Computer forensics: cloni e originali

di Emanuele Florindi - Un percorso guidato tra le varie fase delle indagini che conducono al processo per reato informatico. Quando occorre sequestrare computer e periferiche, e quando invece basta copiare l'hard disk?

Perugia – Nelle scorse settimane l’Avv. Florindi ha illustrato le modalità di avvio delle indagini, fino al momento dell’emissione del cosiddetto “avviso di garanzia”, nonché l’avvio della perquisizione . La trattazione riprende tracciando una panoramica sulle differenti modalità di conduzione di quest’ultima.

Sequestro o semplice copia?
Per prima cosa, mi si permetta, in questa sede, di osservare che anche il sequestro di materiale apparentemente inutili (che tanta ilarità suscita) potrebbe avere un suo valido motivo: per esempio elementi hardware come la tastiera o il mouse potrebbero, in caso di dubbio, rivelare utili elementi in ordine al loro utilizzatore (impronte digitali, tracce di fluidi corporei) e lo stesso, vituperato, tappetino del mouse potrebbe contenere informazioni interessanti di natura biologica. Non dobbiamo, infatti, dimenticare che l’ambiente “informatico” non è il solo in cui bisogna cercare riscontri.

Il tipico punto di scontro tra accusa e difesa in questa sede è relativo alle modalità con cui si procederà al sequestro di evidenze informatiche. Il nodo centrale della questione è “in caso di indagini per reati informatici, è necessario sequestrare tutto il computer, solo l’hard disk oppure è sufficiente acquisire una copia dei dati?”. La questione non è di facile soluzione in quanto la scelta fatta nelle concitate fasi del sequestro si riflette necessariamente nelle successive fasi predibattimentali e, spesso, anche nel dibattimento rischiando di pregiudicare l’analisi e, conseguentemente, i diritti di accusa e difesa.

In primo luogo dobbiamo osservare che non può esserci una risposta precisa a questa domanda in quanto a reati differenti devono corrispondere differenti tipologie di indagine che richiedono approcci diversi e, soprattutto, una modalità di acquisizione della prova modellata sulla fattispecie concreta. È evidente che, a parità di risultato probatorio, dovrà essere necessariamente privilegiata la modalità di acquisizione meno invasiva e che comporta il minor danno per il soggetto che la subisce. Soggetto che, a volte, non è neppure indagato, ma si trova nella posizione di “persona informata sui fatti”.

Logicamente la soluzione con il minor impatto in termini di disagi per la persona sottoposta ad indagine è l’acquisizione, direttamente in sede di ispezione/perquisizione, dei dati costituenti tracce del reato o corpo del reato ad opera della PG procedente. Si tratta della soluzione preferibile ed andrebbe adottata ogni qual volta le circostanze la rendano possibile, ma presenta almeno due grossi problemi:

1) richiede, per essere eseguita, la presenza di personale esperto in grado di operare, in maniera sicura, su supporti hardware e software sconosciuti e di individuare, in tempi rapidissimi, tutti i file di interesse probatorio (ivi compresi quelli cancellati, crittografati o steganografati) per poi procedere alla loro cristallizzazione direttamente nel luogo in cui si trovano.

2) L’operazione, anche se eseguita secondo le best practices della computer forensics, è, di fatto, irripetibile in quanto il materiale, rimasto nella disponibilità dell’imputato, deve considerarsi non più utile per finalità investigative.

In breve l’utilizzo dello strumento dell’ispezione, con la conseguente acquisizione, mediante masterizzazione, dei soli file pertinenti al reato, andrebbe utilizzata soltanto laddove il computer assuma la veste di mero contenitore della prova del crimine e si ritenga opportuno non operare un sequestro, per esempio perché lo si ritiene sproporzionato al fatto contestato, oppure nel caso di attività presso terzi (banche, provider etc) estranei di fatto alla vicenda.

La soluzione preferibile è rappresentata dal sequestro del solo hard disk (oppure dall’acquisizione, con strumenti idonei, di un’immagine dello stesso laddove si ritenga opportuno lasciare l’hard disk nella disponibilità dell’imputato). Tale soluzione, applicabile alla maggior parte dei reati informatici, consente un pieno controllo del contenuto del supporto e la ripetibilità, in qualsiasi momento, dell’analisi eseguita. Di contro richiede, in sede di perquisizione e sequestro, la presenza di personale in grado di rimuovere e maneggiare l’hard disk senza danneggiarlo e, soprattutto, in grado di verificare la presenza di dispositivi in grado di impedire l’accesso ai dati in esso contenuti.

Avv. Emanuele Florindi
http://www.accademiascienzeforensi.it
http://www.telediritto.it

La trattazione dell’Avv. Florindi proseguirà nelle prossime settimane analizzando le fasi successive dell’indagine: l’istruzione del processo e il trattamento dei reperti, l’entrata in campo dei periti e l’interpretazione delle prove.

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  • BlackZap scrive:
    CrunchGear ridicolo e PI pure
    Trovo incredibile che tale crunchgear dedichi un articolo sulle parti negative del Palm Pre tralasciando tutte le parti positive (e sono parecchie). E' come se due anni fa qualcuno avesse recensito l'iphone 2G solo sulle parti negative e tralasciando l'interfaccia e safari!Anche il titolo di questo http://www.crunchgear.com/2009/06/03/palm-pre-promises-to-explode-into-a-supernova-of-suck/ fa capire il "calibro" di crunchgear.E tu Vincenzo di PI che fai? Va bene scrivere che la recensione di crunchgear è una non-recensione ma almeno riporta qualche altra recensione come le seguenti:http://www.palminfocenter.com/news/9813/palm-pre-review/http://www.precentral.net/palm-pre-reviewhttp://www.engadget.com/2009/06/03/palm-pre-review/http://ptech.allthingsd.com/20090603/palms-new-pre-takes-on-iphone/http://www.nytimes.com/2009/06/04/technology/personaltech/04pogue.html?pagewanted=1&_r=2http://reviews.cnet.com/smartphones/palm-pre-sprint/4505-6452_7-33490473.html?subj=re&tag=smallCarouselArea.0http://www.wired.com/reviews/product/palmprehttp://www.pcworld.com/reviews/product/61683/review/pre.htmlhttp://www.usatoday.com/tech/columnist/edwardbaig/2009-06-03-palm-pre-review_N.htmNe parlano tutti bene o molto bene. Avete messo alla fine dell'articolo il video di CNET la cui recensione è fatta molto meglio della vostra ma che molti non guarderanno per fretta o scarsa conoscenza dell'inglese.In questo articolo non si è parlato di synergy, del multitasking via cards, dei gestures, dei notifications, dell'universal search, del carica-batteria ad induzione etc. tutte cose che nussun altro smartphone al mondo possiede.Poi scrivete che: "presenterebbe addirittura qualche scricchiolio" ma questo non c'è scritto da nessuna parte! Neanche nel vostro link! Vi inventate le cose?"lamenterebbe ancora numerosi bug e imprecisioni" ma le recensioni che lamentano bug sono poche altro che numerosi."una notevole propensione a prosciugare rapidamente la batteria" ma in diverse recensioni sembra durare come l'iPhone nonostante la batteria sia da 1150 mAh contro le 1400 dell'iPhone che non ha neanche il multitasking! E tra l'altro ciò dimostra che le scuse di Apple di non implementare il multitasking sono storielle. Che migliorino i consumi dell'iphone! Senza contare che la batteria del Pre è sostituibile quindi puoi metterci anche una di amperaggio maggiore. (es http://software.palminfocenter.com/productacXXXXXries.asp?id=21923&n=Seidio-1350mAh-OEM-Sized-Extended-Battery 1350 invece della standard 1150 del centro)"mancanza di un degno parco applicazioni" ma se per il Pre è già disponibile l'emulatore MotionApp per far girare gli oltre 30000 programmi per palm OS!Certamente non è perfetto, è migliorabile in alcuni aspetti ma quale smartphone non lo è? Considerando che è basato su hardware e os completamente nuovi mi sembra un ottimo punto di partenza. Ma vi ricordate quante mancanze aveva l'iphone 2G un paio di anni fa? Molte di più!Poi avete condito l'articolo con frasi del tipo "Palm potrebbe sembrare più che spacciato", "Palm potrebbe pagare anche in maniera salata questa mancanza", "Tentando (forse) di fare buon viso a cattiva sorte".Ah Vincenzo... ma che mi combini? Sei anche tu alle dipendenze di Apple? Perché questo articolo è tutto fuorché imparziale e informato.
    • Luca Annunziata scrive:
      Re: CrunchGear ridicolo e PI pure
      Gentile lettore,Quella di Vincenzo non è una recensione, bensì una rassegna (invero piuttosto equilibrata nella trattazione) corredata di link di quanto in Rete si dice già di Pre.Il giudizio sulle doti e sul sucXXXXX di Pre spetterà, come di consueto, al mercato e ai consumatori.Un saluto,LA
      • BlackZap scrive:
        Re: CrunchGear ridicolo e PI pure
        - Scritto da: Luca Annunziata
        Gentile lettore,

        Quella di Vincenzo non è una recensione, bensì
        una rassegna (invero piuttosto equilibrata nella
        trattazione) corredata di link di quanto in Rete
        si dice già di
        Pre.Grazie della risposta però la rassegna non mi è parsa molto equilibrata poiché in rete c'erano già parecchie altre recensioni (vedi mio post) molto più serie e che parlavano tutti bene o molto bene del Pre. Avete preso solo quella schifezza di crunchgear a cui evidentemente Palm non sta simpatica. Ho usato toni un po' forti e me ne scuso però vorrei suggerirvi ti informarvi meglio la prossima volta invece di fermarvi al primo pseudo-articolo come quello di crunchgear.
        Un saluto,
        LARicambio il saluto e vi auguro buon lavoro.
        • Luca Annunziata scrive:
          Re: CrunchGear ridicolo e PI pure
          Io credo che Vincenzo abbia fatto un buon lavoro.E si è documentato lungamente! ;)L
    • ruppolo scrive:
      Re: CrunchGear ridicolo e PI pure
      - Scritto da: BlackZap
      E' come se due anni fa qualcuno
      avesse recensito l'iphone 2G solo sulle parti
      negative e tralasciando l'interfaccia e
      safari!Che è esattamente ciò che è avvenuto. Milioni di parole spese per dire mancava questo e mancava quello, nessuna per dire quanto fosse efficiente il sistema di navigazione web.Anzi, se si tentava di dirlo, la risposta era che da anni si navigava con tutti gli smartphone, e che Opera mini era meglio.Oggi però lo 0,75% della navigazione web avviene con iPhone/iPod touch, in pratica tre quarti del totale degli smartphone.E l'iPhone, con tutte le sue mancanze, è diventato il punto di riferimento per l'industria degli smartphone e per gli utenti.
      • BlackZap scrive:
        Re: CrunchGear ridicolo e PI pure
        - Scritto da: ruppolo
        - Scritto da: BlackZap

        E' come se due anni fa qualcuno

        avesse recensito l'iphone 2G solo sulle parti

        negative e tralasciando l'interfaccia e

        safari!

        Che è esattamente ciò che è avvenuto. Milioni di
        parole spese per dire mancava questo e mancava
        quello, nessuna per dire quanto fosse efficiente
        il sistema di navigazione web.Non è vero. Le varie recensioni mettevano tutte in luce l'innovativa interfaccia e safari.
        Anzi, se si tentava di dirlo, la risposta era che
        da anni si navigava con tutti gli smartphone, e
        che Opera mini era
        meglio.Ma dove? In che recensione (non forum) l'hai letta?
        Oggi però lo 0,75% della navigazione web avviene
        con iPhone/iPod touch, in pratica tre quarti del
        totale degli
        smartphone.E per forza. Quasi tutti gli iphone del mondo (Italia e pochi altri fanno parzialmente eccezione) sono venduti con piano dati mensile compreso...
        E l'iPhone, con tutte le sue mancanze, è
        diventato il punto di riferimento per l'industria
        degli smartphone e per gli
        utenti.No. La sua intefaccia, il suo browser e poi App Store (anche se a onor del vero copiato da Handango inHand) sono diventati il punto di riferimento. Per tutte le altre caratteristiche hardware e software era il contrario di un punto di riferimento. Infatti per queste cose è Apple che da due anni rincorre gli altri a colpi di nuovi firmware.
    • marco scrive:
      Re: CrunchGear ridicolo e PI pure
      Hai comprato le azioni che ti scaldi così tanto per nulla da buon fanatico? ;-)
    • MgqoZkbWsRZ u scrive:
      Re: CrunchGear ridicolo e PI pure
      1, http://antibioticsonlineoffers.com/#3530 cipro antibiotic,
  • Ekleptical scrive:
    Caruccio
    Sembra un aggeggio interessante! Che ha il design che non va? Piccolo e compatto! Mi sembra lo smartphone touch più concentrato che abbia visto finora.Ma non vorrete dirmi che sia meglio quel mattone ENORME dell'iPhone, per favore??! Ho visto telecomandi meno ingombranti!
    • marco scrive:
      Re: Caruccio
      - Scritto da: Ekleptical
      Sembra un aggeggio interessante! Che ha il design
      che non va? Piccolo e compatto! Mi sembra lo
      smartphone touch più concentrato che abbia visto
      finora.

      Ma non vorrete dirmi che sia meglio quel mattone
      ENORME dell'iPhone, per favore??! Ho visto
      telecomandi meno
      ingombranti!Anche post meno beceri dato che si discute di gusti e quindi tutto è opinabile.Uhm quando estrai il tastierino fisico del tuo bel Pre, non ti sembra che sia + grande del mattone di cui dicevi peste e corna?
    • uskdSoZzwQq FnCo scrive:
      Re: Caruccio
      http://bactrim.gq/#3436 buying bactrim antibiotic online,
    • uGhEdHIFUHE scrive:
      Re: Caruccio
      http://buyavodart250.top/#2124 online avodart without prescription,
  • asd scrive:
    se stanno per fallire e' colpa di WM
    e non parlo per dire, avevamo in azienda 15 palm 750 treo li abbiamo cambiati 90 volte..........
    • _kaiser_ scrive:
      Re: se stanno per fallire e' colpa di WM
      è una barzelletta?no perche invece a me risulta che ci sia in giro qualche milione di terminali con WM...dai sparane un'altra...ma per caso vi paga 245 euro Torvalds per ogni commento delirante su un forum?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 05 giugno 2009 16.42-----------------------------------------------------------
      • ruppolo scrive:
        Re: se stanno per fallire e' colpa di WM
        - Scritto da: _kaiser_
        è una barzelletta?

        no perche invece a me risulta che ci sia in giro
        qualche milione di terminali con
        WM...Mi sembrano pochini... solo di iPhone ce ne sono decine di milioni.In ogni caso quei pochi o tanti che siano vengono utilizzati solo per telefonare e/o qualche applicazione custom. Di certo non navigano nel web.
        • Gurzo2007 scrive:
          Re: se stanno per fallire e' colpa di WM
          scusa? il samsung omnia lo usi solo per qualke telefonata e app custom? i vari htc?il wm era destinato a palmari per uso professioanle...poi riconvertito su ibridi smartphone/palmari
          • BlackZap scrive:
            Re: se stanno per fallire e' colpa di WM
            - Scritto da: Gurzo2007
            scusa? il samsung omnia lo usi solo per qualke
            telefonata e app custom? i vari
            htc?

            il wm era destinato a palmari per uso
            professioanle...poi riconvertito su ibridi
            smartphone/palmariQuoto. Ma solo un macaco come lui riesce a scrivere tutti quei suoi post...
          • marco scrive:
            Re: se stanno per fallire e' colpa di WM
            - Scritto da: BlackZap
            - Scritto da: Gurzo2007

            scusa? il samsung omnia lo usi solo per qualke

            telefonata e app custom? i vari

            htc?



            il wm era destinato a palmari per uso

            professioanle...poi riconvertito su ibridi

            smartphone/palmari

            Quoto. Ma solo un macaco come lui riesce a
            scrivere tutti quei suoi
            post...Beh anche tu non scherzi coi post spazzatura eh ;-) Tempo da sbattere via ?
          • BlackZap scrive:
            Re: se stanno per fallire e' colpa di WM
            - Scritto da: marco
            - Scritto da: BlackZap

            - Scritto da: Gurzo2007


            scusa? il samsung omnia lo usi solo per qualke


            telefonata e app custom? i vari


            htc?





            il wm era destinato a palmari per uso


            professioanle...poi riconvertito su ibridi


            smartphone/palmari



            Quoto. Ma solo un macaco come lui riesce a

            scrivere tutti quei suoi

            post...

            Beh anche tu non scherzi coi post spazzatura eh
            ;-) Tempo da sbattere via
            ?Dimmi dove i miei post sarebbero spazzatura. Se hai argomentazioni allora scrivile altrimenti la tua risposta è solo fuffa.
          • iWBPqxUG scrive:
            Re: se stanno per fallire e' colpa di WM
            1, http://buyanticholesterolpills.org/#6604 lipitor buy,
          • FvWlwHzfbEF tpuZlq scrive:
            Re: se stanno per fallire e' colpa di WM
            The following ones have been reported to do that: diabetes, seizure disorder, heart disease, anxiety disorder, a history of drug or alcohol abuse, problems with your thyroid, high blood pressure, glaucoma, and arteriosclerosis. http://medoffers.ca/ http://medoffers.ca/ ! Tell your health care provider immediately if you notice the first signs of depression, suicidal thoughts, hallucinations, hyperactivity, aggressiveness and agitation.
          • zpOEHOnRlDX FVblY scrive:
            Re: se stanno per fallire e' colpa di WM
            http://buy-diflucan.com/#1318 buy diflucan,
          • pexhmxOdAC scrive:
            Re: se stanno per fallire e' colpa di WM
            http://acompliarimonabant.com/#9748 rimonabant,
          • VwaJVKxofFk scrive:
            Re: se stanno per fallire e' colpa di WM
            http://citalopram.tk/#5043 citalopram,
          • XwLXnBssujs jYp scrive:
            Re: se stanno per fallire e' colpa di WM
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          • TQZecxIM scrive:
            Re: se stanno per fallire e' colpa di WM
            http://glowingoilforums.phpbb3now.com/viewtopic.php?f=2&t=700 online tretinoin,
          • xiJwOpuK scrive:
            Re: se stanno per fallire e' colpa di WM
            http://inflammationdrugs.com/#7212 cat on prednisone,
          • lYwxyCBA scrive:
            Re: se stanno per fallire e' colpa di WM
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          • EEhPbwcviXC dB scrive:
            Re: se stanno per fallire e' colpa di WM
            http://ampicillin.cf/#2987 ampicillin 500mg, http://albendazole.nu/#6863 link, http://diamox.pw/#4538 acetazolamide,
      • LHtcxevLONU GzHf scrive:
        Re: se stanno per fallire e' colpa di WM
        2, http://cigarettes-buying.com/ silk cut cigarettes online,
      • rsTJIrRiKqX ltn scrive:
        Re: se stanno per fallire e' colpa di WM
        1, http://drugordering.com/ tetracycline without prescription,
      • NeFwRbWtcZy Mke scrive:
        Re: se stanno per fallire e' colpa di WM
        1, http://depressionremedyonline.org/#7084 buy citalopram hydrobromide online,
  • ruppolo scrive:
    Acquisto rischioso
    Acquistare un prodotto nuovo di una azienda in quelle condizioni economiche si rischia di ritrovarsi con un prodotto abbandonato a se stesso.Non parliamo poi della scelta (che forse scelta non è) di non sviluppare l'applicazione per Mac e Windows del software per la sincronizzazione delle varie tipologie di dati, appoggiandosi (senza autorizzazione) ad iTunes: garanzia per il futuro, sotto zero.Sulla questione della tastiera, IMHO la scelta di orientarla in verticale è positiva, alla luce dell'esperienza su iPhone: scrivo sempre con quel orientamento, e mai in orizzontale.Per quanto riguarda la qualità costruttiva, si spera che la questione degli scricchiolii della plastica sia una caso isolato, altrimenti possono chiudere gli stabilimenti quando vogliono: non esiste che su un apparecchio di questo tipo, oggi, con iPhone e iPod in giro, le pastiche abbiano a che scricchiolare. I clienti che possono permettersi di spendere queste cifre sono infatti adulti, e non ragazzini che non guardano queste cose.Altro problema è che il prodotto è immaturo dal punto di vista del software, con molto debugging ancora da fare. La prova di Mossberg, del Wall Street Journal, lo evidenzia:http://ptech.allthingsd.com/20090603/palms-new-pre-takes-on-iphone/
    • BlackZap scrive:
      Re: Acquisto rischioso
      - Scritto da: ruppolo
      Acquistare un prodotto nuovo di una azienda in
      quelle condizioni economiche si rischia di
      ritrovarsi con un prodotto abbandonato a se
      stesso.Dietro a Palm c'è un grosso fondo di investimento che possiede una bella quota dell'azienda quindi il rischio è remoto.
      Non parliamo poi della scelta (che forse scelta
      non è) di non sviluppare l'applicazione per Mac e
      Windows del software per la sincronizzazione
      delle varie tipologie di dati, appoggiandosi
      (senza autorizzazione) ad iTunes: garanzia per il
      futuro, sotto
      zero.Falso. Perchè il Pre si sincronizza anche con Google accounts, outlook, MS exchange e il famoso Missinc Sync ha già detto che farà una versione del suo famoso programma per il Pre.

      Sulla questione della tastiera, IMHO la scelta di
      orientarla in verticale è positiva, alla luce
      dell'esperienza su iPhone: scrivo sempre con quel
      orientamento, e mai in
      orizzontale.Per forza dato che la testiera orizzontale nell'iphone non ci sarà prima del firmware 3.0!!!
      Per quanto riguarda la qualità costruttiva, si
      spera che la questione degli scricchiolii della
      plastica sia una caso isolato, altrimenti possono
      chiudere gli stabilimenti quando vogliono: non
      esiste che su un apparecchio di questo tipo,
      oggi, con iPhone e iPod in giro, le pastiche
      abbiano a che scricchiolare. I clienti che
      possono permettersi di spendere queste cifre sono
      infatti adulti, e non ragazzini che non guardano
      queste cose.La notizia sugli scricchiolii è un'invenzione di PI dato che da nessuna parte in internet, neanche nei loro link, c'è scritto che il Pre scricchiola!
      Altro problema è che il prodotto è immaturo dal
      punto di vista del software, con molto debugging
      ancora da fare. La prova di Mossberg, del Wall
      Street Journal, lo
      evidenzia:
      http://ptech.allthingsd.com/20090603/palms-new-preMOLTO? Ma se le recensioni che lamentano bug sono poche altro che numerosi. E poi è la versione 1.0 L'iphone 1.0 era forse perfetto? E nonostante ciò implementa molte funzioni che sull'iphone si vedranno solo con il firmware 3.0 cioè dopo ben 2 anni.Certo che voi troll macachi non vi smentite mai... :(
      • ruppolo scrive:
        Re: Acquisto rischioso
        - Scritto da: BlackZap
        Dietro a Palm c'è un grosso fondo di investimento
        che possiede una bella quota dell'azienda quindi
        il rischio è
        remoto.Bene, ma in ogni caso se il Pre non venderà l'azienda salta, visto che non hanno altri prodotti.
        Falso. Perchè il Pre si sincronizza anche con
        Google accounts, outlook, MS exchangeE fin qui non sostituisce iTunes.
        e il famoso
        Missinc Sync ha già detto che farà una versione
        del suo famoso programma per il
        Pre.Aspetta & Spera. Hai visto quanto ci è voluto per una versione per Blackberry? E non funziona nemmeno bene.
        Per forza dato che la testiera orizzontale
        nell'iphone non ci sarà prima del firmware
        3.0!!!Veramente c'è, sia in Safari che, con una delle tante utility, per scrivere email. In realtà il sistema operativo di iPhone è progettato per essere usato principalmente in verticale.Anche il browser Safari, raramente si usa in orizzontale (praticamente solo per siti mal concepiti)
        La notizia sugli scricchiolii è un'invenzione di
        PI dato che da nessuna parte in internet, neanche
        nei loro link, c'è scritto che il Pre
        scricchiola!Ma che sia fatto di plasticaccia, ovvero costruzione mediocre, si.

        Altro problema è che il prodotto è immaturo dal

        punto di vista del software, con molto debugging

        ancora da fare. La prova di Mossberg, del Wall

        Street Journal, lo

        evidenzia:


        http://ptech.allthingsd.com/20090603/palms-new-pre

        MOLTO? Ma se le recensioni che lamentano bug sono
        poche altro che numerosi.Le recensioni che lamentano bug sono il 100%, compresa quella di BusinessWeek che è la più entusiasta.
        E poi è la versione 1.0
        L'iphone 1.0 era forse perfetto?No, ma allora non c'era alcun concorrente con un telefono analogo, solido dal punto di vista hardware e software, e allo stesso identico prezzo.
        E nonostante ciò
        implementa molte funzioni che sull'iphone si
        vedranno solo con il firmware 3.0 cioè dopo ben 2
        anni.Poteva essere uscito 20 anni fa e implementare le funzioni mancanti dopo 18 anni che il discorso non si sposta di un millimetro, perché i due telefoni nuovi escono praticamente in contemporanea. Uno però ancora in "beta".

        Certo che voi troll macachi non vi smentite
        mai...
        :(e nonostante veniamo apostrofati. Anzi, quando veniamo apostrofati sappiamo che ci troviamo di fronte un rosicatore, il che ci facilita il compito.
        • BlackZap scrive:
          Re: Acquisto rischioso
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: BlackZap

          Dietro a Palm c'è un grosso fondo di
          investimento

          che possiede una bella quota dell'azienda quindi

          il rischio è

          remoto.
          Bene, ma in ogni caso se il Pre non venderà
          l'azienda salta, visto che non hanno altri
          prodotti.Questo è ovvio.


          Falso. Perchè il Pre si sincronizza anche con

          Google accounts, outlook, MS exchange
          E fin qui non sostituisce iTunes.


          e il famoso

          Missinc Sync ha già detto che farà una versione

          del suo famoso programma per il

          Pre.
          Aspetta & Spera. Hai visto quanto ci è voluto per
          una versione per Blackberry? E non funziona
          nemmeno
          bene.http://www.brighthand.com/default.asp?newsID=15304&news=Palm+Pre+Desktop+Synchronization+PocketMirror+Echo+webOS


          Per forza dato che la testiera orizzontale

          nell'iphone non ci sarà prima del firmware

          3.0!!!
          Veramente c'è, sia in Safari che, con una delle
          tante utility, per scrivere email. In realtà il
          sistema operativo di iPhone è progettato per
          essere usato principalmente in
          verticale.Intendevo per tutte le applicazioni...Adesso i sistemi operativi sono pensati per scrivere (non per essere usati che è diverso) in verticale? Ma dai...


          La notizia sugli scricchiolii è un'invenzione di

          PI dato che da nessuna parte in internet,
          neanche nei loro link, c'è scritto che il Pre

          scricchiola!
          Ma che sia fatto di plasticaccia, ovvero
          costruzione mediocre, si.C'è scritto che la sensazione non è di plastica eccellente non che sia di costruzione mediocre.



          Altro problema è che il prodotto è immaturo
          dal


          punto di vista del software, con molto
          debugging


          ancora da fare. La prova di Mossberg, del Wall


          Street Journal, lo


          evidenzia:





          http://ptech.allthingsd.com/20090603/palms-new-pre



          MOLTO? Ma se le recensioni che lamentano bug
          sono

          poche altro che numerosi.
          Le recensioni che lamentano bug sono il 100%,
          compresa quella di BusinessWeek che è la più
          entusiasta.Falsissimo. Leggiti qualche recensione:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2638020&m=2638782#p2638782


          E poi è la versione 1.0

          L'iphone 1.0 era forse perfetto?
          No, ma allora non c'era alcun concorrente con un
          telefono analogo, solido dal punto di vista
          hardware e software, e allo stesso identico
          prezzo.Infatti escludendo interfaccia e safari gli altri smartphones erano superiori.


          E nonostante ciò

          implementa molte funzioni che sull'iphone si

          vedranno solo con il firmware 3.0 cioè dopo ben
          2

          anni.
          Poteva essere uscito 20 anni fa e implementare le
          funzioni mancanti dopo 18 anni che il discorso
          non si sposta di un millimetro, perché i due
          telefoni nuovi escono praticamente in
          contemporanea. Uno però ancora in
          "beta".Certo che il discorso cambia! L'osannato iphone pur avendo un'interfaccia rivoluzionaria e un ottimo browser aveva delle lacune incredibili e la Apple, nonostante abbia risorse finanziarie e umane enormi ci ha messo 2-DUE anni a sistemarlo. La piccola e quasi sul fallimento Palm ha fatto tutto con la versione 1.0 e anzi di più. Vedi multitasking, synergy, touchstone.



          Certo che voi troll macachi non vi smentite

          mai...

          :(
          e nonostante veniamo apostrofati. Anzi, quando
          veniamo apostrofati sappiamo che ci troviamo di
          fronte un rosicatore, il che ci facilita il
          compito.(rotfl) Ecco questo è il tipico commento da fanboy con il paraocchi. Chi critica un nostro prodotto è un rosicatore come se solo voi aveste 500 euro da spendere! Non vi passa neanche per l'anticamera del cervello che magari l'altro ha ragione. Del resto hai già dimostrato di non conoscere il mondo degli smartphones al di fuori dell'iphone. Basta leggere le innumerevoli assurdità che ha scritto nei post precedenti.Continua pure a pensare che prima e al di fuori dell'iphone ci sia il nulla! (rotfl) Così è ovvio che poi venite chiamati macachi.
  • l_ascolto_d el_venerdi scrive:
    Bisogna averlo tra le mani...
    Il design è stato criticato fin dalla prima uscita: come sempre può piacere o non piacere. E' un dato di fatto...Sulla qualità dei materiali e sulla loro costruzione ho sentito sia chi dice che è troppo plasticoso sia chi ha detto che è fatto di buon materiale.Da questo punto di vista, credo che l'articolo sbagli a citare SOLO UNA "recensione" e proprio quella negativa...Vincenzo non è che usi un iPhone vero? ^_^Credo che si debba vedere il cellulare dal vivo e provarlo. Io aspetto fiducioso! ^_^
    • FDG scrive:
      Re: Bisogna averlo tra le mani...
      - Scritto da: l_ascolto_d el_venerdi
      Credo che si debba vedere il cellulare dal vivo e
      provarlo. Io aspetto fiducioso!
      ^_^Aggiungo per quel che riguarda la questione delle applicazioni, vista la scelta fatta da Palm, potenzialmente ha un bacino vasto di sviluppatori. E dobbiamo pure ricordare che all'inizio sull'iPhone non erano previsto si potessero sviluppare e installare applicazioni.
      • ruppolo scrive:
        Re: Bisogna averlo tra le mani...
        - Scritto da: FDG
        E dobbiamo pure ricordare che
        all'inizio sull'iPhone non erano previsto si
        potessero sviluppare e installare
        applicazioni.Si, ma questo succedeva 2 anni fa. Oggi con uno smartphone in circolazione con oltre 45 mila applicazioni, nessuno può permettersi di immettere un nuovo prodotto di questo tipo senza una base di partenza in termini di applicazioni.
        • pippo scrive:
          Re: Bisogna averlo tra le mani...


          E dobbiamo pure ricordare che

          all'inizio sull'iPhone non erano previsto si

          potessero sviluppare e installare

          applicazioni.
          Si, ma questo succedeva 2 anni fa. Oggi con uno
          smartphone in circolazione con oltre 45 mila
          applicazioni, nessuno può permettersi di
          immettere un nuovo prodotto di questo tipo senza
          una base di partenza in termini di
          applicazioni.Tranquillo il generatore di scoregge uscirà anche sul palm :D
          • angry smartphone nerd scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: pippo

            Tranquillo il generatore di scoregge uscirà anche
            sul palm
            :DBAM! giù nel canestro! :D
          • marco scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: pippo


            E dobbiamo pure ricordare che


            all'inizio sull'iPhone non erano previsto si


            potessero sviluppare e installare


            applicazioni.

            Si, ma questo succedeva 2 anni fa. Oggi con uno

            smartphone in circolazione con oltre 45 mila

            applicazioni, nessuno può permettersi di

            immettere un nuovo prodotto di questo tipo senza

            una base di partenza in termini di

            applicazioni.

            Tranquillo il generatore di scoregge uscirà anche
            sul palm
            :De quello di minkiate pare sia già uscito e funziona bene a quanto si legge dal tuo post ;-)
          • pippo scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...


            Tranquillo il generatore di scoregge uscirà
            anche

            sul palm

            :D

            e quello di minkiate pare sia già uscito e
            funziona bene a quanto si legge dal tuo post
            ;-)Ed è ancora in beta ;)
          • XgiOkYCkAuY Nuro scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            http://roccagroup.com/clients/palms/board/phpBB2/viewtopic.php?p=122136#2131 what is tretinoin cream used for,
        • Uby scrive:
          Re: Bisogna averlo tra le mani...
          - Scritto da: ruppolo
          Si, ma questo succedeva 2 anni fa. Oggi con uno
          smartphone in circolazione con oltre 45 mila
          applicazioni, nessuno può permettersi di
          immettere un nuovo prodotto di questo tipo senza
          una base di partenza in termini di
          applicazioni.2 anni fa l'iPhone è stato messo in circolazione praticamente senza applicazioni, escluse quelle base, quando in giro c'erano mostri come symbian e win mobile che avevano migliaia di applicazioni.Eppure non mi sembra che l'iPhone abbia avuto problemi a decollare...
          • ruppolo scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: Uby
            - Scritto da: ruppolo

            Si, ma questo succedeva 2 anni fa. Oggi con uno

            smartphone in circolazione con oltre 45 mila

            applicazioni, nessuno può permettersi di

            immettere un nuovo prodotto di questo tipo senza

            una base di partenza in termini di

            applicazioni.

            2 anni fa l'iPhone è stato messo in circolazione
            praticamente senza applicazioni, escluse quelle
            base, quando in giro c'erano mostri come symbian
            e win mobile che avevano migliaia di
            applicazioni.
            Eppure non mi sembra che l'iPhone abbia avuto
            problemi a
            decollare...Non ha avuto problemi a decollare perché era un prodotto molto innovativo rispetto la concorrenza. Oggi lo è ancora, ma con in aggiunta oltre 45 mila applicazioni (trenta volte di più del terminale con più software disponibile). Presentarsi oggi con un nuovo terminale senza software aggiuntivo significa fallire miseramente la mission.I tempi cambiano.
          • Uby scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: ruppolo
            Non ha avuto problemi a decollare perché era un
            prodotto molto innovativo rispetto la
            concorrenza. Oggi lo è ancora, ma con in aggiunta
            oltre 45 mila applicazioni (trenta volte di più
            del terminale con più software disponibile).
            Presentarsi oggi con un nuovo terminale senza
            software aggiuntivo significa fallire miseramente
            la
            mission.
            I tempi cambiano.Il PRE invece non lo è?Il solo fatto di poter utilizzare più applicazioni contemporanteamente è un'innovazione rispetto all'iPhone. Ed anche la tastiera fisica.Ma anche la completa compatibilità con iTunes.Le carte per spopolare le ha, poi bisogna vedere come si comporta Palm e come si comporta il PRE, ma il "misero fallimento" a priori non lo vedo.Ma se non sbaglio tu sei quello che diceva che Android era "spacciato"... :P
          • ruppolo scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: Uby
            - Scritto da: ruppolo

            Non ha avuto problemi a decollare perché era un

            prodotto molto innovativo rispetto la

            concorrenza. Oggi lo è ancora, ma con in
            aggiunta

            oltre 45 mila applicazioni (trenta volte di più

            del terminale con più software disponibile).

            Presentarsi oggi con un nuovo terminale senza

            software aggiuntivo significa fallire
            miseramente

            la

            mission.

            I tempi cambiano.

            Il PRE invece non lo è?Non rispetto l'iPhone.
            Il solo fatto di poter utilizzare più
            applicazioni contemporanteamente è un'innovazione
            rispetto all'iPhone.Non è né una innovazione (lo fanno gli altri smartphone da anni) né lo è rispetto l'iPhone, visto che tale possibilità è insita nel sistema operativo dell'iPhone ed è stata volutamente negata alle applicazioni terze parti.Se mai l'innovazione la fa Apple con la versione 3.0 del sistema operativo che propone un sistema che supera gli svantaggi del multitasking terze parti.
            Ed anche la tastiera
            fisica.Che non è una innovazione visto che ce l'hanno tutti gli smartphone. Se mai l'innovazione è stata la tastiera touch contestuale dell'iPhone, con i tasti che virtualmente si ingrandiscono e rimpiccioliscono a seconda della parola che si sta scrivendo.
            Ma anche la completa compatibilità con iTunes.Quella è una funzione rubata, che salterà quanto prima (se non è già saltata con l'aggiornamento di iTunes di questa settimana). Diciamo pure che si possono vergognare.
            Le carte per spopolare le ha,Ma anche per fallire.
            poi bisogna vedere
            come si comporta Palm e come si comporta il PRE,
            ma il "misero fallimento" a priori non lo
            vedo.Allora... auguri.
            Ma se non sbaglio tu sei quello che diceva che
            Android era "spacciato"...
            :PInfatti.Vedi siti fatti per Android?
          • Uby scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: ruppolo

            Ma se non sbaglio tu sei quello che diceva che

            Android era "spacciato"...

            :P
            Infatti.

            Vedi siti fatti per Android?Beh, se mi stai dicendo che per navigare con l'iPhone servono delle pagine ad-hoc altrimenti risulta scomodo siamo messi maluccio... :D
          • BlackZap scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Uby

            - Scritto da: ruppolo

            Le carte per spopolare le ha,
            Ma anche per fallire.Ma se ha fatto uno smartphone di gran lunga migliore di quelli che aveva in catalogo finora e con alcune caratteristiche che non ha neanche l'iphone. Ed è solo la versione 1.0! L'iphone avrà diverse sue caratteristiche solo con la versione 3.0!


            poi bisogna vedere

            come si comporta Palm e come si comporta il PRE,

            ma il "misero fallimento" a priori non lo

            vedo.
            Allora... auguri.


            Ma se non sbaglio tu sei quello che diceva che

            Android era "spacciato"...

            :P
            Infatti.

            Vedi siti fatti per Android?Quelli fatti per iphone non vanno bene per gli altri smartphones???
          • ruppolo scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: BlackZap
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: Uby


            - Scritto da: ruppolo




            Le carte per spopolare le ha,

            Ma anche per fallire.

            Ma se ha fatto uno smartphone di gran lunga
            migliore di quelli che aveva in catalogo finora e
            con alcune caratteristiche che non ha neanche
            l'iphone. Ed è solo la versione 1.0! L'iphone
            avrà diverse sue caratteristiche solo con la
            versione
            3.0!Sta di fatto che tra i due telefoni distano 2 giorni uno dall'altro, quindi i sogni di gloria del Pre dureranno questo weekend.

            Vedi siti fatti per Android?

            Quelli fatti per iphone non vanno bene per gli
            altri
            smartphones???No.
          • BlackZap scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: BlackZap

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: Uby



            - Scritto da: ruppolo







            Le carte per spopolare le ha,


            Ma anche per fallire.



            Ma se ha fatto uno smartphone di gran lunga

            migliore di quelli che aveva in catalogo finora
            e

            con alcune caratteristiche che non ha neanche

            l'iphone. Ed è solo la versione 1.0! L'iphone

            avrà diverse sue caratteristiche solo con la

            versione

            3.0!
            Sta di fatto che tra i due telefoni distano 2
            giorni uno dall'altro, quindi i sogni di gloria
            del Pre dureranno questo
            weekend.parli proprio da fanboy




            Vedi siti fatti per Android?



            Quelli fatti per iphone non vanno bene per gli

            altri

            smartphones???

            No.Ma che dici?
          • marco scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: Uby
            - Scritto da: ruppolo

            Non ha avuto problemi a decollare perché era un

            prodotto molto innovativo rispetto la

            concorrenza. Oggi lo è ancora, ma con in
            aggiunta

            oltre 45 mila applicazioni (trenta volte di più

            del terminale con più software disponibile).

            Presentarsi oggi con un nuovo terminale senza

            software aggiuntivo significa fallire
            miseramente

            la

            mission.

            I tempi cambiano.

            Il PRE invece non lo è?Vedremo
            Il solo fatto di poter utilizzare più
            applicazioni contemporanteamente è un'innovazione
            rispetto all'iPhone.Cosa che fa anche l'iphone per gli applicativi di base col vecchio OS.Vedremo sul Pre si ci saranno perdite di usabilità e carenza di ram a dispo dell'utente. Ed anche la tastiera
            fisica.Gusti personali.Potrebbe anche essere uno svantaggio se ti si dannneggia qualcosa.
            Ma anche la completa compatibilità con iTunes.Quale? visto che la nuova versione ha subito tolto questa possibilità al Pre?
            Le carte per spopolare le ha, poi bisogna vedere
            come si comporta Palm e come si comporta il PRE,
            ma il "misero fallimento" a priori non lo
            vedo.
            Ma nemmeno il sucXXXXX planetario scontato da subito. Bisognerà attendere qualche tempo.
            Ma se non sbaglio tu sei quello che diceva che
            Android era "spacciato"...
            :PUhm tu non sei uno di quelli che diceva che android era rivoluzionario perché totalmente libero da vincoli ? ;-)
          • Uby scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: marco

            Il PRE invece non lo è?

            VedremoSi, è quello che dico.

            Il solo fatto di poter utilizzare più

            applicazioni contemporanteamente è
            un'innovazione

            rispetto all'iPhone.

            Cosa che fa anche l'iphone per gli applicativi di
            base col vecchio
            OS.
            Vedremo sul Pre si ci saranno perdite di
            usabilità e carenza di ram a dispo
            dell'utente.


            Ed anche la tastiera

            fisica.

            Gusti personali.
            Potrebbe anche essere uno svantaggio se ti si
            dannneggia
            qualcosa.



            Ma anche la completa compatibilità con iTunes.

            Quale? visto che la nuova versione ha subito
            tolto questa possibilità al
            Pre?


            Le carte per spopolare le ha, poi bisogna vedere

            come si comporta Palm e come si comporta il PRE,

            ma il "misero fallimento" a priori non lo

            vedo.



            Ma nemmeno il sucXXXXX planetario scontato da
            subito. Bisognerà attendere qualche
            tempo.Assolutamente d'accordo su tutto!


            Ma se non sbaglio tu sei quello che diceva che

            Android era "spacciato"...

            :P

            Uhm tu non sei uno di quelli che diceva che
            android era rivoluzionario perché totalmente
            libero da vincoli ?
            ;-)Mmm in realtà non mi ricordo di averlo detto/scritto, ma potrebbe essere.Android in ogni caso è finito anche dentro i netbook, meno vincoli di così si muore! :D
          • marco scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            http://scienceblogs.com/biotech/RIP.jpg;-)
          • Ekleptical scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: Uby
            Il PRE invece non lo è?
            Il solo fatto di poter utilizzare più
            applicazioni contemporanteamente è un'innovazione
            rispetto all'iPhone.Cioè... scusa??? L'iPhone non permette di avere più programmi aperti contemporaneamente??? Spero di aver capito male!Lo faceva già il mio NEC con OS sgrausissimo custom 5 anni fa!
          • nexor scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: ruppolo
            Non ha avuto problemi a decollare perché era un
            prodotto molto innovativo rispetto la
            concorrenza.OK, innovativo, ma IMHO non meno di questo Palm: secondo me è il primo dispositivo touchscreen a realizzare un'interfaccia utente "naturale", cioè che tenta di usare gesti e principi che vengono dalla vita normale, fuori dall'ambito tecnologico.Secondo me iPhone al lancio aveva una GUI fatta veramente bene, reattiva ed intuitiva il giusto, ma non proprio innovativa: griglie di tasti per eseguire ogni cosa... dove sta l'innovazione? forse giusto giusto nei vari slider e checkbox, ma non è proprio una rivoluzione...La vera innovazione è stata il costruire un dispositivo a misura di web, prima che a misura di utente, mentre la mia impressione è che il Pre punti direttamente alla seconda, con un dispositivo che può essere usato ovunque senza richiedere tutta la tua attenzione, grazie alla cura posta nelle gesture, la gestione del multithreading, le notifiche non invasive... e altro che vi dirò quando lo proverò!Visto che uno smartphone lo uso per altro oltre al web (e ai video), preferisco questa strada!Poi nel web Pre se la cava egregiamente, su engadget c'è una frase emblematica:
            Oggi lo è ancora, ma con in aggiunta
            oltre 45 mila applicazioni (trenta volte di più
            del terminale con più software disponibile).
            Presentarsi oggi con un nuovo terminale senza
            software aggiuntivo significa fallire miseramente
            la
            mission.
            I tempi cambiano.Devo dirlo a tutti i site del settore: "Palm sta fallendo miseramente la mission!!!" :-DEvitando le espressioni catastrofiste, ti dico che il software aggiuntivo c'è, credo siano ancora solo una ventina di applicazioni, ma il dispositivo è creato per gestirlo e tutte le infrastrutture sono pronte. Ciò non era vero al lancio di iPhone...Poi più che il numero delle applicazioni conta la qualità, 45.000 non vuol dire molto, a parte il grande sucXXXXX di App Store.Ad esempio in USA offrono inclusa il software di navigazione GPS (vera, non solo Google Maps), per i numeri, vedremo tra qualche mese!
          • _kaiser_ scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: nexorgrazie alla
            cura posta nelle gesture, la gestione del
            multithreading, le notifiche non invasive... commenti di questo calibro mi spaventano...non sono un utente ne cliente apple ma l'interfaccia dell'iphone ha vinto su qualunque altro terminale con qualunque sistema...e basta averlo in mano 5 minuti per rendersene conto...il multithreading sul cellulare è qualcosa di vermante inutile e vergognoso... e parlo da utente WM, costringe a un reset per liberare la ram veramente spesso... e non parlatemi di Android o qualche altra bagginata open buggata e ridicola, alternative non ce ne sono...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 05 giugno 2009 16.52-----------------------------------------------------------
          • Uby scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            Modificato dall' autore il 05 giugno 2009 16.52
            --------------------------------------------------A beh, se lo dici tu ed in questo modo deve senza dubbio essere così!
          • _kaiser_ scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            puoi sempre provarmi il contrario...
          • Jack Rackham scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: _kaiser_
            commenti di questo calibro mi spaventano...Beh, i commenti che spaventano veramente mi sa che sono quelli come i tuoi. Mi spiego:
            non sono un utente ne cliente appleOk, quindi presumo Symbian o Windows Mobile. Ma magari non possiedi neanche uno smartphone, semplicemente perchè non ne hai bisogno. Andiamo avanti.
            ma
            l'interfaccia dell'iphone ha vinto su qualunque
            altro terminale con qualunque
            sistema...Questo è il commento che spaventa. Non possiedi un iPhone, quindi hai probabilmente smanettato con quello di un amico. E questo ti è sufficiente per affermare che l'interfaccia dell'iPhone vince, prima ancora di provare dispositivi che non sono neanche usciti. Questa a casa mia si chiama ristrettezza di vedute.
            e basta averlo in mano 5 minuti per rendersene
            conto...Diciamo la verità. In termini di fluidità e reattività era molto meglio il 2G, rispetto al 3G. Non trovi che le transizioni grafiche sul 3G siano leggermente scattose, specie se confrontate col 2G?
            il multithreading sul cellulare è qualcosa di
            vermante inutile e vergognoso...Se a te non serve, non vuol dire che è inutile. Ricordati sempre di aggiungere un IMHO dopo ogni "sparata"...
            e parlo da utente WM, costringe a un reset per liberare
            la ram veramente spesso...Anche io sono utente WM. Ho un Acer n310, uscito di fabbrica con WM5 e aggiornato a WM6.1 grazie ad una rom non ufficiale.Lo uso tutti i giorni, posta elettronica, documenti, internet e altre applicazioni che vanno in background (il meteo sul today, spb pocket plus e altra roba) e il reset lo faccio una volta a settimana, ma solo perchè il backup schedulato me lo resetta automaticamente.Il reset manuale lo faccio veramente poche volte. All'anno.
            e non parlatemi di Android o qualche altra bagginata
            open buggata e ridicola, alternative non ce ne
            sono...Non ho avuto modo di utilizzare dispositivi con Android, e presumo neanche te. Ma definire Android una "baggianata open buggata e ridicola" vuol proprio dire che non hai la più pallida idea di quello di cui pretendi di parlare.In tutto questo, visto che WM non ti soddisfa e Android è ridicolo (non voglio manco immaginare cosa pensi del Symbian), ma perchè non ti compri questo iPhone e vediamo se campi felice? O magari spiegaci i motivi per cui non l'hai ancora comprato.Bella pe' tutti--JackRackham
          • ruppolo scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: Jack Rackham
            Diciamo la verità. In termini di fluidità e
            reattività era molto meglio il 2G, rispetto al
            3G.Sono identici.Ma sono sicuro che nel 3G ci sono più task in esecuzione, ad esempio quello del GPS.
            Non trovi che le transizioni grafiche sul 3G
            siano leggermente scattose, specie se confrontate
            col
            2G?Io no, e li ho avuti entrambi, 7 mesi il primo e 10 il secondo.
            Ho un Acer n310, uscito
            di fabbrica con WM5 e aggiornato a WM6.1 grazie
            ad una rom non
            ufficiale.E questo mette la parola "FINE" su questo terminale.Ma non solo questo, anche tutti gli altri milioni o miliardi venduti da quando esistono. Questa è stata ed è la politica, cambio forzato dell'hardware per avere il nuovo software.iPhone ha iniziato una nuova era: sistema operativo e applicazioni si aggiornano. E a costo ZERO.
            Lo uso tutti i giorni, posta elettronica,
            documenti, internetInternet? Intendi dire web? Sei una mosca bianca. Navigare con Windows Mobile è come martellarsi i co...
            e altre applicazioni che
            vanno in background (il meteo sul today, spb
            pocket plus e altra roba) e il reset lo faccio
            una volta a settimana, ma solo perchè il backup
            schedulato me lo resetta
            automaticamente.Ahi ahi ahi....Male, molto male. Il clima è quello tipico Microsoft, utenti rassegnati ai malfunzionamenti.Per fortuna abbiamo voltato pagina.
          • Jack Rackham scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Jack Rackham

            Diciamo la verità. In termini di fluidità e

            reattività era molto meglio il 2G, rispetto al

            3G.
            Sono identici.Strano... la mia impressione è diversa dalla tua. E anche quella di diversi forum e di un paio di amici.

            Ho un Acer n310, uscito

            di fabbrica con WM5 e aggiornato a WM6.1 grazie

            ad una rom non

            ufficiale.

            E questo mette la parola "FINE" su questo
            terminale.
            Ma non solo questo, anche tutti gli altri milioni
            o miliardi venduti da quando esistono. Questa è
            stata ed è la politica, cambio forzato
            dell'hardware per avere il nuovo
            software.
            iPhone ha iniziato una nuova era: sistema
            operativo e applicazioni si aggiornano. E a costo
            ZERO.Stai parlando di un terminale che ha dovuto aspettare 2 anni per avere una funzionalità base di un qualsiasi dispositivo informatico: il copia e incolla. Per cortesia, dai, non mi parlare di aggiornamenti...

            Lo uso tutti i giorni, posta elettronica,

            documenti, internet
            Internet? Intendi dire web? Sei una mosca bianca.
            Navigare con Windows Mobile è come martellarsi i
            co...Che la navigazione sia scomoda nulla da eccepire, ma quasi tutti i siti di cui ho bisogno sul palmare hanno la relativa versione mobile.

            e altre applicazioni che

            vanno in background (il meteo sul today, spb

            pocket plus e altra roba) e il reset lo faccio

            una volta a settimana, ma solo perchè il backup

            schedulato me lo resetta

            automaticamente.
            Ahi ahi ahi....

            Male, molto male. Il clima è quello tipico
            Microsoft, utenti rassegnati ai
            malfunzionamenti.
            Per fortuna abbiamo voltato pagina.Ma che ti stai inventando? Ti dico che uso il palmare tutto il giorno senza problemi e che ne sono soddisfatto e mi dici che sono rassegnato ai malfunzionamenti? Ah, questo è il tipico clima Apple: l'utente ripete a papera gli slogan pubblicitari dell'azienda.Bella--JackRackham
          • BlackZap scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: Jack Rackham
            Ma che ti stai inventando? Ti dico che uso il
            palmare tutto il giorno senza problemi e che ne
            sono soddisfatto e mi dici che sono rassegnato ai
            malfunzionamenti? Ah, questo è il tipico clima
            Apple: l'utente ripete a papera gli slogan
            pubblicitari
            dell'azienda.Quoto. Triste ma vero. Non hanno capacità di analizzare obiettivamente le cose.
          • _kaiser_ scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: Jack Rackham
            Diciamo la verità. In termini di fluidità e
            reattività era molto meglio il 2G, rispetto al
            3G. Non trovi che le transizioni grafiche sul 3G
            siano leggermente scattose, specie se confrontate
            col
            2G?stai scherzando dai...

            il multithreading sul cellulare è qualcosa di

            vermante inutile e vergognoso...

            Se a te non serve, non vuol dire che è inutile.
            Ricordati sempre di aggiungere un IMHO dopo ogni
            "sparata"...siamo su un forum e il IMHO mi sembra ovvio, qua non sono io quello stretto di vedute.

            e parlo da utente WM, costringe a un reset per
            liberare
            la ram veramente
            spesso...

            Anche io sono utente WM. Ho un Acer n310, uscito
            di fabbrica con WM5 e aggiornato a WM6.1 grazie
            ad una rom non
            ufficiale.
            Lo uso tutti i giorni, posta elettronica,
            documenti, internet e altre applicazioni che
            vanno in background (il meteo sul today, spb
            pocket plus e altra roba) e il reset lo faccio
            una volta a settimana, ma solo perchè il backup
            schedulato me lo resetta
            automaticamente.
            Il reset manuale lo faccio veramente poche volte.
            All'anno.SPB pagato o craccato? se no non vado neanche avanti...

            e non parlatemi di Android o qualche altra
            bagginata

            open buggata e ridicola, alternative non ce ne

            sono...

            Non ho avuto modo di utilizzare dispositivi con
            Android, e presumo neanche te. Ma definire
            Android una "baggianata open buggata e ridicola"
            vuol proprio dire che non hai la più pallida idea
            di quello di cui pretendi di
            parlare.ne riparleremo tra qualche mese allora, ma ho paura du avere ragione (sempre IMHO)

            In tutto questo, visto che WM non ti soddisfa e
            Android è ridicolo (non voglio manco immaginare
            cosa pensi del Symbian), ma perchè non ti compri
            questo iPhone e vediamo se campi felice? O magari
            spiegaci i motivi per cui non l'hai ancora
            comprato.
            sto benissimo con WM. e arrivo dal symbian.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 06 giugno 2009 01.10-----------------------------------------------------------
          • Jack Rackham scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: _kaiser_

            Diciamo la verità. In termini di fluidità e

            reattività era molto meglio il 2G, rispetto al

            3G. Non trovi che le transizioni grafiche sul 3G

            siano leggermente scattose, specie se
            confrontate

            col

            2G?

            stai scherzando dai...Siate onesti, perlomeno con voi stessi. Oltre ai miei occhi, sono d'accordo diversi forum. E un paio di amici che me lo confermano (uno addirittura si lamenta che il suo iPhone gli si impalla spesso, ma questo francamente mi sembra sospetto).

            Se a te non serve, non vuol dire che è inutile.

            Ricordati sempre di aggiungere un IMHO dopo ogni

            "sparata"...

            siamo su un forum e il IMHO mi sembra ovvio, qua
            non sono io quello stretto di
            vedute.La netiquette è stata inventata proprio per i forum, newsgroup e via dicendo, ed è proprio qui che andrebbe usata, non di certo per strada o con i tuoi amici. Ma sei troppo noob per capire quello di cui sto parlando vero? Aggiornati: http://en.wikipedia.org/wiki/Netiquette

            Lo uso tutti i giorni, posta elettronica,

            documenti, internet e altre applicazioni che

            vanno in background (il meteo sul today, spb

            pocket plus e altra roba) e il reset lo faccio

            una volta a settimana, ma solo perchè il backup

            schedulato me lo resetta

            automaticamente.

            Il reset manuale lo faccio veramente poche
            volte.

            All'anno.

            SPB pagato o craccato? se no non vado neanche
            avanti...Il palmare è dell'azienda, il software è tutto originale, qualcosa pagato dall'azienda, qualcosa pagato da me (ad esempio BirdieSync per la sincronizzazione con Thunderbird).Ma non riesco a capire quale sarebbe la differenza, visto che in caso di software craccato potremmo mettere in dubbio la mia onestà, non il funzionamento del terminale, non trovi?

            Non ho avuto modo di utilizzare dispositivi con

            Android, e presumo neanche te. Ma definire

            Android una "baggianata open buggata e ridicola"

            vuol proprio dire che non hai la più pallida
            idea

            di quello di cui pretendi di

            parlare.

            ne riparleremo tra qualche mese allora, ma ho
            paura du avere ragione (sempre
            IMHO)Meno male che ci sei tu a tenere testa a Google! ;)

            In tutto questo, visto che WM non ti soddisfa e

            Android è ridicolo (non voglio manco immaginare

            cosa pensi del Symbian), ma perchè non ti compri

            questo iPhone e vediamo se campi felice? O
            magari

            spiegaci i motivi per cui non l'hai ancora

            comprato.

            sto benissimo con WM. e arrivo dal symbian.Anche io sto benissimo con WM. E uso anche il Symbian (Nokia E51) e sto benissimo anche li, anzi, forse lo preferisco.Bella--JackRackham
          • ruppolo scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: nexor
            - Scritto da: ruppolo


            Non ha avuto problemi a decollare perché era un

            prodotto molto innovativo rispetto la

            concorrenza.

            OK, innovativo, ma IMHO non meno di questo Palm:Forse volevi dire "non più di questo Palm"...Se anche fossero uguali, sono passati due anni. Ciò che era innovativo 2 anni fa non può esserlo oggi. Lunedì probabilmente capirai cosa intendo dire.
            secondo me è il primo dispositivo touchscreen a
            realizzare un'interfaccia utente "naturale", cioè
            che tenta di usare gesti e principi che vengono
            dalla vita normale, fuori dall'ambito
            tecnologico.Ottimo, queste sono vere innovazioni.
            Secondo me iPhone al lancio aveva una GUI fatta
            veramente bene, reattiva ed intuitiva il giusto,
            ma non proprio innovativa: griglie di tasti per
            eseguire ogni cosa... dove sta l'innovazione?Diciamo che l'innovazione è stata la possibilità di navigare sul web in vera mobilità, con una esperienza simile a quella dei pc. Ovviamente è un grosso lavoro di interfaccia, nient'altro.
            forse giusto giusto nei vari slider e checkbox,
            ma non è proprio una
            rivoluzione...nessun dettaglio preso singolarmente è una rivoluzione, ma quando li metti insieme tutti, l'esperienza di utilizzo è totalmente nuova. E piacevole.
            La vera innovazione è stata il costruire un
            dispositivo a misura di web, prima che a misura
            di utente, mentre la mia impressione è che il Pre
            punti direttamente alla seconda, con un
            dispositivo che può essere usato ovunque senza
            richiedere tutta la tua attenzione, grazie alla
            cura posta nelle gesture, la gestione del
            multithreading, le notifiche non invasive... e
            altro che vi dirò quando lo
            proverò!Ottime idee, da vedere però come sono state implementate. Solo l'esperienza d'uso lo potrà rivelare.
            Visto che uno smartphone lo uso per altro oltre
            al web (e ai video), preferisco questa
            strada!Io ormai non so più per quante cose lo utilizzo, il mio iPhone. Di sicuro ha un maggior numero di utilizzi rispetto il mio netbook, e questo giustifica la spesa.
            Poi nel web Pre se la cava egregiamente, su
            engadget c'è una frase
            emblematica:Ti sei scordato di citarla :D
            Devo dirlo a tutti i site del settore: "Palm sta
            fallendo miseramente la mission!!!"
            :-DNon sta fallendo, ma non è che naviga in buone acque.
            Evitando le espressioni catastrofiste, ti dico
            che il software aggiuntivo c'è, credo siano
            ancora solo una ventina di applicazioni, ma il
            dispositivo è creato per gestirlo e tutte le
            infrastrutture sono pronte. Ciò non era vero al
            lancio di
            iPhone...Al lancio dell'iPhone, l'iPhone sui cui si potevano aggiungere applicazioni, c'erano più di 500 applicazioni pronte.
            Poi più che il numero delle applicazioni conta la
            qualità, 45.000 non vuol dire molto, a parte il
            grande sucXXXXX di App
            Store.Ti assicuro che sono tutte di buona qualità. Su oltre 250 applicazioni che ho preso fin'ora, nessuna ha mostrato bugs.Se poi ti riferisci alle funzioni specifiche, ovviamente non sono 45 mila applicazioni professionali di alto livello, ma questo è vero per qualsiasi piattaforma.Devo dire comunque che quelle veramente belle stanno uscendo da qualche mese a questa parte, segno che ci vuole comunque del tempo per sviluppare applicazioni di una certa complessità e ben fatte.
            Ad esempio in USA offrono inclusa il software di
            navigazione GPS (vera, non solo Google Maps), per
            i numeri, vedremo tra qualche
            mese!Se poi la pensiamo unita al magnetometro, diventa l'iPhone il vero navigatore, e tutti gli altri non più.
          • nexor scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: ruppolo
            Se anche fossero uguali, sono passati due anni.
            Ciò che era innovativo 2 anni fa non può esserlo
            oggi. Lunedì probabilmente capirai cosa intendo
            dire.Direi almeno ugualmente innovativi nel loro contesto: iPhone nel 2007, Pre nel 2009, rispetto al resto del mercato.IMHO ora Pre è il prodotto più innovativo sul mercato, dubito Lunedì Apple porti grosse novità, ma se lo farà, meglio! :-)

            Poi nel web Pre se la cava egregiamente, su

            engadget c'è una frase

            emblematica:

            Ti sei scordato di citarla :DUrca, è vero! Forse perchè era diversa da come la ricordavo, mi pareva che per una sorta di riverenza verso Apple giudicassero il Pre "non migliore" di iPhone per poi confutarsi da sè, ma in realtà ne parlavano bene e basta:"As far as mobile browsing options go, the Pre is about as good as it gets -- nearly on par with the iPhone in rendering, though more cleanly laid out, easier to navigate, and (in our tests) downright faster."Niente male come primo browser decente di Palm, e infatti si basa su Webkit...

            Ad esempio in USA offrono inclusa il software di

            navigazione GPS (vera, non solo Google Maps),
            per

            i numeri, vedremo tra qualche

            mese!
            Se poi la pensiamo unita al magnetometro, diventa
            l'iPhone il vero navigatore, e tutti gli altri
            non
            più.Magnetometro?!? Comunque sono stato poco chiaro, è il Pre che ha la navigazione integrata, e mi pare un primo esempio di buona applicazione, se effettivamente fosse sviluppata con l'SDK pubblico.
          • ruppolo scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: nexor
            Direi almeno ugualmente innovativi nel loro
            contesto: iPhone nel 2007, Pre nel 2009, rispetto
            al resto del
            mercato.
            IMHO ora Pre è il prodotto più innovativo sul
            mercato, dubito Lunedì Apple porti grosse novità,
            ma se lo farà, meglio!
            :-)Il Pre di innovativo ha solo il sistema operativo. Che però non significa che sia usabile. E tralasciamo il fatto che al momento è pieno di bugs.
            Urca, è vero! Forse perchè era diversa da come la
            ricordavo, mi pareva che per una sorta di
            riverenza verso Apple giudicassero il Pre "non
            migliore" di iPhone per poi confutarsi da sè, ma
            in realtà ne parlavano bene e
            basta:

            "As far as mobile browsing options go, the Pre is
            about as good as it gets -- nearly on par with
            the iPhone in rendering, though more cleanly laid
            out, easier to navigate, and (in our tests)
            downright
            faster."

            Niente male come primo browser decente di Palm, e
            infatti si basa su
            Webkit...Ho letto le varie prove e sono arrivato alla conclusione che il sistema operativo non è ancora a punto. Rilasciarlo ora significherebbe far irritare più di qualche cliente. In ogni caso l'interfaccia è innovativa, per cui staremo a vedere.

            Magnetometro?!?Si, volgarmente "bussola digitale".
            Comunque sono stato poco chiaro,
            è il Pre che ha la navigazione integrata, e mi
            pare un primo esempio di buona applicazione, se
            effettivamente fosse sviluppata con l'SDK
            pubblico.Si, è una buona applicazione, almeno nelle intenzioni.
          • BlackZap scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: nexor

            Evitando le espressioni catastrofiste, ti dico

            che il software aggiuntivo c'è, credo siano

            ancora solo una ventina di applicazioni, ma il

            dispositivo è creato per gestirlo e tutte le

            infrastrutture sono pronte. Ciò non era vero al

            lancio di

            iPhone...
            Al lancio dell'iPhone, l'iPhone sui cui si
            potevano aggiungere applicazioni, c'erano più di
            500 applicazioni
            pronte.Per il Palm Pre ci sono le oltre 30000 applicazioni per palm os...


            Poi più che il numero delle applicazioni conta
            la

            qualità, 45.000 non vuol dire molto, a parte il

            grande sucXXXXX di App

            Store.
            Ti assicuro che sono tutte di buona qualità. Su
            oltre 250 applicazioni che ho preso fin'ora,
            nessuna ha mostrato
            bugs.
            Se poi ti riferisci alle funzioni specifiche,
            ovviamente non sono 45 mila applicazioni
            professionali di alto livello, ma questo è vero
            per qualsiasi
            piattaforma.No, è soprattutto per l'iphone dove la percentuale di giochini e stupidaggini varie è maggiore che in altre piattaforme. Per non parlare dei vari ifart, ibeer, isteam etc. presenti solo su iphone.

            Ad esempio in USA offrono inclusa il software di

            navigazione GPS (vera, non solo Google Maps),
            per

            i numeri, vedremo tra qualche

            mese!
            Se poi la pensiamo unita al magnetometro, diventa
            l'iPhone il vero navigatore, e tutti gli altri
            non più.??? Sull'iphone non esiste a due anni dal debutto un vero navigatore vocale passo-passo tipo TomTom a causa delle draconiani restrizioni Apple sull'sdk! Ma cosa vuoi farci con il magnetometro? Serve solo a orientare l'iphone quando sei in città e visualizzi una cartina con google maps senza perdere 10 secondi a capire dov'è il nord. Ma non serve come navigatore!!! L'iphone non sarà mai un navigatore finché Apple non cambia politica sull'sdk mentre sul Palm Pre esiste dal primo giorno come esiste anche sugli altri smartphones da anni.
          • ruppolo scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: BlackZap
            Per il Palm Pre ci sono le oltre 30000
            applicazioni per palm
            os...Ovvero zero.Il Pre è un dispositivo touch capacitivo, pertanto si usa con le dita, non con il pennino.Inoltre non esiste alcuna compatibilità a livello hardware/sistema operativo. Le vecchie applicazioni girano su un emulatore.
            No, è soprattutto per l'iphone dove la
            percentuale di giochini e stupidaggini varie è
            maggiore che in altre piattaforme. Per non
            parlare dei vari ifart, ibeer, isteam etc.
            presenti solo su
            iphone.Anche se maggiore, le restati applicazioni sono comunque tra le 15 e le 20 mila, almeno un ordne di grandezza di più di quelle disponibili ad un utente di un altro sistema.
            ??? Sull'iphone non esiste a due anni dal debutto
            un vero navigatore vocale passo-passo tipo TomTom
            a causa delle draconiani restrizioni Apple
            sull'sdk! Ma cosa vuoi farci con il magnetometro?
            Serve solo a orientare l'iphone quando sei in
            città e visualizzi una cartina con google maps
            senza perdere 10 secondi a capire dov'è il nord.Quando sei in città come fai a capire qual'è il nord?
            Ma non serve come navigatore!!!Certo che serve, ti dà la direzione alla partenza.
            L'iphone non sarà
            mai un navigatore finché Apple non cambia
            politica sull'sdkCambiata sulla versione 3.0 mentre sul Palm Pre esiste dal
            primo giornoChe è oggi.
            come esiste anche sugli altri
            smartphones da
            anni.E come esisterà sull'iPhone con la 3.0.
          • BlackZap scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: BlackZap

            Per il Palm Pre ci sono le oltre 30000

            applicazioni per palm

            os...
            Ovvero zero.
            Il Pre è un dispositivo touch capacitivo,
            pertanto si usa con le dita, non con il
            pennino.E allora? L'emulatore motionapp pensa anche a questo infatti funziona benissimo anche con le dita:http://www.precentral.net/new-video-motionapps-classic-apps-pre
            Inoltre non esiste alcuna compatibilità a livello
            hardware/sistema operativo. Le vecchie
            applicazioni girano su un
            emulatore.Falso dato che può usare la tastiera hardware del pre.Ma perchè parli di cose che non conosci???


            No, è soprattutto per l'iphone dove la

            percentuale di giochini e stupidaggini varie è

            maggiore che in altre piattaforme. Per non

            parlare dei vari ifart, ibeer, isteam etc.

            presenti solo su

            iphone.

            Anche se maggiore, le restati applicazioni sono
            comunque tra le 15 e le 20 mila, almeno un ordne
            di grandezza di più di quelle disponibili ad un
            utente di un altro
            sistema.Un ordine di grandezza??? Cioè per gli altri os sarebbero 1500-2000??? Falsissimo! Solo per il vecchio palm os sono oltre 30000! Ma perchè parli di cose che non conosci?


            ??? Sull'iphone non esiste a due anni dal
            debutto

            un vero navigatore vocale passo-passo tipo
            TomTom

            a causa delle draconiani restrizioni Apple

            sull'sdk! Ma cosa vuoi farci con il
            magnetometro?

            Serve solo a orientare l'iphone quando sei in

            città e visualizzi una cartina con google maps

            senza perdere 10 secondi a capire dov'è il nord.

            Quando sei in città come fai a capire qual'è il
            nord?Dalla forma delle strade e degli edifici? Non è comodo ma bastano 10 secondi.


            Ma non serve come navigatore!!!
            Certo che serve, ti dà la direzione alla partenza.Intendevo dire che non fa da navigatore e comunque è solo una comodità, nulla più. Il vero problema è la restrizione dell'sdk Apple. Sarebbe meglio togliessero quella restrizione piuttosto che aggiungere la bussola.


            L'iphone non sarà

            mai un navigatore finché Apple non cambia

            politica sull'sdk
            Cambiata sulla versione 3.0Speriamo. Sarebbe ora.

            mentre sul Palm Pre esiste dal

            primo giorno
            Che è oggi.


            come esiste anche sugli altri

            smartphones da

            anni.

            E come esisterà sull'iPhone con la 3.0.Dopo 2 (DUE) anni dall'uscita mentre sul Palm Pre è disponibile dal primo giorno. E Palm non ha certo le risorse finanziarie e umane di Apple.
          • BlackZap scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Uby

            2 anni fa l'iPhone è stato messo in circolazione

            praticamente senza applicazioni, escluse quelle

            base, quando in giro c'erano mostri come symbian

            e win mobile che avevano migliaia di

            applicazioni.

            Eppure non mi sembra che l'iPhone abbia avuto

            problemi a

            decollare...
            Non ha avuto problemi a decollare perché era un
            prodotto molto innovativo rispetto la
            concorrenza. Diciamo bene le cose. Chiunque s'intende di smartphones sa che l'iphone 2G era molto innovativo come interfaccia e browser ma per il resto era una tragica involuzione a causa di una marea di lacune hardware e software (no umts, no gps, bluetooth monco, no batteria sostituibile, no programmi di terzi prima di un anno, no copia-incolla etc. etc. etc.).A ben vedere l'iphone 2G non era neanche uno smartphone ma una specie di ipod-phone o feature-phone. Già meglio con il firmaware 2 ma per essere uno smartphone al 100% bisognerà attendere il firmware 3. Due anni!
            Oggi lo è ancora, ma con in aggiunta
            oltre 45 mila applicazioni (trenta volte di più
            del terminale con più software disponibile).??? Cioè secondo te gli altri smartphones hanno meno di 1500 applicazioni? Stai scherzando? A parte che quel totale è errato poichè ci devi togliere qualche migliaio di versioni "lite" (dato che Apple non prevede il try before buy) e di ebook, inoltre per Win Mob esistono oltre 40000 programmi nativi più la possibilità di emulare altri sistemi (Palm via StyleTap) o programmi Java o altro. Mentre Apple proibisce emulatori o VM.
            Presentarsi oggi con un nuovo terminale senza
            software aggiuntivo significa fallire miseramente
            la
            mission.
            I tempi cambiano.E' come due anni fa. L'unica cambiamento è che Apple ha amplificato il concetto di hype.
          • ruppolo scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: BlackZap
            A ben vedere l'iphone 2G non era neanche uno
            smartphone ma una specie di ipod-phone o
            feature-phone. Già meglio con il firmaware 2 ma
            per essere uno smartphone al 100% bisognerà
            attendere il firmware 3. Due
            anni!Infatti l'iPhone non è stato presentato come smartphone, ma come telefono, iPod e navigatore web. 3 cose 3.E quelle 3 cose le fa in modo splendido. (L'UMTS in USA non era molto diffuso).
            ??? Cioè secondo te gli altri smartphones hanno
            meno di 1500 applicazioni? Stai scherzando?No, quello è il numero, a spanne.
            A parte che quel totale è errato poichè ci devi
            togliere qualche migliaio di versioni "lite"Visto che ne sfornano circa 200 al giorno, non è che faccia molta differenza...
            (dato che Apple non prevede il try before buy) e
            di ebook, inoltre per Win Mob esistono oltre
            40000 programmi nativiCerto, per WM.Ma l'utente non ha WM, l'utente ha un determinato terminale con WM, e può usare solo una frazione di quei 40 mila programmi nativi, a seconda del terminale che possiede.L'utente iPhone ha invece tutti gli oltre 46 mila programmi disponibili.
            più la possibilità di
            emulare altri sistemi (Palm via StyleTap) o
            programmi Java o altro.Lasciamo perdere le cagate, please.In ogni caso sono 40 mila programmi della vecchia generazione, non programmi "touch".

            Presentarsi oggi con un nuovo terminale senza

            software aggiuntivo significa fallire
            miseramente

            la

            mission.

            I tempi cambiano.
            E' come due anni fa. L'unica cambiamento è che
            Apple ha amplificato il concetto di
            hype.L'unico cambiamento è che ora esiste AppStore, e tutti quelli che vogliono competere devono avere uno loro store, altrimenti hanno perso in partenza. Ergo i tempi sono cambiati.
          • BlackZap scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: BlackZap

            A ben vedere l'iphone 2G non era neanche uno

            smartphone ma una specie di ipod-phone o

            feature-phone. Già meglio con il firmaware 2 ma

            per essere uno smartphone al 100% bisognerà

            attendere il firmware 3. Due

            anni!
            Infatti l'iPhone non è stato presentato come
            smartphone, ma come telefono, iPod e navigatore
            web. 3 cose
            3.Appunto, faceva ben poco.
            E quelle 3 cose le fa in modo splendido. (L'UMTS
            in USA non era molto
            diffuso).Questa è la solita leggenda da quando è uscito l'iphone. Io nel 2007 ero in USA e l'umts era presente in molte città medio-grandi. Il problema era nelle piccole città e nei paesini.La verità è che Apple si è tenuta questa caratteristica per l'iphone 2008. Tattica commerciale di non dare tutto subito.


            ??? Cioè secondo te gli altri smartphones hanno

            meno di 1500 applicazioni? Stai scherzando?
            No, quello è il numero, a spanne.Falsissimo! E le oltre 30000 applicazioni per palm os? Tu non sai di cosa parli! (rotfl)


            A parte che quel totale è errato poichè ci devi

            togliere qualche migliaio di versioni "lite"
            Visto che ne sfornano circa 200 al giorno, non è
            che faccia molta
            differenza...



            (dato che Apple non prevede il try before buy) e

            di ebook, inoltre per Win Mob esistono oltre

            40000 programmi nativi
            Certo, per WM.
            Ma l'utente non ha WM, l'utente ha un determinato
            terminale con WM, e può usare solo una frazione
            di quei 40 mila programmi nativi, a seconda del
            terminale che
            possiede.Falso poichè i programmi WM sono sempre o quasi disponibili sia per la versione smartphone che la versione palmare.


            più la possibilità di

            emulare altri sistemi (Palm via StyleTap) o

            programmi Java o altro.
            Lasciamo perdere le cagate, please.Allora per par condicio lasciamo anche perdere molte cagate sull'Apple Store, please come ibeer e giochini vari.Inoltre non sono tutte cagate. Styletap fa girare le applicazioni palm os sotto wm che non sono certo cagate!

            In ogni caso sono 40 mila programmi della vecchia
            generazione, non programmi
            "touch".E allora? Non sono abbastanza cool?



            Presentarsi oggi con un nuovo terminale senza


            software aggiuntivo significa fallire

            miseramente


            la


            mission.


            I tempi cambiano.

            E' come due anni fa. L'unica cambiamento è che

            Apple ha amplificato il concetto di

            hype.
            L'unico cambiamento è che ora esiste AppStore, e
            tutti quelli che vogliono competere devono avere
            uno loro store, altrimenti hanno perso in
            partenza. Ergo i tempi sono
            cambiati.Tu parlavi di software aggiuntivo non di App Store. Sono due cose diverse. Non cambiare discorso.Ma soprattutto evita di parlare di cose che non conosci perché dire che per altri os esistono 1500 applicazioni è una delle più grosse caxxate che ho sentito in vita mia.
          • pippo scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...

            2 anni fa l'iPhone è stato messo in circolazione
            praticamente senza applicazioni, escluse quelle
            base, quando in giro c'erano mostri come symbian
            e win mobile che avevano migliaia di
            applicazioni.
            Eppure non mi sembra che l'iPhone abbia avuto
            problemi a
            decollare...Non sottovalutare i macachi... ;)
          • marco scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: pippo
            Non sottovalutare i macachi... ;)Ma nemmeno gli anti-fanboy pallonari eh ;-)
        • FDG scrive:
          Re: Bisogna averlo tra le mani...
          - Scritto da: ruppolo
          Si, ma questo succedeva 2 anni fa. Oggi con uno
          smartphone in circolazione con oltre 45 mila
          applicazioni, nessuno può permettersi di
          immettere un nuovo prodotto di questo tipo senza
          una base di partenza in termini di
          applicazioni.Ti sfugge però il punto fondamentale del mio intervento: il problema non è quante applicazioni ci sono oggi, ma quanti sviluppatori sono disposti a sviluppare. Poiché per sviluppare per il Pre si programma come se si dovessero scrivere applicazioni web, Palm automaticamente eredita un potenziale parco sviluppatori enorme. E questo per me vuol dire che le applicazioni potrebbero non rimanere poche.Per farsi un'idea più precisa: http://developer.palm.com/webos_book/book1.html
        • smemobox scrive:
          Re: Bisogna averlo tra le mani...
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: FDG

          E dobbiamo pure ricordare che

          all'inizio sull'iPhone non erano previsto si

          potessero sviluppare e installare

          applicazioni.
          Si, ma questo succedeva 2 anni fa. Vero.
        • Ekleptical scrive:
          Re: Bisogna averlo tra le mani...
          - Scritto da: ruppolo
          Si, ma questo succedeva 2 anni fa. Oggi con uno
          smartphone in circolazione con oltre 45 mila
          applicazioni, nessuno può permettersi di
          immettere un nuovo prodotto di questo tipo senza
          una base di partenza in termini di
          applicazioni.Maaa.. esattamente... ma cosa ci fate col cellulare? Io sul Nokia ho messo Mobbler e Slick. Più che usarlo come lettore mp3, come telefono (ebbene) e navigare, ma che cavolo ci dovete fare col cellulare??? Mah!
        • BlackZap scrive:
          Re: Bisogna averlo tra le mani...
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: FDG

          E dobbiamo pure ricordare che

          all'inizio sull'iPhone non erano previsto si

          potessero sviluppare e installare

          applicazioni.
          Si, ma questo succedeva 2 anni fa. Oggi con uno
          smartphone in circolazione con oltre 45 mila
          applicazioni, nessuno può permettersi di
          immettere un nuovo prodotto di questo tipo senza
          una base di partenza in termini di
          applicazioni.infatti per il Palm Pre è già disponibile l'emulatore motionapp per far girare le oltre 30000 applicazioni palm os
          • ruppolo scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: BlackZap
            infatti per il Palm Pre è già disponibile
            l'emulatore motionapp per far girare le oltre
            30000 applicazioni palm
            osLe quali gireranno senza bisogno dell'utente, visto che il pennino, oltre a non essere previsto, non si può utilizzare.Molto utili, queste trentamila...
          • FDG scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: ruppolo
            Le quali gireranno senza bisogno dell'utente,
            visto che il pennino, oltre a non essere
            previsto, non si può utilizzare.???Usi il dito. Per scrivere c'è la tastiera. Quale sarebbe il problema?
          • marco scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            Dita grosse? ;-)
          • BlackZap scrive:
            Re: Bisogna averlo tra le mani...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: BlackZap

            infatti per il Palm Pre è già disponibile

            l'emulatore motionapp per far girare le oltre

            30000 applicazioni palm

            os

            Le quali gireranno senza bisogno dell'utente,
            visto che il pennino, oltre a non essere
            previsto, non si può
            utilizzare.

            Molto utili, queste trentamila...L'emulatore motionapp pensa anche a questo infatti funziona benissimo anche con le dita:http://www.precentral.net/new-video-motionapps-classic-apps-preEvita di parlare di cose che non conosci!
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