Roma – Fon è un’iniziativa rivolta alla creazione di una rete di punti di accesso wireless connessi ad internet attraverso le ADSL di partner privati. In questa rubrica ce ne siamo già occupati due volte ( qui e qui ) e, come i più affezionati lettori ricorderanno, commentando negativamente l’iniziativa da un punto di vista sia tecnico che legale.
Negli ultimi mesi la piattaforma hardware/software di Fon è cambiata, e la direzione del cambiamento è rivolta verso una totale chiusura per i partner, e verso un controllo accentrato e totale della rete da parte della società che gestisce Fon, attualmente la inglese FON WIRELESS Ltd (nel seguito per brevità Fon). Fino a due mesi orsono la piattaforma Fon era costituita da router Linksys WRT54 che giravano una nota distribuzione dedicata di Linux, OpenWRT , a cui Fon ha apportato delle personalizzazioni.
I router sono collegati, attraverso l’ADSL dei privati ed Internet, ad un server di autenticazione gestito da Fon, che permette l’accesso wireless ad utenti registrati della rete Fon attraverso ogni router. Tutti gli utenti che avevano registrato il loro router potevano collegarsi in wifi ad Internet attraverso qualunque altro router della rete Fon.
La politica commerciale della rete Fon è cambiata; attualmente l’accesso è sia gratuito che a pagamento, e ci sono tre tipi di utenti:
1) quelli che mettono a disposizione il proprio router gratuitamente, che possono continuare ad usare gratuitamente tutti gli access point Fon;
2) quelli che mettono a disposizione il loro router a pagamento, che dividono il guadagno con Fon, e che non possono però usare gratuitamente gli access point degli altri;
3) quelli che non hanno il router ed usano quello di altri via wifi, pagando la connessione direttamente a Fon con carta di credito, ed i cui soldi vengono divisi tra Fon ed il gestore del particolare router utilizzato.
Il cambiamento più importante èavvenuto nella struttura hardware e software. Il router Linksys WRT54, piattaforma hardware molto diffusa, ben documentata e di facile riconfigurabilità una volta dotata del sistema operativo OpenWRT, poteva essere gestito direttamente dall’utente collegandosi al router via ethernet come amministratore, potendo quindi verificarne le caratteristiche di sicurezza, l’uso e gli aggiornamenti software e, volendo, apportarvi modifiche come estrarre i log di sistema.
L’hardware WRT è stato sostituito da un hardware dedicato, chiamato Fonera che è sostanzialmente equivalente a livello di sistema, ma non è più accessibile dal suo proprietario, che non puo’ accedervi come amministratore, non puo’ verificarne l’uso e non puo’ controllare l’aggiornamento del software.
Tutto è stato centralizzato e la “Fonera” si trova sotto il completo controllo di Fon, che puo’ potenzialmente farci qualunque cosa (un po’ quello che succede, da un punto di vista software, con Windows Media Player o RealOne) mentre il proprietario puo’ solo decidere se attaccare o staccare la corrente. Gli aggiornamenti del firmware sono automatici e i nuovi firmware sono dotati di firma digitale, e quindi non possono essere modificati dagli utenti.
Pura cattiveria di Fon? Assolutamente no, si tratta invece di una scelta obbligata quando una applicazione di rete è di tipo proprietario e commerciale. Il precedente sistema basato sulla distribuzione di hardware e software aperti, modificabili a piacere dagli utenti, non avrebbe mai permesso di creare un sistema “affidabile” in senso proprietario ed industriale. Un progetto GPL condiviso sì, ma questa è un’altra storia, ed è già stato chiarito che Fon, malgrado il tipo di comunicazione e linguaggio usati, non è una iniziativa comunitaria e dal basso, ma è l’iniziativa commerciale di un’azienda.
Per cui, come del resto già paventato nelle precedenti puntate su Fon di Cassandra Crossing (un nome, una garanzia!), possiamo oggi dire che si è completata la “metamorfosi” dell’apparentemente allegra iniziativa Fon nell’individuo adulto che erà già contenuto nel suo “progetto genetico” iniziale; una iniziativa commerciale basata su hardware proprietario e chiuso, software aperto ma reso non modificabile, che scarica, almeno in Italia, grosse responsabilità legali sui suoi membri, evitando in tutti i modi possibili di restarne coinvolta o di assumersele in proprio.
Come per tutte le iniziative di questo tipo (ricordate la Xbox?) si sono aperte le danze da parte di chi non è d’accordo; Slashdot ha lanciato lunedì una notizia sul tema della Fonera segnalando due articoli, uno sulla possibilità di utilizzare una porta seriale interna per collegarsi alla console, uno su una tecnica per abilitare il collegamento ssh alla console stessa. Segnaliamo anche una “summa” in italiano dei due articoli con ulteriori, interessanti sviluppi originali.
Per quanto attiene le responsabilità legali, la situazione per gli utenti italiani si è aggravata; ora infatti non possono più accedere ai log, che li avrebbero forse messi al riparo da una contestazione della mancata conservazione di essi (decreto Pisanu). Permangono anche tutte le violazioni elencate in precedenza.
Da ultimo possiamo notare che, mentre l’organizzazione internazionale di Fon si è molto ampliata, almeno stando a quando riportato dal sito, e benchè siano arrivate notizie non ufficiali di contatti con ISP nazionali, non risulta a tutt’oggi che siano mai stati aperti contatti con il ministero dell’Interno e/o con quello delle Comunicazioni per precisare in maniera ufficiale ed inequivocabile lo status legale di Fon in Italia e le relative responsabilità legali dei foneros italiani.
Last note: il mio router Fon Linksys WRT54 giace da oltre due mesi su uno scaffale, accuratamente staccato da rete ed alimentazione, e con conficcato nel cuore non un paletto di frassino ma il software originale Linksys riflashato; malgrado questo, sulle mappe di Fon, alle 22.00 GMT+1 del 7/11/2006 risulta attivo nelle ultime 4 ore. Dovrei forse metterlo al rogo e disperderne le ceneri?
Marco Calamari
Tutte le release di Cassandra Crossing sono disponibili a questo indirizzo
-
Mi pare che l' EU sia entrata nel merito
Ed ha già messo l' Italia sotto indagine per aver bloccato alcuni site stranieri di scommesse.La motivazione è che il governo Italiano vuole avere l' esclusiva del pizzo sulle scommesse.AnonimoRe: Mi pare che l' EU sia entrata nel me
- Scritto da: > Ed ha già messo l' Italia sotto indagine per aver> bloccato alcuni site stranieri di> scommesse.> La motivazione è che il governo Italiano vuole> avere l' esclusiva del pizzo sulle> scommesse.il problema è che l'UE ha pochi strumenti per obbligare gli Stati membri ad aderire....certo l'UE ci multerà per questo, ma alla fine i Casinò municipali e i boiardi di Stato che li governano finiranno per arricchirsi e noi cittadini pagheremo la megamulta all'UEAnonimoRe: Mi pare che l' EU sia entrata nel me
- Scritto da: > > - Scritto da: > > Ed ha già messo l' Italia sotto indagine per> aver> > bloccato alcuni site stranieri di> > scommesse.> > La motivazione è che il governo Italiano vuole> > avere l' esclusiva del pizzo sulle> > scommesse.> > il problema è che l'UE ha pochi strumenti per> obbligare gli Stati membri ad> aderire....> > certo l'UE ci multerà per questo, ma alla fine i> Casinò municipali e i boiardi di Stato che li> governano finiranno per arricchirsi e noi> cittadini pagheremo la megamulta> all'UE> Be', bisogna capirli, SIAE, RAI e certi posti pubblici con contratti privilegiati (tipo impiegati di Camera, Senato, Quirinale e alcuni ministeri) non bastano per sistemare da nababbi amici e parenti...AnonimoMa l'Europa cosa fa ?
Allora questo bel multone arriva si o no ?AnonimoRe: Ma l'Europa cosa fa ?
- Scritto da: > Allora questo bel multone arriva si o no ?Non vedi l'ora di pagarlo eh?Belli i politici che fanno i froci con i nostri culi!AngeloneRe: Ma l'Europa cosa fa ?
- Scritto da: > Allora questo bel multone arriva si o no ?ormai arriverà.....l'UE ha avviato mesi fa la procedura di infrazione nei confronti di molti Stati dell'UE....è questione di tempo e ci pioverà addosso il multone da manovra finanziaria.....AnonimoAgli scommettitori abituali e non
Io non gioco d'azzardo, al massimo qualche rarissima puntatina al lotto, solo una volta ho fatto una scommessa (e ho pure perso). Ma pensavo: E se gli amanti del contratto aleatorio (abituali o occasionali) facessero un bel BOICOTTAGGIO di tutte le forme di gioco esistenti in Italia (lotto, superenalotto, totocalcio, totip, totoquelchevuoi, scommesse ippiche e sportive, ecc.)?AnonimoRe: Agli scommettitori abituali e non
- Scritto da: > Io non gioco d'azzardo, al massimo qualche> rarissima puntatina al lotto, solo una volta ho> fatto una scommessa (e ho pure perso).> > > Ma pensavo: E se gli amanti del contratto> aleatorio (abituali o occasionali) facessero un> bel BOICOTTAGGIO di tutte le forme di gioco> esistenti in Italia (lotto, superenalotto,> totocalcio, totip, totoquelchevuoi, scommesse> ippiche e sportive,> ecc.)?> Cosa impossibile. Ti rendi conto quanti caproni giocano ogni settimana convinti di avere i numeri giusti ricevuti in sogno da san gennaro o dai propri parenti morti? Bisognerebbe solo accopparli tutti XDAlucardRe: Agli scommettitori abituali e non
Sarebbero costretti ad aumentare le tasse.. Hai idea di quanti soldi ci tirano su?Proprio una bella pensata.. bravo...Almeno cosi spremono solo i polli che vogliono farsi spremere...AnonimoRe: Agli scommettitori abituali e non
- Scritto da: > Io non gioco d'azzardo, al massimo qualche> rarissima puntatina al lotto, solo una volta ho> fatto una scommessa (e ho pure perso).> > > Ma pensavo: E se gli amanti del contratto> aleatorio (abituali o occasionali) facessero un> bel BOICOTTAGGIO di tutte le forme di gioco> esistenti in Italia (lotto, superenalotto,> totocalcio, totip, totoquelchevuoi, scommesse> ippiche e sportive,> ecc.)?Non ti risultano proprio parole come "compulsione da gioco"?AnonimoRe: Agli scommettitori abituali e non
Perché vorresti abolire questa sacrosanta tassa sulla scarsa scolarizzazione?AnonimoRe: Agli scommettitori abituali e non
Ehhhhhhhh, meno male che ci siete voi virtuosi. Ne gioco, ne alcol, ne droghe, e anche poco sesso che non si sa mai...Nonno, San Gennaro, ma stasera non siete venuti a trovarmi?E come faccio a fare la spesa stasera...??? :|jankSan Gennaro
- Scritto da: jank> Nonno, San Gennaro, ma stasera non siete venuti a> trovarmi?> E come faccio a fare la spesa stasera...??? :|San Genna', non gli fa' piglià soldi che chist' beve... vatt''a mugliera, San Genna'. :)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 10 novembre 2006 19.46-----------------------------------------------------------ElfQrinMeno maghi e cartomanti in giro...
Quantomeno si inizierebbe a fare un po' di piazza pulita con maghi e cartomanti dediti alla distribuzione di numeri "fortunati"...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 10 novembre 2006 14.40-----------------------------------------------------------lorenzotSTOP A ELUSIONE E EVASIONE
> E se gli amanti del contratto> aleatorio (abituali o occasionali) facessero un> bel BOICOTTAGGIO di tutte le forme di gioco> esistenti in Italia (lotto, superenalotto,> totocalcio, totip, totoquelchevuoi, scommesse> ippiche e sportive,> ecc.)?Che noia. Ma che senso hanno questi "e se"?Nessuno.Se allo Stato togli un'entrata, lui ti mette un'altra tassa o ti tagli i servizi. Non ci sono altre soluzioni.Quindi se smettiamo tutti di giocare, allo Stato entrano meno soldi in tasca e l'anno dopo si inventa un altro modo per toglierti dei soldi e darti dei servizi. Sempre ovviamente che poi quei servizi arrivino e che non ci si perda per strada.Anonimoah, questo governo...
....è proprio uguale a quello che c'era prima :pnon serve a niente votare, uno vale l'altro (ossia ben poco!!)AnonimoRe: ah, questo governo...
> non serve a niente votare, uno vale l'altro> (ossia ben> poco!!)Almeno hanno fatto qualche liberalizzazione e hanno tolto l'esenzione dall'ICI agli immobili commerciali del Vaticano.AnonimoRe: ah, questo governo...
- Scritto da: > > non serve a niente votare, uno vale l'altro> > (ossia ben> > poco!!)> > Almeno hanno fatto qualche liberalizzazione e> hanno tolto l'esenzione dall'ICI agli immobili> commerciali del> Vaticano.eh si ma ci hanno alzato di bestia le tasse...AnonimoGiochiamo a Monopoli0?
Se lo Stato filtra i giochi d' azzardo e Monopoli e' un ipotetico gioco d'azzardo lo Stato si filtra da solo avendo il Monopoli o ?Se lo Stato toglie la possibilita' di graziare con il fato ogni cittadino (grazie ai giochi d' azz ardo) allora lo Stato porta sfortuna ?(troll) 1009 (troll)MIXRe: Giochiamo a Monopoli0?
- Scritto da: MIX> Se lo Stato filtra i giochi d' azzardo e> Monopoli e' un ipotetico gioco d'azzardo lo Stato> si filtra da solo avendo il> Monopoli o ?Ma che stai dicendo?AnonimoRe: Giochiamo a Monopoli0?
- Scritto da: > > - Scritto da: MIX> > Se lo Stato filtra i giochi d' azzardo e> > Monopoli e' un ipotetico gioco d'azzardo lo> Stato> > si filtra da solo avendo il> > Monopoli o ?> > Ma che stai dicendo?Ma dai come hai fatto a non capire l'allusione al gioco del monopoli! Tipico degli abitanti di vicolo corto!TheLoneGunmanRe: Giochiamo a Monopoli0?
- Scritto da: MIX> Se lo Stato filtra i giochi d' azzardo e> Monopoli e' un ipotetico gioco d'azzardo lo Stato> si filtra da solo avendo il> Monopoli o ?> > Se lo Stato toglie la possibilita' di graziare> con il fato ogni cittadino (grazie ai> giochi d' azz ardo) allora lo Stato porta> sfortuna ?> > (troll) 1009 (troll)(newbie)NSADicevate di tutto a Berlusconi
adesso e' tutto come prima, ma con molte piu' tasse, quindi e' peggio ancora :(AnonimoRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
- Scritto da: > adesso e' tutto come prima, > ma con molte piu' tasse, > quindi e' peggio ancora :(e meno lavoro... e immigrazione clandestina resa più facile...e meno risorse agli enti locali...marijuana, coca (e molto altro) al governo... (e a noi la galera!!!) questo si che è il governo che volevamo! mi sa tanto che il berlusca c'aveva azzeccato a dare del "coglione" al votante di sinistra... Saluti, MeDevilMeDevilRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
- Scritto da: MeDevil> - Scritto da: > > adesso e' tutto come prima, > > ma con molte piu' tasse, > > quindi e' peggio ancora :(> > e meno lavoro... > e immigrazione clandestina resa più facile...> e meno risorse agli enti locali...> marijuana, coca (e molto altro) al governo... (e> a noi la> galera!!!)> > questo si che è il governo che volevamo! > > mi sa tanto che il berlusca c'aveva azzeccato> a dare del "coglione" al votante di> sinistra... > > Saluti, MeDevilQuoto e sottoscrivode La Piazzetta FansAnonimoRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
- Scritto da: MeDevil> - Scritto da: > > adesso e' tutto come prima, > > ma con molte piu' tasse, > > quindi e' peggio ancora :(> > e meno lavoro... > e immigrazione clandestina resa più facile...> e meno risorse agli enti locali...> marijuana, coca (e molto altro) al governo... (e> a noi la> galera!!!)> > questo si che è il governo che volevamo! > > mi sa tanto che il berlusca c'aveva azzeccato> a dare del "coglione" al votante di> sinistra... > > Saluti, MeDevilsuper quote dell'anno!AnonimoRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
> > e meno lavoro... > e immigrazione clandestina resa più facile...> e meno risorse agli enti locali...> marijuana, coca (e molto altro) al governo... (e> a noi la> galera!!!)> > questo si che è il governo che volevamo! > > mi sa tanto che il berlusca c'aveva azzeccato> a dare del "coglione" al votante di> sinistra... > > Saluti, MeDevilsi che hai ragione (troll4)AnonimoRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
- Scritto da: MeDevil> - Scritto da: > > adesso e' tutto come prima, > > ma con molte piu' tasse, > > quindi e' peggio ancora :(> > e meno lavoro... > e immigrazione clandestina resa più facile...> e meno risorse agli enti locali...> marijuana, coca (e molto altro) al governo... (e> a noi la> galera!!!)> > questo si che è il governo che volevamo! > > mi sa tanto che il berlusca c'aveva azzeccato> a dare del "coglione" al votante di> sinistra... > > Saluti, MeDevilQuoto anch'io!TheLoneGunmanRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
> e meno lavoro... No, c'è il taglio del cuneo fiscale.> e immigrazione clandestina resa più facile...Su questo dissento alla grande: ne so qualcosa io che ho una ragazza extracomunitaria ONESTA che grazie alla legge Bossi-Fini non può venire in Italia. Mentre chi è disonesto può benissimo entrare fottendosene della legge tanto poi non controllano. La legge va cambiata, aumentando i controlli soprattutto sulle aziende che assumono clandestini in nero e allargando le maglie per chi è onesto e ha il lavoro o qualcuno che lo mantiene.> e meno risorse agli enti locali...Questo l'aveva fatto anche lo scorso governo nell'ultima finanziaria, anzi ne andò fierissimo.> marijuana, coca (e molto altro) al governo... E adesso mi confondi il parlamento col governo? E poi si sa che chi usa coca è pravelentamente dell'altro schieramento, suvvia.Speriamo almeno che tolgano l'assurda legge Giovanardi-Fini sulla galera a chi fuma qualche spinello, quella folle legge che equipara la marijuana alla cocaina...> a noi la> galera!!!)La legge Urbani non l'ha fatta questo governo.> mi sa tanto che il berlusca c'aveva azzeccato> a dare del "coglione" al votante di> sinistra... Quella la catalogo solo come "bassissima strategia di marketing di chi è ormai alla frutta e punta sugli strati meno scolarizzati e più disinformati della popolazione".Non sono un fan di questo governo, ASSOLUTAMENTE. Ma fra embrioni, legge Urbani, favori al Vaticano, leggi liberticide della libertà digitale e non, proibizionismo, condoni, sostituzione di tutti i ministri anche a distanza di una settimana l'uno dall'altro, e leggi ad hoc per salvare personaggi eccellenti, lo scorso governo è stato quanto di peggio l'Italia abbia avuto dal dopoguerra ad oggi.AnonimoRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
La legge Bossi/Fini, se fosse applicata, funzionerebbe.Ma i nostri poveri giudici, si sa, non sono molto in gamba...AnonimoRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
- Scritto da: > > > e meno lavoro... > > No, c'è il taglio del cuneo fiscale.Hai dimenticato di rispondere alla cosa più ovvia e più discussa del momento: e le tasse?Il governo di sinistra, ha promesso, ha dichiarato, ha detto (o dilla come ti pare), che non ci saranno state tasse (come quella di successione), ma che sarebbero state tagliate...E infatti abbiamo visto tutti come le ha tagliate...> > > e immigrazione clandestina resa più facile...> > Su questo dissento alla grande: ne so qualcosa io> che ho una ragazza extracomunitaria ONESTA che> grazie alla legge Bossi-Fini non può venire in> Italia. Mentre chi è disonesto può benissimo> entrare fottendosene della legge tanto poi non> controllano. La legge va cambiata, aumentando> i controlli soprattutto sulle aziende che> assumono clandestini in nero e allargando le> maglie per chi è onesto e ha il lavoro o qualcuno> che lo> mantiene.Da quanto ho capito la legge che il governo promuove vuole "legalizzare" la cittadinanza italiana a quegli stranieri venuti clandestinamente, non viceversa...E poi se non ricordo male, non bastava sposarsi per ottenere la cittadinanza?> > > e meno risorse agli enti locali...> > Questo l'aveva fatto anche lo scorso governo> nell'ultima finanziaria, anzi ne andò> fierissimo.Già... peccato che almeno il governo di destra l'aveva detto PRIMA delle elezioni...> > > marijuana, coca (e molto altro) al governo... > > E adesso mi confondi il parlamento col governo? E> poi si sa che chi usa coca è pravelentamente> dell'altro schieramento,> suvvia.Certo, hai ragione parlavo del parlamento.Ma la domanda è... come fai a dire che siano quelli di destra ad usare prevalentemente coca, marja etc etc? Sei andato TU di persona a chiederglielo?> > Speriamo almeno che tolgano l'assurda legge> Giovanardi-Fini sulla galera a chi fuma qualche> spinello, quella folle legge che equipara la> marijuana alla> cocaina...E su questo siamo d'accordo entrambi.> > > a noi la> > galera!!!)> > La legge Urbani non l'ha fatta questo governo.Beh... ma di certo QUESTO governo non sta facendo nulla per toglierla...> > > mi sa tanto che il berlusca c'aveva azzeccato> > a dare del "coglione" al votante di> > sinistra... > > Quella la catalogo solo come "bassissima> strategia di marketing di chi è ormai alla frutta> e punta sugli strati meno scolarizzati e più> disinformati della> popolazione".E direi che ci casca benissimo, vista l'enorme quantità di tg che danno informazioni imparziale... > > Non sono un fan di questo governo, ASSOLUTAMENTE.> Ma fra embrioni, legge Urbani, favori al> Vaticano, leggi liberticide della libertà> digitale e non, proibizionismo, condoni,> sostituzione di tutti i ministri anche a distanza> di una settimana l'uno dall'altro, e leggi ad hoc> per salvare personaggi eccellenti, lo scorso> governo è stato quanto di peggio l'Italia abbia> avuto dal dopoguerra ad> oggi.Già... peccato che abbia fatto anche cose che "uno di parte" non vede (o non vuole vedere)...[Si, anche io sono di parte e non voglio vedere quello che sta facendo di buono il governo]Saluti, MeDevilMeDevilRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
> La legge Urbani non l'ha fatta questo governo.La Urbani l'hanno votata tutti in parlamento. Destra e sinistra.// DuccioAnonimoRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
> mi sa tanto che il berlusca c'aveva azzeccato> a dare del "coglione" al votante di> sinistra... Anche se ha detto quello che in molti pensiamo, è stata una frase molto infelice... uno dei difetti di Berlusconi è sempre stato quello di non riuscire a capire quello che, come politico e soprattutto come Premier, era meglio tenersi per sé...Athlon64Re: Dicevate di tutto a Berlusconi
- Scritto da: Athlon64> > mi sa tanto che il berlusca c'aveva azzeccato> > a dare del "coglione" al votante di> > sinistra... > > Anche se ha detto quello che in molti pensiamo, è> stata una frase molto infelice... uno dei difetti> di Berlusconi è sempre stato quello di non> riuscire a capire quello che, come politico e> soprattutto come Premier, era meglio tenersi per> sé...Infatti anche io tengo per me quello che penso di te....AnonimoRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
Come ho visto letto da qualche parte:"Tu che avevi indossato quella maglietta, ora è il momento giusto per usarla nuovamente"AranBanjoRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
- Scritto da: MeDevil> - Scritto da: > > adesso e' tutto come prima, > > ma con molte piu' tasse, > > quindi e' peggio ancora :(> > e meno lavoro... > e immigrazione clandestina resa più facile...> e meno risorse agli enti locali...> marijuana, coca (e molto altro) al governo... (e> a noi la> galera!!!)[CUT]Ti sei dimenticato:- uscita dal carcere anticipata per condannati in via definitiva e riduzione di 10 000 euro(vedi puntata di report sul sito rai intitolata "roba nostra") per le sanzioni commesse entro maggio (che ha causato minori introiti allo Stato ... e noi onesti ora dobbiamo sacrificarci ovviamente)Attualmente stanno pensando ad una nuova legge elelettorale per togliere di mezzo i partiti con meno dell'8%.> mi sa tanto che il berlusca c'aveva azzeccato> a dare del "coglione" al votante di> sinistra... Peccato che non siano migliori gli altri. Per esempio invece di fare richieste tipo per esempio potenziare il procedimento di raccolta dei beni confiscati dallo stato (oltre 30 miliardi di euro... vedi sempre solita puntata di report) offendono e ricordano il passato.AnonimoRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
- Scritto da: MeDevil> - Scritto da: > > adesso e' tutto come prima, > > ma con molte piu' tasse, > > quindi e' peggio ancora :(> > e meno lavoro... > e immigrazione clandestina resa più facile...> e meno risorse agli enti locali...> marijuana, coca (e molto altro) al governo... (e> a noi la> galera!!!)> > questo si che è il governo che volevamo! > > mi sa tanto che il berlusca c'aveva azzeccato> a dare del "coglione" al votante di> sinistra... > > Saluti, MeDevilHai dimenticato l'indulto, che purtroppo i fessi di Forza Italia hanno condiviso per seguire Casini e pensando di salvare Previti scendendo al ricatto della sinistra.AnonimoRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
- Scritto da: MeDevil> - Scritto da: > > adesso e' tutto come prima, > > ma con molte piu' tasse, > > quindi e' peggio ancora :(> > e meno lavoro... L'occupazione è aumentata!> e immigrazione clandestina resa più facile...La Bossi Fini è in vigore e non è stata modificata!> e meno risorse agli enti locali...Tutte le finanziarie di berlusconi hanno "tagliato" risorse agli enti locali.> marijuana, coca (e molto altro) al governo... (e> a noi la> galera!!!)La legge è ancora quella promossa da Fini!> > questo si che è il governo che volevamo! > > mi sa tanto che il berlusca c'aveva azzeccato> a dare del "coglione" al votante di> sinistra... Di sicuro tu sei un (toll)> > Saluti, MeDevilSaluti...P.S.Un consiglio ... cambia pseudonimo inMe (troll)AnonimoRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
(troll1)troll detectedAnonimoRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
- Scritto da: > adesso e' tutto come prima, > ma con molte piu' tasse, > quindi e' peggio ancora :(Guarda che Prodi e Berlusconi sono 2 facce della stessa medaglia. Lo volete capire!!!AngeloneRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
- Scritto da: Angelone> > - Scritto da: > > adesso e' tutto come prima, > > ma con molte piu' tasse, > > quindi e' peggio ancora :(> > > Guarda che Prodi e Berlusconi sono 2 facce della> stessa medaglia. Lo volete> capire!!!Preferisco la faccia della medaglia che non mi rovista nel conto corrente.AnonimoRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
- Scritto da: > > - Scritto da: Angelone> > > > - Scritto da: > > > adesso e' tutto come prima, > > > ma con molte piu' tasse, > > > quindi e' peggio ancora :(> > > > > > Guarda che Prodi e Berlusconi sono 2 facce della> > stessa medaglia. Lo volete> > capire!!!> > Preferisco la faccia della medaglia che non mi> rovista nel conto> corrente.hoooooo poverino!ma dove sono quelli: "non ho nulla da nascondere" ora?pagassi le tutte tasse come i pochi che le pagano tutte, invece!AnonimoRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
- Scritto da: Angelone> > - Scritto da: > > adesso e' tutto come prima, > > ma con molte piu' tasse, > > quindi e' peggio ancora :(> > > Guarda che Prodi e Berlusconi sono 2 facce della> stessa medaglia. Lo volete> capire!!!Peccato che una faccia tassa come non mai, l'altra no.TheLoneGunmanRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
La finiamo di ragionare per luoghi comuni?!Adesso sto governo ci disturberà parecchio questo è incofutabile.Berlusconi era ed è meglio peccato per quei pochi voti potevamo vincere ora siamo rovinati....AnonimoRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
> Peccato che una faccia tassa come non mai,> l'altra> no.Meglio una tassa in più che l'obbligo a dover considerare persona un embrione, in cambio dell'esenzione dall'ICI per gli immobili commerciali del Vaticano.E poi la pressione fiscale complessiva resterà uguale: il difetto di questo governo è soprattutto sulla comunicazione, nessuno sembra aver capito ancora che l'obiettivo è quello di RIDISTRIBUIRE più equamente le tasse, non di aumentarle complessivamente, nel corso dei 5 anni.Però nei TG e sui forum si parla sempre e solo dell'aumento del bollo (di due, tre euro, sai che roba) e nessuno si accorge che il costo del lavoro per le aziende e per i dipendenti, con il taglio del cuneo fiscale, scende notevolmente.Ma che Berlusconi sia un grande comunicatore lo sanno tutti. Quello che sconforta è vedere che c'è ancora gente, addirittura qui dove l'istruzione è molto più alta della media, che ci casca ancora con ingenuità disarmante.AnonimoRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
Le tasse vanno pagate. Mi dispiace per te. anche una sola aliquota ma devono pagarle TUTTI. E non che i gioiellieri, i prorietari di autosaloen, gli imprenditori, possano dichiarare meno dei maestri. Se ci si ritrova cosi' e' proprio perche' vi fa' schifo pagare le tasse ma poi pretendete servizi dallo Stato. Pretendete la pensione. Pretendete le strade liscie come tavole da biliardo per correrci con i macchinoni, pretendete gli asili per i vostri figli, pretendete le strade illuminate di notte... etc etc etc...Firmate un bell'accordo "non pago le tasse ma non scasso il cazzo se mio figlio non avra' un asilo o se crescera' ignorante o se sfascero' la mia maccgina contro un albero perche' le strade sono ridotte male e sara' troppo buio per vedere la curva" e allora mi sta' bene. Ma finche' pretendete servizi dallo Stato non cacate il c@##0.Per non parlare della sanita'... se vi piace tanto il sistema americano andateci pure. altrimenti pagate le tasse come fanno i dipendenti. Cazzo ! :@xWolverinexRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
- Scritto da: > adesso e' tutto come prima, > ma con molte piu' tasse, > quindi e' peggio ancora :(mah... Aspetta!!! il governo Produsconi fara' di meglio... E preparati al governo Berlunotti!!!!!CiaoAnonimoRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
- Scritto da: > adesso e' tutto come prima, > ma con molte piu' tasse, > quindi e' peggio ancora :(Il fatto che si sia passati da tanta cacca ad altra cacca, non credo sia un motivo sufficiente per paventare l'ipotesi che l'altra cacca fosse... migliore. Sempre di cacca si tratta. E noi italiani ormai ce l'abbiamo fin sopra il collo.AnonimoRe: Dicevate di tutto a Berlusconi
> adesso e' tutto come prima, > ma con molte piu' tasse, > quindi e' peggio ancora :(come qualcun altro ti ha già detto..se passi dal un male all'altro non vuol dire che sia meglio il male precedente..inoltre permettimi di non gradire qualcuno al governo che si sa aver avuto contatti con la mafia... ma su questo sorvola chiunque...ti inviterei inoltre a dirmi qual'è il punto più discutibile della finanziaria (e non è questo, anche se resta comunque indiscutibile), tanto per vedere se sai di cosa parli o se dai fiato alla bocca(troll)(troll1)(troll2)(troll3)(troll4)danieleMMPeggio di prima no, ma...
Peggio di prima direi di no.Diciamo che molti si sarebbero aspettati una risalita, un miglioramento, un cambio di rotta radicale.Cosa che, almeno per il momento, non mi pare proprio che ci sia minimamente stata.- Scritto da: > adesso e' tutto come prima, > ma con molte piu' tasse, > quindi e' peggio ancora :(lorenzotRe: Peggio di prima no, ma...
Secondo me un gov. và giudicato in base ai parametri dei paesi normali, che non sono Italia, Spagna, Portogallo, Grecia, .... ma gli stati anglosassoni (Gb, USA, Australia, Canada, New Zeland).I difetti principali e fondamentali in questo gov/maggiornanza, sono:- Programma troppo generico- Promesse che più altro sono intenti- Intenti (non promesse) non mantenute- Maggioranza che è tale con i senatori a vita che non hanno mandato popolareSono condizioni che anche nella nazione anglosassone più radicata sui principi istituzionali dogmatici quali sono gli USA, e con repubblica presidenziale; porterebbero alle dimissioni il presidente e alla rielezione di camera e senato.Per loro sarebbe improponibile solo l'inizio: programma generico!......Re: Peggio di prima no, ma...
- Scritto da: ......> Secondo me un gov. và giudicato in base ai> parametri dei paesi normali, che non sono Italia,> Spagna, Portogallo, Grecia, .... ma gli stati> anglosassoni (Gb, USA, Australia, Canada, New> Zeland).Ridicolo.L'Italia è un paese europeo e si giudica confrontandolo con gli altri paesi europei. Quindi la tua lista è assurda ad eccezione della Gran Bretagna.Il confronto va fatto secondo me con Francia, Germania, Spagna, Olanda e altri paesi scandinavi.Da questo confronto, emerge chiaramente che le anomalie le ha fatte il governo Berlusconi, non certo quello di adesso, che è molto più allineato alle politiche europee.La vera differenza sta nel sociale, non tanto nell'economia, poi. Leggi vaticane, leggi ad personam, politiche incredibilmente proibizioniste nei confronti delle droghe leggere persino a fini terapeutici, boicottaggio persino della pillola abortiva che in tutto il resto d'Europa è usata e legale da tantissimi anni, chiusura totale persino al sacrosanto riconoscimento delle coppie di fatto, divieto di ricerca scientifica su cose che il Vaticano - e solo quello - considera persone, sono solo un esempio di quello che ha creato il gap fra l'Italia e l'Europa.> - Programma troppo genericoHai ragionissima.> - Promesse che più altro sono intentiGiusto. D'altronde però gli italiani di promesse specifiche non mantenute credo che ne abbiano pieni i cosiddetti, quindi questa può essere stata anche una mossa da campagna elettorale.> - Intenti (non promesse) non mantenuteBeh, adesso è ancora troppo presto per dirlo.> - Maggioranza che è tale con i senatori a vita> che non hanno mandato> popolareQuesto lo dobbiamo alla geniale legge elettorale che il suo stesso ideatore, Calderoli, ha definito "porcata".> Per loro sarebbe improponibile solo l'inizio:> programma> generico!E' vero, ma questo è un problema che l'Italia si porta dietro da tutti i governi precedenti, nessuno escluso. Le cose cambieranno solo quando lo stesso elettorato cambierà, e non la vedo bene quando quasi il 50% degli elettori vota per una persona che in nessun altro posto del mondo sarebbe eleggibile.AnonimoRe: Peggio di prima no, ma...
e basta co' sti' usa. un paese ke ne invade un altro a suo sporco comodo sarebbe una democrazia metro di paragone di un altra? preferisco la spagna di zapatero dove il premier FA cio' che ha PROMESSO, anche se possono non piacermi certe sue promesse. Almeno rende REALTA' le PAROLE da lui dette.xWolverinexwww.scendoinpiazza.it
www.scendoinpiazza.itAnonimoOpenDNS
Non che mi interessi particolarmente scommettere... anzi, se non fosse stato per AAMS non sarei mai venuto a sapere che si poteva scommettere su internet....ma visto che qui stiamo esagerando... vi posto un piccolo trucchetto...semplice quanto efficaceal posto dei DNS di qualsiasi provider, inserite quelli di OpenDNS per esempio, ma vanno benissimo anche altri dns fuori dall'italia...per comodità li riporto anche qui sotto:208.67.222.222208.67.220.220roglediRe: OpenDNS
Altro trucco:Molti siti di scommesse per fregare l'idiota blocco sul dominio si stanno attivando aggiungendo un numero sequenziale al www, quindi www2. www3. www4. ecc.Quando beccate il dominio valido non filtrato, pingatelo, recuperati l'ip ed aggiungetevelo nel vostro file hosts aggiungendo poi il dominio personalizzato che avete deciso (quindi generalmente www.sito.ecc ma se volese anche scriversi aamsdimer_a funge sempre)AnonimoRe: OpenDNS
> al posto dei DNS di qualsiasi provider, inserite> quelli di OpenDNS per esempio, ma vanno benissimo> anche altri dns fuori> dall'italia...Domanda : dove trovi la lista dei DNS validi fuori dall'italia ?grazie :)AnonimoRe: OpenDNS
- Scritto da: > > > > al posto dei DNS di qualsiasi provider, inserite> > quelli di OpenDNS per esempio, ma vanno> benissimo> > anche altri dns fuori> > dall'italia...> > > Domanda : dove trovi la lista dei DNS validi> fuori dall'italia> ?> > grazie :)Ciao, questo non lo so, bisogna provare... in ogni caso quelli che ho fornito sono sicuramente validi non solo per saltare la stupida restrizione di aamsanzi fosse per quello non metterei neanche i dns di OpenDNS....più che altro blocca cose come i siti di phishing, blocca gran parte dei virus dei dialer e delle schifezze che ci sono in rete...è molto buono direi...roglediRe: OpenDNS
- Scritto da: rogledi> OpenDNS....> > più che altro blocca cose come i siti di> phishing, blocca gran parte dei virus dei dialer> e delle schifezze che ci sono in> rete...> > è molto buono direi...> mah.. si forse.. però non è un DNS secondo la definizione se filtra qualcosa..:)no a parte tutto l'ho utilizzato anche io.. qualche giorno fa ha avuto dei probleminon riuscivo ad accedere a www.google.com O_O ne a www.gentoo.orgperchè mi usciva la schermata di OpenDNS che mi diceva: sito non trovatoera la prima volta che mi succedeva ma ho cambiato...danieleMMRe: OpenDNS
- Scritto da: > > > > al posto dei DNS di qualsiasi provider, inserite> > quelli di OpenDNS per esempio, ma vanno> benissimo> > anche altri dns fuori> > dall'italia...> > > Domanda : dove trovi la lista dei DNS validi> fuori dall'italia> ?> > grazie :)te ne do due io : 195.168.0.2 195.168.0.1 ovvero quelli Telecom France.... ;)AnonimoRe: OpenDNS
interessante mi sono iscritto, ma che ci guadagnano quelli di opendns?sysmanRe: OpenDNS
non serve neanche opendns.. basta vedere la lista dei root server e pigliarne un paio con ping basso, tipo 202.12.27.33, 193.0.14.129 e 192.5.5.241, che stanno sui 25-50 msecAnonimoDove sono le magliette...
...con scritto "IO SONO UN COG****E" di quelli che andavano in giro fieri e spavaldi di aver votato Prodi(giusto per fare un dispetto al nanetto mica per coerenza ideologica)??Tiratele fuori adesso le magliette che mi sembra più appropriato......."Noi non metteremo mano nelle tasche degli italiani...." e oggi ti escono gli scaglioni irpef! E nessuno si lamenta! come disse qualcuno: "meglio chinarsi a 90 per Prodi che 30 euro in mese in più da Berlusconi"AnonimoRe: Dove sono le magliette...
A parte che trovo stupide 'ste cose.A proposito di quel "C*GlI*NE"; "L'Unità" si pronunciò in questi termini (E ">Repubblica" non ci andò lontano) nei confronti dell'elettore di C-DX e di Berlusconi.E per fortuna venne anche (seppur velocemente) rammentato su "Ballarò" allora.Non capisco perchè non vi è mai nella cultura dei paesi latini un bipartisan culturale vero (come vi è nei paesi anglosassoni): quando l'ha pronunciata Berlusconi a mò di battuta giù di più e di meno. Pronunciato dalla SX si può dire.Come altri esempi e non solo italioti.Mah .... secondo me per essere un paese normale all'Italia mancano tante cose, e molte sono correttamente denunciate dalla SX. Ma prima di tutto manca un vero bipartisan culturale: oggi la cultura nei paesi latini (anche Americani) e confinanti (come Grecia) è troppo piegata verso i movimenti populisti.AnonimoRe: Dove sono le magliette...
> A proposito di quel "C*GlI*NE"; "L'Unità" si> pronunciò in questi termini > quando l'ha> pronunciata Berlusconi a mò di battuta giù di più> e di meno. Pronunciato dalla SX si può> dire.Ti sei risposto da solo.Un conto è se lo dicono i soliti giornali. E' normalissimo, succede da sempre in tutti i paesi del mondo. Un conto è se lo dice addirittura il Presidente del Consiglio e pure nei confronti degli elettori dell'opposizione in campagna elettorale. E questo non è mai successo in nessun altro paese del mondo.Il fatto che questa ovvia differenza non ti balzi immediatamente all'occhio la dice MOLTO lunga.AnonimoRe: Dove sono le magliette...
Dicitura in frontespio "dell'Unità":"Organo del partito dei Democratici di Sinistra"AnonimoRe: Dove sono le magliette...
curati, tanti i soldi ce li hai.AnonimoPartito Hacker
potrebbe quindi essere utile un partito hacker?Scopri come tesserati al partito hacker!http://geekplace.org/index.php?m=news&titolo=Tesseramento_al_Partito_Hacker&id=16AnonimoOpenDNS è affidabile?
oppure ti spiano i server a cui ti connetti? oppure ti inviano su server sbagliati per fregarti? oppure censurano qualcosa loro?!? :sAnonimoRe: OpenDNS è affidabile?
CERCA IL LORO SITO CON GOOGLE E VEDI CHE SCRIVONO, OPPURE QUELLO CHE CE' SCRITTO IN RETE SU DI LORO.PER ME E' AFFIDABILE, NE SCRISSE ANCHE PIAnonimoRe: OpenDNS è affidabile?
- Scritto da: > CERCA IL LORO SITO CON GOOGLE E VEDI CHE> SCRIVONO, OPPURE QUELLO CHE CE' SCRITTO IN RETE> SU DI> LORO.> > PER ME E' AFFIDABILE, NE SCRISSE ANCHE PIE' chiaro che, non avendo la possibilita' di controllare personalmente cosa facciano sui loro server, non puoi avere certezze al 100%.Io l'ho usato qualche volta, e spesso cambio DNS quando la connessione da problemi di accesso ad alcuni siti (non credo sia intenzionale, solo problema tecnico del provider).Ci sono dei pro e dei contro, devi vedere tu...AnonimoRe: OpenDNS è affidabile?
Salve,parlate di fiducia...Ma c'e' qualcuno di cui si ci puo' fidare su Internet?Ti preoccupi del DNS e non del tuo provider.E' assurdo!!Se vuoi sperare, installati TOR...La privacy e' morta tanto tempo fa...Ciao ciao,IvanimorgilloChiudeteli tutti i siti di gioco!!!!
Sti infami non lo fanno per tutelare gli utonti che vogliono sperperare i soldi loro e delle loro famiglie ma per far si che si intaschino TUTTI i soldi di quel settore...Fate vomitare!AngeloneRe: Chiudeteli tutti i siti di gioco!!!!
concordo, questi giochi, legalizzati o non, sono dei cancri che per la gente ignorante portano a lungo andare alla rovina..AnonimoRe: Chiudeteli tutti i siti di gioco!!!!
- Scritto da: > concordo, questi giochi, legalizzati o non, sono> dei cancri che per la gente ignorante portano a> lungo andare alla> rovina..Beh, cosa c'è di male? Una volta tanto che c'è un fattore evolutivo...AnonimoRe: Chiudeteli tutti i siti di gioco!!!!
potrei anche darti ragione (in parte perchè censurare e nascondere le cose è sempre una brutrta idea, meglio sarebbe insegnare alla gente i trucchi e gli imbrogli di questi siti) se il blocco fosse per questi motivima il blocco avviene solo perchè lo stato non percepisce il suo pizzo legalizzato da questi siti, tant'è che quelli che si sono accordati e pagano vengono fatti passareishitawaNo al paternalismo di stato, ma...
Sono d'accordo con te, soprattutto sul discorso di non proibire o, peggio, nascondere con qualche trucchetto, per il "bene comune". Tuttavia non si può non censurare senza informare (o insegnare come dici tu) di pari passo. Solo così viene rispettata la libertà di ciascuno e la sua possibilità di scegliere consapevolmente dove spendere i suoi soldi.Ciao.- Scritto da: ishitawa> potrei anche darti ragione (in parte perchè> censurare e nascondere le cose è sempre una> brutrta idea, meglio sarebbe insegnare alla gente> i trucchi e gli imbrogli di questi siti) se il> blocco fosse per questi> motivi> ma il blocco avviene solo perchè lo stato non> percepisce il suo pizzo legalizzato da questi> siti, tant'è che quelli che si sono accordati e> pagano vengono fatti> passarelorenzotRe: No al paternalismo di stato, ma...
- Scritto da: lorenzot> Sono d'accordo con te, soprattutto sul discorso> di non proibire o, peggio, nascondere con qualche> trucchetto, per il "bene comune". Tuttavia non si> può non censurare senza informare (o insegnare> come dici tu) di pari passo. Solo così viene> rispettata la libertà di ciascuno e la sua> possibilità di scegliere consapevolmente dove> spendere i suoi> soldi.> > Ciao.> > - Scritto da: ishitawa> > potrei anche darti ragione (in parte perchè> > censurare e nascondere le cose è sempre una> > brutrta idea, meglio sarebbe insegnare alla> gente> > i trucchi e gli imbrogli di questi siti) se il> > blocco fosse per questi> > motivi> > ma il blocco avviene solo perchè lo stato non> > percepisce il suo pizzo legalizzato da questi> > siti, tant'è che quelli che si sono accordati e> > pagano vengono fatti> > passareLa morale di stato, la pedagogia di regime?NSARe: Chiudeteli tutti i siti di gioco!!!!
- Scritto da: Angelone> Sti infami non lo fanno per tutelare gli utonti> che vogliono sperperare i soldi loro e delle loro> famiglie ma per far si che si intaschino TUTTI i> soldi di quel> settore...secondo una certa logica on è del tutto sbagliato fare restare i soldi in italiaquello che è sbagliato è il modo con cui viene fattocomunque mi sembra assurdo preoccuparsi di quattro soldi non giocati in italia quando ci sono milioni e milioni di euro, pari ad una mini finanziaria, sia liquidi che in beni mobili e immobili, che lo stato non si preoccupa di recuperarehttp://www.report.rai.it/R2_popup_articolofoglia/0,7246,243%255E1068942,00.htmlhttp://www.media.rai.it/mpmedia/0,,report%5E13150,00.htmlMandarXRe: Chiudeteli tutti i siti di gioco!!!!
- Scritto da: Angelone> Sti infami non lo fanno per tutelare gli utonti> che vogliono sperperare i soldi loro e delle loro> famiglie ma per far si che si intaschino TUTTI i> soldi di quel> settore...> > Fate vomitare!si però bisognerebbe chiuderli proprio tutti....compresi superenalotto, lotto, toto-salsiccia e compagniaAnonimoRe: Chiudeteli tutti i siti di gioco!!!!
Siiii, chiudeteli tutti altrimenti le fiamme dell'inferno vi raggiungeranno...Ma che bel forum di virtuosi....Pane e informatica!!!...naturalmente adesso sarò definito troll... (rotfl)jankSTOP A ELUSIONE E EVASIONE
- Scritto da: Angelone> Sti infami non lo fanno per tutelare gli utonti> che vogliono sperperare i soldi loro e delle loro> famiglie ma per far si che si intaschino TUTTI i> soldi di quel> settore...Ovvio che è così. Che ci sarebbe di male.È un modo per combattere l'evasione.AnonimoRe: STOP A ELUSIONE E EVASIONE
- Scritto da: > > - Scritto da: Angelone> > Sti infami non lo fanno per tutelare gli utonti> > che vogliono sperperare i soldi loro e delle> loro> > famiglie ma per far si che si intaschino TUTTI i> > soldi di quel> > settore...> Ovvio che è così. Che ci sarebbe di male.> È un modo per combattere l'evasione.Sono un altro... e francamente non mi importa nulla del gioco d'azzardo, ma...Due torti non fanno una ragione. Se anche fosse illegale scommettere su un sito straniero è altrettanto sbagliato oscurare il sito. Anche perchè, come avviene di solito in Italia, ci si basa sul principio della presunzione di colpevolezza. Ad esempio immagina un sito che propone i risultati delle partite di polo che si tengono in Inghilterra, e nel contempo permette di fare delle scommesse sulle partite ancora da giocare. Se questo ipotetico sito venisse oscurato ci rimetterebbe anche l'appassionato di polo che volesse solo seguire l'andamento del campionato senza scommettere nulla.Mi chiedo comunque cosa ci sia di illegale sia per i gestori dei siti, che si limitano a rendere visibile un sito su internet operando da un paese nel quale la loro attività è del tutto legale, sia per i giocatori. Non mi sembra infatti che sia illegale andare a comprare DVD in Germania, senza quindi pagare il famigerato balzello alla SIAE, e non è neppure illegale ordinare gli stessi DVD per telefono. Così come non è illegale andare a Montecarlo a scommettere al casinò. E difatti nessuno pensa di bloccare le linee telefoniche verso i venditori di DVD tedeschi, e neppure di bloccare l'autostrada dei Fiori all'altezza di Ventimiglia...La cosa è anche più grave, visto che questi siti provengono anche da paesi membri dell'Unione Europea. Qualcuno ha voluto che facessimo parte dell'Unione Europea, prevedendo la libera circolazione delle merci e il libero accesso dei cittadini ai servizi offerti nell'ambito dell'Unione. Nella UE ora ci siamo sopportando tutti gli svantaggi della scelta, non capisco perchè non dovremmo approfittare dei vantaggi.Non è affatto illegale comprare un prodotto all'estero. Semmai al rientro in Italia dovrebbe essere necessario pagare l'IVA su quel prodotto, ma spesso all'estero è possibile farsi rimborsare le imposte locali per i prodotti acquistati. Questo sistema però non si applica all'interno dell'Unione Europea. Infatti se io acquisto un prodotto o un servizio in Germania pago le tasse tedesche e, anche se dovessero essere inferiori a quelle Italiane, non commetto nessuna elusione o tantomeno evasione fiscale. Così come se un tedesco viene in Italia ed acquista qualche cosa lo fa pagando le tasse all'Italia e non alla Germania. Se io acquisto per telefono dei DVD in Germania, virtualmente è come se lo facessi direttamente in Germania, visto tra l'altro che i documenti fiscali vengono redatti in Germania. Se io scommetto su un sito inglese è come se lo facessi direttamente in Inghilterra, quindi dovrei essere assoggettato alle leggi fiscali di quel paese. Al massimo ti concedo che se dovessi andare a scommettere su un sito panamense, o comunque non dell'UE, dovrei dichiarare eventuali vincite e pagare le relative imposte. L'oscuramento dei siti invece è un comportamento degno solo delle più becere dittature.AnonimoRe: STOP A ELUSIONE E EVASIONE
- Scritto da: > > - Scritto da: Angelone> > Sti infami non lo fanno per tutelare gli utonti> > che vogliono sperperare i soldi loro e delle> loro> > famiglie ma per far si che si intaschino TUTTI i> > soldi di quel> > settore...> Ovvio che è così. Che ci sarebbe di male.> È un modo per combattere l'evasione.Signoraggio=Debito pubblico fasullo=motivo per spremerciSpegni la televisione asinello.NSAI loro di giochi sono sicuri e equi...
Per giustificare questi assurdi provvedimenti viene ovviamente fatto del populismo, proclamando tutela per l'utente e, nella fattispecie, l'indirizzazione verso giochi ritenuti equi e sicuri.Si dà il caso che sono un appassionato di giochi definiti "d'azzardo" e quindi vado ad esporvi gli unici dati incontestabili probabilisticisu questi giochi, confrontando la mia opinione e quella dei monopoli di stato.LOTTO - "MIA OPINIONE" Vantaggio del banco 89 %, in pratica una donazione a favore dello stato, iniquo e insensato. "OPINIONE DEI MONOPOLI" Gioco sicuro, da pubblicizzare a più non posso.BINGO - "MIA OPINIONE" Vantaggio del banco 45%, semplicemente inaccettabile per un gioco d'azzardo. "MONOPOLI" gioco sicuro, tante belle sale bingo aperte.SUPERENALOTTO - "MIA OPINIONE" vantaggio del banco 91%, anche questa una donazione a fondo perduto "MONOPOLI" vedi lottoROULETTE - Vantaggio del banco 3,25 % sulle chances multiple, 1,75% sulle semplici, "MIA OPINIONE" Alla lunga anche il 3% ti fà matematicamente perdere, tuttavia essendo il 3% sul breve periodo si può essere in vincita "MONOPOLI" gioco del diavolo!!! inadatto agli utenti.BLACKJACK - Vantaggio del banco 0,89%- contando le carte si può convertire in uno SVANTAGGIO DEL BANCO dello 0,23% a nostro favore "MIA OPINIONE" Non lo amo personalmente, tuttavia è il gioco più equo "MONOPOLI" gioco d'azzardo, può rovinarvi, giocate al lotto che è sicuro.POKER TEXANO - Vantaggio del banco 0. "MIA OPINIONE" il poker non è neanche un gioco di azzardo, è più uno sport di abilità, dove le abilità del giocatore prevalgono, vivamente consigliato come passatempo. "MONOPOLI" Gioco inadatto all'utente, da bandire (grazie al cazzo, non ci guadagnamo nulla) giocate al lotto o al bingo.Si nota ben presto che i giochi proposti come equi e sicuri sono quelli che hanno un vantaggio del banco a dir poco SPROPOSITATO (45-90%) ovviamente inaccettabile per chiunque analizza il gioco dal punto di vista speculativo/probabilistico... mentre quelli definiti di azzardo sono quelli più abbordabili (dal 3% allo 0% di vantaggio del banco).Serve ancora altro per dimostrare che i giochi che ci propinano come EQUI, vengono chiamati in questo modo solo solo perchè ci inculano EQUInamente ? SalutiAnonimoRe: I loro di giochi sono sicuri e equi.
e non dimentichiamo le varie truffe, mazzette, prostitute e compagnial'AAMS dovrebbe vergognarsi, fermo restando che l'AAMS stessa viola le leggi dello Stato, in quanto nemmeno un'azienda di Stato può scavalcare la legge e nel Codice c'è scritto a caratteri cubitali che i giochi d'azzardo ( il Superenalotto per capirci ) sono illecitiAnonimoGrottesca contraddizione
Lo Stato che vieta il gioco d'azzardo sui siti esteri sui quali non ha il monopolio è una decisione grottesca di uno stato grottesco.Saremo mai un paese serio?http://aghost.wordpress.com/aghostRe: Grottesca contraddizione
- Scritto da: aghost> Lo Stato che vieta il gioco d'azzardo sui siti> esteri sui quali non ha il monopolio è una> decisione grottesca di uno stato> grottesco.> > Saremo mai un paese serio?No.AnonimoRe: Grottesca contraddizione
- Scritto da: > > - Scritto da: aghost> > Lo Stato che vieta il gioco d'azzardo sui siti> > esteri sui quali non ha il monopolio è una> > decisione grottesca di uno stato> > grottesco.> > > > Saremo mai un paese serio?> > No.> ma siamo mai stati un Paese serio?AnonimoRe: Grottesca contraddizione
- Scritto da: > ma siamo mai stati un Paese serio?ha una qualche importanza?AnonimoBruxell farà fuoco e fiamme
Come per altre cosette....La solita figura da italianiAnonimoRe: Bruxell farà fuoco e fiamme
Non so...... Non penso che bruxelles possa obbligare l'italia a ripensarci... Cmq il titolo della notizia è po' fuorviante.... nn è censura....AnonimoRe: Bruxell farà fuoco e fiamme
- Scritto da: > Non so...... Non penso che bruxelles possa> obbligare l'italia a ripensarci...> > > Cmq il titolo della notizia è po' fuorviante....> nn è> censura....Bruxelles ha già fatto fuoco e fiamme a riguardo con la norma omologa della Finanziaria 2006 dichiarandola illegalese passerà la linea del proibizionismo aspettiamoci una multa di svariati miliardi di euro....quel blocco è illecito e viola gli accordi di Schengen è inutile girarci intornoAnonimoE noi pagheremo la MULTA...
... come al solito siamo degli stupidi.I casinò nostrani ci guadagneranno, la multa di Bruxelles la pagheremo noi con le nostre tasse. :(AnonimoRe: E noi pagheremo la MULTA...
vattene dall'italia come stanno facendo tanti.lascia la penisola agli schiavi extracomunitari che tanto sono richiesti dagli imprenditori.altrimenti l'italia non andrebbe avantineppure le piramidi sarebbero state costruite senza gli schiaviAnonimoRicordiamoci...
il signor Padoa Schioppa alle prossime elezioni.Qualcuno sa a quale partito appartiene precisamente?Ricordiamocelo assieme al signor Clemente Mastella dell'UDEUR http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1700136&r=PINon sarebbe male stilare una lista di questi geni... giusto per sapere chi sono e cosa vogliono quando ci toccherà nuovamente di scegliere chi votare.E nel mentre, usate Tor (http://tor.eff.org) per la vostra navigazione _libera_ e _sicura_ online.Wakko WarnerRe: Ricordiamoci...
Sai perchè lo fanno? Per far sì che, se proprio dobbiamo sputtanare i nostri soldi, lo faremo pagando le tasse...AnonimoRe: Ricordiamoci...
- Scritto da: > Sai perchè lo fanno? Per far sì che, se proprio> dobbiamo sputtanare i nostri soldi, lo faremo> pagando le> tasse...Non mi interessa perché lo fanno, lo fanno punto.Quindi mi ricorderò i nomi di questi pericolosi individui , nemici della libertà e della democrazia, alle prossime elezioni.Wakko WarnerRe: Ricordiamoci...
- Scritto da: Wakko Warner> > - Scritto da: > > Sai perchè lo fanno? Per far sì che, se proprio> > dobbiamo sputtanare i nostri soldi, lo faremo> > pagando le> > tasse...> > Non mi interessa perché lo fanno, lo fanno punto.> > Quindi mi ricorderò i nomi di questi> pericolosi individui , nemici della libertà> e della democrazia, alle prossime> elezioni.Io spero francamente che tu stai scherzando. Si, stai scherzando, per forza, non puoi parlare sul serio.Ma lo hai letto l'articolo? Hanno bloccato siti per le scommesse su internet! Ne parlate come se filtrassero i contenuti della BBC!SVEGLIA!// Duccio (Duccio@en.wiki)AnonimoRe: Ricordiamoci...
E infatti visto che ce li ricordiamo tutti si vede come li abbiamo mandati a casa, vero???Ma per favore.....AnonimoRe: Ricordiamoci...
- Scritto da: > E infatti visto che ce li ricordiamo tutti si> vede come li abbiamo mandati a casa,> vero???> Ma per favore.....Non so te, ma io me li ricordo... queste cose me le segno.Wakko WarnerRe: Ricordiamoci...
La stessa cosa si diceva per il precedente governo...ricordiamoceli e mandiamoli a casa...non cambia nulla...destra o sinistra...Tremonti o Padoa Schioppa!...sempre ministri sono!AnonimoRe: Ricordiamoci...
Me li ricordo benissimo, forse però ci sono 55 milioni di persone che a forza di guardare l'isola dei famosi si scordano dei "famosi" da mettere su un'isola....AnonimoRe: Ricordiamoci...
Sempre che sia possibile.Ricordiamoci anche l'ultima legge elettorale .. dove non potevi mettere neanche una preferenza.come vedi si autoeleggono...AnonimoRe: Ricordiamoci...
- Scritto da: > > Sempre che sia possibile.> Ricordiamoci anche l'ultima legge elettorale ..> dove non potevi mettere neanche una> preferenza.> come vedi si autoeleggono...sono sempre quello che vuole fare il partitoattenzione a denigrare la legge elettorale attuale, dalle prossime elezioni sarà possibile inserire la preferenza.se la cambiano sarà sicuramente in peggiosalutiAnonimoRe: Ricordiamoci...
- Scritto da: Wakko Warner> il signor Padoa Schioppa alle prossime> elezioni.> Qualcuno sa a quale partito appartiene> precisamente?> > Ricordiamocelo assieme al signor Clemente> Mastella dell'UDEUR> http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1700136&r=PI> > Non sarebbe male stilare una lista di questi> geni... giusto per sapere chi sono e cosa> vogliono quando ci toccherà nuovamente di> scegliere chi> votare.Se fai questi conti penso che a votare non puoi andarci.... sono tutti uguali, ignoranti e incompetenti.URGE organizzare un partito di tipo verticale:1) questione diritti d'autore2) libertà in reteriuscire a prendere 3 senatori e ricattare tutti su tutti gli altri argomenti.l'unico sistema è questo (speriamo che non ci tolgano il proporzionale)> E nel mentre, usate Tor (http://tor.eff.org) per> la vostra navigazione _libera_ e _sicura_> online.personalmente non mi piace nascondermi per fare una cosa di cui ho tutto il diritto di fare!!!SalutiAnonimoRe: Ricordiamoci...
- Scritto da: > personalmente non mi piace nascondermi per fare> una cosa di cui ho tutto il diritto di> fare!!!Come si dice... a mali estremi...C'è ancora qualche illuso che crede veramente di vivere in un Paese libero?Wakko WarnerRe: Ricordiamoci...
> URGE organizzare un partito di tipo verticale:> 1) questione diritti d'autore> 2) libertà in reteEsiste già e si chiama Rosa nel Pugno.AnonimoRe: Ricordiamoci...
- Scritto da: Wakko Warner> E nel mentre, usate Tor (http://tor.eff.org) per> la vostra navigazione _libera_ e _sicura_> online.libera' puo' darsi, sicura non direi proprioAnonimoRe: Ricordiamoci...
- Scritto da: > libera' puo' darsi, sicura non direi proprioSicura, se lo usi con privoxy, disabiliti java, flash e javascript... e possibilmente anche i cookies.Meglio sarebbe fare come il sottoscritto:- Cookies disabilitati (abilitati solo per qualche sito)- History azzerata (niente history)- Cache disabilitata- Impostazioni Flash sulla privacy tutte negate di default- Disco crittatoPoi ovviamente Tor e Privoxy.Wakko WarnerRe: Ricordiamoci...
- Scritto da: Wakko Warner> > - Scritto da: > > libera' puo' darsi, sicura non direi proprio> > Sicura, se lo usi con privoxy, disabiliti java,> flash e javascript... e possibilmente anche i> cookies.> Meglio sarebbe fare come il sottoscritto:> - Cookies disabilitati (abilitati solo per> qualche> sito)> - History azzerata (niente history)> - Cache disabilitata> - Impostazioni Flash sulla privacy tutte negate> di> default> > - Disco crittato - Guanti in lattice - Maschera di ZorroAnonimoRe: Ricordiamoci...
- Scritto da: Wakko Warner> > - Scritto da: > > libera' puo' darsi, sicura non direi proprio> > Sicura, se lo usi con privoxy, disabiliti java,> flash e javascript... e possibilmente anche i> cookies.> Meglio sarebbe fare come il sottoscritto:> - Cookies disabilitati (abilitati solo per> qualche> sito)> - History azzerata (niente history)> - Cache disabilitata> - Impostazioni Flash sulla privacy tutte negate> di> default> > - Disco crittato> > Poi ovviamente Tor e Privoxy....... disabiliti java, flash e cookies... e possibilmente anche javascript.La pericolosita' dei cookies e' decisamente piu' concreta di quella di javascript.kotaroRe: Ricordiamoci...
- Scritto da: Wakko Warner> il signor Padoa Schioppa alle prossime> elezioni.> Qualcuno sa a quale partito appartiene> precisamente?> > Ricordiamocelo assieme al signor Clemente> Mastella dell'UDEUR> http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1700136&r=PI> > Non sarebbe male stilare una lista di questi> geni... giusto per sapere chi sono e cosa> vogliono quando ci toccherà nuovamente di> scegliere chi> votare.> > > E nel mentre, usate Tor (http://tor.eff.org) per> la vostra navigazione _libera_ e _sicura_> online.E che te li ricordi a fare? Le elezioni le truccano, i politici che vedi ai telegiornali sono burattini del potere vero...e noi a subirli.NSAdisapprovo, ma godo
La confrema dei divieti mi disturba da un lato, ma mi fa piacere dall'altro.Disapprovo qualsiasi forma di censura, e questa certamente lo è. Così come temo i tentativi di chiusura del mercato: se c'è un fattore che può portare una maggior competitività nella terra dei privilegi, è proprio internet e gli acquisti che vi si possono fare attraverso.Ma, nella fattispecie delle scommesse, godo a sentire che i giocatori devono per forza limitarsi ai siti italiani e PAGARE le tasse IN ITALIA.Reputo il gioco d'azzardo una totale perdita di tempo, denaro e spesso anche di dignità. In ogni sua forma.Quindi se uno deve per forza buttare nel cesso dei soldi, gradisco che un dividendo vada a coprire i miei servizi pubblici.Finché l'europa non si metterà in mezzo, o la deriva censoria non arriverà a bloccare servizi utili, la gente di buon senso può godersi la pacchia sulle spalle dell'idiozia altrui...mythsmithRe: disapprovo, ma godo
e' bello constatare che le proprie teorie sulla natura fascistoide del popolo italiano siano corrette.bravo bravoAnonimoRe: disapprovo, ma godo
- Scritto da: > e' bello constatare che le proprie teorie sulla> natura fascistoide del popolo italiano siano> corrette.> bravo bravoGià. Forse sarebbe meglio vietare del tutto il gioco d'azzardo, come lo sono già tutte le altre droge pesanti che provocano forti disagi sociali. Conosco persone che hanno rovinato l'intera famiglia col gioco: molto peggio della droga.Cosa ti sembra fascistoide della mia opinione? Il fatto che esigo una tassa sull'imbecillità per mandare avanti scuole e ospedali? O che non spingo invece per la proibizione totale?Ho un compromesso: si potrebbero usare i proventi delle scommesse per avviare una campagna di sensibilizzazione contro il gioco d'azzardo.Si potrebbe cominciare imponendo banner ben visibili e truci per scoraggiare gli scommettitori, come si fa con le sigarette. Naturalmente questo sarebbe possibile solo su siti sotto la giurisdizione italiana, quindi bisognerebbe comunque applicare la censura di quei siti stranieri. Poi via con spot, volantini, lezioni alle medie e alle superiori, etc...mythsmithRe: disapprovo, ma godo
Quindi, ricapitolando:Giocare al lotto, alle scommesse, fa male come bere e fumare.Il sesso è pericoloso...Altre cose è peccato farle...Azz, che bella vita si prospetta. (anonimo)Io gioco circa 20 euro (quando mi ricordo) a settimana e non mi sembra di mandare in rovina la mia famiglia.Può darsi esista qualche "fesso" che abbia rovinato la famiglia a causa del gioco del lotto, ma se a causa di questo proibiamo tutto:SI, SCUSAMI, MA QUESTO E' FASCISTA!!!P.S.Altro sono gli imbonitori televisivi che "regalano" numeri vincenti.Ecco, quello sarei per abolire, ma anche lì, svegliamoci invece di credere a persone che nel caso avessero davvero i numeri vincenti giocherebbero loro... :(jankDovrebbero bloccare gli 899
Quelli si che causano danni agli italiani, specialmente quelli meno informati. Telecom ti addebita chiamate a costi mostruosi verso numeri 899 e la gente si ritrova cifre incredibili nelle bollette. Però gentilmente ti offre un servizio a 3 euro/mese per disattivare i numeri 899, che bello, grazie!Io esigo l'opt-in, non l'opt-out da questi pseudo servizi, e lo stato la smetta di fare il paternalista con queste scemenze ("per la sicurezza dei giocatori"). Quanta gente si rovina ai video poker "legali"?Siete mai passati davanti alle agenzie ippiche o sale scommesse "legali" e avete visto come sono tutti contenti e si divertono? In realtà è pieno di disperati : (Prima di effettuare censure idiote, il governo dovrebbe pensare a questo, in realtà è contentissimo del gioco d'azzardo e non vuole che i soldi vadano sprecati all'estero quando la gente puo' rovinarsi in Italia.AnonimoRe: Dovrebbero bloccare gli 899
- Scritto da: > Telecom ti addebita chiamate a costi mostruosi> verso numeri 899 e la gente si ritrova cifre> incredibili nelle bollette.> Però gentilmente ti offre un servizio a 3> euro/mese per disattivare i numeri 899, cheSei sicuro che la disabilitazione 899, 166 e cellulari satellitari, sia a pagamento? E' da un po' che non guardo la bolletta, ma mi pare gratis.Il problema e' che, come credo che sappiano quasi tutti, quando un numero entra nella disabilitazione richiedibile gratuitamente, ecco che ne compare immediatamente un altro. Successo per gli 144, poi 166, poi 709, ora cosa c'e' "dopo" l'899?Basta fare un giro per le TV private dopo una cert'ora.Se non ci si fa distrarre dal ben-di-Dio che scorre sotto le scritte :-) ecco che si vedra', oltre ai vari 899, una scritta: "Per i non abilitati" ed un numero che inizia per 892.Quello si che non e' disabilitabile gratuitamente. Ah, ma ci sono offerte di servizi.Una mia amica s'e' presa un dialer con 892. A lei si che hanno fatto un bel "servizietto".