETAMENTE proprietà di chi li ha acquistati, che può modificarli (se ne va la garanzia ovviamente, ma non è certo illegale), rivenderli, lasciarli usare da altri, dipingerli di un altro colore, spostarli, usarli in un locale pubblico, usarli in una festa pubblica o privata, crearne e distribuirne (gratis o a pagamento) riproduzioni più o meno fedeli (gli mp3 e divx per inciso non sono affatto fedeli).I paragoni non funzionano a senso unico.La copia non è un furto, perché non impedisce alla persona ricca (o stupida) che vuole comprare la famosissima "copia originale" (che è un controsenso oltre che un ossimoro) di farlo. Ciò non toglie che chi paga una "copia originale" sia in generale uno stupido perché sarebbe come se pagasse milioni di euro per la foto (manco la copia dipinta, ma proprio la foto) di un quadro famoso come se fosse il quadro vero.

Re: I paragoni con le cose materiali
- Scritto da: Massi cadenti> Se le major paragonano la copia al furto della> borsa, del cellulare, del televisore, allora> bisogna rispondergli che la borsa, il cellulare e> il televisore quando li si acquista diventano> COMPLETAMENTE proprietà di chi li ha acquistati,> che può modificarli (se ne va la garanzia> ovviamente, ma non è certo illegale), rivenderli,> lasciarli usare da altri, dipingerli di un altro> colore, spostarli, usarli in un locale pubblico,> usarli in una festa pubblica o privata, crearne e> distribuirne (gratis o a pagamento) riproduzioni> più o meno fedeli (gli mp3 e divx per inciso non> sono affatto> fedeli).> I paragoni non funzionano a senso unico.> La copia non è un furto, perché non impedisce> alla persona ricca (o stupida) che vuole comprare> la famosissima "copia originale" (che è un> controsenso oltre che un ossimoro) di farlo. Ciò> non toglie che chi paga una "copia originale" sia> in generale uno stupido perché sarebbe come se> pagasse milioni di euro per la foto (manco la> copia dipinta, ma proprio la foto) di un quadro> famoso come se fosse il quadro> vero.Non esageriamo, diciamo che è una persona molto onesta, vista la facilità con cui si possono reperire file audio di ottima qualità e completamente gratis!Sicuramente scaricare con il Mulo non è rubare (nessuno perde la disponibilità di un oggetto materiale!) però non è neanche una cosa di cui andare orgogliosi, lo si fa perchè è comodo ed evita di pagare prezzi veramente indecenti (da rapina!)Diciamo le cose come stanno, il diritto d'autore è diventato un privilegio, va ricondotto alla sua ragione d'essere, evitare agli artisti di morire di fame!Quindi:1. Riduciamo i diritti ad una durata "umana", 10 anni vanno più che bene, bastano all'industria farmaceutica per rientrare degli ingenti esborsi per la ricerca, devono bastare anche agli autori, altro che 70 anni dalla morte dell'autore, alla faccia della tutela!2. Le major fanno cartello ed impongono sempre gli stessi , alti, prezzi! Esistono delle norme contro i comportamenti anticoncorrenziali, vediamo di applicarli sul serio!3. E' osceno che la SIAE intervenga per Matrimoni, feste patronali e perfino negli asili e nei reparti pediatrici! Ah non lo sapevate che questi figuri pretendono il pagamento dei diritti anche dai bambini malati di leucemia?

Re: la copia non rimuove l'originale...
- Scritto da: tmx> e quindi non è un furto, dovrebbe essere pacifico> ma invece ce lo raccontano ancora...[img]http://img156.imageshack.us/img156/1194/lacopianonunfurtocf6.png[/img]In particolare l'immagine sotto "Perché sono esempi sbagliati"

Re: la copia non rimuove l'originale...
bello, bravo il mio musicista^^cmq, il link originale, non c'e?

Ipotesi di statistica
Dunque le mie stime dicono che chi usa il p2p non paga per 100 miliardi di dollari (gli altri 150 della contraffazione sono relative a borse, occhiali ecc. e non c'entrano). Quindi coincidono con quelle di sti' tizi. Parimenti la perdita di posti di lavoro, ma il mio conto e' di 4 milioni di posti persi.Pero' mi risulta che quei 100 miliardi di dollari risparmiati vadano a finire tutti in beneficienza ai poveri, quindi spesi per una causa buona e giusta. Alcune di queste persone con queste "donazioni" non richiedono sussidi statali, oppure non vanno a rubare o uccidere (immaginate il costo in termini di vittime, inoltre di spese per polizia, tribunali e mantenere questa gente in prigione), o non muoiono semplicemente di fame e di banali malattie in quanto non possono permettersi le cure. Tutto questo da' un effetto leva di 5000 miliardi di dollari e crea qualcosa come 200 milioni di posti di lavoro.Viceversa la pirateria commerciale, quella non per uso personale viene intascata da lazzeroni, questi sono si' da colpire pesantemente in quanto non fanno beneficienza.Io capisco il sacrifico delle major, ma la cd pirateria innesca un meccanismo virtuoso infinitamente superiore e a cui la prima deve cedere.

sono dei farabutti
COnsiderando gli incassi di film e vendite dei cd dire che stanno solo cercando di far cassa sulle spalle altrui usando i pirati come scusa.Vogliono ingrassare senza produrre nulla, come i parassiti.Sta' a noi adesso scrollarceli di dosso come fastidiose zecche.

Errore
Error getting your position. Mea Culpa! (rotfl)

Re: la copia non rimuove l'originale...
Sono secoli che si continua a dire che la copia non è un furto ma solo un mancato guadagno, ma per loro il mancato guadagno è furto...

Re: la copia non rimuove l'originale...
allora, visto che con buona pace dei neomonetaristi l'economia è un gioco a somma nulla, ossìa il totale della ricchezza è momento per momento di quantità finita, ogni guadagno superiore alla ricchezza/numero abitanti è un furto, perché se c'è chi guadagna di più di quel rapporto, allora ci sarà chi guadagna di meno, per cui quest'ultimo può invocare il furto...ma siccome chi ha non accetta questa versione generale (et pour cause!!!) allora viene a decadere anche quella particolare, no? :-P

Ops! Che strano...
Questo articolo riporta pari pari delle cose che ho detto io un po' di tempo fa...

Acqua passata ora le Major...
Ora le Major si devono preoccupare di ben altri problemi!I loro artisti stanno pensando a saltarle e a distribuire direttamente via Internet la loro musica!Non sarà una cosa che si farà fra 100 anni ma probabilmente nei prossimi 5-10 anni e saranno proprio i cantanti più famosi quelli che tireranno le fila!Hanno la notorietà e i mezzi finanziari per tentare il salto!Hanno già cominciato! Ora pensano di affittare i diritti delle loro opere, anzichè cederli alle Major, il primo passo per tenersi libere le mani per il futuro!