Autoregolamentazione o battaglia

di F.Sarzana di S.Ippolito (www.lidis.it) - Il ministro Maroni nelle scorse settimane ha chiamato a raccolta gli operatori della rete per discutere di incitazioni alla violenza mediate dalla rete. Ecco cos'è successo

Roma – Come noto, lo scorso 22 dicembre si è svolto un incontro preliminare presso il Ministero dell’Interno sul tema ordine pubblico e social network. Dall’incontro è emersa una decisa tendenza verso l’autoregolamentazione con la proposta di redigere urgentemente un codice condiviso che consenta di porre fine all’apologia di reato e istigazione a delinquere online. In caso contrario il Governo è deciso a presentare un disegno di legge.

All’incontro sono stati invitati i maggiori fornitori di accesso (di connettività, secondo la lezione dominante) su rete fissa e mobile (Telecom, Fastweb, BT, Wind, Vodafone, Tre), di servizi (Google, Facebook, Microsoft) e le principali associazioni di categoria (Confindustria Servizi Innovativi e Tecnologici, Asstel e AIIP). Non sono stati invitati invece le organizzazioni facenti capo al sistema Confcommercio e Confapi.

Nel corso dell’incontro il Ministro ha ripetuto, in sintesi che:
– la libertà di espressione del pensiero è inviolabile;
– solo l’autorità giudiziaria può decidere di limitare l’espressione del pensiero nel caso in cui costituisca un illecito;
– è quindi impensabile l’attribuzione all’autorità amministrativa di qualsiasi iniziativa diretta a sequestrare le manifestazioni del pensiero (come invece sembrava in qualche misura prefigurare il disegno di legge D’Alia );
– date le caratteristiche di Internet, una volta che l’autorità giudiziaria abbia identificato un contenuto come illecito, bisogna impedirne l’ulteriore diffusione.

Di conseguenza in Consiglio dei Ministri è allo studio una proposta che:
– ribadisce che il compito di individuare illeciti, identificarne gli autori e “ingiungere la cessazione del reato” spetta all’autorità giudiziaria. Qualora l’autore del reato non provveda alla rimozione del contenuto, la proposta prevede una multa (a domanda, il Ministro ha precisato che tale multa non costituisce oblazione e quindi si aggiungerebbe alle sanzioni già oggi previste per il reato specifico);
– nel caso in cui l’autore dell’illecito non provveda direttamente alla rimozione del contenuto illecito, ci si rivolge ai fornitori di servizi (di hosting e caching). Nel caso in cui tali fornitori non ottemperassero alla disposizione dell’autorità giudiziaria, sarebbero sanzionati con una multa;
– solo nel caso dei reati più gravi (apologia di reato, istigazione a delinquere etc.) l’autorità giudiziaria potrebbe disporre l’interdizione dell’accesso al dominio Internet per 30 giorni.

Ciò premesso, il Ministro ha affermato che, in luogo di un intervento legislativo, preferirebbe un codice di autoregolamentazione dei fornitori di servizi e dei fornitori di connettività. Tale codice dovrebbe essere comunque predisposto in tempi brevissimi (prima bozza 15-20 gennaio), altrimenti il Consiglio dei Ministri porterebbe avanti il suo disegno di legge. La valutazione del codice e della sua applicabilità dovrebbe essere affidata ad un gruppo di lavoro composta da rappresentanti dei ministeri interessati (Sviluppo Economico, Interno, etc.) e dei fornitori di servizi e connettività.

Nel corso dell’incontro, è stato anche sottolineato che “più che perseguire l’autore del reato, occorre porre fine alla circolazione dei contenuti che costituiscono reato”: “non possiamo – si è detto – perseguire decine di migliaia di persone per reati online”.

Le organizzazioni di fornitori di servizi, dal canto loro, hanno:
– ribadito che per le caratteristiche intrinseche di Internet qualsiasi forma di filtraggio lato accesso, anche la più sofisticata, può essere
facilmente aggirata da qualsiasi utente che abbia interesse ad aggirarla. Il successo delle misure concordate in sede di regolamento applicativo della legge Prestigiacomo discende unicamente dal fatto che gli utenti non desiderano aggirarle;
– affermato che, a differenza del caso della pedopornografia, qualora venissero disposte misure di interdizione all’accesso di particolari domini queste sarebbero aggirate in massa, indipendentemente dalle tecnologie imposte. L’elevatissimo numero di soggetti interessati ad aggirare l’eventuale blocco di un social network non farebbe altro che accelerare la conoscenza delle modalità di aggiramento dei filtri. Lo dimostrerebbe il fatto che i filtri imposti da governi illiberali non impediscono la diffusione nel mondo di notizie sulla repressione messa in atto da tali governi.
– di conseguenza l’unico modo per interrompere la diffusione di contenuti illeciti sarebbe quello di richiedere l’intervento dei fornitori di servizi di hosting etc. Cosa che, ovviamente, già avviene quando il fornitore di servizi risiede in Italia. Purtroppo, si stanno invece moltiplicando i casi in cui l’autorità giudiziaria, confondendo il sequestro con il filtraggio, si rivolge del tutto inappropriatamente ai fornitori di accesso.

Sarebbe viceversa auspicabile che il legislatore ribadisse e l’autorità giudiziaria prendesse coscienza del fatto che il filtraggio dell’accesso non equivale ad un sequestro. Stante il carattere transnazionale delle reti di comunicazione elettronica, l’unica modalità con la quale l’autorità giudiziaria può fronteggiare la diffusione di reati online è la rogatoria internazionale.

Stante il tempo reale dell’online, occorrerebbe definire per tali fattispecie un canale real time di comunicazione ufficiale tra le autorità giudiziarie dei Paesi coinvolti o comunque molto più veloce del consueto canale diplomatico.
Tale canale potrebbe essere definito “Rogatoria Elettronica”. Mantenendo fuori dagli accordi bilaterali i Paesi che non riconoscono la manifestazione del pensiero come diritto fondamentale, si potrebbe comunque garantire l’anonimato dei loro cittadini.

Alcuni operatori nella sostanza hanno ribadito unanimemente che la repressione dei reati spetta all’autorità giudiziaria, e tutti, compresi i rappresentanti dei fornitori di servizi internazionali presenti (Facebook, Google, Microsoft) si sono espressi a favore dell’ipotesi di codice di autoregolamentazione.

Il Ministro ha più volte ribadito che il tema principale è la rimozione dei contenuti. Di conseguenza il Codice di Autoregolamentazione deve sostanzialmente contenere l’impegno dei sottoscrittori a ricevere e dare seguito alle disposizioni dell’autorità giudiziaria italiana anche nel caso in cui non siano sottoposti alla sua giurisdizione. A tale impegno si dovrà probabilmente aggiungere un impegno di tutti i fornitori a informare i propri utenti dei loro diritti e doveri nell’ambito della manifestazione del pensiero.
L’occasione potrebbe altresì essere propizia per sottolineare in premessa l’inutilità di qualsiasi forma filtraggio sull’accesso tramite liste di blocco o analisi dei contenuti.

Il Ministro ha più volte ribadito che qualsiasi misura deve essere compatibile con le regole europee. Di conseguenza l’ipotesi che sia stabilito un obbligo di sorveglianza, dovrebbe essere esclusa dalla direttiva 2000/31 CE.

Fulvio Sarzana di S.Ippolito
www.lidis.it

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  • skyeye scrive:
    Re: HAHAHAAHHAHA!!!
    (troll2)
    • bibop scrive:
      Re: HAHAHAAHHAHA!!!
      http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2780426&m=2784563#p2784563
      • skyeye scrive:
        Re: HAHAHAAHHAHA!!!
        http://punto-informatico.it/policy.asp
        • bibop scrive:
          Re: HAHAHAAHHAHA!!!
          bravo leggila e poi processa le informazioni ma nn in compartimenti stagni come hai fatto fino ad ora... ti stai arrampicando sugli spechi oltre misura... fai quasi tenerezza
          • skyeye scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            (troll2)
          • bibop scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            un fiume di post dalla logorrea all'inutilita' e solo perche' nn accetti che qualcuno ti dica "stai scrivendo baggianate" fossi in te ci rifletterei su.. in fondo di specchi ne hai a sufficienza ci stai scivolando da due giorni
          • skyeye scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            accetto che uno mi dica che scrivo baggianate se mi scrive anche PERCHE' secondo lui sono baggianate, dato che sei l'unico qui che lo sostiene e non ne dai nemmeno una spiegazione, l'unica conclusione plausibile e' che tu sia qui solo per trollare.. (troll1)
          • bibop scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            oppure... non c'e' bisogno di scrivere di piu' perche' si ritiene esaurito l'argomento da qualcun'altro e si ritiene sufficiente esprimere disaccordo... senza perder tempo in spiegazioni che vengono fraintese, distorte o malinterpretate... ripeto...se nn sai accettare che qualcuno appelli come ridicola una tua idea o te la tieni per te o ci passi sopra.. nn diventi isterico e cominci ad attaccarti a qualunque cosa/pretesto per poi rifugiarti nel "sei solo un troll" pur di far vedere quanto tu sia scaltro... non lo sei, e lo hai dimostrato continuando ad arrampicarti sugli specchi di una dialettica infantilericorda2 o 3 o 4 o quello che ti... nn ti lamentare se ti metti a sputare controvento...buona vita, mi sono rotto i santissimi
  • bibop scrive:
    Re: HAHAHAAHHAHA!!!
    ti stai arrampicando sugli specchi
  • bibop scrive:
    Re: HAHAHAAHHAHA!!!
    ecco ne hai sprecato un altro di "punti" per una lamentela inutile...
  • bibop scrive:
    Re: HAHAHAAHHAHA!!!
    no li ho lasciati a te per continuare a lamentarti senza motivo... ne hai sprecato uno... ne hai ancora due...
    • skyeye scrive:
      Re: HAHAHAAHHAHA!!!
      Non capisco i tuoi ragionamenti contorti (oppure non sai veramente contare): i punti mancanti dal 4 al 9 sono SEI (il quarto, il quinto, il sesto, il settimo, l'ottavo e il nono..), vuoi dire che me ne lasciavi tre e poi ne aggiungevi tre tu? non e' molto chiaro..Comunque, io che so contare, ho contato 12 (DODICI!!) post tuoi, in cui non hai argomentanto un bel niente e, anzi, ha saputo SOLO ripetere "arrampicarsi sugli specchi" in mille salse diverse (ma trovati un'altro detto!!!) e dire che scrivo XXXXXXX: un po' riduttivo, non credi? sommando i tuoi problemi con la matematica e quelli di scrittura non si puo' altro che dedurre che sei in seconda elementare.. che figurone su un "forum pubblico"!!
      • bibop scrive:
        Re: HAHAHAAHHAHA!!!
        io ho semplicemente scritto che la tua logica e' ridicola... come tu stesso hai scritto e' una opinione... secondo la tua logica essendo tale dovresti semplicemente accettare l'affermazione... poi ti sei attaccato alla qualsiasi... per dimostrare nulla... ripeto il tuo ragionamento in thread ha conclusioni ridicoleha piu' che argomentato mex.. ed ad ogni post di senso compiuto che ha postato hai risposto in maniera al limite del ridicolo piu' e piu' voltela tua opinione espressa in pubblico puo' essere tacciata di ridicolezzase scrivi "un qualcosa" quel "qualcosa" e' ridicolo tu appunti di averlo scritto in un altro post... a meno che tu nn abbia una mente a compartimenti stagni
        • skyeye scrive:
          Re: HAHAHAAHHAHA!!!
          Odio ribattere quotando, ma con una sfilza di castronerie non si puo' fare altro- Scritto da: bibop
          io ho semplicemente scritto che la tua logica e'
          ridicola... Dove l'hai scritto? perche' sarebbe ridicola? sai cosa vuol dire logica?
          come tu stesso hai scritto e' una
          opinione... secondo la tua logica essendo tale
          dovresti semplicemente accettare
          l'affermazione... fammi provare ad interpretare questa frase abbastanza contorta:io ho espresso un opinione quindi anche quando tu rispondedomi che la mia opinione e' una XXXXXXX, esprimi anche tu un opinione: quindi la devo accettare. Va bene, ma capisci che NON posso ACCETTARE la tua opinione perche' semplicemente non la argomenti!!?!?! Posso dedurre che non se d'accordo con me, ma non posso leggerti nella mente per capire il perche', quindi ti sto chiedendo di ARGOMENTARE, altrimenti stattene zitto.
          poi ti sei attaccato alla
          qualsiasi... per dimostrare
          nulla...
          ripeto Ma quando mai hai detto qualcosa?!!?! cosa vuoi ripetere?!?! semmai cominci a dire qualcosa di piu' che "arrampicarsi sugli specchi"!!
          il tuo ragionamento in thread ha conclusioni
          ridicoleok, se sono ridicole, dove le ho scritte clicca su link "rispondi" e motivami il perche' oppure se a te piace scrivere a caso dimmi almeno cosa di quello che ho scritto ti sembra ridicolo. Comunque hai avuto 4 giorni per farlo e non sei riuscito a tirar fuori un bel niente.
          ha piu' che argomentato mex.. ed ad ogni post di
          senso compiuto che ha postato hai risposto in
          maniera al limite del ridicolo piu' e piu'
          volteAdesso, non so che relazione ci sia tra te e mex, ma se sto discutendo con lui e non mi dice che sto scrivendo cose redicole ma, anzi, arriviamo a delle posizioni convergenti, mi spieghi che .azz. c'hai da dire tu?!?!? per l'ennesima volta dimmi cosa ritieni sia ridicolo altrimenti TACI!!!
          la tua opinione espressa in pubblico puo' essere
          tacciata di
          ridicolezzaAncora!! devi motivare quello che dici altrimenti se tu che diventi RIDICOLO!!!
          se scrivi "un qualcosa" quel "qualcosa" e'
          ridicolo tu appunti di averlo scritto in un altro
          post... a meno che tu nn abbia una mente a
          compartimenti
          stagniquindi cosa vuoi dire con questo (l'italiano qui e' sempre un optional..)? che ho scritto una cosa in un thread e rinnegata in un'altro? non mi risulta proprio, altrimenti dimmi dove. In realta', ti riferisci al TUO post che hai sbagliato a scrivere e per coprire la figura fatta hai tirato fuori 'sta storia dei compartimenti stagni.PS: cerca di rileggerti almeno una volta e prova a metterci un po' di punteggiatura (non "a caso") altrimenti risulta difficile capirti e bisogna andare avanti per deduzioni
  • skyeye scrive:
    Re: HAHAHAAHHAHA!!!
    impara a riconoscere i tuoi errori, poi ne riparliamo, OK?
  • skyeye scrive:
    Re: HAHAHAAHHAHA!!!
    mi sono perso i punti dal 4 al 9 o se tu che non sai contare?
  • bibop scrive:
    Re: HAHAHAAHHAHA!!!
    decimo stai continuando ad arrampicarti sugli specchi... undicesimo perche' dovrei argomentare quando gia' ci pensa mex e tu non riesci a far altro che ribattere con post privi di senso?dodicesimo... a quindi tu scrivi scemenze su un forum pubblico... poi ti lamenti se qualcuno te lo fa notare... poi piagnucoli che ogni opinione e' un opinione... quanto siete noiosi voi vittimisti
  • bibop scrive:
    Re: HAHAHAAHHAHA!!!
    no sei tu che hai una testa a compartimenti stagni e vorresti che gli stessi compartimenti fossero applicati al forum e alla discussione... mi dispiace per te... nn e' cosi'... continua ad arrampicarti sugli specchi stai raggiungendo vette di comicita' degne di un cinepanettone
  • MeX scrive:
    Re: HAHAHAAHHAHA!!!
    il fatto che ci sia un'applicazione per ogni cosa (o quasi) ti salti in testa non mi sembra uno svantaggio no?Il fatto che su Amazon trovi plasma a 52 pollici e dildo di gomma significa solo che coprono ogni esigenza.Il software della granata é un software semplice, banale ma non é fatto male, che poi sia inutile non ci piove, che sia divertente per chi l'ha scaricato anche!Notare che poi é FREE per l'appunto!Quindi? il fatto che un softwre come quello nel link per alcuni giorni sta al 3 posto delle app FREE in USA cosa prova? che l'appStore non é rivoluzionario? che non é un'innovazione?Perché stiamo qui a parlare dell'appStore allora se é una "banalitá" ?
    • skyeye scrive:
      Re: HAHAHAAHHAHA!!!
      ti volevo solo far notare che i numeri non fanno l'innovazione. Il fatto che l'appstore sia innovativo perche' aiuta gli utenti meno esperti ad installare gli applicativi senza dover essere smanettoni e' innegabile; il fatto invece che ci siano piu' di 100 mila applicazioni non significa assolutamente nulla, anzi ne pregiudica la bonta' e la qualita': se devo provare dalle 5 alle 10 diverse apps per trovarne una buona ti credo che i download aumentano e la user experience invece se ne va a puxxane.
  • skyeye scrive:
    Re: HAHAHAAHHAHA!!!
    A parte che l'articolo che ti ho linkato non l'hai proprio guardato, ma se leggi un po' in giro, l'appstore viene paragonato a youtube in cui ci trovi degli ottimi video in mezzo ad una marea di schifezze. In Inghilterra (non so com'e' in Italia ma immagino sia lo stesso) la pubblicita' dell'iphone e tutta incentrata sul fatto che c'e' un applicazione per ogni cosa che vuoi: cioe' si sponsorizza la quantita' invece che la qualita'
  • skyeye scrive:
    Re: HAHAHAAHHAHA!!!
    Ma tu sei proprio bacato!! Ho scritto un commento e sei partito subito a dire che mi arrampico sugli specchi: aspetta almeno che argomentiamo un po' prima di dirlo!! Secondo, tu sei stato capace solo di dirmi che scrivo XXXXXXXte e che sono un fanboy, di chi non si capisce!?!? Terzo, non riesco a capire perche' mi vuoi ribattere a tutti i costi quando non sai nemmeno di quello che si sta parlando. Scusami, ma il tuo comportamento mi sembra molto da troll!!
  • MeX scrive:
    Re: HAHAHAAHHAHA!!!
    saranno anche la maggioranza, anzi, di sicuro sono la maggioranza, ma sono le piú scaricate? o sono le piú ignorate?Su Amazon trovi tanti gadget e prodotti schifosi, molti di piú che prodotti validi, Amazon quindi é un fallimento?Qui si sta parlando che grazie all'appStore ci sono tantissime persone che scaricano tantissime applicazioni, la maggioranza non scarica crap ware, certo ogni tanto ti capita di scaricare un app che fa schifo, ma la maggior parte scarica quello che é in classifica (altrimenti non sarebbe in classifica)
  • bibop scrive:
    Re: HAHAHAAHHAHA!!!
    a quindi quello che dici negli altri post nn e' applicabile.. tu ragioni a thread? mi dispiace farti notare che se dici in un post uso windows mobile e in un altro thread qualcuno usa quella informazione "problema" tuo se l'hai scritto... nn certo di chi quella informazione l'ha letta.. o meglio dalla problema anche di chi l'ha letta... ha perso tempo
    • skyeye scrive:
      Re: HAHAHAAHHAHA!!!
      Patetico: ti sei evidentemente sbagliato a rispondere a questo post "sourceforge non ti dice niente? il modello c'era gia' e apple non ha inventato un bello niente: e fare soldi non e' innovare!!e poi: un numero mai visto di sviluppatori?!?! ma lo chiami sviluppatore uno che mette due XXXXXXX su un form e scrive due righe di codice?!?!dov'e' che starei strisciando? mi stai dando anche ragione: hai appena detto che 9 milioni di download sono inutili!!!" ma hai voluto ribattermi lo stesso rendendoti ancora piu' redicolo!! Non si parlava ne' dei Windows mobile, ne' di mia moglie ma EVIDENTEMENTE (se sai leggere) di sourceforge!!!!!!!!!!!!!!!!
  • Dattifoco Palosky scrive:
    Azz hanno cancellato il sito di ruppolo
    Moderatori fascisti...questo vuol dire essere di parte, siete patetici.
  • MeX scrive:
    Re: E brava Nokia

    I brevetti non possono coprire roba inventata da
    altri (20 anni prima tra l'altro). Ma in pratica
    basta saper "convincere" l'ufficio brevetti che
    ti rilasciano tutto quello che
    vuoiappunto, quindi concordi con me che Nokia sta facendo il troll
    C'entra eccome, Apple ha il brevetto sulla
    Firewire e tu devi pagare una licenza se lo vuoi
    mettere su una tua sk madre, videocamera o quello
    che vuoi. Piuttosto che liberare il brevetto,
    Apple ha preferito farlo morire (ormai chi lo usa
    Firewire a parte i
    Mac?)e continua a non centrare NULLA con il patent trolling (ma le parole le usate a caso?)
    Seguivano esempi di parassitismo, visto che di
    questo si parlava nel post
    susi, ma riferito ai brevetti, Psystar non centra nulla con i brevetti
    Sì, è un regime quando Apple decide a tiramento
    di c*lo che Google Talk (e tante altre) vanno
    escluse dallo store, quando decide che non
    possono esistere altri browser al di fuori di
    safari, decide che non puoi installare emulatori,
    ecc. ecc. e le altre 1000 ragioni per cui si
    XXXXXXXXXama Apple lo decide per il SUO negozio!Se tu decidi di non far entrare gente di colore a casa tua stabilisci un "regime" nel tuo quartiere?Se non ti vanno bene le scelte di Apple puoi comprarti tanti altri dipsositivi concorrenti su cui installare ciò che non c'è su appStore
    No, ci sono stati vari articoli anche su PI in
    merito: Palm rendeva compatibile il Pre con
    iTunes, loro aggiornavano iTunes apposta per
    XXXXrlo via, e così di
    continuo.perchè Apple non vuole che il SUO software venga usato da altri, visto che il software è suo e decide come farlo usare e a chi.Però, Apple, è abbastanza intelligente da fare la library in XML rilasciare le API e dare libertà ad ognuno di svilupparsi il suo software (come fa Blackberry) mentre la Palm ha addirittura abusivamente usato l'USB vendor ID di Apple!
    Se Blackberry funziona, pagherà la apple per
    avere compatibilità con quella ciofeca di
    iTunes..pagare? non devi pagare niente! Leggi il file XML della libreria di iTunes e basta.
    Ripeto che si parlava di "chi è parassita"quindi, se intallo Ubuntu senza pagare sono un parassita?Se è la licenza BSD stessa a non porre alcuna condizione che Apple non ha rispettato!http://en.wikipedia.org/wiki/BSD_licenses#4-clause_license_.28original_.22BSD_License.22.29
    Ho solo detto che la Apple quei POCHI brevetti
    che ha se li fa valere eccome e ci lucra sopra a
    più non posso; non vedo perchè Nokia dovrebbe
    regalarle tutti i
    suoi.fare utile in modo onesto e trasparente (mi paghi la royalty o non lo usi) è molto diverso da: ti lascio fare il tuo prodotto, se poi vedo che ha più sucXXXXX del mio provo ad affondarti in tribunaleCapita la differenza?
  • MeX scrive:
    Re: E brava Nokia
    in effetti è da un bel po' che non compro Arancie quanto costano al Carrefour adesso?
    • advange scrive:
      Re: E brava Nokia
      - Scritto da: MeX
      in effetti è da un bel po' che non compro
      Arancie quanto costano al Carrefour
      adesso?Prova con le arance, senza la i: quelle sono più comuni ;-)
      • MeX scrive:
        Re: E brava Nokia
        LOL a parte riprendermi sui plurali sai il prezzo?
        • advange scrive:
          Re: E brava Nokia
          - Scritto da: MeX
          LOL a parte riprendermi sui plurali sai il prezzo?Di Carrefour no, ma dal fruttivendolo sotto casa ieri andavano da 0.80 a 1.30.
          • MeX scrive:
            Re: E brava Nokia
            ok, allora sarebbe come pretendere di pagare le arance 2 cent.s al kilo ;)Insomma, il punto è, che nessuno paga le cose per quanto "costano" ma per quanto ci si riesce a guadagnarci sopra!
  • MeX scrive:
    Re: Povera Apple...
    no, Nokia parla di uso senza aver chiesto il permesso Apple non paga NULLA a Nokia
  • MeX scrive:
    Re: Povera Apple...
    ok, ma se non fanno causa a tutti i produttori di smartphone non ha senso!
  • FDG scrive:
    Ergonomia...
    [img]http://javamac.com/wp-content/uploads/2008/10/simplicity.png[/img]
    • Giovanni Mauri scrive:
      Re: Ergonomia...
      Magari fosse così la "my company's app".. qui si usa ancora cobol!! ahah!
    • Marco scrive:
      Re: Ergonomia...
      Vallo a spiegare a quella macaca in azienda che mi rompe ogni 2 minuti perche' non sa usare "OneTouchFtp"... Ed ha usato solo Apple in vita sua
  • asd scrive:
    hw apple
    Io posso portare l'esempio dei lettori mp3.Ho tuttora funzionante un lettore della creative pagato si' un botto ma molto prima che l'apple "inventasse" l'aipod.Posso smontarlo, cambiargli il microdrive o sostituire la batteria senza dover ricorrere ad un laboratorio specializzato.Da poco ho valutato l'acquisto di un notebook dedicato alla grafica e ho pensato anche ai prodotti della mela. Il prezzo enorme che chiedono per dell'hardware ormai vecchio o per la qualita' sbandierata dei loro monitor non all'altezza delle promesse mi ha presto fatto cambiar aria.
    • MeX scrive:
      Re: hw apple
      ovvio, se ti diverti a smontare il lettore mp3 per cambiare l'HD ;)
      • Palloskydat tifoco scrive:
        Re: hw apple
        - Scritto da: MeX
        ovvio, se ti diverti a smontare il lettore mp3
        per cambiare l'HD
        ;)Libertà vuol dire pure questo.
        • MeX scrive:
          Re: hw apple
          Libertà vuol dire anche lasciare la libertà ad una azienda a decidere come gestire la batteria di un dispositivo, l'importante è che tu sia libero di scegliere un'altra azienda, e mi sembra che la scelta tra gli smarphone non manchi
        • Giorgio scrive:
          Re: hw apple
          Certo soprattutto quando tu vuoi limitare la libertà altrui di fare un prodotto solo perché a te non sta bene.
    • quota scrive:
      Re: hw apple
      - Scritto da: asd
      Da poco ho valutato l'acquisto di un notebook
      dedicato alla grafica e ho pensato anche ai
      prodotti della mela. Il prezzo enorme che
      chiedono per dell'hardware ormai vecchio o per la
      qualita' sbandierata dei loro monitor non
      all'altezza delle promesse mi ha presto fatto
      cambiar
      aria.Non sono un macaco, ma se ci devi lavorare è un discorso se ci deve cazzeggiare un altro.Io personalmente nel 2002 o 2003 mpm rocprdp ho comprato un G4 dual proXXXXXr 4GB di RAM pagato un botto... 3600 euro + 1200 per il monitor 24 wide screen.Sono passati 6 anni e diversi sistemi operativi (all'acquisto c'era OS 9) e la macchina è tutt'ora la piu prestazionale per fare grafica e video, per lavorare uso una ubuntu (dalla versione 9.10 prima era fedora) con HW del 2000 prestante per quel che devo fare.Per andare in giro un portatile ultima o penultima generazione HP 3600 euro W. Vista... dual core 3.5GB ram 8 minuti per accenderlo 5 per spegnerlo, almeno una schermata blu a settimana e sXXXXXXXmenti continui per incompatibilità hw.PS esperienza personale
      • grappolo scrive:
        Re: hw apple
        Se proprio vuole farsi un notebook, gli conviene spendere il meno possibile. Macchine delicate. Tutte.PS esperienza personale
      • DarkOne scrive:
        Re: hw apple
        - Scritto da: quota
        Per andare in giro un portatile ultima o
        penultima generazione HP 3600 euro W. Vista...
        dual core 3.5GB ram 8 minuti per accenderlo 5 per
        spegnerlo, almeno una schermata blu a settimana e
        sXXXXXXXmenti continui per incompatibilità
        hw.
        Questa è proprio una trollata...Tanto per cominciare non esistono e non sono mai esistiti portatili da 3600 euro se non di marche esotiche tipo alienware (e nemmeno mi sembra ci arrivino a 3600 euro).SXXXXXXXmenti continui per incompatibilità HW è pure una XXXXXta. Quando compri un portatile è impossibile che un suo componente non funzioni sul sistema operativo con cui è venduto. Se poi parli di incompatibilità di stampanti, scanner e roba varia...allora non oso nemmeno immaginare quanto di questo hardware non funzioni su mac.Per i bsod, sXXXXXXXmenti vari tra virus e compagnia bella non ci metto bocca, ma il resto è vero e proprio trolling puro.
        • quota scrive:
          Re: hw apple
          - Scritto da: DarkOne
          Questa è proprio una trollata...
          Tanto per cominciare non esistono e non sono mai
          esistiti portatili da 3600 euro se non di marche
          esotiche tipo alienware (e nemmeno mi sembra ci
          arrivino a 3600
          euro).Dici?Sono 100 euro al mese + IVA per 3 anni, fai un può tu il calcolo, l'IVA si recupera il resto è costo del servizio incluso il supporto.Forse non hai letto bene, lo uso per andare in giro per lavoro non per giocare.Il PC in se per se è una fascia alta dell'HP costa un 2400 euro compresa l'espansione di RAM, il resto è il supporto, il prezzo totale del pc è quindi 3600 + IVA.Difficile spiegare le cose a chi non lavora in multinazionali e crede che tutto il mondo sia uguale al suo ufficietto nella periferia di milano.L'incompatibilità HW, usandolo all'esterno dell'ufficio e' verso la componentistica esterna al PC stesso non certo con la scheda audio (e ci mancherebbe pure).Oppure pensi che i clienti di tutto il mondo utilizzino la tua stessa identica stampante o il tuo scanner o il tuo plotter etc etc
          • DarkOne scrive:
            Re: hw apple
            - Scritto da: quota
            Il PC in se per se è una fascia alta dell'HP
            costa un 2400 euro compresa l'espansione di RAM,
            il resto è il supporto, il prezzo totale del pc è
            quindi 3600 +
            IVA.Quindi il PC non ti è costato 3600 euro, ma molto meno. Il costo del supporto non lo puoi inglobare nel prezzo del pc, è un'assurdità.Me lo linki per piacere questo portatile che costa così tanto? Sono curioso...
            L'incompatibilità HW, usandolo all'esterno
            dell'ufficio e' verso la componentistica esterna
            al PC stesso non certo con la scheda audio (e ci
            mancherebbe
            pure).
            Oppure pensi che i clienti di tutto il mondo
            utilizzino la tua stessa identica stampante o il
            tuo scanner o il tuo plotter etc
            etcPerchè, lo stesso problema non ce l'hai anche con altri sistemi operativi? Oppure tutti i plotter della terra funzionano su linux e mac, mentre su windows solo alcuni?
          • Violator scrive:
            Re: hw apple
            - Scritto da: DarkOne

            Quindi il PC non ti è costato 3600 euro, ma molto
            meno. Il costo del supporto non lo puoi inglobare
            nel prezzo del pc, è
            un'assurdità.
            Me lo linki per piacere questo portatile che
            costa così tanto? Sono
            curioso...Per non parlare di un costo del supporto pari al 50% del valore dell'oggetto. E che supporto darebbero, scusa?
        • bibop scrive:
          Re: hw apple
          vallo a dire a mio cugino che ha dovuto asspettare mesi prima che vista permettesse di usare la scheda wifi del suo portatile... vista era preinstallato... il portatile un hp
          • Marco scrive:
            Re: hw apple
            - Scritto da: bibop
            vallo a dire a mio cugino che ha dovuto
            asspettare mesi prima che vista permettesse di
            usare la scheda wifi del suo portatile... vista
            era preinstallato... il portatile un
            hp(troll)(troll1)(troll2)(troll4)BUGIA _BUGIA_BUGIAUso hp da anni con svariati OS (per lavoro mi sono sorbito la "dinastia" 2000-Xp-Vista-Seven): se installano un OS sulle loro macchine (il tuo "preinstallato") stai sicuro che TUTTO l'hw funziona. Tutto! Se il problema e' di tipo hw hai il servizio di assistenza che in 7 (dicasi sette) giorni lavorativi ti fa le seguenti cose:1) arriva il corriere a casa tua o dove cavolo vuoi2) ti imballa il notebook in contenitori appositi di hp3) lo manda in riparazione4) te lo riporta a casina il tutto AGGRATIS nei primi 2 anni di vitaTi e' andata male sto giro.... :D
          • bibop scrive:
            Re: hw apple
            il mio preinstallato una mazza... buon per te e per la tua esperienza positiva... non dico che sia una cosa generalizzata ma su quel portatile l'unico modo di far funzionare il wifi era digitare dei comandi nel prompt dei comandi (come specificava l'help di windows) e aspettare incrociando le dita...quindi falso falso falso vallo a dire a qualcun altro-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 14 gennaio 2010 11.45-----------------------------------------------------------
        • MeX scrive:
          Re: hw apple

          :O
          Soldi buttati...concordo, ma come vedi ci sono questi prezzi in giro
          Cioè io ci collego un plotter e quello funziona?
          Ci attacco una stampante zebra e funziona? Ho dei
          seri
          dubbi.http://gimp-print.sourceforge.net/MacOSX.phpNon conosco nessun OS che é compatibile con TUTTO, ma di certo OS X offre una buona compatibilitá
          Invece secondo me si, perchè quei problemi che
          elenca lui li avrebbe avuti comunque anche con un
          mac. forse si, forse no, dovrebbe fornirci la lista degli HW con cui ha incontrato difficoltá... ma ti ricordo che su Vista non funzionano Scanner e Stampanti che funzionavano con XP...
          Per di più il pc che hai linkato tu è un
          "rugged", quindi imparagonabile ad un
          macbook.non si stava a paragonare i prezzi del macbook ai PC, ti si contestava il fatto che PC cosí cari non esistono
  • DocPoker scrive:
    ... quando uno ha ragione, ha ragione...
    ... PARERE PERSONALE.Se le cose stanno come esposto nell'articolo, non credo ci sia molto da discutere... NOKIA HA RAGIONE.Se poi vogliamo intavolare una disquisizione sulla valenza di registrare determinati brevetti, ok, si può fare: MA E' UN ALTRO DISCORSO... ed esula da quanto contestato GIUSTAMENTE ad Apple...Se vogliamo poi disquisire su chi sia "migliore" tra Iphone ed i vari smartphone di Nokia, ok, si può fare: MA E' UN ALTRO DISCORSO... ed esula da quanto contestato GIUSTAMENTE ad Apple..Qui il CONCETTO BASE è semplice: ci sono dei BREVETTI REGOLARMENTE REGISTRATI per i quali Nokia chiede le DOVUTE ROYALTIES...FINE.Personalmente, leggendo i brevetti contestati, mi viene da sorridere: sono tutte cose che oggi diamo più o meno scontate per un cellulare... PERO' se c'è una legge che TUTELA chi registra per primo quella determinata idea, beh, è GIUSTO che la si rispetti...Se poi la si trova una cosa sciocca, Apple o chi vuole deve intraprendere azioni legali contro questo modus operandi (impedire di registrare idee "ovvie", limitare la durata dei brevetti, etc...).MA, fintanto che le cose stanno così, bisogno ACCETTARE i brevetti e la loro tutela...Discutere, poi, se è meglio un MelaFonino od un FinnishPhone A ME non interessa... e non è l'oggetto dell'articolo...... my 2 cents.
  • DocPoker scrive:
    ... quando uno ha ragione, ha ragione...
    ... PARERE PERSONALE.Se le cose stanno come esposto nell'articolo, non credo ci sia molto da discutere... NOKIA HA RAGIONE.Se poi vogliamo intavolare una disquisizione sulla valenza di registrare determinati brevetti, ok, si può fare: MA E' UN ALTRO DISCORSO... ed esula da quanto contestato GIUSTAMENTE ad Apple...Se vogliamo poi disquisire su chi sia "migliore" tra Iphone ed i vari smartphone di Nokia, ok, si può fare: MA E' UN ALTRO DISCORSO... ed esula da quanto contestato GIUSTAMENTE ad Apple..Qui il CONCETTO BASE è semplice: ci sono dei BREVETTI REGOLARMENTE REGISTRATI per i quali Nokia chiede le DOVUTE ROYALTIES...FINE.Personalmente, leggendo i brevetti contestati, mi viene da sorridere: sono tutte cose che oggi diamo più o meno scontate per un cellulare... PERO' se c'è una legge che TUTELA chi registra per primo quella determinata idea, beh, è GIUSTO che la si rispetti...Se poi la si trova una cosa sciocca, Apple o chi vuole deve intraprendere azioni legali contro questo modus operandi (impedire di registrare idee "ovvie", limitare la durata dei brevetti, etc...).MA, fintanto che le cose stanno così, bisogno ACCETTARE i brevetti e la loro tutela...Discutere, poi, se è meglio un MelaFonino od un FinnishPhone A ME non interessa... e non è l'oggetto dell'articolo...... my 2 cents.
  • nome e cognome scrive:
    Re: E brava Nokia

    C'entra eccome, Apple ha il brevetto sulla
    Firewire e tu devi pagare una licenza se lo vuoi
    mettere su una tua sk madre, videocamera o quello
    che vuoi. Piuttosto che liberare il brevetto,
    Apple ha preferito farlo morire (ormai chi lo usa
    Firewire a parte i
    Mac?)La cosa bella è che gli apple montano l'interfaccia mini-display port invece della classica HDMI perché gli rodeva pagare 5 centesimi di royalties al consorzio.Il risultato è che il macaco che vuole collegare il macbook alla TV deve spendere altri 10 dollaroni per comprare un adattore di terze parti, 10 dollari perché Apple non vuole ridurre il profitto di 5 centesimi.
  • nome e cognome scrive:
    Re: E brava Nokia

    Qua mi sono perso...tu quanto le paghi le arancie?Lui compra solo mele e PRETENDE che il fruttivendolo gliele faccia pagare almeno 500 euro al kilo.
    • MeX scrive:
      Re: E brava Nokia
      solo se multitouch!
    • Marco scrive:
      Re: E brava Nokia
      - Scritto da: nome e cognome

      Qua mi sono perso...tu quanto le paghi le
      arancie?

      Lui compra solo mele e PRETENDE che il
      fruttivendolo gliele faccia pagare almeno 500
      euro al
      kilo.Ma vengono morse prima di essere vendute!?!?!?!No, perche' se non sono morse, quelle mele non sono VERE "mele"... (rotfl)
  • JJletho scrive:
    www.ruppolo.com
    ultima rigaBuone conoscenze di standards, attrezzature e software per lo sviluppo di progetti multimediali su CD-ROM e pagine Web vorrei un sito web fatto da ruppolo!! uguale al suo!
    • Giovanni Mauri scrive:
      Re: www.ruppolo.com
      wow, pliz ruppolo.. facce er sito!
    • MeX scrive:
      Re: www.ruppolo.com
      forse è troppo impegnato a lavorare per i suoi clientiHai presente il proverbio?Il calzolaio.
      • Palloskydat tifoco scrive:
        Re: www.ruppolo.com
        - Scritto da: MeX
        forse è troppo impegnato a lavorare per i suoi
        clienti

        Hai presente il proverbio?

        Il calzolaio.No abbiamo presente ruppolo...lo sfigato coi complessi di inferiorità :D
      • lellykelly scrive:
        Re: www.ruppolo.com
        ormai ne ha pochi, il più grosso è fallito
        • rupqolo scrive:
          Re: www.ruppolo.com
          mandatemi pure le vostre richieste!Ruppolo RobertoVia del Maso, 36Tricesimo, Udine 33019Via Cussignacco 92-1Campoformido UD 33030
          • angros scrive:
            Re: www.ruppolo.com
            Sei così disperato da ridurti a farti pubblicità qui, come un volgare spammer?
          • angros scrive:
            Re: www.ruppolo.com
            Come non detto, ho visto adesso che era un fake
          • Palloskydat tifoco scrive:
            Re: www.ruppolo.com
            - Scritto da: angros
            Sei così disperato da ridurti a farti pubblicità
            qui, come un volgare
            spammer?Si vede che la mela e giobs non pagano bene :D
    • Certo certo scrive:
      Re: www.ruppolo.com
      - Scritto da: JJletho
      ultima riga

      Buone conoscenze di standards, attrezzature e
      software per lo sviluppo di progetti multimediali
      su CD-ROM e pagine WebMa perchè lui ha preso lezioni di comunicazione da Steve Jobs (e quindi deve trasmettere entusiasmo)![yt]2-ntLGOyHw4[/yt]Solo che io, più che "Buone", avrei usato il termine "Incredibili" ( Wow your audience , come insegna il maestro, del resto). ;)
  • Giorgio scrive:
    idiozia
    Mi sembra un'idiozia... è come proibire alla toyota di costruire macchine con 4 ruote solo perchè la ford è stata la prima a farlo...
    • Uau (TM) scrive:
      Re: idiozia
      - Scritto da: Giorgio
      Mi sembra un'idiozia... è come proibire alla
      toyota di costruire macchine con 4 ruote solo
      perchè la ford è stata la prima a
      farlo...Nessuno vieta a Toyota di costruire un'auto a 4 ruote, basta che paghi le dovute royalties...Troppo facile fare i gay col XXXX degli altri...nel caso di Apple, poi, mai proverbio fu più azzeccato (rotfl)
      • FDG scrive:
        Re: idiozia
        - Scritto da: Uau (TM)
        Nessuno vieta a Toyota di costruire un'auto a 4
        ruote, basta che paghi le dovute
        royalties...I concetto "idee così banali che brevettarle è un insulto" ti risulta comprensibile?Nokia si sta giocando il XXXX, perché se alla fine del dibattimento gli invalidano i brevetti... sono XXXXX! :D
        • Uau (TM) scrive:
          Re: idiozia
          - Scritto da: FDG

          I concetto "idee così banali che brevettarle è un
          insulto" ti risulta
          comprensibile?
          Vero.Ma se non lo avesse fatto Nokia lo avrebbe fatto qualcun'altro, magari proprio Apple visto che è solita fare questi giochetti, cioè non solo rubare ma addirittura brevettare idee altrui!In questo "mondo di ladri" il brevetto è l'unico modo per sopravvivere, purtroppo.
          • MeX scrive:
            Re: idiozia
            link ad un esempio di patent trolling AppleSegue link con definizione di patent trolling:http://en.wikipedia.org/wiki/Patent_troll
          • ruppolo scrive:
            Re: idiozia
            - Scritto da: MeX
            link ad un esempio di patent trolling Apple

            Segue link con definizione di patent trolling:
            http://en.wikipedia.org/wiki/Patent_trollMi pare di scorgere una nuvola di fumo che si allontana...
          • Grande Roberto scrive:
            Re: idiozia
            Vabbè, capo, me lo potevi anche dire in privato che ti dà fastidio che fumo in stanza.
        • Aloe vera scrive:
          Re: idiozia
          Guarda che è apple a rischiare di vedersi tutti i suoi brevetti sul multitoch all'aria.
        • nome e cognome scrive:
          Re: idiozia

          I concetto "idee così banali che brevettarle è un
          insulto" ti risulta
          comprensibile?Apple ci marcia da una vita su idee cosi' banali che brevettarle è un insulto.
          Nokia si sta giocando il XXXX, perché se alla
          fine del dibattimento gli invalidano i
          brevetti... sono XXXXX!
          :DBeh che differenza fa tra il farli invalidare e lasciarli usare a tutti senza avere royalties?
          • FDG scrive:
            Re: idiozia
            - Scritto da: nome e cognome
            Apple ci marcia da una vita su idee cosi' banali
            che brevettarle è un insulto.E sarebbe il caso di porre un freno a tali abusi ed evitare cause inutili, appunto come quella di Nokia ad Apple.
            Beh che differenza fa tra il farli invalidare e
            lasciarli usare a tutti senza avere royalties?Che non li puoi più usare in tribunale per rompere le scatole, al di la del risultato.
          • nome e cognome scrive:
            Re: idiozia

            Che non li puoi più usare in tribunale per
            rompere le scatole, al di la del
            risultato.Quindi non devono trascinare in tribunale Apple per poter usare i brevetti in tribunale? Devono fare come Apple che dopo le scoppole prese nella causa contro MS se la prende solo con aziendine minuscole?
          • MeX scrive:
            Re: idiozia
            link alle scoppole prese?
          • nome e cognome scrive:
            Re: idiozia
            - Scritto da: MeX
            link alle scoppole prese?http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Computer,_Inc._v._Microsoft_CorporationE riporto visto che il macaco medio non sa usare google penso nemmeno wikipedia...The court ruled that, "Apple cannot get patent-like protection for the idea of a graphical user interface, or the idea of a desktop metaphor [under copyright law]...Apple lost all claims in the suit except for the ruling that the trash can icon and file folder icons from Hewlett-Packard's NewWave windows application were infringing
          • MeX scrive:
            Re: idiozia
            leggi fino alla finehttp://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Computer,_Inc._v._Microsoft_Corporation#Impact"Because the much of the court's ruling was based on the original licensing agreement between Apple and Microsoft for Windows 1.0, it made the case more of a contractual matter than of copyright law, to the chagrin of Apple. This also meant that the court avoided a more far-reaching "look and feel copyright" precedent ruling. However, the case did establish that the analytic dissection (rather than the general "look and feel") of a user interface is vital to any copyright decision on such matters.In 1997, five years after the lawsuit was decided, all lingering infringement questions against Microsoft regarding the Lisa and Macintosh GUI as well as Apple's "QuickTime piracy" lawsuit against Microsoft were settled in direct negotiations. Apple agreed to make Internet Explorer their default browser, to the detriment of Netscape. Microsoft agreed to continue developing Microsoft Office and other software for the Mac over the next five years. Microsoft also purchased $150 million of non-voting Apple stock, helping Apple in its financial struggles at the time. Both parties entered into a patent cross-licensing agreement."quindi 150 milioni di dollari sono una scoppolata? :)
          • nome e cognome scrive:
            Re: idiozia

            quindi 150 milioni di dollari sono una
            scoppolata?
            :)Lol... se vogliamo chiamare 150 milioni di dollari in azioni, che se MS non ha venduto ora valgono 50 volte tanto, un risarcimento ... diciamo pure che i Mac sono convenienti.Oh per inciso nel 1997 il fatturato di Microsoft era di 11 MILIARDI di dollari...
          • MeX scrive:
            Re: idiozia
            si ma come mai se Microsoft ha scoppolato Apple, si é ritrovata a darle 150 milioni di $ in azioni senza diritto di voto in consiglio di amministrazione?
          • Giorgio scrive:
            Re: idiozia
            Ma non fargli domande troppo complesse.
          • Cagodzilla scrive:
            Re: idiozia
            - Scritto da: MeX
            si ma come mai se Microsoft ha scoppolato Apple,
            si é ritrovata a darle 150 milioni di $ in azioni
            senza diritto di voto in consiglio di
            amministrazione?1) Non le ha dato 150M$ di dollari in azioni, ha COMPRATO azioni Apple per 150M$ (questo è inglese)2) Normalmente le non-voting stock hanno dividendi maggiori. Le si acquista quando si punta al mero profitto e non a strategie commerciali/finanziarie più ampie (questa è finanza)3) Lo ha fatto perché se Apple fosse fallita microsoft ci avrebbe smenato di più (questa è storia).
          • Giorgio scrive:
            Re: idiozia
            - Scritto da: Cagodzilla
            - Scritto da: MeX

            si ma come mai se Microsoft ha scoppolato Apple,

            si é ritrovata a darle 150 milioni di $ in
            azioni

            senza diritto di voto in consiglio di

            amministrazione?

            1) Non le ha dato 150M$ di dollari in azioni, ha
            COMPRATO azioni Apple per 150M$ (questo è
            inglese)
            2) Normalmente le non-voting stock hanno
            dividendi maggiori. Le si acquista quando si
            punta al mero profitto e non a strategie
            commerciali/finanziarie più ampie (questa è
            finanza)Vero ma qui non è una scelta tradizionale di strategia finanziaria MS, ma qualcos'altro.
            3) Lo ha fatto perché se Apple fosse fallita
            microsoft ci avrebbe smenato di più (questa è
            storia).La storia è un po più complessa di come ce la vendi.
          • Cagodzilla scrive:
            Re: idiozia
            - Scritto da: Giorgio
            Vero ma qui non è una scelta tradizionale di
            strategia finanziaria MS, ma
            qualcos'altro.No, è un accordo. In tale accordo M$ ha fatto una scelta tradizionale di strategia finanziaria.
            La storia è un po più complessa di come ce la
            vendi.Non vendo nulla. Sicuramente è più complessa visto che complesso era l'accordo. Per Apple però accettare la carità di MS fu piuttosto umiliante (e chi c'era se lo ricorda bene, stiamo parlando di pochi anni fa del resto).
          • MeX scrive:
            Re: idiozia
            umiliante? per i macachi fanboy forse... per una multinazionale salvarsi da una crisi finanziaria é sempre un bene... guadagnandoci anche una killer application come Office
          • bibop scrive:
            Re: idiozia
            sarebbe stato umiliante per apple (oltre che per i fanboy) se gates avesse messo il sederino su una poltrona a infinite loop... cosa che nn e' mai successa... di contro c'e' stato un versamento di dollari a fondo perduto... quello era... l'impegna a sviluppare un software chiave... e il contentino mediatico internet explorer su mac preinstallato... andrebbe poi ricordato e tenuto ben presente che al tempo la versione mac di explorer era un signor web browser avanti anni luce alla versione windows... ma queste cose preferiscono non ricordarle gli "storici"
          • MeX scrive:
            Re: idiozia
            inoltre la Microsoft si é impegnata a sviluppare Office per Mac e ora hanno una divisione mac in azienda... che si occupa solo di programmi Microsoft per Mac... io continuo a non vedere la scoppolata
          • Cagodzilla scrive:
            Re: idiozia
            - Scritto da: MeX
            inoltre la Microsoft si é impegnata a sviluppare
            Office per Mac e ora hanno una divisione mac in
            azienda... che si occupa solo di programmi
            Microsoft per Mac... io continuo a non vedere la
            scoppolataNon mi sorprende. Da come scrivi sembra che MS sia stata *obbligata* a _regalare_ Office, invece ha *scelto* (nell'ambito di un accordo) di _venderlo_.La scoppolata sta nel fatto che Apple non può pretendere diritti sulla GUI (tra l'altro a sua volta scopiazzata). Per Apple fu una brutta botta, d'altra parte se stava in "financial struggles" ci sarà ben stato un motivo.
          • MeX scrive:
            Re: idiozia

            Non mi sorprende. Da come scrivi sembra che MS
            sia stata *obbligata* a _regalare_ Office, invece
            ha *scelto* (nell'ambito di un accordo) di
            _venderlo_.secondo te perché Apple non fa Final Cut o Logic per PC?Microsoft ha chiesto di mettere Internet Explorer (quello si gli faceva comodo) ma di sicuro non sono felice di aver Office per Mac
            La scoppolata sta nel fatto che Apple non può
            pretendere diritti sulla GUI (tra l'altro a sua
            volta scopiazzata). come fai a dirlo? il proXXXXX non si é concluso in quanto hanno trovato un accordo extragiudiziale, ma se era cosí palese la cosa perché allora Microsoft non é andata fino in fondo alla causa? Avrebbe vinto no?
            Per Apple fu una brutta
            botta, d'altra parte se stava in "financial
            struggles" ci sarà ben stato un
            motivo.certo, avevano fatto scelte di mercato sbagliate, una su tutte i cloni
          • bibop scrive:
            Re: idiozia
            su tutte i cloni... cmq e' divertente vedere come si arrampicano sugli specchi... e la cosa piu' triste e' la giustificatoria che arriva a dire "era gia' scopiazzata" punto primo e' un falso storico (lo sanno anche i sassi sotto cui stanno i troll che ci fu un passaggio di denaro e poi di menti tra xerox e apple ma vabbe') punto secondo "stai" dicendo che cmq microsoft ha commesso un illecito ma e' meno illecito perche' c'era un illecito te? se io compro, sapendolo, un bene rubato da qualcun'altro nn sono pulito... ma vabbe' questa e' l'utalietta degli arrangioni sordi e la sua satira/critica c'avrebbero potuto fare meraviglie-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 09 gennaio 2010 13.29-----------------------------------------------------------
          • Marco scrive:
            Re: idiozia
            Quindi se comprate prodotto Apple indirettamente fate fare i soldi pure a Microsoft!?!?!?!?!ORRROREEEEEEEE!!!Vuoi vedere che i macachi pur di non far guadagnare Microsoft, smettono di comprare Apple?
          • nome e cognome scrive:
            Re: idiozia
            - Scritto da: MeX
            si ma come mai se Microsoft ha scoppolato Apple,
            si é ritrovata a darle 150 milioni di $ in azioni
            senza diritto di voto in consiglio di
            amministrazione?Microsoft ha comprato 150 milioni di dollari di azioni, ovvero ha investito l'1,3% del suo fatturato. La differenza tra investimento e risarcimento è piuttosto marcata e come ti hanno spiegato sotto le non-voting share hanno solitamente dividendi più alti. Il risultato è che microsoft dall'operazione ci ha guadagnato e parecchio, oltre a non aver permesso l'eliminazione dell'unico concorrente che probabilmente le avrebbe causato guai con l'antitrust.Senza contare che gli accordi extragiudiziali sono stati praticamente tutti a vantaggio di microsoft, che oltre ai 150 M$ investiti ha semplicemente dovuto impegnarsi a sviluppare office per Mac, in cambio ha guadagnato il monopolio assoluto sulle suite per ufficio e sui browser.Come risultato di una causa intentata da apple non c'è male...Jobbe sarà un gran venditore di auto usate ma mettersi contro Ballmer quando si parla di soldi...
          • Giorgio scrive:
            Re: idiozia
            - Scritto da: nome e cognome
            - Scritto da: MeX

            si ma come mai se Microsoft ha scoppolato Apple,

            si é ritrovata a darle 150 milioni di $ in
            azioni

            senza diritto di voto in consiglio di

            amministrazione?

            Microsoft ha comprato 150 milioni di dollari di
            azioni, ovvero ha investito l'1,3% del suo
            fatturato.

            La differenza tra investimento e risarcimento è
            piuttosto marcata e come ti hanno spiegato sotto
            le non-voting share hanno solitamente dividendi
            più alti.
            Si ma è irrilevante dato che sarebbe stato più interessante avere diritti di voto.Dividenti maggiori li avrebbe trovati anche in altri tipi di shares.
            Il risultato è che microsoft dall'operazione ci
            ha guadagnato e parecchio, oltre a non aver
            permesso l'eliminazione dell'unico concorrente
            che probabilmente le avrebbe causato guai con
            l'antitrust.Quindi è stata un'azione di strategia commerciale e non finanziaria.
            Senza contare che gli accordi extragiudiziali
            sono stati praticamente tutti a vantaggio di
            microsoft, che oltre ai 150 M$ investiti ha
            semplicemente dovuto impegnarsi a sviluppare
            office per Mac, in cambio ha guadagnato il
            monopolio assoluto sulle suite per ufficio e sui
            browser.Si certo soprattutto tenendo conto della quota di Office mac nel fatturato MS.Che non le facciano schifo i $ è palese ma da qui a dire che s^é fatta le oo d'oro con office mac

            Come risultato di una causa intentata da apple
            non c'è
            male...
            Poca roba, avrebbe potuto far di meglio, ma gli interessava pararsi il c-lo con la giustizia
            Jobbe sarà un gran venditore di auto usate ma
            mettersi contro Ballmer quando si parla di
            soldi...Quello che rideva del melafonino e che urla developper developper.Anche in gioventù era il piÙ scarso dentro MS.
          • bibop scrive:
            Re: idiozia
            nn era monopolio era posizione dominante anche allora... linux be i vari unix esistevano... e minimizzare l'investimento forzato dicendo che sono solo 1.3% del fatturato e' ridicolo vista la dimensione dell'azienda in oggetto... quello e' stato un accordo tutto a favore di apple... microsoft non ci faceva la parte della ladra e apple cavalcava l'hype dell'azienda leader (quella dei bill gates che faceva le interviste e lo annunciavano come il creatore di internet e del mouse... ) poi si e' smusata con il passare degli anni e grazie alla provvidenza ha perso l'hype... una azienda che nn riesce a creare nuovo business fallendo miseramente in progetti alternativi al suo core business... che porta avanti progetti in perdita ssolo grazie al suo immenso fatturato generale con un imbarazzante ceo messo li solo perche' e' amico del capo, una struttura elefantiaca che nn riesce a fare innovazione e con ogni aspetto del suo business in declino.. dal marketshare dei browser all'installato desktop alle quote di utilizzo del suo motore di ricerca... tra un cinque se continua cosi' a balmer tocchera' fare il ballo del babbuino a covent garden...
          • ruppolo scrive:
            Re: idiozia
            - Scritto da: nome e cognome

            I concetto "idee così banali che brevettarle è
            un

            insulto" ti risulta

            comprensibile?

            Apple ci marcia da una vita su idee cosi' banali
            che brevettarle è un insulto.Un esempio di idea banale brevettata da Apple?
          • Grande Roberto scrive:
            Re: idiozia
            http://punto-informatico.it/2780362/PI/News/apple-brevetta-suo-latitude.aspx
          • Giorgio scrive:
            Re: idiozia
            E dove starebbe la banalità?
          • nome e cognome scrive:
            Re: idiozia
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: nome e cognome


            I concetto "idee così banali che brevettarle è

            un


            insulto" ti risulta


            comprensibile?



            Apple ci marcia da una vita su idee cosi' banali

            che brevettarle è un insulto.

            Un esempio di idea banale brevettata da Apple?L'icona del cestino? OppureImproved techniques and systems for utilizing a portable electronic device to monitor, process, present and manage data captured by a remote sensor are disclosed. The portable electronic device offers a convenient user interface that can be visual and/or audio based customized to a particular application, user-friendly and/or dynamic
          • Giorgio scrive:
            Re: idiozia
            - Scritto da: nome e cognome
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: nome e cognome



            I concetto "idee così banali che
            brevettarle
            è


            un



            insulto" ti risulta



            comprensibile?





            Apple ci marcia da una vita su idee cosi'
            banali


            che brevettarle è un insulto.



            Un esempio di idea banale brevettata da Apple?

            L'icona del cestino?
            E la banalità dove starebbe?
            Oppure

            Improved techniques and systems for utilizing a
            portable electronic device to monitor, process,
            present and manage data captured by a remote
            sensor are disclosed. The portable electronic
            device offers a convenient user interface that
            can be visual and/or audio based customized to a
            particular application, user-friendly and/or
            dynamicE la banalità dove starebbe?
          • bibop scrive:
            Re: idiozia
            tu confondi semplice con banale...
          • MeX scrive:
            Re: idiozia
            che é semplicemente un concetto banale da capire! :)
          • bibop scrive:
            Re: idiozia
            troppo banale, se nn hanno 5 modi per fare la stessa cosa disponibili contemporaneamente vanno nel panico
          • MeX scrive:
            Re: idiozia
            di cui 4 non funziona e 1 funziona solo dopo aver usato prima uno dei 4 non funzionanti :D
  • Uau (TM) scrive:
    Re: E brava Nokia
    - Scritto da: dont feed the troll/dovella
    - Scritto da: MeX


    Il prezzo non é lo fa la somma dei costi,

    altrimenti le arancie dovresti pagarle 1 al

    Kilo



    Qua mi sono perso...tu quanto le paghi le arancie?E' un fan di apple quindi non è questione di quanto le paga ma di quanto gliele fanno pagare :-) Si farebbe anche rifilare un bracciale in pirite 100% come oro se solo ci fosse una mela incisa sopra.
  • ruppolo scrive:
    HAHAHAAHHAHA!!!
    Il documento prosegue contestando a Jobs e soci di "aver reso iPhone user-friendly utilizzando tecnologie inventate e brevettate da Nokia, Se l'iPhone è user friendly grazie ai brevetti Nokia, com'è che i Nokia non sono user friendly come l'iPhone? (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
    • Gennaro Tangari scrive:
      Re: HAHAHAAHHAHA!!!
      Ehehe ... i misteri della fede!
    • Uau (TM) scrive:
      Re: HAHAHAAHHAHA!!!
      - Scritto da: ruppolo
      Il documento prosegue contestando a Jobs e
      soci di "aver reso iPhone user-friendly
      utilizzando tecnologie inventate e brevettate da
      Nokia,

      Se l'iPhone è user friendly grazie ai brevetti
      Nokia, com'è che i Nokia non sono user friendly
      come l'iPhone?
      (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)Semplice: perchè il bacino di utenza di Nokia non è esclusivamente costituito da cazzari fighetti incompetenti (tecnologicamente parlando) come quello di mela .Scommettiamo che con il mio N82 (è uscito ben 2 anni fa e ora si trova a meno di 200) faccio almeno il doppio delle cose che riesci a fare tu con iShit? Cominciamo un po':- Lettore DivX portatile collegabile (analogicamente) a qualunque TV: con iShit te la sogni una roba del genere e non puoi nemmeno immaginare quanto sia comoda sia per lavoro che per divertimento.- Streaming upnp NATIVO (non devo comprare della robaccia malfunzionante, sempre che esista, sul mela store). Siccome voi di Apple non siete abituati a tali meraviglie ti spiego cos'è in 2 parole: in pratica via wireless trasmetto contenuti multimediali, per esempio, alla PS3.- Fotocamera a 5 MP con ottica Zeiss e flash xenon (non è certo una reflex ma la qualità è più o meno 10 volte superiore all'iShit).- Nokia Sports Tracker (anche qui non devo comprare qualche applicativo scassato sul mela store).- Usando moltissimo il cellulare la batteria resiste sempre non meno di 2/3 giorni (gps, wireless, video, musica). Usandolo solo come cellulare, ovviamente, la durata è di circa 1 settimana.Potrei andare avanti parecchio ma credo bastino queste poche funzionalità per umiliare il tuo ridicolo iShit.Ovviamente non sto a paragonare iShit con dispositivi appena usciti come N900 perchè in quel caso dovresti seppellire, per la vergogna, quell'aborto che hai pagato come l'oro.Però tu hai gli effettini da cerebroleso, hai ragione, non posso competere! Hai vinto tu!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 05 gennaio 2010 16.42-----------------------------------------------------------
      • Joe Tornado scrive:
        Re: HAHAHAAHHAHA!!!
        Adesso qualcuno ti risponderà che l'utente Apple non ha bisogno di vedere DivX, in quanto non fa uso di tale formatacci da piratini !
      • ishit scrive:
        Re: HAHAHAAHHAHA!!!
        ecco la solita sfilza di XXXXXXX usate max al 2%e tu guardi veramente filmati sullo schermo di un telefonino???? veramente???????e preferisci un telefonino con 5 mpixel, ottica blabla al posto di una vera fotocamera?e poi è lui che dovrebbe vergognarsi?senti, è inutile negarlo e sparare XXXXXXXte, è l'iphone che ha rivoluzionato il mondo dei cellulari, non certo il tuo n82.
        • Uau (TM) scrive:
          Re: HAHAHAAHHAHA!!!
          - Scritto da: ishit
          ecco la solita sfilza di XXXXXXX usate max al 2%
          Usate tutte regolarmente: ad esempio in hotel è comodissimo un lettore divx portatile per guardarmi quello che mi pare.
          e tu guardi veramente filmati sullo schermo di un
          telefonino????
          veramente???????Quale parte di "Lettore DivX portatile collegabile (analogicamente) a qualunque TV" non è chiara?PS: il cavo audio/video RCA è incluso nella confezione.
          e preferisci un telefonino con 5 mpixel, ottica
          blabla al posto di una vera
          fotocamera?
          Preferisco una bella reflex ma sai com'è portarsi sempre dietro 1.5 Kg (tra macchina e obiettivi) non è proprio comodo. Spesso faccio foto col cellulare, perchè non sempre ho la macchina fotografica; i risultati sono molto buoni con N82, anche al buio, con iShit sono davvero inaccettabili (sembra un giocattolino cinese a confronto).
          e poi è lui che dovrebbe vergognarsi?
          Ovvio. Hai mai visto il suo sito? Io mi vergognerei.www.ruppolo.com
          senti, è inutile negarlo e sparare XXXXXXXte, è
          l'iphone che ha rivoluzionato il mondo dei
          cellulari, non certo il tuo
          n82.Su questo hai ragione, una cosa l'ha rivoluzionata: il modo in cui i fighetti ora si devono far notare. Così come ha rivoluzionato gli intervalli con cui si deve ricaricare il cellulare ossia ogni 1-2 giorni max (rotfl).
          • FDG scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            - Scritto da: Uau (TM)
            Ovvio. Hai mai visto il suo sito? Io mi
            vergognerei.
            www.ruppolo.comPerché non gli dai qualche suggerimento tu? :)
          • Giovanni Mauri scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            Oddio.. credo che qualsiasi consiglio sia utile per quel sito.. è così.. un non-sito.. ahah
          • ruppolo scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            - Scritto da: Uau (TM)
            - Scritto da: ishit

            ecco la solita sfilza di XXXXXXX usate max al 2%



            Usate tutte regolarmente: ad esempio in hotel è
            comodissimo un lettore divx portatile per
            guardarmi quello che mi
            pare.Io invece navigo si Internet o gioco con uno delle decine di migliaia di giochi disponibili lì in hotel.
            Quale parte di "Lettore DivX portatile
            collegabile (analogicamente) a qualunque TV" non
            è
            chiara?Guarda che non solo l'iPhone, ma anche i vecchi iPod si possono collegare analogicamente a qualunque TV.
            PS: il cavo audio/video RCA è incluso nella
            confezione.Si vede che quella era la killer application del tuo Nokia.
            Preferisco una bella reflex ma sai com'è portarsi
            sempre dietro 1.5 Kg (tra macchina e obiettivi)
            non è proprio comodo. Spesso faccio foto col
            cellulare, perchè non sempre ho la macchina
            fotografica; i risultati sono molto buoni con
            N82, anche al buio, con iShit sono davvero
            inaccettabili (sembra un giocattolino cinese a
            confronto).E con i video come se la cava? Il mio iShit benissimo.


            e poi è lui che dovrebbe vergognarsi?



            Ovvio. Hai mai visto il suo sito? Io mi
            vergognerei.
            www.ruppolo.comVediamo il tuo?
            Su questo hai ragione, una cosa l'ha
            rivoluzionata: il modo in cui i fighetti ora si
            devono far notare. Così come ha rivoluzionato gli
            intervalli con cui si deve ricaricare il
            cellulare ossia ogni 1-2 giorni max
            (rotfl).Non solo i fighetti, anche i rosiconi. Ora infatti rosicano molto più rumorosamente, specie da quando hanno scoperto che aspettare non fa scendere il prezzo (rotfl)
          • Grande Roberto scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!

            Io invece navigo si Internet o gioco con uno
            delle decine di migliaia di giochi disponibili lì
            in hotel.E mentre scriviamo siamo già arrivati a 100mila giochi per iPhone!
            Guarda che non solo l'iPhone, ma anche i vecchi
            iPod si possono collegare analogicamente a
            qualunque TV.E giocare ad uno dei 100mila giochi di cui sopra.
            Si vede che quella era la killer application del
            tuo Nokia.Ma te lo immagini a fare video chiamate attaccato ad uno schermo da 32'' (rotfl)
            E con i video come se la cava? Il mio iShit benissimo.Che poi chi le fa più le foto quando può fare video?
            Vediamo il tuo?www.youporn.com
            Non solo i fighetti, anche i rosiconi. Ora
            infatti rosicano molto più rumorosamente, specie
            da quando hanno scoperto che aspettare non fa
            scendere il prezzo (rotfl)E così noi di Apple saremmo dei rosiconi? A tutto c'è un limite: fighetti sì, rosiconi no.Segnalerò questo comportamento a chi di dovere.
          • MeX scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            intanto l'appStore ha superato i 3 miliardi di download, per una MEDIA di 10.000.000 di applicazioni scaricate al giorno
          • Grande Roberto scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            Io da solo ne scarico almeno mille al giorno.
          • MeX scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            solo? io 10.000 altrimenti poi non posso sfoggiare tali %
          • skyeye scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            per forza che ci sono 10.000.000 di applicazioni scaricate al giorno.. e' la dimostrazione dell'infima qualita' delle applicazioni che ci sono sull'appstore.. come .azz. fai a chiamare applicazione una schermata che ti fa vedere il tempo di Londra per esempio e basta?!?! se vuoi il tempo di Roma devi scaricarti un altra "applicazione"!!! lo stesso per le ricette: l'applicazione "torta della nonna" con una bellissima foto e la dettagliatissima descrizione di come prepararla!!! ma attenzione: c'e' anche l'applicazione torta della nonna romana, torta della nonna polacca,.. e pure tiramisu'!!E tutti sti giochi? tipo snake che te lo trovi anche sul tostapane? ovvio uno lo scarica lo apre e lo butta e quindi ci sono un sacco di download!!
          • bibop scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            lo specchio e scivoloso difficile arrampicarsi vero?
          • skyeye scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            rispondere argomentando giusto un pochino mi sembra ancora piu' difficile per te
          • bibop scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            argomentare cosa? che hai scritto una giustificatoria degna dell'avvocato di oj simpson?ma per favore...
          • MeX scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            [img]http://img12.imageshack.us/img12/3641/1236090210351yx1.jpg[/img]
          • skyeye scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            si' lo so benissimo che parlare con un fan dell'iphone e come parlare a uno che crede in dio..
          • MeX scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            io vedo un gatto e un melone...
          • bibop scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            e parlare con uno che scrive st®onzate quando l'argomento e' relativo ad apple cosa e'?
          • skyeye scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            se ti sembrano XXXXXXXte scrivi perche' o stattene zitto, altrimenti fai proprio la figura del fan sfegatato con cui e' inutile discutere
          • bibop scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            io ti ho appuntato la completa irrilevanza di quanto scrivi... le tue sono solo supposizioni da fanboy per minimizzare un sucXXXXX internazionale riconosciuto da tutti... tutti quelli che contano (manager e informazione) nn certo i troll e i fanboy come te... se nn vuoi sentirti dire che scrivi st®onzate nn scrivere st®onzate o almeno metti un bel IMHO peima delle st®onzate... la H sta per Humble ... modesta... in questo caso come sinonimo di mediocre
          • skyeye scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            fanboy sarai tu!! conosci almeno il senso delle parole che scrivi? il sucXXXXX per cosa e' riconosciuto da tutti? piace anche a me l'iphone e per quello ho incoraggiato mia moglie a prenderlo. Sto solo dicendo che viene pubblicizzato per l'elevato numero di applicazioni quando in realta' di applicazioni non si tratta: io ho un semplice htc con windows mobile e ti assicuro che fa le stesse cose!! se voglio una ricetta mica scarico l'applicazione!! apro opera e scrivo: "torta della nonna"!! Invece che incrementare il numero di download dall'appstore incrementero' un acXXXXX sul sito di ricette!! la differenza e' che io ho un contratto da 17£ mentre mia moglie ne deve pagare 35£
          • bibop scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            clap clap clap lo specchio sta diventando scivoloso anche a causa degli sputazzi di schiuma prodotta dalla concitazione?tu hai una dialettica da fanboy.. dai per scontato che tutto quello che scrivi sia oro colato... e in questo caso e' tutto fuorche' oro... sono solo supposizioni ridicole... il tuo htc con windows mobile tienitelo se ti ci trovi bene, e cmq l'appuntare che tua moglie eccecc e tu hai invece suona tanto di maldestro tentativo di metterti sul piedistallo dell'obiettivita' ma per sfortuna tua nn e' in discussione quello, non e' in discussione la bonta' di un piattaforma rispetto ad un'altra... e' in discussione la logica del tuo ragionamento sui download e la ridicola affermazione del fatto che sia tutto letame e solo il 5% delle applicazioni siano utili.. utili a chi a te? sei tu quello che decide se una app o un gioco sia utile? di contro... poverini quelli che hanno android (me compreso) 20,000 applicazioni contro le 115,000 dell appstore di apple... e delle 376 di quello per windows mobile di microsoft...
          • skyeye scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            ma te sei proprio fuori!! io ho scritto quello che penso ovviamente e non credo assolutamente che quello che dico sia oro colato. Se tu non hai un iphone cosa parli? per sentito dire? hai mai dato un occhiata all'app store? hai provato qualche applicazione? ti sto solo dicendo che su dieci applicazioni che scarichi una e' interessante. Prova a vedere ad esempio quante applicazioni sulla tube di Londra ci sono: la maggior parte sono solo la riproduzione della cartina con qualche integrazione col gps o google maps. Ne ho trovata una che usando la cam ti indica in che direzione c'e' la tube: questa permettimi di chiamarla Applicazione!! Riguardo al numero di app per WM, dimostri solo di non sapere di cosa stai parlando dato che il web ne e' pieno e non si e' costretti a passare per forza dall'appstore: e se poi cominciamo a chiamare applicazione ogni bookmark ad una pagina web come fa apple..OT: ti da cosi' fastidio che io ne posXXXX uno?OT2: conosci qualche altro detto oltre che "arrampicarsi sugli specchi"?
          • bibop scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            oddio sempre i soliti discorsi sul "e' quello che penso" ok pensalo ma nn venire a fare li filippiche se qualcuno dopo che hai esposto pubblicamente il tuo pensiero ti dice hai detto una st®onzata... come ti ha detto mex nella quantita' c'e' anche il crapware... ma da li a fare i discorsini sempliciotti ce ne passa e dalla liberta' di farli alla liberta' degli altri di dirti son discorsini sempliciotti il passo e' breve
          • MeX scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!

            quindi ci sono un sacco di
            download!!esatto! hai ragione, ci sono un sacco di download! il resto sono tue congetture... vuoi una lista di applicazioni valide? o vuoi evitarti la figuraccia?
          • skyeye scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            non mi serve la lista delle applicazioni valide, le conosco anch'io: io sto parlando del restante 90%-95% che non serve a nulla, formato da un unico form e creata in 10 minuti con tre righe di codice. La maggior parte delle applicazioni le scarichi, le guardi e poi le butti: quindi non puoi usare il numero di download come indice di qualita', tutt'al piu' indicano proprio il contrario-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 08 gennaio 2010 13.02-----------------------------------------------------------
          • MeX scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            e sono anche quelle in testa alla classifica dei download?Inoltre io ho parlato di indice di qualitá? ne ho solo sottolineato il sucXXXXX visti i numeri che genera, numeri sconosciuti per qualsiasi piattaforma cellulare-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 08 gennaio 2010 13.09-----------------------------------------------------------
          • skyeye scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            ovvio che no, ma se hai 100 good application che ti fanno 10.000 download e 9900 fake che te ne fanno 900, mi sembra molto "marketing" andare in giro a sbandierare che ci sono 10000 applicazioni e 3 miliardi di downloadprendi poi ad esempio G-Park, Rocket Taxi e tutte quelle relative alle singole citta': c'e' google maps che fa esattamente le stesse cose (piu' infinite altre se vuoi ragionare nell'ottica delle "applicazioni" apple) ed e' un UNICA applicazione!!
          • MeX scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            ma la notizia non é quante app ci sono... ma che ne vengono scaricate 10 MILIONI al giorno, ora, se in classifica non ci sono le porcherie, assumo che quelle piú scaricate siano anche quelle che meritano di piú o no?Ergo, di quei 10.000.000 al giorno la maggior parte sono applicazioni valide e non mezze truffe...Qui si sta discutendo del fatto che l'appStore é innovativo, e direi che 10.000 di download sia una prova a favore, o no?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 08 gennaio 2010 13.30-----------------------------------------------------------
          • skyeye scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            a parte che in classifica ci sono applicazioni come G-Taxi che e' la stessa cosa che scrivere taxi in Google map e poi cliccare sull'icona per chiamare automaticamente (stesse funzionalita'!!)ma poi cos'e' che e' innovativo? che un web server riesca a rispondere a 10 milioni di richieste al giorno? WOW!!
          • MeX scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            no... é innovativo che hanno creato un business da n MILIONI di $ al giorno coinvolgendo un numero mai visto di sviluppatori (che é un bene, ma che ovviamente ti porta ad avere anche le Fart App)Adesso, hai altro da aggiungere o hai i polpastrelli arrossati a forza di strisciare sui vetri?
          • skyeye scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            sourceforge non ti dice niente? il modello c'era gia' e apple non ha inventato un bello niente: e fare soldi non e' innovare!!e poi: un numero mai visto di sviluppatori?!?! ma lo chiami sviluppatore uno che mette due XXXXXXX su un form e scrive due righe di codice?!?!dov'e' che starei strisciando? mi stai dando anche ragione: hai appena detto che 9 milioni di download sono inutili!!!
          • bibop scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            ancora sta storia del 2 XXXXXXX e di tua moglie che ha iphone?ma per favore smettila di raccontar scemenze stai diventando comico
          • skyeye scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            te sei proprio comico: hai risposto ad un post in cui NON ho scritto di mia moglie come se continuassi a scriverlo, in realta' l'ho detto solo in un'altro post!! non capisco questa tua invidia: e' per l'iphone o per il fatto che ho una moglie?
          • MeX scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            - Scritto da: skyeye
            sourceforge non ti dice niente? il modello c'era
            gia' e apple non ha inventato un bello niente: e
            fare soldi non e'
            innovare!!ho detto che ha inventato qualcosa?Sourceforge si usa sui cellulari?
            e poi: un numero mai visto di sviluppatori?!?! ma
            lo chiami sviluppatore uno che mette due XXXXXXX
            su un form e scrive due righe di
            codice?!?!si, sviluppare una cagata ma é pur sempre sviluppare... in piú ci sono tanti "cattivi" sviluppatori quanto moti che fanno buone applicazioni e ci sono anche interi team di sviluppo... ci mettiamo a vedere cosa troviamo su sourceforge? se trovo 1000 XXXXXXXte liquidiamo sourceforge come una schifezza?
            dov'e' che starei strisciando? mi stai dando
            anche ragione: hai appena detto che 9 milioni di
            download sono
            inutili!!!perché? ho scritto che Apple fa n milioni di $ al giorno, dipende quanti di questi 10.000.000 sono a pagamento o no...Inoltre, non mi sembra di sentire gente che si lamenta di quanto facciano schifo le app su app store, c'é sicuramente molto "crap ware" ma non é la maggioranza e ci sono moltissime piú applicaizoni valide e comode utili etc...
          • skyeye scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            Ebbene si: http://sourceforge.net/search/?type_of_search=soft&words=mobile+app, trovi anche applicazioni OPENSOURCE per qualunque tipo di telefonino.E scommetto anche che non riesci a trovare una XXXXXXXte di applicazione!! provaci se vuoi aspetto..e poi lo vedi che continui a darmi ragione, cioe' che c'e' molto "crap ware" come lo chiami tu. Io ho provato a definirlo anche questo "crap ware" e secondo me sono quelle applicazioncine formate da un form con 2 label oppure ancora peggio il link ad una pagina web!! L'unica cosa che non siamo daccordo e' che siano o meno la maggioranza: per quanto riguarda la mia esperienza lo sono, se tu hai girato un po' nell'appstore (e non come quell'altro che parla per sentito dire) e hai avuto piu' fortuna buon per te.. Leggiti questo http://www.appleinsider.com/articles/09/01/22/iphone_developer_app_store_rewards_crap_apps.html
          • skyeye scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            ROTFL!!! ti sei accorto della XXXXXXX che avevi scritto!!
          • MeX scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            ? si c'é un errore in effetti non 10.000 ma 10.000.000
        • CVD scrive:
          Re: HAHAHAAHHAHA!!!
          Come aveva previsto Joe Tornado più su:"Adesso qualcuno ti risponderà che l'utente Apple non ha bisogno di vedere DivX, in quanto non fa uso di tale formatacci da piratini !"
          • ruppolo scrive:
            Re: HAHAHAAHHAHA!!!
            - Scritto da: CVD
            Come aveva previsto Joe Tornado più su:
            "Adesso qualcuno ti risponderà che l'utente Apple
            non ha bisogno di vedere DivX, in quanto non fa
            uso di tale formatacci da piratini
            !"Infatti preferisco guardarmi uno dei tanti podcast video.
      • ballmerd scrive:
        Re: HAHAHAAHHAHA!!!

        ragione, non posso competere! Hai vinto
        tu!UAU, vuoi un consiglio? Formattati il cervello, mi sa che i troppi trojan che ci girano ti fanno sragionare.
      • FDG scrive:
        Re: HAHAHAAHHAHA!!!
        - Scritto da: Uau (TM)
        Semplice: perchè il bacino di utenza di Nokia non
        è esclusivamente costituito da cazzari fighetti
        incompetenti (tecnologicamente parlando) come
        quello di
        mela .Si, certo, l'insulto è il primo argomento da usare quando hai argomenti forti.- Scritto da: Uau (TM)
        - Lettore DivX portatile collegabile
        (analogicamente) a qualunque TV: con iShit te la
        sogni una roba del genere e non puoi nemmeno
        immaginare quanto sia comoda sia per lavoro che
        per divertimento.A parte il fatto che funzionalità ed ergonomia non sono proprio la stessa cosa, ma tu compri un cellulare per vederti i divx nel televisore invece di un lettore dvd, divx, blueray e così via? Ora mi dirai: "ma io lo posso fare e tu no". Ok, bravo. Vuol dire che quelle poche volte che farai questo su un televisore avrai un dispositivo migliore. A me sinceramente di attaccare un telefono ad un televisore per vedere video mi scoccia e penso che lo troverei comodo solo poche volte. Insomma, può essere utile ma non è fondamentale. Per il resto è tutto da dimostrare che nel complesso il tuo Nokia sia migliore in utilizzabilità ed ergonomia (la durata della batteria del mio iPhone è paragonabile a quella che indichi tu del tuo telefono).Ho avuto telefoni Nokia. Tra i telefoni dell'era pre-iPhone sono quelli col software migliore (su altri telefoni c'era da mettersi le mani nei capelli!). Ma nonostante ciò per me era chiaro che in Nokia non avessero chiaro come dovesse esser fatto un dispositivo veramente comodo, usabile e che si facesse usare al massimo delle possibilità. Mi pare che la differenza tra il modo di intendere i telefoni evoluti prima dell'iPhone e dopo l'iPhone ne sia la dimostrazione. E non c'entra nulla la figosità. Un'interfaccia è "figosa" quando l'effetto grafico è fine a se stesso. Mentre si può benissimo usare la grafica per rendere l'interfaccia più espressiva e intuitiva. Perché la grafica non è soltanto decorazione ma anche mezzo di comunicazione. Un esempio cinematografico potrebbe chiarirti l'idea: da una scena si passa al nero con una dissolvenza e poi di nuovo alla scena successiva con un'altra dissolvenza. Mero effetto grafico? Cosa comunicano queste dissolvenze? Allo stesso modo nel disegno dell'interfaccia grafica si possono usare artifici grafici anche per comunicare qualcosa oltre che per rendere più gradevole l'estetica dello strumento.Per dare una buona ergonomia ad uno strumento ci vogliono progettisti con adeguata preparazione. Purtroppo questo know-how non è così diffuso come si possa pensare.
      • 444 scrive:
        Re: HAHAHAAHHAHA!!!
        Modificato dall' autore il 05 gennaio 2010 16.42
        --------------------------------------------------Non so che N82 abbia tu. Io ne ho acquistato uno ormai quasi un anno fa perché costava poco. Sono senza dubbio contento per l'uso che ne faccio, ma la batteria non dura mai più di 3 -4 giorni se lo uso solo per telefonare. Con un uso completo con GPS e wifi la batteria mi dura un giorno e mezzo, infatti è in carica quasi ogni notte. E meno male che non lo uso per ascoltare musica, altrimenti chissà ogni quante ore dovrei ricaricarlo. Inoltre sono rimasto deluso dalle decine di bug fastidiosi (tanto per fare un esempio non posso impostare una sveglia e spegnere il cellulare altrimenti l'ora del cellulare va a farsi benedire oppure nel registro chiamate mi segnala i numeri di casa come numeri di cellulare oppure ancora mi cancella la parola che sto scrivendo col T9 se per caso ruoto il cellulare) e dalle decine di crash delle applicazioni, dei rallentamenti e dei riavvii spontanei del cellulare. Insomma, è un cellulare che "va bene" per la fascia di prezzo e che magari ha anche mille funzioni, ma preferirei averne molte meno, o addirittura non avere neanche la fotocamera per una sveglia funzionante. Meglio la qualità della quantità.
      • ruppolo scrive:
        Re: HAHAHAAHHAHA!!!
        - Scritto da: Uau (TM)
        - Scritto da: ruppolo

        Il documento prosegue contestando a Jobs e

        soci di "aver reso iPhone user-friendly

        utilizzando tecnologie inventate e brevettate da

        Nokia,



        Se l'iPhone è user friendly grazie ai brevetti

        Nokia, com'è che i Nokia non sono user friendly

        come l'iPhone?

        (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)

        Semplice: perchè il bacino di utenza di Nokia non
        è esclusivamente costituito da cazzari fighetti
        incompetenti (tecnologicamente parlando) come
        quello di
        mela .No, ma la maggior parte è costituito da gente a cui interessa solo telefonare.
        Scommettiamo che con il mio N82 (è uscito ben 2
        anni fa e ora si trova a meno di 200)Si è svalutato così tanto? Si vede che non vale una cicca.
        faccio
        almeno il doppio delle cose che riesci a fare tu
        con iShit? Cominciamo un
        po':
        - Lettore DivX portatile collegabile
        (analogicamente) a qualunque TV: con iShit te la
        sogni una roba del genere e non puoi nemmeno
        immaginare quanto sia comoda sia per lavoro che
        per
        divertimento.
        - Streaming upnp NATIVO (non devo comprare della
        robaccia malfunzionante, sempre che esista, sul
        mela store). Siccome voi di Apple non siete
        abituati a tali meraviglie ti spiego cos'è in 2
        parole: in pratica via wireless trasmetto
        contenuti multimediali, per esempio, alla
        PS3.
        - Fotocamera a 5 MP con ottica Zeiss e flash
        xenon (non è certo una reflex ma la qualità è più
        o meno 10 volte superiore
        all'iShit).
        - Nokia Sports Tracker (anche qui non devo
        comprare qualche applicativo scassato sul mela
        store).
        - Usando moltissimo il cellulare la batteria
        resiste sempre non meno di 2/3 giorni (gps,
        wireless, video, musica). Usandolo solo come
        cellulare, ovviamente, la durata è di circa 1
        settimana.

        Potrei andare avanti parecchio ma credo bastino
        queste poche funzionalità per umiliare il tuo
        ridicolo
        iShit.A me basta una per eclissarti: la navigazione web.
        Ovviamente non sto a paragonare iShit con
        dispositivi appena usciti come N900 perchè in
        quel caso dovresti seppellire, per la vergogna,
        quell'aborto che hai pagato come
        l'oro.

        Però tu hai gli effettini da cerebroleso, hai
        ragione, non posso competere! Hai vinto
        tu!Ricordati di fare i compiti.
        • Grande Roberto scrive:
          Re: HAHAHAAHHAHA!!!

          No, ma la maggior parte è costituito da gente a
          cui interessa solo telefonare.E questo l'iPhone lo fa benissimo.Tranne per il discorso 3G; ma tanto poi è uscito il 3G; che aveva dei problemi proprio con il 3G; che però poi sono stati corretti.Ah, e con il lock-in all'operatore; ma anche quello è stato superato.
          Si è svalutato così tanto? Si vede che non vale
          una cicca.Pensa che ho il primo iPhone e vale ancora 600; ne sono sicuro perché non ho mai staccato il prezzo da vicino (così tutti vedono bene quanto ho speso).

          A me basta una per eclissarti: la navigazione web.L'hai spento: solo l'iPhone ha l'incredibile feature di impedirti di vedere i video XXXXX in formato flash.E gli altri tutti indietro a rosicare.
          Ricordati di fare i compiti.E digli anche di smetterla di vedere i video XXXXX.
  • MeX scrive:
    Re: questi brevetti sono ingiusti
    ma qui non si parla di brevetti software...
    • Matx scrive:
      Re: questi brevetti sono ingiusti
      In ogni caso capisci che idiozie come "la disattivazione del touchscreen durante le chiamate" non dovrebbero essere brevettabili!!Cioè, di questo passo uno non riesce più neanche a lavare i denti senza violare qualche brevetto di una qualche multinazionale, perchè ti brevettano il modo di muovere lo spazzolino alternativamente in senso orario e antiorario :D
      • MeX scrive:
        Re: questi brevetti sono ingiusti
        di certo non può essere brevettabile in termini così generici.Se però trovo un modo "nuovo" per farlo è giusto che chi lo inventi possa tutelare la sua ideaQualcuno ha i link a questi brevetti Nokia?
      • p4bl0 scrive:
        Re: questi brevetti sono ingiusti
        forse, però potenziare lo speaker mettendolo insieme all'anntenna (non ho capito bene ma va beh) o inserire la fotocamera nel cellulare sono soluzioni hw innovative per quando sono state sviluppate e non ci vedo nulla di male nel brevetto
        • Cavallo Pazzo scrive:
          Re: questi brevetti sono ingiusti
          Già e perchè non brevettano anche la possibilità di parlare nel microfono? Oppure di poter tenere il telefono in mano? O meglio ancora di poter digitare il numero telefonico dalla tastiera?
          • rock3r scrive:
            Re: questi brevetti sono ingiusti
            o di usare due dit... ah, l'hanno fatto? ah. beh. come non detto.
  • mr_caos scrive:
    Re: L'importante è non fare nulla
    E' arrivato il paladino difensore dell'amata Apple. Non ho detto che l'interfaccia non è importante. Il sucXXXXX di IPhone è evidente e non saro' certo io a negarlo. Ho detto che c'è ben poco di innovativo dal punto di vista tecnologico in IPhone.multitouch: non è certo un'invenzione di Apple, se ne parlava già da annisafari mobile: è un buon browser mobile ma non vedo l'innovazioneapp store: è una buona idea commerciale ma nessuna innovazione tecnologica
    • MeX scrive:
      Re: L'importante è non fare nulla
      ah si... se parliamo di "innovazione tecnologica" concordo con te...Se parliamo di "Innovazione" l'appStore e Safari Mobile sono una bella innovazione, non penso di essere un fanboy dicendo questo... basta vedere cosa é sucXXXXX dopo l'iPhone...
    • ruppolo scrive:
      Re: L'importante è non fare nulla
      - Scritto da: mr_caos
      E' arrivato il paladino difensore dell'amata
      Apple. Non ho detto che l'interfaccia non è
      importante. Il sucXXXXX di IPhone è evidente e
      non saro' certo io a negarlo. Ho detto che c'è
      ben poco di innovativo dal punto di vista
      tecnologico in
      IPhone.E dagli altri punti di vista?
      multitouch: non è certo un'invenzione di Apple,
      se ne parlava già da
      anniEcco appunto, "parlava"...
      safari mobile: è un buon browser mobile ma non
      vedo
      l'innovazioneOvvio, non ce l'hai.
      app store: è una buona idea commerciale ma
      nessuna innovazione
      tecnologicaE chi se ne frega? È come un nuovo piatto al Danieli di Venezia: che novità vuoi che ci siano dal punto di vista alimentare? Sempre cibo è!Vai a rosicare da qualche altra parte, va!
      • mr_caos scrive:
        Re: L'importante è non fare nulla
        scusa, hai ragione.
      • angros scrive:
        Re: L'importante è non fare nulla
        - Scritto da: ruppolo
        - Scritto da: mr_caos

        E' arrivato il paladino difensore dell'amata

        Apple. Non ho detto che l'interfaccia non è

        importante. Il sucXXXXX di IPhone è evidente e

        non saro' certo io a negarlo. Ho detto che c'è

        ben poco di innovativo dal punto di vista

        tecnologico in

        IPhone.

        E dagli altri punti di vista?Quali altri punti di vista? Questa ce la spieghi?
        • MeX scrive:
          Re: L'importante è non fare nulla
          Innovazione non dal punto di vista tecnologico.Le macchine con il motore a scoppio negli utlimi 10 anni hanno subito pochissime innovazioni tecnologiche, non vedi nessuna differenza tra una macchina di adesso e una di 10 anni fa?
          • angros scrive:
            Re: L'importante è non fare nulla
            Sulle auto, di innovazione ce ne è stata (anche se non tantissima), principalmente sui consumi di carburante e sui dispositivi di sicurezza.
          • MeX scrive:
            Re: L'importante è non fare nulla
            si ma se usi una BMW/AUDI/MERCEDES di 10 anni fa non é molto dissimile da un'utilitaria nuova di zecca uscita dal concessionario ieri.Adesso molte delle utlime tecnologie costano meno e le trovi anche sui modelli di fascia bassa, ma 10 anni fa non é sucXXXXX proprio niente!Qualche esempio:"Chrysler, together with the Bendix Corporation, introduced a true computerized three-channel all-wheel antilock brake system called "Sure Brake" on the 1971 ""In 1980 , Mercedes-Benz introduced the airbag in Germany. as an option on its high-end S-Class (W126). In the Mercedes system, the sensors would tighten the seat belts, and then deploy the airbag on impact. This integrated the seat belts and airbag into a restraint system, rather than the airbag being considered an alternative to the seat belt."
          • Grande Roberto scrive:
            Re: L'importante è non fare nulla
            Aspetta che tra un paio d'anni uscirà l'iCar.Io mi sto già fregando le mani.
          • MeX scrive:
            Re: L'importante è non fare nulla
            non uscirá mai un iCar, proprio perché Apple si cimenta solo in cose che puó progettare in toto...La Apple non fará mai solo "una parte" di una cosa.
          • Grande Roberto scrive:
            Re: L'importante è non fare nulla
            Sono anni che stiamo progettando in gran segreto un'auto.Abbiamo già pronti tutti i pezzi.Per fine 2012 saremo pronti.Un consiglio da amico: non comprare auto per i prossimi 3 anni ;-)
          • MeX scrive:
            Re: L'importante è non fare nulla
            tanto la macchina non mi serve, grazie a Dio!
          • maxma scrive:
            Re: L'importante è non fare nulla
            - Scritto da: MeX
            si ma se usi una BMW/AUDI/MERCEDES di 10 anni fa
            non é molto dissimile da un'utilitaria nuova di
            zecca uscita dal concessionario
            ieri.quindi secondo te tutta la tecnologia rivolta a ridurre consumi ed inquinamento e tutta una bufala?
          • MeX scrive:
            Re: L'importante è non fare nulla
            no, ma é l'unica innovazione tecnologica, ma é una "mezza innovazione" la vera innovazione sarebbero i motori elettrici
          • angros scrive:
            Re: L'importante è non fare nulla
            - Scritto da: MeX
            no, ma é l'unica innovazione tecnologica, ma é
            una "mezza innovazione" la vera innovazione
            sarebbero i motori
            elettriciCome questa: http://it.wikipedia.org/wiki/La_Jamais_Contente ?Un motore per ruota, usato sia per accelerare che per frenare; batterie in grado di fornire 2 volt per ogni elemento, (le attuali batterie per computer solo 1,2 volt per elemento), e che potevano essere ricaricate più di 3000 volte (quelle attuali non più di 1000)Sono passati 110 anni, dove è stato il progresso nell' auto elettrica?
          • MeX scrive:
            Re: L'importante è non fare nulla
            nell'autonomia e nella potenza... dubito che quella macchina avesse fari, centralina elettronica, servo sterzo, stereo, ABS, controllo di trazione e slittamento sedili imbottiti etc etc...
          • angros scrive:
            Re: L'importante è non fare nulla
            Hanno migliorato gli acXXXXXri (che tra l' altro ti consumano ulteriore corrente), e non hanno risolto il problema fondamentale: la batteria Ti ripeto... le batterie al piombo sono quelle che offrono il voltaggio più alto, e la maggior durata (in termini di cicli carica/scarica); il principale svantaggio è che sono molto pesanti (ed è per questo che sono state prese in considerazione batterie alternative, come le NiMH, che però durano poco, e le batterie al litio, che però ad alte temperature esplodono). All' inizio del 1900 l' auto elettrica sembrava la soluzione migliore (anche perchè, rispetto al motore a scoppio, non aveva problemi di avviamento), ma poi non si è riusciti ad ottenere alcun progresso (mentre il motore a scoppio è stato perfezionato notevolmente durante la prima guerra mondiale), così l' auto elettrica è rimasta un vicolo cieco.
          • MeX scrive:
            Re: L'importante è non fare nulla
            appunto, come vedi era un prototipo e poco di piú
  • bandolero scrive:
    questi brevetti sono ingiusti
    il punto è un altro: è ingiusto proteggere come proprietà intelletuale delle soluzioni informatiche, ormai la barra che avanza o il doppio click sono, e dovrebbero restare, proprietà dell'umanità, e non della Microsoft o di qualche altra multinazionale, pena lo spreco di risorse in centinaia di processi come quelli in corso.
  • MeX scrive:
    Re: L'importante è non fare nulla
    - multitouch- safari mobile- appStore
    • nome e cognome scrive:
      Re: L'importante è non fare nulla
      - Scritto da: MeX
      - multitouch
      - safari mobile
      - appStore-marketing-marketing-marketing
      • MeX scrive:
        Re: L'importante è non fare nulla
        - Scritto da: nome e cognome
        - Scritto da: MeX

        - multitouch

        - safari mobile

        - appStore

        -marketing
        -marketing
        -marketingargomentazioni!?argomentazioni!?argomentazioni!?
        • nome e cognome scrive:
          Re: L'importante è non fare nulla
          - Scritto da: MeX
          - Scritto da: nome e cognome

          - Scritto da: MeX


          - multitouch


          - safari mobile


          - appStore



          -marketing

          -marketing

          -marketing

          argomentazioni!?
          argomentazioni!?
          argomentazioni!?-macachi-macachi-macachi
    • advange scrive:
      Re: L'importante è non fare nulla
      Premesso che non voglio entrare in polemica né con Apple né con Nokia e che, in generale, certe polemiche mi annoiano...
      - multitouchNon è un'innovazione Apple: è innovativo il modo in cui sono riuscito a farlo sfruttare (è una semplice precisazione).
      - safari mobileDato che non lo conosco, cosa ha di innovativo?
      - appStoreQuesto decisamente non è un'innovazione; è un semplice repo, come da anni esistevano in Linux. A meno che non si voglia intendere per innovativo il modo di proporlo in maniera razionale al grande pubblico.
      • Funz scrive:
        Re: L'importante è non fare nulla
        - Scritto da: advange

        - appStore
        Questo decisamente non è un'innovazione; è un
        semplice repo, come da anni esistevano in Linux.
        A meno che non si voglia intendere per innovativo
        il modo di proporlo in maniera razionale al
        grande
        pubblico.L'innovazione è che l'iphone è blindato, non puoi installare nulla che non stia sull'app store, e sull'app store ci sta solo quello che piace ad Apple.
      • nome e cognome scrive:
        Re: L'importante è non fare nulla


        - appStore
        Questo decisamente non è un'innovazione; è un
        semplice repo, come da anni esistevano in Linux.
        A meno che non si voglia intendere per innovativo
        il modo di proporlo in maniera razionale al
        grande
        pubblico.L'innovazione è farle pagare... Apple è maestra, riesce a farsi pagare le beta.
        • Certo certo scrive:
          Re: L'importante è non fare nulla
          - Scritto da: nome e cognome
          L'innovazione è farle pagare... Apple è maestra,
          riesce a farsi pagare le
          beta.Infatti! E' questo l'estro di Jobs: prende quello che già esiste (e magari è pure gratuito) e pensa a come farci sopra dei soldi. Il bello che poi c'è gente convinta che lo faccia per il bene dell'umanita! :
      • MeX scrive:
        Re: L'importante è non fare nulla


        - multitouch
        Non è un'innovazione Apple: è innovativo il modo
        in cui sono riuscito a farlo sfruttare (è una
        semplice
        precisazione).appunto, vedi, che anche tu hai scritto che è innovativo!Il GPS esisteva da anni, poi TomTom ha fatto i navigatori per auto...

        - safari mobile
        Dato che non lo conosco, cosa ha di innovativo?rendering della pagina "intera" doppio tap che individua gli elementi della pagina (div, p, img etc etc.) e automaticamente imposta un livello di zoom pertinentegestione totale dei CSS e buona velocità nell'esecuzione di JavaScript
        Questo decisamente non è un'innovazione; è un
        semplice repo, come da anni esistevano in Linux.
        A meno che non si voglia intendere per innovativo
        il modo di proporlo in maniera razionale al
        grande
        pubblico.e come mai solo dopo Apple sono nati Ovi Store, Market Place etc etc?appStore ha superato i 3 miliardi di downloads, che sono di media, 10.000.000 di app al giorno!
        • advange scrive:
          Re: L'importante è non fare nulla

          appunto, vedi, che anche tu hai scritto che è innovativo!
          Il GPS esisteva da anni, poi TomTom ha fatto i
          navigatori per auto...E chi lo nega?Io vorrei solo dire che c'è da intendersi in cosa sia innovativo.Non credo che il signor TomTom nel lodare il suo navigatore dica:"Presenta fortissime innovazioni come l'uso del GPS".
          rendering della pagina "intera" doppio tap che
          individua gli elementi della pagina (div, p, img
          etc etc.) e automaticamente imposta un livello
          di zoom pertinenteQuesta la conoscevo: è un'innovazione che, da programmatore, ti assicuro costa mezza giornata di lavoro; da analista posso dirti che è geniale anche se potrebbe avere degli svantaggi (conflitti con i link).
          gestione totale dei CSS e buona velocità
          nell'esecuzione di JavaScriptQui non vedo innovazione: Opera mi sembra avanti anni luce da questo punto di vista.
          e come mai solo dopo Apple sono nati Ovi Store,
          Market Place etc etc?
          appStore ha superato i 3 miliardi di downloads,
          che sono di media, 10.000.000 di app al giorno!Guarda che non è mica una critica! Apple ha copiato un sistema intelligentissimo che da anni i linari lodavano inascoltati e l'ha reso anche migliore, aggiungendogli alcuni aspetti interessanti che migliorano l'interazione con l'utente.A quel punto, una volta che un gran operatore mainstream come Apple ha mostrato le potenzialità di un simile sistema, gli altri si sono accodati: ora il grande pubblico è abituato a quel tipo di interazione che si è mostrata vincente.È stata questa la grande abilità.Riassumendo, avevi portato 3 grandi esempi di innovatività di iPhone e ti ho mostrato che nessuna di queste è neanche lontanamente un'invenzione di Apple. Apple ha semplicemente reinventato il modo di interagire con queste applicazioni inventate da altri.Questo per molti su questo forum è poco e per qualche Apple fan è inaccettabile: ma, secondo me, è invece un grandissimo merito. Anche a me, nel mio piccolo, da analista, è capitato di far "rivivere" dei SW semplicemente ripensandone l'interazione. La verità è che spesso l'analisi è in mano o a programmatori (questo succede molto spesso nell'universo del free SW) che per loro natura pensano poco all'utente e molto alle funzioni (e per fortuna, direi!) o ad incompetenti che faticano a capire sia l'informatica che le esigenze dell'utenza (questo capita spesso nelle grande aziende informatiche).Fare in modo che una tecnologia sia alla portata di tutti è un merito; l'importante è non spacciare quella tecnologia come propria invenzione.
          • MeX scrive:
            Re: L'importante è non fare nulla

            E chi lo nega?
            Io vorrei solo dire che c'è da intendersi in cosa
            sia
            innovativo.
            Non credo che il signor TomTom nel lodare il suo
            navigatore
            dica:
            "Presenta fortissime innovazioni come l'uso del
            GPS".no, e nemmeno Apple loda l'iPhone perché ha il GPS, loda il modo in cui ha implementato il GPS
            Questa la conoscevo: è un'innovazione che, da
            programmatore, ti assicuro costa mezza giornata
            di lavoro; l'importanza di un'innovazione non é quanto tempo ci metti a realizzarla, ma aver avuto l'idea per primo
            da analista posso dirti che è geniale
            anche se potrebbe avere degli svantaggi
            (conflitti con i
            link).mai avuto conflitti con i link, si vede che in quella mezza giornata hanno lavorato bene! ;)
            Guarda che non è mica una critica! Apple ha
            copiato un sistema intelligentissimo che da anni
            i linari lodavano inascoltati e l'ha reso anche
            migliore Perché, prima di linux non esistavno i repository? non esistevano sistemi di distribuzione di software/patch da remoto?Il concetto in se non é certo innovativo (dal punto di vista tecnico!)Ma se usai l'appStore ti renderai conto che é molto diverso da un repository.Permette micro-transazioni con revenue share ai vari sviluppatori, classifiche di download, suggerimenti sulle applicazioni che potrebbero piacerti, reviews e valutazioni degli utenti, é accessibile direttamente da cellulare, gestisce in modo centralizzato gli aggiornamenti di OGNI applicazione sul tuo telefono etc etc... prima di appStore sui cellulari questa era fantascienza!Tecnicamente TUTTI possono farlo (e infatti DOPO sono nati Ovi Store etc...) ma il punto é avere per primo l'idea, questa é appunto "innovazione" no? nessuno dice "invenzione" qui si parla di "i n n o v a z i o n e"
          • advange scrive:
            Re: L'importante è non fare nulla

            no, e nemmeno Apple loda l'iPhone perché ha il
            GPS, loda il modo in cui ha implementato il GPSInfatti stavo parlando di te che l'hai portato come innovazione della Apple. Era una sintesi, per carità, ma così è facile cadere in errore
            l'importanza di un'innovazione non é quanto tempo
            ci metti a realizzarla, ma aver avuto l'idea per primoChi ne dubita?
            mai avuto conflitti con i link, si vede che in
            quella mezza giornata hanno lavorato bene! ;)I dubbi non riguardano l'implementazione, ma l'analisi.La gente può confondersi con il concetto di doppio click.Ma rimane un mio dubbio personale: se hanno scelto così avranno avuto le loro buone ragioni (e i loro bravi test di usabilità).
            Perché, prima di linux non esistavno i
            repository? non esistevano sistemi di
            distribuzione di software/patch da remoto?No, ma è il primo SO ad avere un unico sistema centralizzato di distribuzione di tutto il SW e relative patch.

            Il concetto in se non é certo innovativo (dal
            punto di vista
            tecnico!)
            Ma se usai l'appStore ti renderai conto che é
            molto diverso da un repository.
            Permette micro-transazioni con revenue share ai
            vari sviluppatori, classifiche di download,
            suggerimenti sulle applicazioni che potrebbero
            piacerti, reviews e valutazioni degli utenti, é
            accessibile direttamente da cellulare, gestisce
            in modo centralizzato gli aggiornamenti di OGNI
            applicazione sul tuo telefono etc etc... prima di
            appStore sui cellulari questa era fantascienza!Calmati un secondo: tutto ciò che dici esiste ed è sempre esistito.Semplicemente non esisteva tutto insieme.Le review, le valutazioni degli utenti esistono in decine di fattispecie diverse; in ubuntu esistono ad esempio da anni le stelline per le applicazioni. I repo aggiornano OGNI applicazione sul tuo SO, a meno che tu non voglia compilarti a mano un'applicazione o rimanere legato al vecchio modello degli installer (windows like).Quindi tutto quello che dici è una conferma di quanto ho affermato: si è preso qualcosa di interessante è utile, lo si è copiato e gli si è aggiunto una serie di cose copiate altrove per ottenere nel suo complesso un sistema che di fatto non è nuovo, ma lo è agli occhi dell'utente finale, cosa che è di fondamentale importanza.

            Tecnicamente TUTTI possono farlo (e infatti DOPO
            sono nati Ovi Store etc...) ma il punto é avere
            per primo l'idea, questa é appunto "innovazione"
            no? nessuno dice "invenzione" qui si parla di "i n n o v a z i o n e"Ma ti sembra che lo stia negando?Sto solo cercando di specificare bene cosa si intende per innovazione.L'innovazione sta soprattutto nello studiare interfacce e interazioni. E questo è un merito assoluto.
          • MeX scrive:
            Re: L'importante è non fare nulla

            I dubbi non riguardano l'implementazione, ma
            l'analisi.
            La gente può confondersi con il concetto di
            doppio
            click.uhm... peró i link non hanno bisogno di doppio click, basta sempre e solo un click per aprire un collegamento
            Ma rimane un mio dubbio personale: se hanno
            scelto così avranno avuto le loro buone ragioni
            (e i loro bravi test di
            usabilità).piú che altro appunto, il doppio click non é usato in nessun sistema per quanto concerne l'apertura di link in pagine HTML
            No, ma è il primo SO ad avere un unico sistema
            centralizzato di distribuzione di tutto il SW e
            relative
            patch.ni.Se sai che devi aggiungerti a mano i repository necessari, e nei repository non c'é MAI TUTTO il Software, mentre nell'appStore sei sicuro che c'é TUTTO (anche perché non puó essere altrimenti)
            Calmati un secondo: tutto ciò che dici esiste ed
            è sempre
            esistito.
            Semplicemente non esisteva tutto insieme. ed é infatti QUESTA l'innovazione
            Quindi tutto quello che dici è una conferma di
            quanto ho affermato: si è preso qualcosa di
            interessante è utile, lo si è copiato e gli si è
            aggiunto una serie di cose copiate altrove per
            ottenere nel suo complesso un sistema che di
            fatto non è nuovo, ma lo è agli occhi dell'utente
            finale, cosa che è di fondamentale
            importanza.secondo te Apple (che ha creato l'iPod con la distribuzione tramite iTunes) ha dovuto copiare il repository di Ubuntu?Non c'é bisogno di copiarlo, basta applicare questi concetti (che appunto esistono da tempo) e "armonizzarli" e "integrarli"Ma "basta applicare questi concetti" sembra una cosa banale adesso che qualcun'altro ci ha pensato... io non so molto di fisica e matematica... ma se leggo la Relativitá il concetto lo apprendo abbastanza facilmente, peró appunto mi limito a leggerla :)
            Ma ti sembra che lo stia negando?
            Sto solo cercando di specificare bene cosa si
            intende per
            innovazione.
            L'innovazione sta soprattutto nello studiare
            interfacce e interazioni. E questo è un merito
            assoluto.ah ok, quindi alla fine stiamo dicendo la stessa cosa!Nessuno penso sia cosí passo da dire che l'iPhone é l'invenzione del decennio... é l'innovazione del concetto di Smartphone
          • advange scrive:
            Re: L'importante è non fare nulla
            [...]
            piú che altro appunto, il doppio click non é
            usato in nessun sistema per quanto concerne
            l'apertura di link in pagine HTMLSì, a questo avevo pensato, ovviamente, solo che IMHO era più logico il classico movimento delle dita; la stessa interazione dappertutto.Anche perché se è vero che non è necessario il doppio click per aprire un URL esso è sufficiente (se doppio clicko il link si apre).Ma è solo una mia personale opinione.
            ni.
            Se sai che devi aggiungerti a mano i repository
            necessari, e nei repository non c'é MAI TUTTO il
            Software, mentre nell'appStore sei sicuro che c'é
            TUTTO (anche perché non puó essere altrimenti)ALT.Facendo l'esempio di Ubuntu (che citi sotto), l'opportunità di aggiungere un repo è un'opportunità, appunto, e, come tale, un vantaggio. Se voglio qualcosa che Canonical non mette nei suoi repo, posso farlo.Ciò non toglie che io critico FORTEMENTE Canonical perché rende questa necessità quasi obbligatoria; la critico per non introdurre, ancora oggi, tutti quegli strumenti di interazione utente che trovo negli appStore (il che è gravissimo per chi punta tutto sulla collaborazione); la critico per non aver aggiunto uno store stringendo accordi con le SW house. Poi pare che si stiano svegliando e vogliano mettersi anche a vendere musica: alla buon ora, mi verrebbe da dire.
            ed é infatti QUESTA l'innovazioneESATTO
            secondo te Apple (che ha creato l'iPod con la
            distribuzione tramite iTunes) ha dovuto copiare
            il repository di Ubuntu?
            Non c'é bisogno di copiarlo, basta applicare
            questi concetti (che appunto esistono da tempo) e
            "armonizzarli" e "integrarli"Sulla sua "fonte" non possiamo giurare, né avremo prove, quindi meglio non discutere; sta di fatto che, limitandosi all'aspetto di ricerca, download, installazione e aggiornamento del SW ne è venuta fuori quella che all'utente sembra un repo cui sono state aggiunte diverse utilissime feature.

            Ma "basta applicare questi concetti" sembra una
            cosa banale adesso che qualcun'altro ci ha
            pensato... io non so molto di fisica e
            matematica... ma se leggo la Relativitá il
            concetto lo apprendo abbastanza facilmente, peró
            appunto mi limito a leggerla :)Esatto: se ricordi queste semplice cose a qualche fan crede che uno stia sminuendo Apple, casomai è il contrario.
            ah ok, quindi alla fine stiamo dicendo la stessa cosa!
            Nessuno penso sia cosí passo da dire che l'iPhone
            é l'invenzione del decennio... é l'innovazione
            del concetto di SmartphonePotrebbe benissimo essere giudicata l'innovazione informatica dello scorso decennio; certo ha diverse cose che non vanno, ma se ci limitiamo agli aspetti innovativi è uno dei principali candidati; e credo che anche nella categoria "telefonia mobile" vincerebbe.
          • MeX scrive:
            Re: L'importante è non fare nulla
            direi che ci siamo chiariti ;)
          • ruppolo scrive:
            Re: L'importante è non fare nulla
            - Scritto da: advange
            Apple ha semplicemente
            reinventato il modo di interagire con queste
            applicazioni inventate da
            altri.Giusto, tranne il "semplicemente". Se è tanto semplice, perché non ci arrivano gli altri?Uno può anche inventare la ruota, ma se poi la usa come sottovaso non mi pare questa gran utilità...
            La verità è che spesso l'analisi è
            in mano o a programmatori (questo succede molto
            spesso nell'universo del free SW) che per loro
            natura pensano poco all'utente e molto alle
            funzioni (e per fortuna, direi!)Io direi invece "per sfortuna".Ed è proprio qui che Steve Jobs interviene, potando funzioni. Il contrario, ad esempio, di Ballmer. Per questo il software Apple è facile da usare.
            Fare in modo che una tecnologia sia alla portata
            di tutti è un merito; l'importante è non
            spacciare quella tecnologia come propria
            invenzione.Peccato veniale. Anche perché si parla di idee che vanno sviluppate. L'esempio della ruota che ti ho fatto prima: non è che basta mettere in piedi il sottovaso e imbullonarlo all'automobile. Una ruota per automobile è molto più complessa di un sottovaso o di una ruota di carro.L'idea del repository, ad esempio, è vecchia quasi quanto Internet: è solo un luogo di raccolta di files. Però solo Apple è riuscita a concretizzare il vantaggio di un repository di non dover cercare i files in giro per Internet: 1 solo repository al mondo.
          • advange scrive:
            Re: L'importante è non fare nulla

            Giusto, tranne il "semplicemente". Se è tanto
            semplice, perché non ci arrivano gli altri?
            Uno può anche inventare la ruota, ma se poi la
            usa come sottovaso non mi pare questa gran
            utilità...Guarda, l'importante è mettersi d'accordo sulle parole."Semplicemente" non è uno svilimento: le idee geniali sono sempre semplici.
            Io direi invece "per sfortuna".
            Ed è proprio qui che Steve Jobs interviene,
            potando funzioni. Il contrario, ad esempio, di
            Ballmer. Per questo il software Apple è facile da usare.Cioè praticamente hai detto che ho ragione dandomi torto.Ho detto per fortuna i programmatori badano solo alle funzioni e NON alla loro interazione.È giusto che sia così: poi arriva uno che capisce come assemblarle e ti viene fuori un iPhone.
            Peccato veniale. Anche perché si parla di idee
            che vanno sviluppate. L'esempio della ruota che
            ti ho fatto prima: non è che basta mettere in
            piedi il sottovaso e imbullonarlo all'automobile.
            Una ruota per automobile è molto più complessa di
            un sottovaso o di una ruota di carro.D'accordo su tutto, fuorché sul "veniale".
            L'idea del repository, ad esempio, è vecchia
            quasi quanto Internet: è solo un luogo di
            raccolta di files. Però solo Apple è riuscita a
            concretizzare il vantaggio di un repository di
            non dover cercare i files in giro per Internet: 1
            solo repository al mondo.Bah, mi sbaglierò, ma i vantaggi del repository di Apple non è il fatto che sia uno solo. Sono molto più d'accordo con Mex, da questo punto di vista. Le cose importanti sono la possibilità di valutare i SW, di avere suggerimenti su SW simili, di leggere recensioni, di conoscerne la popolarità; oltre a tutti gli altri vantaggi che sono comuni ai repo di Linux.
  • MeX scrive:
    Re: L'importante è non fare nulla
    giá, che stupido pensare che una GUI sia importante!Meno male che ci sono gli sparagestionali VB che sanno fare le mashcere![img]http://www.socratesistemi.it/software_moda/gestionale_negozi.jpg[/img]
  • Hem scrive:
    Re: L'importante è non fare nulla
    - Scritto da: Robyv
    Primo: i brevetti dovrebbero essere eliminati o
    resi temporaneiSono già temporanei, non durano in eterno.
  • LuNa scrive:
    nokia non è psystar
    CDO.Queste storie vanno avanti da anni, ogni tanto ne spunta uno con un brevetto che un'altro ipotetico signor X avrebbe infranto, per non parlare poi del patent trolling e di tutte le cose carine che vanno tanto di moda adesso.Personalmente, non mi interessa chi dei due contendenti ha ragione, per un motivo semplice: io compro ciò che è meglio per me. Se mi interessa iPhone me lo compro, diversamente mi compro altri telefoni di altre marche con altri sistemi operativi. Nokia è leader mondiale del settore, anche se in calo, e questo non si discute. Oggettivamente, e senza fanboysmi inutili, queste guerre da tribunale non fanno altro che generare troll, e non ultimo, alzare i costi delle periferiche.Nokia non è Psystar, e questo vuoldire che questa nuova guerra al brevetto, imho, stavolta è davvero pesante e distruttiva per noi clienti, che veniamo munti una volta di più.
    • FDG scrive:
      Re: nokia non è psystar
      - Scritto da: LuNa
      Nokia non è Psystar, e questo vuoldire che questa
      nuova guerra al brevetto, imho, stavolta è
      davvero pesante e distruttiva per noi clienti,
      che veniamo munti una volta di più.Sono d'accordo, nel senso che la possono tirare per le lunghe per poi alla fine magari accordarsi fuori dai tribunali e darsi una pacca sulla spalla come se nulla sia sucXXXXX. Un nonsenso.
  • Urukay scrive:
    Re: L'importante è non fare nulla
    ma cosa stai dicendo... leggi l'articolo, i brevetti di nokia sfruttati indebitamente da Apple sono già presenti in tantissi prodotti Nokia, leggi prima di scaldarti tanto...
  • Urukay scrive:
    Re: L'importante è non fare nulla
    innovativo un po lo è, ma solo l'interfaccia...Apple vince ogni volta che cerca di rendere semplice l'utilizzo di qualcosa... il mercato vuole quello...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 05 gennaio 2010 14.15-----------------------------------------------------------
  • mr_caos scrive:
    Re: L'importante è non fare nulla
    Un altro convinto che l'IPhone sia innovativo perchè ha la grafica piu' carina
  • Robyv scrive:
    L'importante è non fare nulla
    Primo: i brevetti dovrebbero essere eliminati o resi temporanei, impediscono l'innovazione o la fanno strapagare.Secondo: Nokia ha registrato i "suoi" brevetti fra il 2001 e il 2005 ma in questo lasso di tempo non ha fatto nulla di innovativo, quando Apple lancia un prodotto di sucXXXXX che forse (sarà il tribunale a stabilirlo) utilizza quei brevetti si svegliano e dicono che sono dei ladri. Visto che Nokia è così brava ed innovativa cosa aspettava ad utilizzare quei brevetti ? Forse non è poi così innovativa ...?
  • Gennaro Tangari scrive:
    E brava Nokia
    Incapace di contrastare Apple sul campo dei prodotti s'appella come la più classica azienda parassita ai brevetti
    • Wolf01 scrive:
      Re: E brava Nokia
      Apple farebbe altrettanto, anzi, ruba ma caga il XXXXX quando altri rubano a lei
      • Gennaro Tangari scrive:
        Re: E brava Nokia
        Beh, Apple uno store per mettere software sull'iPhone l'ha fatto ... Nokia prima dell'AppStore?? La differenza sta qua.
      • Danielecant i scrive:
        Re: E brava Nokia
        - Scritto da: Wolf01
        Apple farebbe altrettanto, anzi, ruba ma caga il
        XXXXX quando altri rubano a
        leiAssoluta verità! Sono due azienda simili alla fine.
      • ciao scrive:
        Re: E brava Nokia
        Ecco perché ieri sera accendendo il Macbook mi sembrava di lavorare con un'accozzaglia messa li malissimo simil Win/Ubuntu. :-o
    • Sky scrive:
      Re: E brava Nokia
      Un cavolo!Non si tratta di un'azienduncola che sopravvive a malapena, ma della società con il più alto fatturato del settore. Se è in torto che paghi e con gli interessi anche.Bello fare i fighetti, e soldi a palate, con le idee degli altri. Per quello che fatto nel settore, Nokia merita il massimo rispetto.Che Apple alzi i prezzi per pagare i brevetti (tanto chi compra Apple non avrà nulla da ridire perchè tanto "la qualità si deve pagare") oppure riduca i profitti.
      • ballmerd scrive:
        Re: E brava Nokia
        - Scritto da: Sky
        Un cavolo!
        Non si tratta di un'azienduncola che sopravvive a
        malapena, ma della società con il più alto
        fatturato del settore. Se è in torto che paghi e
        con gli interessi
        anche.

        Bello fare i fighetti, e soldi a palate, con le
        idee degli altri. Per quello che fatto nel
        settore, Nokia merita il massimo
        rispetto.
        Che Apple alzi i prezzi per pagare i brevetti
        (tanto chi compra Apple non avrà nulla da ridire
        perchè tanto "la qualità si deve pagare") oppure
        riduca i
        profitti.Che ha fatto, ma che ora non fa più.Dopo aver buttato nel XXXXX 349 euro per un E71, avrei voglia di uccidere Raikkonen, solo perché è finlandese.
    • pi_censura_ tutto scrive:
      Re: E brava Nokia
      - Scritto da: Gennaro Tangari
      Incapace di contrastare Apple sul campo dei
      prodotti s'appella come la più classica azienda
      parassita ai brevettiguarda che la parassita N.1 è proprio AppleUn esempio:http://www.tecnocino.it/articolo/apple-palm-pre-infrange-il-brevetto-su-multitouch/12803/(brevetto sul multitouch che neanche ha inventato apple)Altro esempio? FIREWIRE (di apple) morta a favore di USB perchè apple pretende il pagamento per ogni singolo connettore che saldi su una scheda.Altro esempio? PsystarAltri esempi di parassitismo?- tutto il regime dittatoriale che regna nel mondo delle applicazioni iPhone.- il motivo per cui 3GS costa 720 EUR ma ha lo stesso hardware e costi di produzione di altri dispositivi che sono sul mercato a 500 EUR o meno- iTunes deliberatamente bloccato per non comunicare con altri dispositivi (v. Palm Pre) nonostante ciò comporti problemi per gli utenti che hanno diversi dispositivi- il fatto che non hanno neanche saputo scriversi il kernel di Mac OSX ma l'hanno succhiato da FreeBSD, per poi non ridare indietro niente- ecc. ecc. devo continuare?certo, di solito è apple a venir denunciata per aver infranto brevetti e non viceversa, per il semplice motivo che apple non inventa mai nulla e ha pochi brevetti.E' però molto brava a migliorare (esteticamente e come usabilità) le tecnologie inventate da altri e prendiamo atto che la concorrenza sta portando solamente vantaggi agli utenti finali...
      • MeX scrive:
        Re: E brava Nokia

        Un esempio:
        http://www.tecnocino.it/articolo/apple-palm-pre-in
        (brevetto sul multitouch che neanche ha inventato
        apple)non l'ha inventato ma l'ha brevettato, la Nokia ha brevettato i cellulari con la fotocamera integrata? e come mai fanno causa solo alla Apple allora?
        Altro esempio? FIREWIRE (di apple) morta a favore
        di USB perchè apple pretende il pagamento per
        ogni singolo connettore che saldi su una
        scheda.cosa centra con il patent trolling?
        Altro esempio? PsystarPsystar violava la licenza di OSX, cosa centra con i brevetti?
        Altri esempi di parassitismo?
        - tutto il regime dittatoriale che regna nel
        mondo delle applicazioni
        iPhone.regime? paghi 99 e accetti un contratto... é un regime?
        - il motivo per cui 3GS costa 720 EUR ma ha lo
        stesso hardware e costi di produzione di altri
        dispositivi che sono sul mercato a 500 EUR o
        menoci sono stati e ci saranno cellulari che costano anche piú di 720Il prezzo non é lo fa la somma dei costi, altrimenti le arancie dovresti pagarle 1 al Kilo
        - iTunes deliberatamente bloccato per non
        comunicare con altri dispositivi (v. Palm Pre)
        nonostante ciò comporti problemi per gli utenti
        che hanno diversi
        dispositivinon mi risulta.iTunes crea a la libreria su file XML e chiunque puó interfacciarsi alla libreria iTunes senza problemi (vedi Blackberry)http://na.blackberry.com/eng/services/media/mediasync.jsp"Music Application Requirements * iTunes® version 7.7.1 or later OR Windows Media® Player version 10 or later"
        - il fatto che non hanno neanche saputo scriversi
        il kernel di Mac OSX ma l'hanno succhiato da
        FreeBSD, per poi non ridare indietro
        nientecon che licenza é distribuito BSD?
        - ecc. ecc. devo continuare?si dai facce ride!
        certo, di solito è apple a venir denunciata per
        aver infranto brevetti e non viceversa, per il
        semplice motivo che apple non inventa mai nulla e
        ha pochi
        brevetti.ma non era lei a fare patent trolling? scegli una versione sennó perdi credibilitá ;)
        E' però molto brava a migliorare (esteticamente e
        come usabilità) le tecnologie inventate da altri
        e prendiamo atto che la concorrenza sta portando
        solamente vantaggi agli utenti
        finali...Giá, i veri geni sonon quelli della Microsoft, Surface é stato la miglior implementazione di un sistema touch! Che mondo ingiusto!
        • dont feed the troll/dovella scrive:
          Re: E brava Nokia
          - Scritto da: MeX
          Il prezzo non é lo fa la somma dei costi,
          altrimenti le arancie dovresti pagarle 1 al
          Kilo
          Qua mi sono perso...tu quanto le paghi le arancie?
        • FDG scrive:
          Re: E brava Nokia
          - Scritto da: MeX
          con che licenza é distribuito BSD?Appunto, qualcuno dovrebbe ricordarsi perché esistono le licenze BSD e a cosa servono... :)
        • pi_censura_ tutto scrive:
          Re: E brava Nokia
          - Scritto da: MeX

          Un esempio:


          http://www.tecnocino.it/articolo/apple-palm-pre-in

          (brevetto sul multitouch che neanche ha
          inventato

          apple)

          non l'ha inventato ma l'ha brevettato, la Nokia
          ha brevettato i cellulari con la fotocamera
          integrata? e come mai fanno causa solo alla Apple
          allora?I brevetti non possono coprire roba inventata da altri (20 anni prima tra l'altro). Ma in pratica basta saper "convincere" l'ufficio brevetti che ti rilasciano tutto quello che vuoi...

          Altro esempio? FIREWIRE (di apple) morta a
          favore

          di USB perchè apple pretende il pagamento per

          ogni singolo connettore che saldi su una

          scheda.

          cosa centra con il patent trolling?C'entra eccome, Apple ha il brevetto sulla Firewire e tu devi pagare una licenza se lo vuoi mettere su una tua sk madre, videocamera o quello che vuoi. Piuttosto che liberare il brevetto, Apple ha preferito farlo morire (ormai chi lo usa Firewire a parte i Mac?)

          Altro esempio? Psystar

          Psystar violava la licenza di OSX, cosa centra
          con i brevetti?Seguivano esempi di parassitismo, visto che di questo si parlava nel post su...


          Altri esempi di parassitismo?

          - tutto il regime dittatoriale che regna nel

          mondo delle applicazioni

          iPhone.

          regime? paghi 99 e accetti un contratto... é un
          regime?Sì, è un regime quando Apple decide a tiramento di c*lo che Google Talk (e tante altre) vanno escluse dallo store, quando decide che non possono esistere altri browser al di fuori di safari, decide che non puoi installare emulatori, ecc. ecc. e le altre 1000 ragioni per cui si XXXXXXXXXa

          - iTunes deliberatamente bloccato per non

          comunicare con altri dispositivi (v. Palm Pre)

          nonostante ciò comporti problemi per gli utenti

          che hanno diversi

          dispositivi

          non mi risulta.
          iTunes crea a la libreria su file XML e chiunque
          puó interfacciarsi alla libreria iTunes senza
          problemi (vedi Blackberry)No, ci sono stati vari articoli anche su PI in merito: Palm rendeva compatibile il Pre con iTunes, loro aggiornavano iTunes apposta per XXXXrlo via, e così di continuo.Se Blackberry funziona, pagherà la apple per avere compatibilità con quella ciofeca di iTunes..

          - il fatto che non hanno neanche saputo
          scriversi

          il kernel di Mac OSX ma l'hanno succhiato da

          FreeBSD, per poi non ridare indietro

          niente

          con che licenza é distribuito BSD?Ripeto che si parlava di "chi è parassita"

          certo, di solito è apple a venir denunciata per

          aver infranto brevetti e non viceversa, per il

          semplice motivo che apple non inventa mai nulla
          e

          ha pochi brevetti.

          ma non era lei a fare patent trolling? scegli una
          versione sennó perdi credibilitáHo solo detto che la Apple quei POCHI brevetti che ha se li fa valere eccome e ci lucra sopra a più non posso; non vedo perchè Nokia dovrebbe regalarle tutti i suoi.
        • AtariLover scrive:
          Re: E brava Nokia
          - Scritto da: MeX

          non l'ha inventato ma l'ha brevettato, la Nokia
          ha brevettato i cellulari con la fotocamera
          integrata? e come mai fanno causa solo alla Apple
          allora?
          Per lo stesso motivo per cui se evadi le tasse potrebbero fare un accertamento fiscale a te e non al tuo vicino che fa altrettanto: Chi ha ragione ha discrezionalità sulla scelta di rivalersi o meno e contro chi.Evidentemente Nokia al momento è preoccupata per Apple e ha deciso di avanzare le richieste, questo non toglie che se il brevetto Nokia è valido, Apple ha torto (e lo vedremo solo a fine dell'iter giudiziario).P.S/O.T.: Una domanda, dove posso trovare i sorgenti di darwin di snow leopard?
          • MeX scrive:
            Re: E brava Nokia
            no perchè nokia fa causa solo e soltanto ad Apple per la fotocamera integrata nel cellulare?Capisco avessero usato le lenti Carl Zeiss (LOL)
          • AtariLover scrive:
            Re: E brava Nokia
            - Scritto da: MeX
            no perchè nokia fa causa solo e soltanto ad
            Apple per la fotocamera integrata nel
            cellulare?

            Capisco avessero usato le lenti Carl Zeiss (LOL)Non capisco perché non ti è chiaro.Nokia ha un brevetto. Sa che ci sono 150 società che lo violano. Può scegliere quali tra queste portare in tribunale e lo fa.Se decidi di fare una denuncia devi farla contro una persona giuridica, non puoi fare una denuncia "contro tutte le società che violano ecc ecc". Idem qui ci brevetti.Nokia può scegliere SE e CONTRO CHI rivalersi. Lo fa. Questo fa parte del modo in cui sono pensati i brevetti.Che poi questo modo di operare sia "giusto" o che i brevetti siano corretti, beh quello non lo so, ma non mi piace come funzionano.
          • MeX scrive:
            Re: E brava Nokia
            ah bene, allora é palese che a Nokia non gli interessa difendere il brevetto ma affossare la Apple visto che non ci riscie sul mercato
          • AtariLover scrive:
            Re: E brava Nokia
            - Scritto da: MeX
            ah bene, allora é palese che a Nokia non gli
            interessa difendere il brevetto ma affossare la
            Apple visto che non ci riscie sul
            mercatoNon mi pare di avere detto il contrario.Adesso Apple è un problema per Nokia he farà di tutto per difendere la sua posizione.
          • MeX scrive:
            Re: E brava Nokia
            potrebbero fare un cellulare decente! cosí ne guadagnamo noi!
    • DarkOne scrive:
      Re: E brava Nokia
      - Scritto da: Gennaro Tangari
      Incapace di contrastare Apple sul campo dei
      prodotti s'appella come la più classica azienda
      parassita ai
      brevettiMa la cosa bella è leggere i brevetti...veramente assurdi:"la disattivazione del touchscreen durante le chiamate (brevetto 957) e l'ingrandimento di alcuni elementi sullo schermo (brevetto 036)"Tra poco brevettano anche il menu a griglia o lista e dovranno inventare i menu psicotici......mah!
      • Sky scrive:
        Re: E brava Nokia
        Invece brevettare l'uso di due dita per fare lo zoom è una cosa che può fare, senza far ridere, solo la Apple vero?
        • MeX scrive:
          Re: E brava Nokia
          hanno brevettato il sistema che "calcola" e "rileva" tale movimento su un schermo multitouch, non "il movimento"
          • AtariLover scrive:
            Re: E brava Nokia
            - Scritto da: MeX
            hanno brevettato il sistema che "calcola" e
            "rileva" tale movimento su un schermo multitouch,
            non "il
            movimento"Sicuro? Io ero rimasta che non si potevano brevettare algoritmi o loro implementazioni...
          • MeX scrive:
            Re: E brava Nokia
            ma se la microsoft ha brevettato il tasto End Page
          • AtariLover scrive:
            Re: E brava Nokia
            Non cambiare "scope", dico sul serio, mi pare che gli algoritmi non siano brevettabili, ma solo le loro implementazioni. Mi sbaglio? Sto cercando di trovare documenti ma naturalmente trovo solo roba "europea" e la disciplina negli USA mi pare differente.Il tasto end è una cosa fisica, parliamo di algoritmi matematici.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 06 gennaio 2010 20.08-----------------------------------------------------------
          • MeX scrive:
            Re: E brava Nokia
            non puoi certo brevettare "un algoritmo" in quanto "oggetto matematico" peró puoi sicuramente brevettarne la sua applicazione
          • rock3r scrive:
            Re: E brava Nokia
            quindi se uno - anche non avendo l'algoritmo - brevetta una non meglio precisata "combinazione hardware/software per sfogliare velocemente le pagine di un file informatico" non è un patent troll? no, perché è lo stesso livello del brevetto apple sul multitouch (brevetto e non invenzione, come per il concetto di gui, rubato anch'esso e poi brevettato). ma per favore...
          • MeX scrive:
            Re: E brava Nokia
            si ma Apple ha solo il brevetto del multitouch o é stata la prima a vendere un prodotto con tale funzione?
          • Funz scrive:
            Re: E brava Nokia
            - Scritto da: MeX
            hanno brevettato il sistema che "calcola" e
            "rileva" tale movimento su un schermo multitouch,
            non "il
            movimento"Io sapevo il contrario: è brevettato il "gesto", non il "dispositivo di rilevamento del gesto". Com'è la faccenda?
          • MeX scrive:
            Re: E brava Nokia
            c'era stato un topic con una serie di link ai brevetti Apple googla
          • DarkOne scrive:
            Re: E brava Nokia
            - Scritto da: MeX
            hanno brevettato il sistema che "calcola" e
            "rileva" tale movimento su un schermo multitouch,
            non "il
            movimento"Premesso che io criticavo il sistema di brevetti, non il fatto che l'azienda abbia posto quei brevetti. E' naturale che, legge permettendo, tento di utilizzare ogni cavillo legale per difendere le mie cose anche se al limite del paradosso.Parlando di paradossi, non era apple ad aver brevettato il "pizzico" del multitouch per fare lo zoom? Certi brevetti non andrebbero concessi, per questo siamo ancora all'età della pietra e il mercato stagna...non c'è scambio di idee.
          • MeX scrive:
            Re: E brava Nokia
            a parte che appunto mi risulta che non sia stato brevettato il gesto fino a se stesso ma applicato ad uno schermo multitouch e facendo riferimento anche a come lo schermo rileva tale movimento... detto questo, il sistema dei brevetti é allo sbando, ed é palese che viene usato piú per concorrere "fuori dal mercato" che per "tutelare" le idee
          • Grande Roberto scrive:
            Re: E brava Nokia
            - Scritto da: MeX
            a parte che appunto mi risulta che non sia stato
            brevettato il gesto fino a se stesso ma applicato
            ad uno schermo multitouch e facendo riferimento
            anche a come lo schermo rileva tale movimento...E un giorno mi spiegherai la differenza, vero?Così posso anch'io difendere la mela sui forum di tutto il mondo.
            detto questo, il sistema dei brevetti é allo
            sbando, ed é palese che viene usato piú per
            concorrere "fuori dal mercato" che per "tutelare"
            le ideeSu questo non ci sono dubbi:http://punto-informatico.it/2780362/PI/News/apple-brevetta-suo-latitude.aspx
          • MeX scrive:
            Re: E brava Nokia

            E un giorno mi spiegherai la differenza, vero?
            Così posso anch'io difendere la mela sui forum di
            tutto il
            mondo.la differenza é che posso fare un ebook con e-ink che ingrandisce la dimensione dei font con il gesto del pinch e apple non puó dirmi nulla.
            http://punto-informatico.it/2780362/PI/News/apple-? e che centra con il patent trolling? non mi risulta abbiano fatto causa a google per latitude o che Safari Mobile non ti permetta di usare la webapp di google latitude... quindi?
          • Grande Roberto scrive:
            Re: E brava Nokia

            la differenza é che posso fare un ebook con e-ink
            che ingrandisce la dimensione dei font con il
            gesto del pinch e apple non puó dirmi nulla.Lo sapevo: siamo troppo liberali.Ma tanto con iSlate ci rifaremo e chiuderemo anche quel mondo.
            ? e che centra con il patent trolling? non mi
            risulta abbiano fatto causa a google per latitude
            o che Safari Mobile non ti permetta di usare la
            webapp di google latitude... quindi?Ah, giusto.Abbiamo solo impedito a Google di installare un SW di sua invenzione sul nostro telefonino.E poi siamo andati a brevettare quel SW come nostra invenzione.Così se Google lo vuole distribuire su Android lo denunciamo.C'è una grossa differenza con il fare patent trolling: noi le patenti le andiamo anche a rubare.
          • MeX scrive:
            Re: E brava Nokia

            Lo sapevo: siamo troppo liberali.
            Ma tanto con iSlate ci rifaremo e chiuderemo
            anche quel
            mondo.grazie del rumor in esclusiva!
            Ah, giusto.
            Abbiamo solo impedito a Google di installare un
            SW di sua invenzione sul nostro
            telefonino.e non é patent troll
            E poi siamo andati a brevettare quel SW come
            nostra
            invenzione.e non é patent troll
            Così se Google lo vuole distribuire su Android lo
            denunciamo.questo sarebbe patent troll... ma non é ancora sucXXXXX, se succederá avrai ragione tu
            C'è una grossa differenza con il fare patent
            trolling: noi le patenti le andiamo anche a
            rubare.?
    • Petengy scrive:
      Re: E brava Nokia
      un po come fanno tutti quanti direi.....
  • Enjoy with Us scrive:
    Povera Apple...
    Nokia ha tutti i numeri per contrastare Apple in tribunale e fuori, non si tratta in questo caso della solita tecnica del patent trolling, le accuse sono troppe e troppo circostanziate ed è fin troppo facile per Nokia far notare che la stragrande maggioranza delle innovazioni introdotte sui cellulari sono da Lei brevettate... l'unica cosa che favorisce Apple è che ad esprimere il giudizio sarà un tribunale americano e che Apple è americana, Nokia no!Staremo a vedere... intanto come previsto da oltre un anno gli smartphone stanno rivedendo al ribasso i prezzi, ora si trovano smartphone touch con gps integrato a meno di 200 euro e anche i Top di gamma incominciano ad essere proposti sotto i 500 euro... penso che la festa per i produttori stia finendo anche nel settore smartphone e che nei prossimi mesi si troveranno prodotti completi e dalle buone prestazioni anche sotto i 150 euro, con finalmente un allineamento ai prezzi del resto dell'elettronica di consumo... meglio tardi che mai!
    • MeX scrive:
      Re: Povera Apple...
      ma come mai i brevetti saltano fuori adesso, visto che non é certo Apple la sola a fare smartphone?Che la Nokia faccia un prodotto in grado di fare concorrenza alla Nokia.PS: Sei un (troll)
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Povera Apple...
        - Scritto da: MeX
        ma come mai i brevetti saltano fuori adesso,
        visto che non é certo Apple la sola a fare
        smartphone?

        Che la Nokia faccia un prodotto in grado di fare
        concorrenza alla
        Nokia.Si vede che Apple da fastidio.... ciò non toglie che le accuse appaiono fondate!
        • MeX scrive:
          Re: Povera Apple...
          rispondi peró a questa domanda:"ma come mai i brevetti saltano fuori adesso, visto che non é certo Apple la sola a fare smartphone?"
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Povera Apple...
            - Scritto da: MeX
            rispondi peró a questa domanda:

            "ma come mai i brevetti saltano fuori adesso,
            visto che non é certo Apple la sola a fare
            smartphone?"Mi sembrava di essere stato chiaro, evidentemente a Nokia la concorrenza Apple sta dando fastidio, quindi se era disposta a non imbarcarsi in lunghe battaglie giudiziarie con aziende che tutto sommato non minacciavano le sue quote di mercato, non è disposta ad accettare un concorrente più temibile come Apple, che magari a suon di brevetti gli rende difficile l'approccio al multitouch...
          • DarkSchneider scrive:
            Re: Povera Apple...
            - Scritto da: MeX
            rispondi peró a questa domanda:

            "ma come mai i brevetti saltano fuori adesso,
            visto che non é certo Apple la sola a fare
            smartphone?"Non seguo gli ultimi sviluppi della vicenda, io sapevo che il problema non era il fatto che Apple usava tecnologie ed implementazioni brevettate senza pagare a Nokia le royalties(anche perchè in realtà stà roba si paga sulla fornitura dei componenti, brevetti SW a parte), ma che pagava come se stesse producendo e vendendo un telefono da 199$ quando il prezzzo reale (perchè quello è il prezzo del terminale in comodato con il contratto) è ben più alto. A questo punto è un poco più difficile stabilire se Apple pagava o no i compensi dovuti.
          • NoKia NoFesta scrive:
            Re: Povera Apple...
            In Italia i clochard sono ormai più di centomila, bisogna iniziare a fare qualcosa. Per esempio, anche nel mondo i macachi iphonizzati sono aumentati a dismisura, perciò Nokia ha iniziato a fare qualcosa... :D
          • nome e cognome scrive:
            Re: Povera Apple...
            - Scritto da: MeX
            rispondi peró a questa domanda:

            "ma come mai i brevetti saltano fuori adesso,
            visto che non é certo Apple la sola a fare
            smartphone?"Come mai apple ha fatto causa a microsoft quando è uscito windows 2.0 e non prima?
          • MeX scrive:
            Re: Povera Apple...
            ahahahahah ma che IGNORANTE che sei!Forse perchè Windows 1.0 non aveva la GUI?http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_2.0
          • nome e cognome scrive:
            Re: Povera Apple...
            - Scritto da: MeX
            ahahahahah ma che IGNORANTE che sei!
            Forse perchè Windows 1.0 non aveva la GUI?

            http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_2.0AhahahaOddio, scusa aspetta che smetto di ridere.http://en.wikipedia.org/wiki/File:Windows1.0.pnghttp://en.wikipedia.org/wiki/File:Windows_2.0.png
          • MeX scrive:
            Re: Povera Apple...
            e quella la consideri una GUI?http://www.youtube.com/watch?v=UwsEjgMiyJkLa GUI di Windows 1 era poco più della gui dell'EDIT sotto DOS
          • nome e cognome scrive:
            Re: Povera Apple...
            - Scritto da: MeX
            e quella la consideri una GUI?

            http://www.youtube.com/watch?v=UwsEjgMiyJk

            La GUI di Windows 1 era poco più della gui
            dell'EDIT sotto
            DOSGià, un enorme differenza con questa:http://www.youtube.com/watch?v=bKF9sjaRJ_k(devi andare un po' avanti...)
          • MeX scrive:
            Re: Povera Apple...
            lo posso guardare dopo che ora sto in ufficio ;)
          • bibop scrive:
            Re: Povera Apple...
            e tu un po' in profondita'... quella e' la gui di windowsDUE, mex parla di windowsUNOda wikipedia history of Windows dates back to September 1981, when the project named "Interface Manager" was started. It was first presented to the public on 10 November 1983, renamed to "Microsoft Windows"; the two years of delay before release led to charges that it was "vaporware". The initially announced version of Windows had features so much resembling the Macintosh interface that Microsoft had to change many of them: overlapping windows, although supported by the GUI engine, weren't allowed for exactly this reason poi dopo e' venuto windowsDUE che faceva il verso a macintosh i processi quelli persi da apple e quelli quietati da microsoft nel 1997 con 150 milioni e un contratto di fornitura obbligata di un software chiave come microsoft office... apple nn aveva alcun motivo per far causa a microsoft per windowsUNO
          • nome e cognome scrive:
            Re: Povera Apple...
            - Scritto da: bibop
            e tu un po' in profondita'... quella e' la gui di
            windowsDUE, mex parla di
            windowsUNOE tu dovresti leggere prima di postare, lui ha messo un filmato di windows 1.0 io quello di windows 2.0, scopri le differenze.
            poi dopo e' venuto windowsDUE che faceva il versoE tra windows 2 e windows 1 le differenze dal punto di vista della GUI quali sarebbero (vedere entrambi i filmati).
            apple nn aveva alcun motivo per far causa a
            microsoft per
            windowsUNOVero, infatti windows 1.0 non era ancora una minaccia per apple.
          • bibop scrive:
            Re: Povera Apple...
            che windows 1 proprio per evitare problemi non consentiva la sovrapposizione delle finestre e ogni applicazione aperta divideva lo spazio a video con le altre? differenza trascurabile vero? ma l'inglese lo sai leggere?poi se vuoi continuare la solfa della minaccia libero... ma invece di guardare i filmati installati windows1 in una macchina virtuale e forse capirai...
          • Hachiko scrive:
            Re: Povera Apple...
            - Scritto da: MeX
            rispondi peró a questa domanda:

            "ma come mai i brevetti saltano fuori adesso,
            visto che non é certo Apple la sola a fare
            smartphone?"Perché per essere sicura di una probabile vittoria lascia (ha lasciato?) che la vittima si suicidasse da sola con le proprie stesse manine :)Mi sembra palesemente semplice ...
          • MeX scrive:
            Re: Povera Apple...
            e come mai non fa causa a tutti i produttori di cellulare con fotocamera integrata per esempio?
          • advange scrive:
            Re: Povera Apple...
            Un suggerimento: non incartiamoci in questioni legali.Vuoi sapere perché non denuncia gli altri?I casi potrebbero essere 2:- gli altri pagano già Nokia per quel brevetto.- quelli che non pagano non danno fastidio a Nokia come Apple.Entrambe le ipotesi potrebbero essere giuste, ma non credo aggiungano molto alla questione.
          • MeX scrive:
            Re: Povera Apple...
            no appunto, mi bastava dimostrare che Nokia non riuscendo a contrastare Apple sul mercato si gioca la carta del tribunale
          • p4bl0 scrive:
            Re: Povera Apple...
            no, l'ipotesi corretta è la prima: gli altri pagano.http://punto-informatico.it/2733116/PI/News/nokia-apple-viola-nostri-brevetti.aspx
          • MeX scrive:
            Re: Povera Apple...
            ah vero... bisogna allora capire se effettivamente Apple usi o meno questi brevetti
      • guast scrive:
        Re: Povera Apple...

        ma come mai i brevetti saltano fuori adesso,
        visto che non é certo Apple la sola a fare
        smartphone?
        Beh mi sembrano brevetti abbastanza ridicoli. Probabilmente Nokia si vergognava a chiedere royalties su questi brevetti, tanto più che ha brevetti molto più seri.Però quando Apple si è messa a fare il patent troll facendo causa per brevetti altrettanto ridicoli è scesa sul suo stesso piano
        • MeX scrive:
          Re: Povera Apple...
          mah pare che Nokia invece abbia giá avuto accordi di licenza con 40 produttori.Esempio di patent trolling Apple?
          • guast scrive:
            Re: Povera Apple...

            mah pare che Nokia invece abbia giá avuto accordi
            di licenza con 40
            produttori.Per quali brevetti ? Quelli contestati ora o quelli più seri ?

            Esempio di patent trolling Apple?http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsrchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=7,469,381.PN.&OS=PN/7,469,381&RS=PN/7,469,381http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsrchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=6,343,263.PN.&OS=PN/6,343,263&RS=PN/6,343,263http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsrchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=RE,39,486.PN.&OS=PN/RE,39,486&RS=PN/RE,39,486
          • MeX scrive:
            Re: Povera Apple...

            Per quali brevetti ? Quelli contestati ora o
            quelli più seri
            ?boh suppongo quelli citati nell'articolo no?

            Esempio di patent trolling Apple?

            http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PT


            http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PT

            http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTquelli sono il link a 3 brevetti... ti ho chiesto un esempio di patent trollingSegue definizione di patent trolling:http://en.wikipedia.org/wiki/Patent_troll
          • guast scrive:
            Re: Povera Apple...

            boh suppongo quelli citati nell'articolo no?Supponi.

            quelli sono il link a 3 brevetti... ti ho chiesto
            un esempio di patent
            trollingSono tre dei brevetti che Apple ha contestato a Nokia, tecnologie e patterns già esistenti a cui è stata cambiata qualche virgola per presentarli come nuove idee.
            Segue definizione di patent trolling:
            http://en.wikipedia.org/wiki/Patent_trollIn effetti stando a questa definizione Apple non è un patent troll. Però sempre stando a questa definizione brevettare la barra di scorrimento non è patent trolling. Forse è un po' troppo restrittiva-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 07 gennaio 2010 14.12-----------------------------------------------------------
          • MeX scrive:
            Re: Povera Apple...

            Supponi.se tu hai altre fonti sono piú che ben accette!
            Sono tre dei brevetti che Apple ha contestato a
            Nokia, tecnologie e patterns già esistenti a cui
            è stata cambiata qualche virgola per presentarli
            come nuove
            idee.
            In effetti stando a questa definizione Apple non
            è un patent troll. Però sempre stando a questa
            definizione brevettare la barra di scorrimento
            non è patent trolling. Forse è un po' troppo
            restrittivainfatti brevettare cavolate non é patent troll, usare tali brevetti per fare "estorsione" o spillare soldi o ottenere accordi di favore é patent trolling...Molti brevetti vengono fatti appunto per potersi difendere in caso di attacchi da chi fa per l'appunto patent trolling
      • fiertel91 scrive:
        Re: Povera Apple...
        - Scritto da: MeX
        ma come mai i brevetti saltano fuori adesso,
        visto che non é certo Apple la sola a fare
        smartphone?Si riapre la discussione!
        Che la Nokia faccia un prodotto in grado di fare
        concorrenza alla
        Nokia.Alla faccia della giustizia che declami tanto.
        PS: Sei un (troll) :
        • MeX scrive:
          Re: Povera Apple...
          - Scritto da: fiertel91
          - Scritto da: MeX

          ma come mai i brevetti saltano fuori adesso,

          visto che non é certo Apple la sola a fare

          smartphone?

          Si riapre la discussione!si é appurato che gli altri hanno non meglio specificati "accordi di licenza" ma l'iPhone é uscito nel 2007... prima Nokia ha fatto il Tube (non mi ricordo il nome finale dell'iPhone killer) e poi, dopo aver fallito miseramente, 2 anni dopo batte cassa sui brevetti?
          Alla faccia della giustizia che declami tanto.sará la giustizia a dire chi ha ragione e torto, mica punto il dito alla giustizia, io sto parlando di Nokia, se poi i giudici daranno ragione a Nokia vorrá dire che la mia analisi é sbagliata
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