Roma – E’ partito openformats.org, un progetto collaborativo di documentazione per la promozione dei formati aperti e degli standard pubblici e sugli aspetti tecnici, politici ed economici legati al loro uso.
“Il sito – si legge in una nota – è basato su un wiki ed è alla ricerca di collaboratori/traduttori. Attualmente ospita una versione in italiano, francese e inglese. Contributi e segnalazioni da parte di utenti registrati sono i benvenuti”.
OpenFormats è qui
-
Scaricabarile!
Cara signora, ha tutta la mia solidarietà, in quanto anche io ho vissuto una vicenda simile con Wind che ha proceduto, a mia totale insaputa,al distacco da Telecom. Solo dopo tre mesi sono riuscito ad avere di nuovo l'allaccio con Telecom e solo dopo SEI mesi mi hanno rimborsato delle spese di riallaccio. Anch'io mi sono rivolto alle associazioni dei consumatori, ma nessuno ha fatto niente perchè non ero un loro iscritto. ho dovuto fare tutto da solo e mi rendo perfettamente conto delle sue traversie. La esorto a non demordere e a tempestarli di telefonate ad ogni ora del giorno e della notte per far valere i suoi diritti. Tenga duro!Saluti.AnonimoRe: Scaricabarile!
- Scritto da: Anonimo>Tenga duro!> Saluti.:|AnonimoRe: Scaricabarile!
- Scritto da: Anonimo> La esorto a non demordere e a> tempestarli di telefonate ad ogni ora del> giorno e della notte per far valere i suoi> diritti.Come se servisse a qualcosa... i call center sono dei muri di gomma, fatti appositamente per respingere le lamentele dei clienti.Sono affidati a società esterne, ogni volta che si chiama bisogna rispiegare tutto da capo, scoprendo che spesso non esiste traccia alcuna delle proprie lamentele., e così all'infinito.Purtroppo solo gli organi di informazione funzionano, perché li svergognano in pubblico: non necessariamente le TV nazionali, ma anche un quotidiano locale.Nella mia esperienza personale, dopo 5 mesi di inutili telefonate e e-mail al call center di Telecom Italia per Alice ho avuto la linea riattivata in meno di 2 giorni denunciando il mio caso ad un quotidiano regionale.AnonimoAllucinante!
Ha pensato ad una denuncia penale?Credo che abbia diritto a parecchi euro di risarcimento.FarloccoRe: Allucinante!
- Scritto da: Farlocco> Ha pensato ad una denuncia penale?> Credo che abbia diritto a parecchi euro di> risarcimento.Già, forse si potrebbe addirittura invocare l'interruzione ingiustificata di servizio pubblico.AnonimoRe: Allucinante!
Ciao Farlocco,ho mandato il link di questa notizia/lettera mettendo come subject lo stesso termine usato da te nel titolo del tuo intervento...Certo che leggendo queste cose l'aver ricevuto da Telecom un numero "nuovo" ma *usato* (*) si ridimensiona, pur rimandendo vergognoso.(*) situazione scoperta quando Tele2 mi ha detto che non potevano attivarci l'adsl, perche' su quel numero, per me nuovo, risultava una richiesta di adsl alice dell'intestatario precedente...se e' un modo per mettere i bastoni fra le ruote agli operatori alternativi, e' plateale!Un saluto di sostegno alla mia omonima!Nicolettanocciolettanon ci credo...
schifo, schifo schifo! ma perche' solo in italia capitano ste cose....ma e' paradossale! skifo!AnonimoRe: non ci credo...
- Scritto da: Anonimo> schifo, schifo schifo! ma perche' solo in> italia capitano ste cose....ma e'> paradossale! skifo!Non è vero, succedono ovunque solo un esempio:http://www.ripoffreport.com/results.asp?q1=ALL&q2=&q3=&q4=&q5=Verizon&q6=&q7=&submit2=Search%21VerizonAnonimoRe: non ci credo...
- Scritto da: Anonimo> schifo, schifo schifo! ma perche' solo in> italia capitano ste cose....ma e'> paradossale! skifo!perchè al contrario degli altri cittadini degli altri stati, noi ci lamentiamo e poi non andiamo a fondo.la tipa qui, invece, ha le palle grandi così. speriamo che non gliele sgonfino.Anonimoincredibile!
ormai queste grandi società non sono più a misura d'uomo e i dipendenti si scaricano la patata bollente l'un l'altro, non la invidio ma ha tutta la mia simpatia. buona fortunaAnonimoRe: incredibile!
- Scritto da: Anonimo> ormai queste grandi società non sono> più a misura d'uomo e ....e i negri hanno il ritmo nel sangue, il nord ha lavoro, il sud ci ruba il lavoro, i napoletani rubano e i genovesi sono tirchi> i dipendenti si> scaricano la patata bollente l'un l'altro,> non la invidio ma ha tutta la mia simpatia.> buona fortunacazzate.i dipendenti sono COSTRETTI a lavorare in quel modo.non puoi, ad esempio, rivolgerti due volte di fila ad un operatore efficiente.la seconda volta l'altro non sa nulla e tu non ci puoi fare niente.una volta mi hanno dato il cellulare di un tecnico ... l'ho chiamato 2 volte e la terza volta mi ha risposto imbarazzato che gli è stato intimato di non fornire mai più il suo numero diretto perchè la politica dell'azienda è ... diversa.mi ha chiesto mille volte scusa, e poi ... mi ha commosso ... sembrava avesse a che fare con la mafia: c'ho famiglia, devo lavorare ... ecc....se mi ha buggerato, lo ha fatto con arte.AnonimoQuesta e' l'Italia!
senza paroleAnonimoRe: Questa e' l'Italia! <- solo se molli
- Scritto da: Anonimo> senza paroleinfatti.senza parole VOIma se fossimo tutti come l'articolista non andrebbe così.lei non è senza parole; lei non dice "ho altro da fare"lei non perde i suoi soldi senza combattere e non ignora i suoi diritti, né la legge.grandiosa.AnonimoRe: Questa e' l'Italia! <- solo se molli
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > senza parole> > infatti.> senza parole VOI> > ma se fossimo tutti come l'articolista non> andrebbe così.> lei non è senza parole; lei non dice> "ho altro da fare"> lei non perde i suoi soldi senza combattere> e non ignora i suoi diritti, né la> legge.> > grandiosa.Tutto bello, ma allora il governo che ci sta a fare? Non dovrebbe "governare" e fare gli interessi dei cittadini?Allora tanto vale fare ognuno per sè --> cioè anarchia (non sono anarchico prima che qualcuno cominci a tirare in ballo la politica).Situazioni così non dovrebbero accadere con tale frequenza come in questo ultimo periodo.AnonimoRe: Questa e' l'Italia! <- solo se molli
AnonimoDelinquenti!
Direi che è l' unico commento possibile ....AnonimoNon preoccupatevi
va tutto bene, è tutto a posto, non è successo nientehttp://punto-informatico.it/p.asp?i=48949:|AnonimoLE COSE FATTE BENE
Bastava 1 raccomandata a Telecom, con la quale intimare di non staccare il numero, e 1 a Fastweb di diffida.In caso di persistente inadempimento, Giudice di Pace.Fax, email, telefonate... non servono a nulla, valgono solo le raccomandate (a.r.)ciaoAnonimoRe: LE COSE FATTE BENE
Non e' propriamente vero, le email hanno qualche validita' se sono ancora sul server di posta (cioe' se non sono state scaricate sul tuo computer) ed i fax, se mantieni le ricevute e se in queste c'e' scritto che il fax e' arrivato a quel numero, dimostrano che hai inviato loro qualcosa, cosi' come per la raccomandata.Anzi, credo che il fax abbia piu' valore di quest'ultima e si avvicini di piu' al foglio raccomandato dato che non possono dire di aver ricevuto una busta vuota. Se equivalente a quest'ultimo sono costretti a mostrare il foglio, altrimenti vale la tua parola.Parlo perche' mi sono informato anch'io su queste cose, se c'e' qualcuno piu' esperto risponda, e' un argomento che puo' interessare.IncubusRe: LE COSE FATTE BENE
- Scritto da: Incubus> Parlo perche' mi sono informato anch'io su> queste cose, se c'e' qualcuno piu' esperto> risponda, e' un argomento che puo'> interessare.Guarda io ho avuto una querelle con wind (che siano maledetti almeno finché c'era infostrada=olivetti erano seri, poi è entrata wind=enel=ministero del tesoro...)Allora, i fax puntualmente vengono persi o arrivano "illeggibili" (sic), le email avranno anche valore ma non le leggono o al limite ti risponde sempre un operatore diverso x cui a volte ci sono a volte no secondo se hanno voglia di leggerle... Io li ho ascoltati per 1 volta, poi ho risolto tutto semplicemente in 15 gg facendo a modo mio (cioè attaccando di punta), SOLO raccomandate RR senza busta ovvero fogli A4 ripiegati, spillati e spediti; se c'erano più fogli (ad es l'ultima raccomandata dove intimavo la messa in mora con fotocopie autenticate -cioè firmate + fotocopia carta identità- delle ricevute delle raccomandate precedenti a loro arrivate, con riepilogo delle date e richiami di articoli del codice) scrivevo su ognuno "pagina 1 di 4" etc con l'uniposca bello grosso per evitare che dicessero che alcune pagine non erano arrivate etc, ogni foglio datato e firmato.Morale: in 15 gg mi sono staccato da loro, cancellato dal database risolte le pendenze tornato a telecom, e mi hanno pure abbuonato qualche euro che io dovevo loro (che per tutto il resto avevano torto marcio)... pur di levarsi di torno uno scassa**lle come me :DInsomma, quando ci sono di mezzo i vostri soldi giocate duro!AnonimoRe: LE COSE FATTE BENE
Scusa ma senza busta loro possono dire che era nella busta e che nella busta non c'era nulla.AnonimoRe: LE COSE FATTE BENE
- Scritto da: Anonimo> Bastava 1 raccomandata a Telecom, con la> quale intimare di non staccare il numero, e> 1 a Fastweb di diffida.> > In caso di persistente inadempimento,> Giudice di Pace.> > Fax, email, telefonate... non servono a> nulla, valgono solo le raccomandate (a.r.)> > ciaoIo quando ho avuto problemi con T.....m ho sistemato tutto con faxAnonimoRe: LE COSE FATTE BENE
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Bastava 1 raccomandata a Telecom, con la> > quale intimare di non staccare il> numero, e> > 1 a Fastweb di diffida.> > > > In caso di persistente inadempimento,> > Giudice di Pace.> > > > Fax, email, telefonate... non servono a> > nulla, valgono solo le raccomandate> (a.r.)> > > > ciao> > Io quando ho avuto problemi con T.....m ho> sistemato tutto con faxe come?AnonimoRe: LE COSE FATTE BENE
- Scritto da: Anonimo> Bastava 1 raccomandata a Telecom, con la> quale intimare di non staccare il numero, e> 1 a Fastweb di diffida.> > In caso di persistente inadempimento,> Giudice di Pace.> > Fax, email, telefonate... non servono a> nulla, valgono solo le raccomandate (a.r.)> > ciaoEffettivamente la signora ha un po' esagerato...con questo però non voglio dire che non abbia ragione, ha anzi tutto il mio sostegno morale.castuRe: LE COSE FATTE BENE
> > Effettivamente la signora ha un po'> esagerato...con questo però non> voglio dire che non abbia ragione, ha anzi> tutto il mio sostegno morale.che?!!!!!!!!!!!!!!!!!la signora ha fatto assolutamente bene!!!! ce ne fosser do più che si fanno il culo come lei!!!!brava e basta, invece!!!!!!!!e che non molli!AnonimoRe: LE COSE FATTE BENE: ma che bravo!
se leggi la mia lettera scoprirai che è la prima cosa che ho fatto..e poi di seguito il resto!!Almeno leggere prima di commentare altrimenti sono discorsi inutili!nicolettanmarinoQuando la TV va in vacanza...
purtroppo d'estate Striscia la notizia e Mi manda Rai Tre chiudono per ferie e chi difende il cittadino?AnonimoRe: Quando la TV va in vacanza...
- Scritto da: Anonimo> purtroppo d'estate Striscia la notizia e Mi> manda Rai Tre chiudono per ferie e chi> difende il cittadino?Se il compito di difendere il cittadino e' relegato esclusivamente alla TV stiamo messi molto peggio di quanto pensassi (e pensavo malissimo).AnonimoRe: Quando la TV va in vacanza...
- Scritto da: Anonimo> purtroppo d'estate Striscia la notizia e Mi> manda Rai Tre chiudono per ferie e chi> difende il cittadino?è veramente una merda che si debba pensare che due programmi televisivi stiano sostituendo la giustizia.credo che però andare a mmr3 costi ZERO mentre andare da giudici, tribunali ecc ecc COSTI.ASSURDO!!!!!!!!!AnonimoConsueto delirio burocratico italiano..
..sempre la solita storia, 40 anni fa o oggi :-(Anonimo...Stessa cosa!
Salve, anche a me è successa la stessa cosa con Fastweb. Alla fine ho dovuto accettare le loro condizioni perchè non potevo permettermi di rimanere senza linea telefonica per troppo tempo.Penso che questa sia una pratica comune.vandaloRe: ...Stessa cosa! - VERGOGNA
- Scritto da: vandalo> Salve, > anche a me è successa la stessa cosa> con Fastweb. Alla fine ho dovuto accettare> le loro condizioni perchè non potevo> permettermi di rimanere senza linea> telefonica per troppo tempo.> Penso che questa sia una pratica comune.è su quelli come te che contano i loro successi.la signora ci sta mostrando come si vive, come si combatte tutti i giorni, come non ce lo si fa mettere in culo se la cosa non ci aggrada.agguerrita, vigile, costante, inarrestabile. forza così!AnonimoRe: ...Stessa cosa! - VERGOGNA
si, si hai ragione, magari viceva la causa.Intanto però l'avrebbe preso lì dietro lo stesso per mancanza della linea telefonica. La signara poteva, diciamo, permetterselo.Non siamo in uno stato di diritto!AnonimoRe: Facciamo una denuncia comune?
e succede: posso chiedere a chi gestisce il forum di raccogliere le richieste di chi se la sente di avviare insieme una denuncia contro Telecom e le altre società telefoniche che hanno tenuto comportamenti simili a quello nei miei confronti?grazienmarinoe il contratto firmato da loro?
e il fatto che noi clienti non si ha mai il contratto controfirmato da loro? la NOSTRA copia del contratto? voi l'avete vista?AnonimoLuogo comune?
Solo in Italia poteva capitare. :'(:'(:'(AnonimoBisogna stare attenti!
Signora, sono pienamente solidale con lei, il comportamento di queste grosse aziende è inaccettabile e arrogante. Però sinceramente dare tutti i dati personali, compreso codice fiscale e coordinate bancarie, per avere delle informazioni mi sembra un pò rischioso. Lei avrà avuto fiducia perchè stava parlando con Fastweb, ma dietro al nome di qualsiasi grande azienda ci sono persone che sbagliano o che fanno i loro interessi senza preoccuparsi se agiscono correttamente.Speriamo comunque che questa esperienza negativa toccata a lei e ad altri come lei, serva per sgretolare il muro che esiste fra queste aziende e il pubblico.AnonimoRe: Bisogna stare attenti!
> Speriamo comunque che questa esperienza> negativa toccata a lei e ad altri come lei,> serva per sgretolare il muro che esiste fra> queste aziende e il pubblico.a me sta servendo.ho casini in corso con Telecom e questa lettera mi ha riattizzato! ... non devo mollare!bravissima questa tipa!!!! un bacio alla signora!brava!AnonimoRe: chiariamo una cosa
ho fornito i dati personali perchè, qualora ci fossero stati i presupposti, avrei preso i servizi Fastweb. Come ho scritto l'offerta era valida sino al 30 giugno ed il discorso fatto dall'operatore del call center mi è sembrato corretto e professionale: veniva predispostla la mia pratica, un precontratto, che avrebbe assunto valore legale quando io l'avrei sottoscritto. Tutto ciò per accorciare i tempi che erano già brevi (26 giugno chiamo ed il 30 scadeva 'offerta).Mi sono fidata? E perchè non avrei dovuto?Vivo fidandomi delle persone con cui entro a contatto: che vita sarebbe se dovessi gestire ogni rapporto all'insegna di "questo mi frega"...Si corrono dei rischi è vero, ma non ci sono le leggi per tutelare chi viene preso in giro "dai furbi, dai banditi, o quant'altro"? In fondo lo dico senza mezzi termini: i due operatori hanno violato: telecom gli articoli del codice civile (1325-26 2° titolo che regolano la stipula dei contratti; art. 1494 che regola la rescissione) e fastweb rischia di falsa dichiarazione.nicolettanmarinoRe: chiariamo una cosa
- Scritto da: nmarino> ho fornito i dati personali perchè,> qualora ci fossero stati i presupposti,> avrei preso i servizi Fastweb. Come ho> scritto l'offerta era valida sino al 30> giugno ed il discorso fatto dall'operatore> del call center mi è sembrato> corretto e professionale: veniva> predispostla la mia pratica, un> precontratto, che avrebbe assunto valore> legale quando io l'avrei sottoscritto. Tutto> ciò per accorciare i tempi che erano> già brevi (26 giugno chiamo ed il 30> scadeva 'offerta).> Mi sono fidata? E perchè non avrei> dovuto?> Vivo fidandomi delle persone con cui entro a> contatto: che vita sarebbe se dovessi> gestire ogni rapporto all'insegna di "questo> mi frega"...Si corrono dei rischi è> vero, ma non ci sono le leggi per tutelare> chi viene preso in giro "dai furbi, dai> banditi, o quant'altro"? In fondo lo dico> senza mezzi termini: i due operatori hanno> violato: telecom gli articoli del codice> civile (1325-26 2° titolo che regolano la> stipula dei contratti; art. 1494 che regola> la rescissione) e fastweb rischia di falsa> dichiarazione.> > nicolettaResta un'incoscienza. Io non fornisco i miei dati bancari a nessuno se non alla stipula di un contratto (precontratto non significa nulla). Ferma restando la solidarietà a te, che aspetti a fare una denuncia penale (querela)? Hai 90 gg dal momento in cui ti sono stati noti i fatti...... Accerti poi il giudice le varie responsabilità.AnonimoRe: Bisogna stare attenti!
Quello che mi sto chiedendo è: da quando una registrazione telefonica ha valore legale per la stipula di un contratto?le telefonate vengono registrate senza alcuna autorizzazione nella maggior parte dei casi....e quello che mi fa veramente ridere è che lo stesso call center che fornisce il servizio per telecom, lo sta fornendo anche per wind, tiscali e tele2... contemporaneamente... e i dati vengono scambiati tra i vari operatori alla faccia della legge sulla privacy... in questo ambito di privacy non esiste assolutamente nulla... e mi sorprende che possa essere accettato come contratto effettivo una registrazione di una telefonata che può (e nel 90% dei casi lo è) essere contraffata (ho dichiarazioni dirette di personale dei call center stessi che in via confidenziale mi hanno confermato di aver visto loro colleghi agire per contraffare le telefonate)...credo che da ora in avanti mi premunirò di avere un registratore attaccato al telefono e di avvertire gli eventuali operatori che anche da parte mia sto registrando la telefonata... poi in caso di beghe legali, voglio vedere a chi darà ascolto il giudice...ByezGollum1gollum1Marketing vergognoso...
Io non mi stupisco di nulla quando si parla di questa gente.Sentite un po questa:Il mese scorso, mentre ero all'università, un tizio di Alice telefona a casa, risponde mia madre, e comincia ad attaccarle bottone sulle nuovissime promozioni, etc. Ora, io ho una adsl tiscali 24/24, quindi immaginerete quanto poco me ne frega, e mia madre ovviamente glielo fa presente.Voi direte: allora questo si è rassegnato subito? NO!!Per farla breve, questo tizio continuava a ripetere a mia madre che sarebbe stato vantaggioso per me averne DUE!!!E' vergognoso!! Quel tipo si voleva approfittare del fatto che mia madre poco ne capisce, e del fatto che il contratto si può concludere tranquillamente via telefono.Fortuna che una bestialità del genere la capisce (quasi) chiunque, ma questi se ne approfittano! Perchè magari trovano il gonzo che ci casca!Le diceva cose del tipo: ma lei in caso Tiscali la può disdire... si, peccato che debba scadere prima il contratto, e nel frattempo? Ne pago due perchè sei bello? :@Ma le belle associazioni dei consumatori dove stanno? :@P.S. Mia madre poco convinta gli disse di richiamare quando c'ero io... con il piffero che ha richiamato! Caso strano! Magari fosse stato, prima mi facevo dare il suo codice operatore, poi gli facevo passare un brutto quarto d'ora...AnonimoRe: Marketing vergognoso...
- Scritto da: Akaal> Io non mi stupisco di nulla quando si parla> di questa gente.> Sentite un po questa:Non e' direttamente telecom, ma aziende in outsourcing. Certo non rende meno colpevole telecoz, che da' licenze a cani e porci (e' proprio il caso di dirlo) fregandosene delle conseguenze.AnonimoRe: Marketing vergognoso...
senza offesa per cani e porci mi raccomando! una volta tanto lasciamo in pace i soliti poveri e innocenti animalips: alla signora, a cui consigli di chiedere un bel po' di soldi come risarcimento danni, tutta la mia solidarietàsinadexRe: Marketing vergognoso...
- Scritto da: Anonimo> - Scritto da: Akaal> > Io non mi stupisco di nulla quando si> parla> > di questa gente.> > Sentite un po questa:> > Non e' direttamente telecom, ma aziende in> outsourcing. Certo non rende meno colpevole> telecoz, che da' licenze a cani e porci (e'> proprio il caso di dirlo) fregandosene delle> conseguenze.Eheheh a me è capitata la stessa cosa con Tele2....io ho alice e quello continuava a dirmi che avrei risparmiato 3 euro al mese... e io gli dicevo che non avrei cambiato per 2 motivi:1) con telecom mi trovavo bene2) nel caso di disdetta, avrei dovuto pagare i mesi che mancavano alla naturale scadenza del contrattoe quello continuava col offrirmi 1 mese gratis... 6 ore di telefonate gratuite... mi sembrava di essere al mercatinoCome si è conclusa la telefonata?Gli ho riattaccato il telefono mentre parlava.... LOL :DAnonimoRe: Marketing vergognoso...
> P.S. Mia madre poco convinta gli disse di> richiamare quando c'ero io... con il piffero> che ha richiamato! Caso strano! Magari fosse> stato, prima mi facevo dare il suo codice> operatore, poi gli facevo passare un brutto> quarto d'ora...haaaaahahahahacol piffero che facevi passare quarti d'ora a qualcuno.1) ti rigirano la frittata e dopo essere stati stronzi ti dicono che loro fanno solo il loro lavoro e non devi essere maleducato2) tanto non hanno alcun superiore e se anche c'è non te lo devono passare3) non sono rintracciabili o identificabili con efficienzacon chi credi di avere a che fare?l'inefficienza non è più casuale: è studiata.AnonimoRe: Marketing vergognoso...
- Scritto da: Anonimo> con chi credi di avere a che fare?> l'inefficienza non è più> casuale: è studiata.Comunque, nel 99% dei casi, i meschini utilizzano un numero di telefono nascosto. Poiche' con ISDN ho il caller-id, posso verificare il numero e, nel caso sia "sconosciuto", utilizzare un filtro che risponde e sbatte giu' la linea dopo pochi millisecondi.Vi assicuro che il metodo e' veramente efficiente ed i meschini spenderanno un sacco di soldi in scatti telefonici. :)Utilizzatelo.Certo, poi magari potrebbe filtrare qualche chiamata piu' o meno importante, ma come e' mia abitudine suonare il campanello di casa altrui senza maschera o cappuccio, mi aspetto che la gente che mi telefona non si renda invisibile.Il sito con il programma e' purtroppo sparito ( era http://mqsoft.virtualave.net/ ), comunque si chiama "CallerID", l'ultima versione era la 1.15 e la software house "MarQuis 2000".Ci sono molti altri CallerID, ma questa caratteristica lo rende speciale.ByeAnonimoRe: Marketing vergognoso...
Io su rete telefonica normale ho il servizio "visualizzazione numero del chiamante" attivo. Quando appare sconosciuto butto giù subito.Ho chiesto a Telezozz di poter visualizzare con il servizio "override" anche i num di telefono sconosciuti per porre fine alle centinaia di telefonate per Rosso Alice che ricevo da 2-3mesi a questa parte.Il costo? 80 euro per 5 giorni.Ho rinunciato.AnonimoRe: Marketing vergognoso...
> nuovissime promozioni, etc. Ora, io ho una> adsl tiscali 24/24, quindi immaginerete> quanto poco me ne frega, e mia madre> ovviamente glielo fa presente.> > Voi direte: allora questo si è> rassegnato subito? NO!!Ok senti questa.Arriva l'elenco telecom delle chiamate effettuata e trovo un paio di chiamate a numeri a pagamento.Contatto il call center e chiedo lumi.- Se lei usa internet allora ha beccato un dialer- Ma io ho una adsl Tele2- Be allora non e' adeguatamente protetto...- Senta che... (pappardella sui motivi tecnici per cui una adsl non puo' attivare un dialer tantomeno su un sistema linux)- Ascolti me che ci lavoro se il suo provider non le da una "protezione adeguata" lei si becca un dialer.Tre considerazioni:1) Programmo computer da prima che uscisse internet in italia (il mio primo modem era un 14400) : forse ci capisco qualcosina sia di adsl e dei dialer (ripeto uso linux)2) Cosa significa "protezione adeguata", forse vuole insinuare che l'unico operatore che da' detta "protezione " e' la telecom? In alcune zone di Italia per "protezione" si intende qualcosa di ben preciso...3) Chi procede al reperimento di personale per i call center sa fare il suo lavoro?AnonimoRe: Marketing vergognoso...
quelli dei call center sono solo carne da macello, nessuno ha idea di cosa sia un dialer o un worm, il massimo a cui arrivano e che devono sapere e` la connessione su windows, oltre quello a meno che si ha la fortuna di beccarne uno 'sapiente' e` ignoranza totaleAnonimoRe: Marketing vergognoso...
> P.S. Mia madre poco convinta gli disse di> richiamare quando c'ero io... con il piffero> che ha richiamato! Caso strano! Magari fosse> stato, prima mi facevo dare il suo codice> operatore, poi gli facevo passare un brutto> quarto d'ora...Non te lo danno il codice, dicono per la privacy, inventano un nome falso e ti danno quello.In ogni caso, il piu' delle volte sono operatori call center addestrati... "al peggio".AnonimoTracotanza degli operatori telefonici
Senza parole.Ricordatevene ed utilizzate il piu' possibile sistemi VOIP.AnonimoRe: Tracotanza degli operatori telefonic
- Scritto da: Anonimo> Senza parole.> Ricordatevene ed utilizzate il piu'> possibile sistemi VOIP.VOIP ? cioe' Voice Over IP ?AnonimoPurtroppo sì...
A me è capitata una vicenda analoga con la Wind è la sua offerta "Canone Zero & Co."... l'operatore ha insistito tanto ad inviare un opuscolo informativo (che poi non ho ricevuto), garantendomi che era solo per informazione, dopo 1 mese esatto da quella chiamata io non avevo più linea telecom, ma wind, in poche parole avevano attivato la preselezione automatica (tale conferma l'avevo avuta da un messaggio automatico) :'(Chiamo il 187 è mi dicono che era stato richiesto il passaggio ad altro gestore, chiedo quale sia, di rispodono Wind S.p.A.Allora chiamo il 155 e mi dicono che loro avevano un mio contratto firmato!!! Eh... le cose strane della vita... Faccio richiesta alla telecom per l'annullamento della preselezione automatica con Wind, dopo 15 gg, è stata tolta...Ahhh poi mi è arrivata la fattura della Wind... che non ho pagato per un semplice motivo: NON hanno alcun contratto firmato!!!Che mi portassero pure davanti al giudice di pace per chiedere il pagamento!!! :p :p :pPS. Ragazzi occhi aperti, in particolar modo con gli operatori di Wind-Infostrada e Tele2....AnonimoRe: Purtroppo sì...
> PS. Ragazzi occhi aperti, in particolar modo> con gli operatori di Wind-Infostrada e> Tele2....Sono d'accordo! Vedi il mio intervento nel thread "le cose fatte per bene" :@AnonimoRe: Purtroppo sì...
> Ahhh poi mi è arrivata la fattura> della Wind... che non ho pagato per un> semplice motivo: NON hanno alcun contratto> firmato!!!> > Che mi portassero pure davanti al giudice di> pace per chiedere il pagamento!!! :p :p :prichiamaci quando ti diranno che tu hai aderito ad un contratto telefonicoAnonimoProva così...
Prova a inviare formale comunicazione a Telecom e Fastweb in cui comunichi che il telefono, in quanto servizio essenziale e garantito dal tuo legittimo contratto, è per te fondamentale per eventuali chiamate di emergenza. Se hai anziani o malati in casa, specificalo chiaramente; se vivi sola con tuo figlio, sei in gravidanza, hai subito ricoveri urgenti, aggressioni o furti in passato, scrivilo.Se hai i nomi di agenti o operatori che avrebbero dovuto raccogliere la tua storia ed attivarsi di conseguenza, elencali uno per uno.Informali che li riterrai personalmente responsabili di eventuali disservizi o gravi conseguenze ascrivibili a ritardo di chiamata di mezzi di soccorso, nonchè del danno biologico che potrebbe derivare dalla tua legittima ansia da "isolamento" per eventuali chiamate d'aiuto.Insomma, prova a spostare il piano del contenzioso dal banale disservizio, al potenziale danno biologico grave. Per le attivazioni in ritardo funziona piuttosto bene...Non si sa mai. In bocca al lupo!!!NicoAnonimoCome l'Autority tutela gli utenti...
Siccome ho avuto pure io la mia mezzoretta con i tipi di fastweb (ero potenzialmente interessato, è pure venuto un agente a casa mia) al termine della quale mi hanno messo davanti un contratto che definire poco chiaro è dire poco (promettono linea 4mb a voce ma questa opzione non è spuntata sul contratto...molto sospetto) io comunque non gli ho fornito ne le coordinate bancarie (ho detto che avrei pagato in posta) ne tantomeno ho firmato la disdetta telecom (primo foglioi ch emi hanno messo sotto il naso)...ho solo firmato il precontratto che non è vincolante e ho chiesto di rimandare a settembre (tanto ad agosto sono via) qunado avrei dato la risposta....inutile dire che vengo contattato telefonicamente da fastweb ormai quotidianamente (e appena sento fastweb, avendo ormai deciso per il no semplicemente dico "fottiti" e stacco)Però allarmato da questo articolo ho appena telefonato al 187 chiedendo se posso fare qulacosa se quelli di fw mi facessero lo scherzetto (sono comqueu stato tranqullizzato che la momento non c'è nulla in ballo), intendendo fare qualcosa in anticipo tipo una mia lettera in cui autorizzo telecom a respingere eventuali richieste di fw legate al mio numero....risposta: NO non si può perchè c'è l'autority che tutela le compagnie telefoniche e telecom, in qualità di gestore della rete, è sempre obbligata ad ubbidire alle richieste delle compagnie......morale della favola: noi utenti rischiamo sempre di prendercelo in ....AnonimoRe: Come l'Autority tutela gli utenti...
> Però allarmato da questo articolo ho> appena telefonato al 187 chiedendo se posso> fare qulacosa se quelli di fw mi facessero> lo scherzetto (sono comqueu stato> tranqullizzato che la momento non c'è> nulla in ballo), intendendo fare qualcosa in> anticipo tipo una mia lettera in cui> autorizzo telecom a respingere eventuali> richieste di fw legate al mio> numero...eh! e hai fatto bene ....>.risposta: NO non si può> perchè c'è l'autority che> tutela le compagnie telefoniche e telecom,> in qualità di gestore della rete,> è sempre obbligata ad ubbidire alle> richieste delle compagnie..cosa?!!!!IO e solo IO devo poter autorizzare o richiedere.non loro!!!!!!!!!!!!!!brutti str.....AnonimoRe: Autority: telecom continua a dire
che "è obbligata" dalle delibere dell'Autorità di Garanzia delle Comunicazioni ma ..io sono andata a leggerle quelle che Telecom stessa cita ed in esse c'è una parte dedicata all'utenza che ribadisce testualmente" che il donating (detentore dell'utenza) deve agire in presenza della "chiara volontà" dell'utenza e per accertarla può chiedere copia del contratto sottoscritto. Non è casuale che poi gli operatori sottopongono la lettera di disdetta agli utenti e la fanno firmare perchè senza di essa loro commettono abusi. Infatti se Telecom nel mio caso, è insolvente rispetto al contratto, Fastweb ha falsificato la dichiarazione.Credo che dietro tutto questo c'è alla fin fine la legge di mercato libero di cui tanto si parla che favorisce gli interessi delle aziende e stritola i diritti dei cittadini! E pensare che cercaano di farci credere che la liberalizzazione ci favorisce!ciaonicolettanmarinoCodice Etico OLO
Sono un tecnico Telecom Italia.Purtroppo l'Authority delle TLC ha costretto Telecom Italia a sottoscrivere un codice comportamentale denominato "Codice OLO" in cui tra l'altro vieta espressamente a Telecom Italia di contattare *per qualsiasi motivo* i clienti indicati da OLO che devono essere cessati o che chiedono il "carrier preselection".Il non rispetto di questo codice porta l'Authority a comminare multe di livello elevato.Quindi quando un OLO dice a T.I. che il cliente TIZIO passa da loro T.I *non può chiamare* l'ex-cliente.Nel caso indicato la Telecom non può farci nulla!! E' Fastweb che è obbligata a farsi carico di tutto (deve comunicare a Telecom Italia che il cliente non è transitato)Questo fa il paio con migliaia di persone che si trovano a loro insaputa clienti di OLOIn merito al "Codice OLO" verifico oggi al lavoro se è documento distribuibile e se magari è già online su qualche sito istituzionale di Telecom Italia.AnonimoRe: Codice Etico OLO
> cui tra l'altro vieta espressamente a> Telecom Italia di contattare *per qualsiasi> motivo* i clienti indicati da OLO che devono> essere cessati o che chiedono il "carrier> preselection".Non regge come scusa, in questo caso è il cliente che contatta Telecom e dichiara di non avere mai cessato o avere chiesto altro gestore, quindi il fatto della cessazione non sussiste e non si può tirare in ballo questo articolo.Se l'altro operatore ritiene di avere prove in merito le mostri, ma se la signora dice di non avere firmato nulla e di avere anzi esplicitamente rifiutato per iscritto la cessazione e il cambiamento di contratto mi domando come possa Telecom giocare a scaricabarile dicendo che la signora ricadrebbe nel caso di cui sopra... quando il cliente dichiara che non c'è disdetta o rischiesta di modifiche al contratto se l'altro operatore afferma il contrario e magari porta carte sta semplicemente commettendo un falso che la signora potrà facilmente dimostrare con le sue missive, quindi se Telecom la smettesse di scaricare il barile l'altro operatore non ha nulla di concreto in mano per dimostrare che la signora ha fatto un contratto con loro e anzi rischia di aggravare la sua posizione, quindi logicamente finirebbe per tirarsi indietro.> In merito al "Codice OLO" verifico oggi al> lavoro se è documento distribuibile e> se magari è già online su> qualche sito istituzionale di Telecom> Italia.Grazie, sarebbe interessante.AnonimoRe: Codice Etico OLO
Salve, sono un altro tecnico telecom ...> Non regge come scusa, in questo caso> è il cliente che contatta Telecom e> dichiara di non avere mai cessato o avere> chiesto altro gestore, quindi il fatto della> cessazione non sussiste e non si può> tirare in ballo questo articolo.La norma a cui fa riferimento il mio collega e' una norma pubblica:http://www.agcom.it/provv/d_152_02_CONS.htm e varie postille (sono link interni alla intranet telecom) che stabiliscono il divieto di contattare il cliente .Altra parte da esaminare (su www.comunicazioni.it) è la norma detta "codice delle comunicazioni elettroniche"Se il cliente ha un contenzioso deve attenersi alle regolehttp://www.agcom.it/provv/d_182_02_CONS.htmhttp://www.agcom.it/provv/d_307_03_CONS.htmLa cessazione sussiste perchè *lo dichiara l'altro Operatore*, Telecom *non può controllare* perchè violerebbe il codice di cui sopra.Prima di questa delibera gli operatori del call center chiamavano il cliente per avere informazioni sul motivo della cessazione o del passaggio tramite "carrier preselection" ad altro operatore.Adesso anche un chiamare l'utente è di fatto una violazione sancibile. L'unica cosa che può fare Telecom è quella di attivare un altro abbonamento e talvolta lo fa non facendo pagare i contributi di attivazioneNella stessa situazione c'è un nostro collega il cui sbaglio è stato di dare dati non richiesti (codice fiscale, estremi bancari et simila) all'intervistatrice.Si è trovato cliente in unbounding di Infostrada-Ha dovuto attivare un'altra utenza perchè Infostrada insisteva che l'utente aveva un regolare contratto con loro.Per la cronaca il collega si è visto pignorare un quinto dello stipendio perchè si era rifiutato di pagare i vari orpelli ...> Se l'altro operatore ritiene di avere prove> in merito le mostri, ma se la signora dice> di non avere firmato nulla e di avere anzi> esplicitamente rifiutato per iscritto la> cessazione e il cambiamento di contratto mi> domando come possa Telecom giocare a> scaricabarile Guarda che la Telecom non ci tiene a perdere un cliente.La Telecom ha le mani legate dall'Authority dellle TLC e p.e. l'altro operatore potrebbe benissimo dire: "e come mai ho le sue coordinate bancarie"?.E' la parola dell'utente contro la multinazionale, non so come mai oggi uno possa attivare un contratto telefonico con i vari operatori (e ti assicuro che molte persone si trovano con contratti attivati a fronte di intervista telefonica, contratti che sono costretti ad onorare) però l'AGCOM detta legge e Telecom deve rispettare pena forti multe.AnonimoRe: Codice Etico OLO
> La cessazione sussiste perchè *lo> dichiara l'altro Operatore*, Telecom *non> può controllare* perchè> violerebbe il codice di cui sopra.non ci siamo capiti, gli articoli di cui sopra non sono a rigor di logica applicabili perchè la cessazione non sussiste in quanto il cliente ha le prove di non averla mai fatta. se il cliente chiama telecom producendo tali prove telecom non può trincerarsi dietro quelle specifiche regole, in quanto proprio tali prove, che è il cliente a portare, dimostrano che la disdetta, condizio sine qua non per invocare l'applicazione di quelle norme, non sussite.> Prima di questa delibera gli operatori del> call center chiamavano il cliente per avere> informazioni sul motivo della cessazione o> del passaggio tramite "carrier preselection"> ad altro operatore.Era una cosa veramente squallida a mio avviso ed è bene che sia cessata.> Adesso anche un chiamare l'utente è> di fatto una violazione sancibile. L'unica> cosa che può fare Telecom è> quella di attivare un altro abbonamento e> talvolta lo fa non facendo pagare i> contributi di attivazionetalvolta? ma i regolamenti si applicano a "talvolta"? non ho parole. o ci sono gli estremi per dimostrare l'infondatezza della pretesa di distacco oppure il cliente deve essere sempre risarcito del danno morale e potenziale subito e reintegrato nelvecchio contratto.> Guarda che la Telecom non ci tiene a perdere> un cliente.Telecom comunque noleggia la rete. A domande simili se Telecom ci tenga ai clienti o meno mi sono sentito dagli operatori telecom risponedere sempre cose diverse: si, ci dispiace, no, ci guadagnamo di più/meglio/ più facilmente se il cliente è gestito da un altro e noi gli noleggiamo la rete...assurdità alla "talvolta".AnonimoRe: Codice Etico OLO: la delibera
n. 152/02/CONS citata contiene :Misure atte a garantire la piena applicazione del principio di parità di trattamento interna ed esterna da parte degli operatori aventi notevole forza di mercato nella telefonia fissa: ed al suo interno non fa alcun riferimento a se "telecom debba o non debba esercitare controlli sui suoi utenti in presenza di una richiesta da parte di altro operatore".la 182_02 e la 307_03 contengono modalità e moduli con l'utente inoltra denuncia-esposto all'Autorita contro questo o quell'altro operatore.Le delibere n.4/99/CIR e la 7/00/CIR nella parte riguardante la tutela degli utenti parlano di "acquisizione di chiara volontà dell'utente".Non dimentichiamo che una deliberazione si è resa necessaria per la posizione predominante di Telecom e per il fatto che:- quando si sono affacciati altri operatori di telefonia sul mercato Telecom, allora come adesso" ha tenuto un comportamento scorretto. Infatti, molti utenti che AVEVANO FATTO ESPRESSA RICHIESTA INOLTRATA DIRETTAMENTE A TELECOM, sono stati costretti per mesi a tenersi due linee perchè Telecom non staccava la sua linea nonostante "l'espressa richiesta" adducendo di volta in volta motivazioni varie.A seguito di tale comportamento l'Autority è stata costretta, per garantire pari opportunità alle aziende, di snellire le procedure ma SONO RIMASTE FERME LE TUTELE PER GLI UTENTI, infatti nelle delibere che Telecom impunemente cita a sua discolpa (la 4/99 e la 7/00) viene ribadito il concetto di "acquisizione della chiara volontà dell'utente di dismettere la sua linea". Nell'art. 9 della delibera 7/00 più commi recitano tale tutela dando l'autorità all'operatore "donating" di richiedere copia del contratto firmato laddove nutra dubbi.Ma Telecom continua a comportarsi nei confronti degli utenti in maniera arrogante e senza rispetto dei diritti infatti:- prima si rifiutava di tagliare la linea nonostante le richieste degli utenti;- oggi, a fronte di una richiesta di qualsiasi operatore la taglia senza fare alcuna verifica e NON SOLO. NEL MIO CASO C'ERA UNA MIA COMUNICAZIONE SCRITTA OLTRE ALLA TELEFONATA AL 187 CHE NON AVEVO ALCUNA INTENZIONE DI RESCINDERE IL CONTRATTO E CHE NON NE AVEVO SOTTOSCRITTO ALTRI!nmarinoRe: Codice Etico OLO
> In merito al "Codice OLO" verifico oggi al> lavoro se è documento distribuibile e> se magari è già online su> qualche sito istituzionale di Telecom> Italia.ottimo!!!!facci sapere!Cavallo GolOsoRe: Codice Etico OLO
Sicuro?e come è allora che io ho mandato (su richiesta del 187) un semplice fax e subito tutti i carri alternativi ecc. si sono tolti immediatamente dai piedi?AnonimoRe: Codice Etico OLO
- Scritto da: Anonimo> Sicuro?> e come è allora che io ho mandato (su> richiesta del 187) un semplice fax e subito> tutti i carri alternativi ecc. si sono tolti> immediatamente dai piedi?Non so che problema tu avessi con gli olo.Se hai un banale Carrier Preselection (cioe' ti risparmi di fare il 10XX) perchè hai fatto un contratto con un altro operatore, con il fax stai chiedendo che venga lanciato un comando in una centrale (fisicamente al tuo numero non viene fatto nulla) che riporta il CPS in 1033 (Telecom Italia).Se invece il tuo numero fisicamente è stato rimosso (unbounding), questi rientra nel calderone commerciale e magari rivenduto dieci minuti dopo.Purtroppo il problema alla base è la trasformazione da utente a numero, a merce di scambio (dopo aver numerizzato i colleghi ), l'altra è l'esternalizzazione dei call center con persone prese da lavoro interinale, spesso impreparate sia territorialmente (come puo' un sardo sapere i problemi telefonici del nord padania? Come fa un emiliano a sapere se il paesetto della sicilia ha una centrale satura?) sia come normative.Manca anche il contatto diretto con il cliente e una norma che obblighi una comunicazione scritta perlomeno per cessazioni.Io, ripeto, sono un tecnico, a me arriva un sms che mi diche che il numero xyz è da staccare e che devo aprire il nokia 9110 per prendere gli estremi. Prima si chiamava l'utente per chiedere conferma, adesso se appena appena chiami rischi un'intervento disciplinare.AnonimoRe: Codice Etico OLO
.....Allora, io lavoro presso una compagnia che opera in CS.Purtroppo errare umano e' e anche a noi, in un paio d'anni, e' capitato di avere 4 o 5 attivazioni in CPS su numeri telefonici di persone che non ci avevano mai contattati.Causa, errata trascrizione numeri sui contratti.A parte una fanatica di mi manda rai3 (che come le e' arrivata l'attivazione ci ha minacciato di-tutto-di-piu') la cosa si e' sempre risolta in pochi giorni senza nessun problema:1) i clienti non consenzienti (o meglio, attivati per errore) hanno telefonato per il periodo un cui la selection era su noi come operatore, senza pagare assolutamente nulla (attivazioni, chiamate, etc).2) queste persone hanno inviato una semplice richiesta via fax a telecom ed hanno riottenuto l'utenza con loro nel giro di 8 giorni.Poi, non so come funzionino le cose in ULL, visto che in Italia per la telefonia tutto va bene, ma qui le ull non ce le fanno ancora fare.... (guarda caso, le concedono alle compagnie telefoniche che usano ull e cps sistematicamente come metodo per contrattualizzare ignari cittadini)...AnonimoRe: Codice Etico OLO
> A parte una fanatica di mi manda rai3 (che> come le e' arrivata l'attivazione ci ha> minacciato di-tutto-di-piu') la cosa si e'> sempre risolta in pochi giorni senza nessun> problema:Caro operatore, l'errore crea sempre problemi all'utente, che deve organizzarsi per dimostrare di non avere richiesto il contratto/attivazione quant'altro, costa tempo e arrabbiature (i famosi muri di gomma dei call center) quindi non direi che un caso del genere si possa comunque dire che si chiuda senza "nessun" problema, anche se non si arriva al distacco della linea.In secondo luogo sono perfettamente daccordo con quella bravissima signora che apprezza mi manda rai3 e vi ha minacciato di tutto e di più, dovete porre maggior rilievo sul fatto che tagliare una utenze telefonica, anche solo per errore umano, è un reato in quanto lascia la persona priva di mezzi di comunicazione di emergenza il che presuppone danni morali ed esposizione a rischi biologici (se deve chiamare soccorso medico? se deve segnalare un incendio o una fuga di gas? se deve chiamare le forze dell'ordine?).Leggi i contratti dei cellulari GSM, esplicitamente viene detto che NON sono garantiti come linee di emergenza ed è stato bocciato ogni ricorso delle TLC che davanti alla denuncia per interruzione di un servizio di primaria importanza come la telecomunicazione hanno provato a giocare la carta del "tanto oggi tutti hanno il cellulare".AnonimoRe: Codice Etico OLO
1) non c'e' stata nessuna interruzione di servizio: come ho scritto, per 8 giorni (fino al ritorno su telecom) abbiamo pagato noi tutte le telefonate delle persone passate su di noi per errore.2) 4 numeri di telefono attivati per sbaglio su oltre 20000 e' una percentuale che, credimi, se ci tenessero a queste cose, le "grandi" ci invidierebbero.3) posso capire il disturbo di essere passati ad altro operatore senza averlo richiesto, bisogna anche capire quando questo avviene per precisa volontà truffaldina dell'operatore (il quale ti mette davanti un call center di gomma, non risponde, etc) o per errore (il quale si scusa, ti dice esattamente i passi da intraprendere per riavere il tuo vecchio operatore, i tempi, e nel frattempo ti paga pure le telefonate [tutte]).4) dammi, per favore, un elenco di altri operatori con il nostro margine di errore e che si comporta come noi nel caso dello stesso.5) fare di tutta l'erba un fascio e' una tecnica che non paga.AnonimoPuoi tradurre per favore?
CS, CPS, ULL?Scusami ma da un operatore non mi aspettavo una tale oscurità. Ho capito poco di quello che hai scritto perché non conosco il significato degli acronimi che usi.AnonimoRe: Puoi tradurre per favore?
Hai ragione :)allora:CS = Carrier Selectioncioe', quando per effettuare telefonate telefoniche con operatore diverso da telecom immetti manualmente un codice numerico prima del numero telefonico da chiamare. Ad esempio, il 1022 di Tele2.CPS = Carrier Preselection.Il codice non lo devi immettere perche' ci penserà direttamente telecom, al livello di centrale, a passare le chiamate direttamente sul nuovo carrier [operatore].ULL = Unboundling.l'operatore concorrente di telecom ha direttamente la gestione dell'ultimo miglio, cioe', della linea telefonica (fisica) dell'utenza.Per chiarire:La CS e' oramai quasi totalmente relegata al passato.La maggiorparte degli operatori opera in CPS, perche' non ha la possibilità di avere fisicamente le linee telefoniche.Nel caso di errata attribuzione di un numero telefonico ad altro operatore in CPS i tempi di "risistemazione" sono molto brevi (il cliente contatta telecom e manda loro un fax o lettera nel quale dichiara di non aver dato alcuna autorizzazione al nuovo operatore di gestire la propria utenza telefonica).Nel caso della signora invece, si tratta quasi certamente di ULL. In questo caso, non ho proprio idea di come venga gestita la cosa. Noi non la trattiamo :(ciao.AnonimoRe: Codice Etico OLO: BALLE!!
non discuto nè metto in dubbio quanto dice ma: io ho firmato a suo tempo un contratto con Telecom che è tutt'ora valido ed esso risponde alle norme contenute nel codice civile che in materia di rescissione recita: " il contratto può essere rescisso unicamente dai due contraenti o da uno solo di essi in presenza di insolvenze rispetto ai servizi contenuti del contratto".Telecom mette in atto un comportamenteo menefreghista e si nasconde dietro una delibera che nel dichiarare alcune cose non è in sostituzione del Condice Civile e questo non è stato ancora modificato nella parte che riguarda i contratti!!nicolettanmarinoRe: Codice Etico OLO: BALLE!!
Sono l'altro tecnico telecomMi registrerei ma temo che Telecom Italia possa costringere P.I. a dare i miei dati ...> Telecom mette in atto un comportamenteo> menefreghista e si nasconde dietro una> delibera che nel dichiarare alcune cose non> è in sostituzione del Condice Civile> e questo non è stato ancora> modificato nella parte che riguarda i> contratti!!Hai firmato un contratto con Telecom?Sai cosa sono le clausole vessatorie?Leggiti il contratto che hai firmato con Telecom, articolo 24bis.(lo trovi nell'avantielenco io ho l'ultimo elenco Pagine Bianche dell 2004/2005)Te lo riassumo: l'operatore alternativo comunica a Telecom che il cliente ha firmato una dichiarazione di subentro.L'utente che ha firmato il contratto con Telecom (e quello di sicuro lo ha fatto!) accetta in toto quanto scritto comprese le clausole vessatorieAnonimoRe: Codice Etico OLO: BALLE!!
> Sono l'altro tecnico telecom> Mi registrerei ma temo che Telecom Italia> possa costringere P.I. a dare i miei datiSempre io ..A me dispiace, sinceramente (e continuo a sentirmi a disagio) di quanto stia cadendo in basso telecom italia e, quella che poteva essere uno sprone (50% previsti di migrazione da Telecom a terzi agli inizi da una fonte interna TI, forse era una scusa per non aumentarci lo stipendio mah).Ho verificato con l'ufficio legale di Milano quanto ti ho detto.Purtroppo se prima era il commerciale telecom disonesto e la norma doveva pianificare e proteggere ha trasformato gli agenti dell'altra formazione in quanto aborrivano di telecom.Io mi ricordo pero' che in regime monopolistico noi tecnici eravamo preparati anche dal punto di vista commerciale, perche' nei piccoli paesi (all'epoca lavoravo in Sardegna) venivamo fermati, si andava in casa dell'utente e si cambiava l'apparecchio che non funzionava. Potevamo parcheggiare in vista la macchina e, salvo casi rari, non venivamo aggrediti dagli utenti.Oggi ci sentiamo incapaci e, vi assicuro, anche noi stiamo male (e non solo perchè costretti ad entrare in una cabina MT da soli o cose orrende simili), ma perche' adesso siamo noi la Telecom, ci fermano per strada e ci aggrediscono verbalmente per cose del genere che danno il titolo a quest'articolo ...Buonanotte ...AnonimoRe: Codice Etico OLO: BALLE!!
> Hai firmato un contratto con Telecom?> Sai cosa sono le clausole vessatorie?Sono un obrobbrio giuridico.Ogni legge deve rispettare un principio di precedenza, le normative speciali non possono essere in contraddizione, ma solo entrare nel dettaglio, rispetto alle normative generali, le normative condominiali non possono essere in contrasto con quelle comunali, queste con le regionali, queste con le leggi dello stato, queste con la Costituzione. Questo è l'ABC di un sistema legale moderno.Un contratto privato NON deve potere violare una legge dello stato (mi dica che valore legale avrebbe se io e lei ci accordassimo con un contratto scritto di compiere qualunque altra cosa considerata un crimine???) , non si può parlare di "valore legale" per qualcosa che è illegale! Nel senso che lo Stato non può legalmente difendere un contratto che sia basato dichiaratamente su basi che lo stato non risonosce legali!E'ovvio, ma è contro gli interessi di qualche potente, quindi si è risorsi all'obrobbrio giuridico delle clausole vessatorie: io stato (colla s minuscola, uno stato che firma questo non è certo degno di rappresentare i suoi Cittadini) riconosco che difenderò per vie legali, rendendo quindi legittime, le clausole che tu o potente innominabile hai inserito nel tuo contratto anche se queste sono in violazione delle mie leggi..."Purchè il cittadino abbia firmato" non è una obiezione valida, nè il cittadino nè il potente di turno hanno potere di legiferare, quindi lo Stato a rigore di logica legale, non può avvallare un contratto tra questi due soggetti che sia contrario alle leggi.Che schifo.Un piccolo esempio, io e tizio ci accordiamo perchè io gli rubi la macchina, tizio mi firma una liberatoria, tizio cambia idea, ha tutto il diritto di richiedermi indietro la macchina, non posso io con la liberatoria in mano denunciare tizio perchè vuole rubarmi la macchina che gli ho consensualmente rubato, la legge non può difendermi in un frangente simile perch io e tizio ci siamo messi in una situzione fuori dalla legge, avremmo dovuto fare un regolare passaggio di proprietà, un contratto non deciso arbitrariamente da noi ma con tutti i crismi di legalità che non trova cioè alcun contrasto con le più alte leggi statali e costituzionali.AnonimoRe: Codice Etico OLO
Ho cercato di leggere il tutto, ma resta per me un mistero questo OLO, dando uno sguardo in giro sembrerebbero gli operatori licenziatari, ma se cosi fosse, Chi/ cosa sono gli operatori licenziatari ? ..E a quali altre "privazioni" si andrebbe incontro sottoscrivendo il codice etico ?Grazie a chi vorrà illuminarmi :)SmemoComplimenti !
ho letto tutto il testo e oltre a dire che mi dispiace per Nicoletta devo aggiungere i complimenti per la caparbieta' del suo comportamento ! se fossimo tutti cosi' forse le societa' telefoniche la smetterebbero di fare certe cose...AnonimoAnche la persecusione, come tecnica
A me un volta al mese chiama un adetto di wind per chiedermi di fare il cambio a loro. E puntualmente mi mandano un fax che li devo rimandare indietro per fare il cambio.(puntualmente cestinato) ma ho paura che prima o poi finiranno per dire che io le risposto di si. Ma quante volte le devo dire di no comincia a essere un po asilante.:|AnonimoRe: Anche la persecusione, come tecnica
AnonimoRe: Anche la persecusione, come tecnica
- Scritto da: Anonimo> A me un volta al mese chiama un adetto di> wind per chiedermi di fare il cambio a loro.> E puntualmente mi mandano un fax che li devo> rimandare indietro per fare il> cambio.(puntualmente cestinato) ma ho paura> che prima o poi finiranno per dire che io le> risposto di si. Ma quante volte le devo dire> di no comincia a essere un po asilante.:|e tu usa la tecnica della signora:tu non rispondi, quindi non hai detto SI.se hanno falsificato il contratto .......... mh? :-)AnonimoRe: Anche la persecusione, come tecnica
Se lei è l'intestatario del telefono e quando la contattano chiedono di lei, non può fare molto...il numero di telefono è un dato personale e se si trova sull'elenco telefonico, chiunque può contattarla senza effettuare violazione...Però lei può sempre chiedere se hanno un'autorizzazione a firma autografa per il trattamento dei suoi dati personali (provi, magari ci cascano...) e poi chiedere il responsabile del trattamento e l'indirizzo a cui contattarlo per chiedere di non essere più disturbato...Provare non nuoce....altri mi dicono che così l'operatore si spaventa, segna la richiesta, e non si fanno più vivi....AnonimoDi chi è la colpa?
Salve a tutti,leggendo queste cose mi viene da chiedermi di chi sia la colpa di queste cose e achi porti giovamento che oggi il mercato delle TLC sia diventato quello che è.In fin dei conti la liberalizzazione dovrebbe essere un vantaggio per noi utenti e tutte le decisioni dell'AGCOM (tra cui quelle a cui fa riferimento la signora e che le ha comunicato Telecom) dovrebbero essere state prese per tutelare NOI!!E invece tutti gli attori di questo mercato, gli operatori "alternativi" o "innovativi" (cosa ci sarà di innovativo in una Wind che campa coi soldi dello stato in stile vecchia SIP) e l'AGCOM in testa fanno solo ed esclusivamente i propri interessi e chi ci rimette siamo noi.Così la signora per risparmiare qualche euro al mese ha già impegnato varie ore del suo tempo, è senza linea telefonica, è in una situazione paradossale in cui lotta coi titani e deve anche subire le minacce di fastweb e la burocrazia provacata dalle decisioni dell'AGCOM (che dovrebbero tutelarla!!).Io le consiglio di andare alla polizia denunciare fastweb per mancato rispetto della normativa di protezione dei consumatori nei contratti a distanza (la 97/7/CE), poi di fare un esposto al garante privacy per come sono stati raccolti e trattai i suoi dati e anche di stare più attenta quando contatta un call center a fornire informazioni così riservate prima di decidere se concludere la transazione.Poveri noi!!AnonimoMi dispiace, ma ha sbagliato
Lei non avrebbe mai dovuto spedire fax ed e-mail invocando clausole contrattuali ed articoli del codice civile. Lei avrebbe dovuto far scrivere una diffida da un avvocato molto, molto prima.Farsi scrivere una lettera da un avvocato non è affatto né complicato né costoso, ed evita moltissime grane, glielo assicuro.Purtroppo, a noi "comuni cittadini" non danno mai retta. Allora, usiamo le armi che abbiamo a disposizione.Cordiali saluti.markoerRe: non credo d'aver sbagliato
e so bene che se affidassi ad un legale la questione potrei ricavarne qualcosa: per i tempi di riattivazione no, proprio no.Mi sono informata e so che presso i tribunali si può aprire una istanza d'intervento urgente ..peccato che per queste "bazzecole" nessun giudice la emette. Intanto dovrei aggiungere ai disservizi anche altri costi che in via teorica recupererei.Lo sa cosa mi hanno detto le associazioni consumatori che ho contattato ? Che sono state già presentate dinanzi ai giudici istanze simili alle mie ed è stato dato ragione a Telecom. Tutto ciò che si è ottenuto è stato il ripristino della linea tramite la procedura che l'utente ha pagato un nuovo contratto e l'operatore colpevole ha rimborsato.Allora perchè sto facendo questo? Forse perchè penso che si si crea una maggiore conoscenza altri cittadini non cadranno nella rete e insieme se la segnalazione del problema si amplia a macchia d'olio forse qualche provvedimento verrà preso.ciaonicolettanmarinoRe: Mi dispiace, ma ha sbagliato
> Lei non avrebbe mai dovuto spedire fax ed> e-mail invocando clausole contrattuali ed> articoli del codice civile. Lei avrebbe> dovuto far scrivere una diffida da un> avvocato molto, molto prima.> Farsi scrivere una lettera da un avvocato> non è affatto né complicato> né costoso, ed evita moltissime> grane, glielo assicuro.E per quale motivo?Per ingrassare pure l'avvocato?Una diffida fatta da un avvocato ha lo stesso identico valore di una diffida fatta da un qualunque cittadino.La differenza la fa il fatto che sono almeno un centinaio di euro nel caso dell'avvocato.Eventualmente spedendola a qualche altro privato cittadino poco informato ci potrebbe essere l'effetto psicologico della lettera che arriva da parte di un avvocato, ma sai quanto gli può fregare a Telecom?Altra storia se parliamo di intraprendere un'azione legale, ma la diffida proprio...AnonimoGRANDISSIMA Nicoletta!
Brava, brava e ancora brava! Non demorda! Eccezionale! Sono commosso dalla sua determinazione. Chissà quanto tempo le avranno fatto perdere... ma non ci si può fermare solo perchè si ha altro da fare. Questi maledetti ci contano, sul fatto che possono disperdere le nostre energie tra i loro call center, le lungaggini e le inefficienze simulate.La gente come lei è quella che vale davvero.Continui così, e ci tenga sempre informati, anche sul forum "Segnalazioni" magari, se non può pubblicare l'epilogo della faccenda.Grazie ancora, e coraggio!!!!!Cavallo GolOsoRe: GRANDISSIMA Nicoletta!
- Scritto da: Cavallo GolOso> Brava, brava e ancora brava! > > Non demorda! Eccezionale! Sono commosso> dalla sua determinazione. Chissà> quanto tempo le avranno fatto perdere... ma> non ci si può fermare solo> perchè si ha altro da fare. Questi> maledetti ci contano, sul fatto che possono> disperdere le nostre energie tra i loro call> center, le lungaggini e le inefficienze> simulate.> > La gente come lei è quella che> vale davvero.> > Continui così, e ci tenga sempre> informati, anche sul forum> "Segnalazioni" magari, se non può> pubblicare l'epilogo della faccenda.> > Grazie ancora, e coraggio!!!!!nache io invito la ferrea Nicoletta, a non desistere, ma ragioniamo un attimo, possibile che ogni volta che noi utenti dobbiamo far valere i nostri diritti dobbiamo perdere tempo, soldi, e via cosi'? perche' siamo "prigionieri" degli operatori? io dico, ma porca paletta, ci mettono zero ad allacciarti, e per farli desistere, avvocati, tempo, soldi, mi pare un film dell'orrore! Quersto accade ogni volta che il cittadino deve essere rimbirsato, sia dallo stato che dai privati, ao' devi prendere la pensione che ti spetta, ci vogliono anni, e avvocati, lo stato ti chiede i soldi, e devi darglieli di corsa ma che diamine, non puo' funzionare cosi', spero che il legale di Nicoletta gli faccia i glutei a striscioline, almeno ci sara' un precedente, ma e' assurdo che bisogna perdere tempo, soldi, telefonate, etc, etc, c'e' gente che non lo ha il tempo, ce' gente che non li ha i soldi per pagare avvocati, per andare in giroDuDeRe: GRANDISSIMA Nicoletta!
Purtroppo e' uno schifo...e non c'e' nulla da fare...Se un consumatore non paga (io ad esempio sono abbonato fastweb che ha *sempre* pagato regolarmente da 2 anni, e per una bolletta in ritardo di una quindicina di giorni (il mese di agosto, ero in vacanza...) mi sono subito arrivate le minacce legali.Loro invece mi hanno causato un sacco di problemi, e nonostante le ripetute proteste nulla da fare (anche un sacco di raccomandate con ricevuta di ritorno alle quali non ho mai avuto alcuna risposta)Sarei felice di mandare a stendere Fastweb, ma purtroppo la concorrenza non e' migliore :'(E in altri ambiti non e' meglio...Pensa che dove lavoro (una delle compagnie assicurative piu' famose sul territorio italiano) viene ordinato (ufficiosamente, ovviamente non lo mettono nero su bianco) di *CESTINARE* tutte le richieste e le proteste dei clienti ANCHE SE HANNO LEGALMENTE RAGIONE, a meno che non siano scritte da un avvocato su carta intestata.Idem per la garanzia degli oggetti che compri...per LEGGE dovrebbe fornirtela il negoziante che te l'ha venduto per GLI INTERI DUE ANNI, senza spese. Ma quasi sempre te la offre il negoziante solo per i primi giorni, e se ti rechi da lui dopo un anno ti dice di vedertela col produttore, con spese di spedizione ovviamente quasi sempre a tuo carico (mentre la legge prevede che la garanzia non debba avere alcuna spesa per il consumatore, spedizione inclusa!)Il problema e' che per i "grandi" infischiarsene della legge conviene: nel 99% dei casi il consumatore non ha voglia di impelagarsi in casini e perdite di tempo (e denaro!) ben superiori al danno economico subito, mentre nel restante 1% al massimo sono costretti a rispettare la legge.In ogni caso ci guadagnano.IMHO il problema si potrebbe risolvere se si imponessero salassi veramente *PESANTI* , con multe salate di varie migliaia di euro (magari meta' a beneficio del consumatore e l'altra meta' allo stato) ad esempio per un venditore che si rifiuta di OBBEDIRE ***SUBITO*** alla legge quando questa gli viene citata dal consumatore.Invece il consumatore si ritrova nella situazione di dover perdere un sacco di tempo per far valere i suoi diritti e l'unica cosa che ottiene alla fine e' di avere quei diritti che avrebbe dovuto avere DA SUBITO, ma nessuno gli ripaga il tempo perso e l'arrabbiaturaAnonimoNELLE MANI DI CHI SIAMO??
E' grottesco quanto accadutole, signora!...Il cittadino è nudo!BennyCredevo che sky fosse il peggio
... purtroppo vedo che non è così, a parte sky con cui andrei fuori tema, voglio segnalare che anche infostrada chiama a casa e propone "affaroni", come fastwebSe non si è intenzionati bisogna rispondere subito NO, NO, NO ed eventualmente se ti incastrano con un "forse" e propongono di confermare più tardi chiamando un numero automatico, non ignoratelo, chiamatelo subito e scegliete l'opzione 9 (cancello, rifiuto, non voglio ...) altrimenti è finita.Viva l'italia che vara portaerei e disprezza chi le paga.MaxAnonimoRe: Credevo che sky fosse il peggio
- Scritto da: Anonimo> ... purtroppo vedo che non è> così, > a parte sky con cui andrei fuori tema,> voglio segnalare che anche infostrada chiama> a casa e propone "affaroni", come fastweb> Se non si è intenzionati bisogna> rispondere subito NO, NO, NO ed> eventualmente se ti incastrano con un> "forse" e propongono di confermare> più tardi chiamando un numero> automatico, non ignoratelo, chiamatelo> subito e scegliete l'opzione 9 (cancello,> rifiuto, non voglio ...) altrimenti è> finita. io propongo invece questo: dite all'operatore che chiamarete un call center e volete parlare per 15 volte sempre con la stessa persona .chiamerete voi, a caso, quando volete, nel prossimo mese .Se non riuscite a parlare almeno 10 volte con QUELLA persona, non farete alcun contratto.inoltre volete copia del contratto firmato e sottoscritto da loro, in originale.Cavallo GolOsoRe: Credevo che sky fosse il peggio
cavallo goloso ma sei quello che gioca a generals ?AnonimoRe: Credevo che sky fosse il peggio
- Scritto da > cavallo goloso ma sei quello che gioca a generals ?> > no :)non so di che parli :)sorryCavallo GolOsoAlla gogna elettronica !!
Veramente scandaloso !!A questo punto mi chiedo se fastweb prendera' mai provvedimenti verso quell'operatore/i ......MA !?io sarei x la gogna elettronica x tutte le societa che agisconoin questo modo.....voglio vedere POI come si comportano!!!AnonimoRe: Alla gogna elettronica !!
- Scritto da: Anonimo> Veramente scandaloso !!> > A questo punto mi chiedo se fastweb> prendera' mai provvedimenti verso> quell'operatore/i ......MA !?> > io sarei x la gogna elettronica x tutte le> societa che agiscono> in questo modo.....voglio vedere POI come si> comportano!!!ma che diavolo dici?!!!credi che all'operatore importi fare quello che fa?credi che sia LUI la mente ?!!!!!!dio mio!ma tu non lavori da qualche parte?AnonimoRe: Alla gogna elettronica !!
dove lavoro io fortunatamente c'e molto senso di responsabilita' e disciplina quindi la si paga cara !!AnonimoEstremi per tentata truffa e danni....
.....ci sono tutti, la prima a carico fastweb. Serve un legale, ovviamente. Un appunto: avete fatto malissimo a dare i Vs.dati, compresi gli estremi bancari, senza voler sottoscrivere contestualmente un contratto. Non vedo a cosa potessero servire.Anonimomeglio il tribunale subito
incredibile che succedano queste cose...è successo pure a me con la isdn....aderito a offerta installazione gratuita...me la mettono in conto...chiamo per la restituzione dei soldi..me li ridanno...un anno dopo mi arrivano da pagare il doppio di quello che chiedevano (causa loro errore conteggio)ri-telefono e faccio presente che mi sembra che mi prendano per il c**** (dopo innumerevoli fax inviati senza risposta avuta)la bolletta successiva ricevo un accredito della somma come bonus di traffico (mahhh)ho deciso una cosa...se mi succede ancora qualcosa con delle compagnie telefoniche procedo così:fax per avvisarliraccomandata + ricevuta di ritorno sempre per avvisarli dopo 10gg dalla ricezione della raccomandata mi prendo un avvocato e li denuncio subito!!!!in ogni caso si finisce sempre dall'avvocato...meglio prima che poi!!!AnonimoRe: meglio il tribunale subito
> ho deciso una cosa...> se mi succede ancora qualcosa con delle> compagnie telefoniche procedo così:> fax per avvisarli> raccomandata + ricevuta di ritorno sempre> per avvisarli > dopo 10gg dalla ricezione della raccomandata> mi prendo un avvocato e li denuncio> subito!!!!> > in ogni caso si finisce sempre> dall'avvocato...meglio prima che poi!!!e chi paga?alla fine loro ti pagano anche l'avvocato?AnonimoRe: meglio il tribunale subito
Si, se vengono condannati.- Scritto da: Anonimo> > > > ho deciso una cosa...> > se mi succede ancora qualcosa con delle> > compagnie telefoniche procedo> così:> > fax per avvisarli> > raccomandata + ricevuta di ritorno> sempre> > per avvisarli > > dopo 10gg dalla ricezione della> raccomandata> > mi prendo un avvocato e li denuncio> > subito!!!!> > > > in ogni caso si finisce sempre> > dall'avvocato...meglio prima che poi!!!> > e chi paga?> alla fine loro ti pagano anche l'avvocato?AnonimoSoluzione: NO FASTWEB
Se è questo il modo in cui trattano i potenziali clienti, allora è meglio starne alla larga! :|Uomo avvisato, mezzo salvato.... 8)AnonimoRe: Soluzione: NO FASTWEB
- Scritto da: Anonimo> Se è questo il modo in cui trattano i> potenziali clienti, allora è meglio> starne alla larga! :|Ma che dico larga, BANDA larga !AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH !! :D ehm... scusate... :$AnonimoRe: Soluzione: NO FASTWEB
> Ma che dico larga, BANDA larga !> > AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH !! :D > L'unica banda che ti danno è quella col trombone e la grancassa. :DAnonimoTento per provarci in tutti i modi
Per fastWeb tenga presente che in base alla legge sulla privacy può chiedere di visonare tutti i dati in loro possesso, il contratto che dicono firmato e può anche deneciarli visto che stanno trattando i suoi dati senza una autorizzazione scritta.Non serve a molto, ma può aiutare.Per quanto riguarda telecom, le consiglio un avvocato, una bella lettera dove si indica tra l'altro che la loro interruzione immotivata le ha creto e le crea un danno economico e morale, e una situazione di rischio.E poi causa... non c'è niente da fare, alleghi tutti i documenti, provi con un altro giudice di pace (non tutti sono cosi, si faccia mettere per iscritto che non può accogliere la danuncia, vedrà come si muovono !!) o altrimenti denucia in questura per truffa e violazione di contratto.Meglio se con un avvocato, dentro un fatto osi ci sta tutto e niente ! Potrebbe anche denunciarli per qualcosa di molto serio, basta dichiarare e avere le prove che il mancato uso del telefono le ha creto un danno grave... tipo mal di testa cronico, esaurimento nervoso...AnonimoCONTROSENSO
E' incredibile il comportamento di queste aziende:non si rendono conto che spendono milioni in (spesso ingannevole) pubblicità e poi basta un articolo di questo tipo (causato dalla loro noncuranza o desiderio di recuperare il denaro speso in pubblicità) per annullare gli effetti della loro promozione ed addirittura danneggiare la loro immagine.:No, forse non se ne rendono conto... fortunatamente esiste la legge del mercato, se non ti fai furbo chiudi. Ci vuole un po' di tempo, ma i risultati sono garantiti. 8)(ps sto pensando anche io di cambiare compagnia telefonica, dal momento che vengo quotidianamente assillato da richieste di attivazione ADSL da parte di Telecom nonostante le mie proteste al 187. Spero di non cadere dalla padella alla brace :s)AnonimoNon ci resta che ridere!!
Saro ' breve.L'unica alternativa e' disdire tutti i contratti telefonici terrestri, abbonandosi a una compagnia GSM ed utilizzare il cellulare.Niente canone bimestrale, solo alla ricarica reperibilita' totale, internet a tariffa flat (magari non ad alta velocita' ma visto che si tratta di flat si puo navigare e se serve un download grosso lo si puo' fare dalla ditta ).robbinoRe: Non ci resta che ridere!!
- Scritto da: robbino> Saro ' breve.> L'unica alternativa e' disdire tutti i> contratti telefonici terrestri, abbonandosi> a una compagnia GSM ed utilizzare il> cellulare.> Niente canone bimestrale, solo alla ricarica> reperibilita' totale, internet a tariffa> flat (magari non ad alta velocita' ma visto> che si tratta di flat si puo navigare e se> serve un download grosso lo si puo' fare> dalla ditta ).Per spendere di più e navigare di meno?GRANDE guadagno...:(AnonimoRe: Non ci resta che ridere!!
- Scritto da: robbino> Saro ' breve.> L'unica alternativa e' disdire tutti i> contratti telefonici terrestri, abbonandosi> a una compagnia GSM ed utilizzare il> cellulare.> Niente canone bimestrale, solo alla ricarica> reperibilita' totale, internet a tariffa> flat (magari non ad alta velocita' ma visto> che si tratta di flat si puo navigare e se> serve un download grosso lo si puo' fare> dalla ditta ).Bravo, e' esattamente quello che faccio io da quattro mesi.A casa navigo via GPRS con un cellulare e flat Wind a 19 euro al mese. la velocita' non e' entusiasmante ma mi basta per la posta e la navigazione.Quando sono fuori, uso lo stesso cellulare e lo stesso abbonamento per leggere la posta e navigare. Quando si parla di convergenza.... :)GiggiAnonimonon e' un caso
tutte queste beghe burocratiche servono non solo a truffare il cittadino per pochi euro ma anche per ricordare al cittadino che contro gli ingranaggi della burocrazia non si puo' fare nulla e se questo avviene per uno stupido contratto telefonico immaginate un po' cosa succede in altri settori un po' piu' critici ma si sa che la massoneria occulta si serve di questo ed altroAnonimo..la via vecchia..
Chi lascia la via vecchia per la nuova, sa cosa perde e non sa cosa trova....I vecchi proverbi la sanno lunga.Mai dare nulla per avere informazioni, se vogliono dartele si accontentano di una mail e/o un telefono meglio se cellulare.E pensarci bene prima di lasciare il proprio operatore.AnonimoX la signora
Si rivolga ad un avvocato per ottenere un risarcimento, tanto le spese legali le paga la compagnia. :pAnonimoRe: X la signora
- Scritto da: Anonimo> Si rivolga ad un avvocato per ottenere un> risarcimento, tanto le spese legali le paga> la compagnia. :pavvocato della compagnia: "signora perchè a fornito i numeri di conto bancario etc se non voleva firmare il contratto?"signora: "me li hanno chiesti per darmi informazioni"a.d.c:"prove? registrazioni?"sig:"NO"verdetto:1-si tiene il contratto.2-paga il suo avvocato3-paga l'a.d.c4-si prende una ramanzina dal giudice sulla distribuzione di dati personali.ps:ovviamente per me la sig.ra ha ragiona, ma NON è PROVABILEAnonimoRe: X la signora
- Scritto da: Anonimo> avvocato della compagnia: "signora> perchè a fornito i numeri di conto> bancario etc se non voleva firmare il> contratto?"Bene nessun contratto firmato 1-0 per la signora.> signora: "me li hanno chiesti per darmi> informazioni"> a.d.c:"prove? registrazioni?"> sig:"NO"Avvocato della signora "che la compagnia fornisca prove o registrazioni telefoniche che dimostrino che la signora affermava di volere l'attivazione"a.d.c. " nessuna prova o registrazione"Ancora 1-0 per la signora.> verdetto:> 1-si tiene il contratto.> 2-paga il suo avvocato> 3-paga l'a.d.c> 4-si prende una ramanzina dal giudice sulla> distribuzione di dati personali.> > ps:ovviamente per me la sig.ra ha ragiona,> ma NON è PROVABILEConclusioni, le compagnie se lo prendono in quel posto, paga la signora, l'a.d.s e l'a.d.c.AnonimoRe: X la signora
- Scritto da: Anonimo> > > - Scritto da: Anonimo> > avvocato della compagnia: "signora> > perchè a fornito i numeri di> conto> > bancario etc se non voleva firmare il> > contratto?"> > Bene nessun contratto firmato 1-0 per la> signora.> > > signora: "me li hanno chiesti per darmi> > informazioni"> > a.d.c:"prove? registrazioni?"> > sig:"NO"> > Avvocato della signora "che la compagnia> fornisca prove o registrazioni telefoniche> che dimostrino che la signora affermava di> volere l'attivazione"> a.d.c. " nessuna prova o registrazione"> > Ancora 1-0 per la signora.> > > verdetto:> > 1-si tiene il contratto.> > 2-paga il suo avvocato> > 3-paga l'a.d.c> > 4-si prende una ramanzina dal giudice> sulla> > distribuzione di dati personali.> > > > ps:ovviamente per me la sig.ra ha> ragiona,> > ma NON è PROVABILE> > Conclusioni, le compagnie se lo prendono in> quel posto, paga la signora, l'a.d.s e> l'a.d.c.ps: devono registrare la conversazione per far accettare il contratto????non lo sapevo.per me non registrano niente.poi: qualcuno sa se sono tenuti a registrare qualcosa per far "firmare il contratto 'a voce' "AnonimoRe: X il signore!
non mi piace chi parla firmandosi come "Anonimo".Comunque c'è un dato di fatto: è vero:- io non posso dimostrare di non aver dato un OK verbale ;- ma nemmeno loro possono dimostrare che io l'abbia dato;Inoltre Fastweb non ha alcun pezzo di carta da me firmato: ho già richiesto a Telecom di farmi "visionare" quanto trasmesso da Fastweb per disdire la mia linea telefonica.Credo che in sede di trattativa questa dichiarazione dovrà venir fuori ed allora:- ci sarebbe la prova che Fastweb ha dichiarato il falsoe se non dovesse esserci alcuna dichiarazione scritta da fastweb a telecom allo quest'ultima:- non solo ha violato i termini di contratto regolati dal codice civile;- ha anche omesso di acquisire la richiesta da parte del sedicente nuovo operatore.ciaonicolettanmarinoLa causa di tutti i mali.
La causa di tutti i mali sapete qual'e'? Siccome in Italia siamo tutti approfittatori allora togliamo la possibilita' di fare contratti via telefono. Che si ritorni ai vecchi contratti firmati su foglio con la vecchia Biro e molti di questi problemi si eviteranno.AnonimoRe: La causa di tutti i mali.
- Scritto da: Anonimo> La causa di tutti i mali sapete qual'e'?> Siccome in Italia siamo tutti approfittatori> allora togliamo la possibilita' di fare> contratti via telefono. Che si ritorni ai> vecchi contratti firmati su foglio con la> vecchia Biro e molti di questi problemi si> eviteranno.i contratti devono essere firmati anche oggi ma falsificano le firme