Google e il controllo senza mandato

Nel nuovo rapporto sulla trasparenza pubblicato da BigG, gli Stati Uniti restano al comando dei governi impiccioni. Richieste le informazioni personali di quasi 15mila netizen. Quasi sempre senza un mandato

Roma – Più di 21mila richieste inviate ai responsabili di Google per ottenere informazioni dettagliate su un totale di 33mila account. Negli ultimi sei mesi del 2012, i governi del mondo hanno aumentato la pressione sui servizi di BigG, con un incremento del 70 per cento dal primo anno di pubblicazione del cosiddetto Transparency Report , documento lanciato dalla stessa Google nel 2010 per informare i netizen sulle richieste di rimozione dei contenuti o consegna di dati personali .

Al primo posto dei governi impiccioni, gli Stati Uniti hanno inviato 8.438 richieste per un totale di 14.791 utenti della Grande G . L’azienda di Mountain View ha soddisfatto – “in toto o in parte”, come si legge nel documento – l’88 per cento delle richieste a stelle e strisce, richieste che nel 2012 sono aumentate del 33 per cento. A completare il podio, i governi di India (2.431 richieste per più di 4mila utenti) e Francia (1.693 richieste per circa 2mila utenti). L’Italia resta in basso, con 846 richieste per un totale di 1.051 account.

Per la prima volta in due anni, Google ha evidenziato anche la specifica tipologia legale delle richieste inviate dai governi planetari. Solo il 22 per cento delle notifiche statunitensi – considerate le principali agenzie governative a stelle e strisce – prevede l’emissione di un mandato in base ai dettami legislativi dell’ Electronic Communications Privacy Act ( ECPA ).

“Google richiede un mandato di perquisizione per i contenuti su Gmail sulla base del Quarto Emendamento della Costituzione – ha spiegato alla stampa un portavoce del colosso californiano – Per prevenire perquisizioni e sequestri senza un motivo fondato”. Stando alle statistiche fornite nella nuova edizione del Transparency Report , quasi l’80 per cento delle richieste governative negli States viene inviato senza probable cause , ovvero in mancanza di un ragionevole sospetto di attività illegali .

Per una maggiore protezione della privacy dei suoi utenti, Google sta esercitando pressioni al Congresso nel processo di revisione di una legge considerata ormai datata. Dal lontano 1986, il testo di ECPA permette alle agenzie governative statunitensi di muoversi senza un mandato per tutti quei messaggi di posta archiviati sui server per un periodo superiore ai sei mesi .

Mauro Vecchio

La tua email sarà utilizzata per comunicarti se qualcuno risponde al tuo commento e non sarà pubblicato. Dichiari di avere preso visione e di accettare quanto previsto dalla informativa privacy

  • rikicecchi scrive:
    Che palle però...
    Sono stufo di vedere paragonato l'andamento finanziario di un'azienda alla qualità dei suoi prodotti.Sappiamo tutti che la finanza va un po' per i cacchi suoi, cioè dove si può guadagnare il più possibile. Ovvio che influisca sull'andamento delle azioni, ma dire "tale azienda ormai fa schifo perchè le sue azioni sono scese" beh questo mi sta sulle palle. Va bene il ragionamento al contrario comunque.Mi auguro che la Apple si risollevi dalla situazione stagnante di certe sue tecnologie, ancora buone ma effettivamente non ancora per molto.
  • tucumcari scrive:
    si ma che 00
    è una vita che questa marketta sta in evidenza sul forum dal 24 al 1 febbraio persino ruppolo ha smesso di postare... che facciamo Annunzia? .... lo leviamo dalle 00 ?
  • c64 scrive:
    inclusione grafici
    Molto ben fatti i chart, ma avete chiesto il permesso di pubblicazione all'autore? Non mi sembra che il contenuto del suo sito sia rilasciato con licenza CC... D'altro canto se avete ottenuto il permesso, non bisognerebbe indicarlo in qualche modo (non solo con la scritta Splatf che di per sé non significa nulla, imho)?
    • c64 scrive:
      Re: inclusione grafici
      ok, mi correggo parzialmente, ho visto ora citata la fonte in calce, ma rimane il discorso del copyright... non è che voglio scatenate un flame, ma solo per capire esattamente come funziona.
  • Giuda scrive:
    a galimberti
    diomio, un po di palle, fai vedere che hai della dignità, non puoi fare lo zerbino di apple e continuare a dire che va tutto bene, già ti prendono tutti per il XXXX per il tuo essere applefan esasperato, non hai più un minimo di credibilità, e poi continui a scrivere XXXXXXXte nei tuoi articoli, non fai altro che spalmarti di vaselina le chiappe ad ogni articolo che scrivi su apple, spero che cominci a scrivere in maniera decente invece delle XXXXXXXte che hai scritto fino ad adesso da bravo schiavo di apple
    • max scrive:
      Re: a galimberti
      - Scritto da: Giuda
      diomio, un po di palle, fai vedere che hai della
      dignità, non puoi fare lo zerbino di apple e
      continuare a dire che va tutto bene, già ti
      prendono tutti per il XXXX per il tuo essere
      applefan esasperato, non hai più un minimo di
      credibilità, e poi continui a scrivere XXXXXXXte
      nei tuoi articoli, non fai altro che spalmarti di
      vaselina le chiappe ad ogni articolo che scrivi
      su apple, spero che cominci a scrivere in maniera
      decente invece delle XXXXXXXte che hai scritto
      fino ad adesso da bravo schiavo di
      appleti rode eh?? :-Dstriscia verme!
      • Giuda scrive:
        Re: a galimberti
        mi sa che sta rodendo tanto a te, hai visto quanto sta adesso in borsa il titolo? MUAHAHAHAHAHAHAHAHAHA in ginocchio e succhia applefag
    • Io me scrive:
      Re: a galimberti
      Di gente malata ce n'è tanta, ma tu sei da manicomio...
      • Nome e cognome scrive:
        Re: a galimberti
        - Scritto da: Io me
        Di gente malata ce n'è tanta, ma tu sei da
        manicomio...Ha fatto addirittura due post perché al primo non lo filava nessuno (a parte l'altro troll)
    • attonito scrive:
      Re: a galimberti
      - Scritto da: Giuda
      diomio, un po di palle, Quando parli di "palle" a PI pensano subito al calcio balilla che hanno in corrodoio. di testicoli, professionalmente prlando, non ne trovi nemmeno un paio.
      fai vedere che hai della
      dignità, non puoi fare lo zerbino di apple e
      continuare a dire che va tutto bene, si e' zerbinato per anni, credi smettera' solp epr che lo dici tu? illuso.
      già ti
      prendono tutti per il XXXX per il tuo essere
      applefan esasperato, non hai più un minimo di
      credibilità, hai persente il circo? tiattiattiara tiara tiattiattianra.. me lo vendo mentre entra sul monociclo...
      e poi continui a scrivere XXXXXXXte
      nei tuoi articoli, non fai altro che spalmarti di
      vaselina le chiappe ad ogni articolo che scrivi
      su apple, ma che vaselina! galimba e' cosi alesato che si fa fistare fino al gomito senza una smorfia.
      spero che cominci a scrivere in maniera
      decente invece delle XXXXXXXte che hai scritto
      fino ad adesso da bravo schiavo di
      appleahaha quando ghiacciera' l'inferno. annunziata mollera' apple appena smetteranno di pagare le iserzioni, ma Galimba affondera con apple, altro che schettino.
      • Krumiro scrive:
        Re: a galimberti
        - Scritto da: attonito
        fistare fino al gomitoVedo che sei esperto dell'argomento: sei un busone praticante o solo un XXXXXXXX da Youporn?
        • attonito scrive:
          Re: a galimberti
          - Scritto da: Krumiro
          - Scritto da: attonito


          fistare fino al gomito

          Vedo che sei esperto dell'argomento: sei un
          busone praticante o solo un XXXXXXXX da
          Youporn?sono cose dolorose, ma ormai sei grande ed e' giusto che tu sappia: ho fatto pratica con tua madre. guanto chirurgico (un minimo di igene ci vuole). lei a cul busone, io dietro tubetto di gel e ale'! spingevo fiche' ce n'era! prima ovviamente la lavoravo con una mano, poi entravo con due ad "amen" ed infine quando era bella dilatata, a un braccio solo fino al gomito.Ora sai dove spariva per quelle due ore tutti i martedi e venderdi pomeriggio. ma ti assicuro ci siamo divertiti. Sai che a conti fatti potrei essere tuo padre? un minimo di rispetto, su!
          • Krumiro scrive:
            Re: a galimberti
            - Scritto da: attonito
            - Scritto da: Krumiro

            - Scritto da: attonito




            fistare fino al gomito



            Vedo che sei esperto dell'argomento: sei un

            busone praticante o solo un XXXXXXXX da

            Youporn?

            sono cose dolorose,Se ti fa male devi usare più gel, però tuo padre non si lamenta mai, neanche quando "a secco" gli entro fino alla spalla (ed ho un bicipite da 48...)
          • 123 scrive:
            Re: a galimberti
            - Scritto da: Krumiro
            - Scritto da: attonito

            - Scritto da: Krumiro


            - Scritto da: attonito






            fistare fino al gomito





            Vedo che sei esperto dell'argomento:
            sei
            un


            busone praticante o solo un XXXXXXXX da


            Youporn?



            sono cose dolorose,

            Se ti fa male devi usare più gel, però tuo padre
            non si lamenta mai, neanche quando "a secco" gli
            entro fino alla spalla (ed ho un bicipite da
            48...)pensa che una volta mentre fistavo tua madre con la gamba cosa mi va a capitare? ci perdo dentro una scarpa! ma nessun problema, lei la vomito' il mattino successivo. peccato che era tutta rovinata.
          • attonito scrive:
            Re: a galimberti
            con tua madre questo rischio non c'era: era talmente larga che bastava agitarla un po' e scendeva tutto
  • Giuda scrive:
    bah
    ma apple ti paga per questi articoli?da un articolo del WSIQuello che si sa, riporta il sito The Atlantic, è che con la flessione di ieri Apple ha perso un ottavo della sua capitalizzazione di mercato, ovvero 52 miliardi di dollari. Si tratta di un valore superiore alla capitalizzazione di alcune società che si possono definire grandi, come Nike o Starbucks.
    • attonito scrive:
      Re: bah
      - Scritto da: Giuda
      ma apple ti paga per questi articoli?la frase e' giusta, l'unico errore e' il punto interrogativo: ci vuole qello esclamativo.
    • krumiro scrive:
      Re: bah
      - Scritto da: Giuda
      ma apple ti paga per questi articoli?

      da un articolo del WSI

      Quello che si sa, riporta il sito The Atlantic, è
      che con la flessione di ieri Apple ha perso un
      ottavo della sua capitalizzazione di mercato,
      ovvero 52 miliardi di dollari. Si tratta di un
      valore superiore alla capitalizzazione di alcune
      società che si possono definire grandi, come Nike
      o Starbucks.quindi? avevi bisogno di andare a leggerlo? Non riuscivi a farti due conticini da solo? Restano sempre gli altri 7/8, pari alla capitalizzazione di altre 7 grosse società... quindi?
  • crumiro scrive:
    Stamattina
    Ho riletto un po' i vari commenti, i miei e le risposte ai miei commenti.Beh, devo veramente smettere di frequentare questo luogo.
  • FDG scrive:
    La prossima rivoluzione di Apple...
    Sarà questa:[img]http://i.imgur.com/YAICWjh.jpg[/img]Per Enjoy: i tuoi scatolotti Android da 60 euro vanno ancora in giro con 'sta roba.
    • FDG scrive:
      Re: La prossima rivoluzione di Apple...
      - Scritto da: FDG
      Sarà questa:

      [img]http://i.imgur.com/YAICWjh.jpg[/img]

      Per Enjoy: i tuoi scatolotti Android da 60 euro
      vanno ancora in giro con 'sta
      roba.Preciso: a me non me ne frega nulla se ci penserà Apple a togliere questi orrori di torno. L'importante è che arrivi qualcuno e lo faccia. La ragione per cui cito Apple è che non è facile trovare qualcuno in grado di reinventare qualcosa e farlo diventare un sucXXXXX. Altrimenti certe schifezze sarebbero sparite da anni.
      • nome e cognome scrive:
        Re: La prossima rivoluzione di Apple...

        e farlo diventare un sucXXXXX. Altrimenti certe
        schifezze sarebbero sparite da
        anni.Bah ... se funzionano? Comunque compri una smarttv di samsung e puoi non usarlo, se ti diverti a salutare la tv per cambiare canale.
        • FDG scrive:
          Re: La prossima rivoluzione di Apple...
          - Scritto da: nome e cognome
          Bah ... se funzionano?Finché si tratta di prossimo e precedente canale si.
      • Etype scrive:
        Re: La prossima rivoluzione di Apple...
        - Scritto da: FDG
        - Scritto da: FDG


        Sarà questa:



        [img]http://i.imgur.com/YAICWjh.jpg[/img]



        Per Enjoy: i tuoi scatolotti Android da 60
        euro

        vanno ancora in giro con 'sta

        roba.

        Preciso: a me non me ne frega nulla se ci penserà
        Apple a togliere questi orrori di torno.
        L'importante è che arrivi qualcuno e lo faccia.
        La ragione per cui cito Apple è che non è facile
        trovare qualcuno in grado di reinventare qualcosa
        e farlo diventare un sucXXXXX. Altrimenti certe
        schifezze sarebbero sparite da
        anni.impieghi 30 minuti per premere un tasto ?Perchè schifezze ?? preferisci un sistema che ti costa un paio di centoni in più solo per pigrizia ?
        • Nome e cognome scrive:
          Re: La prossima rivoluzione di Apple...
          - Scritto da: Etype
          impieghi 30 minuti per premere un tasto ?no, ma non è quello il punto
          Perchè schifezze ?? perché fa schifo...
          preferisci un sistema che ti
          costa un paio di centoni in più solo per pigrizia
          ?mediamente si, non per pigrizia per per "serenità d'uso"... a 15 anni smanettavo, ma ora voglio cose che funzionano bene, subito, e senza sbattimenti
          • Etype scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Nome e cognome
            - Scritto da: Etype


            impieghi 30 minuti per premere un tasto ?

            no, ma non è quello il puntoNon vedo dove sia il problema ....

            Perchè schifezze ??

            perché fa schifo...Finora come li hai cambiati i canali,telepatia ? :D

            preferisci un sistema che ti

            costa un paio di centoni in più solo per
            pigrizia

            ?

            mediamente si, non per pigrizia per per "serenità
            d'uso"... a 15 anni smanettavo, ma ora voglio
            cose che funzionano bene, subito, e senza
            sbattimentiBrutto essere pigri,comunque si deve sempre discernere quello che può essere utile da quello che non lo è.Gesticolare davanti uno schermo fa più figo ? I telecomandi hanno sempre funzionato (distanza permettendo)..
          • Nome e cognome scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Etype
            Brutto essere pigri,Ribadisco: non è questione di "pigrizia" ma di "serenità d'uso". Ho 1000 cose migliori da fare piuttosto che studiarmi il manuale di una telecomando con 80 pulsanti
            comunque si deve sempre
            discernere quello che può essere utile da quello
            che non lo è.una cosa utile è una cosa che ti permette di fare tutto in modo semplice. un telecomando con 80 tasti non è semplice.
            Gesticolare davanti uno schermo fa
            più figo ? assolutamente no: è scomodo e poco utile.
            I telecomandi hanno sempre funzionato
            (distanza permettendo)..I telecomandi sono nati quando le funzioni di un televisore erano 4:-cambia canale-cambia volume-cambia luminositàOggi la TV (in particolare la Smart TV) fa qualcosa in più, quindi meriterebbe di essere comandata in modo un po' diverso. Non è solo una questione di telecomando, ma anche di interfaccia a video: quella di Samsung, per esempio, è pietosa...
          • Etype scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Nome e cognome
            Ribadisco: non è questione di "pigrizia" ma di
            "serenità d'uso". Ho 1000 cose migliori da fare
            piuttosto che studiarmi il manuale di una
            telecomando con 80
            pulsantiimparare 50 gesture invece è meglio ? poi chi ti impedisce di collegare ad una smart tv tastiere e altre periferiche per un utilizzo più confortevole se devi fare più di un semplice cambia canali ?
            una cosa utile è una cosa che ti permette di fare
            tutto in modo semplice. un telecomando con 80
            tasti non è
            semplice.allora possiamo gettare da una rupe anche una BMW o una Mercedes da 80 mila euro visto l'elettronica che hanno a bordo.

            Gesticolare davanti uno schermo fa

            più figo ?

            assolutamente no: è scomodo e poco utile.e quindi cosa rimane,telepatia ?

            I telecomandi hanno sempre funzionato

            (distanza permettendo)..

            I telecomandi sono nati quando le funzioni di un
            televisore erano
            4:
            -cambia canale
            -cambia volume
            -cambia luminositàHo un impianto Hi-Fi il cui telecomando ha più tasti di quello di una tv.è u nproblema ?? NO ..se ha più funzioni avrà piu tasti...persino i normali tv lcd che ci sono oggi hanno più tasti di quelli CRT degli anni passati ...boh pare che abbiamo un cervello impedito che non sa tenere a mente 2 funzioni in più ....
            Oggi la TV (in particolare la Smart TV) fa
            qualcosa in più, quindi meriterebbe di essere
            comandata in modo un po' diverso. Non è solo una
            questione di telecomando, ma anche di interfaccia
            a video: quella di Samsung, per esempio, è
            pietosa...
          • Etype scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            Piccola aggiunta : come la vorresti l'interfaccia ? Per Samsung (ma anche per altre marche) puoi comandare la Smart tv anche con comandi vocali....Vuoi di più ? hai 2 scelte:1) sali di prezzo e ti prendi una smart tv più tecnologia2) collega un pc alla TV e fai quello che ti pare
          • Nome e cognome scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Etype
            Piccola aggiunta : come la vorresti l'interfaccia
            ? Per Samsung (ma anche per altre marche) puoi
            comandare la Smart tv anche con comandi
            vocali....Non me frega niente dei comandi vocali, così come non me ne frega niente di gesticolar edavanti ad un televisore
            Vuoi di più ? hai 2 scelte:

            1) sali di prezzo e ti prendi una smart tv più
            tecnologia

            2) collega un pc alla TV e fai quello che ti pareproprio non ci arrivi eh...? il problema non è avere piùà tecnologia o far epiù cose: il problema è fare le cose in modo semplice
          • maxsix scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Nome e cognome
            - Scritto da: Etype

            Piccola aggiunta : come la vorresti
            l'interfaccia

            ? Per Samsung (ma anche per altre marche)
            puoi

            comandare la Smart tv anche con comandi

            vocali....

            Non me frega niente dei comandi vocali, così come
            non me ne frega niente di gesticolar edavanti ad
            un
            televisore


            Vuoi di più ? hai 2 scelte:



            1) sali di prezzo e ti prendi una smart tv
            più

            tecnologia



            2) collega un pc alla TV e fai quello che ti
            pare

            proprio non ci arrivi eh...? il problema non è
            avere piùà tecnologia o far epiù cose: il
            problema è fare le cose in modo
            sempliceNo non ci arriva, tranquillo.Lui è ancora convinto che saper armeggiare con i bottoni vuol dire essere uber e super nerd.In realtà il mondo è da una vita che sta facendo di tutto per eliminare i bottoni e i personaggi come il suddetto sono oltremodo ridicoli e presi per i fondelli da mana a sera.
          • Etype scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: maxsix
            No non ci arriva, tranquillo.Sta parlando uno che si vanta delle sue pseudoconoscenze e di qualche informazione raffazzonata qua e la ... :D
            Lui è ancora convinto che saper armeggiare con i
            bottoni vuol dire essere uber e super
            nerd.No,semplicemente non ho problemi ad armeggiare con qualsiasi periferica mi capiti sottomano,tanto meno quelle di cui stiamo parlando....
            In realtà il mondo è da una vita che sta facendo
            di tutto per eliminare i bottoniCome per apple ??? :D :D :D come la tastiera che usi tutti i giorni ?? Come il tuo televisore,autoradio il tuo bell'Iffone,ecc ..ma almeno pensi prima di parlare ??? certo che no :D
            e i personaggi
            come il suddetto sono oltremodo ridicoli e presi
            per i fondelli da mana a
            sera.Ahahah e chi sarebbe meglio di me tu ??? Tu che usi sistemi Apple per cerebrolesi ??? Tu che usi sistemi della Chicco Enterprise?? Tu che ti vanti di sapere cos'è un trasistor senza sapere chi c'è dall'altra parte ?? Parli proprio tu che cerchi di darti un tono con le tue ridicole previsoni ?? Tu che vivi di seghe mentali ??? Tu saresti un esperto del settore ??? non farmi ridere ....sei solo fuffa e niente più,d'altronde solo un tutta fuffa come te segue Apple ...vi intendete eh :DPiù ridicolo di te chi c'è su PI ??? basta vedere tutti quelli che ti vanno contro, e ce ne sono parecchi eh ....quei pochi che ti appoggiano non sanno neanche com'è fatta una motherboard e vieni qui a pavoneggiarti ? :D :D :D Dilettante :D
          • Etype scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Nome e cognome
            - Scritto da: Etype

            Piccola aggiunta : come la vorresti
            l'interfaccia

            ? Per Samsung (ma anche per altre marche)
            puoi

            comandare la Smart tv anche con comandi

            vocali....

            Non me frega niente dei comandi vocali, così come
            non me ne frega niente di gesticolar edavanti ad
            un
            televisore


            Vuoi di più ? hai 2 scelte:



            1) sali di prezzo e ti prendi una smart tv
            più

            tecnologia



            2) collega un pc alla TV e fai quello che ti
            pare

            proprio non ci arrivi eh...? il problema non è
            avere piùà tecnologia o far epiù cose: il
            problema è fare le cose in modo
            semplicepiù semplice di questo ? scusa ma qual'è la tua preparazione in merito ?Sei un utente Apple ??? hai 80 anni ?? se trovi difficile gestire una smart tv non salire mai dentro una Mercede o una BMW ..
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Nome e cognome
            La questione non è se sia un problema "per te".
            Anch'io ho un impianto HiFi con un telecomando
            mostruoso, ed infatti appena esci dal seminato
            delle cose standard cominci a chiederti come si
            faceva per impostare questa o quella
            cosa......e questo vuol dire che perdi tempo. Se invece lo strumento di controllo è intuitivo (che non vuol dire per idioti ma che si affida all'intuito per esser compreso) ricordi molto più facilmente come si fanno certe cose e addirittura arrivi a capirlo senza bisogno di andare a guardare un manuale. E questo vuol dire poter impegnare le proprie energie mentali in cose più importanti.Quello che non capisco, e oramai non giustifico più, perché certa gente questo non riesca a comprenderlo. Non so se i tratta di stupidità o di mera ignoranza.
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FDG
            ...e questo vuol dire che perdi tempo. Se invece
            lo strumento di controllo è intuitivo (che non
            vuol dire per idioti ma che si affida all'intuito
            per esser compreso) ricordi molto più facilmente
            come si fanno certe cose e addirittura arrivi a
            capirlo senza bisogno di andare a guardare un
            manuale. E questo vuol dire poter impegnare le
            proprie energie mentali in cose più
            importanti.

            Quello che non capisco, e oramai non giustifico
            più, perché certa gente questo non riesca a
            comprenderlo. Non so se i tratta di stupidità o
            di mera
            ignoranza.Te l'ho già detto...http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3696062&m=3697606#p3697606Fai un analisi e dimmi "chi" snobba la tecnologia intuitiva.... i nerd.Io da anni me la prendo con TV, autoradio e sistemi di cosiddetta domotica
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...

            ...e questo vuol dire che perdi tempo. Se invece
            lo strumento di controllo è intuitivo (che non
            vuol dire per idioti ma che si affida all'intuito
            per esser compreso) ricordi molto più facilmente
            come si fanno certe cose e addirittura arrivi a
            capirlo senza bisogno di andare a guardare un
            manuale. E questo vuol dire poter impegnare le
            proprie energie mentali in cose più
            importanti.Peccato che di solito queste "cose più importanti" si riducono a venire a trollare qui.
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: uno qualsiasi
            Peccato che di solito queste "cose più
            importanti" si riducono a venire a trollare qui.Un troll è uno che provoca... come te.
          • Mela avvelenata scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Nome e cognome


            La questione non è se sia un problema "per
            te".

            Anch'io ho un impianto HiFi con un
            telecomando

            mostruoso, ed infatti appena esci dal
            seminato

            delle cose standard cominci a chiederti come
            si

            faceva per impostare questa o quella

            cosa...

            ...e questo vuol dire che perdi tempo. Se invece
            lo strumento di controllo è intuitivo (che non
            vuol dire per idioti ma che si affida all'intuito
            per esser compreso) ricordi molto più facilmente
            come si fanno certe cose e addirittura arrivi a
            capirlo senza bisogno di andare a guardare un
            manuale. E questo vuol dire poter impegnare le
            proprie energie mentali in cose più
            importanti.e che ci vuole ad imparare ad utilizzare un telecomando e le funzioni associate? energie mentali? ma di che cappero vai cianciando?
            Quello che non capisco, e oramai non giustifico
            più, perché certa gente questo non riesca a
            comprenderlo. Non so se i tratta di stupidità o
            di mera
            ignoranza.sarebbe da vedere in quali persone è insita questa stupidità ed ignoranza di cui parli...
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Mela avvelenata
            sarebbe da vedere in quali persone è insita
            questa stupidità ed ignoranza di cui
            parli...C'è un soggetto che conosci benissimo fin dalla nascita
          • Mela avvelenata scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Mela avvelenata


            sarebbe da vedere in quali persone è insita

            questa stupidità ed ignoranza di cui

            parli...

            C'è un soggetto che conosci benissimo fin dalla
            nascitadev'essere il mio fratello gemello malvagio...
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Mela avvelenata
            dev'essere il mio fratello gemello malvagio...Quello mi pare non lo conoscevi fino ad ora... quindi
          • Mela avvelenata scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Mela avvelenata


            dev'essere il mio fratello gemello
            malvagio...

            Quello mi pare non lo conoscevi fino ad ora...
            quindioddio, allora è mia madre!
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Mela avvelenata
            oddio, allora è mia madre!Già, la mamma. Ma per non dire cose cattive di lei, e non mi sembrerebbe giusto, e riportare il discorso sulla giusta strada, dagli quel telecomando in mano e chiedigli di fare qualcosa di più complicato che cambiare canale. Inizia col chiederti se magari ci sono troppi tasti e se al contrario basterebbero, per fare un esempio, quattro tasti di direzione, un tasto "conferma" e uno "annulla". Oppure...
          • Prozac scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FDG
            Già, la mamma. Ma per non dire cose cattive di
            lei, e non mi sembrerebbe giusto, e riportare il
            discorso sulla giusta strada, dagli quel
            telecomando in mano e chiedigli di fare qualcosa
            di più complicato che cambiare canale. Inizia col
            chiederti se magari ci sono troppi tasti e se al
            contrario basterebbero, per fare un esempio,
            quattro tasti di direzione, un tasto "conferma" e
            uno "annulla".
            Oppure...A parte che quel telecomando è molto semplice e intuitivo, secondo me tu non la capisci bene l'usabilità... Mia madre, ad esempio, se vuole mettere "sul 5" preme il 5 e non va avanti e indietro con i tasti "+/-" della "P" che confonde spesso con quelli "+/-" della "V". Inoltre, se è sull'"1" si spazientisce a premere quattro volte il "+" e aspettare tra un passaggio e l'altro di canale mezzo secondo. Il tasto "conferma", poi, è un concetto molto ostico! Tutti i "dummies" che conoscono dopo aver premuto un qualcosa, si aspettano che il comando venga eseguito e non premono mai "conferma"...
          • Mela avvelenata scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Mela avvelenata


            oddio, allora è mia madre!

            Già, la mamma. Ma per non dire cose cattive di
            lei, e non mi sembrerebbe giusto, e riportare il
            discorso sulla giusta strada, dagli quel
            telecomando in mano e chiedigli di fare qualcosa
            di più complicato che cambiare canale. Inizia col
            chiederti se magari ci sono troppi tasti e se al
            contrario basterebbero, per fare un esempio,
            quattro tasti di direzione, un tasto "conferma" e
            uno "annulla".
            Oppure...A proposito del telecomando Apple, ci possono essere anche dei lati negativi...http://cheezburger.com/6997009152
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Mela avvelenata
            A proposito del telecomando Apple, ci possono
            essere anche dei lati negativi...
            http://cheezburger.com/6997009152E se no con che scusa ne compri uno nuovo? :D
          • Izio01 scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Nome e cognome


            La questione non è se sia un problema "per
            te".

            Anch'io ho un impianto HiFi con un
            telecomando

            mostruoso, ed infatti appena esci dal
            seminato

            delle cose standard cominci a chiederti come
            si

            faceva per impostare questa o quella

            cosa...

            ...e questo vuol dire che perdi tempo. Se invece
            lo strumento di controllo è intuitivo (che non
            vuol dire per idioti ma che si affida all'intuito
            per esser compreso) ricordi molto più facilmente
            come si fanno certe cose e addirittura arrivi a
            capirlo senza bisogno di andare a guardare un
            manuale. E questo vuol dire poter impegnare le
            proprie energie mentali in cose più
            importanti.
            (Rispondo parecchio in ritardo)Detto così è bellissimo, peccato che sovente, per far diventare intuitivo ciò che è complesso, finiscano per togliere possibilità di scelta. Certo, con un amplificatore "ascolti musica" ma sono contento di poter scegliere io come utilizzare il DSP, in base al film che guardo, se usare le quattro casse + subwoofer o andare in stereo, se leggere dall'ingresso digitale o da quello analogico (ci posso attaccare due dispositivi diversi).Potrebbero creare un DSP avanzato che analizzi in tempo reale il flusso audio e decida che effetti applicare, ma di nuovo: NO, GRAZIE. Dammi ANCHE questa possibilità e mi va benissimo, ma non togliermi quello che ho oggi.Ah, e naturalmente non è previsto che tu compri un ampli Pioneer di fascia alta, casse frontali Bowers & Wilkins e casse posteriori Chario, per poi lasciare che il sistema si calibri misurando la risposta in frequenza mediante un microfono. No no, troppo complicato: casse predefinite (e presumibilmente costosissime) senza alcuna possibilità di usare roba di altri fabbricanti.Niente a che vedere con l'essere nerd.
            Quello che non capisco, e oramai non giustifico
            più, perché certa gente questo non riesca a
            comprenderlo. Non so se i tratta di stupidità o
            di mera ignoranza.Un pochino supponente.Ma appena un cicinìn, nè!
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Etype
            I telecomandi hanno sempre funzionatoSi, i 5 tasti in croce che si usano.
          • Etype scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Etype


            I telecomandi hanno sempre funzionato

            Si, i 5 tasti in croce che si usano.+ i tasti da 0 a 9+ 2 tasti per luminosità+ 2 tasti colore+ 2 tasti contrasto+ 2 tasti volume+ 1 tasto spegnimento+ 1 mutoquesto per i vecchi tvvuoi fare la stessa cosa con sottomenu ? vedi il tempo che ci metti ....
          • Teo_ scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: FDG

            - Scritto da: Etype




            I telecomandi hanno sempre funzionato



            Si, i 5 tasti in croce che si usano.

            + i tasti da 0 a 9
            + 2 tasti per luminosità
            + 2 tasti colore
            + 2 tasti contrasto
            + 2 tasti volume
            + 1 tasto spegnimento
            + 1 muto

            questo per i vecchi tv

            vuoi fare la stessa cosa con sottomenu ? vedi il
            tempo che ci metti
            ....Ma quante volte al giorno regoli i parametri dellimmagine? Non sarebbe meglio semplificare il telecomando sacrificando la velocità di acXXXXX al flusso per regolare limmagine?
          • Etype scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Teo_
            Ma quante volte al giorno regoli i parametri
            dellimmagine? Non sarebbe meglio semplificare il
            telecomando sacrificando la velocità di acXXXXX
            al flusso per regolare
            limmagine?si ma guarda che i suddetti tasti non sono mica posti a cavolo,comunque la cosa potrebbe andare bene a te e non a uno che invece trova più semplice trovarli sul telecomando come i vecchi tv.
          • Giuda scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            si, è il problema dei clienti apple, gli serve un manuale per riuscire a cambiare canale in una tv, non ti preoccupare, siete in tanti con lo stesso problema, guarda fdg, la "pensa" come te, da non crederci, se vi togliesseto il midollo spinale crollereste a terra stecchiti, ma se vi togliessero il cervello nessuno si accorgerebbe del cambiamento
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Giuda
            si, è il problema dei clienti apple, gli serve un
            manuale per riuscire a cambiare canale in una tv,
            non ti preoccupare, siete in tanti con lo stesso
            problema, guarda fdg, la "pensa" come te, da non
            crederci, se vi togliesseto il midollo spinale
            crollereste a terra stecchiti, ma se vi
            togliessero il cervello nessuno si accorgerebbe
            del cambiamentoUn nerd si crede un maschio alpha (cioè un maschio dominante) tutte le volte che riesce a padroneggiare un terminale a linea di comando o cucinare una ROM a dispetto degli altri che invece non ci si vogliono sbattere.... a loro importa solo questo, la possibilità di sentirsi migliori degli altri... almeno in questo... visto che nella vita probabilmente hanno fallito...Per questo le cose semplici "alla portata di tutti" vi provocano irritazione.
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            Tu non sei finalcut. Sei un impostore che ha hackerato il suo account.Prima scrivi post contro apple... ed ora, per fingerti finalcut, fai copia e incolla dai suoi vecchi post:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3696062&m=3697606#p3697606
          • Mela avvelenata scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            - Scritto da: Giuda

            si, è il problema dei clienti apple, gli
            serve
            un

            manuale per riuscire a cambiare canale in
            una
            tv,

            non ti preoccupare, siete in tanti con lo
            stesso

            problema, guarda fdg, la "pensa" come te, da
            non

            crederci, se vi togliesseto il midollo
            spinale

            crollereste a terra stecchiti, ma se vi

            togliessero il cervello nessuno si
            accorgerebbe

            del cambiamento

            Un nerd si crede un maschio alpha (cioè un
            maschio dominante) tutte le volte che riesce a
            padroneggiare un terminale a linea di comando o
            cucinare una ROM a dispetto degli altri che
            invece non ci si vogliono sbattere.... a loro
            importa solo questo, la possibilità di sentirsi
            migliori degli altri... almeno in questo... visto
            che nella vita probabilmente hanno
            fallito...in compenso c'è magari gente che non sa usare nemmeno un telecomando che occupa posizioni dirigenziali...c'è qualcosa che non va, mi sembra!
            Per questo le cose semplici "alla portata di
            tutti" vi provocano
            irritazione.a me irrita di più la gente che non ha voglia (perchè di questo si tratta) di applicarsi un minimo per imparare qualcosa (e ce n'è, eccome se ce n'è).
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Mela avvelenata
            in compenso c'è magari gente che non sa usare
            nemmeno un telecomando che occupa posizioni
            dirigenziali...c'è qualcosa che non va, mi
            sembra!Mi verrebbe da dire che, visto quello che sta succedendo ultimamente, hai perfettamente ragione :DOppure queste persone non sanno usare il telecomando perché lo fanno fare al proprio "valletto". Si dice che Dwight Eisenhower non sapesse usare il telefono perché lo faceva fare alla sua segretaria. Eppure è stato capo delle forze armate alleate durante la seconda guerra mondiale e presidente degli Stati Uniti per due mandati.
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Mela avvelenata

            in compenso c'è magari gente che non sa usare
            nemmeno un telecomando che occupa posizioni
            dirigenziali...c'è qualcosa che non va, mi
            sembra!
            E su questo mi trovi profondamente d'accordo...
            a me irrita di più la gente che non ha voglia
            (perchè di questo si tratta) di applicarsi un
            minimo per imparare qualcosa (e ce n'è, eccome se
            ce n'è).Si, ma calcola una cosa... quando avevo 14 anni e arrivava un nuovo televisore a casa, o uno stereo, o quello che era, ero tutto contento di leggermi il manuale e scoprirne tutte le funzioni... poi il tempo passa, nei successivi 20 anni avrò letto almeno 30/40 manuali diversi, tra televisori, autoradio, forni a microonde, impianti hi-fi, decoder, VHS, DVD Recorder, HD recorder, telefonini, cordless, segreterie telefoniche, lavatrici "intelligenti", forni elettrici, lavastoviglie, navigatori, computer di bordo, e chi più ne ha più ne metta...Ad aggravare il fatto anche se compri oggetti della stessa marca, (Sony, Philiphs, etc) i comportamenti sono sempre diversi, non c'è mai intuitività ne tantomeno una linearità di comportamenti tra una TV e un VHS della stessa marca...Nel frattempo si cresce, ci si fa una vita propria, al lavoro è sempre uno studio continuo, nuove tecniche di produzione, nuovi software anche complicati per loro natura da imparare, tenersi costantemente aggiornati...Il tempo è sempre di meno e si perde la pazienza a leggere l'ennesimo manuale d'istruzioni scritto da un cinese con piede sinistro e tradotto da un coreano col piede destro...Poi si usano prodotti Apple, e si scopre che non ho mai avuto bisogno di un manuale d'uso per un iPhone, semplicemente l'ho usato fin dal primo giorno senza problemi * <b
            PERCHÈ INTUITIVO </b
            *, e si diventa insofferenti e razzisti verso tutta questa tecnologia presunta " <i
            smart </i
            " e decisamente <b
            NON </b
            user-friendly...Poi arrriva il nerd che si sente figo perché ha cucinato le ROM del suo smartphone... mi perdonerai se lo mando a c*g*re....(apple)(linux)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 gennaio 2013 13.01-----------------------------------------------------------
          • Prozac scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            Ad aggravare il fatto anche se compri oggetti
            della stessa marca, (Sony, Philiphs, etc) i
            comportamenti sono sempre diversi, non c'è mai
            intuitività ne tantomeno una linearità di
            comportamenti tra una TV e un VHS della stessa
            marca...Per fortuna che il mio ferro da stiro Philips si comporti diversamente dal mio regola barba Philips che si comporta diversamente dalla mia SmartTV Philips che, però, ha lo stesso menù, lo stesso telecomando (in realtà uso un solo telecomando per entrambi) del mio Blue-ray/soundbar Philips.
            Poi si usano prodotti Apple, e si scopre che non
            ho mai avuto bisogno di un manuale d'uso per un
            iPhone, semplicemente l'ho usato fin dal primo
            giorno senza problemi * <b
            PERCHÈ
            INTUITIVO </b
            *, e si diventa insofferenti
            e razzisti verso tutta questa tecnologia presunta
            " <i
            smart </i
            " e decisamente
            <b
            NON </b

            user-friendly...Falso. Poi si usano prodotti Apple e si scopre che la tanto intuitività sbandierata dai fanatici del marchio (quelli che si credono maschi alpha perché hanno in tasca l'iPhone e quando parlano con un interlocutore che ha, invece, un dispositivo Android, lo guarda o come se fosse un povero fallito. No è arrivato come lui che ha l'iPhone). Ultimamente mi sono arrivate telefonate di amici che si sono presi l'iPhone e mi facevano domande del tipo: ma come cavolo faccio a mettere le foto che ho sul Nokia anche sull'iPhone??? Oppure: ho attataco l'iPhone al pc. Volevo copiarci un ppt ma non ci riesco!!! Alla faccia dell'intuitività del dispositivo! Senza studiare non lo usi!
            Poi arrriva il nerd che si sente figo perché ha
            cucinato le ROM del suo smartphone... mi
            perdonerai se lo mando a
            c*g*re....Poi arriva il fanatico Apple che si sente superiore perché ha l'iPhone e graie a quello pensa di essere arrivato. Mi perdonerai se lo mando a c*g*re
          • Prozac scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut

            che, però, ha lo stesso menù, lo

            stesso telecomando (in realtà uso un solo

            telecomando per entrambi) del mio

            Blue-ray/soundbar

            Philips.

            Che non condividono nulla se non le frequenze del
            telecomando (e ci mancherebbe che non lo
            facessero).Cosa non capisci nella semplice frase (in italiano) "ha lo stesso menù"? La grafica dei menù della TV è la stessa di quella del blu-ray. Stesse modalità di accedere alle impostazioni. Stessi feedback di risposta a comandi simili.
            Se "pensa" solo di essere arrivato, ti aiuto a
            mandarlo a c*g*re anche io, se lui è arrivato sul
            serio, a prescindere dall'iPhone, hai poco da
            rosicare...Non rosico. Mi fanno pena.
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            Posta due screenshot a dimostrazione allora,
            dalla mia esperienza di acquirente non ne ho mai
            trovati di simili.Magari è vero che PER CASO qualcuno li ha fatti uguali. Ma è appunto PER CASO. Perché normalmente non si preoccupano di queste cose visto che occuparsene costa e non bastano due riunioni. Occorre ragionare, studiare, teorizzare, creare prototipi, testare, rielaborare... Alla fine fai prima a mettere le funzioni a come razzo capita, tanto vendi lo stesso... finché arriva qualcuno e ti spiega come fare ;)
          • Prozac scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: FinalCut


            Posta due screenshot a dimostrazione allora,

            dalla mia esperienza di acquirente non ne ho
            mai

            trovati di simili.

            Magari è vero che PER CASO qualcuno li ha fatti
            uguali. Ma è appunto PER CASO. Perché normalmente
            non si preoccupano di queste cose visto che
            occuparsene costa e non bastano due riunioni.
            Occorre ragionare, studiare, teorizzare, creare
            prototipi, testare, rielaborare... Alla fine fai
            prima a mettere le funzioni a come razzo capita,
            tanto vendi lo stesso... finché arriva qualcuno e
            ti spiega come fare
            ;)Io posso parlare per TV e Soundbar/Blu-ray Philips. Visto che è ciò che ho in casa.Ora non sono a casa. Ma cercate TV Philips (serie 8000/9000) e Soundbar Philips (stessa serie) e vedrete che i menu (configurazione e utilizzo sono uguali). Stessa grafica, stessa disposizione dei comandi, stessi feedback.Anche perché sarebbe da idioti non riutilizzare lo stesso software per fare cose simili...Qui un'immagine di ciò che visualizza la TV quando scegli "NetTV".http://www.flickr.com/photos/philips_newscenter/4445799866/in/set-72157622271620835/lightbox/La soundbar visualizza la stessa identica schermata. E lo stesso avviene nei menu di configurazione.
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...

            Si, ma calcola una cosa... quando avevo 14 anni e
            arrivava un nuovo televisore a casa, o uno
            stereo, o quello che era, ero tutto contento di
            leggermi il manuale e scoprirne tutte le
            funzioni... poi il tempo passa, nei successivi 20
            anni avrò letto almeno 30/40 manuali diversi, tra
            televisori, autoradio, forni a microonde,
            impianti hi-fi, decoder, VHS, DVD Recorder, HD
            recorder, telefonini, cordless, segreterie
            telefoniche, lavatrici "intelligenti", forni
            elettrici, lavastoviglie, navigatori, computer di
            bordo, e chi più ne ha più ne
            metta...Su una cosa concordo: i manuali che fanno adesso, spesso, fanno PENA. Si limitano a dire cose ovvie o pleonastiche (esempio: se su un televisore c'è la funzione "sintonizzazione automatica", il manuale spesso dirà qualcosa del tipo: "questa funzione effettua la sintonizzazione automatica")
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: uno qualsiasi
            Su una cosa concordo: i manuali che fanno adesso,
            spesso, fanno PENA. I manuali hanno sempre fatto pena, forse da piccolo ti sembravano scritti meglio perché eri più piccolo e meno intelligente?...
            Si limitano a dire cose ovvie
            o pleonastiche (esempio: se su un televisore c'è
            la funzione "sintonizzazione automatica", il
            manuale spesso dirà qualcosa del tipo: "questa
            funzione effettua la sintonizzazione
            automatica")E sempre stato così, il passo successivo era che andavi a cercare questo o quella funzione che ti interessava, ma alla fine per cercare, finiva che ti leggevi comunque il 90% delle razzate che scrivevano.In alcuni manuali poi (Samsung) la parte italiana è illeggibile, per capire alcuni passaggi ti tocca leggere l'inglese.
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            - Scritto da: uno qualsiasi


            Su una cosa concordo: i manuali che fanno
            adesso,

            spesso, fanno PENA.

            I manuali hanno sempre fatto pena, forse da
            piccolo ti sembravano scritti meglio perché eri
            più piccolo e meno
            intelligente?...Non riesci a fare a meno di insultare, vero?Forse tu un tempo non sapevi leggere, ed è per questo che non ti ricordi com'erano fatti.


            Si limitano a dire cose ovvie

            o pleonastiche (esempio: se su un televisore
            c'è

            la funzione "sintonizzazione automatica", il

            manuale spesso dirà qualcosa del tipo:
            "questa

            funzione effettua la sintonizzazione

            automatica")

            E sempre stato così,LOL.... poco fa hai fatto uno sproloquio su come sia più facile, con il mac, fare la "È", e poi non la riesci a fare.
            il passo successivo era che
            andavi a cercare questo o quella funzione che ti
            interessava, ma alla fine per cercare, finiva che
            ti leggevi comunque il 90% delle razzate che
            scrivevano.

            In alcuni manuali poi (Samsung) la parte italiana
            è illeggibile, per capire alcuni passaggi ti
            tocca leggere
            l'inglese.Manuale samsung di cosa?Ah, a proposito: com'è il manuale dei prodotti apple?
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: uno qualsiasi

            E sempre stato così,

            LOL.... poco fa hai fatto uno sproloquio su come
            sia più facile, con il mac, fare la "È", e
            poi non la riesci a
            fare.LOL (rotfl)(rotfl)
            Manuale samsung di cosa?http://www.samsung.com/us/video/tvs/LN60C630K1FXZA
            Ah, a proposito: com'è il manuale dei prodotti
            apple?Divertiti, è la prima volta che lo vedo anche io:http://manuals.info.apple.com/it_IT/Apple_TV_2nd_gen_Guida_all_installazione.pdf-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 27 gennaio 2013 13.05-----------------------------------------------------------
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            Il manuale che hai linkato mi sembra abbastanza inutile, come informazioni fornite.Oltre tutto, molto divertente, per un prodotto destinato agli utonti, mettere qualcosa del tipo <i
            Se non ti connetti utilizzando DHCP, potresti dover inserire lindirizzo IP, la maschera di sottorete, lindirizzo del router e gli indirizzi DNS. </i
            Oppure: <i
            È necessario:...- AirPort Extreme, un network Wi-Fi wireless 802.11b, g o n (lo streaming video wireless richiede 802.11g o 802.11n), oppure, un network Ethernet 10/100Base-T- Una connessione Internet a banda larga (DSL, cavo, LAN)- Il nome e la password per il network wireless (se la utilizzi) </i
            Molto facile che un utonto sappia cosa sono, vero?Infine, manca una informazione che invece è importante: come si ricava il mac address? Se il router wifi è configurato in modo da accettare la connessione solo da dispositivi autorizzati, infatti, non si potrà accedere finchè il mac address non verrà inserito tra quelli permessi (e sul manuale di apple tv non c'è scritto). MOOOLTO user friendly, vero?
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: uno qualsiasi
            Il manuale che hai linkato mi sembra abbastanza
            inutile, come informazioni
            fornite.

            Oltre tutto, molto divertente, per un prodotto
            destinato agli utonti, mettere qualcosa del tipo


            <i
            Se non ti connetti utilizzando DHCP,
            potresti dover inserire lindirizzo IP,
            - Una connessione Internet a banda larga (DSL,
            cavo,
            LAN)
            - Il nome e la password per il network wireless
            (se la
            utilizzi)
            </i


            Molto facile che un utonto sappia cosa sono, vero?In fin dei conti ti devi collegare ad un wifi ed inserire la password, oppure inserire un cavo di rete, esattamente come una smartTV o un PC.. Non vedo differenze. Si presume che qualcuno, magari il tecnico Alice ADSL gli abbia abilitato il router e dato la password, non ci vedo cose strane.
            Infine, manca una informazione che invece è
            importante: come si ricava il mac address?Lo leggi subito sotto l'indirizzo IP nella pagina della configurazione di rete...

            Se il router wifi è configurato in modo da
            accettare la connessione solo da dispositivi
            autorizzati, infatti, non si potrà accedere
            finchè il mac address non verrà inserito tra
            quelli permessi (e sul manuale di apple tv non
            c'è scritto). MOOOLTO user friendly,
            vero?Solo i NERD malati usano bloccare il MAC Address, io ad esempio non NEGO il Wifi ad un amico che viene a trovarmi a casa o a un cliente in ufficio... o non lo costringo a 5 minuti di imbarazzo tecnologico per inserire il suo MAC AD nella config...Si presume che abbia preso altre precauzioni...
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...

            In fin dei conti ti devi collegare ad un wifi ed
            inserire la password, oppure inserire un cavo di
            reteRoba da nerd, non da gente comune. L'utonto non sa cosa è un wifi o una password.


            Non vedo differenze.Appunto: e allora perchè dici che apple è meglio?
            Si presume che qualcuno,Si presume? Ma non erano prodotti facili da usare, adatti anche a persone anziane? Ora dici che devono chiedere l'aiuto di un nerd?
            magari il tecnico Alice ADSL gli abbia abilitato
            il router e dato la password, non ci vedo cose
            strane.Mai avuto a che fare con i tecnici di Alice ADSL? A parte il fatto che molti di loro sono ragazzi sottopagati che non ne sanno più dei normali utonti e si sono imparati a memoria la procedura standard di configurazione, loro ti configurano solo il modem: per contratto non possono nemmeno mettersi a toccare il pc, figuriamoci altri device. Ti danno il cd autoinstallante e poi ti arrangi (e il cd ti serve a poco, su una apple tv).



            Infine, manca una informazione che invece è

            importante: come si ricava il mac address?

            Lo leggi subito sotto l'indirizzo IP nella pagina
            della configurazione di
            rete...Certo, TU lo sai, IO lo so, ma sul manuale non c'è scritto, quindi l'utonto come fa a saperlo?Oltre tutto:[img]http://resnet.missouristate.edu/help/other-appletv.php[/img]Se noti, non lo chiamano MAC address, ma wireless id. Ora, supponiamo che tuo padre voglia attaccarlo: magari ha anche letto il manuale del router, dove c'è scritto che con un computer bisogna andare ad un certa pagina e inserire i dati di configurazione, tra cui il mac address del nuovo dispositivo, oppure il tecnico telecom che lo guida per telefono gli ha detto come fare, e gli dice "ora vada a vedere il mac address sulla sua apple tv, se lo segni, e poi lo inserisca nella casella che vede". Mi spieghi come fa tuo padre a sapere che wireless id e mac address sono la stessa cosa?




            Se il router wifi è configurato in modo da

            accettare la connessione solo da dispositivi

            autorizzati, infatti, non si potrà accedere

            finchè il mac address non verrà inserito tra

            quelli permessi (e sul manuale di apple tv
            non

            c'è scritto). MOOOLTO user friendly,

            vero?

            Solo i NERD malati usano bloccare il MAC Address,No, solo le persone che sanno qualcosina di sicurezza informatica.
            io ad esempio non NEGO il Wifi ad un amico che
            viene a trovarmi a casa o a un cliente in
            ufficio... Allora perchè non mi dici dove abiti, così mi piazzo sotto casa tua e navigo gratis?
            Si presume che abbia preso altre precauzioni...Quali, hai messo un preservativo sull'antenna wifi per proteggerti dai virus? Ma fammi il piacere!
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: uno qualsiasi
            Allora perchè non mi dici dove abiti, così mi
            piazzo sotto casa tua e navigo
            gratis?Non ne sarei così sicuro, uno rete wifi può essere sicura anche senza blocco del MAC AD.Comunque taglio tutto perché stai <b
            sviando il discorso </b
            della semplicità di utilizzo di una smartTV vs AppleTV alla difficoltà di collegare un qualunque dispositivo alla rete wifi.Sei OT e quindi *PLONK*
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...

            Non ne sarei così sicuro, uno rete wifi può
            essere sicura anche senza blocco del MAC
            AD.Non fare mai l'amministratore di rete, allora... finiresti in galera per negligenza alla prima intrusione.

            Comunque taglio tutto perché stai <b

            sviando il discorso </b
            della semplicità
            di utilizzo di una smartTV vs AppleTV alla
            difficoltà di collegare un qualunque dispositivo
            alla rete
            wifi.Non sto sviando: AppleTV va collegata alla rete, le normali tv no.Ti ho dimostrato che collegare appletv alla rete non è così semplice, per l'utonto medio. Con le altre tv non c'è bisogno di fare questo passaggio. Quindi, quale sistema è il più semplice da utilizzare?Taglia e plonka pure, hai solo dimostrato di non essere in grado di ribattere.
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: uno qualsiasi

            Non ne sarei così sicuro, uno rete wifi può

            essere sicura anche senza blocco del MAC

            AD.

            Non fare mai l'amministratore di rete, allora...
            finiresti in galera per negligenza alla prima
            intrusione.Sinceramente non ho mai incontrato una rete della PA o di grandi aziende con il MAC AD bloccato (al massimo una seconda login al proxy) solo i NERD a casa la usano...
            Non sto sviando: AppleTV va collegata alla rete,
            le normali tv
            no.Non si parlava di TV normali, ma di smartTV....
            Taglia e plonka pure, hai solo dimostrato di non
            essere in grado di
            ribattere.con questa tua risposta hai dimostrato solo di non saper pensare...
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...

            Sinceramente non ho mai incontrato una rete della
            PA o di grandi aziende con il MAC AD bloccato (al
            massimo una seconda login al proxy) Forse perchè quelle sono le reti pubbliche, usate solo per l'acXXXXX al web e piene di filtri?
            solo i NERD a
            casa la
            usano...Stano, allora, che i produttori di hardware si siano presi la briga di inserire questa funzione. Puoi citare la fonte di questa tua certezza?


            Non sto sviando: AppleTV va collegata alla
            rete,

            le normali tv

            no.

            Non si parlava di TV normali, ma di smartTV....Io parlavo delle TV con ingresso USB. In genere non sono considerate SmartTV (la SmartTV è quella con le applicazioni)


            Taglia e plonka pure, hai solo dimostrato di
            non

            essere in grado di

            ribattere.

            con questa tua risposta hai dimostrato solo di
            non saper
            pensare...Ti stai rendendo sempre più ridicolo... ed hai dimostrato, inoltre, quanto siano affidabili le tue affermazioni (non rispetti nemmeno il tuo stesso plonk).
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: uno qualsiasi

            Non si parlava di TV normali, ma di

            smartTV....

            Io parlavo delle TV con ingresso USB. Tu parli a vanvera, te l'ho già fatto notare in più di un'occasione....*PLONK*
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...


            Io parlavo delle TV con ingresso USB.


            Tu parli a vanvera, te l'ho già fatto notare in
            più di
            un'occasione....E allora perchè ti prendi la briga di contestare?

            *PLONK*L'hai già detto, e non l'hai mantenuto. Quindi, il tuo plonk non ha nessun significato.
          • Etype scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            Sinceramente non ho mai incontrato una rete della
            PA o di grandi aziende con il MAC AD bloccato (al
            massimo una seconda login al proxy) solo i NERD a
            casa la
            usano...Si nella PA trovi anche utente e password standard,chi la usa sa a cosa serve..ci sarà un motivo per cui è prevista nella configurazione dei dispositivi wireless no !.

            Non sto sviando: AppleTV va collegata alla
            rete,

            le normali tv

            no.

            Non si parlava di TV normali, ma di smartTV....Non cambia il discorso...significa sempre avere delle conoscenze di base per effettuare la configurazione ....
          • Etype scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            Non ne sarei così sicuro, uno rete wifi può
            essere sicura anche senza blocco del MAC
            AD.In fatto di sicurezza meglio prendere una precauzione in più che una in meno...
            Comunque taglio tutto perché stai <b

            sviando il discorso </b
            della semplicità
            di utilizzo di una smartTV vs AppleTV alla
            difficoltà di collegare un qualunque dispositivo
            alla rete
            wifi.Cavolo ma allora cosa dobbiamo fare auto con soli 4 asti all'interno ?Orologi con sole ore e minuti ?Router che si configura in automatico perchè troppo difficile configurarlo ?trovo questo discorso che sia troppo difficile alquanto imbarazzante,non sarà forse che la vostra adorata azienda vi ha abituato negli anni ad una regressione mentale ? dove basta un paio di pulsanti in più per cadere nel panico ?
          • cicciobello scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...

            trovo questo discorso che sia troppo difficile
            alquanto imbarazzante,non sarà forse che la
            vostra adorata azienda vi ha abituato negli anni
            ad una regressione mentale ?Non vedo come sia possibile una ulteriore regressione mentale senza perdere la funzione respiratoria.
          • Etype scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: uno qualsiasitroppo d'accordo .... ;)
          • Teo_ scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: uno qualsiasi

            Solo i NERD malati usano bloccare il MAC
            Address,

            No, solo le persone che sanno qualcosina di
            sicurezza
            informatica.[OT]Io lo bloccavo, ma era più una rottura per me che la sicurezza che mi dava.Se uno si prende la briga e ha la capacità di violare il WPA 2, non credo gli richieda chissà quale sforzo sniffare il MAC address di uno dei tanti device o computer in rete e cambiare il proprio MAC address.Poi certo, è più sicuro vivere in un bunker, ma preferisco respirare e vedere il panorama fuori dalla finestra.
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Giuda
            si, è il problema dei clienti apple, gli serve un
            manuale per riuscire a cambiare canale in una tv,
            non ti preoccupare, siete in tanti con lo stesso
            problema, guarda fdg, la "pensa" come te, da non
            crederci, se vi togliesseto il midollo spinale
            crollereste a terra stecchiti, ma se vi
            togliessero il cervello nessuno si accorgerebbe
            del cambiamentoIo ho esposto argomenti. Qua a parte insulti e luoghi comuni non vedo altro. Se questo è sinonimo di intelligenza...
          • Joe Tornado scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            Ci vorrebbe un telecomando con schermo lcd touch ... lo "disegni" secondo le tue necessità al primo utilizzo, e via !
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Joe Tornado
            Ci vorrebbe un telecomando con schermo lcd touch
            ... lo "disegni" secondo le tue necessità al
            primo utilizzo, e via
            !Ah ma vedrai che apple TV lo avrà, sarà un iPad o al limite per i barboni un iPad mini o orrore un ipod touch (per gli ultrapezzenti), la venderanno senza telecomando ma con una simpatica app che consentirà di utilizzare i vari iCosi come telecomando touch e tutti i macrinXXXXXXXXti li a sbavare e a pagare 10.000 euro o giù di la per uno schermo da 55 pollici o superiori 4K, che li obbliga per avere la piena operatività a comprarsi pure un iCoso....
          • Mela avvelenata scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Nome e cognome
            - Scritto da: Etype


            impieghi 30 minuti per premere un tasto ?

            no, ma non è quello il punto


            Perchè schifezze ??

            perché fa schifo...


            preferisci un sistema che ti

            costa un paio di centoni in più solo per
            pigrizia

            ?

            mediamente si, non per pigrizia per per "serenità
            d'uso"... a 15 anni smanettavo, ma ora voglio
            cose che funzionano bene, subito, e senza
            sbattimentiPerchè una tv non funziona normalmente bene senza troppi sbattimenti?
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Mela avvelenata
            Perchè una tv non funziona normalmente bene senza
            troppi
            sbattimenti?Forse 10 anni fa.Adesso ci sono TV che resettano o sistemano a modo loro i canali programmati, ci sono delle TV che hanno i "preferiti* mentre io sono all'antica e preferivo RAI 1 sul num.1, RAI 2 sul 2 e così via...La guida BVD non funziona mai bene (ok non è colpa delle TV) metà delle funzioni in Italia non funzionano (ok non è colpa tutta delle TV) i settaggi del video e dell'audio ad oggi avranno almeno 30 o 40 valori da settare alla faccia dei classici, luminosità, contrasto, colore...Le schede per la PAYTV sono spesso un delirio di compatibilità, le TV Samsung hanno un bug per cui ogni tot si resettano in "modalità negozio".... l'audio sulle LCD superfine è orrendo...Ti vendono le TV 3D quando mancano ancora i contenuti HD (se elimini SKY dalla questione).C'è bisogno che i produttori di TV e i produttori di contenuti e i grandi network si siedano tutti a inizino a lavorare di concerto, perché così è tutto un caravanserraglio che funziona alla meno peggio, più o meno come Windows, sarà per questo che ci siete abituati e la cosa non vi tocca...
          • Mela avvelenata scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            - Scritto da: Mela avvelenata

            Perchè una tv non funziona normalmente bene
            senza

            troppi

            sbattimenti?

            Forse 10 anni fa.

            Adesso ci sono TV che resettano o sistemano a
            modo loro i canali programmati, ci sono delle TV
            che hanno i "preferiti* mentre io sono all'antica
            e preferivo RAI 1 sul num.1, RAI 2 sul 2 e così
            via...La gestione dei preferiti talvolta è quanto di meno intuitivo esistente, nelle tv odierne, questo lo concedo. Tuttavia sempre meno complesso di tante altre attività...
            La guida BVD non funziona mai bene (ok non è
            colpa delle TV) metà delle funzioni in Italia non
            funzionano (ok non è colpa tutta delle TV) i
            settaggi del video e dell'audio ad oggi avranno
            almeno 30 o 40 valori da settare alla faccia dei
            classici, luminosità, contrasto,
            colore...Sulla mia TV i settaggi sono piuttosto semplificati. Tuttavia è possibile accedere ad impostazioni avanzate. Ovvio che chi non ha alba è meglio che si limiti ai settaggi base!
            Le schede per la PAYTV sono spesso un delirio di
            compatibilità, le TV Samsung hanno un bug per cui
            ogni tot si resettano in "modalità negozio"....
            l'audio sulle LCD superfine è
            orrendo...
            Ti vendono le TV 3D quando mancano ancora i
            contenuti HD (se elimini SKY dalla
            questione).I produttori te le vendono, se poi i contenuti ancora non ci sono sono cavoli delle emittenti...
            C'è bisogno che i produttori di TV e i produttori
            di contenuti e i grandi network si siedano tutti
            a inizino a lavorare di concerto, perché così è
            tutto un caravanserraglio che funziona alla meno
            peggio, più o meno come Windows, sarà per questo
            che ci siete abituati e la cosa non vi
            tocca...Forse hai ragione, però funziona. Alla meno peggio ma funziona. Si potrebbe migliorare? Certo, ma a me sinceramente va bene anche così. Se Apple vuole rivoluzionare il settore delle Smart TV proponendo un suo modello a 5000 euro faccia pure, che io mi accontento del mio 40 pollici, costato molto meno di 1000 euro!
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Mela avvelenata
            Forse hai ragione, però funziona. Alla meno
            peggio ma funziona. Si potrebbe migliorare?
            Certo, ma a me sinceramente va bene anche così.Io mi aspetto che se mi compro una TV HD poi posso vedere i "pacchi" (li fanno ancora?) o Le Iene o Maria De Filippi in HD.... invece li vedrò peggio di prima perché upscalati e compressi da far schifo grazie al digitale schifeste....Se a te sta bene così allora quello passivo, remissivo a cui piace prenderlo in quel posto sei tu.
            Se Apple vuole rivoluzionare il settore delle
            Smart TV proponendo un suo modello a 5000 euro
            faccia pure, che io mi accontento del mio 40
            pollici, costato molto meno di 1000
            euro!Pace e così sia, io da una TV Apple mi aspetto che se c'è in programmazione un programma del genere che amo la TV si procuri di registrarmelo in automatico e di avvisarmi della cosa tanto per dirne una.Pagherei ben volentieri una cifra se significasse vivere meglio i minuti di relax che ti concedi davanti alla TV.
          • Prozac scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            Pace e così sia, io da una TV Apple mi aspetto
            che se c'è in programmazione un programma del
            genere che amo la TV si procuri di registrarmelo
            in automatico e di avvisarmi della cosa tanto per
            dirne
            una.Questa funzionalità piacerebbe averla pure a me.Già ora sono abbastanza "coperto" nel non perdere i mi piacerebbe vedere. Ma l'idea "Genius TV" non è male.
          • Joe Tornado scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            Io con ProgDVB potrei appoggiarmi all'EPG, ma non sempre gli orari sono rispettati. Per andare sul sicuro, imposto manualmente gli orari di inizio e fine registrazione e definisco l'azione da compiersi successivamente. Ma di certo, questo, non è "user friendly".
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Joe Tornado
            Io con ProgDVB potrei appoggiarmi all'EPG, ma non
            sempre gli orari sono rispettati. Per andare sul
            sicuro, imposto manualmente gli orari di inizio e
            fine registrazione e definisco l'azione da
            compiersi successivamente. Ma di certo, questo,
            non è "user
            friendly".Io ho semplicemente impostato la registrazione estesa, cioè inizia 15 min prima e finisce 30 min dopo gli orari stabiliti del programma by default, questo è più user-friendly ;)
          • Joe Tornado scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            Di notte, rischi di perdere l'intero programma anche con quei margini ;)
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Joe Tornado
            Di notte, rischi di perdere l'intero programma
            anche con quei margini
            ;)Si è vero in quei casi però l'unica cosa sicura è registrare per tutta la notte quel canale...
          • Etype scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            Adesso ci sono TV che resettano solo se vuoi tu,e devi dargli anche conferma eh
            o sistemano a
            modo loro i canali programmatiNon è casuale la cosa, è voluta
            ci sono delle TV
            che hanno i "preferiti* mentre io sono all'antica
            e preferivo RAI 1 sul num.1, RAI 2 sul 2 e così
            via...LCN ni eh ??? Cavolo ma non sono gli Appliani quelli che dicono che bisogna evolversi con la tecnologia e ecc ?? Tu ora mi parli di voler rimanere all'antica ? :D
            almeno 30 o 40 valori da settare alla faccia dei
            classici, luminosità, contrasto,
            colore...Ma quando mai !!! quelli che dici sono quelli extra tipo lingue,sottotiloli,Dolby,Surround,ecc ....Non sono quelli principali
            Le schede per la PAYTV sono spesso un delirio di
            compatibilitàE' voluto,ognuno tenta di imporre i propri standard e fa di tutto per evitare che la propria apparecchiattura funzioni solo con una determinata scheda o poche schede (dipende dagli accordi) ...non ti scandalizzare Apple fa la stessa cosa eh ....
            le TV Samsung hanno un bug per cui
            ogni tot si resettano in "modalità negozio"....
            l'audio sulle LCD superfine è
            orrendo...Falso ho una TV Samsung ....non si resetta una fava,ne le impostazioni standard ne quelle avanzate.Aggiorna il firmware,se continua ha un guasto.
            Ti vendono le TV 3D quando mancano ancora i
            contenuti HD (se elimini SKY dalla
            questione).E' tu dov'eri quando l'hai comprata ? Informarsi prima no eh !
            C'è bisogno che i produttori di TV e i produttori
            di contenuti e i grandi network si siedano tutti
            a inizino a lavorare di concerto, perché così è
            tutto un caravanserraglio che funziona alla meno
            peggioSpiancente se ne fregano...a loro non intressa questo aspetto.
            più o meno come Windows, sarà per questo
            che ci siete abituati e la cosa non vi
            tocca...Eh ? Un utente Apple fa prima a non prendere nulla di tecnologico...molto meglio....mah ...
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            - Scritto da: Mela avvelenata

            Perchè una tv non funziona normalmente bene
            senza

            troppi

            sbattimenti?

            Forse 10 anni fa.

            Adesso ci sono TV che resettano o sistemano a
            modo loro i canali programmati, ci sono delle TV
            che hanno i "preferiti* mentre io sono all'antica
            e preferivo RAI 1 sul num.1, RAI 2 sul 2 e così
            via...

            La guida BVD non funziona mai bene (ok non è
            colpa delle TV) metà delle funzioni in Italia non
            funzionano (ok non è colpa tutta delle TV) i
            settaggi del video e dell'audio ad oggi avranno
            almeno 30 o 40 valori da settare alla faccia dei
            classici, luminosità, contrasto,
            colore...

            Le schede per la PAYTV sono spesso un delirio di
            compatibilità, le TV Samsung hanno un bug per cui
            ogni tot si resettano in "modalità negozio"....
            l'audio sulle LCD superfine è
            orrendo...

            Ti vendono le TV 3D quando mancano ancora i
            contenuti HD (se elimini SKY dalla
            questione).

            C'è bisogno che i produttori di TV e i produttori
            di contenuti e i grandi network si siedano tutti
            a inizino a lavorare di concerto, perché così è
            tutto un caravanserraglio che funziona alla meno
            peggio, più o meno come Windows, sarà per questo
            che ci siete abituati e la cosa non vi
            tocca...A me il mio Samsung non ha mai dato problemi, l'ho pagato ad ottobre 2012 349 euro è un full HD serie 5000 da 40 pollici, delle varie funzioni smart non me ne può XXXXXXX di meno, visto che basta un STB da meno di 100 euro per avere WIFI n ed acXXXXX al google play, ma Voi compratevi pure una TV apple a 10.000 euro da 55 -60 pollici con risoluzione 4k (come la chiameranno i markettari di apple super retina plus?)
          • nome e cognome scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...

            Ti vendono le TV 3D quando mancano ancora i
            contenuti HD (se elimini SKY dalla
            questione).Disse colui che sbava per il connettore thunderbolt di serie sul suo mac...
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: nome e cognome

            Ti vendono le TV 3D quando mancano ancora i

            contenuti HD (se elimini SKY dalla

            questione).

            Disse colui che sbava per il connettore
            thunderbolt di serie sul suo
            mac...Avanti dai, facci divertire, cosa avrebbe Thunderbolt che non va?
        • FDG scrive:
          Re: La prossima rivoluzione di Apple...
          - Scritto da: Etype
          impieghi 30 minuti per premere un tasto ?
          Perchè schifezze ?? preferisci un sistema che ti
          costa un paio di centoni in più solo per pigrizia?Come ho scritto nell'altro post, il problema non è andare al prossimo o al precedente canale (bastano due tasti). Ma come sono esposte funzioni più complesse. Hai presente quanta gente che non le usa semplicemente perché è troppo complicato farlo? Alla fine rimangono solo, cambio canale e regolazione del volume. Ovvero, se della TV interessano solo queste funzioni, allora quel telecomando contiene troppi tasti. Se al contrario vuol che la persona usi una "smart" TV, allora non puoi semplicemente aggiungere tasti a casaccio, perché solo pochi riusciranno a capire come usare il televisore.
          • Mela avvelenata scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Etype


            impieghi 30 minuti per premere un tasto ?

            Perchè schifezze ?? preferisci un sistema
            che
            ti

            costa un paio di centoni in più solo per
            pigrizia?

            Come ho scritto nell'altro post, il problema non
            è andare al prossimo o al precedente canale
            (bastano due tasti). Ma come sono esposte
            funzioni più complesse. Hai presente quanta gente
            che non le usa semplicemente perché è troppo
            complicato farlo? Alla fine rimangono solo,
            cambio canale e regolazione del volume. Ovvero,
            se della TV interessano solo queste funzioni,
            allora quel telecomando contiene troppi tasti. Se
            al contrario vuol che la persona usi una "smart"
            TV, allora non puoi semplicemente aggiungere
            tasti a casaccio, perché solo pochi riusciranno a
            capire come usare il
            televisore.ma chi è così rinXXXXXXXXto da non essere in grado di utilizzare una smart tv? A parte qualche vecchio di 150 anni, credo che la maggior parte del bobbolo dovrebbe essere in grado di utilizzarne anche le funzioni più avanzate...se non ne sono in grado, che si estinguano grazie alla selezione naturale, il genoma umano ringrazierebbe!
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Mela avvelenata
            ma chi è così rinXXXXXXXXto da non essere in
            grado di utilizzare una smart tv? A parte qualche
            vecchio di 150 anni, credo che la maggior parte
            del bobbolo dovrebbe essere in grado di
            utilizzarne anche le funzioni più avanzate...se
            non ne sono in grado, che si estinguano grazie
            alla selezione naturale, il genoma umano
            ringrazierebbe!E già che ci siamo, aggiungiamo allo show anche qualche esempio d'arroganza, vero?
          • Mela avvelenata scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Mela avvelenata


            ma chi è così rinXXXXXXXXto da non essere in

            grado di utilizzare una smart tv? A parte
            qualche

            vecchio di 150 anni, credo che la maggior
            parte

            del bobbolo dovrebbe essere in grado di

            utilizzarne anche le funzioni più
            avanzate...se

            non ne sono in grado, che si estinguano
            grazie

            alla selezione naturale, il genoma umano

            ringrazierebbe!

            E già che ci siamo, aggiungiamo allo show anche
            qualche esempio d'arroganza,
            vero?Arroganza? No, mera constatazione dei fatti!
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Mela avvelenata
            Arroganza? No, mera constatazione dei fatti!Oooh... arroganza e poi falsa modestia
          • maxsix scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Mela avvelenata


            Arroganza? No, mera constatazione dei fatti!

            Oooh... arroganza e poi falsa modestiaO cretinaggine allo stato cristallino.
          • Mela avvelenata scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: FDG

            - Scritto da: Mela avvelenata




            Arroganza? No, mera constatazione dei
            fatti!



            Oooh... arroganza e poi falsa modestia

            O cretinaggine allo stato cristallino.ma certo, se vi sta bene offendete pure. Ciò non cambia però la realtà dei fatti, ovvero che esiste una larga fetta di popolazione che non ci prova neppure a leggere un manuale, che vuol trovare tutto pronto, poco (se non per nulla) incline ad imparare cose nuove (o vecchie). Qualsiasi cosa poco più complessa di una matita sembra per loro una sfida talmente ardua da renderli inermi! Gente che non sa nemmeno cambiare una cartuccia alla stampante, non sto parlando mica di attività molto più complesse!Rendiamoci anche conto di questo! Ma no, a voi è più comodo denigrare chi ci arriva, dando la colpa alle aziende cattive che non producono oggetti a prova di XXXXXXXXX!! Troppo comodo, mi pare...
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Mela avvelenata
            - Scritto da: maxsix



            O cretinaggine allo stato cristallino.

            ma certo, se vi sta bene offendete pure. Ciò non
            cambia però la realtà dei fatti, ovvero che
            esiste una larga fetta di popolazione che non ci
            prova neppure a leggere un manuale, che vuol
            trovare tutto pronto, poco (se non per nulla)
            incline ad imparare cose nuove (o vecchie).
            Qualsiasi cosa poco più complessa di una matita
            sembra per loro una sfida talmente ardua da
            renderli inermi! Gente che non sa nemmeno
            cambiare una cartuccia alla stampante, non sto
            parlando mica di attività molto più
            complesse!

            Rendiamoci anche conto di questo! Ma no, a voi è
            più comodo denigrare chi ci arriva, dando la
            colpa alle aziende cattive che non producono
            oggetti a prova di XXXXXXXXX!! Troppo comodo, mi
            pare...Guarda ho un paio di amici che stanno al livello che dici tu e in quei rari casi mi sento anche di darti ragione, ma ci sono anche tante altre persone avanti con l'età (diciamo dai 50 in su?) che non hanno avuto una istruzione come la nostra che però vorrebbero usare la TV senza problemi.... tu non hai genitori? Oppure usano ancora un Tv a tubo catodico?Tu fai un discorso settario, io ti ho spiegato il punto di vista dell'uomo medio che, anche se in grado, se ne frega di sbattersi quotidianamente con la tecnologia nemica. Punto di vista a cui tu hai preferito NON rispondere (chissà perché...):http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3699126&m=3700932#p3700932La tecnologia ci DEVE semplificare la vita, una TV è fatta per consumare contenuti anche da parte di un cretino, se non è così, vuol dire che è stata progettata male...
          • Etype scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            Guarda ho un paio di amici che stanno al livello
            che dici tu e in quei rari casi mi sento anche di
            darti ragione, ma ci sono anche tante altre
            persone avanti con l'età (diciamo dai 50 in su?)
            che non hanno avuto una istruzione come la nostra
            che però vorrebbero usare la TV senza
            problemi.... tu non hai genitori? Oppure usano
            ancora un Tv a tubo
            catodico?E tu daresti a persone di quella età una smart tv ?Cosa se ne farebbero ?? Ci sono tante tv semplici semplici....quelle si devono prendere...se poi si fanno raggirare dal commesso o gli piace esteticamente e la prendono per qeul motivo è colpa della tecnologia ?Ogni cosa nuova va imparata,nessuno ti punta una pistola alla tempia se anzichè metterci una settimana per imparare tutte le funzioni ci metti un mese,così come nessuno di ucciderà se tu usi solo le funzioni base per tutta la vita.
            Tu fai un discorso settario, io ti ho spiegato il
            punto di vista dell'uomo medio che, anche se in
            grado, se ne frega di sbattersi quotidianamente
            con la tecnologia nemica.Non è settario è un dato di fatto,i tempi cambiano le tecnologie e i prodotti pure,per come lo dici parti già con il piede sbagliato.Tu vuoi avere la presunzione di saper usare un dispositivo secondo i tuoi gusti senza imparare nulla,spiacente non funziona così.
            La tecnologia ci DEVE semplificare la vita, una
            TV è fatta per consumare contenuti anche da parte
            di un cretino, se non è così, vuol dire che è
            stata progettata
            male...Più semplificata di questa ?? Ogni cosa nuova che fai nella vita la devi imparare,anche qui,non ci sono eccezioni.
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            - Scritto da: Etype

            Allora non ci capiamo,cosa se ne fa una
            persona

            di quella età di una smart tv ?

            Ci vede le foto dei nipotini, ci guarda qualche
            intervento di Beppe Grillo su Youtube, ci si
            affitta un film in HD o si guardano quelli che
            gli passa il figlio (sempre in HD) dato che la
            DTV non ne ha, tanto per farti due esempi recenti
            dei miei genitori che usano senza problemi una
            AppleTV da
            anni...Guarda che per quello che dici basta un qualunque televisore recente dotato di ingresso USB (attenzione: vero ingresso USB, non quello a bassa velocità che serve solo per aggiornare il firmware); tali televisori leggono perfettamente i film in divx (quindi, il figlio gli può portare la chiavetta o l'hard disk con tutti i film che si vuole, anche in HD), e leggono altrettanto bene le foto in JPG (se lo schermo è abbastanza grande, può essere una buona alternativa alla proiezione di diapositive: di certo ci vuole meno traffico).Per i televisori più vecchi si può aggiungere le stesse funzioni con un box esterno dotato di porta USB, ma la qualità sarà decisamente inferiore perchè il collo di bottiglia è dato dalla presa scart.Oh, nulla vieta di usare la tv come monitor del computer, in modo da avere il meglio di entrambi i sistemi: quando si vuole solo vedere un film (o delle foto) non c'è nemmeno bisogno di accendere il pc, si usa solo il monitor: quando invece si vuole fare fotoritocco o editing, si usa il pc.Non riesco solo a capire dove sarebbe la novità: personalmente, è dal 2008 che ho il box con acXXXXX USB, ed è dal 2010 che ho la tv con ingresso usb diretto.
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: uno qualsiasi
            Guarda che per quello che dici basta un qualunque
            televisore recente dotato di ingresso USB
            (attenzione: vero ingresso USB, non quello a
            bassa velocità che serve solo per aggiornare il
            firmware); Facile... ingresso USB... ma ATTENTO!! a quale scegli... LOL (rotfl)
            tali televisori leggono perfettamente
            i film in divx (quindi, il figlio gli può portare
            la chiavetta o l'hard disk con tutti i film che
            si vuole, anche in HD), e leggono altrettanto
            bene le foto in JPG (se lo schermo è abbastanza
            grande, può essere una buona alternativa alla
            proiezione di diapositive: di certo ci vuole meno
            traffico).Me ne frego delle chiavette USB.... io scatto e loro vedono sulla TV, anche se sto dall'altra parte dell'oceano...http://www.apple.com/it/icloud/features/photo-stream.htmlE con la USB come razzo ce li vedi i video su Youtube???
            Oh, nulla vieta di usare la tv come monitor del
            computer, in modo da avere il meglio di entrambi
            i sistemiFacile, facile dalla smartTV al PC Winzzoz collegato alla TV... per un over 50...Tipico ragionamento da NERD....
            Non riesco solo a capire dove sarebbe la novità:
            personalmente, è dal di quello che fai tu non ce ne frega un razzo, io ho un MacMini sotto la TV da 6 anni, si parlava di smarTV facili da usare per gli over 50.
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            - Scritto da: uno qualsiasi

            Guarda che per quello che dici basta un
            qualunque

            televisore recente dotato di ingresso USB

            (attenzione: vero ingresso USB, non quello a

            bassa velocità che serve solo per aggiornare
            il

            firmware);

            Facile... ingresso USB... ma ATTENTO!! a quale
            scegli... LOL
            (rotfl)Sul cartellino al supermercato c'è scritto chiaramente se è disponibile la visione di film da USB. Certo, se non leggi nemmeno il cartellino poi non lamentarti se quello che hai comprato non è quello che volevi.... a proposito, sei sicuro che le scatole di patè di foie gras che hai mangiato non fossero in realtà cibo per gatti?

            tali televisori leggono perfettamente

            i film in divx (quindi, il figlio gli può
            portare

            la chiavetta o l'hard disk con tutti i film
            che

            si vuole, anche in HD), e leggono altrettanto

            bene le foto in JPG (se lo schermo è
            abbastanza

            grande, può essere una buona alternativa alla

            proiezione di diapositive: di certo ci vuole
            meno

            traffico).

            Me ne frego delle chiavette USB....
            io scatto e loro vedono sulla TV, anche se sto
            dall'altra parte
            dell'oceano...
            http://www.apple.com/it/icloud/features/photo-streOh, dai? E come si collegano al cloud? Si sono dovuti collegare la tv al telefono? O hanno dovuto prendere un modem esterno? O hanno dovuto fare un abbonamento con una scheda da cellulare? (poi glielo spieghi tu che, anche se è un televisore, devi fare l'abbonamento come se fosse un telefono?)

            E con la USB come razzo ce li vedi i video su
            Youtube???Sul computer, no? Vale la pena di usare un video a 50 pollici per vedere un filmato di youtube?


            Oh, nulla vieta di usare la tv come monitor
            del

            computer, in modo da avere il meglio di
            entrambi

            i sistemi

            Facile, facile dalla smartTV al PC Winzzoz
            collegato alla TV... per un over
            50...Non lo usa solo lui. Lui si limita a usare la tv.

            Tipico ragionamento da NERD....Almeno io ragiono, tu che fai (a parte blaterare a vanvera)?



            Non riesco solo a capire dove sarebbe la
            novità:

            personalmente, è dal

            di quello che fai tu non ce ne frega un razzo, io
            ho un MacMini sotto la TV da 6 anniOttimo, per fare le stesse cose che puoi fare con uno scatolotto da 30 euro.
            , si parlava
            di smarTV facili da usare per gli over
            50.Infili la chiavetta, schiacci OK sul telecomando. Più facile di così...
          • Etype scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            Facile... ingresso USB... ma ATTENTO!! a quale
            scegli... LOL
            (rotfl)Attento a cosa ? :D
            Me ne frego delle chiavette USB....
            io scatto e loro vedono sulla TV, anche se sto
            dall'altra parte
            dell'oceano...
            http://www.apple.com/it/icloud/features/photo-streCon le altre Smart non le puoi fare ?
            E con la USB come razzo ce li vedi i video su
            Youtube???In streaming no,ma con smart tv o box si ...
            Facile, facile dalla smartTV al PC Winzzoz
            collegato alla TV... per un over
            50...ci sono distribuzioni Linux tipo mediacenter apposite se non vuoi avere Windows,tipo 8 icone a video ..troppo difficile anche questo ?
            Tipico ragionamento da NERD....No,significa elasticità mentale.
            di quello che fai tu non ce ne frega un razzo, ioqualcuno potrebbe dire la stessa cosa di te ....
            ho un MacMini sotto la TV da 6 anni, si parlava
            di smarTV facili da usare per gli over
            50.Certo telecomando con 4 pulsanti e 6 fuinzioni di base perchè troppo impegnativo :D :D :D
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...


            Hai presente i tasti sulla tastiera e le
            combinazioni

            per otterenere i caratteri ?? Difficile anche

            quello ?

            Infatti su Mac è più semplice, anzi da Lion in
            poi per ottenere "È" ti basta tenere premuto
            E e poi scegliere la variante È, É,
            Ê, Ë, Ę,
            etc...L'hanno messo come sui tablet? Ed a questo punto, i tasti con le accentate sulla tastiera a cosa servono?Sul mio PC è ancora più semplice: premo "caps lock" per scrivere tutto in maiuscolo, premo "è" o "é" (a seconda che voglia ottenere "È" o "É"), premo di nuovo "caps lock" per tornare al minuscolo. Se devo scrivere una frase tutta in maiuscolo (ad esempio, un titolo), non mi accorgo nemmeno di dover usare una procedura per ottenere le accentate.
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: uno qualsiasi
            L'hanno messo come sui tablet? Ed a questo punto,
            i tasti con le accentate sulla tastiera a cosa
            servono?Sulla tastiera hai anche questa? ë
            Sul mio PC è ancora più sempliceIl tuo PC è molto più complicato per 1000 altre cose... e non sono io a dirtelo..http://www.linux-magazine.it/news-106-Linux-Foundation-l-avversario-da-battere-è-Apple.htm
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            - Scritto da: uno qualsiasi

            L'hanno messo come sui tablet? Ed a questo
            punto,

            i tasti con le accentate sulla tastiera a
            cosa

            servono?

            Sulla tastiera hai anche questa? ëVisto che abitualmente scrivo in italiano o inglese, no. Dovrei selezionare un altro layout.


            Sul mio PC è ancora più semplice

            Il tuo PC è molto più complicato per 1000 altre
            cose... e non sono io a
            dirtelo..

            http://www.linux-magazine.it/news-106-Linux-FoundaPer certi versi è meglio, almeno si evita di avere troppi utonti da assistere.
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: uno qualsiasi
            Per certi versi è meglio, almeno si evita di
            avere troppi utonti da
            assistere.Ecco, proprio qui ti volevo, allora togliti dai nagasoni e non rompere... visto che sei OT.Il 3d verteva tutto sul rendere le smartTV più semplici da usare. Se tu sei un represso razzista tecnologico, fai il piacere di accomodarti da un'altra parte e NON venire a rompere su cose che NON capisci NON ti competono...Se ti vuoi divertire con i tuoi gingilli da NERD senza utenti che ti rompano le scatole, vai da un'altra parte...
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            - Scritto da: uno qualsiasi


            Per certi versi è meglio, almeno si evita di

            avere troppi utonti da

            assistere.

            Ecco, proprio qui ti volevo, allora togliti dai
            nagasoni e non rompere...

            visto che sei OT.

            Il 3d verteva tutto sul rendere le smartTV più
            semplici da usare.E le smarttv hanno forse la tastiera? Non sono stato io a iniziare il discorso sui tasti.
            Se tu sei un represso razzista
            tecnologico, fai il piacere di accomodarti da
            un'altra parte e NON venire a rompere su cose che
            NON capisci NON ti
            competono...

            Se ti vuoi divertire con i tuoi gingilli da NERD
            senza utenti che ti rompano le scatole, vai da
            un'altra
            parte...Sei tu che te ne devi andare. Tornatene a guardare la de filippi e il grande fratello.Il tuo astio verso i "nerd" è chiaro: tu vorresti essere capace di usare la tecnologia, non sei mai riuscito ad imparare, e perciò non puoi fare altro che esibire un atteggiamento sprezzante verso chi invece ha imparato. Se tu veramente considerassi i nerd una nicchia insignificante, non verresti nemmeno a scrivere su un forum dedicato a loro.
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: uno qualsiasi
            Il tuo astio verso i "nerd" è chiaro: tu vorresti
            essere capace di usare la tecnologia, non sei mai
            riuscito ad imparare, e perciò non puoi fare
            altro che esibire un atteggiamento sprezzante
            verso chi invece ha imparato. Se tu veramente
            considerassi i nerd una nicchia insignificante,
            non verresti nemmeno a scrivere su un forum
            dedicato a
            loro.LOL io non provo astio, mi diverto a sfottervi... voi NERD siete fondamentalmente dei bambini mai cresciuti... se usaste un po di cervello le cose girerebbero meglio:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3699126&m=3701155#p3701155
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...

            LOL io non provo astioCerto, chiamare qualcuno "represso razzista" non è astio...Smettila di renderti ridicolo!
            voi NERD siete fondamentalmente dei bambini mai
            cresciuti...Mentre voi siete dei vecchi confusi, buoni solo per l'ospizio.
            se usaste un po di cervello le cose girerebbero
            meglio:

            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3699126&m=370Ti ho risposto: avanti, realizzalo, se credi...
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: uno qualsiasi

            LOL io non provo astio

            Certo, chiamare qualcuno "represso razzista" non
            è astio...razzista non è un insulto tecnicamente parlando è l'unico modo per definire chi manifesta intolleranza verso chi non è uguale a lui....la storia del represso che si crede maschio dominante grazie alla tecnologia la conoscete...
            Mentre voi siete dei vecchi confusi, buoni solo
            per l'ospizio.Ti mancano i sintonizzatori? :D
            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3699126&m=370

            Ti ho risposto: avanti, realizzalo, se credi...Ti scoccia che un vecchio confuso ci sia arrivato prima di te?? :D
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...

            razzista non è un insulto tecnicamente parlando è
            l'unico modo per definire chi manifesta
            intolleranza verso chi non è uguale a
            lui....Non so chi riuscirebbe a tollerare te...

            la storia del represso che si crede maschio
            dominante grazie alla tecnologia la
            conoscete...Ti descrive perfettamente: ti credi maschio dominante perchè sfoggi gadget costosi (che non sai usare)


            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3699126&m=370



            Ti ho risposto: avanti, realizzalo, se
            credi...

            Ti scoccia che un vecchio confuso ci sia arrivato
            prima di te??
            :DCi sarai arrivato quando l'avrai costruito.
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: uno qualsiasi

            Ci sarai arrivato quando l'avrai costruito.[img]http://digilander.libero.it/ad_metalla/rosicare.jpg[/img]
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            Per cosa dovrei rosicare, per un vaporware? (rotfl)(rotfl)(rotfl)E comunque, hai confermato che quando dici plonk parli a vanvera.
          • Prozac scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            Se sono difficile da usare sono state progettate
            male, evidente... non conosco nessun computer di
            bordo che sia user-friendly e che sia realmente
            utile a qualcosa aldilà dell'intrattenimento di
            bordo.Io con la mia auto mi trovo benissimo.
            Io oggi vorrei un'automobile senza computer di
            bordo ma che sia pronta a far diventare il mio
            smartphone "il computer di bordo", dato che
            "Lui":

            1) ha sempre un navigatore con mappe aggiornate
            2) ha la mia musica, film, podcast
            3) ha la rubrica contatti
            4) si connette al web per fare 1000 coseBenvenuto nel presente.La mia macchina fa tutto questo (collegandosi al mio smartphone), ma fa anche di più).http://www.bmw.it/it/it/newvehicles/3series/sedan_active_hybrid/2011/showroom/infotainment/index.html
          • Etype scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FDG
            Come ho scritto nell'altro post, il problema non
            è andare al prossimo o al precedente canale
            (bastano due tasti). Ma come sono esposte
            funzioni più complesse. complesse per chi ? per uno che ha 80 anni e non ha mai visto una TV recente ? Strano non mi ricordo di aver risolto un'equazione di secondo grado per arrivare alla funzione che mi interessava ...
            Hai presente quanta gente
            che non le usa semplicemente perché è troppo
            complicato farlo?Complicato per chi ? come sopra ...
            Alla fine rimangono solo,
            cambio canale e regolazione del volume. Ovvero,
            se della TV interessano solo queste funzioni,
            allora quel telecomando contiene troppi tasti. Molti tasti = molte funzioni ....troppo difficile ??? E dire che oggi ci sono TV con menu OSD con tanto di help breve integrato ...a prova di utonto !!!
            Se
            al contrario vuol che la persona usi una "smart"
            TV, allora non puoi semplicemente aggiungere
            tasti a casaccio, perché solo pochi riusciranno a
            capire come usare il
            televisore.I tasti sul telecomando riportano il nome della funzione,spesso sono colorati e raggruppati per gruppo....difficile eh !!Guarda che la maggior parte della gente neanche sa cosa significa smart tv,ne sa quello che ci può fare..
      • Funz scrive:
        Re: La prossima rivoluzione di Apple...
        - Scritto da: FDG
        - Scritto da: FDG


        Sarà questa:



        [img]http://i.imgur.com/YAICWjh.jpg[/img]



        Per Enjoy: i tuoi scatolotti Android da 60
        euro

        vanno ancora in giro con 'sta

        roba.

        Preciso: a me non me ne frega nulla se ci penserà
        Apple a togliere questi orrori di torno.
        L'importante è che arrivi qualcuno e lo faccia.
        La ragione per cui cito Apple è che non è facile
        trovare qualcuno in grado di reinventare qualcosa
        e farlo diventare un sucXXXXX. Altrimenti certe
        schifezze sarebbero sparite da
        anni.Più che il telecomando brutto e grosso a me da fastidio il lag tra quando premo il bottone e quando cambia canale! Lo so che iniziare a decodificare un altro canale prende un certo tempo, ma i buoni vecchi sani TV catodici erano istantanei :(Fare zapping per fare il giro di tutti i canali una volta era velocissimo (sono maniaco, lo so), anche perché c'erano 7-8 canali grossi e poi ci si infognava nelle TV private alla ricerca di vecchi anime :)Oggi per zappare solo i canali principali (e dire che li ho ordinati tutti in fila) ci va una vita. E i vecchi anime non li danno più da nessuna parte (i nuovi, peggio che andar di notte). E' anche per questo che il pensiero di accendere la TV non mi ispira minimamente...
        • Funz scrive:
          Re: La prossima rivoluzione di Apple...
          - Scritto da: Funz
          - Scritto da: FDG

          - Scritto da: FDG




          Sarà questa:






          [img]http://i.imgur.com/YAICWjh.jpg[/img]





          Per Enjoy: i tuoi scatolotti Android da
          60

          euro


          vanno ancora in giro con 'sta


          roba.



          Preciso: a me non me ne frega nulla se ci
          penserà

          Apple a togliere questi orrori di torno.

          L'importante è che arrivi qualcuno e lo
          faccia.

          La ragione per cui cito Apple è che non è
          facile

          trovare qualcuno in grado di reinventare
          qualcosa

          e farlo diventare un sucXXXXX. Altrimenti
          certe

          schifezze sarebbero sparite da

          anni.

          Più che il telecomando brutto e grosso a me da
          fastidio il lag tra quando premo il bottone e
          quando cambia canale! Lo so che iniziare a
          decodificare un altro canale prende un certo
          tempo, ma i buoni vecchi sani TV catodici erano
          istantanei
          :(
          Fare zapping per fare il giro di tutti i canali
          una volta era velocissimo (sono maniaco, lo so),
          anche perché c'erano 7-8 canali grossi e poi ci
          si infognava nelle TV private alla ricerca di
          vecchi anime
          :)
          Oggi per zappare solo i canali principali (e dire
          che li ho ordinati tutti in fila) ci va una vita.
          E i vecchi anime non li danno più da nessuna
          parte (i nuovi, peggio che andar di notte). E'
          anche per questo che il pensiero di accendere la
          TV non mi ispira
          minimamente...tornando ai set-top box, non c'è qualche soluzione di controllo semi-artigianale con aggeggi tipo il wii-coso o il kinect, o quell'altraXXXXXta che è (sarà)(sarebbe) (forse) il Leap?
          • Jacopo scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Funz
            tornando ai set-top box, non c'è qualche
            soluzione di controllo semi-artigianale con
            aggeggi tipo il wii-coso o il kinect, o
            quell'altraXXXXXta che è (sarà)(sarebbe) (forse)
            il
            Leap?Ci sono alcune chiavette o box con android che ti danno assieme un telecomando con qwerty ed accellerometro e lo utilizzi come fosse il telecomando della wii.Li puoi prendere anche singolrmente ne si trova di tantissimi modelli sulla baia
          • aphex_twin scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            A proposito di Leap .... ma si sa qualcosa sulle consegne ?Ho fatto il preordine ca. 15 giorni fa ma ancora nessuna news.
          • Funz scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: aphex_twin
            A proposito di Leap .... ma si sa qualcosa sulle
            consegne
            ?Piacerebbe anche a me saperlo
            Ho fatto il preordine ca. 15 giorni fa ma ancora
            nessuna
            news.Io al primo annuncio, sarà un anno oramai.
        • FDG scrive:
          Re: La prossima rivoluzione di Apple...
          - Scritto da: Funz
          Più che il telecomando brutto e grosso a me da
          fastidio il lag tra quando premo il bottone e
          quando cambia canale! Lo so che iniziare a
          decodificare...Appunto, si ignora la necessità di restituire un feedback valido.
          • Mela avvelenata scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Funz


            Più che il telecomando brutto e grosso a me
            da

            fastidio il lag tra quando premo il bottone e

            quando cambia canale! Lo so che iniziare a

            decodificare...

            Appunto, si ignora la necessità di restituire un
            feedback
            valido.tipo la clessidra di windows?
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Mela avvelenata
            tipo la clessidra di windows?Come funziona? Si scelgono gli esempi sbagliati apposta? Oppure viene naturale sparar razzate?
          • Mela avvelenata scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Mela avvelenata


            tipo la clessidra di windows?

            Come funziona? Si scelgono gli esempi sbagliati
            apposta? Oppure viene naturale sparar
            razzate?dimmi te che razza di feedback vedresti bene...
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Mela avvelenata
            dimmi te che razza di feedback vedresti bene...La clessidra non vuol dire un tubo per chi usa una TV. È un feedback piazzato a caso. Un feedback sensato dovrebbe essere coerente dalle metafore scelte per l'interfaccia, quindi dipende da queste. Faccio un esempio. Se il cambio di canale è rappresentato da uno scorrimento, il tempo di scorrimento è un tempo impiegabile per caricare il canale. Puoi, ad esempio, piazzare da qualche parte un'informazione visiva sul canale che stai raggiungendo (tipo il logo del canale).Però queste sono cose che non puoi decidere in due minuti. Devi fare un prototipo. provare e vedere se funzionano.
          • Mela avvelenata scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            Ma dai, è una cosa inutile...se stanno a perdere tempo dietro queste XXXXXXX non si finisce più! io mi accontento già che ci sia il menù in inglese, altrochè!
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Mela avvelenata
            Ma dai, è una cosa inutile...se stanno a perdere
            tempo dietro queste XXXXXXX non si finisce più!
            io mi accontento già che ci sia il menù in
            inglese, altrochè!E invece non sono XXXXXXX. Poi non ti meravigliare perché quando c'è qualcuno che lo capisce inspiegabilmente sfonda il mercato.E non venirtene fuori con i soliti luoghi comuni... annoiano.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 gennaio 2013 02.29-----------------------------------------------------------
          • Mela avvelenata scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Mela avvelenata


            Ma dai, è una cosa inutile...se stanno a
            perdere

            tempo dietro queste XXXXXXX non si finisce
            più!

            io mi accontento già che ci sia il menù in

            inglese, altrochè!

            E invece non sono XXXXXXX. Poi non ti
            meravigliare perché quando c'è qualcuno che lo
            capisce inspiegabilmente sfonda il
            mercato.

            E non venirtene fuori con i soliti luoghi
            comuni...
            annoiano.vogliamo fare un discorso serio? va bene! vogliamo analizzare i motivi per cui Apple ha avuto finora sucXXXXX? Semplice, perchè oltre a realizzare dispositivi che funzionano bene, sono anche a prova di idiota. Lapalissiano, ne converrai anche tu. Però non puoi dirmi che le tv attuali sono difficili da usare, perchè è una XXXXXXX. Chi non è in grado vuol dire che è al livello di una scimmia! Se invece mi dici che le attuali Smart TV sono ad un livello ancora grezzo, allora posso darti ragione.
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Mela avvelenata
            Però non puoi dirmi che le tv
            attuali sono difficili da usare, perchè è una
            XXXXXXX. Chi non è in grado vuol dire che è al
            livello di una scimmia!Ripeto, finché si tratta di cambiare canale e fare due regolazioni, basta il telecomando con quattro tasti di cui hai mostrato foto esplicativa.
            Se invece mi dici che le
            attuali Smart TV sono ad un livello ancora
            grezzo, allora posso darti
            ragione.Oppure se la TV è anche ricevitore satellitare/digitale, registratore, lettore DVD, impianto surround... ok, stiamo parlando di quelle cose che poi confluiscono nella Smart TV.
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FDG
            E invece non sono XXXXXXX. Poi non ti
            meravigliare perché quando c'è qualcuno che lo
            capisce inspiegabilmente sfonda il
            mercato.Che vuoi, d'altronde stanno tutti ancora la a chiedersi cosa aveva l'iPod di diverso dalla concorrenza...Io vedrei bene una soluzione del genere:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3699126&m=3701120#p3701120
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            Io vedrei bene una soluzione del genere:
            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3699126&m=370Ci avevo pensato. E' una di quelle scelte di disegno che privilegiano il fattore utente rispetto ad altri.
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Mela avvelenata

            dimmi te che razza di feedback vedresti bene...Se cambi canale sequenzialmente (come nella maggioranza dei casi) basterebbe precaricare il canale successivo e precedente. Così il cambio canale è più veloce.Se l'utente si ferma su un canale per più di tot secondi blocchi il precaricamento degli altri canali perché probabilmente non serve più.D'altronde il PIP è vecchio di anni non vedo limiti tecnologici in questo...
          • Mela avvelenata scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            - Scritto da: Mela avvelenata



            dimmi te che razza di feedback vedresti
            bene...

            Se cambi canale sequenzialmente (come nella
            maggioranza dei casi) basterebbe precaricare il
            canale successivo e precedente. Così il cambio
            canale è più
            veloce.

            Se l'utente si ferma su un canale per più di tot
            secondi blocchi il precaricamento degli altri
            canali perché probabilmente non serve
            più.

            D'altronde il PIP è vecchio di anni non vedo
            limiti tecnologici in
            questo...Probabilmente la cosa sarebbe fattibile (e forse anche desiderabile?), solo che nessuno ci ha mai pensato (no, nemmeno io, ovviamente)...Tuttavia, per quanto una funzionalità del genere potrebbe essere una cosa buona, per quello che mi riguarda vivo bene anche senza!
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Mela avvelenata
            Probabilmente la cosa sarebbe fattibile (e forse
            anche desiderabile?), solo che nessuno ci ha mai
            pensato (no, nemmeno io,
            ovviamente)...Quindi a conti fatti... "Regista" - "Branco di NERD ingegnieri": 1:0(rotfl)(rotfl)(rotfl)Stupefacente... mi sento rincuorato sapere in che mani sia lo sviluppo tecnologico... forse ho sbagliato lavoro :D
            Tuttavia, per quanto una funzionalità del genere
            potrebbe essere una cosa buona, per quello che mi
            riguarda vivo bene anche
            senza!Il fatto è che vivendo "con" invece che "senza", vivresti meglio...Se sommi le 100.000 piccole cose come questa che potrebbero essere migliori vedresti che la qualità della tua vita sarebbe molto più alta...
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            - Scritto da: Mela avvelenata

            Probabilmente la cosa sarebbe fattibile (e
            forse

            anche desiderabile?), solo che nessuno ci ha
            mai

            pensato (no, nemmeno io,

            ovviamente)...


            Quindi a conti fatti...

            "Regista" - "Branco di NERD ingegnieri": 1:0Allora realizzalo e fatti un po' di soldi, no?O forse non è così fattibile, perchè implicherebbe di avere tre sintonizzatori (uno per il canale che guardi, uno per il canale prima, ed uno per il canale dopo)? Certo, in teoria è fattibile, ma il piccolo vantaggio ottenuto sarebbe tale da giustificare l'aumento di prezzo?
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: uno qualsiasi
            Allora realizzalo e fatti un po' di soldi, no?I soldi non mi mancano grazie.
            O forse non è così fattibile, perchè
            implicherebbe di avere tre sintonizzatori (uno
            per il canale che guardi, uno per il canale
            prima, ed uno per il canale dopo)? Certo, in
            teoria è fattibile, ma il piccolo vantaggio
            ottenuto sarebbe tale da giustificare l'aumento
            di
            prezzo?Qualunque TV recente con il PIP ha già due sinto, quindi già possono farlo almeno per il canale successivo, un terzo sinto ai produttori non costerebbe più di 5$ (sul mercato consumer te li vendono anche per 20) quindi non vedo difficoltà insormontabili...Usa il cervello bambino...
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            - Scritto da: uno qualsiasi

            Allora realizzalo e fatti un po' di soldi,
            no?

            I soldi non mi mancano grazie.Che fai, ti tiri indietro?


            O forse non è così fattibile, perchè

            implicherebbe di avere tre sintonizzatori
            (uno

            per il canale che guardi, uno per il canale

            prima, ed uno per il canale dopo)? Certo, in

            teoria è fattibile, ma il piccolo vantaggio

            ottenuto sarebbe tale da giustificare
            l'aumento

            di

            prezzo?

            Qualunque TV recente con il PIP ha già due sinto,
            quindi già possono farlo almeno per il canale
            successivo, un terzo sinto ai produttori non
            costerebbe più di 5$ (sul mercato consumer te li
            vendono anche per 20) quindi non vedo difficoltà
            insormontabili...Te l'ho detto: allora fallo, che aspetti?Che tu "non veda" l'abbiamo capito.
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: uno qualsiasi
            - Scritto da: FinalCut

            - Scritto da: uno qualsiasi


            Allora realizzalo e fatti un po' di
            soldi,

            no?



            I soldi non mi mancano grazie.


            Che fai, ti tiri indietro?No semplicemente faccio già più soldi di quanti non ne spenda... quindi non mi interessa.Se vuoi ti vendo l'idea (rotfl)




            O forse non è così fattibile, perchè


            implicherebbe di avere tre
            sintonizzatori

            (uno


            per il canale che guardi, uno per il
            canale


            prima, ed uno per il canale dopo)?
            Certo,
            in


            teoria è fattibile, ma il piccolo
            vantaggio


            ottenuto sarebbe tale da giustificare

            l'aumento


            di


            prezzo?



            Qualunque TV recente con il PIP ha già due
            sinto,

            quindi già possono farlo almeno per il canale

            successivo, un terzo sinto ai produttori non

            costerebbe più di 5$ (sul mercato consumer
            te
            li

            vendono anche per 20) quindi non vedo
            difficoltà

            insormontabili...


            Te l'ho detto: allora fallo, che aspetti?

            Che tu "non veda" l'abbiamo capito.Povero NERD... potevi pensarci prima tu.. se vuoi puoi provarci... ma se lo brevetti procurati di far bannare il 3d altrimenti sarebbe sconveniente... :D
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...

            No semplicemente faccio già più soldi di quanti
            non ne spenda... quindi non mi
            interessa.In altre parole: parli a vanvera, non hai idea di come fare, quindi ti tiri indietro e fai un patetico tentativo di salvare la faccia.
            Se vuoi ti vendo l'idea (rotfl)Perchè, non penserai mica che io sia disposto a pagarti per una idea?
            Povero NERD... potevi pensarci prima tu.. Ci avevo pensato, e la ritenevo una idea stupida.
            se vuoi
            puoi provarci... ma se lo brevetti procurati di
            far bannare il 3d altrimenti sarebbe
            sconveniente...
            :DNel caso, tanto, potrei sempre dire di essere io l'utente finalcut...
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: uno qualsiasi

            Nel caso, tanto, potrei sempre dire di essere io
            l'utente
            finalcut...Naa... ti si riconoscerebbe subito che sei quello meno sveglio della conversazione... *ariPLONK* mi stai dando a noia ormai...(apple)(linux)
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...

            Naa... ti si riconoscerebbe subito che sei quello
            meno sveglio della conversazione...Per essere meno svegli di te bisognerebbe essere in coma.


            *ariPLONK* mi stai dando a noia ormai...Ma cosa plonki, che tanto continui....
          • Mela avvelenata scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            - Scritto da: Mela avvelenata

            Probabilmente la cosa sarebbe fattibile (e
            forse

            anche desiderabile?), solo che nessuno ci ha
            mai

            pensato (no, nemmeno io,

            ovviamente)...


            Quindi a conti fatti...

            "Regista" - "Branco di NERD ingegnieri": 1:0

            (rotfl)(rotfl)(rotfl)

            Stupefacente... mi sento rincuorato sapere in che
            mani sia lo sviluppo tecnologico... forse ho
            sbagliato lavoro
            :DChe vuoi che ti dica...hai ragione, a volte anch'io ho l'impressione che chi si occupa di sviluppare firmware (o software) spesso sarebbe stato meglio se fosse andato a zappare la terra!

            Tuttavia, per quanto una funzionalità del
            genere

            potrebbe essere una cosa buona, per quello
            che
            mi

            riguarda vivo bene anche

            senza!


            Il fatto è che vivendo "con" invece che "senza",
            vivresti
            meglio...
            Se sommi le 100.000 piccole cose come questa che
            potrebbero essere migliori vedresti che la
            qualità della tua vita sarebbe molto più
            alta...Sono d'accordo che molte cose potrebbero essere migliorare, ma bisogna anche tener conto che ogni anno escono nuovi modelli, migliori di quelli usciti negli anni precedenti. Eppure difficilmente si compra ogni anno una tv nuova, si tende a farla durare qualche anno (in passato le tv potevano durare anche 10-15, se non 20 anni). In pratica, anche se la tecnologia attuale fa schifo (ma è comunque utilizzabile senza troppi problemi), se non c'è di meglio, tutti devono accontentarsi ugualmente!Se poi Apple, in futuro, produrrà veramente una Apple Smart TV, allora sono certo che anche gli altri produttori si adegueranno, migliorando le loro ridicole Smart TV attuali. Fino ad allora io mi accontento, inutile farsi pipponi mentali pensando che tutto potrebbe essere migliore e la mia qualità di vita più alta!
          • Mark scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            Quindi a conti fatti...
            "Regista" - "Branco di NERD ingegnieri": 1:0
            (rotfl)(rotfl)(rotfl):DPensa per te, che 'sta cosa l'ho pensata fin dai tempi dell'antico televideo!
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FinalCut
            - Scritto da: Mela avvelenata



            dimmi te che razza di feedback vedresti
            bene...

            Se cambi canale sequenzialmente (come nella
            maggioranza dei casi) basterebbe precaricare il
            canale successivo e precedente. Così il cambio
            canale è più
            veloce.

            Se l'utente si ferma su un canale per più di tot
            secondi blocchi il precaricamento degli altri
            canali perché probabilmente non serve
            più.

            D'altronde il PIP è vecchio di anni non vedo
            limiti tecnologici in
            questo...ah ma vuoi mettere quanti miliardi costa mettere un doppio sintonizzatore che oltre a tali funzioni potrebbe appunto mettere a disposizioni le funzioni PIP registrazione di un altro canale rispetto a quello visionato ed altro ancora...
    • gnammolo scrive:
      Re: La prossima rivoluzione di Apple...
      beh i telecomandi via app per smartphone esistono già
      • FDG scrive:
        Re: La prossima rivoluzione di Apple...
        - Scritto da: gnammolo
        beh i telecomandi via app per smartphone esistono
        giàCon gli stessi tasti? E cosa cambia?Forse non è chiaro a cosa mi riferisco.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 gennaio 2013 15.02-----------------------------------------------------------
        • Mela avvelenata scrive:
          Re: La prossima rivoluzione di Apple...
          - Scritto da: FDG
          - Scritto da: gnammolo


          beh i telecomandi via app per smartphone
          esistono

          già

          Con gli stessi tasti? E cosa cambia?

          Forse non è chiaro a cosa mi riferisco.Ma certo, forse pensavi a qualcosa del genere...[img]http://cdnmedia.icintracom.biz/media/catalog/product/cache/1/image/630x/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/i/m/img9867_2/Telecomando-per-sistema-antifurto_Home-Defender_IDATA-AF-4B_distributore-per-rivenditori-32.jpg[/img]gelecomando a prova di iDioti!
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Mela avvelenata
            Ma certo, forse pensavi a qualcosa del genere...
            [img]http://cdnmedia.icintracom.biz/media/catalog/

            gelecomando a prova di iDioti!Si, penso che per te basti.
          • Mela avvelenata scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Mela avvelenata


            Ma certo, forse pensavi a qualcosa del
            genere...


            [img]http://cdnmedia.icintracom.biz/media/catalog/



            gelecomando a prova di iDioti!

            Si, penso che per te basti.per me anche basterebbe, ma temo che per gli utenti Apple sia troppo avanzato! Tranquillo, il prossimo design prevederà un pulsante soltanto!
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Mela avvelenata
            per me anche basterebbe, ma temo che per gli
            utenti Apple sia troppo avanzato! Tranquillo, il
            prossimo design prevederà un pulsante
            soltanto!Si, suonatela e cantatela da solo.
          • Mela avvelenata scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Mela avvelenata


            per me anche basterebbe, ma temo che per gli

            utenti Apple sia troppo avanzato!
            Tranquillo,
            il

            prossimo design prevederà un pulsante

            soltanto!

            Si, suonatela e cantatela da solo.Massì, la butto sul ridere, perchè l'intera faccenda è abbastanza ridicola...
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Mela avvelenata
            Massì, la butto sul ridere, perchè l'intera
            faccenda è abbastanza ridicola...Senti, io non parlo di me. La maggior parte degli esseri umani "normali" fa fatica a stare d'appresso alle cose che per te sono banali (in realtà dubito che lo siano veramente). Guardati in giro e verifica te stesso.
          • Mela avvelenata scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Mela avvelenata


            Massì, la butto sul ridere, perchè l'intera

            faccenda è abbastanza ridicola...

            Senti, io non parlo di me. La maggior parte degli
            esseri umani "normali" fa fatica a stare
            d'appresso alle cose che per te sono banali (in
            realtà dubito che lo siano veramente). Guardati
            in giro e verifica te
            stesso.Dunque, o io sono un genio, o gli altri sono profondamente stupidi. Delle due, una. Dato che, purtroppo, un genio non sono, resta solo l'altra ipotesi!
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Mela avvelenata
            Dunque, o io sono un genio, o gli altri sono
            profondamente stupidi. Delle due, una. Dato che,
            purtroppo, un genio non sono, resta solo l'altra
            ipotesi!Non sono profondamente stupidi, ma non gliene frega nulla di sprecare tempo a pensare su cose per loro "marginali" (poi ci sono quelli che non pensano proprio, ma questo è un altro discorso). La gente ha altro per la testa. E quando si trova il problema di fare qualcosa che richiede impegno, tipo registrarsi la partita di calcio della sera, chiede aiuto ad altri. E visto che tutto ha una certa complessità, tendono ad usarlo in modo minimale.
          • Mela avvelenata scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Mela avvelenata


            Dunque, o io sono un genio, o gli altri sono

            profondamente stupidi. Delle due, una. Dato
            che,

            purtroppo, un genio non sono, resta solo
            l'altra

            ipotesi!

            Non sono profondamente stupidi, ma non gliene
            frega nulla di sprecare tempo a pensare su cose
            per loro "marginali" (poi ci sono quelli che non
            pensano proprio, ma questo è un altro discorso).
            La gente ha altro per la testa. E quando si trova
            il problema di fare qualcosa che richiede
            impegno, tipo registrarsi la partita di calcio
            della sera, chiede aiuto ad altri. E visto che
            tutto ha una certa complessità, tendono ad usarlo
            in modo
            minimale.Se io voglio fare una cosa, e non so farla, o chiedo o mi informo. Non aspetto la proverbiale "manna dal cielo", che non si sa quando (e se) arriverà. Se uno non ha voglia di perdere tempo con queste cose, significa allora che non ne ha bisogno.Sarei pure contento se qualcuno viene incontro a queste persone, ma a forza di semplificare, non è che si finirà col creare nuove generazioni di XXXXXXXXX?
          • Teo_ scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Mela avvelenata
            - Scritto da: FDG

            - Scritto da: Mela avvelenata




            Dunque, o io sono un genio, o gli altri
            sono


            profondamente stupidi. Delle due, una.
            Dato

            che,


            purtroppo, un genio non sono, resta solo

            l'altra


            ipotesi!



            Non sono profondamente stupidi, ma non gliene

            frega nulla di sprecare tempo a pensare su
            cose

            per loro "marginali" (poi ci sono quelli che
            non

            pensano proprio, ma questo è un altro
            discorso).

            La gente ha altro per la testa. E quando si
            trova

            il problema di fare qualcosa che richiede

            impegno, tipo registrarsi la partita di
            calcio

            della sera, chiede aiuto ad altri. E visto
            che

            tutto ha una certa complessità, tendono ad
            usarlo

            in modo

            minimale.

            Se io voglio fare una cosa, e non so farla, o
            chiedo o mi informo. Non aspetto la proverbiale
            "manna dal cielo", che non si sa quando (e se)
            arriverà. Se uno non ha voglia di perdere tempo
            con queste cose, significa allora che non ne ha
            bisogno.

            Sarei pure contento se qualcuno viene incontro a
            queste persone, ma a forza di semplificare, non è
            che si finirà col creare nuove generazioni di
            XXXXXXXXX?Credo di no, anzi, in genere attuando semplificazioni nellinterazione con le funzionalità principali, si raggiungere il compromesso di complicare lacXXXXX a quelle secondarie. Solo in pochi casi si riesce ad avere la botte piena e la moglie ubriaca.Anche una tastiera per computer può essere semplificata per usi specifici (es.: le tastiere per editing video a tasti colorati o controller più specifici).Tornando ai telecomandi, per la TV normale credo anche io sia utile un tastierino numerico, ma poco altro.Io mi ero trovato bene con un sistema Jamo qualche anno fa che pur gestendo DVD, radio, TV e ingressi esterni erano riusciti a semplificare molto il telecomando:[img]http://www.triovoronezh.com/ebay/val/jamo.jpg[/img]Ora ho un sintoamplificatore Yamaha con telecomando pieno di tasti. Ho dovuto ricorrere a un telecomando universale programmabile per semplificarne luso in famiglia.Per quello dellApple TV citato sopra[img]http://km.support.apple.com/library/APPLE/APPLECARE_ALLGEOS/HT3176/HT3176_4----en.png[/img]invece trovo superflui i numeri, ma fortunatamente il software limita i casi in cui è necessario inserire dei testi, ma questo è un altro discorso perché in unottica di ecosistema, vi si può interagire anche in altra maniera, non solo da telecomando.
          • FinalCut scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Teo_
            Per quello dellApple TV citato sopra
            [img]http://km.support.apple.com/library/APPLE/APP
            invece trovo superflui i numeri, ma
            fortunatamente il software limita i casi in cui è
            necessario inserire dei testi, ma questo è un
            altro discorso perché in unottica di ecosistema,
            vi si può interagire anche in altra maniera, non
            solo da
            telecomando.Per chiunque avesse SKY, faccio notare che in fin dei conti si naviga sui loro 300 e passa canali usando i 4 tasti di direzione centrali praticamente in maniera analoga ad AppleTV...A volersi sforzare le soluzioni ci sono...
          • gnammolo scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            see d'accordo... 4 tasti... non bastano neanche per il digitale terrestre...
    • crumiro scrive:
      Re: La prossima rivoluzione di Apple...
      Apple ti toglierà il telecomando e, insieme a questo, ti toglierà il (già limitato) diritto di vedere in TV ciò che vuoi.Possibile che non ve ne rendete conto che non pensano più different?
      • bertuccia scrive:
        Re: La prossima rivoluzione di Apple...
        - Scritto da: crumiro

        Possibile che non ve ne rendete conto che non
        pensano più different?SEI TU che hai paura del think different, e ti vuoi rifugiare nella sicurezza di ciò che già conoscioppure vorresti che apple tirasse fuori una rivoluzione stile iPhone o iPad ogni anno?sono passati 3 anni da iPad.. l'altro articolo di Galimberti considerava appunto che è quasi ora di una nuova rivoluzionenon essere così impaziente :)
        • Mela avvelenata scrive:
          Re: La prossima rivoluzione di Apple...
          - Scritto da: bertuccia
          - Scritto da: crumiro



          Possibile che non ve ne rendete conto che non

          pensano più different?

          SEI TU che hai paura del think different, e ti
          vuoi rifugiare nella sicurezza di ciò che già
          conosci[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg/300px-Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg[/img]
      • FDG scrive:
        Re: La prossima rivoluzione di Apple...
        - Scritto da: crumiro
        ...Crumiro, mi sto concentrando su un aspetto della questione. E non hai letto il mio secondo intervento.Magari sulla questione della libertà potremmo pure essere d'accordo.
        • crumiro scrive:
          Re: La prossima rivoluzione di Apple...
          Possiamo essere d'accordo quanto vuoi, ma con le lucine ed i menu colorati e "così facili" e con il "less is more" vi stanno fo++en+o pian piano il sale dalla zucca.Se ho smesso io di usare Mac e compagnia potete farcela anche voi.Saluti.
          • maxsix scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: crumiro
            Possiamo essere d'accordo quanto vuoi, ma con le
            lucine ed i menu colorati e "così facili" e con
            il "less is more" vi stanno fo++en+o pian piano
            il sale dalla
            zucca.
            Perchè secondo la tua mente illuminata il rompersi i maroni dalla mattina alla sera per capire come fare una cosa e non farla è una buona cosa.Giusto?
            Se ho smesso io di usare Mac e compagnia potete
            farcela anche
            voi.
            Certamente, e i risultati si vedono.Quindi meglio di no.
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: crumiro
            Possiamo essere d'accordo quanto vuoi, ma con le
            lucine ed i menu colorati e "così facili" e con
            il "less is more" vi stanno fo++en+o pian piano
            il sale dalla zucca.Crumiro, non sono d'accordo. Per me è come quando un insegnate deve spiegarti una materia complessa. Ha due modi per spiegartela: quello comprensibile e quello incomprensibile. Non necessariamente col il primo modo si spiega meno. Sicuramente si fa capire di più. E per essere un bravo insegnante bisogna non solo conoscere la materia, ma anche saper trovare le parole giuste per spiegare.
            Se ho smesso io di usare Mac e compagnia potete
            farcela anche voi.Oddio, adesso corro a vaccinarmi subito! (rotfl)
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: La prossima rivoluzione di Apple...
        - Scritto da: crumiro
        Apple ti toglierà il telecomando e, insieme a
        questo, ti toglierà il (già limitato) diritto di
        vedere in TV ciò che
        vuoi.

        Possibile che non ve ne rendete conto che non
        pensano più
        different?Ah ci puoi giurare, la TV di apple sarà con telecomando opzionale, avrai una meravigliosa app per trasformare i vari iCosi in telecomandi e se per caso già non li hai ti inviteranno a comprarne uno, tanto dopo che hai pagato 10.000 euro per una apple TV che sarà mai sborsare dai 200 a i 700 euro per il telecomando?Nulla da dire, un passo avanti rispetto a tutti gli altri.... ma che dire preferisco tenermi il mio TV da 40 pollici pagato 349 euro e un STB da meno di 100 euro con android 4.x a bordo e gogle play a disposizione... che ci vuoi fare mi accontento con poco.
    • sbrotfl scrive:
      Re: La prossima rivoluzione di Apple...
      - Scritto da: FDG
      Sarà questa:

      [img]http://i.imgur.com/YAICWjh.jpg[/img]

      Per Enjoy: i tuoi scatolotti Android da 60 euro
      vanno ancora in giro con 'sta
      roba.Non ti preoccupare! Con l'iTV non avrai bisogno del telecomando! Avrai un solo canale che manderà in onda 24h su 24 il film JoBs (si, scritto in maniera camellara alla bimbominkia) e il volume verrà deciso da apple in modo che non ti danneggi. ;)
      • FDG scrive:
        Re: La prossima rivoluzione di Apple...
        - Scritto da: sbrotfl
        ...Va beh, rispondere a certi interventi è solo una perdita di tempo :(
        • sbrotfl scrive:
          Re: La prossima rivoluzione di Apple...
          - Scritto da: FDG
          - Scritto da: sbrotfl


          ...


          Va beh, rispondere a certi interventi è solo una
          perdita di tempo
          :(Eh dai... neanche il tuo meritava risposta... e neanche l'articolo se è per quello... pero' se nessuno risponde PI con cosa mangia? :D
    • Enjoy with Us scrive:
      Re: La prossima rivoluzione di Apple...
      - Scritto da: FDG
      Sarà questa:

      [img]http://i.imgur.com/YAICWjh.jpg[/img]

      Per Enjoy: i tuoi scatolotti Android da 60 euro
      vanno ancora in giro con 'sta
      roba.http://www.ebay.it/itm/Android-TV-HDD-Media-Player-Wifi-Yuotube-Facebook-internet-FLV-Tastiera-Wireless-/380556414039?pt=Lettori_e_registratori_DVD&hash=item589aee0c57aggiornati!
      • maxsix scrive:
        Re: La prossima rivoluzione di Apple...
        - Scritto da: Enjoy with Us
        - Scritto da: FDG

        Sarà questa:



        [img]http://i.imgur.com/YAICWjh.jpg[/img]



        Per Enjoy: i tuoi scatolotti Android da 60
        euro

        vanno ancora in giro con 'sta

        roba.

        http://www.ebay.it/itm/Android-TV-HDD-Media-Player

        aggiornati!C'è l'antivirus di serie?Se no, non lo voglio.
      • FDG scrive:
        Re: La prossima rivoluzione di Apple...
        - Scritto da: Enjoy with Us
        Si tratta di una tastiera qwert WIFI...Si, ho letto in un altro post cosa vorresti far fare ad una Smart TV. Sinceramente, quella non è una Smart TV ma un tablet. Smart TV è una TV. Non la usi per scaricarti la posta. Al massimo la usi per una chiamata skype audio/video con tutta la famiglia.p.s.: per evitare di stare a parlare sempre di Apple, perché non è quello il mio obiettivo, penso sia decisamente meglio il wii mote.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 gennaio 2013 15.58-----------------------------------------------------------
        • Enjoy with Us scrive:
          Re: La prossima rivoluzione di Apple...
          - Scritto da: FDG
          - Scritto da: Enjoy with Us


          Si tratta di una tastiera qwert WIFI...

          Si, ho letto in un altro post cosa vorresti far
          fare ad una Smart TV. Sinceramente, quella non è
          una Smart TV ma un tablet. Smart TV è una TV. Non
          la usi per scaricarti la posta. Al massimo la usi
          per una chiamata skype audio/video con tutta la
          famiglia.
          E perchè non la dovrei utilizzare per scaricarci la posta o navigare sul web dal divano?Perchè non dovrei usarla per scaricare filmati da you tube o simili?Perchè non dovrei usarla per dei giochini volendo?L'averci poi le app di gogle play già oggi ti consente di utilizzare la TV per le videochiamate, a patto ovviamente di metterci una telecamera collegabile via USB allo scatolotto con android...
          p.s.: per evitare di stare a parlare sempre di
          Apple, perché non è quello il mio obiettivo,
          penso sia decisamente meglio il wii
          mote.non lo conosco, può anche essere come dici tu, ma quanto costa?
          • ruppolo scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Enjoy with Us

            E perchè non la dovrei utilizzare per scaricarci
            la posta o navigare sul web dal
            divano?Perché lo fai meglio con iPad.
            Perchè non dovrei usarla per scaricare filmati da
            you tube o
            simili?Scaricare? La Tv si usa per GUARDARE filmati, non per SCARICARE filmati.
            Perchè non dovrei usarla per dei giochini volendo?
            L'averci poi le app di gogle play già oggi ti
            consente di utilizzare la TV per le
            videochiamate, a patto ovviamente di metterci una
            telecamera collegabile via USB allo scatolotto
            con
            android...USB? (rotfl)
          • FDG scrive:
            Re: La prossima rivoluzione di Apple...
            - Scritto da: Enjoy with Us
            E perchè non la dovrei utilizzare per scaricarci
            la posta o navigare sul web dal divano?E perché non ci dovresti fare pure il caffè?
    • Enjoy with Us scrive:
      Re: La prossima rivoluzione di Apple...
      - Scritto da: FDG
      Sarà questa:

      [img]http://i.imgur.com/YAICWjh.jpg[/img]

      Per Enjoy: i tuoi scatolotti Android da 60 euro
      vanno ancora in giro con 'sta
      roba.Ah ma vedrai che apple TV avrà un iPad o al limite per i barboni un iPad mini o orrore un ipod touch (per gli ultrapezzenti), la venderanno senza telecomando ma con una simpatica app che consentirà di utilizzare i vari iCosi come telecomando touch e tutti i macrinXXXXXXXXti li a sbavare e a pagare 10.000 euro o giù di la per uno schermo da 55 pollici o superiori 4K, che li obbliga per avere la piena operatività a comprarsi pure un iCoso.... ma vuoi mettere rispetto ad un banale telecomando o a una tastierina wifi che ti tirano dietro per 30 euro?
      • FDG scrive:
        Re: La prossima rivoluzione di Apple...
        - Scritto da: Enjoy with Us
        Ah ma vedrai che apple TV avrà un iPad o al
        limite per i barboni un iPad mini o orrore un
        ipod touch (per gli ultrapezzenti), la venderanno
        senza telecomando ma con una simpatica app che
        consentirà di utilizzare i vari iCosi come
        telecomando touch e tutti i macrinXXXXXXXXti li a
        sbavare e a pagare 10.000 euro o giù di la per
        uno schermo da 55 pollici o superiori 4K, che li
        obbliga per avere la piena operatività a
        comprarsi pure un iCoso.... ma vuoi mettere
        rispetto ad un banale telecomando o a una
        tastierina wifi che ti tirano dietro per 30
        euro?Me la segno come previsione da verificare :)
        • Enjoy with Us scrive:
          Re: La prossima rivoluzione di Apple...
          - Scritto da: FDG
          - Scritto da: Enjoy with Us


          Ah ma vedrai che apple TV avrà un iPad o al

          limite per i barboni un iPad mini o orrore un

          ipod touch (per gli ultrapezzenti), la
          venderanno

          senza telecomando ma con una simpatica app
          che

          consentirà di utilizzare i vari iCosi come

          telecomando touch e tutti i macrinXXXXXXXXti
          li
          a

          sbavare e a pagare 10.000 euro o giù di la
          per

          uno schermo da 55 pollici o superiori 4K,
          che
          li

          obbliga per avere la piena operatività a

          comprarsi pure un iCoso.... ma vuoi mettere

          rispetto ad un banale telecomando o a una

          tastierina wifi che ti tirano dietro per 30

          euro?

          Me la segno come previsione da verificare :)Segna segna che tanto quando si parla di apple al peggio non c'è mai limite!
  • libcyborg scrive:
    quando la pallina inizia a rotolare
    ....quest'anno usciranno tizen,firefox os,e vi sarà l'ombra di ubuntu touch....google brama con motorola, samsung sfrutta l'onda del sucXXXXX e magari ci butta gli schermi flessibili "sul tavolo" tanto per creare quell'effetto WOW!! ........apple si sta allineando al mercato senza stupire più...(i phone mini-maxi e via discorrendo....il piano si inclina di poco e la pallina inizia a rotolare verso il basso......
    • gandalf scrive:
      Re: quando la pallina inizia a rotolare

      ........apple si sta allineando al mercato senza
      stupire più...(i phone mini-maxi e via
      discorrendo....il piano si inclina di poco e la
      pallina inizia a rotolare verso il
      basso......Direi piuttosto che Apple ha iniziato a rompere il XXXXX, con tutte le sue guerre di brevetti, il suo ecosistema blindato.
  • Alex scrive:
    i numeri non tornano correggere prego
    "con 54,5 milioni di dollari di fatturato e un utile netto di 13,1 miliardi di dollari"forse sono 54.5 miliardi........Fatturano milioni e hanno netto di miliardi :) moltiplicazione degli utili
    • 123 scrive:
      Re: i numeri non tornano correggere prego
      - Scritto da: Alex
      "con 54,5 milioni di dollari di fatturato e un
      utile netto di 13,1 miliardi di
      dollari"

      forse sono 54.5 miliardi....
      ....Fatturano milioni e hanno netto di miliardi
      :) moltiplicazione degli
      utiliGesu' Cristo gli fa un XXXXX a Apple: quello motiplicava robette come pani e pesci, questi invece i soldi :D
    • Luca Annunziata scrive:
      Re: i numeri non tornano correggere prego
      grazie
    • Giuda scrive:
      Re: i numeri non tornano correggere prego
      è scritto da galimberti, noto applefag, quindi ha ragione lui
  • attonito scrive:
    se apple andasse allo 0,1% del mercato
    Al posto di dire che e' diventata marginale, Galimberti sparerebbe un articolone atomico sottolineando come Apple avesse scelto di diventare estemamente sofisticata e per pochi eletti. Scocca in nanotubi di carbonio, custodia in pelle diXXXXX di vergine, controllo telepatico ( e anche "Pugni Atomici Rotanti" e "Raggio Gamma", mi voglio rovinare!)Galimba, qui ormai ti credono solo i 4 minchioni pro-apple, la mamma e la zia. Per il resto, si sa da che parte tifi. l'editorialista freddo, distaccato e super-partes, eccolo qui.Sai dove devi andare? ecco.
    • gustavo lamela scrive:
      Re: se apple andasse allo 0,1% del mercato
      Anche a me il titolo ha fatto una certa impressione..
      • Nome e cognome scrive:
        Re: se apple andasse allo 0,1% del mercato
        - Scritto da: gustavo lamela
        Anche a me il titolo ha fatto una certa
        impressione..sarai rimasto impressionato da qualsiasi sito web che ne ha parlato allora...
    • Nome e cognome scrive:
      Re: se apple andasse allo 0,1% del mercato
      non è che ci sia molto da credere o non credere... i dati sono lì, a prescindere da Galimberti: il fatturato è da record, e l'iPhone vende molto (per inciso, vende più di Samsung)http://gadget.wired.it/news/cellulari/2013/01/24/apple-vendite-record-ma-utile-in-calo-65487.html
  • Vi Piace scrive:
    Cosa nascondono i grafici?
    Ma vi rendete conto che chi compra l'iphone sta pagando l'aggeggio almeno un terzo del suo valore "reale"?Lo dicono chiaramente i grafici! Confrontate unitá vendute (di iphone) con relativi profitti, i secondi salgono di circa un terzo di piú rispetto alle unitá vendute!
    • nome e cognome scrive:
      Re: Cosa nascondono i grafici?
      - Scritto da: Vi Piace
      Ma vi rendete conto che chi compra l'iphone sta
      pagando l'aggeggio almeno un terzo del suo valore
      "reale"?

      Lo dicono chiaramente i grafici! Confrontate
      unitá vendute (di iphone) con relativi profitti,
      i secondi salgono di circa un terzo di piú
      rispetto alle unitá
      vendute!Benvenuto nell'era del capitalismo, si chiama margine di profitto e il 30% del prezzo di listino è la norma.
      • Luke scrive:
        Re: Cosa nascondono i grafici?
        - Scritto da: nome e cognome
        Benvenuto nell'era del capitalismo, si chiama
        margine di profitto e il 30% del prezzo di
        listino è la
        norma.Sì, ed ad esempio Google è un campione di capitalismo, solo che i suoi Nexus 7 li vende praticamente a prezzo di costo. Miracolo? No. E' un modello di business, e pare che funzioni.
        • nome e cognome scrive:
          Re: Cosa nascondono i grafici?

          Sì, ed ad esempio Google è un campione di
          capitalismo, solo che i suoi Nexus 7 li vende
          praticamente a prezzo di costo. Miracolo? No. E'
          un modello di business, e pare che
          funzioni.Si chiama dumping ... e puoi farlo quando non è il tuo business principale e per brevi periodi di tempo.Google fa il 23% di margine sul fatturato... vedi un po' come funziona bene il modello di business.
    • Paolo T. scrive:
      Re: Cosa nascondono i grafici?
      ...e io che speravo di poter comprare un iPhone in cambio di un cesto di patate di peso equivalente! Del resto, gli operai e i progettisti che mangiano, non mangiano patate?
  • max scrive:
    aspetto l'iMac 27" da inizio dicembre...
    ... vorrei ben vedere che le vendite calano ...
    • FDG scrive:
      Re: aspetto l'iMac 27" da inizio dicembre...
      - Scritto da: max
      ... vorrei ben vedere che le vendite calano ...Consolati. Non sei il solo.
      • Teo_ scrive:
        Re: aspetto l'iMac 27" da inizio dicembre...
        - Scritto da: FDG
        - Scritto da: max


        ... vorrei ben vedere che le vendite calano
        ...

        Consolati. Non sei il solo.Hanno fatto passare avanti me allora: ordinato il 31 dicembre, partito da Shangai il 14 gennaio e consegnato il 21.Fra laltro ha Fusion Drive e temevo ci impiegasse di più dei modelli non personalizzati.
    • FinalCut scrive:
      Re: aspetto l'iMac 27" da inizio dicembre...
      - Scritto da: max
      ... vorrei ben vedere che le vendite calano ...Noi ne aspettiamo due da fine inizio gennaio... le previsione sono ancora di 4 settimane... :(
      • uno qualsiasi scrive:
        Re: aspetto l'iMac 27" da inizio dicembre...
        Ehi, impostore, come hai fatto a rubare il nick al vero finalcut?Lui non si sarebbe mai lamentato di un disservizio di apple.
  • Quelo scrive:
    Bah !
    Personalmente pensavo che l'uscita di Windows 8 (unica vera novità da un anno a questa parte) assolutamente anacronistica per l'hardware attualmente presente e diffuso sul mercato, avrebbe fatto salire seriamente Apple, ma ciò non è avvenuto anche perchè Apple paradossalmente ha iniziato una politica di reXXXXX tecnologico invece che innovazione.Prima c'era Steve e mi spiace ... ma Steve faceva parte di un'altra generazione la stessa di Gates, di coloro che erano abituati a ragionare sul prodotto e poi aggredire il mercato e piegarlo alle proprie volontà con l'ingegno e lo studio di qualcosa sempre nuovo o diverso (anche apparentemente).Proprio per questo uso disinvolto delle patent e altra robaccia simile, personalmente non ho mai gradito il loro atteggiamento ma davo onore al merito di aver spinto fuori l'informatica dagli istituti di ricerca e università e aver creato il mercato stesso.Quando certe figure lasciano la scena lasciano anche il segno, e così da aziende innovatrici ci si ritrova ad essere dei patent-troll che fanno l'ipad più piccolo, l'iphone più grande, il mac un po` diverso eccetera ma alla fine sempre la stessa pizza.Forse è questo che vedono i mercati e magari si sbagliano anche, ma se non smettono di darsi arie (come la storia della TV) e non si rimettono a pensare alla Steve, rischiano di diventare l'ennesima azienda che produce banalità.
    • Vi Piace scrive:
      Re: Bah !
      Un ammirevole, sensato, opportuno commento!Apple sta adottando un atteggiamento troppo da azienda "consumer", cioé non fa piú la differenza.Le "logiche" di borsa non seguono alcuna legge (nonostante molti si ostinino a teorizzare) ma un buon indicatore lo sono. La Apple come azienda vale un mucchio di soldi e vende prodotti, ma non i "mitici" 700 $ ad azione. E probabilmente si attesterá logaritmicamente al valore di mercato. Se poi il mercato cala...- Scritto da: Quelo
      Personalmente pensavo che l'uscita di Windows 8
      (unica vera novità da un anno a questa parte)
      assolutamente anacronistica per l'hardware
      attualmente presente e diffuso sul mercato,
      avrebbe fatto salire seriamente Apple, ma ciò non
      è avvenuto anche perchè Apple paradossalmente ha
      iniziato una politica di reXXXXX tecnologico
      invece che
      innovazione.

      Prima c'era Steve e mi spiace ... ma Steve faceva
      parte di un'altra generazione la stessa di Gates,
      di coloro che erano abituati a ragionare sul
      prodotto e poi aggredire il mercato e piegarlo
      alle proprie volontà con l'ingegno e lo studio di
      qualcosa sempre nuovo o diverso (anche
      apparentemente).

      Proprio per questo uso disinvolto delle patent e
      altra robaccia simile, personalmente non ho mai
      gradito il loro atteggiamento ma davo onore al
      merito di aver spinto fuori l'informatica dagli
      istituti di ricerca e università e aver creato il
      mercato
      stesso.

      Quando certe figure lasciano la scena lasciano
      anche il segno, e così da aziende innovatrici ci
      si ritrova ad essere dei patent-troll che fanno
      l'ipad più piccolo, l'iphone più grande, il mac
      un po` diverso eccetera ma alla fine sempre la
      stessa
      pizza.

      Forse è questo che vedono i mercati e magari si
      sbagliano anche, ma se non smettono di darsi arie
      (come la storia della TV) e non si rimettono a
      pensare alla Steve, rischiano di diventare
      l'ennesima azienda che produce
      banalità.
    • Protocollo Nove scrive:
      Re: Bah !
      Guarda che iPad mini era già nei progetti di jobs. E iPhone più grande non ci sarà. E i Mac stanno seguendo l'evoluzione voluta da JobsQuindi hai scritto cose FALSE.
  • FDG scrive:
    Un dato: gli iMac
    Se si continua ad aspettarli due mesi per averli, grazie che poi vendono il 16% in meno.Forse, dovrebbero cercare di semplificare la produzione. Oppure, investire proprio su questa... a pensarci bene, è meglio che Apple scelga la seconda strada.
    • maxsix scrive:
      Re: Un dato: gli iMac
      - Scritto da: FDG
      Se si continua ad aspettarli due mesi per averli,
      grazie che poi vendono il 16% in
      meno.
      Apple store nella mia zona non hanno MAI visto un imac 27".Hanno pacchi di ordini, e purtroppo, iniziano a fioccare anche le disdette.
      Forse, dovrebbero cercare di semplificare la
      produzione. Ricordi a suo tempo quando sono stati presentati i nuovi imac che vi avevo parlato del proXXXXX di laminazione che, nel settore dove lavoro io, ha lasciato tutti di stucco in quanto tanti ci pensavano ma nessuno era riuscito a trovare il bandolo della matassa da un punto di vista di numeri puri e produzione stabile?Ecco, mi sa che anche apple ci ha sbattuto il cranio, quel proXXXXX è ancora acerbo e ha margini di difettosità a vista probabilmente elevati.Non mi stupirei per niente che tra poco qualcuno venga a farci vedere i cumuli di monitor buttati via fuori dalla linea del controllo qualità per difettosità intrinseca.E' il pegno che ogni tanto paga chi vuole stare sempre un passo più avanti degli altri.E indietro non si torna.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 gennaio 2013 13.36-----------------------------------------------------------
      • crumiro scrive:
        Re: Un dato: gli iMac
        Scusa: perché un anno fa il mio fornitore ci ha messo 3 giorni a farmi avere un iMac da 27"???E pagandolo meno che nell'Apple Store.Fattura regolare, ovviamente.
        • maxsix scrive:
          Re: Un dato: gli iMac
          - Scritto da: crumiro
          Scusa: perché un anno fa il mio fornitore ci ha
          messo 3 giorni a farmi avere un iMac da
          27"???
          Ma leggi quello che ho scritto e sopratutto hai capito di cosa sto parlando?Gli imac 27 nuovi sono diversi (N U O V O M O D E L L O) che ha un proXXXXX di laminazione del vetro frontale del monitor per attenuare i riflessi mantenendo la luminosità e l'effetto glossy rivoluzionario rispetto ai processi di laminazione standard.E te lo dice uno che in settore diverso con il laminato si sbatte tutti i giorni.
          • Mela avvelenata scrive:
            Re: Un dato: gli iMac
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: crumiro

            Scusa: perché un anno fa il mio fornitore ci
            ha

            messo 3 giorni a farmi avere un iMac da

            27"???


            Ma leggi quello che ho scritto e sopratutto hai
            capito di cosa sto
            parlando?

            Gli imac 27 nuovi sono diversi (N U O V O M O D
            E L L O) che ha un proXXXXX di laminazione del
            vetro frontale del monitor per attenuare i
            riflessi mantenendo la luminosità e l'effetto
            glossy rivoluzionario rispetto ai processi di
            laminazione
            standard.

            E te lo dice uno che in settore diverso con il
            laminato si sbatte tutti i
            giorni.mi sa che ci hai sbattuto la testa sul laminato...
          • maxsix scrive:
            Re: Un dato: gli iMac
            - Scritto da: Mela avvelenata
            - Scritto da: maxsix

            - Scritto da: crumiro


            Scusa: perché un anno fa il mio
            fornitore
            ci

            ha


            messo 3 giorni a farmi avere un iMac da


            27"???




            Ma leggi quello che ho scritto e sopratutto
            hai

            capito di cosa sto

            parlando?



            Gli imac 27 nuovi sono diversi (N U O V O M
            O
            D

            E L L O) che ha un proXXXXX di laminazione
            del

            vetro frontale del monitor per attenuare i

            riflessi mantenendo la luminosità e l'effetto

            glossy rivoluzionario rispetto ai processi di

            laminazione

            standard.



            E te lo dice uno che in settore diverso con
            il

            laminato si sbatte tutti i

            giorni.

            mi sa che ci hai sbattuto la testa sul laminato...mi sa che anche te non sai di cosa si sta parlando.Vai di moda qui su PI però, eh.
          • Mela avvelenata scrive:
            Re: Un dato: gli iMac
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: Mela avvelenata

            - Scritto da: maxsix


            - Scritto da: crumiro



            Scusa: perché un anno fa il mio

            fornitore

            ci


            ha



            messo 3 giorni a farmi avere un
            iMac
            da



            27"???






            Ma leggi quello che ho scritto e
            sopratutto

            hai


            capito di cosa sto


            parlando?





            Gli imac 27 nuovi sono diversi (N U O V
            O
            M

            O

            D


            E L L O) che ha un proXXXXX di
            laminazione

            del


            vetro frontale del monitor per
            attenuare
            i


            riflessi mantenendo la luminosità e
            l'effetto


            glossy rivoluzionario rispetto ai
            processi
            di


            laminazione


            standard.





            E te lo dice uno che in settore diverso
            con

            il


            laminato si sbatte tutti i


            giorni.



            mi sa che ci hai sbattuto la testa sul
            laminato...

            mi sa che anche te non sai di cosa si sta
            parlando.
            Vai di moda qui su PI però, eh.Può essere che non sappia di cosa stai parlando, ma una battuta non si può nemmeno farla, eh? E ridi ogni tanto...
        • Nome e cognome scrive:
          Re: Un dato: gli iMac
          - Scritto da: crumiro
          Scusa: perché un anno fa il mio fornitore ci ha
          messo 3 giorni a farmi avere un iMac da
          27"???Perché "un anno fa" non era l'iMac attuale che è stato presentato un paio di mesi fa (che costruttivamente è completamente diverso)
          E pagandolo meno che nell'Apple Store.
          Fattura regolare, ovviamente.ci avrà smenato lui, oppure ha fatto qualche giro strano per l'IVA: non si scappa, Apple non passa per distributori intermedi e non fa sconti a nessuno
          • maxsix scrive:
            Re: Un dato: gli iMac

            ci avrà smenato lui, oppure ha fatto qualche giro
            strano per l'IVA: non si scappa, Apple non passa
            per distributori intermedi e non fa sconti a
            nessunoImportazione parallela con IVA esposta.Non ci vuole molto.
          • Nome e cognome scrive:
            Re: Un dato: gli iMac
            - Scritto da: maxsix

            ci avrà smenato lui, oppure ha fatto qualche
            giro

            strano per l'IVA: non si scappa, Apple non
            passa

            per distributori intermedi e non fa sconti a

            nessuno

            Importazione parallela con IVA esposta.
            Non ci vuole molto.Appunto: "giri strani con l'IVA"
        • Killer scrive:
          Re: Un dato: gli iMac
          - Scritto da: crumiro
          Scusa: perché un anno fa il mio fornitore ci ha
          messo 3 giorni a farmi avere un iMac da
          27"???

          E pagandolo meno che nell'Apple Store.
          Fattura regolare, ovviamente.Ma stai pure a perdere tempo con quel troll di maxsix?
        • FDG scrive:
          Re: Un dato: gli iMac
          - Scritto da: crumiro
          Scusa: perché un anno fa il mio fornitore ci ha
          messo 3 giorni a farmi avere un iMac da
          27"???

          E pagandolo meno che nell'Apple Store.
          Fattura regolare, ovviamente.Si sta parlando dei nuovi modelli.
      • JackRackham scrive:
        Re: Un dato: gli iMac
        - Scritto da: maxsix
        Non mi stupirei per niente che tra poco qualcuno
        venga a farci vedere i cumuli di monitor buttati
        via fuori dalla linea del controllo qualità per
        difettosità intrinseca.Scherzi? Apple si è mai tirata indietro di fronte ad un prodotto difettoso? Li metteranno in vendita e quando la gente si lamenterà diranno che è una feature e che gli utenti non hanno capito il prodotto. <evil grin
        --JackRackham
        • maxsix scrive:
          Re: Un dato: gli iMac
          - Scritto da: JackRackham
          - Scritto da: maxsix


          Non mi stupirei per niente che tra poco
          qualcuno

          venga a farci vedere i cumuli di monitor
          buttati

          via fuori dalla linea del controllo qualità
          per

          difettosità intrinseca.

          Scherzi? Apple si è mai tirata indietro di fronte
          ad un prodotto difettoso? Li metteranno in
          vendita e quando la gente si lamenterà diranno
          che è una feature e che gli utenti non hanno
          capito il prodotto. <evil grin

          Eh purtroppo il difetto sulla laminazione è un po' come il graffio sulla laccatura lucida.Invalida il prodotto.Non c'è un caz da fà.
      • Etype scrive:
        Re: Un dato: gli iMac
        - Scritto da: maxsix
        Apple store nella mia zona non hanno MAI visto un
        imac
        27".Impossibile Apple accontenta sempre i propri adepti ;)
        Hanno pacchi di ordini, e purtroppo, iniziano a
        fioccare anche le
        disdette.NO,un ordine è per la vita ...non puoi disdirlo verrai fustigato in piazza pubblica :D
        Ricordi a suo tempo quando sono stati presentati
        i nuovi imac che vi avevo parlato del proXXXXX di
        laminazione che, nel settore dove lavoro io, ha
        lasciato tutti di stucco in quanto tanti ci
        pensavano ma nessuno era riuscito a trovare il
        bandolo della matassa da un punto di vista di
        numeri puri e produzione
        stabile?vuoi dire quella cosa di cui tu ti sei subito vantato ? ma come non era il non plus ultra della tecnologia disponibile sulla terra ?? :D :DCome il proXXXXX di saldatura per frizione e rimescolamento ? :D ad un tratto diventa tutto carta straccia...poverini .... :D
        Ecco, mi sa che anche apple ci ha sbattuto il
        cranio, quel proXXXXX è ancora acerbo e ha
        margini di difettosità a vista probabilmente
        elevati.Vuoi dire che l'utente fa il betatester ?? :D :D :D
        Non mi stupirei per niente che tra poco qualcuno
        venga a farci vedere i cumuli di monitor buttati
        via fuori dalla linea del controllo qualità per
        difettosità
        intrinseca.Suvvia la Apple mica improvvisa su queste cose ....o no ? :D
        E' il pegno che ogni tanto paga chi vuole stare
        sempre un passo più avanti degli
        altri.No è un pegno per chi punta sull'apparenza,l'ignoranza del cliente e per apparire per più di quello che è in grado di fare ....
        E indietro non si torna.Non essere pessimista,risolveranno tutto,ci saranno magari 200 Euro in più sul prodotto, ma ce la faranno :D :D
        • maxsix scrive:
          Re: Un dato: gli iMac
          - Scritto da: Etype
          - Scritto da: maxsix

          Apple store nella mia zona non hanno MAI visto
          un

          imac

          27".

          Impossibile Apple accontenta sempre i propri
          adepti
          ;)
          Subito a rosicare eh.

          Hanno pacchi di ordini, e purtroppo, iniziano a

          fioccare anche le

          disdette.

          NO,un ordine è per la vita ...non puoi disdirlo
          verrai fustigato in piazza pubblica
          :D
          Continui a rosicare.

          Ricordi a suo tempo quando sono stati presentati

          i nuovi imac che vi avevo parlato del proXXXXX
          di

          laminazione che, nel settore dove lavoro io, ha

          lasciato tutti di stucco in quanto tanti ci

          pensavano ma nessuno era riuscito a trovare il

          bandolo della matassa da un punto di vista di

          numeri puri e produzione

          stabile?

          vuoi dire quella cosa di cui tu ti sei subito
          vantato ? ma come non era il non plus ultra della
          tecnologia disponibile sulla terra ?? :D
          :D
          Come il proXXXXX di saldatura per frizione e
          rimescolamento ? :D ad un tratto diventa tutto
          carta straccia...poverini ....
          :D
          Come vedi, un po' come i famosi transistor, non sai di cosa si sta parlando e stai inutilmente trolleggiando.Te lo rispiego. Il proXXXXX di laminazione che hanno messo in campo è R I V O L U Z I O N A R I O e nel settore dove lavoro io se ne iniziava a parlarne, ma nulla di concreto se non qualche esperimento qua e la.All'uscita dell'iMac tutti gli addetti del settore sono rimasti basiti in quanto Apple (o chi per lei) è riuscita ad anticipare i tempi.Probabilmente, anzi sicuramente, hanno anticipato troppo i tempi e la tecnologia che stanno usando non è ancora rifinita per garantire una produzione stabile e a bassa difettosità.Ciò non toglie che il proXXXXX in se è avanti di anni e dove gli altri avevano l'idea, apple l'ha realizzata.Ti posso garantire che molte aziende che si occupano di laminazione hanno ordinato l'imac nuovo solo per vedere e toccare con mano il proXXXXX produttivo in quanto in questo frangente è il riferimento assoluto.

          Ecco, mi sa che anche apple ci ha sbattuto il

          cranio, quel proXXXXX è ancora acerbo e ha

          margini di difettosità a vista probabilmente

          elevati.

          Vuoi dire che l'utente fa il betatester ?? :D :D
          :D
          Vedi che non hai capito?Il problema è a monte, ovvero la diffettosità della lavorazione del pezzo. Se il pezzo è difettoso viene solamente buttato via, non c'è pericolo che nel tempo ponga problemi.Della serie o viene bene o non viene.Un po' come una verniciatura, o è perfetta o ha i difetti.Punto.

          Non mi stupirei per niente che tra poco qualcuno

          venga a farci vedere i cumuli di monitor buttati

          via fuori dalla linea del controllo qualità per

          difettosità

          intrinseca.

          Suvvia la Apple mica improvvisa su queste cose
          ....o no ?
          :D
          In realtà è LG che ci ha messo la testa su questa cosa.E probabilmente ci sta (ri)mettendo anche un sacco di grana.Succede nel mondo del lavoro sai?Capisco però che dalla tua cantina certe cose non le puoi sapere e/o conoscere.

          E' il pegno che ogni tanto paga chi vuole stare

          sempre un passo più avanti degli

          altri.

          No è un pegno per chi punta
          sull'apparenza,l'ignoranza del cliente e per
          apparire per più di quello che è in grado di fare
          ....
          E qui si vede tutto il tuo rosicamento e la tua abissale ignoranza, quindi as usual andiamo di black list per una settimana.Stammi bene.
          • Etype scrive:
            Re: Un dato: gli iMac
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: Etype

            - Scritto da: maxsix


            Apple store nella mia zona non hanno
            MAI
            visto

            un


            imac


            27".



            Impossibile Apple accontenta sempre i propri

            adepti

            ;)


            Subito a rosicare eh.Non sono io che aspetto un Imac :D :D :D


            Hanno pacchi di ordini, e purtroppo,
            iniziano
            a


            fioccare anche le


            disdette.



            NO,un ordine è per la vita ...non puoi
            disdirlo

            verrai fustigato in piazza pubblica

            :D


            Continui a rosicare.come sopra ....
            Come vedi, un po' come i famosi transistor, non
            sai di cosa si sta parlando e stai inutilmente
            trolleggiando.Non metterti in un campo dove puoi annegare facilmente dilettante :DMa quale troll è la verità ...oppure ti da fastidio sentire le cose come stanno ?
            Te lo rispiego. Il proXXXXX di laminazione cheDio salvaci :D
            hanno messo in campo è R I V O L U Z I O N A R I
            ORiesci a capire che Apple si appoggia su tecnologie disponibili ora e non prese nel 2030 e portate indietro ? e nel settore dove lavoro io se ne iniziava a
            parlarne, ma nulla di concreto se non qualche
            esperimento qua e
            la.Perchè quello della Apple non è uno sperimento ? ;D
            All'uscita dell'iMac tutti gli addetti del
            settore sono rimasti basiti in quanto Apple (o
            chi per lei) è riuscita ad anticipare i
            tempi.Non puoi proprio fare a meno di tessere le lodi della Apple eh ...L'unica cosa che ha anticipato Apple è il tempo di attesa per un prodotto ordinato dal cliente ...
            Probabilmente, anzi sicuramente, hanno anticipato
            troppo i tempi e la tecnologia che stanno usando
            non è ancora rifinita per garantire una
            produzione stabile e a bassa
            difettosità.Ma come Apple che mi cade su queste banalità ?? Ce li hanno gli ingegneri al loro interno ? Oppure buttano giùà la prima idea strampalata che viene in mente ? :D
            Ciò non toglie che il proXXXXX in se è avanti di
            anni e dove gli altri avevano l'idea, apple l'ha
            realizzata.E non te ne fai nulla se dopo hai problemi,specie se li fai ricadere sopra le spalle del cliente .... ;)
            Ti posso garantire che molte aziende che si
            occupano di laminazione hanno ordinato l'imac
            nuovo solo per vedere e toccare con mano il
            proXXXXX produttivo in quanto in questo frangente
            è il riferimento
            assoluto.Seghe mentali .....
            Vedi che non hai capito?:D :D :D
            Il problema è a monte, ovvero la diffettosità
            della lavorazione del pezzo. Se il pezzo è
            difettoso viene solamente buttato via, non c'è
            pericolo che nel tempo ponga
            problemi.Hai detto niente..spreco di materiale,inquinamento gratuito,tempi maggiori di attesa per il cliente e conseguentemente aumento del prezzo ....
            Della serie o viene bene o non viene.
            Un po' come una verniciatura, o è perfetta o ha i
            difetti.
            Punto.Solo che per la verniciatura non getti via l'auto ;)
            In realtà è LG che ci ha messo la testa su questa
            cosa.
            E probabilmente ci sta (ri)mettendo anche un
            sacco di
            grana.
            Succede nel mondo del lavoro sai?Ahahha questa è troppo bella,cavolo se c'è un difetto non è di Apple ma solo di un'azienda che gli passa i pezzi ....perchè la Apple non se li fa con le proprie manine anzichè dare la colpa agli altri ? troppo comodo eh.Magari LG (e qualcun'altro prima di lei) aveva anche avvertito Apple dei possibili XXXXXX a cui sarebbero andati incontro durante la produzione,ma Apple pur di fare bella figura con l'effetto WOW nelle presentazioni se n'è ampiamente stracciafgegata scaricando la colpa sul fornitore.Te lo ripeto,succede a chi vuol far il gradasso nelle presentazioni,ovvero vendere fumo.Succede a chi vuol fare il passo più grande della propria gamba...ai voglia a prendere giustificazioni.
            Capisco però che dalla tua cantina certe cose non
            le puoi sapere e/o
            conoscere.Io capisco che tu e pochi altri avete una seria malattia di lecchinaggio e prostrazione davanti a questa azienda..ma questo è risaputo. E non sono io ad aspettare un Imac ;)
            E qui si vede tutto il tuo rosicamento e la tuaIn effetti rosico proprio,voglio anch'io aspettare mesi per un prodotto inutile :D
            abissale ignoranza, quindi as usual andiamo di
            black list per una
            settimana.Quale ignoranza la tua ? :D ....vediamo se ci riesci :D
            Stammi bene.Vai,vai a consolarti con il lecca lecca a forma di mela morsicata su ;)
          • maxsix scrive:
            Re: Un dato: gli iMac
            [cut]
            Vai,vai a consolarti con il lecca lecca a forma
            di mela morsicata su
            ;)Non vale nemmeno la pena di risponderti, sei solo un trollino ignorante di bassa lega.Su dentro la black list ora, fino a nuovo ordine.
          • Etype scrive:
            Re: Un dato: gli iMac
            - Scritto da: maxsix
            Non vale nemmeno la pena di risponderti, sei solo
            un trollino ignorante di bassa
            lega.
            Su dentro la black list ora, fino a nuovo ordine.Perchè non sai cosa rispondere ecco perchè.Spiacente non sono un troll,dico quello che penso,se ti arrabbi perchè non parlo bene della tua adorata azienda hai un serio problema mentale,curati. Ignorante ci sarai tu che fingi di saperne più degli altri e vieni su PI per pavoneggiarti con le tue stupidaggini.Intanto ti sei smentito un'altra volta e non ce l'hai fatta a non rispondermi :D :D :D ...vedi la presunzione cosa ti fa ? :D :D :D
          • attonito scrive:
            Re: Un dato: gli iMac
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: maxsix

            Non vale nemmeno la pena di risponderti, sei
            solo

            un trollino ignorante di bassa

            lega.

            Su dentro la black list ora, fino a nuovo
            ordine.

            Perchè non sai cosa rispondere ecco perchè.
            Spiacente non sono un troll,dico quello che
            penso,se ti arrabbi perchè non parlo bene della
            tua adorata azienda hai un serio problema
            mentale,curati. Ignorante ci sarai tu che fingi
            di saperne più degli altri e vieni su PI per
            pavoneggiarti con le tue
            stupidaggini.

            Intanto ti sei smentito un'altra volta e non ce
            l'hai fatta a non rispondermi :D :D :D ...vedi la
            presunzione cosa ti fa ? :D :D
            :Doh, e basta! ti ha M E S S O I N B L A C K L I S T, ti rendi conto? ora secondo lui dovresti essere piangente e tremante in cantina a ricompilare il kernel per consolarti... TREMA, LUI TI A BLACKLISTATO OOOOH TERRORE!!!!!
          • Etype scrive:
            Re: Un dato: gli iMac
            - Scritto da: attonito
            oh, e basta! ti ha M E S S O I N B L A C K L I
            S T, ti rendi conto? ora secondo lui dovresti
            essere piangente e tremante in cantina a
            ricompilare il kernel per consolarti... TREMA,
            LUI TI A BLACKLISTATO OOOOH
            TERRORE!!!!!:D :D :D :D :D ....piuttosto mi fa ridere perchè non sa cosa rispondere :D
          • maxsix scrive:
            Re: Un dato: gli iMac
            - Scritto da: attonito
            - Scritto da: Etype

            - Scritto da: maxsix


            Non vale nemmeno la pena di risponderti, sei

            solo


            un trollino ignorante di bassa


            lega.


            Su dentro la black list ora, fino a nuovo

            ordine.



            Perchè non sai cosa rispondere ecco perchè.

            Spiacente non sono un troll,dico quello che

            penso,se ti arrabbi perchè non parlo bene della

            tua adorata azienda hai un serio problema

            mentale,curati. Ignorante ci sarai tu che fingi

            di saperne più degli altri e vieni su PI per

            pavoneggiarti con le tue

            stupidaggini.



            Intanto ti sei smentito un'altra volta e non ce

            l'hai fatta a non rispondermi :D :D :D ...vedi
            la

            presunzione cosa ti fa ? :D :D

            :D

            oh, e basta! ti ha M E S S O I N B L A C K L I
            S T, ti rendi conto? ora secondo lui dovresti
            essere piangente e tremante in cantina a
            ricompilare il kernel per consolarti... TREMA,
            LUI TI A BLACKLISTATO OOOOH
            TERRORE!!!!!Un altro tonno.
    • bradipao scrive:
      Re: Un dato: gli iMac
      - Scritto da: FDG
      Forse, dovrebbero cercare di semplificare la
      produzione. Oppure, investire proprio su
      questa... a pensarci bene, è meglio che Apple
      scelga la seconda strada.Beh, i grafici di cui sopra parlano chiaro. Il prodotto MAC è ormai marginale per Apple, per unità vendute, per prospettive di vendita e per utili in assoluto. In più rispetto a iPhone/iPad danno un profitto nettamente minore.Altro che investirci, da un punto di vista puramente teorico dovrebbero disfarsi quanto prima di questo business. Da un punto di vista pratico viene mantenuto perchè comunque c'è una clientela fidelizzata e non è in perdita.
      • FDG scrive:
        Re: Un dato: gli iMac
        - Scritto da: bradipao
        Beh, i grafici di cui sopra parlano chiaro. Il
        prodotto MAC è ormai marginale per Apple, per
        unità vendute, per prospettive di vendita e per
        utili in assoluto. In più rispetto a iPhone/iPad
        danno un profitto nettamente minore.E che l'hanno fatto a fare il nuovo iMac allora? :D
        Altro che investirci, da un punto di vista
        puramente teorico dovrebbero disfarsi quanto
        prima di questo business. Da un punto di vista
        pratico viene mantenuto perchè comunque c'è una
        clientela fidelizzata e non è in perdita.Ma ci sono altre ragioni. Per fare un esempio: XCode dove lo fai girare?
  • attonito scrive:
    caro crumiro...
    hai visto? Annuziata ha messo lo scafandro da tmille e zac!
  • broker scrive:
    Speculazione AAPL
    Al di la di conti trimestrali, è notevole lhype che si verifica puntualmente nel momento dellannuncio ufficiale di un nuovo prodotto; cosa che altera parecchio il sentiment del mercato.Pertanto:Buy AAPL 10 giorni prima del lancio di un nuovo prodottoSell AAPL 10 giorni dopo del lancio di un nuovo prodottoBassissimo rischio, guadagno certo.Almeno fino ad ora è stato cosiNel lungo periodo? Come diceva il buon Keynes: Lunica cosa certa è che nel lungo periodo siamo tutti morti
    • Protocollo Nove scrive:
      Re: Speculazione AAPL
      XXXXXXXho azioni Apple da anni e la cosa che hai scritto dei 10 giorni prima e dopo è una XXXXXXX. Vatti a vedere i grafici. Non ho voglia di perdere tempo per questa cose stupide.
  • attonito scrive:
    galimba screditato, annunzuata a pelle d
    i leone.Apple va a 460 ed ecco Galimberti che interviene. fatto quanto mai insolito, visto che se ne stava nella sua torre d'avorio a dispensare perle di pubbl.. di saggezza apple.annunziata che si fa vivo per sostenere il padr.. l'inserizonista di riferimento, quando e' da mesi che non si vedeva piu'.La crisi e' provonda, evidentemente.
    • crumiro scrive:
      Re: galimba screditato, annunzuata a pelle d
      Se mi hanno bannato per quello che ho scritto (che poi non ho capito cosa c'era scritto di male, ma fa lo stesso), come minimo ti fucilano in piazza come nemico del popolo.:D;)
      • attonito scrive:
        Re: galimba screditato, annunzuata a pelle d
        - Scritto da: crumiro
        Se mi hanno bannato per quello che ho scritto
        (che poi non ho capito cosa c'era scritto di
        male, ma fa lo stesso), come minimo ti fucilano
        in piazza come nemico del
        popolo.

        :D
        ;)"quando non puoi ribattere, banna!" questo e' il loro credo. Quindi perche' dovrei stare li a tirare di fioretto? vado giu' di scimitarra, tanto la loro risposta e' sempre quella: cancellazione, ban, lucchetto.
  • galimberti.domenico scrive:
    Re: A' Galimbè
    - Scritto da: FDG

    c'è un punto particolare dove rosika?

    vuoi riportarlo qui?

    oppure ancora una volta parli del nulla?

    Se Galimberti ha azioni Apple, ha ovviamente di
    che dispiacersi.Se avessi azioni Apple (e le avessi comprate quando dicevo io) starei da tutt'altra parte. BTW i motivi del crollo sono ben evidenti: calo della crescita (cioé assestamento delle vendite, comunque in crescita), spostamento degli interessi di mercato verso i dispositivi meno costosi, e proiezioni molto cautelative per il trimestre in corso (evidentemente Apple non ha grosse novità in uscita a breve).Se ci aggiungi rumors, speculazioni, e il fatto che la borsa è un po' diversa dalla matematica, tutto torna. 700 dollari era tanto, forse troppo; la crescita dei primi mesi del 2012 fu esagerata, ma le basi per la crescita c'erano perché il fatturato è sempre cresciuto con lo stesso ritmo (anche del 70%) ed é basato sulla vendita di qualcosa di concreto (hardware), a differenza di altre aziende che vivono di hype ma non hanno di fisicamente tangibile da monetizzare.In ogni caso, liberi di crederci o meno, la mia è una semplice analisi basata sull'esperienza e senza alcun interesse personale.
    • attonito scrive:
      Re: A' Galimbè
      - Scritto da: galimberti.domenico
      - Scritto da: FDG



      c'è un punto particolare dove rosika?


      vuoi riportarlo qui?


      oppure ancora una volta parli del nulla?



      Se Galimberti ha azioni Apple, ha ovviamente
      di

      che dispiacersi.

      Se avessi azioni Apple (e le avessi comprate
      quando dicevo io) starei da tutt'altra parte. BTW
      i motivi del crollo sono ben evidenti: calo della
      crescita (cioé assestamento delle vendite,
      comunque in crescita), spostamento degli
      interessi di mercato verso i dispositivi meno
      costosi, e proiezioni molto cautelative per il
      trimestre in corso (evidentemente Apple non ha
      grosse novità in uscita a
      breve).
      Se ci aggiungi rumors, speculazioni, e il fatto
      che la borsa è un po' diversa dalla matematica,
      tutto torna. 700 dollari era tanto, forse troppo;
      la crescita dei primi mesi del 2012 fu esagerata,
      ma le basi per la crescita c'erano perché il
      fatturato è sempre cresciuto con lo stesso ritmo
      (anche del 70%) ed é basato sulla vendita di
      qualcosa di concreto (hardware), a differenza di
      altre aziende che vivono di hype ma non hanno di
      fisicamente tangibile da
      monetizzare.

      In ogni caso, liberi di crederci o meno, la mia è
      una semplice analisi basata sull'esperienza e
      senza alcun interesse
      personale.se dal tuo olimpo ti umilii a scendere tra noi comuni mortarli per rispondere direttamente, lo interpreto come un bruttissimo segno per apple.
      • FDG scrive:
        Re: A' Galimbè
        - Scritto da: attonito
        se dal tuo olimpo ti umilii a scendere tra noi
        comuni mortarli per rispondere direttamente, lo
        interpreto come un bruttissimo segno per
        apple.E tu comune mortale dicci perché. Gli argomenti dell'olimpo sono stati esposti.
      • galimberti.domenico scrive:
        Re: A' Galimbè
        - Scritto da: attonito
        se dal tuo olimpo ti umilii a scendere tra noi
        comuni mortarli per rispondere direttamente, lo
        interpreto come un bruttissimo segno per apple.Non è certo la prima volta che rispondo (anzi, ho ben due account) ma non trovo utile rispondere inutilmente alle provocazioni.In questo caso sono intervenuto semplicemente perché sono stato chiamato in causa a livello personale, e ho voluto precisare che non ho alcuna azione Apple, quindi nessun interesse a difendere l'andamento del titolo (come se poi un mio articolo potesse avere qualche influenza in merito...)
        • FDG scrive:
          Re: A' Galimbè
          - Scritto da: galimberti.domenico
          In questo caso sono intervenuto semplicemente
          perché sono stato chiamato in causa a livello
          personale, e ho voluto precisare che non ho
          alcuna azione Apple, quindi nessun interesse a
          difendere l'andamento del titolo (come se poi un
          mio articolo potesse avere qualche influenza in
          merito...)Precisazione: quando sono intervenuto nel thread ho scritto una frase con un bel "se" davanti. E mi pareva l'unica cosa di cui uno si può dispiacere. Altre considerazioni le trovo pure io ridicole.
    • FDG scrive:
      Re: A' Galimbè
      - Scritto da: galimberti.domenico
      Se ci aggiungi rumors, speculazioni, e il fatto
      che la borsa è un po' diversa dalla matematica,
      tutto torna. 700 dollari era tanto, forse troppo;
      la crescita dei primi mesi del 2012 fu esagerata,
      ma le basi per la crescita c'erano perché il
      fatturato è sempre cresciuto con lo stesso ritmo
      (anche del 70%) ed é basato sulla vendita di
      qualcosa di concreto (hardware), a differenza di
      altre aziende che vivono di hype ma non hanno di
      fisicamente tangibile da monetizzare.Le stesse cose le penso io. Guardi i numeri e ti rendi conto del reale valore dell'azienda. Il futuro? Intanto non è preoccupante come i rumor sui tagli di produzione del display (cioè si parla di un elemento della catena produttiva e c'è gente che su questo elemento labile fa previsioni del *BIP*). Ma c'è comunque necessità di stabilizzazione, per allontanarsi dalla necessità dell'effetto WOW a cui ci si era abituati (e che su un prodotto maturo non si può avere così facilmente). Ma non mi pare una novità e non credo che in Apple non lo sappiano.
    • SargonIII scrive:
      Re: A' Galimbè

      [...]
      Se ci aggiungi rumors, speculazioni, e il fatto
      che la borsa è un po' diversa dalla matematica,
      tutto torna. 700 dollari era tanto, forse troppo;
      la crescita dei primi mesi del 2012 fu esagerata,
      ma le basi per la crescita c'erano perché il
      fatturato è sempre cresciuto con lo stesso ritmo
      (anche del 70%) ed é basato sulla vendita di
      qualcosa di concreto (hardware), a differenza di
      altre aziende che vivono di hype ma non hanno di
      fisicamente tangibile da
      monetizzare.

      In ogni caso, liberi di crederci o meno, la mia è
      una semplice analisi basata sull'esperienza e
      senza alcun interesse
      personale.Apple vende qualcosa di concreto, sì, ma prodotto da terzisti (fra i quali i sono anche i suoi concorrenti, come samsung). Non penso abbia chissà che stabilimenti di produzione, quindi alla fine vende, e guadagna, più sui concetti che sull'hardware.Il nemico google invece venderà aria, però ha una fraccata di server (dicono 900.00 !!!), datacenter...mica aria..
  • Etype scrive:
    AAPL Cercasi ....
    Ma a chi frega di come vanno le azioni Apple,dei suoi utili,ecc ?? quanta opera di lecchinaggio e di prostrazione. Veramente commovente il tentativo di mitigare la discesa di Apple :D :D :Dhttp://www.01net.it/apple-cresce-ma-delude/0,1254,0_ART_151880,00.htmldove si legge : "La domanda che viene dagli investitori è però sempre la stessa: non è sufficiente continuare a rilasciare nuovi iPhone o iPad nell'illusione che tutti ne vogliano uno nuovo. Né ci si può illudere che non esista altrettanto valida competizione sul mercato"
  • crumiro scrive:
    Secondo me
    Galimberti, non hai sottolineato abbastanza "crescita record".
  • Enjoy with Us scrive:
    Intanto il titolo apple sprofonda!
    E siamo a 460!Galimberti continua a non capire perchè!Ora lo spiego Io in due parole, magari capisce anche Galimberti...Apple ha una capitalizzazione esagerata rispetto al reale giro di affari, solo grazie agli incredibili utili che riesce a fare, in più la maggior parte del fatturato e degli utili sono legati ad un unico prodotto, il cui futuro commerciale non è poi così roseo... per dirla in termini brutali, se ad apple tiri via l'iPhone cosa rimane? Quello che rimane giustifica 460 euro ad azione? Secondo me neppure 250....
    • Nome e cognome scrive:
      Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
      - Scritto da: Enjoy with Us
      E siamo a 460!
      Galimberti continua a non capire perchè!
      Ora lo spiego Io in due parole, magari capisce
      anche
      Galimberti...
      Apple ha una capitalizzazione esagerata rispetto
      al reale giro di affari, solo grazie agli
      incredibili utili che riesce a fare, in più la
      maggior parte del fatturato e degli utili sono
      legati ad un unico prodotto, il cui futuro
      commerciale non è poi così roseo... per dirla in
      termini brutali, se ad apple tiri via l'iPhone
      cosa rimane? Quello che rimane giustifica 460
      euro ad azione? Secondo me neppure
      250....Come al solito sbagli: basta mettere insieme il grafico del fatturato e quello delle quotazioni per vedere che fino allo scorso settembre l'andamento andava di pari passo. Ma siccome l'economia non è una scienza esatta, da lì in poi il titolo ha iniziato a perdere colpi.PS: BTW, non mi pare che Galimberti si chieda il perché, anzi, dice chiaramente che il titolo di affossa perché, nonostante la crescita, le aspettative erano maggiori.
      • crumiro scrive:
        Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
        BOLLA....riesci a leggerla la parola misteriosa?
        • aphex_twin scrive:
          Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
          BALLLE... riesci a leggere anche la mia ? (rotfl)
          • crumiro scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            Ti ho risposto sotto, in un altro post.
          • FDG scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: crumiro
            Ti ho risposto sotto, in un altro post.Crumì, la bolla è vero c'è stata. Ed è passata.p.s.: poi il titolo può continuare a perdere. Ma questo non è detto che c'entri con il reale valore dell'azienda.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 gennaio 2013 12.51-----------------------------------------------------------
          • Etype scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            Modificato dall' autore il 24 gennaio 2013 12.51
            --------------------------------------------------Cavolo concordo col il P.s. ..allora perchè l'articolo se si capisce questo ?
          • ma dai scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            Definiresti cosa inbtendi con Il termine "valore reale dell'azienda"?
          • FDG scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: ma dai
            Definiresti cosa inbtendi con Il termine "valore
            reale dell'azienda"?Aspe' che provo a consultarmi con qualche premio Nobel e poi te lo dico
        • Nome e cognome scrive:
          Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
          La bolla ce l'hai quando c'è una crescita basata sul nulla o su aspettative esagerate, come successe nel 2000 su qualsiasi società che avesse "net" nel nome. Nel caso di Apple basterebbe guardare la crescita del fatturato per rendersi conto che non c'è nessuna bolla: nel 2007 il fatturato era intorno ai 7 miliardi, nel 2010 15 miliardi, a metà 2012 35 miliardi, oggi (trimestre natalizio) 54 miliardi mentre per il trimestre in corso si parla di 42 miliardi.Nel 2007 AAPL valeva 100 dollari, e la proporzione ci restituirebbe un valore attuale di 700 dollari.7_miliardi:42_miliardi=100_dollari:700_dollarievidentemente la borsa ragiona in modo diverso e ci mette la speculazione, altrimenti sarebbe tutti bravi a far soldi in borsa
          • crumiro scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Nome e cognome
            La bolla ce l'hai quando c'è una crescita basata
            sul nulla o su aspettative esagerate, come
            successe nel 2000 su qualsiasi società che avesse
            "net" nel nome. Nel caso di Apple basterebbe
            guardare la crescita del fatturato per rendersi
            conto che non c'è nessuna bolla: Non è vero. O meglio è vero in parte.La bolla c'è ma a mio parere non esploderà come tanti dicono.Sicuramente il titolo si sgonfierà ulteriormente, per risalire qua e là, sulle novità.
            nel 2007 il
            fatturato era intorno ai 7 miliardi, nel 2010 15
            miliardi, a metà 2012 35 miliardi, oggi
            (trimestre natalizio) 54 miliardi mentre per il
            trimestre in corso si parla di 42
            miliardi.
            Nel 2007 AAPL valeva 100 dollari, e la
            proporzione ci restituirebbe un valore attuale di
            700
            dollari.E fin qui okay ma sotto dici:

            7_miliardi:42_miliardi=100_dollari:700_dollari

            evidentemente la borsa ragiona in modo diverso e
            ci mette la speculazione, altrimenti sarebbe
            tutti bravi a far soldi in
            borsaScusa: tu puoi dire speculazione e io non posso dire bolla?
          • Nome e cognome scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: crumiro
            Scusa: tu puoi dire speculazione e io non posso
            dire bolla?Sono due cose diverse... La <b
            bolla </b
            è "un tipo" di speculazione: si fa crescere a dismisura un titolo che non vale nulla per poi vendere quando si pensa di aver raggiunto il limite. A quel punto "scoppia la bolla" e il titolo torna a non valere nulla (se l'azienda sopravvive).La <b
            speculazione </b
            è un concetto più generale che consiste nel generare movimenti tanto al rialzo quanto al ribasso che non corrispondono alla reale stato di salute dell'azienda.Nel caso di Apple non si può dire che l'azienda non valga nulla, visto che fa fatturati e utili che hanno pochi confronti... ma se negli ultimi sei mesi tutti gli investitori decidono di vendere per realizzare, puntando poi a ricomprare quando il titolo è sceso (a causa delle vendite e/o di qualche rumors piazzato ad hoc), si parla sì di speculazione, ma non di bolla.
          • crumiro scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            Okay, voglio seguire la tua definizione.Anche perché a mio parere non crollerà, ma verrà comunque ridimensionata.Salvo "un'altra grande rivoluzione". Ma dovrà essere una rivoluzione vera, non solo per Ruppolo.La vedo dura senza Jobs.
          • FDG scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: crumiro
            Okay, voglio seguire la tua definizione.
            Anche perché a mio parere non crollerà, ma verrà
            comunque ridimensionata.

            Salvo "un'altra grande rivoluzione". Ma dovrà
            essere una rivoluzione vera, non solo per
            Ruppolo.

            La vedo dura senza Jobs.La questione è nel lavoro che Jobs faceva: seguiva il progetto del prodotto dall'inizio alla fine in modo che fosse quanto più vicino all'idea che lui (ma non solo lui) aveva di ciò che andava fatto. Addirittura sembra che la sua aspirazione ad essere CEO fosse più dettata dalla necessità che nessuno andasse a questionare sulle sue decisioni in merito ai prodotti e alla loro progettazione (articoli usciti di recente).Se questo non c'è più in Apple sinceramente non mi senti ne di affermarlo ne di smentirlo. Certo, si dice che abbia lasciato in eredità le idee su diversi prodotti che Apple poteva realizzare e che questo suo modo di procedere sia diventato parte integrante della cultura aziendale. Ma chi ha assunto il ruolo di Jobs (non di CEO) e quanta inventiva Apple riuscirà a coagulare nei suoi futuri prodotti (non tutte le idee erano di Jobs) è da vedere.Personalmente per il prossimo futuro io mi aspetto: iPhone mini e iTV. Il primo lo ritengo più certo e capace di consolidare Apple nel mercato degli smartphone. La TV per me rimane un punto interrogativo. Vedremo.
          • crumiro scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            Jobs dava quel "di più": univa l'informatica al marketing.Meglio:rendeva l'informatica complice del marketing.Ecco perché, francamente, la cosa mi disgusta. E parecchio. E naturalmente IMHO.Senza Jobs cos'ha fatto Apple di nuovo? Finite le due idee di Jobs in corsa... le mappe?Uhm...
          • FDG scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: crumiro
            Senza Jobs cos'ha fatto Apple di nuovo? Finite le
            due idee di Jobs in corsa... le
            mappe?Che io sappia sono un'idea sua. Mica tutte le ciambelle gli riuscivano col buco. Ti ricordi del Cube?
          • Etype scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: FDG
            Personalmente per il prossimo futuro io mi
            aspetto: iPhone mini e iTV. Il primo lo ritengo
            più certo e capace di consolidare Apple nel
            mercato degli smartphone. La TV per me rimane un
            punto interrogativo.
            Vedremo.Ah perchè secondo te Iphone Mini e ITV ti sembrano innovazioni ?Nel primo cambiano solo le dimensioni ...ma poi la frammentazione ? :D :DITV ...una novità ?? perchè sostituisce il box esterno ?? W O W ora si che sono stupito .....ma per favore.
          • FDG scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Etype
            Ah perchè secondo te Iphone Mini e ITV ti
            sembrano innovazioni?l'iPhone mini è dettato da esigenze di mercato; l'iTV finché non la vedo non la posso definire alcunché. Se ci sarà, quando la vedrò potrò dire se mi convince o no.
            ...ma poi la frammentazione ? :DSe lo fanno IMHO manterranno la risoluzione dei vecchi iPhone 4... non capisco, dov'è il problema?
          • Etype scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: FDG
            l'iPhone mini è dettato da esigenze di mercato;
            l'iTV finché non la vedo non la posso definire
            alcunché. Se ci sarà, quando la vedrò potrò dire
            se mi convince o
            no.La grande Apple che segue il mercato coem fnno gli altri ?Cavolo devono essere a corto idee per abbassarsi a tanto.

            ...ma poi la frammentazione ? :D

            Se lo fanno IMHO manterranno la risoluzione dei
            vecchi iPhone 4... non capisco, dov'è il
            problema?Ma come Apple ha sempre pensato che il modello con display da 3.5 era quello più adatto,poi smentendosi lo ha allungato di mezzo pollice...Sempre a menare che di iphone ce ne sarebbe stato solo uno e che non avrebbe seguito la concorrenza e poi fa come gli altri ? suvvia siamo seri,non sanno che pesci pigliare ....
          • FDG scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Etype
            La grande Apple che segue il mercato coem fnno
            gli altri?Questa è la mia opinione, non quella di chi dirige Apple. Seguire il mercato è un bene, come inventarne uno nuovo e non seguirlo quando si può fare di più è anche meglio. Ma, appunto, quando si può fare di più. Ora si può fare di più? Hai idee?
            Cavolo devono essere a corto idee per abbassarsi
            a tanto.Polemico, eh? Sai che la polemica fine a se stessa è parente del trollaggio?
            Ma come Apple ha sempre pensato che il modello
            con display da 3.5 era quello più adatto,poi
            smentendosi lo ha allungato di mezzo pollice...La risoluzione dell'iPhone è in origine 320×480, moltiplicata per 2 per asse nell'iPhone 4 in modo da essere 640×960, e quindi nell'iPhone 5 640×1136 perché aggiunta una riga (sulle ragioni e le conseguenze di questa scelta ho espresso le mie opinioni in altre occasioni). La risoluzione del nuovo mini potrebbe essere la seconda. E' una risoluzione già gestita dal software. Quindi, visto che si parlava di frammentazione... Ma quando si parla di frammentazione, non ci si riferisce solo alla risoluzione dello schermo. Ci sono in ballo versioni del sistema, quind API e servizi disponibili, personalizzazioni del software, caratteristiche dell'hardware come funzionalità presenti e performance differenti, driver con comportamenti prevedibili, e così via. La frammentazione non è una grandezza a due valori: c'è o non c'è. C'è in diversi gradi. Capisci che tra centinaia di terminali e una decina appena c'è una bella differenza. E ti faccio un esempio. Anni fa lavoravo allo sviluppo di software multipiattaforma per PC e Mac. Se su Mac, nonostante vi fossero diversi modelli con caratteristiche diverse, una volta sviluppato il software, il test era relativamente bene, su PC si doveva perdere parecchio tempo per testare il software sul maggior numero di configurazioni possibili. Hai presente quei survey che periodicamente le softwarehouse conducono presso gli utenti per capire su che hardware viene installato il loro software? Sai a che servono? Ecco, adesso puoi capire qual'è il rovescio della medaglia dell'avere più scelta.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 gennaio 2013 09.59-----------------------------------------------------------
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Nome e cognome
            La bolla ce l'hai quando c'è una crescita basata
            sul nulla o su aspettative esagerate, come
            successe nel 2000 su qualsiasi società che avesse
            "net" nel nome. Nel caso di Apple basterebbe
            guardare la crescita del fatturato per rendersi
            conto che non c'è nessuna bolla: nel 2007 il
            fatturato era intorno ai 7 miliardi, nel 2010 15
            miliardi, a metà 2012 35 miliardi, oggi
            (trimestre natalizio) 54 miliardi mentre per il
            trimestre in corso si parla di 42
            miliardi.
            Nel 2007 AAPL valeva 100 dollari, e la
            proporzione ci restituirebbe un valore attuale di
            700
            dollari.

            7_miliardi:42_miliardi=100_dollari:700_dollari

            evidentemente la borsa ragiona in modo diverso e
            ci mette la speculazione, altrimenti sarebbe
            tutti bravi a far soldi in
            borsaGià ma come mai il fatturato e gli utili sono aumentati tanto? grazie alle vendite di un unico prodotto... l'iPhone, ora siamo arrivati al capolinea, margini per ulteriori sviluppi per apple non ce ne sono, anzi ora la concorrenza (Android) sta incominciando ad erodere le sue quote di mercato, in un settore come l'elettronica di consumo ci vuole poco per finire dalle stelle alle stalle, basta guardare Nokia!
          • FDG scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Enjoy with Us
            l'iPhone, ora siamo arrivati al
            capolinea, margini per ulteriori sviluppi per
            apple non ce ne sono, anzi ora la concorrenza
            (Android) sta incominciando ad erodere le sue
            quote di mercato, in un settore come
            l'elettronica di consumo ci vuole poco per finire
            dalle stelle alle stalle, basta guardare
            Nokia!Enjoy, ti stai facendo un film tutto tuo. Ti darei ragione se il mercato fosse stabile. Ma non stiamo parlando di mercato saturo e stabile. La Cina sta crescendo enormemente ed è il mercato in cui Apple cresce di più. È previsto che rapidamente diventi il primo mercato anche per Apple (ora il primo è quello USA dove Apple addirittura rosicchia quote di mercato alla concorrenza Android). Fatti due calcoli mentali e dimmi se Apple non ha ancora prospettive di crescita. In questo contesto che senso hanno le percentuali di mercato globale detenute da Apple? Perché per stare meglio deve vendere telefoni a basso costo che producono utili miseri (quelli che ti compri tu, per capirci)?
        • maxsix scrive:
          Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
          - Scritto da: crumiro
          B

          O

          L

          L

          A

          ....riesci a leggerla la parola misteriosa?Ma non in Apple crumiro, non in Apple.E non perchè è Apple, ma perchè come qualcuno anche qui ti ha correttamente spiegato le bolle non si fanno su aziende che producono materia (qualunque essa sia) ma su aziende che non producono niente e quindi invalutabili e opinabili per concetto.Capisci?
          • crumiro scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            Io capisco che la bolla non crollerà.Ma dovresti anche capire che di speculazione ce n'è stata e ce ne sarà e quindi di sicuro (come già sta accadendo) il titolo andrà a ridimensionarsi.Al momento la cosa avviene piano piano (e a mio parere la questione andrà avanti così).Ma francamente né io né te (e credo nessuno qui sopra) ha idea di chi e per quale motivo ha investito in AAPL.Pertanto al momento la questione è così.Staremo a vedere.
          • maxsix scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: crumiro
            Io capisco che la bolla non crollerà.Assolutamente no.Tutte le bolle prima o poi crollano. E' una questione sistemica in quanto il mercato in modo "naturale" si inverte in quanto nell'inversione c'è chi ci straguadagnerà.Ricordi il detto "più grosso è, più quando cade fa rumore?" Ecco, riportandola nello specifico diventa "più grosso è, più quando cade ci farò una montagna di soldi".
            Ma dovresti anche capire che di speculazione ce
            n'è stata e ce ne sarà e quindi di sicuro (come
            già sta accadendo) il titolo andrà a
            ridimensionarsi.
            Se parli di Apple non sono molto daccordo, in quanto i dati fondamentali riportano un valore per azione intorno ai 650-670.Ma ricordiamoci sempre che la borsa, oggi con i strumenti derivati che ci sono, non è specchio dell'economia reale.Discorsi lunghi, vecchi e puzzolenti.
            Al momento la cosa avviene piano piano (e a mio
            parere la questione andrà avanti
            così).
            Ma francamente né io né te (e credo nessuno qui
            sopra) ha idea di chi e per quale motivo ha
            investito in
            AAPL.
            Eh?E' l'unica azienda al mondo ad avere un capitale che equivale a una nazione ed è l'unica azienda ad avere una montagna di liquidi in tasca che credo non sappiano nemmeno loro dove metterli.Se non li metti li, dove?Nel Monte dei Paschi di Siena? (battutaccia, lo so).
            Pertanto al momento la questione è così.
            Staremo a vedere.No, la questione non è così. Se si vuole trollare, va bene, sempre pronti, ma se si vuole fare discorsi seri su questi argomenti bisogna avere la visione un po' aperta.
          • Killer scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!

            No, la questione non è così. Se si vuole
            trollare, va bene, sempre pronti, ma se si vuole
            fare discorsi seri su questi argomenti bisogna
            avere la visione un po'
            aperta.Parli tu di "visione aperta"? Sei solo un troll. Almeno Ruppolo, nella sua goffagine, è divertente.
          • FDG scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: maxsix
            Se non li metti li, dove?Fuori da questa discussione: magari in questo momento nei produttori di memorie a stato solido.
          • maxsix scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: maxsix


            Se non li metti li, dove?

            Fuori da questa discussione: magari in questo
            momento nei produttori di memorie a stato
            solido.Non è una buona idea visto che i prezzi per unità venduta stanno crollando.Se mi avessi detto in aziende che investono nella memorizzazione DNA saresti stato più convincente.
          • FDG scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: maxsix
            Non è una buona idea visto che i prezzi per unità
            venduta stanno crollando.Pensavo all'espansione del mercato. Oggi la maggio parte dei dischi è ancora magnetico.
          • maxsix scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: maxsix


            Non è una buona idea visto che i prezzi per
            unità

            venduta stanno crollando.

            Pensavo all'espansione del mercato. Oggi la
            maggio parte dei dischi è ancora
            magnetico.Torniamo sempre li.E' meglio investire su un'azienda che produce tanto e guadagna poco o viceversa?Io dico la seconda.Poi ognuno ragiona con la sua testa e prende le sue decisioni.
    • Luca Annunziata scrive:
      Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
      - Scritto da: Enjoy with Us
      Apple ha una capitalizzazione esagerata rispetto
      al reale giro di affari, solo grazie agli
      incredibili utili che riesce a fare,mi spieghi la differenza tra giro d'affari e utili?mi sfugge :)
      • crumiro scrive:
        Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
        Invece tu mi spiegheresti come mai sono stati cassati qualche migliaio di commenti / secondo ultimamente?Se volete che tutti dicano "Apple va benissimo e siamo tutti felici" a che serve un forum?Boh.
      • astron2.0 scrive:
        Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
        ma che davvero non sai la differenza???:-ooooOOoOOooLucaaa!!http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070907084730AAAOTlA
        • Luca Annunziata scrive:
          Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
          io so di cosa si parla, ma non colgo il nesso tra generare un sacco di utili e avere una capitalizzazione sproporzionata: se non si fa capitalizzazione in borsa sugli utili, su cosa la si fa? vogliamo "punire" un titolo perchè l'azienda fa un botto di utili nella fascia alta del mercato? cos'è, una nuova forma di liberismo al contrario? :)
          • astron2.0 scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            Si, credo credo che vogliano "punire" il titolo perchè l'azienda fa un botto di utili con un prodotto soltanto.se un giorno quel prodotto dovesse smettere di vendere i giochi sono finiti. E i segnali ci sono, quel giorno non e' lontano... ed in apple lo sanno benissimo dato che stanno preparando un iphone mini e uno maxi.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            E quell'unico prodotto quale sarebbe ?iPod ?iPad ?iPad mini ?iPhone ?iMac ?ecc...
          • crumiro scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            Quello che chi vuole speculare sul titolo in borsa (e che lo gonfia) sa che vende tanto in poco tempo.Se non vende più tanto in poco tempo il tizio (i tizi) in questione vanno a gonfiare qualcos'altro.I titoli, a seconda dei casi, possono sgonfiarsi di colpo o lentamente.Il problema è il colpo.Non credo sarà il caso di Apple, anche se di bolla si tratta.
          • astron2.0 scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            hai ragione, i prodotti sono due: iPhone e iPad.Hanno fatto un iPad mini di recente... e vedrai che faranno anche un iPhone mini e un iPhone maxi a breve.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            Intendi lo stesso iPad Mini che si trova con il lanternino nei negozi ?Perché da quel che vedo io gli iPad mini come arrivano nei negozi non fanno in tempo a raggiungere gli scaffali.Dovevo ordinarne uno a natale ma era introvabile ovunque, hanno dovuto mettermi in lista di attesa.
          • astron2.0 scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            vedi che mi stai dando ragione?La gente voleva iPad mini. Alla faccia degli adepti che dicevano che non aveva senso lo hanno fatto e sta avendo sucXXXXX. Cannibalizza le vendite del grande iPad ma non e' un problema, se muore uno c'e' l'altro e continuano a vendere tanto. Mica e' fesso il cuoco a non specificare quanto vende il mini o il grande.La gente vuole anche un iPhone mini e un iPhone maxi. E Apple fara' un iPhone mini e addirittura un iPhone maxi, alla faccia di tutti gli adepti che non hanno il pollice abbastanza lungo.Se non lo fara' morira'. Non possono contare su un prodotto soltanto (o due) come hanno fatto fino ad ora. Steve Jobs non c'e' piu'.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            No, non ti sto dando ragione. Apple non vive vendendo UN prodotto.E vero solo che , a periodi alternati, tira piú il nuovo iPhone, poi esce il nuovo iPad e tira quello, poi esce il nuovo iPhone e tira quello, poi esce il mini e tira quello.Ma dire che Apple guadagna o vive con UN solo prodotto é errato.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: aphex_twin
            No, non ti sto dando ragione. Apple non vive
            vendendo UN
            prodotto.

            E vero solo che , a periodi alternati, tira
            piú il nuovo iPhone, poi esce il nuovo iPad
            e tira quello, poi esce il nuovo iPhone e tira
            quello, poi esce il mini e tira
            quello.

            Ma dire che Apple guadagna o vive con UN solo
            prodotto é
            errato.Ah vive su solo due prodotti e sui loro periodici aggiornamenti... così ti suona meglio?
          • aphex_twin scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            Ma fai e credi quello che vuoi....
          • Nome e cognome scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Enjoy with Us
            - Scritto da: aphex_twin

            No, non ti sto dando ragione. Apple non vive

            vendendo UN

            prodotto.



            E vero solo che , a periodi alternati, tira

            piú il nuovo iPhone, poi esce il nuovo
            iPad

            e tira quello, poi esce il nuovo iPhone e
            tira

            quello, poi esce il mini e tira

            quello.



            Ma dire che Apple guadagna o vive con UN solo

            prodotto é

            errato.

            Ah vive su solo due prodotti e sui loro periodici
            aggiornamenti... così ti suona
            meglio?deciditi... da un altra parte dici che ha margini nella norma perché straguadagna su iPhone e vende il resto a margini quasi azzerati (tra l'altro, mi piacerebbe sapere "cosa" ha margini bassi), qui dici che invece fa tutto solo con l'iPhone... mi pare che la rigiri come ti pare, ma alla fine la canni sempre
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Nome e cognome
            - Scritto da: Enjoy with Us

            - Scritto da: aphex_twin


            No, non ti sto dando ragione. Apple non
            vive


            vendendo UN


            prodotto.





            E vero solo che , a periodi alternati,
            tira


            piú il nuovo iPhone, poi esce il
            nuovo

            iPad


            e tira quello, poi esce il nuovo iPhone
            e

            tira


            quello, poi esce il mini e tira


            quello.





            Ma dire che Apple guadagna o vive con
            UN
            solo


            prodotto é


            errato.



            Ah vive su solo due prodotti e sui loro
            periodici

            aggiornamenti... così ti suona

            meglio?

            deciditi... da un altra parte dici che ha margini
            nella norma perché straguadagna su iPhone e vende
            il resto a margini quasi azzerati (tra l'altro,
            mi piacerebbe sapere "cosa" ha margini bassi),
            qui dici che invece fa tutto solo con l'iPhone...
            mi pare che la rigiri come ti pare, ma alla fine
            la canni
            sempreApple ha margini da elevati a stratosferici su tutto quello che produce, basta confrontare i prezzi e i materiali con quanto proposto dagli altri produttori, se i margini iscritti nel fatturato sono più bassi del previsto i motivi possono essere solo due:1. cattiva amministrazione, con grosse sacche di sperperi, cosa abituale per aziende abituate per anni a navigare nell'oro2. Giochini contabili per truffare il fisco e pagare meno tasse.
          • astron2.0 scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: aphex_twin
            No, non ti sto dando ragione. Apple non vive
            vendendo UN
            prodotto.

            E vero solo che , a periodi alternati, tira
            piú il nuovo iPhone, poi esce il nuovo iPad
            e tira quello, poi esce il nuovo iPhone e tira
            quello, poi esce il mini e tira
            quello.

            Ma dire che Apple guadagna o vive con UN solo
            prodotto é
            errato.Mi sono corretto, non uno, ma due: iPhone e iPad. Fanno da soli quasi tutto il fatturato di Apple, il resto sono briciole.
          • FDG scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: astron2.0
            vedi che mi stai dando ragione?
            La gente voleva iPad mini. Alla faccia degli
            adepti che dicevano che non aveva senso lo hanno
            fatto e sta avendo sucXXXXX.Magari non sono gli stessi che ora comprano gli iPad "maxi".Cioè, ad esempio, è gente che l'iPad non se lo sarebbe comprato perché fuori dal proprio budget, mentre il mini si.
            Cannibalizza le vendite del grande iPad ma non e'
            un problema, se muore uno c'e' l'altro e
            continuano a vendere tanto.Che io sappia i numeri dicono che il fenomeno di cannibalizzazione se c'è stato è stato minimale.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 gennaio 2013 19.04-----------------------------------------------------------
          • maxsix scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!

            Cannibalizza le vendite del grande iPad ma non e'
            un problema, se muore uno c'e' l'altro e
            continuano a vendere tanto.
            Tutto sbagliato.http://www.melablog.it/post/41613/ipad-mini-non-cannibalizza-gli-ipad-ma-riduce-i-pc
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: maxsix

            Cannibalizza le vendite del grande iPad ma
            non
            e'

            un problema, se muore uno c'e' l'altro e

            continuano a vendere tanto.


            Tutto sbagliato.

            http://www.melablog.it/post/41613/ipad-mini-non-caFrancamente trovo la statistica sorprendente, che uno sostituisca un PC con un tablet già è grossa, ma che poi lo faccia con un tablet da 8 pollici... e allora chi acquista un tablet da 10 pollici per cosa lo prende... per sostituire una stazione grafica?
          • Funz scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: aphex_twin
            E quell'unico prodotto quale sarebbe ?

            iPod ?

            iPad ?

            iPad mini ?

            iPhone ?

            iMac ?

            ecc...Sei capace di leggere il grafico a torta dell'articolo?Ecco.Vuol dire che Apple campa su due prodotti, il resto sono briciole.
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            cioè stai sostenendo che un'azienda che aumenta la vendita di tutti i suoi dispositivi mobile (iphone e ipad), tiene nei pc (in un contesto mondiale in cui la vendita dei PC è calata), e ha sostituito un business in calo (ipod) con uno in crescita (iphone) è poco lungimirante? ha anche avviato una linea di set-top-box per la TV per sondare un mercato potenzialela questione è una soltanto: le vendite di iphone sono stabili o in crescita (a seconda dei mercati) nonostante ci siano fior di concorrenti, riescono a garantire sempre un margine alto, non ci sono motivi per pensare che questo trend si arresti nei prossimi 12-24 mesi (e sono tanti per il mercato IT) - come si relaziona questo con il calo del titolo? :) mistero ;)(ciò detto: che il titolo cali o cresca in borsa poco importa, dal mio punto di vista, visto che un'azienda con 130 miliardi di dollari in cassa e utili da 40-50 miliardi a trimestre non credo avrà particolari problemi anche a medio-lungo termine)
          • crumiro scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            Posso risponderti senza essere nuovamente bannato?Lo prendo per un sì, poi fai come vuoi.http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3699126&m=3699412#p3699412Grazie.
          • astron2.0 scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            No, sto dicendo che tu sei poco lungimirante.TUTTI quei prodotti che dici tu sono in realta' due: iphone e ipad.Siccome in Apple sono lungimiranti il problema lo stanno risolvendo facendo un iPhone mini e uno maxi. Hanno gia' fatto un iPad mini... roba impensabile soltanto un anno fa... ai tempi di Zio Jobs... Apple sta cambiando... sveglia!non sto dicendo che sia una cosa negativa, anzi, era ora!La setta creata da steve jobs si sta trasformando in un'azienda vera.Le ideologie stanno crollando e finalmente stanno iniziando ad ascoltare cosa vuole la gente e tra qualche mese mi comprero' un iphone con uno schermo da 5 pollici, finalmente! alla faccia vostra che non potrete utilizzarlo per via del pollice!Apple e' stata punita ora per via di quest'incertezza. Tra un anno quando ci saranno prodotti concreti e non questa fuffa, vedrai il titolo come schizzera' su di nuovo, andra' molto piu' su!
          • ruppolo scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            Dunque Apple ricava quasi tutto il fatturato da due prodotti, uno smartphone e un tablet. E dimmi, aziende come Acer, Asus, Dell, da quanti prodotti ottengono la maggioranza del loro fatturato? Da 1 prodotto, il PC. OOOOOOHH!!
          • Matrix scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            Hai qualche dato per dichiarare questo? Per acer e dell posso essere daccordo ma per quanto riguarda l'asus no visto che l'asus vende o produce pc, schede madri, schede video, tablet ecc. ecc.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: ruppolo
            Dunque Apple ricava quasi tutto il fatturato da
            due prodotti, uno smartphone e un tablet.


            E dimmi, aziende come Acer, Asus, Dell, da quanti
            prodotti ottengono la maggioranza del loro
            fatturato? Da 1 prodotto, il PC.
            OOOOOOHH!!Ma che ragionamente del piffero, come se acer asus e dell producessero (pardon assemblassero) un unico PC... anche la FIAT allora produce sono un'auto?Apple invece allo stato attuale fa buona parte del suo fatturato con un unico modello di iPhone e due modelli di tablet, una cosa un tantino differente!
          • maxsix scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Luca Annunziata
            cioè stai sostenendo che un'azienda che aumenta
            la vendita di tutti i suoi dispositivi mobile
            (iphone e ipad), tiene nei pc (in un contesto
            mondiale in cui la vendita dei PC è calata), e ha
            sostituito un business in calo (ipod) con uno in
            crescita (iphone) è poco lungimirante? ha anche
            avviato una linea di set-top-box per la TV per
            sondare un mercato
            potenziale

            la questione è una soltanto: le vendite di iphone
            sono stabili o in crescita (a seconda dei
            mercati) nonostante ci siano fior di concorrenti,
            riescono a garantire sempre un margine alto, non
            ci sono motivi per pensare che questo trend si
            arresti nei prossimi 12-24 mesi (e sono tanti per
            il mercato IT) - come si relaziona questo con il
            calo del titolo? :) mistero
            ;)
            No non è un mistero.Sta intrinseco nel concetto di bolla che non è in Apple ma è in Google.Il mercato sta alimentando la bolla facendo quello che si fa quando si racconta una bugia.Si distorce, si nega, si annichilisce la verità e si impone la bugia come verità.Finchè regge.Sul mercato dei derivati ci sono molti speculatori che si stanno posizionando con strumenti a ribasso su Google, scadenza marzo-aprile-maggio.Manovre viste e riviste, nulla di nuovo.
          • giovo75 scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            Ussignur, prima era Ottobre, poi Gennaio, ora Marzo Aprile Maggio... Speriamo stavolta ci azzecchi...
          • maxsix scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: giovo75
            Ussignur, prima era Ottobre, poi Gennaio, ora
            Marzo Aprile Maggio... Speriamo stavolta ci
            azzecchi...Ah guarda, io vi dico quello che vedo con gli strumenti che ho. Se noti il grafico di andamento di google ci hanno comunque preso (non tutti).E' ovvio che nessuno ha la sfera di cristallo ma io ho sempre fatto riferimento all'inizio dell'anno, non per niente ho detto che sono uscito a settembre con tutto e aspettavo appunto l'inizio dell'anno, ora, per posizionarmi.Come sto facendo.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 gennaio 2013 15.47-----------------------------------------------------------
          • giovo75 scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            Ti risposi mesi fa alla linea del grafico di Google che tu denigravi in corrispondenza a quello di AAPL... Alla fine la picchiata non la fece Goog (non ancora almeno), ma altri... Che avevano una linea di tendenza molto più marcata.
          • maxsix scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: giovo75
            Ti risposi mesi fa alla linea del grafico di
            Google che tu denigravi in corrispondenza a
            quello di AAPL... Alla fine la picchiata non la
            fece Goog (non ancora almeno), ma altri... Che
            avevano una linea di tendenza molto più
            marcata.Al tempo la linea di tendenza al calo era marcata, e più ripida di quella di Apple.Ora siamo di fronte al fatto conclamato, ovvero che Google è una bolla e che come bolla andrà ad andamento con curva iperbolica finchè esplode.Quando esplode, boh, non lo so, ma non credo che il mercato possa tollerare ancora per molto una quotazione gonfiata come quella di Google.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: Luca Annunziata

            cioè stai sostenendo che un'azienda che
            aumenta

            la vendita di tutti i suoi dispositivi mobile

            (iphone e ipad), tiene nei pc (in un contesto

            mondiale in cui la vendita dei PC è calata),
            e
            ha

            sostituito un business in calo (ipod) con
            uno
            in

            crescita (iphone) è poco lungimirante? ha
            anche

            avviato una linea di set-top-box per la TV
            per

            sondare un mercato

            potenziale



            la questione è una soltanto: le vendite di
            iphone

            sono stabili o in crescita (a seconda dei

            mercati) nonostante ci siano fior di
            concorrenti,

            riescono a garantire sempre un margine alto,
            non

            ci sono motivi per pensare che questo trend
            si

            arresti nei prossimi 12-24 mesi (e sono
            tanti
            per

            il mercato IT) - come si relaziona questo
            con
            il

            calo del titolo? :) mistero

            ;)


            No non è un mistero.
            Sta intrinseco nel concetto di bolla che non è in
            Apple ma è in
            Google.
            Il mercato sta alimentando la bolla facendo
            quello che si fa quando si racconta una
            bugia.
            Si distorce, si nega, si annichilisce la verità e
            si impone la bugia come
            verità.

            Finchè regge.

            Sul mercato dei derivati ci sono molti
            speculatori che si stanno posizionando con
            strumenti a ribasso su Google, scadenza
            marzo-aprile-maggio.

            Manovre viste e riviste, nulla di nuovo.Ah adesso la bolla sarebbe quella di google che ha in mano il mercato pubblicitario fisso e mobile senza alcun concorrente all'orizzonte che lo possa impensierire... ah google starà proprio tremando!
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Luca Annunziata
            cioè stai sostenendo che un'azienda che aumenta
            la vendita di tutti i suoi dispositivi mobile
            (iphone e ipad),
            tiene nei pc (in un contesto
            mondiale in cui la vendita dei PC è calata), e ha
            Veramente perde più del 10% nel settore dei pc sostituito un business in calo (ipod) con uno in
            crescita (iphone) è poco lungimirante? ha anche
            avviato una linea di set-top-box per la TV per
            sondare un mercato
            potenziale
            ah con un grande sucXXXXX vedo!
            la questione è una soltanto: le vendite di iphone
            sono stabili o in crescita (a seconda dei
            mercati) nonostante ci siano fior di concorrenti,Il punto è che sta continuando a perdere quote di mercato con Android che è arrivato al 75% e lo stesso sta capitando con gli iPad, per ora tengono botta perchè è un mercato in forte espansione, ma non appena tale espansione finirà, faranno il botto!
            riescono a garantire sempre un margine alto, non
            ci sono motivi per pensare che questo trend si
            arresti nei prossimi 12-24 mesi (e sono tanti per
            il mercato IT) - come si relaziona questo con il
            calo del titolo? :) mistero
            ;)
            Vedrai che nei prossimi 12- 24 mesi il mercato degli smartphone/tablet non crescerà come negli ultimi due anni, stiamo arrivando al picco!
            (ciò detto: che il titolo cali o cresca in borsa
            poco importa, dal mio punto di vista, visto che
            un'azienda con 130 miliardi di dollari in cassa e
            utili da 40-50 miliardi a trimestre non credo
            avrà particolari problemi anche a medio-lungo
            termine)E' un'azienda che trae i due terzi del proprio fatturato se non di più da iPhone e iPad, basta un niente perchè si ritrovi con un fatturato dimezzato.
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            mi sfugge, quanti set-top-box ha venduto nokia? msft? google? samsung?devo continuare?non guardate a queste faccende da fan, siate obiettivi
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Luca Annunziata
            mi sfugge, quanti set-top-box ha venduto nokia?
            msft? google?
            samsung?

            devo continuare?

            non guardate a queste faccende da fan, siate
            obiettiviBeh i set top box di solito li vendono aziende specifiche del settore, quello che è interessante notare che nell'ultimo anno sono esplosi i set top box con a bordo android e a prezzi ben sotto i 100 euro, con WiFi integrato, supporto ad HD o chiavette USB in grado di supportare qualsiasi risoluzione e formato e in grado di scaricarsi le app del google play, francamente anni luce avanti a qualsiasi altro set top box che abbia mai visto apple Tv inclusa!
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            esplosi? ma dove? :D
          • gnammolo scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            questi articoli non vengono venduti da grandi marchi ma da produttori medio grandi fino a piccoli stabilimenti cinesi, non fanno notizia ma si vendono.
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            numeri, dove sono i numeri?non importa se li vende apple o china corporation generic, dove sono i numeri che attestano l'esplosione di queste vendite?
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Luca Annunziata
            numeri, dove sono i numeri?

            non importa se li vende apple o china corporation
            generic, dove sono i numeri che attestano
            l'esplosione di queste
            vendite?Caro Luca mi dispiace che tu non te ne sia accorto ma stanno letteralmente soppiantando tutti gli altri set top box, nel 2013 vedrai che si venderanno in pratica solo set top box android!
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            ho molti amici ingegneri, fisici, matematicinessuno, neppure io, ha comprato un coso del generenessun parentenessunoleggo centinaia di articoli ogni giorno, frequento forum e social network: avrò visto un paio di discussioni in meritol'esplosione è virtuale, evidentemente
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Luca Annunziata
            ho molti amici ingegneri, fisici, matematici
            nessuno, neppure io, ha comprato un coso del
            genere
            nessun parente
            nessuno

            leggo centinaia di articoli ogni giorno,
            frequento forum e social network: avrò visto un
            paio di discussioni in
            merito

            l'esplosione è virtuale, evidentementeSe quelli che frequenti tu comprano apple non mi stupisco, in ogni caso la disponibilità di tali set top box c'è da circa 6 mesi in Italia, dai tempo al tempo!
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            "quelli che frequenti tu"andiamo beneniente numeri quindi?
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Luca Annunziata
            "quelli che frequenti tu"

            andiamo bene

            niente numeri quindi?Numeri non te ne posso dare ma fatti un giro di ebayhttp://www.ebay.it/sch/Lettori-Divx-DVD-e-VCR-/32852/i.html?adpos=1s2&MT_ID=63&crlp=14124412973_2420816&keyword=android+set-top-box&clk_rvr_id=443221247735&geo_id=33486&crdt=0&_nkw=androidGuarda questo qui 69 euro e ha un cortex A9 dual core, gli basta una tastierina WiFi ed hai un STB che altro che un apple fregatura!http://www.ebay.it/itm/RIOBOX-ANDROID-MINI-PC-TV-STICK-DUAL-CORE-3606-ROCK-CHIP-/300846304791?pt=Lettori_e_registratori_DVD&hash=item460bd64e17sei mesi fa c'era una sola pagina ora guarda quante ce ne sono...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 gennaio 2013 18.01-----------------------------------------------------------
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            gli basta una tastierinatastierine: prossimamente sui tavolini di tutti i salotti(è incredibile, 30 anni di PC, interfacce grafiche, 5 anni di iphone e smartphone touch, e ancora c'è gente che si ostina a non capire...)
          • Etype scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Luca Annunziata
            gli basta una tastierina

            tastierine: prossimamente sui tavolini di tutti i
            salotti

            (è incredibile, 30 anni di PC, interfacce
            grafiche, 5 anni di iphone e smartphone touch, e
            ancora c'è gente che si ostina a non
            capire...)Tu scrivi tutti i tuoi articoli da un touch ? comodo.Se ci pensi bene anche se scrivi da un touch usi sempre la stessa idea basata sulle macchine da scrivere..altro che 30 anni di pc.Meglio gesticolare davanti uno schermo ? eh si così fa più figo.Non ho ancora visto le chiavette della Apple..tanto innovativa e arriva sempre dopo gli altri ...
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            si sta parlando di tv, non di PCti sfugge la differenza?a ogni modo, molti miei articoli sono stati scritti col touch, e non solo touch apple: ma non è questo il punto, una TV non è un pc
          • Etype scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Luca Annunziata
            si sta parlando di tv, non di PC

            ti sfugge la differenza?Non si parlava di Smart TV ? sempre una forma di pc e.
            a ogni modo, molti miei articoli sono stati
            scritti col touch, e non solo touch apple: ma non
            è questo il punto, una TV non è un
            pcNon stiamo parlando di TV semplici.....
          • aphex_twin scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            Magari meglio dettare quello che si vuole scrivere ? Tanto per fare un esempio di evoluzione applicata alla realtà.
          • Etype scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: aphex_twin
            Magari meglio dettare quello che si vuole
            scrivere ? Tanto per fare un esempio di
            evoluzione applicata alla
            realtà.Si insieme a te ci sono altre 20 persone che fanno la stessa cosa,sai che risate.Oppure ancora meglio ti trovi a scrivere qualcosa di confidenziale ...uno spasso !!!
          • aphex_twin scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Magari meglio dettare quello che si vuole

            scrivere ? Tanto per fare un esempio di

            evoluzione applicata alla

            realtà.

            Si insieme a te ci sono altre 20 persone che
            fanno la stessa cosa,sai che
            risate.Per quello ho messo la parola "evoluzione"
            Oppure ancora meglio ti trovi a scrivere qualcosa
            di confidenziale ...uno spasso
            !!!L'hai detto, se è confidenziale lo scrivi.
          • FDG scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Etype
            Tu scrivi tutti i tuoi articoli da un touch ?Sveglione, guarda che si parlava di televisori.
          • Etype scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Etype

            Tu scrivi tutti i tuoi articoli da un touch ?

            Sveglione, guarda che si parlava di televisori.Sveglione io parlavo di Smart TV ....troppo difficile eh :D
          • FDG scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Etype

            Sveglione, guarda che si parlava di televisori.

            Sveglione io parlavo di Smart TV ....troppo
            difficile eh
            :DAppunto. Tu scrivi gli articoli con la Smart TV? Non è che sbagli strumento? :D
          • FDG scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Luca Annunziata
            gli basta una tastierina

            tastierine: prossimamente sui tavolini di tutti i
            salotti

            (è incredibile, 30 anni di PC, interfacce
            grafiche, 5 anni di iphone e smartphone touch, e
            ancora c'è gente che si ostina a non
            capire...)Pensa che il thread sul telecomando l'ho aperto dopo aver letto questo post di Enjoy :D
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Luca Annunziata
            gli basta una tastierina

            tastierine: prossimamente sui tavolini di tutti i
            salotti

            (è incredibile, 30 anni di PC, interfacce
            grafiche, 5 anni di iphone e smartphone touch, e
            ancora c'è gente che si ostina a non
            capire...)Beh si stava parlando di smart tv di possibilità evolute, tipo navigare su internet, visionare la posta elettronica, scaricare da remoto filmati e perchè no fare due giochini su magari un maxischermo, avere una tastierina fisica, oltre al semplice telecomando a me sembra una cosa molto utile in un simile contesto, ma chissà utilizzare magari un economico ipad a 500-600 euro + 10.000 euro di TV apple rende il tutto più figo...
          • aphex_twin scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Beh i set top box di solito li vendono aziende
            specifiche del settore, quello che è interessante
            notare che nell'ultimo anno sono esplosi i set
            top box con a bordo android e a prezzi ben sotto
            i 100 euro, con WiFi integrato, supporto ad HD o
            chiavette USB in grado di supportare qualsiasi
            risoluzione e formato e in grado di scaricarsi le
            app del google play, francamente anni luce avanti
            a qualsiasi altro set top box che abbia mai visto
            apple Tv
            inclusa!Ho una Zero Device Z902, ottima "macchinetta" per 75 dollari.Ma da qui a dire "é in grado di scaricarsi le app del google play" e prenderla per vera al 100% é dire un'inesattezza. Esempio ? l'App di Youtube crasha. E' stata forse la seconda app che ho installato e il primo pensiero é stato "... iniziamo bene ....". Ma vabbé , Youtube me lo apro dal browser.PS: cos'hai visto nella Apple TV che non va ? (visto che dici che la mia chiavetta é anni luce avanti)
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: Enjoy with Us

            Beh i set top box di solito li vendono
            aziende

            specifiche del settore, quello che è
            interessante

            notare che nell'ultimo anno sono esplosi i
            set

            top box con a bordo android e a prezzi ben
            sotto

            i 100 euro, con WiFi integrato, supporto ad
            HD
            o

            chiavette USB in grado di supportare
            qualsiasi

            risoluzione e formato e in grado di
            scaricarsi
            le

            app del google play, francamente anni luce
            avanti

            a qualsiasi altro set top box che abbia mai
            visto

            apple Tv

            inclusa!

            Ho una Zero Device Z902, ottima "macchinetta" per
            75
            dollari.

            Ma da qui a dire "é in grado di scaricarsi le app
            del google play" e prenderla per vera al 100% é
            dire un'inesattezza. Esempio ? l'App di Youtube
            crasha. E' stata forse la seconda app che ho
            installato e il primo pensiero é stato "...
            iniziamo bene ....". Ma vabbé , Youtube me lo
            apro dal
            browser.
            Ok sulla tua particolare "macchinetta" crasha una app, ma le altre vanno o no? Non puoi installare il player che desideri, ad esempio VLC? Non puoi vedere praticamente qualsiasi formato, non navighi su internet? Sinceramente ti sembra meglio la tua "macchinetta" a 75 dollari o il set top box di apple?
            PS: cos'hai visto nella Apple TV che non va ?
            (visto che dici che la mia chiavetta é anni luce
            avanti)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            Mai avuto il drop-box di Apple.Cos'ha che non va il drop-box di Apple ?
          • aphex_twin scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            In 4 giorni non mi hai ancora trovato nulla che non va nella AppleTV ?Ad occhio e croce tu non sai neanche che forma ha la AppleTV. :)
          • Etype scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Luca Annunziata
            mi sfugge, quanti set-top-box ha venduto nokia?
            msft? google?
            samsung?

            devo continuare?

            non guardate a queste faccende da fan, siate
            obiettiviScusa eh,ma tu dove li vedi i box venduti da Apple ??? Hai mai fatto un giro a Mediaworld e simili ? ne hanno ordinato 3-4 e sono li da mesi....Samsung ha fatto Smart TV così come le altre marche,la Apple invece ? nulla.Deve essere obbiettivo anche chi scrive gli articoli,senza fare il leccapiedi o romanzare le gesta di Apple...prova a dare uno sguardo ad altri siti che riportano la stessa notizia,guarda le differenze.Persino siti che fanno parte della stessa collana di PI sono più professionali e più imparziali eh,questo nella vostra credibilità eh.
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            ne hanno venduti 2 milioni nell'ultimo trimestredati precisi, certificatidetto questo, non ho sostenuto che apple abbia venduto TANTI affari di quel tipoho usato l'espressione "sondare"le accuse di partigianeria le rimandiamo al mittente... :)
          • Etype scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Luca Annunziata
            ne hanno venduti 2 milioni nell'ultimo trimestre

            dati precisi, certificatiDa Mediaworld o in altre catene simili ?
            le accuse di partigianeria le rimandiamo al
            mittente...
            :)le rimando al sito,se vuoi negarlo fa pure eh.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Luca Annunziata
            ne hanno venduti 2 milioni nell'ultimo trimestre

            dati precisi, certificati

            detto questo, non ho sostenuto che apple abbia
            venduto TANTI affari di quel
            tipo
            ho usato l'espressione "sondare"

            le accuse di partigianeria le rimandiamo al
            mittente...
            :)E dove li avrebbero venduti? Negli USA o in Italia? No perchè qui da noi di roba simile in giro per le case degli italiani proprio non se ne vede... p.S. tu per caso a casa tua ne hai uno?
          • aphex_twin scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Etype
            Scusa eh,ma tu dove li vedi i box venduti da
            Apple ??? Stanno nelle case , non li porti in giro. Per questo non li vedi.
            Hai mai fatto un giro a Mediaworld e
            simili ? ne hanno ordinato 3-4 e sono li da
            mesi....E tu sai che quelle 3-4 scatole che vedi sullo scaffale stanno li da mesi ? Cosa hai fatto ? Le hai segnate ?
            Samsung ha fatto Smart TV così come le altre
            marche,la Apple invece ?
            nulla.
            Nokia faceva telefoni da ben prima che ad Apple venisse l'idea del touch.Eppure poi ...
          • Etype scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: aphex_twin
            Stanno nelle case , non li porti in giro. Per
            questo non li
            vedi.Quali case,quelle degli Apple fan ?
            E tu sai che quelle 3-4 scatole che vedi sullo
            scaffale stanno li da mesi ? Cosa hai fatto ? Le
            hai segnate
            ?Sono diponibili al pubblico come tanti prodotti...perchè sono ancora li insieme ai macbook ??..stesse posizioni e sono sempre li,non sono mica saldati eh.
            Nokia faceva telefoni da ben prima che ad Apple
            venisse l'idea del
            touch.Infatti non hanno mai perso il segnale mentre li impugnavi :D :D :DIl touch mica l'ha invetato la Apple ...
            Eppure poi ...Eppure poi un bel niente...
          • aphex_twin scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Stanno nelle case , non li porti in giro. Per

            questo non li

            vedi.

            Quali case,quelle degli Apple fan ?
            Perchè invece gli altri se lo portano dietro ? :D

            E tu sai che quelle 3-4 scatole che vedi sullo

            scaffale stanno li da mesi ? Cosa hai fatto ? Le

            hai segnate

            ?

            Sono diponibili al pubblico come tanti
            prodotti...perchè sono ancora li insieme ai
            macbook ??..stesse posizioni e sono sempre li,non
            sono mica saldati
            eh.
            Sicuramente la AppleTV non vende quanto gli iPhone. Ma il tuo discorso che son sempre li vicino ai MacBook , stesse posizioni , ecc ; non sta ne in cielo ne in terra.

            Nokia faceva telefoni da ben prima che ad Apple

            venisse l'idea del

            touch.

            Infatti non hanno mai perso il segnale mentre li
            impugnavi :D :D
            :DNeanche TUTTI gli iPhone che ho avuto per le mani perdevano il segnale. O meglio, lo perdevano nella stessa misura del mio Blackberry per esempio.
            Il touch mica l'ha invetato la Apple ...
            E chi ha detto che l'ha inventato Apple ? Ho detto che ha avuto l'idea di farlo touch.

            Eppure poi ...

            Eppure poi un bel niente...Se non vuoi vedere la realtà fai pure.
          • FDG scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: astron2.0
            E i segnali ci sono, quel giorno non e' lontano...Questa mi pare la palla del momento. La fidelizzazione è elevata, nel suo segmento Apple primeggia e, soprattutto, le % di mercato non dicono molto sui valori assoluti, che sono poi quelli che contano nel fatturato.
          • astron2.0 scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            Se fosse una palla allora perche' si sono cosi' allarmati tanto da rilasciare un ipad mini senza preoccuparsi della cannibalizzazione?I segnali li hanno colti, tanto che a breve tireranno fuori anche un iPhone mini e uno maxi... Hanno capito benissimo che non possono piu' puntare su un cavallo soltanto e sulla fedelizzazione degli adepti che, come dici tu, al momento e' elevata. Ma non durerebbe.
          • FDG scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: astron2.0
            Se fosse una palla allora perche' si sono cosi'
            allarmati tanto da rilasciare un ipad mini senza
            preoccuparsi della cannibalizzazione?Perché hanno tirato fuori un iPod mini?Edit: non ho scritto iPod per sbaglio.Se vuoi sapere, per me hanno sbagliato a non farlo dopo due anni dal primo iPhone. Questa rimane una mia convinzione.
            Hanno capito benissimo che non possono piu'
            puntare su un cavallo soltanto e sulla
            fedelizzazione degli adepti che, come dici tu, al
            momento e' elevata. Ma non
            durerebbe.No, non si tratta di adepti. È una questione di soddisfazione. La gente diventa "adepta" per maggiore soddisfazione. Certo, non tutti sono soddisfatti e questo è comunque una valutazione statistica.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 gennaio 2013 19.01-----------------------------------------------------------
          • astron2.0 scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: astron2.0


            Se fosse una palla allora perche' si sono
            cosi'

            allarmati tanto da rilasciare un ipad mini
            senza

            preoccuparsi della cannibalizzazione?

            Perché hanno tirato fuori un iPod mini?

            Edit: non ho scritto iPod per sbaglio.

            Se vuoi sapere, per me hanno sbagliato a non
            farlo dopo due anni dal primo iPhone. Questa
            rimane una mia
            convinzione.Hai ragione, infatti mi ci fai pensare ora...Steve Jobs aveva previsto da tempo che l'ipod non sarebbe durato a lungo.Sarebbe stato sostituito dai telefoni cellulari.Infatti quando ha iniziato a percepire i segnali della fine che cosa ha fatto? ne ha tirato fuori una versione mini, micro, nano, ecc.... e ne ha venduti una valanga anche quando i cellulari gia' riproducevano musica e l'iphone ancora non c'era.Apple fara' la stessa cosa con l'iPhone. Lo ha gia' fatto con l'iPad.
            No, non si tratta di adepti. È una questione
            di soddisfazione. La gente diventa "adepta" per
            maggiore soddisfazione. Certo, non tutti sono
            soddisfatti e questo è comunque una valutazione
            statistica.A maggior ragione, se non sono adepti come dici te allora possono stancarsi e cambiare idea molto piu' velocemente. Quindi meglio per Apple non puntare su un cavallo soltanto.Meglio accontentare la gente e fare iphone maxi... la scusa del pollice che non si allunga e' una XXXXXXXta... la gente vuole schermi grandi e la Apple del cuoco li fara', e non solo sopravvivera', ma continuera' a crescere... Steve Jobs non c'e' piu'.
          • FDG scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: astron2.0
            A maggior ragione, se non sono adepti come dici
            te allora possono stancarsi e cambiare idea molto
            piu' velocemente.Infatti non è così. Però ha livelli di soddisfazione elevata. E questo vuol dire che magari non compri sempre prodotti Apple... ma comunque la tieni in considerazione prima di altri.Cioè, prima che ti dimentichi di Apple ne deve passare di tempo.
            Quindi meglio per Apple non puntare su un cavallo
            soltanto.Certamente.
            Meglio accontentare la gente e fare iphone
            maxi... la scusa del pollice che non si allunga
            e' una XXXXXXXta...Mah, è una XXXXXXXta se la intendi come criterio assoluto da usare anche se si parla di mercato. Per cui se la gente proprio ci tiene a comprare telefoni padella...Se lo intendi come criterio di valutazione dell'usabilità, è un altro discorso.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 gennaio 2013 19.47-----------------------------------------------------------
          • maxsix scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: astron2.0


            E i segnali ci sono, quel giorno non e'
            lontano...

            Questa mi pare la palla del momento. La
            fidelizzazione è elevata, nel suo segmento Apple
            primeggia e, soprattutto, le % di mercato non
            dicono molto sui valori assoluti, che sono poi
            quelli che contano nel
            fatturato.Nell'utile FDG, nell'utile.Tu puoi fatturare miliardi su miliardi, ma se guadagni poco o niente la tua azienda non vale niente.Solo per questo, a ragion di logica, matematica e buon senso, la situazione dovrebbe essere inversa ovvero Google che perde a doppia cifra e Apple che guadagna in doppia.Per una piccola, ma veramente piccola parolina in questa vicende delle 2 trimestrali comparate.Google parla di perdite in alcuni settori, mentre Apple si e no si parla di rallentamento in alcuni settori.Capisci perchè dico che Google è probabilmente la più grande bolla vista nella storia della finanza?Quando tuona?Chi lo sa.Farà male?Dipende, ma la risposta sta tra "si molto" a "è una tragedia di proporzioni epiche".
          • giovo75 scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            A ridaje....Pensa che Google non ha messo in conto (nella trimestrale) nemmeno la vendita di parte di Motorola (operazione non conclusa), e la trimestrale si è rivelata essere cmq molto positiva. Poi, per carità, noi non ci intendiamo come te di alta finanza e di laminazione e possiamo sbagliare e non sappiamo che contatti tu abbia, ma le stesse fonti che tu utilizzi per dire che Apple è stimata intorno a 650-675 USD danno Google a 875... Fai te...
          • maxsix scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: giovo75
            A ridaje....
            Pensa che Google non ha messo in conto (nella
            trimestrale) nemmeno la vendita di parte di
            Motorola (operazione non conclusa), e la
            trimestrale si è rivelata essere cmq molto
            positiva. Poi, per carità, noi non ci intendiamo
            come te di alta finanza e di laminazione e
            possiamo sbagliare e non sappiamo che contatti tu
            abbia, ma le stesse fonti che tu utilizzi per
            dire che Apple è stimata intorno a 650-675 USD
            danno Google a 875... Fai
            te..."Non c'è peggior sordo di quello che non vuol sentire" [cit.]
          • giovo75 scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            E' vero, uno mi ha appena risposto ;)
          • 1977 scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Luca Annunziata
            io so di cosa si parla, ma non colgo il nesso tra
            generare un sacco di utili e avere una
            capitalizzazione sproporzionata: se non si fa
            capitalizzazione in borsa sugli utili, su cosa la
            si fa? vogliamo "punire" un titolo perchè
            l'azienda fa un botto di utili nella fascia alta
            del mercato? cos'è, una nuova forma di liberismo
            al contrario?
            :)il vero punto (che motiva il crollo) è che la fascia alta di mercato di apple è in grosso pericolo, da qui a 1-2 anni, se non se svejano pijano la.. sveja. per dirla alla romana.
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            e quindi? vendi il titolo oggi quando il 14 febbraio fanno un dividendo da 2,5 dollari?
          • 1977 scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Luca Annunziata
            e quindi? vendi il titolo oggi quando il 14
            febbraio fanno un dividendo da 2,5
            dollari?dipende da quando hai comprato e a quanto, che dici?
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Luca Annunziata
            e quindi? vendi il titolo oggi quando il 14
            febbraio fanno un dividendo da 2,5
            dollari?capirai che dividendo per un'azione che quota 460 dollari, meno che irrilevante direi!
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            tu non sei molto pratico di mercato azionario ecc, vero? :D
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Luca Annunziata
            tu non sei molto pratico di mercato azionario
            ecc, vero?
            :DBeh la mia piccola esperienza me la sono fatta e ho notato che ci sono diverse azioni anche nel paniere della borsa italiana che offrono dei dividendi assai più ricchi, sai di solito Io uso fare sempre il rapporto fra quotazione azione e suo dividendo, il valore assoluto del dividendo è irrilevante!
          • maxsix scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Enjoy with Us
            - Scritto da: Luca Annunziata

            tu non sei molto pratico di mercato azionario

            ecc, vero?

            :D

            Beh la mia piccola esperienza me la sono fatta e
            ho notato che ci sono diverse azioni anche nel
            paniere della borsa italiana che offrono dei
            dividendi assai più ricchi, sai di solito Io uso
            fare sempre il rapporto fra quotazione azione e
            suo dividendo, il valore assoluto del dividendo è
            irrilevante!Posso salvare questa tua tra l'archivio delle XXXXXXXte del secolo?
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: Enjoy with Us

            - Scritto da: Luca Annunziata


            tu non sei molto pratico di mercato
            azionario


            ecc, vero?


            :D



            Beh la mia piccola esperienza me la sono
            fatta
            e

            ho notato che ci sono diverse azioni anche
            nel

            paniere della borsa italiana che offrono dei

            dividendi assai più ricchi, sai di solito Io
            uso

            fare sempre il rapporto fra quotazione
            azione
            e

            suo dividendo, il valore assoluto del
            dividendo
            è

            irrilevante!

            Posso salvare questa tua tra l'archivio delle
            XXXXXXXte del
            secolo?fai pure!http://www.soldionline.it/notizie/azioni-italia/i-dividendi-2012-del-ftse-mibGuarda un pò Eni ad esempio, quota intorno ai 19 euro oggi e nel 2012 (quando ha staccato i dividendi viaggiava intorno ai 15-16 euro) ha dato 1.04 euro, divisi in due tranche.Secondo il tuo illuminato parere di economista sono meglio i due dollari o poco più di apple a 460 dollari o gli 1.04 euro di un'azione che quota 19 euro?
          • nome e cognome scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Luca Annunziata
            tu non sei molto pratico di mercato azionario
            ecc, vero?
            :DInsomma... si chiama dividend yield ed è uno dei parametri fondamentali perché rappresenta il ritorno sul tuo investimento se non vendi.Senza contare che all'annuncio del dividendo apple era quotata 600$ ad azione... stiamo parlando di 0,4% mentre ENI ha dato anche più del 10%.
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            dividend yield che ormai quasi nessuno usa più... (preferiscono giocare su price appreciation, short ecc)la questione è: vogliamo ritenere il titolo aapl specchio della azienda, che pure posta risultati in crescita anno su anno, o vogliamo pensare alla possibilità che questo come altri titoli sia oggetto di speculazione?andiamo a prendere il periodo di lancio del primo e secondo iphone: come si comportava il titolo allora?
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Luca Annunziata
            io so di cosa si parla, ma non colgo il nesso tra
            generare un sacco di utili e avere una
            capitalizzazione sproporzionata: se non si fa
            capitalizzazione in borsa sugli utili, su cosa la
            si fa? vogliamo "punire" un titolo perchè
            l'azienda fa un botto di utili nella fascia alta
            del mercato? cos'è, una nuova forma di liberismo
            al contrario?
            :)Ah meno male avevo temuto...Se tu hai degli utili esagerati rispetto al fatturato è perchè evidentemente ha margini di lucro esagerati su quello che vendi, e dato che apple fa tale giro di affari e tali utili in buona misura con un unico prodotto è ovvio che la borsa veda con preoccupazione qualsiasi segno di rallentamento delle vendite, sa benissimo il tipo di concorrenza che apple deve affrontare nel settore (android) e teme (giustamente) che in un prossimo futuro apple non riesca a tenere ne fatturato ne utili tanto elevati... ecco perchè le quotazioni apple scendono, altro che speculazione!
        • Dodge scrive:
          Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
          - Scritto da: astron2.0
          ma che davvero non sai la differenza???Maleducazione unica... già dal nick.
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
        - Scritto da: Luca Annunziata
        - Scritto da: Enjoy with Us


        Apple ha una capitalizzazione esagerata
        rispetto

        al reale giro di affari, solo grazie agli

        incredibili utili che riesce a fare,

        mi spieghi la differenza tra giro d'affari e
        utili?
        mi sfugge :)Giro di affari = fatturatoUtili = utiliAnnunziata ma ci fai o ci sei?
        • Luca Annunziata scrive:
          Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
          fa 50 miliardi di fatturatosono pochi? occhio, che son numeri che mi ricordano quelli di Google o MSFT...
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Luca Annunziata
            fa 50 miliardi di fatturato

            sono pochi? occhio, che son numeri che mi
            ricordano quelli di Google o
            MSFT...Ma come lo fa quel fatturato?Vendendo iPhone a 3 volte il loro reale valore?Tutti i numeri di apple sono drogati dall'elevatissimo margine che apple riesce ad ottenere sui suoi prodotti, una politica che paga a breve termine, ma molto miope nel lungo, avesse prezzato l'iphone in modo corretto oggi staremmo qui a parlare di iPhone al 75% non certo di Android ed apple non dovrebbe spremersi il cervello su iPad mini iPhone economici ed altre amenità simili!
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            ti sfugge che in un libero mercato non importa come, conta farli i soldi
          • attonito scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Luca Annunziata
            ti sfugge che in un libero mercato non importa
            come, conta farli i soldipensa che c'e' gente che si prostra di fronte ad inserzionisti paganti e continua a voler far credere ai suoi lettori di essere indipendente e che i loro articoli sono ponderati e super pares: buffo, vero?Ma come dici cu conta solo fare soldi, il come non frega niente a nessuno e se la coscenza rimorde, basta ricontare i soldi che tutto passa.
          • Nome e cognome scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Enjoy with Us
            - Scritto da: Luca Annunziata

            fa 50 miliardi di fatturato



            sono pochi? occhio, che son numeri che mi

            ricordano quelli di Google o

            MSFT...

            Ma come lo fa quel fatturato?In vario modo, esattamente come gli altri
            Vendendo iPhone a 3 volte il loro reale valore?vendendo quasi 50 milioni di iPhone in un solo trimestre...Aggiungo: continui a guardare il prezzo del telefono "sbloccato" ma negli USA il telefono è venduto a basso prezzo perché abbinato ad un abbonamento (che devi comunque fare)... Anche in Italia, se lo prendi con abbonamento, lo paghi poco o niente.
            Tutti i numeri di apple sono drogati
            dall'elevatissimo margine che apple riesce ad
            ottenere sui suoi prodotti, Sono drogati dal fatto che alcuni operatori (tra cui il più grande operatore mondiale, e uno die più grossi USA) l'iPhone non lo possono ancora vendere... come scritto nell'articolo, c'è ulteriore margine di crescita
            una politica che paga
            a breve termine, ma molto miope nel lungo, avesse
            prezzato l'iphone in modo corretto oggi staremmo
            qui a parlare di iPhone al 75% non certo di
            Android ed apple non dovrebbe spremersi il
            cervello su iPad mini iPhone economici ed altre
            amenità simili!Ti faccio presente che ogni tua previsione è stata regolarmente smentita dai fatti.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Nome e cognome
            - Scritto da: Enjoy with Us

            - Scritto da: Luca Annunziata


            fa 50 miliardi di fatturato





            sono pochi? occhio, che son numeri che
            mi


            ricordano quelli di Google o


            MSFT...



            Ma come lo fa quel fatturato?

            In vario modo, esattamente come gli altriAh no Samsung ad esempio lo fa con molti prodotti di settori merceologici differenti e così anche la maggior parte dei concorrenti, è apple ad essere legata in pratica a due prodotti per il 75% del suo fatturato.


            Vendendo iPhone a 3 volte il loro reale
            valore?

            vendendo quasi 50 milioni di iPhone in un solo
            trimestre...
            Aggiungo: continui a guardare il prezzo del
            telefono "sbloccato" ma negli USA il telefono è
            venduto a basso prezzo perché abbinato ad un
            abbonamento (che devi comunque fare)... Anche in
            Italia, se lo prendi con abbonamento, lo paghi
            poco o
            niente.
            Pagare a rate non è pagare poco....

            Tutti i numeri di apple sono drogati

            dall'elevatissimo margine che apple riesce ad

            ottenere sui suoi prodotti,

            Sono drogati dal fatto che alcuni operatori (tra
            cui il più grande operatore mondiale, e uno die
            più grossi USA) l'iPhone non lo possono ancora
            vendere... come scritto nell'articolo, c'è
            ulteriore margine di
            crescita
            Si si credici pure intanto android nel mondo è al 75%

            una politica che paga

            a breve termine, ma molto miope nel lungo,
            avesse

            prezzato l'iphone in modo corretto oggi
            staremmo

            qui a parlare di iPhone al 75% non certo di

            Android ed apple non dovrebbe spremersi il

            cervello su iPad mini iPhone economici ed
            altre

            amenità simili!

            Ti faccio presente che ogni tua previsione è
            stata regolarmente smentita dai
            fatti.Quale mia previsione sarebbe stata smentita? Che android ha stracciato iOS e ha il 75% del mercato in mano?
          • Nome e cognome scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Enjoy with Us


            Ma come lo fa quel fatturato?



            In vario modo, esattamente come gli altri

            Ah no Samsung ad esempio lo fa con molti prodotti
            di settori merceologici differenti ovvero "in vario modo"... esattamente come gli altri


            Vendendo iPhone a 3 volte il loro reale

            valore?



            vendendo quasi 50 milioni di iPhone in un
            solo

            trimestre...

            Aggiungo: continui a guardare il prezzo del

            telefono "sbloccato" ma negli USA il telefono è

            venduto a basso prezzo perché abbinato ad un

            abbonamento (che devi comunque fare)...

            Anche in Italia, se lo prendi con abbonamento, lo

            paghi poco o niente.



            Pagare a rate non è pagare poco....Non è "pagare a rate"... ognuno si faccia i propri conti, ma che sia abbonamento o ricaricabile, per usarlo devi comunque spenderli i soldi: con un abbonamento arrivi a pagare il telefono a prezzo pieno in 30 mesi, ma hai già incluse tutte le spese di gestione, e in caso di guasto il telefono non è tuo, quindi l'operatore è tenuto a dartene uno nuovo


            Tutti i numeri di apple sono drogati


            dall'elevatissimo margine che apple riesce ad


            ottenere sui suoi prodotti,



            Sono drogati dal fatto che alcuni operatori (tra

            cui il più grande operatore mondiale, e uno die

            più grossi USA) l'iPhone non lo possono ancora

            vendere... come scritto nell'articolo, c'è

            ulteriore margine di crescita

            Si si credici purenon è questione di crederci o meno: sono i fatti...BTW le vendite con T-Mobile partiranno nel giro di 2-3 mesi(con Cina Mobile non si sa ancora)
            intanto android nel mondo è al 75%di venduto si... di utilizzo meno: molta gente compra Android perché i telefoni normali non si usano più, ma di fatto non ci fanno nulla di più di quello che farebbero con un Nokia3210. E' questo il target di Android? Contento tu...

            Ti faccio presente che ogni tua previsione è

            stata regolarmente smentita dai

            fatti.

            Quale mia previsione sarebbe stata smentita?Tutte
          • nome e cognome scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!

            Ma come lo fa quel fatturato?
            Vendendo iPhone a 3 volte il loro reale valore?
            Tutti i numeri di apple sono drogati
            dall'elevatissimo margine che apple riesce ad
            ottenere sui suoi prodotti, una politica che pagaHai detto una XXXXXXX, se confronti fatturato e utile vedi che Apple ha un margine medio (utile / fatturato) del 23% quindi in linea con quello di Microsoft e Google.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: nome e cognome

            Ma come lo fa quel fatturato?

            Vendendo iPhone a 3 volte il loro reale
            valore?

            Tutti i numeri di apple sono drogati

            dall'elevatissimo margine che apple riesce ad

            ottenere sui suoi prodotti, una politica che
            paga

            Hai detto una XXXXXXX, se confronti fatturato e
            utile vedi che Apple ha un margine medio (utile /
            fatturato) del 23% quindi in linea con quello di
            Microsoft e
            Google.Quello capita perchè ha altre linee di prodotti dove evidentemente i margini sono ben inferiori e poi se un'azienda si abitua ad utili spropositati diventa incapace nel tagliare le spese improduttive, questo è un'altro buon motivo per prevedere un apple in difficoltà una volta che la crescita del mercato degli smartphone e dei tablet finirà!
          • Nome e cognome scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Enjoy with Us
            - Scritto da: nome e cognome


            Ma come lo fa quel fatturato?


            Vendendo iPhone a 3 volte il loro reale

            valore?


            Tutti i numeri di apple sono drogati


            dall'elevatissimo margine che apple
            riesce
            ad


            ottenere sui suoi prodotti, una
            politica
            che

            paga



            Hai detto una XXXXXXX, se confronti
            fatturato
            e

            utile vedi che Apple ha un margine medio
            (utile
            /

            fatturato) del 23% quindi in linea con
            quello
            di

            Microsoft e

            Google.

            Quello capita perchè ha altre linee di prodotti
            dove evidentemente i margini sono ben inferioriil margine "medio" è "medio" per tutti... anche gli altri avranno prodotti dove hanno più margine e prodotti dove ne hanno meno. Non mi pare che vendndo 50 milioni di iPhone, Apple abbia motivo di ridurre il margine... forse gli altri li hanno ridotti perché altrimenti non vendevano? Samsung addirittura regalava i suoi tablet, altrimenti non se li filava nessuno... è questa la potenza di Android? Contento tu...
          • nome e cognome scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!

            Quello capita perchè ha altre linee di prodotti
            dove evidentemente i margini sono ben inferiori e
            poi se un'azienda si abitua ad utili spropositati
            diventa incapace nel tagliare le spese
            improduttive, questo è un'altro buon motivo per
            prevedere un apple in difficoltà una volta che la
            crescita del mercato degli smartphone e dei
            tablet
            finirà!Se il 75% del fatturato deriva da iphone (mi fido, non ho voglia di controllare ora i numeri) o il restante 25% è in perdita o a bassissimo margine (cosa chiaramente non vera visti i prezzi di listino dei mac) oppure il margine medio anche su iphone è attorno al 23%. Tantopeddite samsung electronics ha un margine dell'8% e loro si che hanno prodotti in perdita secca o margine risicatissimo (divisione flat screen e divisione memorie) immagina quanto fanno loro di margine sul galaxy ...Ti rivelerò anche un altro segreto... in un mercato competitivo i margini commerciali delle varie aziende si assomigliano parecchio, altrimenti le quote di mercato si volatilizzano in un niente.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: Enjoy with Us
            Ma come lo fa quel fatturato?
            Vendendo iPhone a 3 volte il loro reale valore?E cosa ne pensi del fatto che Samsung per 450 euri ti da lavatrice e tablet ?Generosi ? O ti prendono per il qlo ?
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: Enjoy with Us

            Ma come lo fa quel fatturato?

            Vendendo iPhone a 3 volte il loro reale
            valore?

            E cosa ne pensi del fatto che Samsung per 450
            euri ti da lavatrice e tablet
            ?

            Generosi ? O ti prendono per il qlo ?Mah in effetti sembrerebbe un'affarone, ma mi sa che ti sei sbagliato non ti davano l'S3 ma l'S2, IO l'S3 sotto i 400 euro non l'ho mai visto!
          • aphex_twin scrive:
            Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
            Vero, mi sembra che era il Galaxy Tab.
    • 1977 scrive:
      Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
      'na volta tanto hai detto una cosa furba.- Scritto da: Enjoy with Us
      E siamo a 460!
      Galimberti continua a non capire perchè!
      Ora lo spiego Io in due parole, magari capisce
      anche
      Galimberti...
      Apple ha una capitalizzazione esagerata rispetto
      al reale giro di affari, solo grazie agli
      incredibili utili che riesce a fare, in più la
      maggior parte del fatturato e degli utili sono
      legati ad un unico prodotto, il cui futuro
      commerciale non è poi così roseo... per dirla in
      termini brutali, se ad apple tiri via l'iPhone
      cosa rimane? Quello che rimane giustifica 460
      euro ad azione? Secondo me neppure
      250....
    • max scrive:
      Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
      - Scritto da: Enjoy with Us
      E siamo a 460!
      Galimberti continua a non capire perchè!
      Ora lo spiego Io in due parole, magari capisce
      anche
      Galimberti...
      Apple ha una capitalizzazione esagerata rispetto
      al reale giro di affari, solo grazie agli
      incredibili utili che riesce a fare, in più la
      maggior parte del fatturato e degli utili sono
      legati ad un unico prodotto, il cui futuro
      commerciale non è poi così roseo... per dirla in
      termini brutali, se ad apple tiri via l'iPhone
      cosa rimane? Quello che rimane giustifica 460
      euro ad azione? Secondo me neppure
      250....Enjoy è inutile che continui a dare Apple sull'orlo del fallimento, lo fai da anni e toppi da anni... lo scorso trimestre ti dissi: "aspetto di vedere una trimestrale Apple in calo anno su anno..." e tu: "pare che sarà la prossima".Se di mestiere fai quello che aspetta il fallimento di Apple stai fresco...
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
        - Scritto da: max
        - Scritto da: Enjoy with Us

        E siamo a 460!

        Galimberti continua a non capire perchè!

        Ora lo spiego Io in due parole, magari
        capisce

        anche

        Galimberti...

        Apple ha una capitalizzazione esagerata
        rispetto

        al reale giro di affari, solo grazie agli

        incredibili utili che riesce a fare, in più
        la

        maggior parte del fatturato e degli utili
        sono

        legati ad un unico prodotto, il cui futuro

        commerciale non è poi così roseo... per
        dirla
        in

        termini brutali, se ad apple tiri via
        l'iPhone

        cosa rimane? Quello che rimane giustifica 460

        euro ad azione? Secondo me neppure

        250....

        Enjoy è inutile che continui a dare Apple
        sull'orlo del fallimento, lo fai da anni e toppi
        da anni... lo scorso trimestre ti dissi: "aspetto
        di vedere una trimestrale Apple in calo anno su
        anno..." e tu: "pare che sarà la
        prossima".
        Se di mestiere fai quello che aspetta il
        fallimento di Apple stai
        fresco...Intanto come avevo previsto già da ottobre 2012 apple si trova sotto i 500 dollari...
    • ruppolo scrive:
      Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
      Vedi, Enjoy, il titolo Apple può andare a zero, che nulla cambia, per Apple. Non ha certo bisogno dei soldi degli investitori, no? O forse credi di si?
      • nome e cognome scrive:
        Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
        - Scritto da: ruppolo
        Vedi, Enjoy, il titolo Apple può andare a zero,
        che nulla cambia, per Apple. Non ha certo bisogno
        dei soldi degli investitori, no? O forse credi di
        si?Fai a gara con lui nello sparare XXXXXXX? Solo per dirne una se il titolo apple va a zero (o realisticamente scende troppo) o fanno subito un buyback fumandosi tutto il cash o Ballmer la compra e la fa sparire per sempre ...
        • FDG scrive:
          Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
          - Scritto da: nome e cognome
          Fai a gara con lui nello sparare XXXXXXX?(rotfl)
        • Pruppolo scrive:
          Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
          - Scritto da: nome e cognome
          - Scritto da: ruppolo

          Vedi, Enjoy, il titolo Apple può andare a
          zero,

          che nulla cambia, per Apple. Non ha certo
          bisogno

          dei soldi degli investitori, no? O forse
          credi
          di

          si?

          Fai a gara con lui nello sparare XXXXXXX? Solo
          per dirne una se il titolo apple va a zero (o
          realisticamente scende troppo) o fanno subito un
          buyback fumandosi tutto il cash o Ballmer la
          compra e la fa sparire per sempre
          ...Se il titolo APPLE va a zero compro io tutte le azioni e la prima cosa che faccio come proprietario è proibire agli store di vendere l'iPhone a Ruppolo :)
      • marco scrive:
        Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
        - Scritto da: ruppolo
        Vedi, Enjoy, il titolo Apple può andare a zero,
        che nulla cambia, per Apple. Non ha certo bisogno
        dei soldi degli investitori, no? O forse credi di
        si?Non ne sarei tanto sicuro che se il titolo va a zero per Apple non cambia nulla. Per gli investitori cambia eccome (se non ricordo male tu sei uno di quelli).In ogni caso se è lo stesso perché rimane in borsa? Tirandosene fuori riuscirebbe ad avere meno controlli e non dovrebbe rispondere a degli estranei.
      • gnammolo scrive:
        Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
        mio dio ruppolo quanta ignoranza
        • ruppolo scrive:
          Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
          - Scritto da: gnammolo
          mio dio ruppolo quanta ignoranzaSentiamo il pozzo di scienza, prego...
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
        - Scritto da: ruppolo
        Vedi, Enjoy, il titolo Apple può andare a zero,
        che nulla cambia, per Apple. Non ha certo bisogno
        dei soldi degli investitori, no? O forse credi di
        si?Beh a 0 ancora no, tuttavia continua a scendere ora è a 440!Non è esattamente una buona notizia per chi ha comprato azioni apple a 700 euro quando qualche XXXXX diceva che sarebbero arrivate a mille!
        • ruppolo scrive:
          Re: Intanto il titolo apple sprofonda!
          - Scritto da: Enjoy with Us
          - Scritto da: ruppolo

          Vedi, Enjoy, il titolo Apple può andare a
          zero,

          che nulla cambia, per Apple. Non ha certo
          bisogno

          dei soldi degli investitori, no? O forse
          credi
          di

          si?

          Beh a 0 ancora no, tuttavia continua a scendere
          ora è a
          440!
          Non è esattamente una buona notizia per chi ha
          comprato azioni apple a 700 euro quando qualche
          XXXXX diceva che sarebbero arrivate a
          mille!Certo che arriveranno a mille, che ci vuole? Il titolo Apple è oggetto di speculazioni, per cui vedrai che numeri!
  • Provaprova1 23prova scrive:
    Apple: un trimestre record. Aspettative.
    se vogliamo essere onesti e oggettivi, capiamo che questa è tutta speculazione.O meglio, sono gli analisti che sono folli e vengono usate alcune scuse per abbassare il prezzo e poi rialzarlo del 100% nel giro di un anno. Scenderà a 300 e risalirà a 600.QUARTA TRIMESTRALE DI SEMPRE nella storia delle società quotate. I primi 3 posti sono di Exxon (compagnia petrolifera), miglior trimestre di sempre, miglior risultato negli utili di sempre, miglior fatturato di sempre, iPhone record, iPad record, Mac in calo di un milione per il semplice fatto che non hanno potuto vendere i nuovi modelli fino a dicembre avanzato (e quindi nel prossimo trimestre ci sarà un record dei mac), sale del 100% in China, il fatturato è alle stelle. L'unica cosa che è diminuita veramente molto è il gross margin, questo perché ha venduto molti iPad mini, che fruttano meno di iPad.Ma Apple non è mai stata così sana e continua a crescere. Steve Jobs tre anni fa parlava del fatto che Apple era riuscita a superare i 50 miliardi di fatturato in un anno. Ora 50 miliardi li fa in un trimestre.Vi sembra una cosa da azienda poco in forma?Il problema non è APPLE, il problema è AAPL, sulla quale ci sono aspettative troppo elevate. Se una qualsiasi altra compagnia avesse ottenuto questi risultati, oggi sarebbe a +20% in borsa. AAPL chiuderà invece la giornata di oggi a -10% -15%, se va bene a -5%
    • FDG scrive:
      Re: Apple: un trimestre record. Aspettative.
      - Scritto da: Provaprova1 23prova
      L'unica cosa che è diminuita veramente
      molto è il gross margin, questo perché ha venduto
      molti iPad mini, che fruttano meno di iPad.Sarebbe interessante fare qualche considerazione sui numeri relativi agli investimenti fatti di recente, in Cina, in Indonesia e con i produttori di chip come TSMC.
    • giovo75 scrive:
      Re: Apple: un trimestre record. Aspettative.
      Ma credo che quello che preoccupa non è questo trimestre ma l'outlook negativo che è stato dato. In 10 anni non c'era mai stato un calo degli utili, e questa è la prima volta. Inoltre si parla di saturazione per i prossimi mesi. Non so se è vero o meno, ma la tendenza potrebbe essere quella. Certo che c'è speculazione, come sucXXXXX per esempio con il titolo fino a pochi mesi fa quando si diceva che sarebbe arrivato a 1000 dollari. Credo che una battuta di arresto sia normale e concordo con la pazzia degli analisti. Due colpi di arresto potrebbero essere un segnale... Vedremo a primavera.
      • Nome e cognome scrive:
        Re: Apple: un trimestre record. Aspettative.
        veramente l'outlook non vede un calo degli utili: si parla di di 41-43 miliardi rispetto ai 39 dello scorso anno. che poi sia in calo rispetto al trimestre natalizio mi pare ovvio: è sempre stato così (il trimestre di natale vende di più, da sempre, per tutti).piuttosto l'outlook vede una crescita che rallenta: se fino all'anno scorso aumentava a colpi di 50/70% all'anno, per il 2013 le percentuali di crescita sono più modeste, intorno al 10%
        • giovo75 scrive:
          Re: Apple: un trimestre record. Aspettative.
          Non intendo quello. Intendo che il guadagno per azione è diminuito e non accadeva da 10 anni. Non guardare il fatturato, ma l'utile. da 13,8$ a 13,6 se non erro, e non calava da 10 anni! Inoltre l'outlook sugli utili, appunto, è ancora negativo. Questo stando ai soloni della macroeconomia, nè ;)!
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Apple: un trimestre record. Aspettative.
            0,2 dollari e una settimana in meno, basterebbe questo per annullare o quasi la differenza probabilmente
          • giovo75 scrive:
            Re: Apple: un trimestre record. Aspettative.
            Forse, o forse no...
          • Luca Annunziata scrive:
            Re: Apple: un trimestre record. Aspettative.
            fai tu il calcolo: dividi 13 per il numero di settimane, calcola quanto viene a settimana, aggiungi una settimana al computo e trai le tue conclusioni
          • giovo75 scrive:
            Re: Apple: un trimestre record. Aspettative.
            Eh no, il calcolo credo sia più complesso dato che sarebbe da valutare la variazione di fatturato con una settimana in più... Ma ripeto, credo, visto non è il mio campo.
          • Nome e cognome scrive:
            Re: Apple: un trimestre record. Aspettative.
            Vero, ma a 'sto punto dovresti anche considerare il fatto che gli utili si sono abbassati perché sono stati fatti molti investimenti.
          • Nome e cognome scrive:
            Re: Apple: un trimestre record. Aspettative.
            Mah... gli utili sono rimasti sostanzialmente costanti perché si è ridotto il margine: non puoi avere la botte piena e la moglie ubriaca... se vuoi puntare a vendere di più ci può stare che riduci il margine. Ovvio che agli investitori non interessa quanto fatturi ma, piuttosto, quanti utili fai, però l'incremento delle vendite significa che l'azienda è in salute e bene o male espande il suo mercato (il che significa assicurarsi utili per il futuro).Il problema è che in questo momento la borsa guarda solo sul corto raggio.
      • Paolo T. scrive:
        Re: Apple: un trimestre record. Aspettative.
        - Scritto da: giovo75
        Ma credo che quello che preoccupa non è questo
        trimestre ma l'outlook negativo che è stato dato.In effetti, gli oulook degli analisti si sono rivelati, negli ultimi anni, assolutamente credibili. Sto pensando di investire un po' in Enron...
    • 1977 scrive:
      Re: Apple: un trimestre record. Aspettative.
      - Scritto da: Provaprova1 23prova
      se vogliamo essere onesti e oggettivi, capiamo
      che questa è tutta
      speculazione.

      O meglio, sono gli analisti che sono folli e
      vengono usate alcune scuse per abbassare il
      prezzo e poi rialzarlo del 100% nel giro di un
      anno. Scenderà a 300 e risalirà a
      600.hai comprato 10000 euro di azioni stamattina, immagino.
  • bradipao scrive:
    allarmismo
    Mi sembrano allarmismi ingiustificati cavalcati dai giornalisti per creare una nuova notizia da vendere. Non è un rallentamento dell'azienda, è il mercato che si sta stabilizzando nel suo ritmo naturale.E' come se da oggi cominciassero a vendere auto volanti: per i primi anni ci sarebbero incrementi produttivi incredibili dovuti a nuovi acquirenti, poi il mercato si stabilizzerebbe sul normale ciclo degli acquirenti che rimpiazzano i modelli precedenti.
    • ma dai scrive:
      Re: allarmismo
      Non e' come dici.Apple ha ridotto della meta' rispetto a quanto previsto I preordini di schermi di Iphone 5 che con le endite non sta' andando come previsto. E' la prima volta che succede e questo ha spaventato gli analisti, anche perche' avviene con un prodotto top tradizionalmente punto di forza dell'azienda
  • Mario Rossi scrive:
    A' Galimbè
    Hai così tante azioni della Apple da rosicare così tanto?Occhio che rischi un'ulcera
    • bertuccia scrive:
      Re: A' Galimbè
      - Scritto da: Mario Rossi

      Hai così tante azioni della Apple da rosicare
      così tanto?
      Occhio che rischi un'ulcerama tu sei il fanboy di windows..e 24 minuti dopo la pubblicazione della notizia sulla trimestrale apple, ti fiondi a commentare per primo!chi è che rosika? :D
      • Mario Rossi scrive:
        Re: A' Galimbè
        - Scritto da: bertuccia
        ma tu sei il fanboy di windows..

        e 24 minuti dopo la pubblicazione della notizia
        sulla trimestrale apple, ti fiondi a commentare
        per
        primo!

        chi è che rosika? :DGalimberti.Leggi l'articolo.
        • bertuccia scrive:
          Re: A' Galimbè
          - Scritto da: Mario Rossi

          Galimberti.
          Leggi l'articolo.fatto.c'è un punto particolare dove rosika?vuoi riportarlo qui?oppure ancora una volta parli del nulla?
          • Mario Rossi scrive:
            Re: A' Galimbè
            - Scritto da: bertuccia
            c'è un punto particolare dove rosika?
            vuoi riportarlo qui?"Trimestrale Apple, se i record non bastanodi D. Galimberti - Crescita record è, ma crescita record modesta complice l'aumento delle vendite di modelli più economici. E la Borsa punisce inesorabile i numeri, positivi, di CupertinoRoma - Da un po' di tempo a questa parte Apple era stranamente silenziosa, mentre le indiscrezioni sul suo conto e sull'andamento delle vendite erano sempre più numerose: e non erano voci lusinghiere, visto che il titolo AAPL era sceso sotto la soglia dei 500 dollari (dopo che a metà dello scorso settembre si era affacciato sopra i 700). Nonostante ciò, tra l'eterna battaglia con Android (con Samsung che sembra crescere in modo inarrestabile) e le notizie più o meno attendibili riguardo il calo di ordinativi di display per iPhone, i dati delle vendite USA e giapponesi (dove iPhone è risultato lo smartphone più venduto nel trimestre natalizio) sembravano dire che prima di tirare ogni conclusione fosse meglio attendere i dati trimestrali presentati questa notte.Manco a dirlo, gli ultimi tre mesi del 2012 hanno rappresentato per Apple l'ennesimo record, il miglior trimestre fiscale della storia dell'azienda, con 54,5 milioni di dollari di fatturato e un utile netto di 13,1 miliardi di dollari (pari a 13,81 dollari per azione diluita). Ragionando in termini percentuali si tratta di una crescita del 18 per cento rispetto allo scorso anno, o del 52 in più rispetto al trimestre precedente. Pur essendo estremamente favorevole, il dato evidenzia un rallentamento della crescita, che nei due anni precedenti aveva fatto segnare incrementi relativi superiori al 70 per cento. Forse il dato anomalo era proprio quello degli anni scorsi, visto che andando ancora un po' più indietro nel tempo si ritrovano dati più coerenti con quelli di quest'anno.Wall Street pare non aver gradito questi numeri visto che il titolo Apple (nel momento in cui scrivo) sta perdendo circa il 10 per cento del proprio valore, assestandosi su una quota intorno ai 460 dollari. Niente ha potuto neppure il dividendo promesso da Cook agli azionisti. Qualcuno ha scritto che ad Apple non basta fare bene, ma è obbligata a stupire, e questo è l'esempio più classico che poteva capitare, visto che viene punita con un calo così pesante nonostante abbia rispettato e superato le proprie previsioni fatte tre mesi fa.A ogni modo, concentrando l'analisi sui dati veri e propri, il principale artefice del nuovo record è ancora una volta iPhone: con quasi 48 milioni di unità vendute nel trimestre spazza via ogni possibile ombra sul fatto che il marchio Apple abbia perso l'attrattiva di qualche anno fa, nonché il fatto che gli utenti si sarebbero stufati di un iOS troppo statico (anche se una bella rinfrescata da Jony Ive sarebbe benvenuta, e credo che i primi risultati li avremo già con iOS7). Non abbiamo i dati di dettaglio dei singoli paesi, quindi non possiamo sapere se la performance USA abbia riscontri anche nel resto del mondo, ma quel che è certo è che le vendite di iPhone sono cresciute del 29 per cento, disegnando una situazione un po' diversa dalla presunta crisi del melafonino. Inoltre ci sono ancora molti margini di crescita sia a livello di proposta hardware (con il fantomatico iPhone low-cost) sia a livello di accordi con gli operatori telefonici: basti pensare che negli Stati Uniti l'accordo con T-Mobile (un operatore da 35 milioni di abbonati) non si è ancora concretizzato, mentre in Cina (che a detta di Cook, è destinato a diventare uno dei mercati principali di Apple) manca ancora l'accordo con China Mobile, il più grande operatore mondiale.In termini percentuali ancora meglio dell'iPhone ha fatto iPad, forte anche del supporto alle vendite dato dal Mini. Anche in questo caso mancano i dati in dettaglio, ma se la crescita di unità vendute è pari al 48 per cento (passando grossomodo dai 15 ai 23 milioni) mentre il fatturato è cresciuto "solo" del 22, significa che iPad mini (che ha un prezzo inferiore) l'ha fatta da padrone.iPod vive il suo consueto momento di gloria natalizia, ma il declino è ormai evidente e inevitabile: il lettore musicale di Apple segna sì un +137 per cento rispetto al trimestre precedente, ma il confronto annuale vede un calo del 18. Ragionando in termini di unità vendute è facile immaginare che il grosso dei 12 milioni di unità sia da attribuire all'iPod Touch, e ciò pone seri dubbi sul futuro degli altri modelli: personalmente credo che il Classic sia destinato a sparire in tempi brevi e, se lo Shuffle può aver senso in certi contesti, l'attuale iPod Nano mi pare decisamente di poca attrattiva. Il confronto sul totale del fatturato è poi impietoso: iPod, nel suo trimestre migliore, fattura meno di un decimo rispetto all'iPhone, che a sua volta rappresenta più della metà del fatturato totale (30,7 miliardi di dollari sui 54,5 totali). iPad, con i suoi 10,7 miliardi totalizza quasi il doppio dei Mac, che calano del 22 per cento anche in termini di unità vendute rispetto allo stesso periodo dell'anno precedente.Che il mercato dei PC sia in calo è cosa risaputa anche tra i costruttori di microproXXXXXri: in parte la colpa va immancabilmente all'interminabile crisi economica, ma sicuramente molta gente trova più comodo utilizzare un tablet anziché un computer per fare molte cose, e anche la stessa Intel ha dovuto adattarsi a questa nuova tendenza del mercato.I dati sono comunque molto contrastanti tra i vari continenti, visto che negli USA la casa della mela mantiene saldamente la terza posizione nella classifica dei costruttori di computer, facendo segnare una crescita del 5 per cento rispetto allo scorso anno. A differenza del passato, Apple non ha fornito indicazioni sulla suddivisione tra macchine desktop e portatili, ma possiamo immaginare che i notebook l'abbiano fatta da padrone, anche perché il nuovo iMac (recentemente aggiornato) ha grossi problemi di approvvigionamento per i modelli da 27 pollici, e il Mac Pro è ancora in attesa di un restyling che è stato promesso quest'anno. Esaminando i dati dal punto di vista geografico possiamo notare che la Cina (rappresentata per la prima volta come zona a sé stante, anche se comprensiva di Hong Kong e Taiwan) è il luogo dove si è registrata la crescita maggiore (per la precisione +67 per cento rispetto all'anno precedente); molto bene anche il Giappone, che mette a segno un +25, mentre il resto del continente Asiatico è il fanalino di coda insieme all'Europa (con un incremento di fatturato pari "solamente" al 10 per cento).Per il prossimo trimestre è stato previsto un fatturato compreso tra i 41 e i 43 miliardi di dollari, poco più dei 39 miliardi dello stesso periodo del 2012: forse è questa previsione molto cautelativa ad aver spaventato maggiormente gli investitori, ma prima di arrivare a quei dati sicuramente ci si aspetta qualche nuovo annuncio da parte di Apple."
          • FDG scrive:
            Re: A' Galimbè
            - Scritto da: Mario Rossi
            ...Ok, abbiamo capito che sai fare il copia e incolla.
          • Mario Rossi scrive:
            Re: A' Galimbè
            - Scritto da: FDG
            Ok, abbiamo capito che sai fare il copia e
            incolla.Ho soltanto risposto ad una richiesta di bertuccia
          • bertuccia scrive:
            Re: A' Galimbè
            - Scritto da: Mario Rossi

            Ho soltanto risposto ad una richiesta di bertucciastai rosikando
          • Mario Rossi scrive:
            Re: A' Galimbè
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: Mario Rossi



            Ho soltanto risposto ad una richiesta di
            bertuccia

            stai rosikandoAh si? E per cosa dovrei rosikare?
          • bertuccia scrive:
            Re: A' Galimbè
            - Scritto da: Mario Rossi

            Ah si? E per cosa dovrei rosikare?sei un Apple hater e windows fanboyi record di vendite di Apple ti fanno esplodere la testa e bruciare lo stomacotoh, rosicchiati questo[img]http://i.imgur.com/CHth9Py.jpg[/img]
          • FDG scrive:
            Re: A' Galimbè
            - Scritto da: bertuccia
            c'è un punto particolare dove rosika?
            vuoi riportarlo qui?
            oppure ancora una volta parli del nulla?Se Galimberti ha azioni Apple, ha ovviamente di che dispiacersi.
          • bertuccia scrive:
            Re: A' Galimbè
            - Scritto da: FDG

            Se Galimberti ha azioni Apple, ha ovviamente di
            che dispiacersi.e questo dispiacere traspare dall'articolo?
          • crumiro scrive:
            Re: A' Galimbè
            Secondo me, ripeto, non ha sottolineato abbastanza "crescita record".Poi va tutto bene. Bell'articolo.
          • bertuccia scrive:
            Re: A' Galimbè
            - Scritto da: crumiro

            Secondo me, ripeto, non ha sottolineato
            abbastanza "crescita record".

            Poi va tutto bene. Bell'articolo. :D ammetterai che sono comunque risultati straordinari, che si ripetono e si superano ogni volta
Chiudi i commenti