FCC, appello per il tablet in aereo

Re: Ma cos'è Linux?
- Scritto da: FDG
- Scritto da: krane

E cosa meglio di offrire interfacce diverse e

lasciare che l'utente si scelga come si trova

meglio?
Se tu assumi che la "scelta" sia l'unico e
assoluto criterio di valutazione sicuramente hai
qualche difficoltà a capire che l'uniformità ha i
suoi benefici e che l'eccessiva diversità possa
costituire un problema. C'è già abbastanza
diversità tra i diversi sistemi operativi perché
se ne aggiunga altra. E questo non va solo a
svantaggio degli utenti, ma anche degli
sviluppatori. Per cosa devono sviluppare?Mi sembra che la gente sia sopravvissuta ai cambi di interfacce di windows e office, anzi c'e' chi ne preferisce uno e chi un altro, lasciare la scelta e' la cosa migliore.Da anni gli sviluppatori grazie alle librerie non solo sviluppano in modo indipendente dall'interfaccia, ma anche dal sistema operativo volendo quindi questo non e' un problema.

- Ti piacciono le piastrelle ? Metti gnome3.

- Preferisci lo stile mac ? Metti Xfce.

- Preferisci tutto integrato ? Metti KDE.
E poi ogni interfaccia è personalizzata in ogni
distro...Ed ogni programma gira su ogni interfaccia, al massimo viene ricompilato da chi gestisce la distribuzione.
Se linux si diffonderà anche tra l'utenza non
tecnica, ci sarà un'interfaccia unica, omogenea e
coerente, anche un'unica distro, che prenderà il
sopravvento su tutte le altre e sarà su questo
software che gli sviluppatori, quelli che
contano, investiranno.Per gli sviluppatori non e' un problema come gia' detto, utimamente sto guardando delle librerie che permettono di sviluppare per android, ios e windows, tu scrivi il tuo programma e ti escono i 3 eseguibili che usano ognuno le interfacce del destinatario.

Anche per chi sa che quelli che su windows

si chiamano "installanti" su linux vengono

chiamati "pacchetti", allora questo utente di

cui parliamo l'ha mai acceso il suo pc o no ?

Prima mi dici che bisogna insegnarli e poi mi

sostieni che non sa neanche come si chiamano

i "cosi" che mettono il programma sull'hd ???
Il problema non è nel termine in se, ma nel fatto
che gli devi spiegare cosa è e come si usa.E che ci vuole ? E' molto piu' facile che su windows dove gli devi spiegare che se ha bisogno di un unzip deve andare a cercarlo a caso nel web.
Capisci che per spiegare cos'è un pacchetto non
puoi limitarti a dire che contiene il software,
visto che poi devi spiegare cosa sono le
dipendenze, cos'è il versioning, che cosa sono i
conflitti, come risolvere i problemi di
dipendenze, versioning...Ok, posso spiegarlo per sua curiosita' e completezza; la spiegazione si concludera' comunque con: di tutte queste cose si preoccupa il software di installazione, compresi gli aggiornamenti successivi.
I package manager unix sono un supporto per i
sistemisti. Purtroppo qualcuno ha pensato che per
rendere user friendly un sistema dotato di
package manager basti fare l'interfaccina che
sostituisce la linea di comando. Grazie che in
questo contesto è meglio usare apt-get remove
<pacchetto
Non e' meglio... E' assolutamente la stessa cosa, tanto che l'interfaccia non fa che richiamare apt-get.Se sono il locale uso il gestore di pacchetti che preferisco, se sono in remoto preferisco la riga di comando, e' una comodita' posso scegliere a seconda della situazione quello che a me viene meglio.

Non capisco cosa intendi, inizialmente

pensavo che alludessi al fatto che i

programmi sono contenuti in un'unico file

stile mac, ma evidentemente no.
Intendo che se usi lo stesso meccanismo per
diverse cose, ti basta imparare ad usare solo
un meccanismo. Quindi basta definire
l'interfaccia astratta di quel meccanismo
(apri, chiudi, sposta, elimina, crea...).E quindi ? Anzi questi meccanismi appunto non cambiano al cambiare dell'interfaccia.
Quindi immagina di avere dei verbi ed un
soggetto X. Avrai un "apri X", un "chiudi
X" e così via. Prova a sostituire X con
le cose più disparate e cerca di capire
se si applicano al meccanismo definito. Ad
esempio, se X è "Utente", avrai un "Apri
Utente", un "Chiudi Utente" e così via.
Seconto il tuo intuito cosa succede se
apri un utente? Magari puoi ragionare come
con le classi dell'OOP: c'è una classe di
oggetti base e le classi derivate (mi pare
che il Presentation Manager di OS/2 si
rifacesse a questi concetti).E quindi ???

Non capisco di cosa parli allora...

Su AmigaOS i programmi installati si

spargevano in diverse cartelle /lib ecc...
Che io sappia l'applicazione e tutti i suoi
file erano contenuti in una directory. Le
librerie erano condivise e come tale stavano
fuori dall'applicazione. E gia, ma molti si facevano librerie personalizzate che venivano copiate col le altre, come per linux o windows con le dll.
Tolte le librerie (su queste andrebbe
fatto un discorso a parte, visto l'abuso
che se ne faceva e se ne fa), per
rimuovere un'applicazione ti bastava
cancellare la sua directory.In questo linux e' fatto un pelo meglio, visto che il sistema e' estremamente modulare il problema delle librerie viene demandato al gestore di dipendenze che se la cava piuttosto bene.

Se e' autonomo sa come fare, gli basta

leggere il nome del pacchetto e a quel

punto se lo elimina come vuole.
Il punto sono il "pacchetto" come
visto dall'utente e il "come".E come vuoi che lo veda ? Una volta che sa che e' quello che serve per installare i programmi lo vedra' attraverso l'installer che preferisce.

Re: Ma cos'è Linux?
- Scritto da: FDG
- Scritto da: sbrotfl


La linea di comando è la stessa per forza
(anche

se, teoricamente, non è detto visto che
esistono

diversi tipi di shell) pero' le applicazioni

installate sono diverse.

Beh, è la stessa su diversi sistemi unix, mica
solo su linux. E ci sono altri sistemi che pur
non essendo unix hanno la stessa linea di
comando.

Ma io non critico linux e la sua natura unix. Ma
nella sua più tradizionale incarnazione è uno
strumento adatto a certi scopi. Devi farlo
diventare un Android, per esempio, cioè un'altra
cosa dove il resto è ben nascosto, per renderlo
più adatto all'utenza
comune.Ma la cosa che non capisco, è perchè bisogna renderlo adatto all'utenza comune.Per me cosi' è avanti anni luce a un windows o mac os qualsiasi. Certo, è più grezzo pero' se impari ad usarlo fai molto di più di quello che fai con gli altri 2 sistemi. Che rimanga all'1% per quel che mi riguarda... Basta che continui a funzionare.Spesso si ragiona da markettari dimenticandosi di lavorare sul prodotto... si cerca sempre di diffondere e basta.Cito la frase che ho trovato qui sul forum :D"Rendi un prodotto facile da usare per un idiota e solo un idiota vorrà usarlo" :D-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 12 dicembre 2012 15.32-----------------------------------------------------------