Roma – Ci sono alcune notizie sullo sviluppo di nuove tecnologie di networking che anziché aumentare l’entusiasmo dei tecnofili per le grandi prospettive delle ricerca ne comprimono la fantasia e le emozioni : una di queste è l’arrivo in grande stile nel consorzio di Internet2 di due vecchie conoscenze, il gatto e la volpe dell’industria dei contenuti americana, i discografici della RIAA e gli studios di Hollywood della MPAA .
Internet2 è prima di tutto una grande avventura. Come sanno i sempre più numerosi ricercatori italiani coinvolti dai progetti che scaturiscono dalla superrete della ricerca GARR , un supernetwork capace di trasportare dati a velocità notevolissime, nell’ordine delle decine di gigabit al secondo, trasforma le attività di ricerca , dà nuovo impulso alla collaborazione tra scienziati, accelera lo sviluppo di quei filoni di esplorazione che sembrano offrire maggiori potenzialità: nei fatti aumenta esponenzialmente la possibilità di raggiungere risultati utili per tutti. Una dimensione nuova che solleva entusiasmi nel popolo filotecnologico. Ma su tutto questo, dalla scorsa settimana, pesano le mosse di RIAA e MPAA.
Le due lobby a stelle e strisce, infatti, sono entrate nel Consorzio di Internet2 come Corporate Members , ruolo nel quale collaboreranno, tra l’altro, per “studiare lo sviluppo di sistemi di distribuzione di contenuti e di digital right management”. Tutto questo è perfettamente in linea con gli indicibili sforzi profusi dalle due association per combattere la pirateria dei contenuti digitali nell’era di Internet, sforzi fin qui tanto grandi quanto vani .
Qualcuno ha storto il naso quando alle accademie ed ai laboratori si aggiunsero in Internet2 le prime società commerciali, considerate appunto partner per la ricerca, ma sono obiezioni frantumate dall’attualità del legame tra ricerca e sbocco produttivo , e finalizzazione economica della stessa. E membri di Internet2 sono divenute società che possono dare molto ai labs, non solo americani, che sfruttano le grid della ricerca. In questo quadro, però, RIAA ed MPAA sono dei pericolosi corpi estranei .
Ad aziende davvero innovative, che legano il proprio futuro alla ricerca più che in qualsiasi altro settore, si affiancano ora due organismi che negli anni hanno fatto di tutto per dimostrare la propria incapacità di gestire la rivoluzione tecnologica.
Ben lungi dall’innovare, studios e discografici sempre più diffondono le proprie produzioni immerse in un mondo di DRM , quel digital right management che ha lo scopo di traghettare nell’era della rete le medesime capacità di controllo su musica, film e dintorni che per decenni hanno permesso a quell’industria di portarsi a casa profitti totalmente slegati dalla realtà. Non sto parlando dei DVD a 32 euro o degli album musicali a 40, quanto invece della capacità di conoscenza dei clienti: quanti hanno comprato un album dopo aver sentito un singolo di successo? E quanto spesso hanno capito di aver pagato dieci tracce per averne solo una di valore? E questo vale per tutto: se c’è una cosa che Internet mette in mano all’utenza, anche attraverso il P2P, è la conoscenza, non solo la capacità di valutare cosa davvero sia di proprio interesse, consentendogli così di sostenere ciò che vale con i propri acquisti , ma anche di parlare con chiunque altro sia interessato agli stessi contenuti, per valutarli insieme, approvarli, contestarli e, perché no?, comprarli.
Se dovessimo guardare ai fatti, dunque, in Internet2 sono entrati ora due relitti del mondo che fu il cui compito non può che essere quello di ostacolare il più possibile la grande rivoluzione della comunicazione e della conoscenza, perché condivisione del sapere per queste entità si traduce in compressione dei profitti e, soprattutto, perdita di controllo sulla distribuzione e sulla fruizione. Non è un caso se all’inizio di quest’anno proprio RIAA abbia denunciato circa 400 utenti di Internet2 , perché, come aveva dichiarato all’epoca Cary Sharman, chairman dell’associazione, “non possiamo lasciare che questa rete ad alta velocità divenga una zona franca dove le norme del mondo reale non si applicano”. Uno scopo nobile, simile a quello che ha trascinato nei guai 15mila utenti americani del P2P in questi anni, un periodo di tempo nel quale l’uso dei sistemi di file sharing ha raggiunto i massimi storici.
E se dobbiamo sperare che MPAA e RIAA rivelino nei prossimi anni un basso grado di tossicità per l’ecosistema della ricerca avanzata, di certo un pezzettino di fantasia e di entusiasmo attorno ai supernetwork della ricerca ci è stato sottratto. A suon di dollari e di avvocati.
Gli interventi di S.M. sono disponibili qui
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siti web visualizzabili in modo corretto
Il big di Redmond assicura che "gli strumenti integrati per la verifica della compatibilità e dell'accessibilità delle pagine web garantiscono la creazione di siti web visualizzabili in modo corretto con qualsiasi browser":D:D:D Ma se nemmeno il sito costruito per pubblicizarlo è compatibile con Mozilla -
il gratuito nonché open source Gimp
Nell'articolo leggo:"In questo campo le alternative economiche ai prodotti di Adobe sono tuttavia assai più numerose, e contano programmi come il maturo Paint Shop Pro e il gratuito nonché open source Gimp."AHI AHI AHIE' vero che il fatto che sia open source e' un fatto di secondaria importanza? Eh si', altrimenti avrebbero scritto "l'OPEN SOURCE, nonché gratuito Gimp".Gimp lo conosco, l'ho usato, e' GRATUITO si' ( free nel senso di birretta gratis se diventi un discepolo ), funzionicchia, ma e' orribile, e non ho la minima intenzione di installarmi tutta la robaccia di cui ha bisogno!!!Sveglia ragazzi siamo nel 2005! Ci sono veri software professionali dal piu' caro al piu' economico, basta scegliere!-
Re: il gratuito nonché open source Gimp
- Scritto da: Anonimo
Gimp lo conosco, l'ho usato, e' GRATUITO si' (
free nel senso di birretta gratis se diventi un
discepolo ),No, non e' "free as beer", ma "free as speech".Se cerchi di fare lo spiritoso, almeno informati.
funzionicchia, ma e' orribile, e non
ho la minima intenzione di installarmi tutta la
robaccia di cui ha bisogno!!!Che "robaccia" ?
Sveglia ragazzi siamo nel 2005! Ci sono veri
software professionali dal piu' caro al piu'
economico, basta scegliere!Qualche esempio ?
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Mungi, mungi !
Mungi l'utente !http://news.ft.com/cms/s/a57e987a-254a-11da-98dc-00000e2511c8.htmlPiu' release, piu' spesso. Utente, sborsa ! -
Che accanimento
Ho letto un po di messaggi... ma con che accanimento i paladini di miciosoft difendono il loro prodotto dagli "Sporchi" detrattori:'(Quante cattiverie... quanto acido lasciano trasudare...Ma come mai?O:)-
Re: Che accanimento
- Scritto da: Anonimo
Ho letto un po di messaggi... ma con che
accanimento i paladini di miciosoft difendono il
loro prodotto dagli "Sporchi" detrattori:'(
Quante cattiverie... quanto acido lasciano
trasudare...
Ma come mai?O:)Paura del nuovo e del diverso. Razzismo.-
Re: Che accanimento
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Ho letto un po di messaggi... ma con che
accanimento i paladini di miciosoft difendono il
loro prodotto dagli "Sporchi" detrattori:'(
Quante cattiverie... quanto acido lasciano
trasudare...
Ma come mai?O:)
Paura del nuovo e del diverso. Razzismo.non erano i paladini m$ a trasudare bile e cattiveria? -
Re: Che accanimento
Ma!Soltanto... mi sà che c'è qualcuno prezzolato!-
Re: Che accanimento
- Scritto da: Anonimo
Ma!
Soltanto... mi sà che c'è qualcuno prezzolato!Da IBM? Poco ma sicuro
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Per gli utenti del thread "ROOOTFL!!!"
Per gli utenti del thread "ROOOTFL!!!":Immagine originale: http://www.microsoft.com/presspass/images/press/2005/07-22vista_lg.jpgImmagine ritoccata:http://forum.exler.ru/uploads/post-77-1124372940.jpgSaluti-
Re: Per gli utenti del thread "ROOOTFL!!
Al di là del "giochetto" di fotoritocco devo dire di aver visto in esposizione dei Mac Mini che si impallavano con Safari (e MacOs X viene "venduto" come sistema che non si impalla mai).Quando sarà sul mercato diranno che è super-stabile anche Vista, ma ormai ho smesso di credere a Babbo Natale (ora credo solo alla Befana). 8)-
Re: Per gli utenti del thread "ROOOTFL!!
- Scritto da: Anonimo...
credere a Babbo Natale (ora credo solo alla
Befana). 8)Quindi ti bevi tutte le esternazioni della Laura DiDio ?
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Re: Per gli utenti del thread "ROOOTFL!!
- Scritto da: Anonimo
Per gli utenti del thread "ROOOTFL!!!":
Immagine originale:
http://www.microsoft.com/presspass/images/press/20
Immagine ritoccata:
http://forum.exler.ru/uploads/post-77-1124372940.jCosa c'e' di diverso ? Hanno aggiunto dei capelli al tipo ?Ah, la schermata blu ... Oramai non ci faccio piu' caso :D ...
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ROOOTFL!!!
http://forum.exler.ru/uploads/post-77-1124372940.jpg(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)-
Re: ROOOTFL!!!
- Scritto da: Anonimo
http://forum.exler.ru/uploads/post-77-1124372940.j
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(woooooooohoooooooooo !!! lo sapevo ! ... ma la schermata blu è in sile vista ? :D:D:D-
Re: ROOOTFL!!!
- Scritto da: Anonimo
http://forum.exler.ru/uploads/post-77-1124372940.j
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(
woooooooohoooooooooo !!! lo sapevo ! ... ma la
schermata blu è in sile vista ? :D:D:DQuesta e' una beta, la nuova schermata blu avra' gli effetti di WinFX in 3D, ma solo se hai un 3Ghz con scheda grafica super-pompata e il monitor con DRM :D
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Re: ROOOTFL!!!
non sono di parte, ma è un'immagine modificata...-
Re: ROOOTFL!!!
- Scritto da: Anonimo
non sono di parte, ma è un'immagine modificata...perchè ?-
Re: ROOOTFL!!!
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
non sono di parte, ma è un'immagine
modificata...
perchè ?Perchè la vidi senza il ritocco-
Re: ROOOTFL!!!
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
non sono di parte, ma è un'immagine
modificata...
perchè ?
Perchè la vidi senza il ritocconon è che hai un link a quella 'originale' ? -
Re: ROOOTFL!!!
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
non sono di parte, ma è un'immagine
modificata...
perchè ?
Perchè la vidi senza il ritocco
non è che hai un link a quella 'originale' ?Nel caso la dovessi rivedere su qualche sito, posterò il link quì.
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Hohoho! davvero
Noooooooo!Mava! però perspicace..... pensavo fosse la nuova pubblicità di Vista!-
Re: Hohoho! davvero
- Scritto da: Anonimo
Noooooooo!
Mava! però perspicace..... pensavo fosse la nuova
pubblicità di Vista!Diglielo alle persone dei primi reply, non a me.
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Non esistono alternative Open Source
Punto Informatico cerca di spingere l'Open source ma non in questo caso The Gimp non è competitor di Expression !!!! Non si può paragonare un tool per consumer con uno per professionisti...è palesemente scorretto-
Re: Non esistono alternative Open Source
- Scritto da: Anonimo
Punto Informatico cerca di spingere l'Open sourceIntanto PI gira su piattaforma M$...-
Re: Non esistono alternative Open Source
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Punto Informatico cerca di spingere l'Open
source
Intanto PI gira su piattaforma M$...Si ma lo stanno piangendo da molto tempo.Lentezza, problemi vari, ma soprattutto assenza di strumenti che permettano una sofisticazione più spinta.-
Re: Non esistono alternative Open Source
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Punto Informatico cerca di spingere l'Open
source
Intanto PI gira su piattaforma M$...
Si ma lo stanno piangendo da molto tempo.
Lentezza,:D
problemi vari,quelli sono dovuti più al fatto che il programmatore che ha gestito la struttura 'pi' era più uno smanettone che altro
ma soprattutto assenza
di strumenti che permettano una sofisticazione
più spinta.spiega sofisticazione più spinta poi dai un'occhio ai prodotti ms dedicati prima di blaterare
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Re: Non esistono alternative Open Source
- Scritto da: Anonimo
Punto Informatico cerca di spingere l'Open source
ma non in questo caso The Gimp non è competitor
di Expression !!!!
Non si può paragonare un tool per consumer con
uno per professionisti...Zitto, che se dici che Gimp e' per professionisti, qui arrivano tutti gli espertoni di Photoshop a bastonarti !E poi si scopre che photoshop lo usano per togliere l'effeto degli occhi rossi dalla foto della ragazza o per mettere la propria testa sul corpo di un Body-builder :D-
Re: Non esistono alternative Open Source
Zitto, che se dici che Gimp e' per
professionisti, qui arrivano tutti gli espertoni
di Photoshop a bastonarti !
E poi si scopre che photoshop lo usano per
togliere l'effeto degli occhi rossi dalla foto
della ragazza o per mettere la propria testa sul
corpo di un Body-builder :Dvuoi mettere? gimp e' gratuito e opensource , photoshop e' chiuso e costoso (ma e' per lavorare) , e per fare le cose che hai detto vanno benissimo entrambi.. ma vuoi mettere la copia pirata a una copia leggittima??!? eh? eh?!-
Re: Non esistono alternative Open Source
vuoi mettere di imparare una cosa che può diventare un lavoro?-
Re: Non esistono alternative Open Source
- Scritto da: Anonimo
vuoi mettere di imparare una cosa che può
diventare un lavoro?su questo non c'e' dubbio ma, piratare non e' una giustificazione e la maggior parte della gente come me ci fa 2 scemate con i programmi di fotoritocco.Gimp va piu' che bene per piu' del 50% delle persone..Soldi risparmiati o pirateria evitata (Che in certi casi sono altri soldi risparmiati).Senza contare che uno puo' benissimo iniziare a imparare con GIMP e poi passare a photoshop (comprandolo) quando ha raggiunto una certa maturita' con il fotoritocco.. -
Re: Non esistono alternative Open Source
- Scritto da: Anonimo
vuoi mettere di imparare una cosa che può
diventare un lavoro?So' usare fotosciop craccato da mio cuGGino ! Mi assume ? Il mio nome e' Mario Brebei :)Morale: Sapere usare un programma e' male. Ti cambiano la GUI e sei fregato. Meglio imparare la "teoria" che ci sta' dietro.Un po' come quelli che sanno programmare solo in VB: Non sanno programmare :) -
Re: Non esistono alternative Open Source
- Scritto da: Giambo
Un po' come quelli che sanno programmare solo in
VB: Non sanno programmare :)quoto -
Re: Non esistono alternative Open Source
- Scritto da: Anonimo
vuoi mettere di imparare una cosa che può
diventare un lavoro?Guarda che il lavoro del pirata di software è piuttosto rischioso...
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Re: Non esistono alternative Open Source
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Punto Informatico cerca di spingere l'Open
source
ma non in questo caso The Gimp non è competitor
di Expression !!!!
Non si può paragonare un tool per consumer con
uno per professionisti...
Zitto, che se dici che Gimp e' per
professionisti,almeno cerca di capire i post a cui risponde, quello che dice è l'esatto contrario
qui arrivano tutti gli espertoni
di Photoshop a bastonarti !s fanno bene le ciancie da maniaco dell'oss hanno stufatogimp fa acqua persino come tool consumer e pensare di paragornarlo a photoshop denota solo la tua ignoranza in materiachi con il sw ci fa qualchecosa in più di vantarsi perchè è alternativo si è un pò stufato di tutta la fuffa e disinformazione che spesso provengono dal mondo oss
E poi si scopre che photoshop lo usano per
togliere l'effeto degli occhi rossi dalla foto
della ragazza o per mettere la propria testa sul
corpo di un Body-builder :Da dire il vero tutto quello che si è scoperto (parlo di post provabili e non delle tue fantasie) e che non sapete neanche come si usa il mouse sotto windows e poi vi spacciate per geni informatici che mostrano le 'verità assolute' cmq grazie lo stesso in attesa di zeling è meglio che niente-
Re: Non esistono alternative Open Source
- Scritto da: Anonimo
Zitto, che se dici che Gimp e' per
professionisti,
almeno cerca di capire i post a cui risponde,
quello che dice è l'esatto contrarioTi presento una mia amica: Si chiama ironia :)
gimp fa acqua persino come tool consumer e
pensare di paragornarlo a photoshop denota solo
la tua ignoranza in materiaDisquisizione tecnica impeccabile. Ma torniamo a parlare di calcio e delle veline di Striscia ...
E poi si scopre che photoshop lo usano per
togliere l'effeto degli occhi rossi dalla foto
della ragazza o per mettere la propria testa sul
corpo di un Body-builder :D
a dire il vero tutto quello che si è scoperto
(parlo di post provabili e non delle tue
fantasie) e che non sapete neanche come si usa il
mouse sotto windows e poi vi spacciate per geni
informatici che mostrano le 'verità assolute' Oh, io non sono responsabile delle castronerie dette da altri. E quel "voi" denota una classificazione che mi da' molto fastidio: Ogni "linaro" e' un individuo, non c'e' branco.
cmq grazie lo stesso in attesa di zeling è meglio
che nienteZeling ? E che c'entra la "ShenZhen Zeling Industrial Co" con il discorso :D ? -
Re: Non esistono alternative Open Source
Nell'azienda dove lavoro le icone e le immagini che produciamo per la nostra applicazione (aps .net) sono create con Gimp per Windows. I programmi commerciali sono troppo pesanti, costosi ed inutili per queste applicazioni, Paint è un giocattolo in confronto. Non vedo perché accarsi contro Gimp, nessuno ti obbliga ad usarlo, ma è sempre meglio ad averlo come alternativa, no?-
Re: Non esistono alternative Open Source
- Scritto da: BlueSky
Nell'azienda dove lavoro le icone e le immagini
che produciamo per la nostra applicazione (aps
.net) le icone per le applicazioni?quelle le fai anche con mspaint a momenti qui si parla di sw grafico per usi professionali e non per creare 2 iconcine
sono create con Gimp per Windows. I
programmi commerciali sono troppo pesanti,
costosi ed inutili per queste applicazioni, Paint
è un giocattolo in confronto. Non vedo perché
accarsi contro Gimp,perchè è pieno di gente che fa disinformazione e vuole spacciare un sw monco per un'alternativa a photoshop
nessuno ti obbliga ad
usarlo, ma è sempre meglio ad averlo come
alternativa, no?sicuramnete non come alternativa a photoshop ne a paint shop pro
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Re: Non esistono alternative Open Source
- Scritto da: Anonimo
Punto Informatico cerca di spingere l'Open sourceche punto informatico sia molto fazioso è ormai noto a tutti
ma non in questo caso The Gimp non è competitor
di Expression !!!!
Non si può paragonare un tool per consumer con
uno per professionisti...
è palesemente scorrettosi ma è open source :D-
Re: Non esistono alternative Open Source
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Punto Informatico cerca di spingere l'Open
source
che punto informatico sia molto fazioso è ormai
noto a tuttiPensa che invece io penso l'esatto contrario
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Re: Non esistono alternative Open Source
- Scritto da: Anonimo
Punto Informatico cerca di spingere l'Open source
ma non in questo caso The Gimp non è competitor
di Expression !!!!
Non si può paragonare un tool per consumer con
uno per professionisti...Sveglia sveglia, anche io ho avuto l'influenza open source, ma e' durata ben poco ( non sono cosi' sciocco! E' solo una filosofia, non e' informatica, e' solo politica, e pure bacata e ipocrita - vedi Torvalds che APPENA ADESSO chiede i soldi alle aziende che usano il nome LINUX! ).Professionisti? L'ultimo Professionista che ho conosciuto, che lavora a livello internazionale sia nell'industria editoriale che in quella cinematografica, usa hw Apple e ha comprato un software che ha pagato qualche decina di milioni di vecchie lire + tavoletta grafica ( e le tavolette grafiche oggi per fortuna costano molto meno di una volta, ma ha pagato pure quella - no tavoletta open source ).Non e' uno di destra, non e' un consumista, anzi, e' un tipo abbastanza "no corporations" ( nonostante ci campi molto bene con quelle ), ma e' un professionista.Open source? Politica, e software di seconda scelta ( terza quarta quinta.... e ben oltre ).Io questi professionisti con GIMP non li ho ancora visti, forse sei tu che reputi un professionista in base alle sue idee politiche ed al fatto che usi un software open source per la condivisione della conoscenza e blablabla, invece che in base ai RISULTATI?Ehhh ma si vede che le fanfare e la propaganda dell'open source e' sempre in moto! singole cellule di un'unico organismo sempre attive! complimenti!-
Re: Non esistono alternative Open Source
- Scritto da: Anonimo
E' solo una filosofia, non e'
informatica, e' solo politica, e pure bacata e
ipocrita - vedi Torvalds che APPENA ADESSO chiede
i soldi alle aziende che usano il nome LINUX! ).No, non e' cosi', informati meglio prima di dire cavolate.
Io questi professionisti con GIMP non li ho
ancora visti,Neppure io non ho ancora visto l'Australia, ma non vuol dire che non esiste.
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sto sistema..
sinceramente mi puzza di cagata pesantissima e insicura.... bah..-
Re: sto sistema..
- Scritto da: Anonimo
sinceramente mi puzza di cagata pesantissima e
insicura.... bah..Un motivo qualsiasi? Magari qualcosa di piu' del "perche' e' di Microsoft" ? -
Re: sto sistema..
è qui che caschi male. L'interfaccia è fatta con winFx quindi gira in hardware.Quindi è molto più leggero di quello che sembra-
Re: sto sistema..
- Scritto da: Anonimo
è qui che caschi male. L'interfaccia è fatta con
winFx quindi gira in hardware.Tutte le altre interfaccie, invece, girano su schede perforate.-
Re: sto sistema..
- Scritto da: Giambo
- Scritto da: Anonimo
è qui che caschi male. L'interfaccia è fatta con
winFx quindi gira in hardware.
Tutte le altre interfaccie, invece, girano su
schede perforate.lu si è espresso male ma tu sei proprio ignorante (qualcuno che non conosce qualche cosa meglio specificarlo visto il modo ALIENO di operare di alcuni moderatori pi)-
Re: sto sistema..
- Scritto da: Anonimo
è qui che caschi male. L'interfaccia è fatta
con
winFx quindi gira in hardware.
Tutte le altre interfaccie, invece, girano su
schede perforate.
lu si è espresso male ma tu sei proprio ignoranteOh, non ho mai avuto l'arroganza di dichiarare al mondo di non esserlo.Ah, tra l'altro, cosi' per l'amore della discussione: Ti riferisci a qualcosa in particolare ?
(qualcuno che non conosce qualche cosa meglio
specificarlo visto il modo ALIENO di operare di
alcuni moderatori pi)A quest'ora faccio veramente fatica a interpretare certe frasi. Sii gentile, riscrivila in maniera piu' semplice, aggiungendo magari della punteggiatura ... Grazie !
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Re: sto sistema..
- Scritto da: Anonimo
sinceramente mi puzza di cagata pesantissima e
insicura.... bah..credevo di essere il solo a sentirla.. meno male...-
Re: sto sistema..
- Scritto da: bouncey2k
- Scritto da: Anonimo
sinceramente mi puzza di cagata pesantissima e
insicura.... bah..
credevo di essere il solo a sentirla.. meno
male...sulle reti locali puoi fare molti soldi con la professione di ciarlatano (maghi, indovini e veggenti) prova
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Cosa significa UX?
Ho visto la presentazione ma che cacchio significa "superior UX" che viene detto alla fine?-
Re: Cosa significa UX?
S UX-
Re: Cosa significa UX?
- Scritto da: Anonimo
S UXLOL
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Con fireFox la demo non funziona
come da titolo.se andate sul sito e guardate dil demo di Expression - WebDesigner la demo manco parte... :@-
Re: Con fireFox la demo non funziona
- Scritto da: Max3D
come da titolo.
se andate sul sito e guardate dil demo di
Expression - WebDesigner la demo manco parte...
:@Fire che cosa?-
Re: Con fireFox la demo non funziona
e se rimettessi su dos 6.22 con qemm sul vecchio 486dx 50 ?... potrei giocare a FutureWars :P-
Re: Con fireFox la demo non funziona
- Scritto da: Max3D
e se rimettessi su dos 6.22 con qemm sul vecchio
486dx 50 ?... potrei giocare a FutureWars :PQEMM non era di Microsoft. Se mai metto su EMM386 ;-)-
Re: Con fireFox la demo non funziona
gia gia era Quartedek mi pare.. pero' andava bene lostesso .. del resto nemmeno Future Wars era M$ ;)
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Re: Con fireFox la demo non funziona
non parte nemmeno con ie..seplicemente ancora le pagine non erano complete
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non ci siamo ancora!
quando progettate frontpage con php incorporato?-
Re: non ci siamo ancora!
- Scritto da: Anonimo
quando progettate frontpage con php incorporato?php è una tecnologia obsoleta.-
Re: non ci siamo ancora!
- Scritto da: Anonimo
php è una tecnologia obsoleta.Infatti è usato più di quella fetecchia di ASP e ci sono interi gestionali che con ASP non esistono.-
Re: non ci siamo ancora!
- Scritto da: Anonimo
Infatti è usato più di quella fetecchia di ASP e
ci sono interi gestionali che con ASP non
esistono.ASP è vecchio.ASP.NET è il nuovo
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Re: non ci siamo ancora!
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
quando progettate frontpage con php incorporato?
php è una tecnologia obsoleta.strano tutti i siti php li trovo piu veloci e usabilibasta vedere PI che usa asp, ogni tanto a delle latenze-
Re: non ci siamo ancora!
- Scritto da: lele2
php è una tecnologia obsoleta.
strano tutti i siti php li trovo piu veloci e usabili
basta vedere PI che usa asp, ogni tanto a delle latenzePI è una schifezza, comunque si parla di linguaggio non di implementazione. Se trovi i siti php più usabili comunque probabilmente non sai cosa significa usabile, perchè quelli fatti utilizzando i tool open-source hanno un codice da discarica.-
Re: non ci siamo ancora!
PI è una schifezza, comunque si parla di
linguaggio non di implementazione. Se trovi i
siti php più usabili comunque probabilmente non
sai cosa significa usabile, perchè quelli fatti
utilizzando i tool open-source hanno un codice da
discarica.Siamo ansiosi di vedere le tue sublimi creazioni in asp ovviamente. -
Re: non ci siamo ancora!
- Scritto da: Anonimo
PI è una schifezza, comunque si parla di
linguaggio non di implementazione. Se trovi i
siti php più usabili comunque probabilmente non
sai cosa significa usabile, perchè quelli fatti
utilizzando i tool open-source hanno un codice da
discarica.
Siamo ansiosi di vedere le tue sublimi creazioni
in asp ovviamente.Io non uso nessuno dei due, puntualizzavo solo il discorso.
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Re: non ci siamo ancora!
- Scritto da: Anonimo
quando progettate frontpage con php incorporato?ROTFL perchè non ci pensate voi a fare un programma del genere? Se mi dite che ci sono già potete andare a nascondervi perchè i tool attuali open-source producono un codice rivoltante.-
Re: non ci siamo ancora!
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
quando progettate frontpage con php incorporato?
ROTFL perchè non ci pensate voi a fare un
programma del genere? Se mi dite che ci sono già
potete andare a nascondervi perchè i tool attuali
open-source producono un codice rivoltante.accidenti, queste si che sono affermazioni prive di fondamento!!! prova a dare un'occhiata a cosa produce dreamweaver invece di dar fiato al trombone :)-
Re: non ci siamo ancora!
- Scritto da: Anonimo
quando progettate frontpage con php
incorporato?
ROTFL perchè non ci pensate voi a fare un
programma del genere? Se mi dite che ci sono già
potete andare a nascondervi perchè i tool attuali
open-source producono un codice rivoltante.
accidenti, queste si che sono affermazioni prive
di fondamento!!! prova a dare un'occhiata a cosa
produce dreamweaver invece di dar fiato al trombone :)Parlavo con i sorci
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Re: non ci siamo ancora!
- Scritto da: Anonimo
quando progettate frontpage con php incorporato?dreamweaver -
Re: non ci siamo ancora!
quando vorremo licenziare il personale che sviluppa asp per far piacere a stallman
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Longhorn server è grandioso
...è bello sapere che Longhorn Server utilizza Indigo (cioè Windows Communication Foundation) per esporre i componenti COM come web service, con le stesse modalità che eravamo abituati ad utilizzare a partire da COM+ 1.5; anche il file system transazionale è degno di nota: immaginate di aprire un command prompt, digitare transaction start e cancellare file e folder a destra e a manca, senza che altri prompt o istanze di Explorer se ne accorgano, fino a quando non si impartisca il corrispondente comando transaction commit. Non male! Se son rose...-
Re: Longhorn server è grandioso
- Scritto da: Anonimo
system transazionale è degno di nota: immaginate
di aprire un command prompt, digitare transaction
start e cancellare file e folder a destra e a
manca, senza che altri prompt o istanze di
Explorer se ne accorgano, fino a quando non si
impartisca il corrispondente comando transaction
commit. Non male! Se son rose...Insomma ottimo per l'amministratore fai-da-te o quello che ha studiato al CEPU.Per provare senza far danni, finchè non diventa bravo...-
Re: Longhorn server è grandioso
eh eh eh eh eh eh eh eh eh 8)
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Re: Longhorn server è grandioso
Longhorn server è grandioso, come il numero di falle che ha/avrà -
Re: Longhorn server è grandioso
- Scritto da: Anonimo
...è bello sapere che Longhorn Server utilizza
Indigo (cioè Windows Communication Foundation)
per esporre i componenti COM come web service,
con le stesse modalità che eravamo abituati ad
utilizzare a partire da COM+ 1.5; anche il file
system transazionale è degno di nota: immaginate
di aprire un command prompt, digitare transaction
start e cancellare file e folder a destra e a
manca, senza che altri prompt o istanze di
Explorer se ne accorgano, fino a quando non si
impartisca il corrispondente comando transaction
commit. Non male! Se son rose...E se prima del commit uno dei tuoi file e' gia' stato rinominato o cancellato da altri che hanno gia' fatto il commit?Si avra' un eccezione? come la gestirai? e quante probabilita' hai in piu' di adesso che il meccanismo si inceppi visto che attualmente i db lavorano su dati nudi e crudi e non su files.Utilizzare i componenti com come web service non e' male ma solo per poche applicazioni che non necessitano di performance perlomeno decenti.-
Re: Longhorn server è grandioso
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
...è bello sapere che Longhorn Server utilizza
Indigo (cioè Windows Communication Foundation)
per esporre i componenti COM come web service,
con le stesse modalità che eravamo abituati ad
utilizzare a partire da COM+ 1.5; anche il file
system transazionale è degno di nota: immaginate
di aprire un command prompt, digitare
transaction
start e cancellare file e folder a destra e a
manca, senza che altri prompt o istanze di
Explorer se ne accorgano, fino a quando non si
impartisca il corrispondente comando transaction
commit. Non male! Se son rose...
E se prima del commit uno dei tuoi file e' gia'
stato rinominato o cancellato da altri che hanno
gia' fatto il commit?
Si avra' un eccezione? come la gestirai?Funzionerà come con le transazioni dei db relazionali.-
Re: Longhorn server è grandioso
- Scritto da: Anonimo
E se prima del commit uno dei tuoi file e' gia'
stato rinominato o cancellato da altri che hanno
gia' fatto il commit?
Si avra' un eccezione? come la gestirai?
Funzionerà come con le transazioni dei db
relazionali.Gia' ora gli utenti impazziscono quando un file e' in uso (In uso da chi ?), chissa' se devono aprire una transazione, dare il commit o il rollback e eventualmente gestire una concurrent-modification-exception ... -
Re: Longhorn server è grandioso
E se prima del commit uno dei tuoi file e' gia'
stato rinominato o cancellato da altri che hanno
gia' fatto il commit?
Si avra' un eccezione? come la gestirai?
Funzionerà come con le transazioni dei db
relazionali.Nei db i dati non sono files, gestire questi come dati e' enormemente piu' complesso.
-
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-
-
incompatibilita' con gli standard
questo l'obbiettivo-
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Anonimo
questo l'obbiettivoquale parte di'tutte le combinazioni di HTML, XHTML e CSS". Il big di Redmond assicura che "gli strumenti integrati per la verifica della compatibilità e dell'accessibilità delle pagine web garantiscono la creazione di siti web visualizzabili in modo corretto con qualsiasi browser". Una caratteristica, questa, che si sposa con la recente promessa, fatta dal big di Redmond, di rendere tutti i servizi e le pagine del portale MSN compatibili con Firefox.'non sei preparato a capire?-
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
questo l'obbiettivo
quale parte di
'tutte le combinazioni di HTML, XHTML e CSS". Il
big di Redmond assicura che "gli strumenti
integrati per la verifica della compatibilità e
dell'accessibilità delle pagine web garantiscono
la creazione di siti web visualizzabili in modo
corretto con qualsiasi browser". Una
caratteristica, questa, che si sposa con la
recente promessa, fatta dal big di Redmond, di
rendere tutti i servizi e le pagine del portale
MSN compatibili con Firefox.'
non sei preparato a capire?Forse la parte che dice che il lupo perde il pelo ma non il vizio ?-
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Anonimo
Forse la parte che dice che il lupo perde il pelo
ma non il vizio ?Cioé le calunnie che emergono dalla tua tastiera-
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Forse la parte che dice che il lupo perde il
pelo
ma non il vizio ?
Cioé le calunnie che emergono dalla tua tastieraChe gente di m. -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Forse la parte che dice che il lupo perde il
pelo
ma non il vizio ?
Cioé le calunnie che emergono dalla tua tastiera
Che gente di m.I calunniatori? Sì, molto. -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Anonimo
I calunniatori? Sì, molto.La MIcro$oft è un'azienda pluricondannata e pregiudicata per i suoi abusi.Quindi ha peccato, è stata condannata, ma lo ha fatto ancora.Quindi è recidiva.Il detto "il lupo perde il pelo ma non il vizio" mai fu più appropriato...__Mr. Mechano -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Mechano
- Scritto da: Anonimo
I calunniatori? Sì, molto.
La MIcro$oft è un'azienda pluricondannata e
pregiudicata per i suoi abusi.eccolo qua il robin hood dei lugmexhano qui si parla di fatti non di risentimentisai leggere?allora leggi l'articolo che alla tua palla di cristallo non crede nessuno
Quindi ha peccato, è stata condannata, ma lo ha
fatto ancora.
Quindi è recidiva.
Il detto "il lupo perde il pelo ma non il vizio"
mai fu più appropriato...
__
Mr. Mechanoprima o poi dovrai rassegnarti anche tu a ragionare con i fatti e non per simpatie/antipatie in attesa dell'evento cerca di essere un po meno fazioso perchè le tue argomentazioni sembrano quelle di uno scolaretto dell'asilo invidioso -
Re: incompatibilita' con gli standard
Non ho capito, vuoi dire che non è vero che è stata condannata? che ha una storia di disguidi legali lunga come tutto l'altantico che ci separa da loro?Dalla lista di articoli che ho conservato direi che sono fatti...Ciao -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: KrecKer
Non ho capito, vuoi dire che non è vero che è
stata condannata?infatti non hai capito!il fatto che sia stata condannata una volta non significa che non possa più fare codice compatibile con gli standard.la tentenza (anche se un passettino alla volta) è invece proprio quella di avvicinarsi agli standardnegare dei fatti menzionanto come argomentazioni vecchie vicende legali è inutile e da idioti. -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: KrecKer
Non ho capito, vuoi dire che non è vero che è
stata condannata?
infatti non hai capito!
il fatto che sia stata condannata una volta non
significa che non possa più fare codice
compatibile con gli standard. Come no!!!
la tentenza (anche se un passettino alla volta) è
invece proprio quella di avvicinarsi agli
standard Che mi dici dei TAG coperti da brevetto nei documenti XML? MS dice che possiamo usarli...
negare dei fatti menzionanto come argomentazioni
vecchie vicende legali è inutile e da idioti.
...ma se un bel giorno dovesse fare come con il filesystem FAT? Questa volta ci è andata bene, ma la prossima? Ciao -
Re: incompatibilita' con gli standard
...ma se un bel giorno dovesse fare come con
il filesystem FAT? Questa volta ci è andata bene,
ma la prossima?
..ma se domani un meteorite impatta sulla terra e causa l'estinzione della razza umana?con i se e con i ma non si va da nessuna parte.....io guardo la tentenza e l'attuale tentenza di ms è avvicinarsi agli standard anche se a pessi molto piccoli -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: KrecKer
Non ho capito, vuoi dire che non è vero che è
stata condannata?
infatti non hai capito!
il fatto che sia stata condannata una volta non
significa che non possa più fare codice
compatibile con gli standard.Ovvio, ma c'e' il precedente. E sono fatti documentati.
la tentenza (anche se un passettino alla volta) è
invece proprio quella di avvicinarsi agli
standardmah... puo' essere, ma non credo che sia la loro volonta'. Direi che e' piu' un'esigenza di mercato.
negare dei fatti menzionanto come argomentazioni
vecchie vicende legali è inutile e da idioti.Questa e' una tua personalissima opinione... secondo te e' inutile, secondo me il percorso storico e la linea di condotta politica di anni di storia di un'azienda e' tutt'altro che inutle. Il modus operandi di Gates e' evidentemente aggressivo e senza scripoli, poi se ora e' costretto a stare un po' piu' attento per me non significa molto. Se questo fa di me un idiota... beh saro' idiota, male di poco!Ciao -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: KrecKer
- Scritto da: KrecKer
Non ho capito, vuoi dire che non è vero che è
stata condannata?
infatti non hai capito!
il fatto che sia stata condannata una volta non
significa che non possa più fare codice
compatibile con gli standard.
Ovvio, ma c'e' il precedente. E sono fatti
documentati.giudicare senza tener conto dei fatti attuali ma solo dei precedenti significa avere pregiudizicredo che i pregiudizi siano quanto di peggio si possa incontrare...
la tentenza (anche se un passettino alla volta)
è
invece proprio quella di avvicinarsi agli
standard
mah... puo' essere, ma non credo che sia la loro
volonta'. Direi che e' piu' un'esigenza di
mercato. mai detto il contrario anzi è proprio da questo presupposto che baso le mie convinzioni.fuori dal mondo oss le cosa non si fanno seguendo chi sa quali ideologie ma si fanno con lo scopo di far soldi.tutte le aziende a fini di lucro sono costrette in qualche modo a modificare progetti iniziali per adattarsi alle esigenze di mercato.il fatto che le esigenze di mercato abbiano orientato ms verso quest'apertura nei confronti degli standard è già di per se una garanzia...non parliamo di un capriccio ma del dover rispettera le esigenze del mercato
negare dei fatti menzionanto come argomentazioni
vecchie vicende legali è inutile e da idioti.
Questa e' una tua personalissima opinione...
secondo te e' inutile,secondo te è utile basare le proprie argomentazioni su pregiudizi?
secondo me il percorso
storico e la linea di condotta politica di anni
di storia di un'azienda e' tutt'altro che inutle.non ho detto che sia inutile questo ho detto che inutile chiudere gli occhi davanti al fatto che i nuovi prodotti spingono verso standard e ritirare in ballo il fatto che in passato non lo si faceva.stiamo parlando dei nuovi prodotti e anche in base a quello che ho detto sopra pensare che vecchi pregiudizi valgano più dei fatti attuali lo trovo inutile
Il modus operandi di Gates e' evidentemente
aggressivo e senza scripoli, poi se ora e'
costretto a stare un po' piu' attento per me non
significa molto. Se questo fa di me un idiota...
beh saro' idiota, male di poco!
Ciao -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Anonimo
fuori dal mondo oss le cosa non si fanno seguendo
chi sa quali ideologie ma si fanno con lo scopo
di far soldi.Tra l'altro nel mondo oss le cose più che per ideologia si fanno per praticità (si scrive il codice e l'importante è che in qualche modo funzioni), più che per ideologia; altrimenti, come in effetti sarebbe lecito pensare, i tool open source per fare pagine e siti web produrrebbero codice perfetto, e invece è un codice equivalente a quello prodotto dalle prime versioni di Frontpage (un cesso totale).
-
-
Re: incompatibilita' con gli standard
Forse la parte che dice che il lupo perde il pelo
ma non il vizio ?Ti assicuro che microsoft al momento è forse l'azienda che sta spingendo di più sugli standard perchè si è resa conto che solo lei e poche altre grosse software house non open source hanno le capacità per trattare massivamente il problema, infatti già il nuovo visual studio 2005 in beta non permette di fare codice non valido (se attivato il filtro addirittura cancella i tag non validi) -
Re: incompatibilita' con gli standard
Pensateci voi a fare dei tool che producono buon codice invece di pretendere tutto dall'azienda che odiate, i tool open-source producono il codice peggiore di tutti attualmente.-
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Anonimo
Pensateci voi a fare dei tool che producono buon
codice invece di pretendere tutto dall'azienda
che odiate, i tool open-source producono il
codice peggiore di tutti attualmente.Ma stai scherzando?NVU contiene il motore di rendering Gecko di Firefox per le preview e produce un HTML migliore di quello di qualsiasi FrontPage mai esistito.__Mr. Mechano -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Mechano
Pensateci voi a fare dei tool che producono buon
codice invece di pretendere tutto dall'azienda
che odiate, i tool open-source producono il
codice peggiore di tutti attualmente.
Ma stai scherzando?
NVU contiene il motore di rendering Gecko di
Firefox per le previewCosa c'entra?
e produce un HTML migliore di quello di qualsiasi FrontPage mai
esistito.NVU è meglio, ma i progetti open-source fatti prima di quello producono un codice vergognoso -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Anonimo
Pensateci voi a fare dei tool che producono buon
codice invece di pretendere tutto dall'azienda
che odiate, i tool open-source producono il
codice peggiore di tutti attualmente.Ho visto cose che voi umani ...Ho visto dell'HTML generato da Excel che, dopo essere stato ripulito a colpi di sed, si e' ridotto a meno della meta'.Ho visto codice generato da Frontpage da far rizzare i capelli al piu' smaliziato satanista.Ho intravvisto tra le righe dell'HTML generato da Word la dimostrazione dell'ipotesi di Riemann. -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Giambo
Pensateci voi a fare dei tool che producono buon
codice invece di pretendere tutto dall'azienda
che odiate, i tool open-source producono il
codice peggiore di tutti attualmente.
Ho visto cose che voi umani ...
Ho visto dell'HTML generato da Excel che, dopo
essere stato ripulito a colpi di sed, si e'
ridotto a meno della meta'.
Ho visto codice generato da Frontpage da far
rizzare i capelli al piu' smaliziato satanista.
Ho intravvisto tra le righe dell'HTML generato da
Word la dimostrazione dell'ipotesi di Riemann.Io ho visto codice generato dalle ultime versioni di tool open-source peggiore di quello delle prime versioni di Frontpage, e tutti i programmi che hai citato sopra nelle ultime versioni producono codice molto migliore, i file esportati da Office sono grandissimi perchè viene incluso tutto il codice per riprodurre esattamente il documento originale lo si volesse riconvertire, ma basta eliminare quella parte e rimane un buon codice. -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Anonimo
e tutti i programmi
che hai citato sopra nelle ultime versioni
producono codice molto migliore* COUGH *
i file esportati
da Office sono grandissimi perchè viene incluso
tutto il codice per riprodurre esattamente il
documento originale lo si volesse riconvertire,
ma basta eliminare quella parte e rimane un buon
codice.Come dire: Ti consegno 10 milioni di metri cubi di terra. Tu setacciala e dentro ci trovi un diamante :D -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Giambo
e tutti i programmi
che hai citato sopra nelle ultime versioni
producono codice molto migliore
*COUGH*Vedi sotto
i file esportati
da Office sono grandissimi perchè viene incluso
tutto il codice per riprodurre esattamente il
documento originale lo si volesse riconvertire,
ma basta eliminare quella parte e rimane un buon
codice.
Come dire: Ti consegno 10 milioni di metri cubi
di terra. Tu setacciala e dentro ci trovi un
diamante :DNo come dire non parlare delle cose che non sai, la parte di cui sopra è un lungo css commentato che si tira via in un decimo di secondo, il loro problema è che copiano tutto il "foglio di stile" dell'applicazione ogni volta invece di inserire solo le parti che servono, è un grosso problema se prendi il file e lo metti su web senza controllarlo (perchè occupa parecchio più spazio) ma è un problema che elimini come niente se lo vuoi fare, il codice in generale comunque è buono. -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Anonimo
e tutti i programmi
che hai citato sopra nelle ultime versioni
producono codice molto migliore
*COUGH*
Vedi sottoNel senso: Se e' molto migliore ora, chissa' prima :D !
Come dire: Ti consegno 10 milioni di metri cubi
di terra. Tu setacciala e dentro ci trovi un
diamante :D
No come dire non parlare delle cose che non sai,Tu non preoccuparti, che le cose le so'. Le mie belle bestemmie le ho tirate dietro ai programmatori Microsoft vedendo il loro MacroHTML :)
il codice in generale comunque è buono.See, come no: Esportando una tabella Excel mi sono trovato con una miriade tag "font" aperti e subito richiusi, con uno style="..." chilometrico per ogni td , cose strane come "x:num=" e "x: str=" ... Come gia' detto, con un paio di regexp triviali ho ridotto tutto di almeno la meta', con piu' impegno avrei potuto ridurre il codice a un terzo o un quarto.==================================Modificato dall'autore il 15/09/2005 19.38.39 -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Giambo
No come dire non parlare delle cose che non sai,
Tu non preoccuparti, che le cose le so'.
Le mie belle bestemmie le ho tirate dietro ai
programmatori Microsoft vedendo il loro MacroHTML :)Cosa intendi per "MacroHTML", scusa?
il codice in generale comunque è buono.
See, come no: Esportando una tabella Excel mi
sono trovato con una miriade tag "font" aperti e
subito richiusi, con uno style="..." chilometrico
per ogni td, cose strane come "x:num=" e
"x: str=" ...Quella "cosa strana" è xml, perfettamente lecito (è dichiarato anche il namespace) solo che non serve sul web e quindi lo puoi togliere.I tag font e gli attributi style chilometrici non mi pare di averli visti, quale versione di Excel stavi usando? -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Anonimo
Cosa intendi per "MacroHTML", scusa?Micro Vs. Macro. Piccolo Vs. Grande.Meglio chiamarlo "BloatHTML" :)
Quella "cosa strana" è xml,Hmmm, no :) Il documento generato da Excel non e' XML valido :)
solo che non
serve sul web e quindi lo puoi togliere.E ritorniamo all'esempio dei metri cubi di terriccio ...
I tag font e gli attributi style chilometrici non
mi pare di averli visti, quale versione di Excel
stavi usando?Io ? Nessuna (Non ho Windows), mi e' stata fornita da un cliente. Mi pare usi Office XP o qualcosa del genere. -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Giambo
Cosa intendi per "MacroHTML", scusa?
Micro Vs. Macro. Piccolo Vs. Grande.
Meglio chiamarlo "BloatHTML" :)Ma tu lo conosci l'html & co. ?
Quella "cosa strana" è xml,
Hmmm, no :) Il documento generato da Excel non e'
XML valido :)Ma tu lo sai cos'è l'XML?
solo che non
serve sul web e quindi lo puoi togliere.
E ritorniamo all'esempio dei metri cubi di
terriccio ...Quel codice serve per riconvertire il documento html in quello originale senza perdite di contenuto, se devi pubblicarlo sul web è meglio che lo togli, c'è anche molto codice inutile (che si toglie come niente) ma a parte questo difetto come già detto il codice è buono (per essere prodotto da un programma non specializzato). -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Anonimo
Cosa intendi per "MacroHTML", scusa?
Micro Vs. Macro. Piccolo Vs. Grande.
Meglio chiamarlo "BloatHTML" :)
Ma tu lo conosci l'html & co. ?Ma tu conosci il senso dell'umorismo.I giochi di parolelL'ironia.No eh ?
Quella "cosa strana" è xml,
Hmmm, no :) Il documento generato da Excel non
e'
XML valido :)
Ma tu lo sai cos'è l'XML?Si, e proprio per questo ribadisco che quello grnerato da Excel non e' XML valido.
solo che non
serve sul web e quindi lo puoi togliere.
E ritorniamo all'esempio dei metri cubi di
terriccio ...
Quel codice serve per riconvertire il documento
html in quello originale senza perdite di
contenuto, se devi pubblicarlo sul web è meglio
che lo togli, c'è anche molto codice inutile (che
si toglie come niente) ma a parte questo difetto
come già detto il codice è buono (per essere
prodotto da un programma non specializzato).Un codice inutile al 60/75% non e' buono, e' una montagna di letame.Ma probabilmente abbiamo due metri diversi, due standard di qualita' molto differenti. -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Giambo
Cosa intendi per "MacroHTML", scusa?
Micro Vs. Macro. Piccolo Vs. Grande.
Meglio chiamarlo "BloatHTML" :)
Ma tu lo conosci l'html & co. ?
Ma tu conosci il senso dell'umorismo.
I giochi di parolel
L'ironia.Si ma io ti ho fatto una domanda specifica, lascia stare il quote.
Ma tu lo sai cos'è l'XML?
Si, e proprio per questo ribadisco che quello
grnerato da Excel non e' XML valido.Purtroppo qua non ho a disposizione Excel, potresti copiare un documento esportato da Excel qui? O almeno dirmi cosa ci trovi di non valido, visto che a me sembrava xml valido?
Un codice inutile al 60/75% non e' buono, e' una
montagna di letame.
Ma probabilmente abbiamo due metri diversi, due
standard di qualita' molto differenti.No forse abbiamo due standard, quel codice rispetta lo standard xhtml poi che abbia un sacco di roba inutile lo riconosco anch'io e spero che questo problema lo correggano (o forse l'hanno già corretto), ma resta il fatto che eliminato quel codice (in niente) mi pare che resti un buon codice, che alcuni vedevano come cattivo perchè non conoscevano l'xhtml e il css, probabilmente. -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Anonimo
Ma tu conosci il senso dell'umorismo.
I giochi di parolel
L'ironia.
Si ma io ti ho fatto una domanda specifica,
lascia stare il quote.Si, HTML lo conosco quel che basta. Non mi considero un esperto. E ora ?
Ma tu lo sai cos'è l'XML?
Si, e proprio per questo ribadisco che quello
grnerato da Excel non e' XML valido.
Purtroppo qua non ho a disposizione Excel,
potresti copiare un documento esportato da Excel
qui?Te l'ho detto, non ho Excel, non uso Windows. Il file in questione mi e' stato spedito da un cliente.E non era XML valido.
O almeno dirmi cosa ci trovi di non valido,
visto che a me sembrava xml valido?- Manca " "- Manca dtd
ma resta il fatto che eliminato
quel codice (in niente) mi pare che resti un buon
codice, che alcuni vedevano come cattivo perchè
non conoscevano l'xhtml e il css, probabilmente.Eh, grazie al cavolo, "eliminado quel che non serve" ... Alla fine si ritorna sempre al solito punto: Ti presento un gozilliardo di fantastiliardi di bilioni di caratteri a caso, tu elimini il 99.999999999999999999% e li' in mezzo ci sara' Internet Explorer 8 senza un solo BUG :) -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Giambo
- Manca " encoding="ISO-8859-1"?
"
- Manca dtdHo potuto controllare su Office 2003 ed hai ragione, mi pareva di no, comunque OpenOffice non sembra essere tanto meglio, tanto per stare in tema http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1132606&tid=1131300&p=3&r=PI#1132606 -
Re: incompatibilita' con gli standard
Comunque il dtd avrebbe poco senso metterlo in un documento del genere, sarebbe più che sufficiente che fosse well-formed
-
-
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Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
questo l'obbiettivo
quale parte di
'tutte le combinazioni di HTML, XHTML e CSS". Il
big di Redmond assicura che "gli strumenti
integrati per la verifica della compatibilità e
dell'accessibilità delle pagine web garantiscono
la creazione di siti web visualizzabili in modo
corretto con qualsiasi browser". Una
caratteristica, questa, che si sposa con la
recente promessa, fatta dal big di Redmond, di
rendere tutti i servizi e le pagine del portale
MSN compatibili con Firefox.'
non sei preparato a capire?e' anni che fa cosi' perche' dovrebbe essere cambiato tutto?Io mi sono stufato da un bel po' di credere alle magie di harry potter gates.. te evidentemente no..comunque aspettiamo che problema c'e'?Io la penso cosi' non posso?aspetto di provarlo per smentirmi-
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
questo l'obbiettivo
quale parte di
'tutte le combinazioni di HTML, XHTML e CSS". Il
big di Redmond assicura che "gli strumenti
integrati per la verifica della compatibilità e
dell'accessibilità delle pagine web garantiscono
la creazione di siti web visualizzabili in modo
corretto con qualsiasi browser". Una
caratteristica, questa, che si sposa con la
recente promessa, fatta dal big di Redmond, di
rendere tutti i servizi e le pagine del portale
MSN compatibili con Firefox.'
non sei preparato a capire?
e' anni che fa cosi' perche' dovrebbe essere
cambiato tutto?
Io mi sono stufato da un bel po' di credere alle
magie di harry potter gates.. te evidentemente
no..
comunque aspettiamo che problema c'e'?
Io la penso cosi' non posso?
aspetto di provarlo per smentirmirendono compatibili le pagine di msn con firefox semplicemente perche' exploder 7 é una rip di firefox ;DDD-
Re: incompatibilita' con gli standard
rendono compatibili le pagine di msn con firefox
semplicemente perche' exploder 7 é una rip di
firefox ;DDDeh eh eh eh eh eh eh eh :$ :$ :$
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Re: incompatibilita' con gli standard
Redmond assicura che "gli strumenti
integrati per la verifica della compatibilità e
dell'accessibilità delle pagine web garantiscono
la creazione di siti web visualizzabili in modo
corretto con qualsiasi browser".Sistemeranno il loro box model??? Apriti cielo!... Non mi risulta che IE7 lo faccia... anzi! Come farà ad usare 2 standard contemporanemente? Che poi sono gli standard internazionali (per tutti i browser tranne IE) e gli standard Microsoft (per IE)...Interessante... se sistemeranno il box model... ci saranno problemi di visualizzazione con i siti ottimizzati per IE vecchio! Probabilmente intendono semplicemente: "gli strumenti integrati per la verifica della compatibilità e dell'accessibilità delle pagine web garantiscono la creazione di siti web visualizzabili in modo corretto con qualsiasi browser, a patto di creare due siti diversi o usare i soliti hack nei fogli di stile". Vogliono dire che i loro strumenti avranno le stesse funzionalità di un normale blocco note... scrivere codice!Per scrivere un buon sito ci vuole semplicemente una buona testa, non degli strumenti della madonna! In questo campo l'arte stà nella semplicità, non nei programmoni ricchi di funzioni inutili. Non centra niente con i documenti Word! Di siti non usabili e non accessibili fatti coi "programmoni" è pieno il web. E' la testa di chi fa un sito che riesce a rendere il sito usabile, e se hai la testa non hai bisogno di quei programmi!Sarebbe stato meglio se i programmatori Microsoft avessero pensato ad un FrontPage più pulito (dalle schifezze inutili che inserisce nelle pagine) per chi non sa programmare ed un semplice editor di testo con i richiami per tutti i lignuaggi più diffusi (CSS, ASP, PHP ecc...) non WYSIWYG. Forse quei cinghiali di Redmond non sanno che se devi dipingere una parete grande non devi avere un pennello grande, ma un grande pennello! Questo annuncio è azzeccato con la presentazione del nuovo Vista: dovrai cambiare il/i computer ma in cambio avrai programmi più belli da vedere, più grossi da caricare e più ricchi di funzioni inutili.-
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Anonimo
Sistemeranno il loro box model??? Apriti
cielo!... Non mi risulta che IE7 lo faccia...
anzi! Come farà ad usare 2 standard
contemporanemente? Che poi sono gli standard
internazionali (per tutti i browser tranne IE) e
gli standard Microsoft (per IE)...Io sono l'ultimo a voler spezzare una lancia in favore di IE, però dobbiamo dire le cose come stanno: già IE6 rispetta il box model, basta metterlo in modalità non quirk (be', in realtà io la chiamerei "un po' meno quirk") con un DTD almeno HTML non transitional.In alternativa, puoi sempre usare uno dei numerosi hack in CSS.Resta il fatto che IE è la croce di chiunque scriva HTML... :(-
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: garak
Resta il fatto che IE è la croce di chiunque
scriva HTML... :(Io per i miei gestionali scrivo a lettere cubitali "OTTIMIZZATO PER FIREFOX OD OPERA" e metto un'icona col link per scaricarlo. Nel mio piccolo ne aiuto la diffusione. -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: garak
Resta il fatto che IE è la croce di chiunque
scriva HTML... :(
Io per i miei gestionali scrivo a lettere
cubitali "OTTIMIZZATO PER FIREFOX OD OPERA" e
metto un'icona col link per scaricarlo. Nel mio
piccolo ne aiuto la diffusione.Secondo la grammatica italiana, è meglio se scrivi "ottimizzato per firefox O opera"; nel tuo piccolo farai anche più bella figura. -
Re: incompatibilita' con gli standard
http://www.mauriziopistone.it/discussioni/grammatica_1_b.htmlscusate l' ot. -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Anonimo
http://www.mauriziopistone.it/discussioni/grammati
scusate l' ot.ASD... l'hai umiliato... :D -
Re: incompatibilita' con gli standard
Secondo la grammatica italiana, è meglio se
scrivi "ottimizzato per firefox O opera"; nel tuo
piccolo farai anche più bella figura.
secondo la netiquette invece e' meglio: ottimizzato secondo gli standard w3c.In caso contrario tale uno tale l'altro.ciao -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: pippo75
secondo la netiquette invece e' meglio:
ottimizzato secondo gli standard w3c.Gli utenti sapranno che Explorer non è ottimizzato per gli standard del w3c.A dire il vero nessun browser attualmente in circolazione lo è realmente e totalmente.Ci sono dei gradi di compatibilità, e Firefox, KHTML ed Opera sono quelli che ne hanno il maggior grado.Io continuerò a consigliare Firfeox od Opera. -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Anonimo
Io per i miei gestionali scrivo a lettere
cubitali "OTTIMIZZATO PER FIREFOX OD OPERA" e
Secondo la grammatica italiana, è meglio se
scrivi "ottimizzato per firefox O opera"; nel tuo
piccolo farai anche più bella figura.Guarda che la d "eufonica" si studia alla scuola elementare è perfettamente lecita davanti a parole inizianti con vocale e non si usa solo dove la vocale è seguida da un'altra "d" dove creerebbe cacofonia.Sei un perfetto ignorante come tutti i winari... :-D
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Re: incompatibilita' con gli standard
File esportato da openoffice in HTML e poi convalidato da W3, anche lui non e' completamente standard..... 1. Error Line 9 column 7: required attribute "TYPE" not specified. The attribute given above is required for an element that you've used, but you have omitted it. For instance, in most HTML and XHTML document types the "type" attribute is required on the "script" element and the "alt" attribute is required for the "img" element. Typical values for type are type="text/css" for and type="text/javascript" for . ✉ 2. Error Line 37 column 16: an attribute value must be a literal unless it contains only name characters. You have used a character that is not considered a "name character" in an attribute value. Which characters are considered "name characters" varies between the different document types, but a good rule of thumb is that unless the value contains only lower or upper case letters in the range a-z you must put quotation marks around the value. In fact, unless you have extreme file size requirements it is a very very good idea to always put quote marks around your attribute values. It is never wrong to do so, and very often it is absolutely necessary. ✉ 3. Error Line 37 column 39: there is no attribute "BORDERCOLOR". You have used the attribute named above in your document, but the document type you are using does not support that attribute for this element. This error is often caused by incorrect use of the "Strict" document type with a document that uses frames (e.g. you must use the "Transitional" document type to get the "target" attribute), or by using vendor proprietary extensions such as "marginheight" (this is usually fixed by using CSS to achieve the desired effect instead). This error may also result if the element itself is not supported in the document type you are using, as an undefined element will have no supported attributes; in this case, see the element-undefined error message for further information. How to fix: check the spelling and case of the element and attribute, (Remember XHTML is all lower-case) and/or check that they are both allowed in the chosen document type, and/or use CSS instead of this attribute. ✉ 4. Error Line 38 column 14: an attribute value must be a literal unless it contains only name characters. ✉ 5. Error Line 39 column 14: an attribute value must be a literal unless it contains only name characters. ✉ 6. Error Line 40 column 14: an attribute value must be a literal unless it contains only name characters. ✉ 7. Error Line 43 column 15: an attribute value must be a literal unless it contains only name characters. ✉ 8. Error Line 47 column 15: an attribute value must be a literal unless it contains only name characters. ✉ 9. Error Line 52 column 15: an attribute value must be a literal unless it contains only name characters. ✉ 10. Error Line 60 column 15: an attribute value must be a literal unless it contains only name characters. ✉ 11. Error Line 64 column 15: an attribute value must be a literal unless it contains only name characters. ✉ 12. Error Line 68 column 15: an attribute value must be a literal unless it contains only name characters. ✉ 13. Error Line 74 column 15: an attribute value must be a literal unless it contains only name characters. ✉ 14. Error Line 78 column 15: an attribute value must be a literal unless it contains only name characters. ✉ 15. Error Line 82 column 15: an attribute value must be a literal unless it contains only name characters.-
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: pippo75
File esportato da openoffice in HTML e poi
convalidato da W3, anche lui non e' completamente
standard.....[CUT]
Attento, che essendo un software open-source ti risponderanno: "'mbè? Cerca il bug, risolvilo e ricompila, no?!" :D-
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Zeross
File esportato da openoffice in HTML e poi
convalidato da W3, anche lui non e'
completamente
standard.....
[CUT]
Attento, che essendo un software open-source ti
risponderanno: "'mbè? Cerca il bug, risolvilo e
ricompila, no?!" :DProbabilmente non te ne sei accorto, ma hai detto una grande cosa. La possibilita' di correggere BUG, di non essere in balia degli umori dello sviluppatore o delle politiche aziendali e' qualcosa di molto importate.Proprio per questa ragione la ditta per la quale lavoro prediligie software Open Source.-
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Giambo
Attento, che essendo un software open-source ti
risponderanno: "'mbè? Cerca il bug, risolvilo e
ricompila, no?!" :D
Probabilmente non te ne sei accorto, ma hai detto
una grande cosa. La possibilita' di correggere
BUG, di non essere in balia degli umori dello
sviluppatore o delle politiche aziendali e'
qualcosa di molto importate.
Proprio per questa ragione la ditta per la quale
lavoro prediligie software Open Source.Certo quella è una grande possibilità ma non è una grande cosa dire a qualunque utente che si lamenti di un problema "'mbè? Cerca il bug, risolvilo e
ricompila, no?"; a questo mondo ci sono programmatori e gente che fa altro, e se si vuole proporre un modello come valido modello alternativo non ci si può certo comportare così, questo non è un modello alternativo.
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Re: incompatibilita' con gli standard
Attento, che essendo un software open-source ti
risponderanno: "'mbè? Cerca il bug, risolvilo e
ricompila, no?!" :Dfosse facile:una volta trovato il bug, sempre che sia un punto isolato- cerca le dipendenze di questa codice - cerca tutto il codice che dipende da questo- aggiusta il codice e spera che questo non crei altri casini- cerca il tempo per fare anche questo.- prima di fare modifiche studia il codice del programma (per poi magari scoprire che la modifica e' gia' nell'ultima versione, non sarebbe cmq tempo perso).Ricompila il tutto e vedi gli effetti.....ciao
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Re: incompatibilita' con gli standard
Santo cielo ma quel codice te l'ha prodotto l'ultima versione di OpenOffice (non che se fosse quella precedente facesse tanta differenza)? :|-
[OT] Re: incompatibilita' con gli standa
farebbe -
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: Anonimo
Santo cielo ma quel codice te l'ha prodotto
l'ultima versione di OpenOffice (non che se fosse
quella precedente facesse tanta differenza)? :|versione 1,9.125-
Re: incompatibilita' con gli standard
- Scritto da: pippo75
Santo cielo ma quel codice te l'ha prodotto
l'ultima versione di OpenOffice (non che se fosse
quella precedente facesse tanta differenza)? :|
versione 1,9.125:|Dove siete fan di OpenOffice? A correggere il problema?
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Avevo visto un po' di tempo fa...
Avevo un link (che chiaramente ora non trovo) ad una specie di "video blog" degli sviluppatori Microsoft e c'era un tizio che presentava XAML.In realtà era un collega che riprendeva con una telecamera quello che faceva il tizio...Se XAML e' quello che ho visto li e' una cosa spaziale!!Un XML per creare interfaccie 2D/3D alla velocità della luce!Chiaro che essendo quello uno degli sviluppatori del sistema vederlo macinare XML che in tempo zero diventava interfaccia era incredibile!!!Avete mica il link del filmato?Avrei veramente voglia di smanettare su quelle cose...-
Re: Avevo visto un po' di tempo fa...
- Scritto da: Anonimo
Avete mica il link del filmato?A me sembrava il filmato di un giovane brufoloso che scriveva codice in una specie di VRML e la spacciava come una novità incredibile.-
Re: Avevo visto un po' di tempo fa...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Avete mica il link del filmato?
A me sembrava il filmato di un giovane brufoloso
che scriveva codice in una specie di VRML e la
spacciava come una novità incredibile.
hai scambiato l'xaml con il vrml... da quanto sei ignorante suppongo che sei un programmatore open source-
Re: Avevo visto un po' di tempo fa...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Avete mica il link del filmato?
A me sembrava il filmato di un giovane brufoloso
che scriveva codice in una specie di VRML e la
spacciava come una novità incredibile.
hai scambiato l'xaml con il vrml... da quanto sei
ignorante suppongo che sei un programmatore open
sourceNo, caro, non ho scambiato proprio nulla: è alla microsoft che "prendono spunto" (diciamo così) da cose già esistenti e le spacciano come novità assolute. Io quel codice l'ho visto, concettualmente non era nulla di nuovo alla luce del sole, era solo un mix di cose già viste. Poi ci sono i boccaloni come te che credono che qualsiasi cosa faccia uscire la microsoft sia una novità assoluta.-
Re: Avevo visto un po' di tempo fa...
- Scritto da: Anonimo
da quanto sei ignorante suppongo che sei un programmatore open source
No, caro, non ho scambiato proprio nulla: è alla
microsoft che "prendono spunto" (diciamo così) da
cose già esistenti e le spacciano come novità
assolute. Io quel codice l'ho visto,
concettualmente non era nulla di nuovo alla luce
del sole, era solo un mix di cose già viste. Poi
ci sono i boccaloni come te che credono che
qualsiasi cosa faccia uscire la microsoft sia una
novità assoluta.Sei proprio un programmatore (o fan) open-source. -
Re: Avevo visto un po' di tempo fa...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
da quanto sei ignorante suppongo che sei un
programmatore open source
No, caro, non ho scambiato proprio nulla: è alla
microsoft che "prendono spunto" (diciamo così)
da
cose già esistenti e le spacciano come novità
assolute. Io quel codice l'ho visto,
concettualmente non era nulla di nuovo alla luce
del sole, era solo un mix di cose già viste. Poi
ci sono i boccaloni come te che credono che
qualsiasi cosa faccia uscire la microsoft sia
una
novità assoluta.
Sei proprio un programmatore (o fan) open-source.Nemmeno per idea. Non capisco inoltre cosa c'entri il VRMLcon l'open source. Semplicemente, mi piace vedere le cose in modo oggettivo: se quello che produce microsoft è xul + vrml, non la chiamo novità. -
Re: Avevo visto un po' di tempo fa...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
da quanto sei ignorante suppongo che sei un
programmatore open source
No, caro, non ho scambiato proprio nulla: è
alla
microsoft che "prendono spunto" (diciamo così)
da
cose già esistenti e le spacciano come novità
assolute. Io quel codice l'ho visto,
concettualmente non era nulla di nuovo alla
luce
del sole, era solo un mix di cose già viste.
Poi
ci sono i boccaloni come te che credono che
qualsiasi cosa faccia uscire la microsoft sia
una
novità assoluta.
Sei proprio un programmatore (o fan)
open-source.
Nemmeno per idea. Non capisco inoltre cosa
c'entri il VRMLcon l'open source. Semplicemente,
mi piace vedere le cose in modo oggettivo: se
quello che produce microsoft è xul + vrml, non la
chiamo novità.e da bravo rosicone se i pure caduto nella trappola del troll!ciao castoro -
Re: Avevo visto un po' di tempo fa...
- Scritto da: Anonimo
e da bravo rosicone se i pure caduto nella
trappola del troll!
ciao castoroNon era affatto una trappola di un troll -
Re: Avevo visto un po' di tempo fa...
- Scritto da: Anonimo
Semplicemente, mi piace vedere le cose in modo oggettivo: se
quello che produce microsoft è xul + vrml, non la
chiamo novità.XAML è più avanzato quantomeno di xul, la novità poi è che è integrato nel sistema operativo
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Re: Avevo visto un po' di tempo fa...
hai scambiato l'xaml con il vrml... da quanto sei
ignorante suppongo che sei un programmatore open
sourcesuppongo che tu non sappia di cosa stai parlando.-
Re: Avevo visto un po' di tempo fa...
- Scritto da: Anonimo
hai scambiato l'xaml con il vrml... da quanto sei
ignorante suppongo che sei un programmatore open source
suppongo che tu non sappia di cosa stai parlando.Io (non quello a cui rispondi, comunque) suppongo che sia tu a non saperlo.
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Re: Avevo visto un po' di tempo fa...
se hai visto i commenti xml di C# aveva un ottimo sistema di autocompletamento. Basta prenderci la mano. Comunque è un'ottima cosa: creare interfacce 2D e 3D senza scomodare directX. Per chi realizza programmi commerciali è sempre importante realizzare prodotti gradevoli. -
Re: Avevo visto un po' di tempo fa...
non badare ai trollono che ti risponderanno, hai ragione, domattina lo trovo e te lo posto -
Re: Avevo visto un po' di tempo fa...
- Scritto da: Anonimo
Avrei veramente voglia di smanettare su quelle
cose...http://www.mozilla.org/projects/xul/-
Re: Avevo visto un po' di tempo fa...
- Scritto da: Anonimo
Avrei veramente voglia di smanettare su quelle
cose...
http://www.mozilla.org/projects/xul/Ecco un altro programmatore open-source-
Re: Avevo visto un po' di tempo fa...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Avrei veramente voglia di smanettare su quelle
cose...
http://www.mozilla.org/projects/xul/
Ecco un altro programmatore open-sourceAllora spiegaci, visto che siamo dei poveri openari ignoranti, la differenza sostanziale tra xaml e xul + vrml. Grazie
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Segare le gambe a win2000
Sta progressivamente ed inesorabilmente segando le gambe a Win2000.Prima i service pack negati, poi l'assistenza che sta ormai agli sgoccioli.Poi ancora Exploder 7 che non ci gira sopra.Ed ora tutti questi altri software.Molti di questi software non necessitano dell'infrastruttura grafica di Vista, e come si sono portate componenti di Vista in XP si potevano portare in Win2000 che è un sistema ben più snello ed essenziale.Anzi forse avrebbero girato pure meglio.M$ si è fatta i suoi conti e sta agendo solo per cercare di schiodare le aziende da win2000 e ciulargli altri soldi per l'aggiornamento a XP o Vista. Anzi meglio prima a XP e poi a Vista (doppia spesa).Poi qualcuno si offende se quest'azienda viene definita DRAGASACCOCCE.__Mr. Mechano-
Re: Segare le gambe a win2000
e a te che ti frega, tanti usi linux?Queste cose neanche ti dovrebbero importare. Comunque fai uno sforzo:MicrosoftWindowsnon è difficile scriverle correttamente (e non campare scuse inutili). Comunque che senso hanno voluto sfruttare le nuove tecnologie? Dovevano farlo retro compatibile con windows 2000? Spreco di soldi. Se hai windows 2000 e conti di tenerlo altri 2 anni vuol dire che quel software non ti serve -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Mechano
Sta progressivamente ed inesorabilmente segando
le gambe a Win2000.
Prima i service pack negati, poi l'assistenza che
sta ormai agli sgoccioli.
Poi ancora Exploder 7 che non ci gira sopra.
Ed ora tutti questi altri software.
Molti di questi software non necessitano
dell'infrastruttura grafica di Vista, e come si
sono portate componenti di Vista in XP si
potevano portare in Win2000 che è un sistema ben
più snello ed essenziale.
Anzi forse avrebbero girato pure meglio.
M$ si è fatta i suoi conti e sta agendo solo per
cercare di schiodare le aziende da win2000 e
ciulargli altri soldi per l'aggiornamento a XP o
Vista. Anzi meglio prima a XP e poi a Vista
(doppia spesa).
Poi qualcuno si offende se quest'azienda viene
definita DRAGASACCOCCE.
__
Mr. MechanoE' giusto, ma gli altri cosa fanno?Apple ha già rilasciato nel frattempo 3 sistemi operativi ed ha addirittura cambiato piattaforma hardware! -
Re: Segare le gambe a win2000
per far contento il tuo credo dovremmo supportare sistemi vecchi di 6 anni mentre te cambi distro ogni mese? I linari sono orgogliosi del loro OS che aggiornano ogni 2 mesi mentre non vogliono che noi cambiamo un OS vecchio di secoli (così poi possono dire, il nostro è meglio)-
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
per far contento il tuo credo dovremmo supportare
sistemi vecchi di 6 anni mentre te cambi distro
ogni mese? I linari sono orgogliosi del loro OS
che aggiornano ogni 2 mesi mentre non vogliono
che noi cambiamo un OS vecchio di secoli (così
poi possono dire, il nostro è meglio)è il sistema operativo che deve supportare l'hardware non l'hardware che deve supportare il sistema operativo.prendi le ultime distro di linux, con una interfaccia meno esosa di risorse come xfce puoi farle girare anche su un pentiumII.E' ovvio poi che se hai una cpu a 64bit puoi permetterti kde, ma intanto le ultime feature sono disponibili anche per i computer meno performanti ;)siete così assoggettati dagli interessi di mercato (altrui) da non capire neanche una cosa così semplice.-
Re: Segare le gambe a win2000
gran cavolata, enorme cavolata. Se supporti il vecchio i prodotti o aumentano di costo o perdono in qualità. Ma dai, una persona che gira con un pentium 2 perchè non ha 500 euro per comprare un nuovo pc si andrà a comprare un software di 100 euro?Andiamo. L'essere umano non vuole fossilizzarsi, vuole cose nuove. Rallentare il progresso non fa bene a nessuno e linux ha sempre l'aspetto vecchio di un windows 98-
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
gran cavolata, enorme cavolata. Se supporti il
vecchio i prodotti o aumentano di costo o perdono
in qualità. forse non hai capito quello che ho scritto. strano perchè pensavo di essere stato chiarissimo.una cosa è avere una interfaccia grafica scintillante come kde che succhia risorse a tutto spiano, una cosa è avere xfce che è una interfaccia grafica che si accontenta di poche risorse.
Ma dai, una persona che gira con un pentium 2
perchè non ha 500 euro per comprare un nuovo pc
si andrà a comprare un software di 100 euro?forse sei l'unico sul pianeta terra a non sapere che linux è liberamente a disposizione sui rispettivi server delle rispettive distro.
Andiamo. L'essere umano non vuole fossilizzarsi,
vuole cose nuove.Rallentare il progresso non fa
bene a nessuno e linux ha sempre l'aspetto
vecchio di un windows 98stai facendo disinformazione, il desktop di kde è 5 anni avanti ad XP, su XP non è possibile neanche effettuare un trascinamento delle icone distinguendo tra il copia/sposta, cosa che su linux si fà da un paio d'anni. -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: barbanera
neanche effettuare un trascinamento delle icone
distinguendo tra il copia/sposta, cosa che su
linux si fà da un paio d'anni.non lo metto in dubbio, ma su 2K/XP prova a fare drag'n drop col tasto DESTRO... avrai una sorpresa ;) -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: barbanera
neanche effettuare un trascinamento delle icone
distinguendo tra il copia/sposta, cosa che su
linux si fà da un paio d'anni.
non lo metto in dubbio, ma su 2K/XP prova a fare
drag'n drop col tasto DESTRO... avrai una
sorpresa
;)ops :$ -
Re: Segare le gambe a win2000
Ahahahah questo mi piace dei "soloni" di Linux che si trovano in questi post!! Parlano di Kernel e di sicurezza e non sanno minimamente come funziona Windows... e non parlo degli internals, ma proprio delle basi!!Ma non rompete le scatole almeno... -
Re: Segare le gambe a win2000
Sai quante volte ho sentito gente dire... Con Linux questo non si può fare, quello no, quello non va, quello è scomodo ecc...solo perché non sapevano come si faceva. -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: BlueSky
Sai quante volte ho sentito gente dire...
Con Linux questo non si può fare, quello no,
quello non va, quello è scomodo ecc...
solo perché non sapevano come si faceva.stesso discorso per windows, per amiga, per commodore 64, per....... -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: barbanera
stai facendo disinformazione, il desktop di kde è
5 anni avanti ad XP,Si, nei sogni...
su XP non è possibile
neanche effettuare un trascinamento delle icone
distinguendo tra il copia/sposta, cosa che su
linux si fà da un paio d'anni.O col tasto destro (come ti hanno già detto) oppure:CTRL-trascinamento = CopiaSHIFT-trascinamento = SpostaSHIFT-CTRL-trascinamento = Crea shortcut(da Windows 95... non "un paio di anni")Mi pareva avessi accennato qualcosa sulla disinformazione... o sbaglio?==================================Modificato dall'autore il 15/09/2005 3.24.16 -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: barbanera
stai facendo disinformazione, il desktop di kde è
5 anni avanti ad XP, su XP non è possibile
neanche effettuare un trascinamento delle icone
distinguendo tra il copia/sposta, cosa che su
linux si fà da un paio d'anni.Mi sa che tu non hai mai provato a premere ALT e/o CTRL e/o SHIFT durante un drag and drop eh? Avrai altre sorprese. Pensa, non solo puoi distinguere il copia/sposta ma puoi anche creare un collegamento... Mi pare ci fosse già su Win95, o al più su Win98.==================================Modificato dall'autore il 15/09/2005 12.56.25 -
Re: Segare le gambe a win2000
poeccato che poi col drag & drop su win non puoi farci altro...FIguriamoci su linux -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: LaNberto
poeccato che poi col drag & drop su win non puoi
farci altro...
FIguriamoci su linux- Trascini un file su uno zip lo aggiunge all'archivio- Trascini un file in una mail lo allega- Trascini un file in una app office lo include secondo il tiposi puo' andare avanti... -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: LaNberto
poeccato che poi col drag & drop su win non puoi
farci altro...Altro = ?Fammi qualche esempio -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: barbanera
stai facendo disinformazione, il desktop di kde è
5 anni avanti ad XP, su XP non è possibile
neanche effettuare un trascinamento delle icone
distinguendo tra il copia/sposta, cosa che su
linux si fà da un paio d'anni.Questo, come ti hanno già deto, non è vero.I vantaggi del KDE sulla vetusta gui di Windows sono altri.Alcuni esempi:- Desktop virtuali -E' possibile avere un numero praticamente illimitato di spazi di schermo virtuali su cui disporre le finestre, risulta estremamente utile per chi on ha monitor da 30 pollici (e credo siano molti) e deve sviluppare cose come siti internet: si può dedicare un desktop alla scrittura dell'html, un altro alla sua visualizzazione in browser e un altro al programma di grafica per modificare le immagini e passare da uno all'altro con un click o una shortcut da tastiera.Windows può farlo solo con estensioni da terze parti e le applicazioni non sempre supportano la cosa decentemente.- finestre che si "arrotolano" -In linux è possibile impostare una finestra in modo che quando il puntatore del mouse si allontana da essa questa si riduca alla sola barra in alto, in questo modo è possibile avere molte finestre sullo stesso desktop e passare da una all'altra senza neppure un click.- finestre always on top -Si possono impostare le finestre in modo risultino sempre in cima alle altre e quindi sempre visibili.Qui mi sembra che ci siano applicazioni di terze parti che lo rendano possibile anche in Windows, ma non ne sono certo. La sciocchezza è che la funzione esiste in Windows, ma nessun elemento della gui lo rende possibile. -
Re: Segare le gambe a win2000
Mi pare che: {- Scritto da: Riot
I vantaggi del KDE sulla vetusta gui di Windows
sono altri.
Alcuni esempi:
- Desktop virtuali -C'è almeno un programmino che fa questa cosa per Windows. Però se Microsoft lo incorpora poi gli si fa causa! (rotfl)
Windows può farlo solo con estensioni da terze
parti e le applicazioni non sempre supportano la
cosa decentemente.Ottimo per KDE. E per chi non ha KDE?
- finestre che si "arrotolano" -
In linux è possibile impostare una finestra in
modo che quando il puntatore del mouse si
allontana da essa questa si riduca alla sola
barra in alto, in questo modo è possibile avere
molte finestre sullo stesso desktop e passare da
una all'altra senza neppure un click.Esiste una funzione simile per Windows: focus automatico al passaggio da una finestra all'altra.
- finestre always on top -
Si possono impostare le finestre in modo
risultino sempre in cima alle altre e quindi
sempre visibili.
Qui mi sembra che ci siano applicazioni di terze
parti che lo rendano possibile anche in Windows,
ma non ne sono certo. La sciocchezza è che la
funzione esiste in Windows, ma nessun elemento
della gui lo rende possibile.Dipende semplicemente da chi ha programmato la singola applicazione. Se ha previsto l'always on top, lo puoi usare, altrimenti no.} -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: xander2k
C'è almeno un programmino che fa questa cosa per
Windows. Però se Microsoft lo incorpora poi gli
si fa causa! (rotfl)Solita battuta stupida...Winzozz è un prodotto commerciale e come tale non è giusto che utilizzi la sua diffusione per introdurre prodotti che non permettono ai concorrenti di diffondersi.Se Micro$oft fosse stata smembrata come voleva fare l'amministrazione Clinton, oggi non avremmo questo problema.Ci sarebbe una ipotetica MicroWin che produce solo sistemi operativi ed una Micro$oft che produce software, completamente slegate tra loro con dirigenze diverse. Micro$oft sarebbe nelle stesse condizioni di tutte le altre aziende di software. E MicroWin se la dovrebbe vedere con Linux ma anche con Be Inc. e qualsiasi altro produttore di sistemi operativi. MSOffice, OpenOffice, WordPerfect, Photoshop, Autocad ecc. Sarebbero ugualmente disponibili per quei sistemi operativi che hanno una diffusione tale da giustificare un porting.Forse non ci sarebbe neppure tanto il problema dei formati, se uno stesso software esiste per ogni piattaforma ed ha lo stesso formato in ogni versione...
Windows può farlo solo con estensioni da terze
parti e le applicazioni non sempre supportano la
cosa decentemente.
Ottimo per KDE. E per chi non ha KDE?Le funzione elencate da Riot sono molto comuni su qualsiasi window manager compreso quello di Gnome.Dove non disponibile di default c'è spesso una piccola uility da avviare all'avvio del window manager.
Dipende semplicemente da chi ha programmato la
singola applicazione. Se ha previsto l'always on
top, lo puoi usare, altrimenti no.
}La famosa icona stick o qualcosa del genere. Ormai è sparita. E' una vita che non vedo più in nessun programma. Forse in qualche media player...__Mr. Mechano -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Mechano
Solita battuta stupida...
Winzozz è un prodotto commerciale e come tale non
è giusto che utilizzi la sua diffusione per
introdurre prodotti che non permettono ai
concorrenti di diffondersi.se ci fosse un alternativa su piattaforma X86, intendo un alternativa per cui conviene sviluppare (e vendere) allora sarebbe diverso.In Attesa di OsX86 sperando che Apple si decida a sganciare le licenze. -
Re: Segare le gambe a win2000
I vantaggi del KDE sulla vetusta gui di Windows
sono altri.
Alcuni esempi:
- Desktop virtuali -c'e' qualcosa ma non al libello di KDE/Gnome
- finestre che si "arrotolano" -
In linux è possibile impostare una finestra in
modo che quando il puntatore del mouse si
allontana da essa questa si riduca alla sola
barra in alto, in questo modo è possibile avere
molte finestre sullo stesso desktop e passare da
una all'altra senza neppure un click.esperimenti di cose simili li aveva fatti MS al tempo con dei powertoys, ma sembra che non furono ben visti.
- finestre always on top -E' fattibile ma deve essere il programma stesso ad impostare questo parametro, al limite con un subclassign dovrebbe essere fattibile da utility esterne.Lo vedo molto comodo in GImp una cosa simile.ciao -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Riot
I vantaggi del KDE sulla vetusta gui di Windows
sono altri.
Alcuni esempi:
- Desktop virtuali -
E' possibile avere un numero praticamente
illimitato di spazi di schermo virtuali su cui
disporre le finestre, risulta estremamente utile
per chi on ha monitor da 30 pollici (e credo
siano molti) e deve sviluppare cose come siti
internet: si può dedicare un desktop alla
scrittura dell'html, un altro alla sua
visualizzazione in browser e un altro al
programma di grafica per modificare le immagini e
passare da uno all'altro con un click o una
shortcut da tastiera.
Windows può farlo solo con estensioni da terze
parti e le applicazioni non sempre supportano la
cosa decentemente.Virtual Desktop Manager PowerToygratuito, sul sito MS
- finestre che si "arrotolano" -
In linux è possibile impostare una finestra in
modo che quando il puntatore del mouse si
allontana da essa questa si riduca alla sola
barra in alto, in questo modo è possibile avere
molte finestre sullo stesso desktop e passare da
una all'altra senza neppure un click.Non ne sento assolutamente il bisogno.Minimizzare le finestre nella barra, e ripristinarle con ALT-TAB è più efficiente e lascia il desktop sgombro da svariate caption svolazzanti.Ad ogni modo ogni applicazione potrebbe implementare autonomamente una simile "inutility".
- finestre always on top -
Si possono impostare le finestre in modo
risultino sempre in cima alle altre e quindi
sempre visibili.
Qui mi sembra che ci siano applicazioni di terze
parti che lo rendano possibile anche in Windows,
ma non ne sono certo. La sciocchezza è che la
funzione esiste in Windows, ma nessun elemento
della gui lo rende possibile.Idem come sopra: non vedo dei gran utilizzi pratici per sta cosa... ogni applicazione in cui ha senso una cosa simile se la implementa da sola questa cosa. -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Zeross
Idem come sopra: non vedo dei gran utilizzi
pratici per sta cosa... ogni applicazione in cui
ha senso una cosa simile se la implementa da sola
questa cosa.Il fatto che non ne vedi utilizzi pratici tu non significa che non ci sia nessuno che non sente la necessità.Uno dei motivi per cui molti power user si sentono "stretti" con winzozz è proprio questa mancanza di feature avanzate. Il sistema è tarato verso un target di utenza ed il suo comportamento è deciso a priori dal produttore.Modificarlo non è possibile da un menu di funzioni avanzate, ma ci vogliono tool più o meno sporchi.__Mr. Mechano -
Re: Segare le gambe a win2000
Il fatto che non ne vedi utilizzi pratici tu non
significa che non ci sia nessuno che non sente la
necessità.
Uno dei motivi per cui molti power user si
sentono "stretti" con winzozz è proprio questa
mancanza di feature avanzate. Il sistema è tarato
verso un target di utenza ed il suo comportamento
è deciso a priori dal produttore.
Il fatto che non ti senti stretto tu non significa che non ci sia nessuno che non ci si trovi bene.
Mr. Mechano -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: barbanera
stai facendo disinformazione, il desktop di kde è
5 anni avanti ad XP, su XP non è possibile
neanche effettuare un trascinamento delle icone
distinguendo tra il copia/sposta, cosa che su
linux si fà da un paio d'anni.La disinformazione la stai facendo tu. Da Windows 98 se trascinando un'icona tieni premuto il tasto CTRL fai una copia dentro una finestra, con lo shift fai un collegamento e senza niente la sposti.Leggere i manuali prima di parlare no?E non lo si fa da 2 anni ma da ben 7.... -
Re: Segare le gambe a win2000
stai facendo disinformazione, il desktop di kde è
5 anni avanti ad XP, su XP non è possibile
neanche effettuare un trascinamento delle icone
distinguendo tra il copia/sposta, cosa che su
linux si fà da un paio d'anni.OMG ROFLMAO LOL LOL.....Dai tempi di windows95!!! Shift + Drag == SpostaCtrl + Drag == CopiaMavavavava... -
Re: Segare le gambe a win2000
Rallentare il progresso non fa
bene a nessuno e linux ha sempre l'aspetto
vecchio di un windows 98http://vincent.strubel.free.fr/screenshots/KDE_Slicker.pngcavolo uguale al 98!e anche questo screenshothttp://linux-blogger.com/pictures/screenshot/march05/marchlinux.jpgtremendamente UGUALE!!!ma vai a dormire va...tsk -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
Rallentare il progresso non fa
bene a nessuno e linux ha sempre l'aspetto
vecchio di un windows 98
http://vincent.strubel.free.fr/screenshots/KDE_Sli
cavolo uguale al 98!Quasi lo preferivo il 98 :$Uno che usa quel font script osceno per i nomi delle icone o si è bevuto il cervello o non era già normale di suo.Io -pur apprezzando linux- purtroppo devo riscontrare che tutto il lavoro grafico esistente sotto linux è ai limiti del ridicolo. Le GUI sono il contrario dell'usabilità e dell'intuitività, le icone del set Noia nonostante piacciano a un sacco di persone (probabilmente tutti programmatori) sono semplicemente disgustose, il 99% dei temi per kde e gnome ha quei concetti di 3D truzzo stile bevel di photoshop con i parametri di default e le ombre esagerate, dei bordi di 3 pixel piatti intorno alle finestre (tipo il tema keramik), le icone di default di gnome che sembrano intagliate nel legno o nel pongo da tanto che sono paciocche... e si potrebbe continuare all'infinito.D'altra parte non si può essere programmatori e buoni grafici insieme... a ognuno il suo (vedi il tipo passato da MS a Google, pagato 2 milioni di dollari per progettare interfacce uomo-macchina...)Inoltre tutti cercano di copiare da osx o da windows, in malo modo oltretutto, ma pochissimi si siedono lì e dicono "ok cerchiamo di progettare qualcosa di innovativo FATTO BENE". -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
Le GUI sono
il contrario dell'usabilità e dell'intuitività,Allora usa questohttp://www.xpde.com/shots/startmenu.pngoppure questohttp://kde-look.org/content/pre2/21014-2.jpg
D'altra parte non si può essere programmatori e
buoni grafici insieme... Infatti il set "crystal" e' stato fatto da un professionista: http://www.everaldo.com/==================================Modificato dall'autore il 15/09/2005 8.57.30 -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Giambo
- Scritto da: Anonimo
Le GUI sono
il contrario dell'usabilità e dell'intuitività,
Allora usa questo
http://www.xpde.com/shots/startmenu.png
oppure questo
http://kde-look.org/content/pre2/21014-2.jpg
Eh dai pure, l'ho detto anche nel post precedente. Sono sempre cloni di osx e windows venuti male.Basti guardare le icone del secondo link e quello sfondo a righine così ostentato. Manca la leggerezza, non so se riesco a spiegarmi, Giambo. A usare un desktop del genere dopo 2 ore ti viene mal di testa...Max
D'altra parte non si può essere programmatori e
buoni grafici insieme...
Infatti il set "crystal" e' stato fatto da un
professionista: http://www.everaldo.com/Quel set mi piace, bel lavoro! -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
Manca la leggerezza, non so se riesco a spiegarmi,
Giambo.
A usare un desktop del genere dopo 2 ore ti viene
mal di testa...Il fatto e' che non sei obbligato ad usare quello, puoi scegliere (Ah, "scegliere", la Parola Proibita) tra centinaia di diverse configurazioni:http://kde-look.org/content/pre3/17463-3.jpghttp://kde-look.org/content/pre1/8692-1.jpghttp://kde-look.org/content/pre1/11384-1.pnghttp://kde-look.org/content/pre3/22913-3.pngFatti un giro su kde-look.org o gnome-look.org, di sicuro troverai quel che piu' ti aggrada :) -
Re: Segare le gambe a win2000
SCOPIAZZATURA DEL MACOS E DI WINDOWS XP!CHE TRISTEZZA... :'( -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
SCOPIAZZATURA DEL MACOS E DI WINDOWS XP!Ma vah ? Era proprio quel che volevo dire io, e cioe' che con Linux puoi avere la GUI che vuoi
CHE TRISTEZZA...
:'(Hai ragione, pure a me da' fastidio la GUI pasticciona di XP, e quella del Mac proprio non mi piace ...Fortuna che si puo' cambiare ! -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
Quasi lo preferivo il 98 :$
Uno che usa quel font script osceno per i nomi
delle icone o si è bevuto il cervello o non era
già normale di suo.Sono gusti. Non puoi criticarlo se a lui piace così.
sotto linux è ai limiti del ridicolo. Le GUI sono
il contrario dell'usabilità e dell'intuitività,GUI o window manager perchè c'è molta differenza.
le icone del set Noia nonostante piacciano a un
sacco di persone (probabilmente tutti
programmatori) sono semplicemente disgustose,Ci sono almeno una decina di set completi di icone. Nuvola, Crystal clear, Glossy glass, Gcezanne, e per i desktop dei bambini c'è Gartoon e Kids.
99% dei temi per kde e gnome ha quei concetti di
3D truzzo stile bevel di photoshop con i
parametri di default e le ombre esagerate, dei
bordi di 3 pixel piatti intorno alle finestre
(tipo il tema keramik), le icone di default diPensa che in quasi tutti i windows manager e i loro temi puoi farlo della dimensione che vuoi, anche niente, quindi sparito il TUO problema. Ma soprattutto se non ti piace la decorazione Keramik oltre ad averne una quantità enorme tra cui scegliere, hai anche dei temi per i widget e ce ne sono sia molto simili alle varie versioni di windows che a Beos, Amiga, Mac, CDE Solaris, CDE SGI e tanti altri.
D'altra parte non si può essere programmatori e
buoni grafici insieme... a ognuno il suo (vedi il
tipo passato da MS a Google, pagato 2 milioni di
dollari per progettare interfacce
uomo-macchina...)Ma dove non sanno fare i programmatori ci sono i grafici. Ci sono un mare di contributori grafici nella community che fanno decorazione per finestre, temi, icone e wallpaper.Vai su:www.kde-look.orgwww.gnome-look.orgVai soprattutto nella sezione GTK 2.x.Potresti restare sbalordito...
Inoltre tutti cercano di copiare da osx o da
windows, in malo modo oltretutto, ma pochissimi
si siedono lì e dicono "ok cerchiamo di
progettare qualcosa di innovativo FATTO BENE".Qualche anno fa M$ insisteva nel dire che nulla di buono poteva venire da una community di hobbisti.Oggi sta a spendere soldi per le ricerche "mirate" e le bugie di marketing dentro a "get the facts". -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Quasi lo preferivo il 98 :$
Uno che usa quel font script osceno per i nomi
delle icone o si è bevuto il cervello o non era
già normale di suo.
Sono gusti. Non puoi criticarlo se a lui piace
così.
Lungi da me farlo, per quanto mi riguarda può usare anche wingdings come font di sistema.
sotto linux è ai limiti del ridicolo. Le GUI
sono
il contrario dell'usabilità e dell'intuitività,
GUI o window manager perchè c'è molta differenza.
Un po tutte e due, GUI perchè generalmente il design è poco intuitivo, window manager perché confrontando kde o gnome con osx vedi che manca quella fluidezza di lavoro propria di osx.(tra parentesi stamattina ho riavviato una RHEL 4 ES e non partiva più X, per colpa del driver nVidia di merda, si quello closed source. Rifacendo la configurazione da 0 è tornato ad andare... mah, cmq non c'entra col discorso di intuitività di prima)
le icone del set Noia nonostante piacciano a un
sacco di persone (probabilmente tutti
programmatori) sono semplicemente disgustose,
Ci sono almeno una decina di set completi di
icone. Nuvola, Crystal clear, Glossy glass,
Gcezanne, e per i desktop dei bambini c'è Gartoon
e Kids.
ok...
99% dei temi per kde e gnome ha quei concetti di
3D truzzo stile bevel di photoshop con i
parametri di default e le ombre esagerate, dei
bordi di 3 pixel piatti intorno alle finestre
(tipo il tema keramik), le icone di default di
Pensa che in quasi tutti i windows manager e i
loro temi puoi farlo della dimensione che vuoi,
anche niente, quindi sparito il TUO problema.
Ma soprattutto se non ti piace la decorazione
Keramik oltre ad averne una quantità enorme tra
cui scegliere, hai anche dei temi per i widget e
ce ne sono sia molto simili alle varie versioni
di windows che a Beos, Amiga, Mac, CDE Solaris,
CDE SGI e tanti altri.
Ok anche qui. Ma io non stavo dicendo che qualsiasi stile fa schifo: ho detto che il 99% di questi fa schifo, converrai anche te che quasi tutti i temi di kde/gnome sono brutti, paciocchi e magari buoni per fare lo screenshot da postare su kde-look per fare i fighi con 12 finestre terminale trasparenti una sopra l'altra e un bordo delle finestre tipo H.R. Giger (il designer di Alien), ma non buoni per un uso quotidiano della macchina.E prima dicevo anche che moltissimi temi non fanno altro che scopiazzare windows/osx e fratelli, ma non portano vera innovazione. E lo sai anche te: quando si copia qualcosa è difficile farlo meglio dell'originale a meno di non essere dei geni.
D'altra parte non si può essere programmatori e
buoni grafici insieme... a ognuno il suo (vedi
il
tipo passato da MS a Google, pagato 2 milioni di
dollari per progettare interfacce
uomo-macchina...)
Ma dove non sanno fare i programmatori ci sono i
grafici. Ci sono un mare di contributori grafici
nella community che fanno decorazione per
finestre, temi, icone e wallpaper.
Vai su:
www.kde-look.org
www.gnome-look.org
E' proprio perché ci sono andato che sono rimasto male e ho fatto il mio post... :(
Vai soprattutto nella sezione GTK 2.x.
Potresti restare sbalordito...
Inoltre tutti cercano di copiare da osx o da
windows, in malo modo oltretutto, ma pochissimi
si siedono lì e dicono "ok cerchiamo di
progettare qualcosa di innovativo FATTO BENE".
Qualche anno fa M$ insisteva nel dire che nulla
di buono poteva venire da una community di
hobbisti.
Oggi sta a spendere soldi per le ricerche
"mirate" e le bugie di marketing dentro a "get
the facts".
Qua hai perfettamente ragione, io sono assolutamente favorevole alla "community di hobbisti".Il punto su cui nn sono d'accordo con alcuni qua nel thread è che si deve per forza calcare sempre la mano su quanto è più avanti kde, su quanto sono fighe le interfacce grafiche, su quanto è bello poter scegliere fra 1.500.000 modi diversi di personalizzarlo (ma quelli decenti sono moooolti meno)... capisco l'entusiasmo di chi difende il suo OS preferito, ma troppa gente ha il prosciutto sugli occhi a mio parere.Ciau,Max -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
E prima dicevo anche che moltissimi temi non
fanno altro che scopiazzare windows/osx e
fratelli, ma non portano vera innovazione. E lo
sai anche te: quando si copia qualcosa è
difficile farlo meglio dell'originale a meno di
non essere dei geni.Ma come si fa ad innovare in un barretta di 20 pixel di altezza?I bottoni sono quelli, gli effettini 3D sono quelli.Anche coi tasti hai diversi livelli di piattezza e o profondità e rotondità.L'unica vera innovazione arriverà dallo sfruttamento delle possibilità dell'hardware, e infatti in Vista si andrà ad usare pesantemente le cpu grafiche.Innovazione coreografica, perchè poi la vera utilità sarà tutta da dimostrare...
E' proprio perché ci sono andato che sono rimasto
male e ho fatto il mio post... :(Io al contrario di te ero stato un pò deluso dal poco che c'è in una installazione di default di Gnome e su gnome-look.org ci ho trovato davvero di che sbizzarrirmi per avere un desktop nuovo ogni volta che cambio di umore.A volte mi piacciono i colori chiari con i desktop con cieli azzurri e spazi infiniti ed a volte preferisco il genere fantasy o spaziale con il nero o i grigi scuri.Raramente anche il fiorato o il giocattoloso e i colori pastello.
Il punto su cui nn sono d'accordo con alcuni qua
nel thread è che si deve per forza calcare sempre
la mano su quanto è più avanti kde, su quanto
sono fighe le interfacce grafiche, su quanto è
bello poter scegliere fra 1.500.000 modi diversi
di personalizzarlo (ma quelli decenti sono
moooolti meno)... capisco l'entusiasmo di chi
difende il suo OS preferito, ma troppa gente ha
il prosciutto sugli occhi a mio parere.Ritorniamo al confronto Linux vs Win?Mettiamola così, in Win2000 o XP quale alternativa hai per personalizzare decorazione delle finestre, bottoni, icone e temi dei widget?Solo Windows Blinds?E quanti temi ci sono per Windows Blinds? E sono tutti originali ed innovativi?E Windows Blinds è stabile e sicuro come un tema nativo di un desktop manager per Unix/Linux? -
Re: Segare le gambe a win2000
e linux ha sempre l'aspetto
vecchio di un windows 98Ma tu l'hai mai visto Gnome o KDE??? TAD -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
linux ha sempre l'aspetto
vecchio di un windows 98http://www.mytux.org/contents/screenshots/night.pngQuesto display ha l'aspetto di windows 98?
-
-
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: barbanera
- Scritto da: Anonimo
per far contento il tuo credo dovremmo
supportare
sistemi vecchi di 6 anni mentre te cambi distro
ogni mese? I linari sono orgogliosi del loro OS
che aggiornano ogni 2 mesi mentre non vogliono
che noi cambiamo un OS vecchio di secoli (così
poi possono dire, il nostro è meglio)
è il sistema operativo che deve supportare
l'hardware non l'hardware che deve supportare il
sistema operativo.
prendi le ultime distro di linux, con una
interfaccia meno esosa di risorse come xfce puoi
farle girare anche su un pentiumII.
E' ovvio poi che se hai una cpu a 64bit puoi
permetterti kde, ma intanto le ultime feature
sono disponibili anche per i computer meno
performanti ;)Adesso non esageriamo. KDE ultima versione gira veloce anche su un Pentium III normale o un Athlon normale.-
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: barbanera
- Scritto da: Anonimo
per far contento il tuo credo dovremmo
supportare
sistemi vecchi di 6 anni mentre te cambi
distro
ogni mese? I linari sono orgogliosi del loro
OS
che aggiornano ogni 2 mesi mentre non vogliono
che noi cambiamo un OS vecchio di secoli (così
poi possono dire, il nostro è meglio)
è il sistema operativo che deve supportare
l'hardware non l'hardware che deve supportare il
sistema operativo.
prendi le ultime distro di linux, con una
interfaccia meno esosa di risorse come xfce puoi
farle girare anche su un pentiumII.
E' ovvio poi che se hai una cpu a 64bit puoi
permetterti kde, ma intanto le ultime feature
sono disponibili anche per i computer meno
performanti ;)
Adesso non esageriamo. KDE ultima versione gira
veloce anche su un Pentium III normale o un
Athlon normale.Posso confermare: kde3.4.2 su un pentium 3 866Mhz.Funziona fluido.
-
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Re: Segare le gambe a win2000
vuoi dirmi che se io metto una mandrake di 6 anni fa ed una mandriva del mese scorso hanno gli stessi requisiti minimi?Ridicolo, andate solo più lenti perchè KDE non fa un cavolo, è inferiore a windows XP, figurati a Vista-
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
vuoi dirmi che se io metto una mandrake di 6 anni
fa ed una mandriva del mese scorso hanno gli
stessi requisiti minimi?
Ridicolo, andate solo più lenti perchè KDE non fa
un cavolo, è inferiore a windows XP, figurati a
VistaNon mischiare i cavoli con le patate. -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
vuoi dirmi che se io metto una mandrake di 6 anni
fa ed una mandriva del mese scorso hanno gli
stessi requisiti minimi?
Ridicolo, andate solo più lenti perchè KDE non fa
un cavolo, è inferiore a windows XP, figurati a
VistaQui ci sono grossi problemi di alfabetizzazione. ho scritto ULTIME DISTRIBUZIONI, ovvero ATTUALI, ovvero le ultime, le piu recenti. Servono altri sinonimi?cambia solo il desktop. (do you know desktop?) cosa che su windows non è possibile, su win esiste un solo desktop, su linux ce ne sono almeno 4.E poi chi sarebbe piu lento? Chi ha parlato mai di lentezza? Io ho parlato solo di utilizzo di risorse :) -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
vuoi dirmi che se io metto una mandrake di 6 anni
fa ed una mandriva del mese scorso hanno gli
stessi requisiti minimi?
Ridicolo, andate solo più lenti perchè KDE non fa
un cavolo, è inferiore a windows XP, figurati a
VistaKDE 3.4 ha funzioni più avanzate ed è graficamente meglio di XP.Il file manager è più potente, ci sono tools integrati per archivi compressi e visualizzatori embedded per il file manager sia per i PDF che per il video e i formati grafici.Graficamente i nuovi tooltip con gli effetti dissolvenza, e le barre con la semitrasparenza.E i tooltip dei file se visualizzano un'immagine o un video contengono una miniatura più grande dell'icona che lo rappresenta insieme a tutte le info che il filemanager non mostra per questione di spazio.XP è vecchio e limitato rispetto a queste features.__Mr. Mechano -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
vuoi dirmi che se io metto una mandrake di 6 anni
fa ed una mandriva del mese scorso hanno gli
stessi requisiti minimi?
Ridicolo, andate solo più lenti perchè KDE non fa
un cavolo, è inferiore a windows XP, figurati a
Vistain kde ci sono piu' funzionalita'che non faccia un cavolo non mi risulta -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
Ridicolo, andate solo più lenti perchè KDE non fa
un cavolo, è inferiore a windows XP, figurati a
VistaChe significato ha questo post?Se KDE "non facesse un cavolo" allora il sistema andrebbe più veloce, no?Poi mi devono essere sfuggite le argomentazioni sulla tua affermazione che renderebbero quanto hai scritto diverso da un cartellone allo stadio.
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Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
per far contento il tuo credo dovremmo supportare
sistemi vecchi di 6 anni mentre te cambi distro
ogni mese? I linari sono orgogliosi del loro OS
che aggiornano ogni 2 mesi mentre non vogliono
che noi cambiamo un OS vecchio di secoli (così
poi possono dire, il nostro è meglio)Peccato che le distribuzioni Linux siano gratuite. Poi gli sviluppatori del kernel e di altre componenti non ricercano solo le features, ma fanno anche uno splendido lavoro di ottimizzazione, tale che i nuovi kernel e librerie siano molto efficienti e riescano a girare molto bene su macchine anche datate.Basta guardare l'ttimizzazione e la velocità che si riesce a ottenere compilando col nuovo gcc 4.0.Peccato che XP sia talmente lento da non girare più su CPU 800-1000Mhz e 256M di ram.Molti produttori di Unix danno supporto anche a prodotti vecchi di 10 anni.__Mr. Mechano-
Re: Segare le gambe a win2000
Peccato che XP sia talmente lento da non girare
più su CPU 800-1000Mhz e 256M di ram.Peccato che tu non sia neanche capace di fare un'installazione decente.
Molti produttori di Unix danno supporto anche a
prodotti vecchi di 10 anni.See nel villaggio dei puffi...e magari anche senza pagare.ma va al va la va la -
Re: Segare le gambe a win2000
Peccato che XP sia talmente lento da non girare
più su CPU 800-1000Mhz e 256M di ram.Su una macchina del genere anche qualsiasi linux con velleità da desktop è ridicolo.Certo se mi tiri fuori la redhat 6.2... :|Al max un rottame del genere lo tieni a fare da firewall con una distro minimale da 30mb.
Molti produttori di Unix danno supporto anche a
prodotti vecchi di 10 anni.
Si nei cartoni animati, vallo a chiedere alla IBM se Redhat Enterprise Linux 4 AS gira bene sul tuo pentium II a 200 mhz.
__
Mr. Mechano-
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
Peccato che XP sia talmente lento da non girare
più su CPU 800-1000Mhz e 256M di ram.
Su una macchina del genere anche qualsiasi linux
con velleità da desktop è ridicolo.
Certo se mi tiri fuori la redhat 6.2... :|
Al max un rottame del genere lo tieni a fare da
firewall con una distro minimale da 30mb.Io ho un Thinkpad X21 con PIII 700Mhz, con Ubuntu o Lorma (Fedora ottimizzata i686) ci posso guardare DVD senza scatti. Ci navigo, ci gestisco documenti complessi con molte immagini.Win2000 ci funziona molto bene, ma chissà perchè appena installo Office2000 già si siede e divento incredibilmente lento.A quanto pare Office2000 (tutti gli office) precarica al boot una quantità di librerie che lasciano pochissima memoria. Infatti stranamente le cose migliorano se viene espanso a 512MB. Ho risolto il problema eliminando Office2000 e mettendo OpenOffice.org.Poi ho un Thinpad T23 con PIII a 1,13Ghz.Questo con 512M va da favola sempre con Ubuntu. Supporta ibernazione, sleep in ram e tasti IBM blu di funzioni del portatile.Ci guardo DVD mentre che compila il kernel, senza scatti.Anche questo con Win2000 è già abbastanza lento rispetto a Linux, e con XP sembra davvero un PC vecchio. L'ho provato ed ho preferito formattare per ritornare a win2000.
Si nei cartoni animati, vallo a chiedere alla IBM
se Redhat Enterprise Linux 4 AS gira bene sul tuo
pentium II a 200 mhz.Io da Sun un mese fa ho avuto supporto per Solaris base Server 2.6 un sistema di 7 anni fa.Ed ad un mio cliente gira un 486 DX4-100 come fax/proxy/mail server con una Damn Small Linux.--Mr. Mechano -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
Peccato che XP sia talmente lento da non girare
più su CPU 800-1000Mhz e 256M di ram.
Su una macchina del genere anche qualsiasi linux
con velleità da desktop è ridicolo.
Certo se mi tiri fuori la redhat 6.2... :|
Al max un rottame del genere lo tieni a fare da
firewall con una distro minimale da 30mb.E' brutto vedere che non conoscete neppure il Windows che tanto difendete.Disabilitando l'inutile motore di skin, impostando da registro le dimensioni della cache di secondo livello (che vergognosamente XP ancora non riconosce in automatico), disabilitando l'indicizzazione del disco, creando una partizione dedicata al file di scambio e formattata in FAT32 e disattivando i servizi inutili alla macchina suddetta si ottiene un sistema che performa in modo decente.Il problema può nascere da un eventuale anti-virus che gira in background controllando tutti i file.Anche qui , per chi ha un minimo di dimestichezza, non dovrebbe essere difficile settarlo in modo che controlli soltanto le email, i file scaricati da internet ed il contenuto dei cd.Ovviamente su linux puoi arrivare ad un livello di personalizzazione ben maggiore e, con alcune distro, anche a compilarti tutto il sistema in automatico specificamente per la tua cpu in modo da sfruttare fino all'ultimo ciclo o per la grandezza dell'eseguibile in modo da risparmiare memoria.
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Re: Segare le gambe a win2000
Implementare tutto il drm su 2000 richiederebbe tempo e soldi che non vogliono impiegare. Tutto sommato a me va meglio cosi', mi tengo il mio 2000 che va come una scheggia e non vede virus o altre porcate da una vita. Almeno posso ancora farci tutto, e non mi pare poco con l'aria che tira.-
Re: Segare le gambe a win2000
braccine corte eh?-
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
braccine corte eh?No. Vista lunga... sempre meglio che corna lunghe...-
Re: Segare le gambe a win2000
se non ti va di spendere soldi perchè non li hai non fa nulla, se non vuoi spenderli perchè sei tirchio idem, se devi campare scuse allora stai zitto. Tutti quando non possono spendere dicono "il mio è meglio". Torna al discount
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Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
braccine corte eh?NO INTELLIGENZA .. :-)
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Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: riddler
altre porcate da una vita. Almeno posso ancora
farci tutto, e non mi pare poco con l'aria che
tira.Sul farci tutto ho dei dubbi.L'azienda ci sta portando inesorabilmente al punto in cui resteremo con software vecchio o senza molte novità. E' vero che molte novità sono sterili e cambiano solo nell'aspetto grafico e qualche funzione stupida, ma non è sempre così...__Mr. Mechano -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: riddler
Implementare tutto il drm su 2000 richiederebbe
tempo e soldi che non vogliono impiegare. Tutto
sommato a me va meglio cosi', mi tengo il mio
2000 che va come una scheggia e non vede virus o
altre porcate da una vita.Windows 2000 è più attaccabile di Windows XP SP2. E i fatti o le patch in quest'ultimo hanno lo hanno dimostrato. Ci sono state più patch di sicurezza per Windows 2000 SP4 rispetto a Windows XP SP2 ovvero Windows XP SP2 in molti casi non era vulnerabile o lo era con un livello di pericolosità inferiore (vedi bollettini Microsoft dove per ogni vulnerabilità sono indicati i S.O. affetti e il livello di gravità)
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Re: Segare le gambe a win2000
Molti di questi software non necessitano
dell'infrastruttura grafica di Vista, e come si
sono portate componenti di Vista in XP si
potevano portare in Win2000 che è un sistema ben
più snello ed essenziale.
Anzi forse avrebbero girato pure meglio.
Il bello di linzozz e che nessuno tenta di evangelizzartiper farti cambiare. Sguazzaci quanto ti pare e non ficcare il naso nel SO degli altri. -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Mechano
Sta progressivamente ed inesorabilmente segando
le gambe a Win2000.
Prima i service pack negati, poi l'assistenza che
sta ormai agli sgoccioli.4 SP, 1 Update Rollup in vece del SP5, e rilascio pubblico di patch di sicurezza fino al 30/06/2010.A me sembra sufficiente.
Poi ancora Exploder 7 che non ci gira sopra.Non girerà neanche su:- Windows XP SP0- Windows XP SP1- Windows Server 2003 SP0
Molti di questi software non necessitano
dell'infrastruttura grafica di Vista, e come si
sono portate componenti di Vista in XP si
potevano portare in Win2000 che è un sistema ben
più snello ed essenziale.
Anzi forse avrebbero girato pure meglio.E' una loro scelta, piaccia o non piaccia è così.
Poi qualcuno si offende se quest'azienda viene
definita DRAGASACCOCCE.Toh... ci sono aziende che fanno beneficienza? Non me ne sono mai reso conto... racconta racconta, dai...-
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Zeross
Non girerà neanche su:
- Windows XP SP0
- Windows XP SP1
- Windows Server 2003 SP0e chi è quel pirla che non installa il SP2 su Windows XP o il SP1 su Windows Server 2003? :|-
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
e chi è quel pirla che non installa il SP2 su
Windows XP o il SP1 su Windows Server 2003? :|Mmm... probabilmente lo stesso di prima che vorrebbe avere Explorer 7 su Win2000. ;) Lo stesso che dopo averne dette di tutti i colori su Windows XP (rigorosamente senza averlo mai provato, ma per sentito dire, da bravo peracottaro) non vuole trovarsi un giorno ad ammettere di avere installato *espressione di orrore* l'odiato Windows XP... :p
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Re: Segare le gambe a win2000
Hai perfettamente ragione -
Re: Segare le gambe a win2000
ma fregatevene tutti e usate windows 98 se, il miglior windows di tutti, immune al blaster...unico difetto max 256 di ram:D -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Mechano
Sta progressivamente ed inesorabilmente segando
le gambe a Win2000.la tecnologia progredisce mio caro.
Prima i service pack negati, poi l'assistenza che
sta ormai agli sgoccioli.penso che in 5 anni li hai messi da parte i soldi per comprarti un S.O. più aggiornato?
Poi ancora Exploder 7 che non ci gira sopra.ci sono motivazioni tecniche per cui non gira. Windows 2000 è vecchio.
Molti di questi software non necessitano
dell'infrastruttura grafica di Vista, e come si
sono portate componenti di Vista in XP si
potevano portare in Win2000 che è un sistema ben
più snello ed essenziale.in Vista l'interfaccia grafica se vuoi la puoi disabilitare e usare quella a vecchia maniera e avrai un sistema snello ed essenziale. Comunque se hai una scheda DX9 non ti pesa in quanto viene tutto gestito via GPU della scheda video.
Anzi forse avrebbero girato pure meglio.Lo sai vero che l'architettura di Vista è migliore di Windows XP/2000 ? Se non lo sai TACI per favore.-
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
la tecnologia progredisce mio caro.Che progresso ha portato Winzozz XP rispetto al 2000? Aspetto grafico diverso e bug uguali?
penso che in 5 anni li hai messi da parte i soldi
per comprarti un S.O. più aggiornato?Ma perchè devo comprarmene un altro se quello va bene sulle mie macchine?
ci sono motivazioni tecniche per cui non gira.
Windows 2000 è vecchio.I bug colpiscono sempre win2000, XP e win20003 server. Se ci sono gli stessi bug, c'è la stessa infrastruttura di base e cambia solo estetica ed utility, quindi il tuo discorso fa acqua.
Lo sai vero che l'architettura di Vista è
migliore di Windows XP/2000 ? Se non lo sai TACI
per favore.Le uniche novità non saranno ancora disponibili al momento della prima uscita. E comunque le novità sembrano solo di utility e funzioni accessorie, non nel core del sistema operativo. Parlo di kernel e gestione di memoria e processi.Qui di nuovo vedo solo un sottosistema grafico e i suoi effetti sull'interfaccia.Poi si parla di nuovo stack TCP/IP ma io sono molto perplesso, quando si cambia del codice c'è il rischio potenziale di introdurre bug. E' una regola di cui hanno fatto tesoro e tanto si vantano i maintainer dei vari *BSD. Non a caso il loro stack è il più robusto ed è stato copiato da Micro$oft quando ebbe problemi son la sua implementazione bacata su 95/98/NT.--Mr. Mechano-
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Mechano
E comunque le
novità sembrano solo di utility e funzioni
accessorie, non nel core del sistema operativo.
Parlo di kernel e gestione di memoria e processi.
Qui di nuovo vedo solo un sottosistema grafico e
i suoi effetti sull'interfaccia.sei male informato.
Poi si parla di nuovo stack TCP/IP ma io sono
molto perplesso, quando si cambia del codice c'è
il rischio potenziale di introdurre bug. quindi per paura di cambiare codice rimaniamo fermi al 2000? :| -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Mechano
. E comunque le
novità sembrano solo di utility e funzioni
accessorie, non nel core del sistema operativo.
Parlo di kernel e gestione di memoria e processi.
Qui di nuovo vedo solo un sottosistema grafico e
i suoi effetti sull'interfaccia.Se sei male informato non venire qui a sparare cavolate.Fatti un giro qui:Miglioramenti del Kernel 5.1 di Windows XPhttp://msdn.microsoft.com/msdnmag/issues/01/12/XPKernel/default.a[...]"Poi qui:"Migliore gestione della memoria e I/O migliorato in Windows Vista"http://groups.google.com/group/P4_Werterxyz/browse_frm/thread/231[...]"http://groups.google.com/group/P4_Werterxyz/browse_frm/thread/e8d[...]"http://groups.google.com/group/P4_Werterxyz/browse_frm/thread/953[...]"http://groups.google.com/group/P4_Werterxyz/browse_frm/thread/d42[...]"Saluti da P4
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Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Mechano
Sta progressivamente ed inesorabilmente segando
le gambe a Win2000.
Prima i service pack negati, poi l'assistenza che
sta ormai agli sgoccioli.
Poi ancora Exploder 7 che non ci gira sopra.
Ed ora tutti questi altri software.
Molti di questi software non necessitano
dell'infrastruttura grafica di Vista, e come si
sono portate componenti di Vista in XP si
potevano portare in Win2000 che è un sistema ben
più snello ed essenziale.
Anzi forse avrebbero girato pure meglio.
M$ si è fatta i suoi conti e sta agendo solo per
cercare di schiodare le aziende da win2000 e
ciulargli altri soldi per l'aggiornamento a XP o
Vista. Anzi meglio prima a XP e poi a Vista
(doppia spesa).
Poi qualcuno si offende se quest'azienda viene
definita DRAGASACCOCCE.La storia è sempre la stessa. Esce Windows 2000 e il miglior sistema operativo MS è Windows 95 o Windows NT.Esce Windows XP e il miglior sistema operativo MS è Windows 98.Esce Windows Vista e il miglior sistema operativo MS è Windows 2000.Se tiri avanti le lancette dell'orologio magari il miglior sistema operativo diventa l'ultimo che è stato rilasciato. Così vivi felici e la smetti di guaire sui forum.-
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
Esce Windows XP e il miglior sistema operativo MS
è Windows 98.
Esce Windows Vista e il miglior sistema operativo
MS è Windows 2000.
Se tiri avanti le lancette dell'orologio magari
il miglior sistema operativo diventa l'ultimo che
è stato rilasciato. Così vivi felici e la smetti
di guaire sui forum.Non hai capito...Win2000 è il capostipite, XP/2003 sono solo aggiornamenti grafici e di utility. Gran parte del codice di W2000 è condiviso.Vista ancora non ha grandi novità se non solo di contorno.Quindi non solo XP e Vista sono delle release di marketing, ossia da roadmap, ma M$ sta giocando sporco per introdurre incompatibilità artificiali con Win2000 per obbligare all'aggiornamento a qualcosa che è la stessa cosa solo con diversa interfaccia e qualche utility in più.__Mr. Mechano-
Re: Segare le gambe a win2000
Win2000 è il capostipite, XP/2003 sono solo
aggiornamenti grafici e di utility. Gran parte
del codice di W2000 è condiviso.
Vista ancora non ha grandi novità se non solo di
contorno.
Quindi non solo XP e Vista sono delle release di
marketing, ossia da roadmap, ma M$ sta giocando
sporco per introdurre incompatibilità artificiali
con Win2000 per obbligare all'aggiornamento a
qualcosa che è la stessa cosa solo con diversa
interfaccia e qualche utility in più.
__
Mr. Mechanomechano, tienti linux e statti zitto, come al solito non hai capito assolutamente nulla. Vista è molto diverso, introduce tecnologie nuove. WinFx sostituisce win32 per le interfacce e si appoggia a caratteristiche che windows 2000 non ha. Ma sai cosa è WinFx e XAML?Mi dici come fai ad utilizzarle sotto windows 2000 se non c'è neanche il supporto per i temi? Windows 2000 è incompatibile anche con gli effetti di trasparenza (se lo fai in .net ed imposti le trasparenze non funzionano, ciò che vedi di trasparente non è gestito da windows ma da altri sistemi).Per parlare le cose si devono sapere. Non è che perchè hai visto windows su qualche pc puoi dire di conoscerlo. Vista è altro -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Mechano
Non hai capito...
Win2000 è il capostipite, XP/2003 sono solo
aggiornamenti grafici e di utility. Gran parte
del codice di W2000 è condiviso.
Vista ancora non ha grandi novità se non solo di
contorno.Se sei male informato non venire qui a sparare cavolate.Fatti un giro qui:Miglioramenti del Kernel 5.1 di Windows XPhttp://msdn.microsoft.com/msdnmag/issues/01/12/XPKernel/default.aspxPoi qui:"Migliore gestione della memoria e I/O migliorato in Windows Vista"http://groups.google.com/group/P4_Werterxyz/browse_frm/thread/231c979e985d2fca/a6cbc5cc8b772079?q=vista&rnum=1#a6cbc5cc8b772079http://groups.google.com/group/P4_Werterxyz/browse_frm/thread/e8dbe2a00c4478ab/f440620f743d0bad?q=vista&rnum=5#f440620f743d0badhttp://groups.google.com/group/P4_Werterxyz/browse_frm/thread/95331762d0a881e6/ec85304e6a4259d0?q=kernel&rnum=5#ec85304e6a4259d0http://groups.google.com/group/P4_Werterxyz/browse_frm/thread/d42e739ddc878fc2/808d2d97b9f706ee?q=vista&rnum=2#808d2d97b9f706eeSaluti da P4-
Re: Segare le gambe a win2000
come al solito mechano fa il saccentone dimostrando quanto il suo QI si avvicini a -8 ... e fa pure il presuntuoso...pfui! -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
Se sei male informato non venire qui a sparare
cavolate.
Fatti un giro qui:
Miglioramenti del Kernel 5.1 di Windows XP
http://msdn.microsoft.com/msdnmag/issues/01/12/XPK
Poi qui:
"Migliore gestione della memoria e I/O migliorato
in Windows Vista"
http://groups.google.com/group/P4_Werterxyz/browse
http://groups.google.com/group/P4_Werterxyz/browse
http://groups.google.com/group/P4_Werterxyz/browse
http://groups.google.com/group/P4_Werterxyz/browseMa i 4 messaggi tuoi che riporti qui copiati da un newsgroup in cui scrivi non sono altro che divulgazioni note riprese da quel solo documento.Mi sai spiegare perchè l'80 anzi facciamo il 90% degli exploit sia locali che remoti colpisce sempre la triade 2000/XP/2003?Mi spieghi anche perchè nonostante i "performance improvments" XP è più lento sia nel feedback dell'interfaccia che nell'elaborazione rispetto a 2000?Hai mai visto anche la velocità delle chiavette USB che è maggiore sul 2000?--Mr. Mechano
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Re: Segare le gambe a win2000
ma ancora date retta ad un fanfarone che chiama windows con il nome winzozz e poi si spaccia per grande esperto informatico che ha fatto di qua e di là?Questo qui avrà i pc del 15-18, non ha un soldo in tasca per comprarne di nuovi ed invece di ammettere che non ha una lira (o magari è tirchio) usa linux e si convince che tutto quello che usa più risorse di quanto lui ha è inutile. Goditi la vita, i soldi non te li puoi portare nella tomba -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Mechano
Sta progressivamente ed inesorabilmente segando
le gambe a Win2000.quali ditte supportano un sistema operativo di 6 anni.....voglio i nomi.
Poi ancora Exploder 7 che non ci gira sopra.le ditte concorrenti hanno quindi un punto in piu' per offrire browser alternativi.
Ed ora tutti questi altri software.guarda che esistono altre ditte che scrivono programmi.
potevano portare in Win2000 che è un sistema ben
più snello ed essenziale.
Anzi forse avrebbero girato pure meglio.ti ricordo che MS e' un azienda commerciale, deve fatturare e per fare questo deve vendere, e' una cosa che magari e' brutta a dirsi, ma e' ;a verita'.
M$ si è fatta i suoi conti e sta agendo solo per
cercare di schiodare le aziende da win2000 e
ciulargli altri soldi per l'aggiornamento a XP o
Vista. Anzi meglio prima a XP e poi a Vista
(doppia spesa).ed il cliente deve cercare di capire quello che veramente gli serve, se poi e' cucu.......
Poi qualcuno si offende se quest'azienda viene
definita DRAGASACCOCCE.Chiamala come vuoi.A tutti Linari, non parlate male di windows, parlate bene delle distro Linux.La gente con windows si trova bene, per passare alle distro Linux vuole argomenti a favore, portateli.Altrimenti fate solo la figura degli invidiosi.-
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: pippo75
- Scritto da: Mechano
Sta progressivamente ed inesorabilmente segando
le gambe a Win2000.
quali ditte supportano un sistema operativo di 6
anni.....
voglio i nomi.
??? prima dovresti trovare qualche 'ditta' (come dici tu) che non ha ricevuto 'sgambetti' da tu_sai_chi_ma_io_non_farò_nomi
Poi ancora Exploder 7 che non ci gira sopra.
le ditte concorrenti hanno quindi un punto in
piu' per offrire browser alternativi.
si, con l'80% dei siti che usa prerogative di IE che non rispetta gli standard
Ed ora tutti questi altri software.
guarda che esistono altre ditte che scrivono
programmi.
potevano portare in Win2000 che è un sistema ben
più snello ed essenziale.
Anzi forse avrebbero girato pure meglio.
ti ricordo che MS e' un azienda commerciale, deve
fatturare e per fare questo deve vendere, e' una
cosa che magari e' brutta a dirsi, ma e' ;a
verita'.
fatturare è un conto, monopolizzare un altro...
M$ si è fatta i suoi conti e sta agendo solo per
cercare di schiodare le aziende da win2000 e
ciulargli altri soldi per l'aggiornamento a XP o
Vista. Anzi meglio prima a XP e poi a Vista
(doppia spesa).
ed il cliente deve cercare di capire quello che
veramente gli serve, se poi e' cucu.......
si, come quelli che hanno dato i soldi a wanna marchi...
Poi qualcuno si offende se quest'azienda viene
definita DRAGASACCOCCE.
Chiamala come vuoi.
A tutti Linari, non parlate male di windows,
parlate bene delle distro Linux.
La gente con windows si trova bene, per passare
alle distro Linux vuole argomenti a favore,
portateli.
Altrimenti fate solo la figura degli invidiosi.
se l'unico argomento che trova certa gente è : "non è come windows", "prima non facevo così, perchè adesso dovrei cambiare?", "dove diavolo è finita la e azzurra", "mi hanno detto che è difficile"... puoi portare tutti gli argomenti a favore che vuoi... sarebbero perle ai porci...-
Re: Segare le gambe a win2000
??? prima dovresti trovare qualche 'ditta' (come
dici tu) che non ha ricevuto 'sgambetti' da
tu_sai_chi_ma_io_non_farò_nomiApplePalm (che ora sembra passi a windows)
Poi ancora Exploder 7 che non ci gira sopra.
le ditte concorrenti hanno quindi un punto in
piu' per offrire browser alternativi.
si, con l'80% dei siti che usa prerogative di IE
che non rispetta gli standardstrano, a parte pochi siti (meno di dieci), il resto li vedo benissimo con Firefox
fatturare e per fare questo deve vendere, e' una
cosa che magari e' brutta a dirsi, ma e' ;a
verita'.
fatturare è un conto, monopolizzare un altro...Le altre ditte al tempo cosa fecero per competere con MSDOS, parlo di Commodore, Atarti, Amstrad....Una cosa sola: comprarono licenze da Ms.Poi sono venuti i Taiwanesi.La stessa IBM il 24/08/95 disse che avrebbe messo win95 al posto di OS/2.Gran bella concorrenza
se l'unico argomento che trova certa gente è :
"non è come windows", "prima non facevo così,
perchè adesso dovrei cambiare?", "dove diavolo è
finita la e azzurra", "mi hanno detto che è
difficile"... puoi portare tutti gli argomenti a
favore che vuoi... sarebbero perle ai porci...comincia a portarli, perche' se continui a dire Linux e' Bello mentre Windows e' draggasacocce non fai altro che rimanere monotono.Se devo parlare di Windows, non vado di certo a parlare male di Linux, se parlassi a livello di DeskTop Home (uso personale), posso parlare di - Sicurezza su internet: esistono molti programmi gratuiti.- Grafica (argomento di effetto), programmi tipo: vuespirit (trovato in versione ridotta in edicola).Video: programmi come MovieMaker, Studio8, Magix,.... Sono economici ma completi, semplici da usare, nel caso degli ultimi due (Studio 8 e Magix Video), sono a pagaemento ma fanno funzioni ottimali (come il riconoscimento delle scene, esportazione in mpg2)....Invece commento del Linaro Medio su PI:- windows e' cattivo, usate Linux - Draggasaccocce- Monopolio- Abuso di posizione dominante- Non e' come windows....- .......Anche l'Euro doveva dare problemi, c'erano i centesimi, una volta abituati tutto ok.ciao
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Re: Segare le gambe a win2000
M$ si è fatta i suoi conti e sta agendo solo per
cercare di schiodare le aziende da win2000 e
ciulargli altri soldi per l'aggiornamento a XP o
Vista. Anzi meglio prima a XP e poi a Vista
(doppia spesa).
Poi qualcuno si offende se quest'azienda viene
definita DRAGASACCOCCE.noi con l'iscrizione all'MSDN riceviamo ogni mese i nuovi sistemi operativi della Microsoft (ovviamente) e gli aggiornamenti per quelli vecchi, oltre a tutto il software che esce dalla Microsoft (tranne i giochi) il tutto per meno di 3000 euro annui....msdn.microsoft.com-
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo...
noi con l'iscrizione all'MSDN riceviamo ogni mese
i nuovi sistemi operativi della Microsoft
(ovviamente) e gli aggiornamenti per quelli
vecchi, oltre a tutto il software che esce dalla
Microsoft (tranne i giochi) il tutto per meno di
3000 euro annui....3000 Euro annui per avere degli aggiornamenti???Ma il nome dragasaccocce è sbagliato: si dovrebbe chiamare sanguisuga! :@:@:@
msdn.microsoft.com-
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
...
noi con l'iscrizione all'MSDN
riceviamo ogni mese i nuovi sistemi
operativi della Microsoft (ovviamente) E gli fai da beta tester aggratis, mentre quello che non e' in beta e' a scadenza o non e' installabile se non per test.
e gli aggiornamenti per quelli
vecchi,Che trovi in internet nei siti microsoft oltre ad una caterva di copie delle stesse cose in tutte le altre lingue possibili di cui non se ne fa nulla.
oltre a tutto il software che
esce dalla Microsoft (tranne i giochi)
il tutto per meno di 3000 euro annui....
3000 Euro annui per avere degli
aggiornamenti???Che peraltro sono gli stessi che scarichi facendo live update.
Ma il nome dragasaccocce è sbagliato: si
dovrebbe
chiamare sanguisuga! :@:@:@O tirapacchi.
msdn.microsoft.comYyea.... :@-
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
...
noi con l'iscrizione all'MSDN
riceviamo ogni mese i nuovi sistemi
operativi della Microsoft (ovviamente)
E gli fai da beta tester aggratis, mentre quello
che non e' in beta e' a scadenza o non e'
installabile se non per test.
e gli aggiornamenti per quelli
vecchi,
Che trovi in internet nei siti microsoft oltre ad
una caterva di copie delle stesse cose in tutte
le altre lingue possibili di cui non se ne fa
nulla.
oltre a tutto il software che
esce dalla Microsoft (tranne i giochi)
il tutto per meno di 3000 euro annui....
3000 Euro annui per avere degli
aggiornamenti???
Che peraltro sono gli stessi che scarichi facendo
live update.
Ma il nome dragasaccocce è sbagliato: si
dovrebbe
chiamare sanguisuga! :@:@:@
O tirapacchi.
msdn.microsoft.com
Yyea.... :@fioccano le ca**ate... (*=z)ma i contratti li leggete mai? intanto hai in licenza TUTTO quello che c'e' fino al momento della fine sottoscrizione. Inoltre, cosa che in pochi sanno, se non rinnovi rimane valida la licenza d'uso dei principali prodotti (vstudio, i server, xp ecc..)e se fai due conti, separatamente costano ben più dei 3000... certo linux è gratis, non lo nego, ma non sto sindacando questo :)NON è solo una questione di updates... -
Re: 3000 euro anno??
Boh, io per la stessa cosa ne spendo meno di 300.
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Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
i nuovi sistemi operativi della Microsoft
(ovviamente) e gli aggiornamenti per quelli
vecchi, oltre a tutto il software che esce dalla
Microsoft (tranne i giochi) il tutto per meno di
3000 euro annui....
msdn.microsoft.comLo credo bene che vieni in questi forum a difendere Micro$oft ad oltranza.Stai difendendo un investimento... Se si diffonde Linux i tuoi 3000 euro saranno andati alle ortiche e ti ricosta soprattutto fatica per imparare un sistema nuovo.Rilassati però perchè Linux ti chiede solo impegno personale, niente soldi, strumenti e documentazione sono gratuiti.__Mr. Mechano-
Re: Segare le gambe a win2000
e la parcella è per te vero?ma spariscisei ridicolo, ormai su questo forum sei diventato il personaggio di un reality-
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
sei ridicolo, ormai su questo forum sei diventato
il personaggio di un realityDici bene: Realiy, realtà.La dura realtà indigeribile dai prezzolati Microsoftari ! -
Re: Segare le gambe a win2000
torna a vedere il grande fratello invece di difendere un individuo che lo fa solo per i suoi interessi economici. Il signor Mechano basa il suo conto sulla fuffa, offre ai clienti prodotti linux perchè tanto sono in pochi a farlo, li vende a prezzo più caro, sono costretti a chiamarlo per la minima cosa, non spende un cent di licenze facendo lavorare i muli. In un mercato Windows il signor Mechano non guadagnerebbe i soldi per il pane e teme Vista proprio perchè potrebbe fargli perdere quei 4 clienti che si ritrova. -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
Il signor Mechano basa il suo conto sulla fuffa,
offre ai clienti prodotti linux perchè tanto sono
in pochi a farlo, li vende a prezzo più caro,
sono costretti a chiamarlo per la minima cosa,
non spende un cent di licenze facendo lavorare i
muli. In un mercato Windows il signor Mechano non
guadagnerebbe i soldi per il pane e teme Vista
proprio perchè potrebbe fargli perdere quei 4
clienti che si ritrova. Lo conosci di persona o vieni pagato per dire caz***e?No, perché parlando di fuffa... non lo paragonerei neanche lontanamente alla M$ sul vender fuffa... -
Re: Segare le gambe a win2000
- Scritto da: Anonimo
torna a vedere il grande fratello invece di
difendere un individuo che lo fa solo per i suoi
interessi economici.
Il signor Mechano basa il suo conto sulla
fuffa,Non sara' peggio di M$ che dice che i suoi SO cono sicurisssimo (vedi win 2000 e winuke)
offre ai clienti prodotti linux perchè tanto
sono in pochi a farlo, li vende a prezzo più
caro,E' giusto e normale, la qualita' si paga.
sono costretti a chiamarlo per la minima cosa,Certo, ma gli va bene che un linux una volta messo su va a vanti anni e anni senza manutenzione, quindi la "minima cosa" sara' tra anni appunto.
non spende un cent di licenze facendo
lavorare i muli. Rispettando perfettamente la legge ed i termini della licenza, molto meglio dei sistemisti M$ che ti copiano tutto illegalmente.
In un mercato Windows il signor Mechano
non guadagnerebbe i soldi per il pane e
teme Vista proprio perchè potrebbe fargli
perdere quei 4 clienti che si ritrova. Il sig. Mecano ha dimostrato piu' volte di essere abituato ad utilizzare vari SO, non credo che per lui sia un problema cambiare in megio, anche se ipoteticamente "il meglio" fosse in un futuro lontaaaaano targato Microsoft.La paure di non fare affari lasciale a chi non ha il coraggio di provare a cambiare e piuttosto preferisce fossilizzarsi su dei prodotti ingombranti anche a costo di subire i ricatti di chi quei prodotti li produce.
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Sento odor di multazza...
Dopo il mediaplayer, stavolta il draga dovrà pagare la multa per aver creato dei software in concorrenza con illustrator et similia e quindi sarà accusato del solito abuso di monopolio...Sarà un'azienda diabolica e dragasaccocce, ma è ormai tartassatissima...-
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
Sarà un'azienda diabolica e dragasaccocce, ma è
ormai tartassatissima...è solo un dannato monopolio che vuole provare a uscire dalla gabbia in cui si è ficcato, menando fendenti a destra e a manca.-
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Sarà un'azienda diabolica e dragasaccocce, ma è
ormai tartassatissima...
è solo un dannato monopolio che vuole provare a
uscire dalla gabbia in cui si è ficcato, menando
fendenti a destra e a manca.Microsoft ha una posizione dominante (non monopolio) nell'ambito dei SO desktop, non certo in tutto ciò che è sw o hw. Il monopolio della grafica è quello di adobe, non certo di Microsoft.-
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
Microsoft ha una posizione dominante (non
monopolio) nell'ambito dei SO desktop, non certo
in tutto ciò che è sw o hw. Il monopolio della
grafica è quello di adobe, non certo di
Microsoft.Guarda che se ne è dibattuto spesso in passato e gli atti dei processi con l'antitrust americana sono di una condanna per abuso di posizione dominante con riconoscimento di M$ in posizione di monopolio.-
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Microsoft ha una posizione dominante (non
monopolio) nell'ambito dei SO desktop, non certo
in tutto ciò che è sw o hw. Il monopolio della
grafica è quello di adobe, non certo di
Microsoft.
Guarda che se ne è dibattuto spesso in passato e
gli atti dei processi con l'antitrust americana
sono di una condanna per abuso di posizione
dominante con riconoscimento di M$ in posizione
di monopolio.
Posizione dominante != monopolio, e comunque ribadisco: la posizione dominante è sui SO desktop, non su qualsiasi prodotto sw o hw. Nell'ambito grafico, chi domina è adobe, non microsoft. -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Microsoft ha una posizione dominante (non
monopolio) nell'ambito dei SO desktop, non
certo
in tutto ciò che è sw o hw. Il monopolio della
grafica è quello di adobe, non certo di
Microsoft.
Guarda che se ne è dibattuto spesso in passato e
gli atti dei processi con l'antitrust americana
sono di una condanna per abuso di posizione
dominante con riconoscimento di M$ in posizione
di monopolio.
Posizione dominante != monopolio,per esperienza ti dico che provare a ficcare in certe zucche vuote questa semplice cosa è solo tempo sprecato.si sono ripetuti così tanto l'uno con l'altro la storiella del monopolio che veramente non sabrebbero pià che fare senza...e poi serve per costruire i loro castelli di carta.ci manca solo il plurilaureato in legge che ieri tentava di dimostrare che monopolio == posizione dominante salvo poi non accettare commenti perchè lui è laureato in legge e le cose le sa : .... seeee laureato al cepu al massimo :D e comunque
ribadisco: la posizione dominante è sui SO
desktop, non su qualsiasi prodotto sw o hw.
Nell'ambito grafico, chi domina è adobe, non
microsoft. -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
si sono ripetuti così tanto l'uno con l'altro la
storiella del monopolio che veramente non
sabrebbero pià che fare senza...pensa che ce lo ripetiamo con il gotha della giurisprudenza
e poi serve per
costruire i loro castelli di carta.si chiamano "sentenze" -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
e poi serve per
costruire i loro castelli di carta.
si chiamano "sentenze"
Che riguardano l'abuso di posizione dominante -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
e poi serve per
costruire i loro castelli di carta.
si chiamano "sentenze"
Che riguardano l'abuso di posizione dominanteno si tratta di un vero e proiprio MONOPOLIO di fatto"Microsoft enjoys monopoly power"http://www.google.it/search?hl=it&q=%22Microsoft+enjoys+monopoly+power%22&btnG=Cerca+con+Google&meta= -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Microsoft ha una posizione dominante (non
monopolio) nell'ambito dei SO desktop, non
certo
in tutto ciò che è sw o hw. Il monopolio della
grafica è quello di adobe, non certo di
Microsoft.
Guarda che se ne è dibattuto spesso in passato e
gli atti dei processi con l'antitrust americana
sono di una condanna per abuso di posizione
dominante con riconoscimento di M$ in posizione
di monopolio.
Posizione dominante != monopolio,non dal punto di vista giuridico ove è riconosciuto un pari potere di influenzare il mercatonon a caso la la sentenza USA dichiara "Microsoft enjoys monopoly power" -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
Posizione dominante != monopolio,
non dal punto di vista giuridico ove è
riconosciuto un pari potere di influenzare il
mercato
Non può essere pari, altrimenti tutti i suoi concorrenti sarebbero scomparsi, mentre sono in splendida forma, con le loro azioni a gonfie vele e quelle di microsoft in discesa. -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Posizione dominante != monopolio,
non dal punto di vista giuridico ove è
riconosciuto un pari potere di influenzare il
mercato
Non può essere pari,secondo la giurisdizione sì, invece.non si distingue tra potere derivante dalla collettività o potere ottenuto in seguito a abusi sul mercato (trust)Gli effetti sono gli stessi. l'abolizione della competitività a beneficio di un solo attoreLeggiti: "La competizione come bene pubblico" Boringhieri. E' un testo divulgativo adatto al tuo livello
altrimenti tutti i suoi
concorrenti sarebbero scomparsi, li può ridurre nelle nicchie, ma rimane monopolista di fatto
mentre sono in
splendida forma,non risultafinora risulta la collezione di condanne di Microsoft in seguito alla distruzione del mercato di molti competitor
con le loro azioni a gonfie vele
e quelle di microsoft in discesa.queste argomentazioni portale al prossimo processo che sarà celebrato contro Microsoft.Finora vale la condizione di MONOPOLIO di fatto"Microsoft enjoys monopoly power"http://www.google.it/search?hl=it&q=%22Microsoft+enjoys+monopoly+power%22&btnG=Cerca+con+Google&meta= -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Posizione dominante != monopolio,
non dal punto di vista giuridico ove è
riconosciuto un pari potere di influenzare il
mercato
Non può essere pari,
secondo la giurisdizione sì, invece.Che scatole con la giurisdizione. Quella condanna è del 99, ora siamo nel 2005 ed il mercato è cambiato! Non ha più il potere del 99!
Gli effetti sono gli stessi. l'abolizione della
competitività a beneficio di un solo attorema ti è chiaro che non vi è più un solo attore capace di muovere il mercato?
Leggiti: "La competizione come bene pubblico"
Boringhieri. E' un testo divulgativo adatto al
tuo livello
Tu piuttosto informati sul mercato attuale, che sei rimasto a sei anni fa.
mentre sono in
splendida forma,
non risulta
Problemi tuoi, vallo a dire a chi ha investito in apple o in mandirva ultimamente.
queste argomentazioni portale al prossimo
processo che sarà celebrato contro Microsoft.
Finora vale la condizione di MONOPOLIO di fatto
"Microsoft enjoys monopoly power"
http://www.google.it/search?hl=it&q=%22Microsoft+e
Ribadisco che è una condanna di 6 anni fa, ed il mercato dell'IT in sei anni cambia, e di molto. -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Posizione dominante != monopolio,
non dal punto di vista giuridico ove è
riconosciuto un pari potere di influenzare
il
mercato
Non può essere pari,
secondo la giurisdizione sì, invece.
Che scatole con la giurisdizione.peccato che tu la pensi così.ma son cavoli tuoiSe vuoi farti il tuo mondo in cui un monopolio di fatto non ha il potere di un monopolio "per decreto" sei padrone.Poi però non pretendere di imporre a tutto il resto del mondo questa tua visione distorta
Quella condanna
è del 99, ora siamo nel 2005 ed il mercato è
cambiato! Non ha più il potere del 99!non risulta da NESSUNA sentenzae la posizione giuridica della MS non è affatto cambiata da allora; tanto è vero che ms continua a versare denari per risolvere casi di abuso di monopolio fuori delle aule di giustiziaSe davvero Ms fosse fuori dalla situazione di monoplio, le basterebbe ricominciare una causa in aula. Lì potrebbe portare le sue (e magari le tue) ragioni. Tu sai che MS potrebbe portare a termine un processo di tal genere.Ma finchè preferisce lo status quo, per tutto il resto del mondo è un monopolio.
Gli effetti sono gli stessi. l'abolizione della
competitività a beneficio di un solo attore
ma ti è chiaro che non vi è più un solo attore
capace di muovere il mercato?è chiaro che i benefici sono di un solo attore
Leggiti: "La competizione come bene pubblico"
Boringhieri. E' un testo divulgativo adatto al
tuo livello
Tu piuttosto informati sul mercato attuale, che
sei rimasto a sei anni fa. se MS non è davvero più un monopolio lo dovrà dimostrare
mentre sono in
splendida forma,
non risulta
Problemi tuoi, no, sono tuoi, perché sei tu a voler dimostrare che MS NON è più monopolioL'onere della prova è tuo
queste argomentazioni portale al prossimo
processo che sarà celebrato contro Microsoft.
Finora vale la condizione di MONOPOLIO di fatto
"Microsoft enjoys monopoly power"
http://www.google.it/search?hl=it&q=%22Microsoft+e
Ribadisco che è una condanna di 6 anni fa, ...cui si riferiscono tutte le cause di risarcimento e di abuso.MS ormai paga per evitare processi, quando potrebbe difendersi in tribunale
ed il
mercato dell'IT in sei anni cambia, e di molto.a me non risultaMicrosoft è tuttora un monopolioè come il mitico criminale con in mano la pistola fumante.E ha ancora colpi in canna -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
Che scatole con la giurisdizione.
peccato che tu la pensi così.
ma son cavoli tuoi
Potrei direi la stessa cosa per te. E quindi?
Se vuoi farti il tuo mondo in cui un monopolio di
fatto non ha il potere di un monopolio "per
decreto" sei padrone.
Poi però non pretendere di imporre a tutto il
resto del mondo questa tua visione distorta
Veramente stavo parlando del fatto che la ora (2005, capito?) non può essere considerato né monopolio di fatto né per decreto.
Quella condanna
è del 99, ora siamo nel 2005 ed il mercato è
cambiato! Non ha più il potere del 99!
non risulta da NESSUNA sentenzaTi informo di una fatto: le cose nel mondo avvengono anche senza bisogno di una sentenza che decide una verità (in ogni caso giuridica).
e la posizione giuridica della MS non è affatto
cambiata da allora; tanto è vero che ms continua
a versare denari per risolvere casi di abuso di
monopolio fuori delle aule di giustizia
Citami allora almeno due cause, dal 99 ad oggi, in cui la microsoft è stata condannata per MONOPOLIO.
Gli effetti sono gli stessi. l'abolizione
della
competitività a beneficio di un solo attore
ma ti è chiaro che non vi è più un solo attore
capace di muovere il mercato?
è chiaro che i benefici sono di un solo attore
è chiaro solo a te.
Tu piuttosto informati sul mercato attuale, che
sei rimasto a sei anni fa.
se MS non è davvero più un monopolio lo dovrà
dimostrare
Non dovrebbe valere il viceversa? Ovvero se tu vuoi dimostrare che microsoft continua ad essere un monopolio devi fargli causa.
no, sono tuoi, perché sei tu a voler dimostrare
che MS NON è più monopolio
L'onere della prova è tuo
Veramente vale l'opposto. L'onere della prova, dal 99 ad oggi, è proprio a carico tuo.
Ribadisco che è una condanna di 6 anni fa,
...cui si riferiscono tutte le cause di
risarcimento e di abuso.
MS ormai paga per evitare processi, quando
potrebbe difendersi in tribunale
E con questo? Citami le condanne, per monopolio dal 99 ad oggi please. -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Che scatole con la giurisdizione.
peccato che tu la pensi così.
ma son cavoli tuoi
Potrei direi la stessa cosa per te. E quindi?e quindi non cambia lo status di monopolio di microsoft
Se vuoi farti il tuo mondo in cui un monopolio
di
fatto non ha il potere di un monopolio "per
decreto" sei padrone.
Poi però non pretendere di imporre a tutto il
resto del mondo questa tua visione distorta
Veramente stavo parlando del fatto che la ora
(2005, capito?) non può essere considerato né
monopolio di fatto né per decreto.invece Microsoft continua a essere monopolio proprio perché non esiste una sentenza che ne dimostri uyno status diverso
Quella condanna
è del 99, ora siamo nel 2005 ed il mercato è
cambiato! Non ha più il potere del 99!
non risulta da NESSUNA sentenza
Ti informo di una fatto: le cose nel mondo
avvengono anche senza bisogno di una sentenza che
decide una verità (in ogni caso giuridica).non per i monopoli. Microsoft è sotto controllo speciale, come tutti i monopoli di fatto.Esistono leggi antitrust che regolano le attività dei monopoli di fattoIn USA esiste lo "Sherman Act", soprattutto per tua informazione. Questa legge prevede uno status di "controllato speciale" per le aziende che si siano macchiate di abuso di potere monopolistico. guarda qua quante attività di controllo avvengono su un monopolista già condannato:in USA http://punto-informatico.it/p.asp?i=51310in Giappone http://punto-informatico.it/p.asp?i=48986in Corea http://punto-informatico.it/p.asp?i=47758in UE http://punto-informatico.it/p.asp?i=43388
e la posizione giuridica della MS non è affatto
cambiata da allora; tanto è vero che ms continua
a versare denari per risolvere casi di abuso di
monopolio fuori delle aule di giustizia
Citami allora almeno due cause, dal 99 ad oggi,
in cui la microsoft è stata condannata per
MONOPOLIO.Con piacere: ci sono molti casi in cui Microsoft ha versato denari per evitare tali cause. In altri termini ha "patteggiato" pur di non subiro un ulteriore umiliazione in aula. Eppure avrebbe potuto ribaltare le tesi accusatorie conducendo il dibattimento in aula.Invece ha preferito ritirarsi accettando implicitamente l'appellativo di monopolista, venendo a patti con Lo stato della California: http://punto-informatico.it/p.asp?i=42702privati in Florida.http://punto-informatico.it/p.asp?i=43817Be inc., azienda autrice dcel so BeOS affossato dalle solite manovre monopolistichehttp://punto-informatico.it/p.asp?i=45143in Europa c'è una vera e propria sentenza:http://punto-informatico.it/p.asp?i=47825con sanzionihttp://punto-informatico.it/p.asp?i=50966e qui ci sono le motivazionihttp://punto-informatico.it/p.asp?i=47911AOLhttp://punto-informatico.it/p.asp?i=44296gli stati North Carolina, North Dakota, South Dakota, Tennesee, Kansas e il District of Columbiahttp://punto-informatico.it/p.asp?i=45765Calderahttp://punto-informatico.it/p.asp?i=30316addirittura IBMhttp://punto-informatico.it/p.asp?i=53853Novellhttp://punto-informatico.it/p.asp?i=50349A Opera è bastato minacciare azioni legali per avere...http://punto-informatico.it/p.asp?i=48331
Gli effetti sono gli stessi. l'abolizione
della
competitività a beneficio di un solo attore
ma ti è chiaro che non vi è più un solo attore
capace di muovere il mercato?
è chiaro che i benefici sono di un solo attore
è chiaro solo a te.e alla giurisprudenza. Ma non a te. Che strano....
Tu piuttosto informati sul mercato attuale,
che
sei rimasto a sei anni fa.
se MS non è davvero più un monopolio lo dovrà
dimostrare
Non dovrebbe valere il viceversa? non per i monopoliInformati. le leggi antirtrust mettono sotto sorveglianza le aziende che si sono macchite di reati contro la libertà di mercato.vedi i link di cui sopra
Ovvero se tu
vuoi dimostrare che microsoft continua ad essere
un monopolio devi fargli causa.non ho bisogno di dimostrare alcunchè, dato che è comunemente riconosciuto (in USA, in EU, in Asia, ovunque) lo status di monopolio di Microsoftvedi i link di cui sopra
no, sono tuoi, perché sei tu a voler dimostrare
che MS NON è più monopolio
L'onere della prova è tuo
Veramente vale l'opposto. non per le aziende monopolistiche.veramente non hai mai dato un'occhiata alla legislazione internazionale in tema di antitrust?
L'onere della prova,
dal 99 ad oggi, è proprio a carico tuo.è tutto il contrario. MS ne sa qualcosa (vedi l'elenco dato sopra)
Ribadisco che è una condanna di 6 anni fa,
...cui si riferiscono tutte le cause di
risarcimento e di abuso.
MS ormai paga per evitare processi, quando
potrebbe difendersi in tribunale
E con questo? e con questo accetta la responsabilità del suo ruolo monopolistico, evitando di essere nuovamente portata in tribunale
-
-
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Sarà un'azienda diabolica e dragasaccocce, ma
è
ormai tartassatissima...
è solo un dannato monopolio che vuole provare a
uscire dalla gabbia in cui si è ficcato, menando
fendenti a destra e a manca.
Microsoft ha una posizione dominante (non
monopolio) nell'ambito dei SO desktop,è un monopolio di fattodal punto di vista giuridico il potere di manipolare il mercato di un monopolio di fatto è pari a quello di un monopolio "per decreto"-
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
Microsoft ha una posizione dominante (non
monopolio) nell'ambito dei SO desktop,
è un monopolio di fatto
dal punto di vista giuridico il potere di
manipolare il mercato di un monopolio di fatto è
pari a quello di un monopolio "per decreto"
Strano, è un monopolio di fatto ma apple con OSX fa record di vendite, linux sembra che stia sfondando ovunque, eppure microsoft ha il monopolio dei SO... la vedo contradittoria come condizione. Se ha il monopolio, non ci devono essere concorrenti. Se i concorrenti ci sono, come sembrano esserci, non lo puoi chiamare monopolio. -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Microsoft ha una posizione dominante (non
monopolio) nell'ambito dei SO desktop,
è un monopolio di fatto
dal punto di vista giuridico il potere di
manipolare il mercato di un monopolio di fatto è
pari a quello di un monopolio "per decreto"
Strano, è un monopolio di fatto non è "strano" se leggi le sentenzeIl mercato desktop della piattaforma Intel è stato ampiamente analizzato durante i vari processi e le varie inchieste.Che Microsoft sia ormai un monopolio lo sanno anche i sassi
ma apple con OSX
fa record di vendite, linux sembra che stia
sfondando ovunque, eppure microsoft ha il
monopolio dei SO...
la vedo contradittoria come
condizione. non vedo dati.Per ora l'unica cosa certa è la collezione di condanne di microsoft, pluripregiudicata come azienda monopolista che ha abusato delle libertà di mercato
Se ha il monopolio, non ci devono
essere concorrenti. oppure riesci a ridurne il grado di coompetitività innalzando le barriere (salvo poi essere scoperta)
Se i concorrenti ci sono,
come sembrano esserci, non lo puoi chiamare
monopolio.Ma i concorrenti sono ridotti in nicchie e "Microsoft enjoys monopoly power"http://www.google.it/search?hl=it&q=%22Microsoft+enjoys+monopoly+power%22&btnG=Cerca+con+Google&meta= -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
Che Microsoft sia ormai un monopolio lo sanno
anche i sassi
Eccetto IBM, Novell, RedHat ed altre ditte del genere, credo
ma apple con OSX
fa record di vendite, linux sembra che stia
sfondando ovunque, eppure microsoft ha il
monopolio dei SO...
la vedo contradittoria come
condizione.
non vedo dati.Perché non li vuoi vedere. Anche i sassi, come diresti tu, sanno che Linux e OSX vanno a gonfie vele. Per i dati, consulta i report forniti dalle varie aziende, come apple o mandriva, oppure informati sui quotidiani, anche PI, che offre spesso notizie degli utili record di tali aziende, oppure ancora guardi le quotazioni in borsa su yahoo di apple o redhat e le confronti con quelle di microsoft e vedi come va il trend.
Se ha il monopolio, non ci devono
essere concorrenti.
oppure riesci a ridurne il grado di
coompetitività innalzando le barriere (salvo poi
essere scoperta)
I concorrenti esistono, ve ne sono anche di piccole dimensioni (es. mandriva) e vanno pure bene. Strano, molto strano per un monopolio di fatto. -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Che Microsoft sia ormai un monopolio lo sanno
anche i sassi
Eccetto IBM, Novell, RedHat ed altre ditte del
genere, credono, no, lo sanno anche loroLa sentenza USA parla chiaro:"Microsoft enjoys monopoly power in the relevant market"
ma apple con OSX
fa record di vendite, linux sembra che stia
sfondando ovunque, eppure microsoft ha il
monopolio dei SO...
la vedo contradittoria come
condizione.
non vedo dati.
Perché non li vuoi vedere.piuttosto sei tu che non li presentila posizione di monopolio permane
Se ha il monopolio, non ci devono
essere concorrenti.
oppure riesci a ridurne il grado di
coompetitività innalzando le barriere (salvo poi
essere scoperta)
I concorrenti esistono, ve ne sono anche di
piccole dimensioni (es. mandriva) e vanno pure
bene. Strano, molto strano per un monopolio di
fatto.per ora io conosco sentenze su sentenze.Le uniche valide giurudicamente.Da te leggo solo vaghe allusioni prive di concretezza e -soprattutto- prive di supporto giuridico -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Che Microsoft sia ormai un monopolio lo sanno
anche i sassi
Eccetto IBM, Novell, RedHat ed altre ditte del
genere, credo
no, no, lo sanno anche loro
La sentenza USA parla chiaro:
"Microsoft enjoys monopoly power in the relevant
market"
Non serve che ripeti questa frase a pappagallo. Da sei anni a questa parte, se non ti è chiaro, si sono inseriti due nuovi concorrenti nel mercato: OSX e soprattutto Linux sul mercato intel.
Perché non li vuoi vedere.
piuttosto sei tu che non li presenti
la posizione di monopolio permaneSono contento di sapere che le mie azioni apple sono cresciute per caso...
I concorrenti esistono, ve ne sono anche di
piccole dimensioni (es. mandriva) e vanno pure
bene. Strano, molto strano per un monopolio di
fatto.
per ora io conosco sentenze su sentenze.Una, quella del 99 che citi a dismisura.
Le uniche valide giurudicamente.
Da te leggo solo vaghe allusioni prive di
concretezza e -soprattutto- prive di supporto
giuridico
Più che altro direi che le tue sono chiacchiere vecchie come mia nonna. -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Che Microsoft sia ormai un monopolio lo
sanno
anche i sassi
Eccetto IBM, Novell, RedHat ed altre ditte del
genere, credo
no, no, lo sanno anche loro
La sentenza USA parla chiaro:
"Microsoft enjoys monopoly power in the relevant
market"
Non serve che ripeti questa frase a pappagallo.invece questa sentenza è la BASE per tutte le cause che MS perde fuori e dentro i tribunali
I concorrenti esistono, ve ne sono anche di
piccole dimensioni (es. mandriva) e vanno pure
bene. Strano, molto strano per un monopolio di
fatto.
per ora io conosco sentenze su sentenze.
Una, quella del 99 che citi a dismisura. e che serve da base in giurisprudenza
Le uniche valide giurudicamente.
Da te leggo solo vaghe allusioni prive di
concretezza e -soprattutto- prive di supporto
giuridico
Più che altro direi che le tue sono chiacchiere
vecchie come mia nonna.le tue impressioni personali non hanno valore giuridico -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
Non serve che ripeti questa frase a pappagallo.
invece questa sentenza è la BASE per tutte le
cause che MS perde fuori e dentro i tribunali
Citami altre cause perse in cui viene dichiarato che microsoft è un monopolio.
I concorrenti esistono, ve ne sono anche di
piccole dimensioni (es. mandriva) e vanno
pure
bene. Strano, molto strano per un monopolio
di
fatto.
per ora io conosco sentenze su sentenze.
Una, quella del 99 che citi a dismisura.
e che serve da base in giurisprudenza
E con questo? Hai detto che conosci sentenze su sentenze. Citamele.
Le uniche valide giurudicamente.
Da te leggo solo vaghe allusioni prive di
concretezza e -soprattutto- prive di supporto
giuridico
Più che altro direi che le tue sono chiacchiere
vecchie come mia nonna.
le tue impressioni personali non hanno valore
giuridico
Anche le tue chiacchiere non valgono nulla giuridicamente. E con questo? -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Non serve che ripeti questa frase a
pappagallo.
invece questa sentenza è la BASE per tutte le
cause che MS perde fuori e dentro i tribunali
Citami altre cause perse in cui viene dichiarato
che microsoft è un monopolio.Con piacere: ci sono molti casi in cui Microsoft ha versato denari per evitare tali cause. In altri termini ha "patteggiato" pur di non subiro un ulteriore umiliazione in aula. Eppure avrebbe potuto ribaltare le tesi accusatorie conducendo il dibattimento in aula.Invece ha preferito ritirarsi accettando implicitamente l'appellativo di monopolista, venendo a patti conLo stato della California: http://punto-informatico.it/p.asp?i=42702privati in Florida.http://punto-informatico.it/p.asp?i=43817Be inc., azienda autrice dcel so BeOS affossato dalle solite manovre monopolistichehttp://punto-informatico.it/p.asp?i=45143in Europa c'è una vera e propria sentenza:http://punto-informatico.it/p.asp?i=47825con sanzionihttp://punto-informatico.it/p.asp?i=50966e qui ci sono le motivazionihttp://punto-informatico.it/p.asp?i=47911AOLhttp://punto-informatico.it/p.asp?i=44296gli stati North Carolina, North Dakota, South Dakota, Tennesee, Kansas e il District of Columbiahttp://punto-informatico.it/p.asp?i=45765Calderahttp://punto-informatico.it/p.asp?i=30316addirittura IBMhttp://punto-informatico.it/p.asp?i=53853Novellhttp://punto-informatico.it/p.asp?i=50349A Opera è bastato minacciare azioni legali per avere...http://punto-informatico.it/p.asp?i=48331
I concorrenti esistono, ve ne sono anche
di
piccole dimensioni (es. mandriva) e vanno
pure
bene. Strano, molto strano per un
monopolio
di
fatto.
per ora io conosco sentenze su sentenze.
Una, quella del 99 che citi a dismisura.
e che serve da base in giurisprudenza
E con questo? Hai detto che conosci sentenze su
sentenze. Citamele.Con piacere: ci sono molti casi in cui Microsoft ha versato denari per evitare tali cause. In altri termini ha "patteggiato" pur di non subiro un ulteriore umiliazione in aula. Eppure avrebbe potuto ribaltare le tesi accusatorie conducendo il dibattimento in aula.Invece ha preferito ritirarsi accettando implicitamente l'appellativo di monopolista, venendo a patti conLo stato della California: http://punto-informatico.it/p.asp?i=42702privati in Florida.http://punto-informatico.it/p.asp?i=43817Be inc., azienda autrice dcel so BeOS affossato dalle solite manovre monopolistichehttp://punto-informatico.it/p.asp?i=45143in Europa c'è una vera e propria sentenza:http://punto-informatico.it/p.asp?i=47825con sanzionihttp://punto-informatico.it/p.asp?i=50966e qui ci sono le motivazionihttp://punto-informatico.it/p.asp?i=47911AOLhttp://punto-informatico.it/p.asp?i=44296gli stati North Carolina, North Dakota, South Dakota, Tennesee, Kansas e il District of Columbiahttp://punto-informatico.it/p.asp?i=45765Calderahttp://punto-informatico.it/p.asp?i=30316addirittura IBMhttp://punto-informatico.it/p.asp?i=53853Novellhttp://punto-informatico.it/p.asp?i=50349A Opera è bastato minacciare azioni legali per avere...http://punto-informatico.it/p.asp?i=48331
Le uniche valide giurudicamente.
Da te leggo solo vaghe allusioni prive di
concretezza e -soprattutto- prive di
supporto
giuridico
Più che altro direi che le tue sono
chiacchiere
vecchie come mia nonna.
le tue impressioni personali non hanno valore
giuridico
Anche le tue chiacchiere non valgono nulla
giuridicamente. infatti io parlo con la sentenza che ha dato lo sturo a tutti i guai antitrust di MSLe mie chiacchiere sono quelle che vanlono in aula("Microsoft enjoys monopoly power")MS infatti, con tutta la sua potenza legale non è in grado di controbattere a nessun argomento e rimane fuori dell'aula, pagando sottobanco.
E con questo?con questo MS si assume tutto il suo ruolo di monopolio condannato -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
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Non serve che ripeti questa frase a
pappagallo.
invece questa sentenza è la BASE per tutte le
cause che MS perde fuori e dentro i tribunali
Citami altre cause perse in cui viene dichiarato
che microsoft è un monopolio.
Con piacere: ci sono molti casi in cui Microsoft
ha versato denari per evitare tali cause. In
altri termini ha "patteggiato" pur di non subiro
un ulteriore umiliazione in aula. Eppure avrebbe
potuto ribaltare le tesi accusatorie conducendo
il dibattimento in aula.Quindi non sono sentenze.
in Europa c'è una vera e propria sentenza:
http://punto-informatico.it/p.asp?i=47825
con sanzioni
http://punto-informatico.it/p.asp?i=50966
e qui ci sono le motivazioni
http://punto-informatico.it/p.asp?i=47911
Non ho trovato da nessuna parte la menzione al fatto che microsoft è monopolista.
E con questo? Hai detto che conosci sentenze su
sentenze. Citamele.
Con piacere: ci sono molti casi in cui Microsoft
ha versato denari per evitare tali cause. In
altri termini ha "patteggiato" pur di non subiro
un ulteriore umiliazione in aula.
Eppure avrebbe
potuto ribaltare le tesi accusatorie conducendo
il dibattimento in aula.
Invece ha preferito ritirarsi accettando
implicitamente l'appellativo di monopolista,
venendo a patti con
Ti ho chiesto di citarmi sentenze, non congetture.
in Europa c'è una vera e propria sentenza:
http://punto-informatico.it/p.asp?i=47825
con sanzioni
http://punto-informatico.it/p.asp?i=50966
e qui ci sono le motivazioni
http://punto-informatico.it/p.asp?i=47911
Ribadisco che non viene usato il termine "monopolio"
Anche le tue chiacchiere non valgono nulla
giuridicamente.
infatti io parlo con la sentenza che ha dato lo
sturo a tutti i guai antitrust di MS
Le mie chiacchiere sono quelle che vanlono in aula
("Microsoft enjoys monopoly power")Unica sentenza citata del '99. Continuo ad aspettare le altre. -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
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Non serve che ripeti questa frase a
pappagallo.
invece questa sentenza è la BASE per tutte
le
cause che MS perde fuori e dentro i
tribunali
Citami altre cause perse in cui viene
dichiarato
che microsoft è un monopolio.
Con piacere: ci sono molti casi in cui Microsoft
ha versato denari per evitare tali cause. In
altri termini ha "patteggiato" pur di non subiro
un ulteriore umiliazione in aula. Eppure avrebbe
potuto ribaltare le tesi accusatorie conducendo
il dibattimento in aula.
Quindi non sono sentenze.Peggio !ognuno di questi eventi e' una RESA prima ancora della battaglia che Microsoft, se fosse sicura di vincere, dovrebbe affrontare nel luogo deputato!
in Europa c'è una vera e propria sentenza:
http://punto-informatico.it/p.asp?i=47825
con sanzioni
http://punto-informatico.it/p.asp?i=50966
e qui ci sono le motivazioni
http://punto-informatico.it/p.asp?i=47911
Non ho trovato da nessuna parte la menzione al
fatto che microsoft è monopolista.eppure è contro i monopoli che si fanno indagini antitrusthttp://www.repubblica.it/2004/l/sezioni/economia/microsoftue/microsoftue/microsoftue.html
E con questo? Hai detto che conosci sentenze
su
sentenze. Citamele.
Con piacere: ci sono molti casi in cui Microsoft
ha versato denari per evitare tali cause. In
altri termini ha "patteggiato" pur di non subiro
un ulteriore umiliazione in aula.
Eppure avrebbe
potuto ribaltare le tesi accusatorie conducendo
il dibattimento in aula.
Invece ha preferito ritirarsi accettando
implicitamente l'appellativo di monopolista,
venendo a patti con
Ti ho chiesto di citarmi sentenze, non congetture.quando microsoft vorrà venire alla sbarra avrai tutte le sentenze che vuoi.Fino ad allora se ne tiene lontana e PAGA, avvalorando tutta la sua posizione già stabilità con il precedente in USA.Ma tu di legislazione internazionale... niente?
in Europa c'è una vera e propria sentenza:
http://punto-informatico.it/p.asp?i=47825
con sanzioni
http://punto-informatico.it/p.asp?i=50966
e qui ci sono le motivazioni
http://punto-informatico.it/p.asp?i=47911
Ribadisco che non viene usato il termine
"monopolio"http://www.repubblica.it/online/lf_new_economy/757/757/757.htmlSi cita il "quasi-monopolio". Ma gli effetti sono gli stessi. multe e sanzioni oltre a riconoscimento dello status che porta a successive vertenze con i competitors
Anche le tue chiacchiere non valgono nulla
giuridicamente.
infatti io parlo con la sentenza che ha dato lo
sturo a tutti i guai antitrust di MS
Le mie chiacchiere sono quelle che vanlono in
aula
("Microsoft enjoys monopoly power")
Unica sentenza citata del '99. Continuo ad
aspettare le altre.quando MS avrà il coraggio di rialzarsi in piedi.Ma ora non può: sta contando i denari derivati dai suoi crimini strisciando a terra -
Re: Sento odor di multazza...
forse non sai mr. che quando si patteggia e' perche' si ammette la colpa e si preferisce pagare prima per non buscarne di piu' dopo- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
- Scritto da: Anonimo
Non serve che ripeti questa frase a
pappagallo.
invece questa sentenza è la BASE per tutte
le
cause che MS perde fuori e dentro i
tribunali
Citami altre cause perse in cui viene
dichiarato
che microsoft è un monopolio.
Con piacere: ci sono molti casi in cui Microsoft
ha versato denari per evitare tali cause. In
altri termini ha "patteggiato" pur di non subiro
un ulteriore umiliazione in aula. Eppure avrebbe
potuto ribaltare le tesi accusatorie conducendo
il dibattimento in aula.
Quindi non sono sentenze.
in Europa c'è una vera e propria sentenza:
http://punto-informatico.it/p.asp?i=47825
con sanzioni
http://punto-informatico.it/p.asp?i=50966
e qui ci sono le motivazioni
http://punto-informatico.it/p.asp?i=47911
Non ho trovato da nessuna parte la menzione al
fatto che microsoft è monopolista.
E con questo? Hai detto che conosci sentenze
su
sentenze. Citamele.
Con piacere: ci sono molti casi in cui Microsoft
ha versato denari per evitare tali cause. In
altri termini ha "patteggiato" pur di non subiro
un ulteriore umiliazione in aula.
Eppure avrebbe
potuto ribaltare le tesi accusatorie conducendo
il dibattimento in aula.
Invece ha preferito ritirarsi accettando
implicitamente l'appellativo di monopolista,
venendo a patti con
Ti ho chiesto di citarmi sentenze, non congetture.
in Europa c'è una vera e propria sentenza:
http://punto-informatico.it/p.asp?i=47825
con sanzioni
http://punto-informatico.it/p.asp?i=50966
e qui ci sono le motivazioni
http://punto-informatico.it/p.asp?i=47911
Ribadisco che non viene usato il termine
"monopolio"
Anche le tue chiacchiere non valgono nulla
giuridicamente.
infatti io parlo con la sentenza che ha dato lo
sturo a tutti i guai antitrust di MS
Le mie chiacchiere sono quelle che vanlono in
aula
("Microsoft enjoys monopoly power")
Unica sentenza citata del '99. Continuo ad
aspettare le altre.
-
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
forse non sai mr. che quando si patteggia e'
perche' si ammette la colpa e si preferisce
pagare prima per non buscarne di piu' dopoe che ci posso fare se non lo capisce?oltre che ripetergli all'infinito la situazione sballata di MS quale monopolio non posso fare.Microsoft è ormai universalmente un monopolio che si è macchiato di reati contro la libertà di mercato.Il fatto che continua a risarcire per evitare i processi nati come costole del processo USA iniziale, è un aggravante della sua posizione.i risarcimenti fatti finora avvalorano appieno la situazione monopolistica. a MS conviene rimanere monopolio, forse perché non sa sopravvivere in una condizione di libero mercato.Basta vedere cosa fa su altri mercati in cui non ha monopolio. Nel mercato server non convince; nelle console rimane al palo, e in rosso. MSN search non riesce a competere con google. ne' con yahoo e altri.L'unico filone prolifico è quello del mantenimento ad libitum del monopolio, costringendo al lock gli utenti.E' proprio un'azienda "sovietica"!Buffo no? -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
Perché non li vuoi vedere. Anche i sassi, come
diresti tu, sanno che Linux e OSX vanno a gonfie
vele. Per i dati, consulta i report forniti dalle
varie aziende, come apple o mandriva, oppure
informati sui quotidiani, anche PI, che offre
spesso notizie degli utili record di tali
aziende, oppure ancora guardi le quotazioni in
borsa su yahoo di apple o redhat e le confronti
con quelle di microsoft e vedi come va il trend.Ma tu non sei lo stesso che da Linux all'1% e che con Vista passerà allo 0,01%?Ti prego dimmi che non sei tu!Micro$oft è un'azienda pulripregiudicata per gli stessi reati. E' un monopolio di fatto e per giungerci e mantenerlo arriva al ricatto e alle intimidazioni.Oltre a clausole vessatorie nei contratti di licenza e al non mantenere gli obblighi di diritto di recesso dei clienti rimborsandogli il costo del sistema operativo se questo non è gradito.__Mr. Mechano -
Re: Sento odor di multazza...
a mechano, ma come fai a non essere monopolista quando la concorrenza di pratic non esiste. Mac è un mondo a parte, linux si è iniziato a far sentire da poco, prima era inesistente su desktop e altre ditte che facciano prodotti seri nel campo dei player e dei browser non esistono. Se microsoft mette il paint si becca una multa. Linux e mac invece mettono tanto software nel loro OS. Che dovrebbe fare microsoft? Spogliare l'OS e vedere i clienti che dicono: passiamo a mac che qui neanche un browser ci hanno messo?la legge non è sempre giusta e secondo me hanno dato troppo addosso. L'esempio del paint: perchè non dà problemi? Perchè in giro c'è di meglio, perchè il mediaplayer dà problemi? Perchè è un ottimo programma. Non vedo perchè microsoft non possa mettere dei programmi. A parte voi lameroni non mi dispiacerebbe avere Office 12 e questo programma installati direttamente nell'OS. Se mi ci mettete anche Visual Studio 2005 sarei ancora più felice e anche la gente. In fondo alla gente di queste cretinate antitrust non gliene frega nulla. Se c'è un prodotto migliore la gente lo usa. Questa scusa vi serve solo per rompermi le scatole a me che compro windows e dentro non ci trovo nulla -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
In fondo alla gente
di queste cretinate antitrust non gliene frega
nulla.Se l'hanno inventato ci sarà un perchè. IE è rimasto fermo come un sasso finchè non si è sentito minacciato da Firefox. Niente concorrenza, niente innovazione. Il nostro mercato è basato sulla concorrenza. La concorrenza non è un'optional. Se non c'è bisogna ingeniarsi per trovarla, altrimenti l'innovazione si ferma. -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
a mechano, ma come fai a non essere monopolista
quando la concorrenza di pratic non esiste. Mac è
un mondo a parte, linux si è iniziato a far
sentire da poco, prima era inesistente su desktop
e altre ditte che facciano prodotti seri nel
campo dei player e dei browser non esistono. Se
microsoft mette il paint si becca una multa.
Linux e mac invece mettono tanto software nel
loro OS. Che dovrebbe fare microsoft? Spogliare
l'OS e vedere i clienti che dicono: passiamo a
mac che qui neanche un browser ci hanno messo?Hai sbagliato completamente target (versione manageriale di "l'hai fatta fuori dal vasino".Non c'è più concorrenza perchè Micro$oft l'ha annullata illegalmente.Ha ricattato i produttori di PC perchè non installassero sistemi alternativi, o vendessero PC vuoti.Ha fatto regalie a dipendenti di supermercati se segnalavano le marche che vendevano PC vuoti o con sistemi alternativi.Vedi l'accordo extra giudiziale con IBM per OS/2 e quello con Be Inc. Per BeOS.Ha fatto accordi con i produttori di PC affinchè il rimborso del sistema operativo non desiderato dall'utente fosse fatto da una terza figura inconsapevole dell'accordo (il rivenditore) che ovviamente non saprebbe che pesci pigliare per farsi rimborsare dal produttore o da M$ il sistema operativo a sua volta rimborsato al cliente. E tutto ciò per impedire che la gente possa chiedere il rimborso.Ha comprato piccole aziende con software promettenti, se ne è presa qualche brevetto e qualche tecnologia e buttato il resto compeso il programma concorrente. E questo nel tempo impoverisce la scelta di alternative, non che i concorrenti non sappiano produrre alternative.Ha inserito nel suo sistema operativo programmi strategici per distruggere la concorrenza in quel settore (vedi browser e media player).Linux non allega ad una sua distribuzione un software in particolare, ma più software di un tipo, quindi più browser, più media player, ecc. Anche aziende commerciali se vogliono possono permettere l'inclusione del loro programma in una distribuzione Linux.Se un'azienda concorrente va a chiedere a M$ di allegare al CD di installazione di Winzozz il suo programma tu credi che Micro$oft glielo permetterebbe?Per fortuana è una cosa che viene presa di propria iniziativa dai produttori del PC, che però integrano sempre e solo versioni dimostative e/o a scadenza. Ma chissà perchè non ci sono mai browser e/o mediaplayer (a parte PowerDVD che però e solo un player specifico per dischi DVD e non multiformato di file multimediali).Mai visto finora un PC che insieme a Windows avesse OpenOffice.org preinstallato. Eppure quanto gli costerebbe? Io dico moltissimo perchè se se ne accorge Micro$oft ripartono i ricatti di aumento delle licenze Winzozz...Ecco perchè oggi tu hai un sistema operativo spoglio, ma soprattutto prezzi alti e poca concorrenza, non perchè gli altri non sanno produrre alternative valide.__Mr. Mechano==================================Modificato dall'autore il 15/09/2005 10.20.51 -
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
Se mi ci mettete anche Visual Studio 2005
sarei ancora più felice e anche la gente. In
fondo alla gente di queste cretinate antitrust
non gliene frega nulla. Questo e' perche' la gente e' ignorante e non conosce la storia: perfino la recentissima storia informatica, pensiamo a wordstar che una volta raggiunto il monopolio il suo sviluppo e' rimasto fermo per 5 anni.Te piace premere Alt + Ctrl + S per salvare ?Lo hai fatto per 5 anni perche' tanto le ditte non avevano ragioni di migliorare i loro prodotti.
Se c'è un prodotto migliore la gente lo
usa. Questa scusa vi serve solo per rompermi le
scatole a me che compro windows e dentro non ci
trovo nulla
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Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
Dopo il mediaplayer, stavolta il draga dovrà
pagare la multa per aver creato dei software in
concorrenza con illustrator et similia e quindi
sarà accusato del solito abuso di monopolio...
Sarà un'azienda diabolica e dragasaccocce, ma è
ormai tartassatissima...Beh mica vero, certo se comincia a spingere come "necessari" questi programmi e includerli nel SO allora si che ha da preoccuparsi, per il momento sono solo programmi venduti a parte (che magari cmq sotto sotto gireranno meglio dei concorrenti...questa cosa è un pò leggenda metropolitana e un pò verità) -
Re: Sento odor di multazza...
Proprio ora che apre msn.com a firefox? Facciamogli capire che sè sulla strada giusta: diamogli un biscottino.-
Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
Proprio ora che apre msn.com a firefox?
Facciamogli capire che sè sulla strada giusta:
diamogli un biscottino.lasciamo che ci DRAGHI le SACCOCCE quindi...-
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Re: Sento odor di multazza...
- Scritto da: Anonimo
Dopo il mediaplayer, stavolta il draga dovrà
pagare la multa per aver creato dei software in
concorrenza con illustrator et similia e quindi
sarà accusato del solito abuso di monopolio...
Sarà un'azienda diabolica e dragasaccocce, ma è
ormai tartassatissima...Veramente per quanto riguarda WMP MS è stata multata xche' era pre-installato. In questo caso, a meno che non pre-installino questi strumenti (cosa di cui dubito fortemente) non vedo come possa configurarsi un abuso di posizione dominante (anche xche' nel mondo della grafica ms è tutt'altro che dominante...)
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