Google e Microsoft: ricetta per Obama

Appoggio dai giganti ICT alla campagna presidenziale contro le farmacie online

Roma – Google, Yahoo! e Microsoft sono tre delle aziende ITC che stanno collaborando alla nascita di un’associazione non profit con lo scopo di colpire le farmacie online illegali . E che risponde all’appello lanciato dall’amministrazione Obama.

A riferirlo è Victoria Espinel, coordinatore della Casa Bianca per le normative sulla proprietà intellettuale: il problema delle farmacie online ha un aspetto di contraffazione (economico) e uno di controllo (salute pubblica) e per questo ha attirato l’interesse del Governo federale.

In totale, per il momento, si tratta di un business che vale 75 miliardi di dollari di fatturato globale secondo la National Association of Boards of Pharmacy e che rappresenta, per quanto riguarda solo gli Stati Uniti, circa l’1-2 per cento delle medicine totali.
È ancora solo una piccola percentuale del settore, ma l’amministrazione sta provando ad intervenire tempestivamente evitando che diventi un problema più grande.

Senza voler ricorrere poi alla legislazione pubblica, Washington ha tentato questa volta di coinvolgere il settore privato: oltre a Google, Yahoo! e Microsoft partecipano all’iniziativa eBay, American Express, Visa, Mastercard e PayPal.

Queste ultime hanno avuto un ruolo anche nell’altro caso che ha recentemente coinvolto la Casa Bianca per eventi che hanno interessato la Rete, cioè nel Cablegate .

La collaborazione tra queste aziende che rappresentano importanti snodi online può evitare l’ingerenza pubblica permettendo di controllare e bloccare le vie commerciali seguite da questi siti che spacciano materiali potenzialmente pericolosi.

Le conseguenze della diffusione delle farmacie non autorizzate online , infatti, non è solo un problema di contraffazione in sé (per la conseguente perdita per le ditte farmaceutiche), ma anche un rischio per la salute: i farmaci contraffatti sfuggono al controllo dell’amministrazione pubblica e rischiano di contenere ingredienti non attivi o di essere contaminati da sostanze esterne, anche nocive .

Claudio Tamburrino

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  • andy61 scrive:
    perché nessuno si chiede ...
    perché nessuno si chiede quanto valgono le proprie informazioni?Troppa gente fa guerre di religione, ma poi è disposto a vendere le proprie informazioni per quattro punti sconto al supermercato ...Le proprie informazioni personali contengono di tutto:- dove siamo- come la pensiamo- chi sono i nostri conoscenti, ed il relativo grado di prossimità- le nostre idee ed invenzioni- i nostri difetti e (perché no?) anche qualche scheletro nell'armadio- il nostro stato economico- ...
  • Ottav(i)o Nano scrive:
    Stallman a Roma il 19 dicembre
    Richard Stallman sarà presente all'incontro dal tema "Software Libero: implicazioni etiche e sociali", domenica 19 dicembre alle ore 17 al CSOA La Strada, Via Passino 24, Roma.http://guri.hipatia.net/http://www.partito-pirata.it/content/richard-m-stallmanpuglia-roma-19-dicembre-2010
  • Alex del Viero scrive:
    mancava solo
    mancava solo che dicesse che chi vota a sinistra e' un cogl...one
  • ruppolo scrive:
    IPv6
    La soluzione è molto semplice, per condividere dati personali solo con chi vogliamo noi.Immaginate il vostro piccolo privato serverino a basso consumo, IP fisso, con mail e web server, a casa vostra. O nella vostra azienda. Le email non passeranno più per alcun server "pubblico", in quanto il pubblico sarete voi stessi.I vantaggi del cloud computing li avremo ugualmente senza subirne gli svantaggi, con tanti saluti a Google.Quando?Non appena lo spazio IPv4 sarà finito, questione di mesi. Date un'occhiata sul sito IANA alla tabella delle assegnazioni degli indirizzi IPv4 e relative date, e avrete il quadro della situazione senza bisogno di leggere alcun commento o articolo sulla questione.
    • uno qualsiasi scrive:
      Re: IPv6
      Parli di uno sheevaplug?O di uno di questi:http://www.synology.com/enu/index.phpSe ti serve più potenza.Comunque, l'idea è valida.
      • ruppolo scrive:
        Re: IPv6
        - Scritto da: uno qualsiasi
        Parli di uno sheevaplug?

        O di uno di questi:

        http://www.synology.com/enu/index.php

        Se ti serve più potenza.

        Comunque, l'idea è valida.No, non parlo di un NAS da 24 Watt e 19,4dB(A), ancora introvabile in Italia.Ma di questo:http://www.apple.com/it/macmini/environment.html10 Watt e 18 dB(A), con potenza più che sufficiente per qualsiasi esigenza casalinga, ufficio e piccola azienda.
        • uno qualsiasi scrive:
          Re: IPv6
          E ti pareva se non proponevi il modello con la mela sopra.Non hai nemmeno preso in considerazione il plug, vero? 5 watt, nessun rumore.
          • ruppolo scrive:
            Re: IPv6
            - Scritto da: uno qualsiasi
            E ti pareva se non proponevi il modello con la
            mela
            sopra.

            Non hai nemmeno preso in considerazione il plug,
            vero? 5 watt, nessun
            rumore.Non l'ho preso in considerazione in quanto è un prodotto solo hardware, inutilizzabile da chiunque non sia un esperto di Linux, che si compila tutto ciò di cui ha bisogno.Come minimo ne servirebbe una versione con server web integrato con cui configurare tutti i servizi, come i server NAS. Inoltre dovrebbe essere già dotato di memoria flash di un po' di GB. Così com'è è solo un giocattolino per nerd.Dimenticavo: 99 dollari sono troppi, se paragonato con la Apple TV che ha già 8 GB di flash, wi-fi "n" e alimentatore incorporato, oltre che un telecomando a infrarossi uscite audio ottica e hdmi.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 18 dicembre 2010 10.55-----------------------------------------------------------
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: IPv6

            Dimenticavo: 99 dollari sono troppi, se
            paragonato con la Apple TV che ha già 8 GB di
            flash, wi-fi "n" e alimentatore incorporato,
            oltre che un telecomando a infrarossi uscite
            audio ottica e
            hdmi.Perchè, apple tv ti fa da server?
    • Guybrush Fuorisede scrive:
      Re: IPv6
      - Scritto da: ruppolo
      La soluzione è molto semplice, per condividere
      dati personali solo con chi vogliamo
      noi.
      Immaginate il vostro piccolo privato serverino a
      basso consumo, IP fisso, con mail e web server, a
      casa vostra.[...]
      situazione senza bisogno di leggere alcun
      commento o articolo sulla
      questione.Il solo immaginare la quantità di malware che andrà a colpire questi dispositivi mi fa girare la testa, ma vabbe': è un inutile fasciarsi la testa prima di averla rotta.Avere indirizzi statici per tutti sarà un cambiamento interessante.Cionondimeno io non terrei MAI il server di posta in casa.Un salutoGTFS
    • lol scrive:
      Re: IPv6

      Immaginate il vostro piccolo privato serverino a
      basso consumo, IP fisso, con mail e web server, a
      casa vostra. O nella vostra azienda. Le email non
      passeranno più per alcun server "pubblico", in
      quanto il pubblico sarete voi
      stessi.e che differenza c'è se ha ip4? lo raggiungo ugualmente
      • Ubunto scrive:
        Re: IPv6
        - Scritto da: lol

        Immaginate il vostro piccolo privato serverino a

        basso consumo, IP fisso, con mail e web server,
        a

        casa vostra. O nella vostra azienda. Le email
        non

        passeranno più per alcun server "pubblico", in

        quanto il pubblico sarete voi

        stessi.

        e che differenza c'è se ha ip4? lo raggiungo
        ugualmenteChe l'IP4 è probabilmente dinamico, anche se è vero che puoi usare no-ip (e simili) abbinato ad un software di sincronizzazione.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 18 dicembre 2010 17.04-----------------------------------------------------------
  • Scodinzolin i scrive:
    L'archetipo del Cloud - fine anni 80
    Questo Natale fioccheranno lettori di libri elettronici. Una vecchia tecnologia entrerà in molte case, porterà soldi a delle aziende che conteporaneamente hanno investito in pubblicità e pagato pseudogiornalisti.Ma cosa leggeranno mai sti sfigati che ricevono il balocco digitale? Leggeranno di più? Pagheranno di meno i libri? L'anno prossimo fioccheranno tavolette elettroniche minidotate con MicrosistemiOperativi menomati che dovranno connettersi in rete. Lo stesso orchestrato coacervo di interessi farà incetta di soldi.Ma cosa potranno fare i fortunati con il loro nuovo balocco? Qualcosa di nuovo? Potranno salvare il loro video? Potranno scaricare filmini osé? Potranno esplorare le potenzialità HW del balocco installando un linux o scrivendo programmini? Potranno fare qualcosa senza connessione?La connessione avrà lo stesso "ridicolo" costo che ha oggi quando senza non si potrà fare nulla?No, no, no !!!Il cloud-computing riporta la tecnologia informatica all'archetipo mega-server

    client-idiota (anni 80) che permetteva di consultare l'archivio della biblioteca di villa Fabbricotti. Bei tempi. Ma anche altri utenti e proXXXXXri.Un passo indietro con molti vantaggi, ma non per Noi.1- arresto della corsa in velocità dei proXXXXXri2- aumento dei compensi ai fornitori di acXXXXX3- remunerazione degli investimenti nel potenziamento delle dorsali4a- USA monopolista software (cloud)4b- USA monopolista networking4c- USA monopilista delle informazioni5- sottrazione di risorse e strangolamento del movimento Open SourceIl punto 5 è già in atto, le migliori tastiere e le menti più feconde nelcircolo Open source (linux e oltre) hanno trovato impiego presso Nokia, Google, Intel, Novell. Mysql è stato assorbito. OpenOffice è stato fagocitato. O Linux sfonda ora,o il cloudci lascia con le pezzee senza pantaloni.
    • Guybrush scrive:
      Re: L'archetipo del Cloud - fine anni 80
      - Scritto da: Scodinzolin i[...]
      Il cloud-computing riporta la tecnologia
      informatica all'archetipo mega-server


      client-idiota (anni 80) che permetteva di
      consultare l'archivio della biblioteca di villa
      Fabbricotti. Bei tempi. Ma anche altri utenti e
      proXXXXXri.BBS in versione Hi Tech, e in effetti un Walled Garden e una BS hanno molto in comune.
      Un passo indietro con molti vantaggi, ma non per
      Noi.
      1- arresto della corsa in velocità dei proXXXXXriBe' no, il cloud tiene i dati, ma l'esecuzione dell'applicazione dipende interamente dal client.
      2- aumento dei compensi ai fornitori di acXXXXXOh si. Decisamente.
      3- remunerazione degli investimenti nel
      potenziamento delle
      dorsaliQuesto è sacrosanto: nessuno posa cavi in fibra solo per bontà d'animo.
      4a- USA monopolista software (cloud)O Cina, o chiunque altro decida di investire.
      4b- USA monopolista networkingFinché continua ad investire in rete, ma non può crescere in eterno.
      4c- USA monopilista delle informazioniFinche' il 4b è vero.
      5- sottrazione di risorse e strangolamento del
      movimento Open
      SourceQuesto accade in continuazione.Scrivere software gratis non fa mangiare.Fa pubblicità e permette di vendere la propria professionalità, ma il dover essere imprenditori di se stessi non permette il dedicarsi interamente alla scrittura del codice.Cosa che si può fare quando si diventa dipendenti (in teoria).
      Il punto 5 è già in atto, le migliori tastiere e
      le menti più feconde
      nel
      circolo Open source (linux e oltre) hanno trovato
      impiego presso Nokia, Google, Intel, Novell.
      Mysql è stato assorbito. OpenOffice è stato
      fagocitato.Ed e' saltato fuori un bel fork, lascia stare.
      O Linux sfonda ora,Sento un leggero tono ironico o e' solo una mia impressione?
      o il cloud
      ci lascia con le pezze
      e senza pantaloni.Limitati a non usarlo: è la migliore pubblicità che puoi fare.Niente e nessuno mi toglierà il mio PC con il mio sistema operativo ^___^GT
      • pippO scrive:
        Re: L'archetipo del Cloud - fine anni 80
        - Scritto da: Guybrush
        Niente e nessuno mi toglierà il mio PC con il mio
        sistema operativo
        ^___^
        GTGuy linux? ;-)
        • Guybrush Fuorisede scrive:
          Re: L'archetipo del Cloud - fine anni 80
          - Scritto da: pippO
          - Scritto da: Guybrush

          Niente e nessuno mi toglierà il mio PC con il
          mio

          sistema operativo

          ^___^

          GT
          Guy linux? ;-)Linux, BeOs, Windows, MacOs... ogni tanto rispolvero il vecchio Dos 6.22... uso quello che mi serve quando mi serve.Oltretutto se un virus mi infetta Win attacco il disco a Linux e rimuovo e viceversa.Con Chrome 'sto giochetto me lo posso scordare.GTFS
      • ruppolo scrive:
        Re: L'archetipo del Cloud - fine anni 80
        - Scritto da: Guybrush
        Niente e nessuno mi toglierà il mio PC con il mio
        sistema operativoNo, ma resterai isolato.
        • krane scrive:
          Re: L'archetipo del Cloud - fine anni 80
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: Guybrush

          Niente e nessuno mi toglierà il mio PC con il

          mio sistema operativo
          No, ma resterai isolato.No, si colleghera' al mio via wireless, ed il mio ad un'altro...
          • Guybrush Fuorisede scrive:
            Re: L'archetipo del Cloud - fine anni 80
            - Scritto da: krane
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: Guybrush



            Niente e nessuno mi toglierà il mio PC con il


            mio sistema operativo


            No, ma resterai isolato.

            No, si colleghera' al mio via wireless, ed il mio
            ad
            un'altro...Reti MESH, queste sconosciute.E comunque posso sempre farmi una Virtual Machine con sopra Chrome OS e usarla come bridge per navigare nel walled garden di mountain view senza sXXXXXrmi i file di sistema.GTFS
          • krane scrive:
            Re: L'archetipo del Cloud - fine anni 80
            - Scritto da: Guybrush Fuorisede
            - Scritto da: krane

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: Guybrush



            Niente e nessuno mi toglierà il mio PC



            con il mio sistema operativo


            No, ma resterai isolato.


            No, si colleghera' al mio via wireless, ed

            il mio ad un'altro...
            Reti MESH, queste sconosciute.Veramente era proprio quello a cui volevo alludere.
            E comunque posso sempre farmi una Virtual Machine
            con sopra Chrome OS e usarla come bridge per
            navigare nel walled garden di mountain view senza
            sXXXXXrmi i file di sistema.Non solo, ma si esce via tor dalla rete anarco privata :D
            GTFS
  • FDG scrive:
    Dipende da cosa metto nella nuvola
    Es.: ho un account twitter. Non ci metto fatti personali che non voglia condividere col resto del mondo.Il problema è se voglio condividere qualcosa con una cerchia ristretta di persone, come ad esempio foto, messaggi, documenti e così via. Serve una soluzione che garantisca riservatezza.
    • Jack Rackham scrive:
      Re: Dipende da cosa metto nella nuvola
      Se consideriamo Twitter come esempio di cloud, allora dobbiamo considerare cloud anche tutti i blog, forum, siti personali etc. che sono stati pubblicati fino ad oggi... Se ragioniamo così, lo stesso concetto di Internet deve essere considerato cloud... e in effetti è così (nei diagrammi solitamente internet viene rappresentato graficamente con una nuvoletta da sempre!)Forse... e dico forse... non tutti hanno ben capito il concetto di cloud computing: non è semplicemente la possibilità di salvare contenuti da qualche parte su internet... il tutto è accompagnato da applicazioni che vengono ESEGUITE nella cloud, e che sono disponibili da un qualsiasi computer connesso a internet, indipendentemente dal sistema operativo o dai software installati!Esempi: tutti i prodotti Google, Adobe Photoshop Express, Microsoft Live (o come si chiama) e altri che al momento non mi vengono in mente! :PCiao--JackRackham
    • Aleph72 scrive:
      Re: Dipende da cosa metto nella nuvola
      - Scritto da: FDG
      Es.: ho un account twitter. Non ci metto fatti
      personali che non voglia condividere col resto
      del
      mondo.

      Il problema è se voglio condividere qualcosa con
      una cerchia ristretta di persone, come ad esempio
      foto, messaggi, documenti e così via. Serve una
      soluzione che garantisca
      riservatezza.Io ho risolto con un serverino Mac OS X.Gli faccio gestire i DNS, la posta elettronica (ho un MX di backup, se il server dovesse avere problemi), server CalDAV, CardDAV e WebDAV con i quali sincronizzo contatti, calendario e files, il server web su cui ho installato EyeOS, server FTP, AFP e SMB, e infine un server Jabber.Con questa semplice soluzione ho tutto sincronizzato con la *mia* nuvola e posso scambiare dati, messaggi e foto con i miei amici più stretti e parenti.L'unico limite è la banda. Al momento dispongo di circa 8000/2100 Kbps.
      • azzista o sessis scrive:
        Re: Dipende da cosa metto nella nuvola
        E quanto ti è costata la XXXXXXXlla ? Diciamo tra hardware e software, immagino munito di regolare licenza...
        • Aleph72 scrive:
          Re: Dipende da cosa metto nella nuvola
          - Scritto da: azzista o sessis
          E quanto ti è costata la XXXXXXXlla ? Diciamo tra
          hardware e software, immagino munito di regolare
          licenza...Circa 600 usato su ebay. Adesso trovami un'altra XXXXXXXlla che con un Core 2 Duo da 2.0 GHz e "ben" 2GB di RAM ti gestisce tutti quei servizi e in più ti permette di giocare a Command & Conquer Zero Hour (per un periodo sono stato senza il macbook ed ho usato il server come computer principale)!
          • Myestic scrive:
            Re: Dipende da cosa metto nella nuvola
            - Scritto da: Aleph72
            - Scritto da: azzista o sessis

            E quanto ti è costata la XXXXXXXlla ? Diciamo
            tra

            hardware e software, immagino munito di regolare

            licenza...

            Circa 600 usato su ebay.
            Adesso trovami un'altra XXXXXXXlla che con un
            Core 2 Duo da 2.0 GHz e "ben" 2GB di RAM ti
            gestisce tutti quei servizi e in più ti permette
            di giocare a Command & Conquer Zero Hour (per un
            periodo sono stato senza il macbook ed ho usato
            il server come computer
            principale)!Pc preso su ebay + linux + wine e spendi meno.
          • Aleph72 scrive:
            Re: Dipende da cosa metto nella nuvola
            - Scritto da: Myestic
            Pc preso su ebay + linux + wine e spendi meno.Certo, può essere, ma quanto ci metti a configurare tutti quei servizi?Io in 30 minuti scarsi ero operativo.Inoltre, con un server Mac Os X, ora ho la possibilità di guardare tutti i film e ascoltare tutta la musica che ho in casa, dovunque mi trovi dal mio iPhone.Lascia perdere... è tutto un altro mondo!
          • krane scrive:
            Re: Dipende da cosa metto nella nuvola
            - Scritto da: Aleph72
            - Scritto da: Myestic

            Pc preso su ebay + linux + wine e spendi meno.
            Certo, può essere, ma quanto ci metti a
            configurare tutti quei servizi?
            Io in 30 minuti scarsi ero operativo.Io in 30 minuti sono operativo, un Os X non saprei neanche accenderlo quindi quanto mi ci vorrebbe ? Siamo di nuovo a quanto sai usare bene un sistema.
            Inoltre, con un server Mac Os X, ora ho la
            possibilità di guardare tutti i film e ascoltare
            tutta la musica che ho in casa, dovunque mi trovi
            dal mio iPhone.E credi che sia una magia ? Si fa da una vita.
            Lascia perdere... è tutto un altro mondo!Guarda che e' lo stesso mondo: sotto al tuo Os X c'e' un *nix e gran parte delle cose che fai arrivano da quello strato; per il resto ci sono equivalenti.
          • Aleph72 scrive:
            Re: Dipende da cosa metto nella nuvola
            - Scritto da: krane
            Io in 30 minuti sono operativo, un Os X non
            saprei neanche accenderlo quindi quanto mi ci
            vorrebbe ? Siamo di nuovo a quanto sai usare bene
            un
            sistema.Ma certo, non sto mica dicendo il contrario.Rispondevo solo a quello della "cazzatina".Ah, io OS X Server l'ho visto la prima volta quando l'ho configurato come ho scritto. Non è che lo conoscessi da prima.
            E credi che sia una magia ? Si fa da una vita.Si, ma non in modo così facile ed integrato.Checché se ne dica, l'ecosistema Apple esiste e funziona bene.
            Guarda che e' lo stesso mondo: sotto al tuo Os X
            c'e' un *nix e gran parte delle cose che fai
            arrivano da quello strato; per il resto ci sono
            equivalenti.Spiegalo a quello della "cazzatina"...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 20 dicembre 2010 10.19-----------------------------------------------------------
  • Nicola scrive:
    Donazione per Free Software Foundation
    Ragazzi a proposito di Stallman e FSF, attualmente servono fondi.Per chi fosse interessato a donare qualcosa qui c'è il link:https://my.fsf.org/donateCiaooo!!
    • mr_caos scrive:
      Re: Donazione per Free Software Foundation
      Ma con tutte le nobili cause che esistono al mondo, perchè mai qualcuno dovrebbe essere interessato a donare soldi alla fsf?Per pagare viaggi e alberghi a sti 4 simil santoni/anarchici deliranti?
      • panda rossa scrive:
        Re: Donazione per Free Software Foundation
        - Scritto da: mr_caos
        Ma con tutte le nobili cause che esistono al
        mondo, perchè mai qualcuno dovrebbe essere
        interessato a donare soldi alla
        fsf?
        Per pagare viaggi e alberghi a sti 4 simil
        santoni/anarchici
        deliranti?Puoi sempre spendere i tuoi soldi in licenze M$, cosi' avrai la CERTEZZA che i tuoi soldi verranno usati per pagare viaggi e alberghi a dei panzoni sudati e deliranti.
      • barbapapa scrive:
        Re: Donazione per Free Software Foundation
        - Scritto da: mr_caos
        Ma con tutte le nobili cause che esistono al
        mondo, perchè mai qualcuno dovrebbe essere
        interessato a donare soldi alla
        fsf?
        Per pagare viaggi e alberghi a sti 4 simil
        santoni/anarchici
        deliranti?Gia', molto meglio pagare la scorta e l'aereo presidenziale a questo qui.[img]http://fiore.iworks.it/blog/wp-content/uploads/fede.jpg[/img]
  • Emilie R scrive:
    Nas e aggeggini personali
    Ma io mi chiedo, siamo stati abituati a aggiornarci tecnologicamente ogni volta che una nuova "macchina" ci pareva utile da usare quotidianamente. Se vogliamo avere i dati sempre disponibili sul mobile, pc, al lavoro ecc. perchè non comprarsi un bel Nas con acXXXXX anche dall'esterno e sistemarlo a casa nostra? E' di nostra proprietà e come gestiamo la privacy è pure affar nostro!
    • Jack Rackham scrive:
      Re: Nas e aggeggini personali
      - Scritto da: Emilie R
      perchè
      non comprarsi un bel Nas con acXXXXX anche
      dall'esterno e sistemarlo a casa nostra? E' di
      nostra proprietà e come gestiamo la privacy è
      pure affar nostro!Giusto... il problema è che con le connessioni che abbiamo in Italia, con un NAS condiviso in rete ci riesci a condividere giusto una manciata di file di testo... In ufficio riesco a fare qualcosa di più fruibile, ma la connessione "seria" che abbiamo ci costa 3500 euro l'anno, e cmq si parla di 250kb/s in upload... velocità stellare in Italia, ma ancora insufficiente per ottenere un servizio multiutente affidabile e degno di questo nome! :|--JackRackham
      • pippO scrive:
        Re: Nas e aggeggini personali
        JackRackhamPensa se lavorassi in modalità cloud, con TUTTI i tuoi dati in remoto...
        • Emilie R scrive:
          Re: Nas e aggeggini personali
          Beh ma che differenza fa con il cloud google? non è che la tua banda in upload verso il suo account vada più veloce... Insomma se lavoro su un file e poi devo mandarlo al cloud ci metterà lo stesso tempo a inviarglielo no?
          • pippO scrive:
            Re: Nas e aggeggini personali
            - Scritto da: Emilie R
            Beh ma che differenza fa con il cloud google? non
            è che la tua banda in upload verso il suo account
            vada più veloce... Insomma se lavoro su un file e
            poi devo mandarlo al cloud ci metterà lo stesso
            tempo a inviarglielo
            no?Il concetto stesso di cloud è un po' troppo futurista per le nostre reti di comunicazione...
          • Emilie R scrive:
            Re: Nas e aggeggini personali
            Si ma il discorso è un altro. Il cloud per me è il futuro ed è indubbiamente comodo, ma non capisco l'utilità di una gestione dei tuoi dati personali da parte di qualcun altro. Insomma non pensate che alla fine si arriverà ad attaccare un nas al proprio router internet e fine della fiera sulla proprietà dei dati?
          • pippuz scrive:
            Re: Nas e aggeggini personali
            - Scritto da: Emilie R
            Beh ma che differenza fa con il cloud google? non
            è che la tua banda in upload verso il suo account
            vada più veloce... Insomma se lavoro su un file e
            poi devo mandarlo al cloud ci metterà lo stesso
            tempo a inviarglielo
            no?fai un web server con la tua adsl casalinga e vedi la differenza.Il punto è che per gran parte del tempo tu scarichi dati, non ne fai l'upload, visto che di solito scarichi l'intero documento e uploadi solo le (eventuali) modifiche. Se tu scarichi dal tuo serverino, il tuo serverino deve avere un bel po' di banda in upload, altrimenti tu aspetti una vita. Google invece ha tutta la banda in upload che vuole (tu ragioni in termini di kbit, G. in termini di gbit, se va male).
          • Emilie R scrive:
            Re: Nas e aggeggini personali
            Io ho un web server sulla mia adsl casalinga... Per cui conosco i tempi di attesa. Il problema che sollevo è proprio questo: se una delle due parti ha comunque una banda scarsa... Stesso discorso vale se uso dropbox ecc. quando carico su i miei file ci metto lo stesso tempo che se faccio l'upload sul server di casa! Il problema del cloud è proprio questo e finchè non avremo banda in quantità la sua messa in moto è utopica. Va bene per caricarci su file leggeri e di alcuni megabyte massimo. Per questo, per ora, se faccio un banale file in googledocs e ci metto un'immagine sul file ci vorrà lo stesso tempo a caricarla...
          • Jack Rackham scrive:
            Re: Nas e aggeggini personali
            - Scritto da: Emilie R
            Il problema del cloud è proprio questo e finchè
            non avremo banda in quantità la sua messa in moto
            è utopica.Il punto è che guardi solo al tuo orticello... Basta uscire dall'Italia e la situazione delle connessione migliora a livello esponenziale... più ti allontani dal confine e più la situazione migliora! :) Google e tutti gli altri big che si stanno organizzando per il cloud, lo stanno facendo per tutto il mondo, non solo per l'Italia... Il cloud non è utopico... siamo noi che viviamo nel terzo mondo informatico! :(--JackRackham
          • Emilie R scrive:
            Re: Nas e aggeggini personali
            Per cui se risolvessimo il problema di banda non capisco più l'utilità del far gestire i miei dati da qualcun altro...
          • Jack Rackham scrive:
            Re: Nas e aggeggini personali
            - Scritto da: Emilie R
            Per cui se risolvessimo il problema di banda non
            capisco più l'utilità del far gestire i miei dati
            da qualcun
            altro...non è semplicemente la possibilità di salvare contenuti da qualche parte su internet... il tutto è accompagnato da applicazioni che vengono ESEGUITE nella cloud, e che sono disponibili da un qualsiasi computer connesso a internet, indipendentemente dal sistema operativo o dai software installati!considera la possibilità di fare un viaggio di lavoro con tappa a New York e a Tokyo senza doverti portare dietro il computer.oppure considera la possibilità di utilizzare un software di grafica 3d che esegue il rendering sfruttando uno o più computer molto più potenti del tuo.oppure considera la possibilità di andare in un negozio, comprare un cellulare e una sim, accenderlo quando sei ancora per strada e avere immediatamente sincronizzati rubrica, appuntamenti e posta elettronica (questo puoi già farlo con un cellulare android!)Ciao--JackRackham
          • pippO scrive:
            Re: Nas e aggeggini personali
            - Scritto da: Jack Rackham
            - Scritto da: Emilie R


            Il problema del cloud è proprio questo e finchè

            non avremo banda in quantità la sua messa in
            moto

            è utopica.

            Il punto è che guardi solo al tuo orticello...
            Basta uscire dall'Italia e la situazione delle
            connessione migliora a livello esponenziale...
            più ti allontani dal confine e più la situazione
            migliora! :) Google e tutti gli altri big che si
            stanno organizzando per il cloud, lo stanno
            facendo per tutto il mondo, non solo per
            l'Italia... Il cloud non è utopico... siamo noi
            che viviamo nel terzo mondo informatico!
            :(Consolati non siamo i soli:http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2374334,00.asp
  • random name scrive:
    l'informazione è potere
    Nel terzo millennio il potere deriva dal manipolare-controllare-nascondere l'informazione, e grazie a questo gli altri poteri prosperano (politici, economici, ecc).La profilazione e le "armi di distrazione di massa" (come le definisce Bergonzoni) sono i principali strumenti di controllo (occulto) disponibili per chi è al comando.
  • Jack Rackham scrive:
    Coerenza
    Ok, il cloud computing non vi piace e avete paura che i dati vadano a finire in mano ai marziani.Quanti di voi hanno un account su Facebook? Vi rendete conto che ogni clic che fate su quel sito serve a tracciare un vostro profilo, sfruttabile commercialmente allo stesso modo di quello che fa Google, se non anche peggio?Come dite? Il vostro profilo è privato? Ok, io non posso vedere i vostri dati, ma la piattaforma Facebook si... e anche la polizia...Ora, se siete coerenti con voi stessi, ve ne andate su Facebook e chiudete il profilo. Altrimenti vi arrivano i poliziotti marziani a casa a curiosare nella vostra vita privata. Occhio! :)--JackRackham
    • paininyour ass scrive:
      Re: Coerenza
      Ti quoto.
    • rb1205 scrive:
      Re: Coerenza
      Ma infatti, io non capisco tutta questa paranoia. Google offre un servizio il cui "costo" è accettare di farti profilare e sacrificare parte della tua privacy. Se la cosa sconvolge qualcuno, basta che si tenga lontano da Chrome OS. Ma per coerenza dovrebbe anche iniziare a cifrare tutta la posta, chiudere l'account facebook e similari, altrimenti si tratta di ipocrisia bella e buona.
      • Ubunto scrive:
        Re: Coerenza
        Nel accedere a diversi servizi, anche concessa la clausola di non totale riservatezza, ti rivolgi a differenti entità di gestione dei dati.Il router che smista il traffico di questi dati è il tuo PC.Non è affatto vero che *tutti* i dati contenuti nel tuo computer vengano affidati a qualcuno. Potresti avere anche differenti profili e false identità virtuali.Con ChromeOS stai dando il router completamente in mano a Google.In definitiva un computer che di "personal" non ha più nulla.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 16 dicembre 2010 10.32-----------------------------------------------------------
    • Ubunto scrive:
      Re: Coerenza
      Io non ho e non avrò mai un account su facebook.
    • pippo75 scrive:
      Re: Coerenza
      - Scritto da: Jack Rackham
      Ok, il cloud computing non vi piace e avete paura
      che i dati vadano a finire in mano ai
      marziani.a non piace il cloud per alcune cose però ho un acount su FB.il problema è se dovesse chiudere di colpo FB perdo i dati di quel sito, pazienza.Dovessi perdere le mie emil o altri dati mi spiacerebbe.Il Cloud può andare bene ma non sempre. Il mondo non è bianco o nero, ci sono anche i grigi.
      Ora, se siete coerenti con voi stessi, ve ne
      andate su Facebook e chiudete il profilo.
      Altrimenti vi arrivano i poliziotti marziani a
      casa a curiosare nella vostra vita privata.
      Occhio!se il mondo fosse solo a due tinte avresti ragione.
      • Jack Rackham scrive:
        Re: Coerenza
        - Scritto da: pippo75
        a non piace il cloud per alcune cose però ho un
        acount su FB.A me invece piace il cloud, non avevo un account su FB, ma per vie traverse sono stato "costretto" ad aprirlo...
        il problema è se dovesse chiudere di colpo FB
        perdo i dati di quel sito, pazienza.Molti dei miei contatti di FB caricano le loro foto digitali li e addirittura le cancellano dal PC... tanto stanno su Facebook! Vallo a dire a loro pazienza... Però Facebook va bene... Google fa paura...Cmq non commentavo la news, ma parlavo di tutti gli utenti che hanno paura che i loro dati vengano violati da chissachi...
        Dovessi perdere le mie emil o altri dati mi
        spiacerebbe.Il mio account di GMail l'ho fatto quando era ancora solo a invito e non mi è mai sucXXXXX nulla, è ancora li. Inoltre, nessuno ti vieta di fare un bel backup in locale sfruttando i protocolli POP3/IMAP... Google non si trattiene tiente, qualsiasi applicazione, BY DESIGN, comprende l'opzione per esportare tutto in locale. Se poi non hai le capacità o le capacità per farlo, beh, documentati! (non tu, parlo dell'utente generico!)Inoltre Hotmail e Yahoo offrono una webmail da moooolto prima che Google esistesse, e non mi pare che nessuno si sia mai spaventato o si sia mai posto il problema... Solo che prima si chiamava webmail... ora si chiama cloud computing e la gente si spaventa...
        Il Cloud può andare bene ma non sempre. Il mondo
        non è bianco o nero, ci sono anche i grigi.Sono d'accordo con te. Basta che salti la connessione e rimani fregato... E in Italia la possibilità che accada è MOLTO concreta!
        se il mondo fosse solo a due tinte avresti ragione.Te la senti di elaborare questo concetto?Ciao--JackRackham
  • Valeren scrive:
    Re: Stallman? COSTUI???

    barbone2010 e ancora si leggono certe cose.Spero davvero che termini tutto nel 2012Secondo te gente come Paul Erdos andava buttata in mezzo alla strada, giusto?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 16 dicembre 2010 09.22-----------------------------------------------------------
    • attonito scrive:
      Re: Stallman? COSTUI???
      Modificato dall' autore il 16 dicembre 2010 09.22
      --------------------------------------------------il più prolifico matematico del millennio.... ah, vecchio Paul, mi manchi :(
      • Funz scrive:
        Re: Stallman? COSTUI???
        - Scritto da: attonito
        il più prolifico matematico del millennio.... ah,
        vecchio Paul, mi manchi
        :(Sei uno di quelli col numero di Erdos =1? :D
  • Simone scrive:
    Mi sembrate tutti paranoici
    Ma che documenti dovrete poi salvare?Io penso alla mia situazione in cui non è che abbia molto da nascondere ed uso google docs con tutta tranquillità... vogliono darci una sbirciatina? che facciano pure.. possono imparare la ricetta segreta della torta di nonna papera.Se poi uno ha le mail dell'amante da nascondere se la tenga pure su una chiavetta.. così la moglie la trova facendo il bucatoFatemi capire ... siete tutti passabili d'arresto con i documentoni che producete?
    • Sandro P. scrive:
      Re: Mi sembrate tutti paranoici
      Tu si che hai capito tutto eh?Secondo te perché imprese e privati dovrebbero applicare il DPS sulla privacy? Tutti delinquenti?
      • Simone scrive:
        Re: Mi sembrate tutti paranoici
        Cosa centra la retention dei dati utente con l'acXXXXX da parte di forze dell'ordine?Il DPS serve a garantire l'integrità dei dati aziendali e a garantire la privacy degli utenti.. un servizio cloud fornito in Italia deve garantire gli standard di qualità necessari a soddisfare il DPS.. Un servizio di cloud standardizzato garantisce sicuramente meglio i vincoli di sicurezza di quanto sia in grado di fare tu.
        • krane scrive:
          Re: Mi sembrate tutti paranoici
          - Scritto da: Simone
          Cosa centra la retention dei dati utente con
          l'acXXXXX da parte di forze
          dell'ordine?
          Il DPS serve a garantire l'integrità dei dati
          aziendali e a garantire la privacy degli utenti..
          un servizio cloud fornito in Italia deve
          garantire gli standard di qualità necessari a
          soddisfare il DPS.. Un servizio di cloud
          standardizzato garantisce sicuramente meglio i
          vincoli di sicurezza di quanto sia in grado di
          fare tu.In teoria si, ma in pratica ? Gia' si e' dimostrato che i grossi mailer facessero spionaggio industriale...
    • cognome e nome scrive:
      Re: Mi sembrate tutti paranoici
      Linkami il tuo profilo su facebook, ovviamente sarà pubblico.
      • Elf scrive:
        Re: Mi sembrate tutti paranoici
        - Scritto da: cognome e nome
        Linkami il tuo profilo su facebook, ovviamente
        sarà
        pubblico.Ma secondo te le aziende potranno mai usare una soluzione del genere?Se vogliono usare il Cloud si fanno i loro server interni.
        • Simone scrive:
          Re: Mi sembrate tutti paranoici
          Una azienda che vuole abbattere i costi IT o proprio non avere un'area IT può usare un servizio esterno... perchè ti fai passare la corrente dall'enel e non te la produci in casa con un bel generatore?perchè ti appoggi a consulenti al posto di fare una sezione R&D interna alla tua azienda?perchè hai dei fornitori di servizi e non fai tutto in casa?Perchè gli altri fanno un lavoro meglio ed in modo più affidabile.Molti parlano di server pagati da te.. ma non c'è molta differenza tra un server pagato che risiede i una farm ed un servizio di cloud..Chi ti dice che la polizia non si presenti ad Aruba per chiedere i tuoi dati senza avvistarti?? Chi ti dice che le tue ridotte conoscenze di sicurezza non permettano anche ai tuoi competitor di fare spionaggio industriale direttamente sul server che paghi?? da questo punto di vista mi sentirei più sicuro nelle mani di un google/amazon o microsoft che ha le competenze necessarie per garantire l'integrità dei miei dati.Se devi tenere i dati nascosi alla polizia sicuramente non è perchè hai fatto qualcosa di legale
      • paininyour ass scrive:
        Re: Mi sembrate tutti paranoici
        Perchè ovviamente un profilo facebook privato non è anche accessibile ai tecnici di FB e così pure tutte le sue informazioni?
      • Simone scrive:
        Re: Mi sembrate tutti paranoici
        Non ti do il mio profilo.. peraltro pubblico... non mi interessa dartelo... ma se la polizia dovesse accederci dormirei comunque sonni tranquilli
        • pippuz scrive:
          Re: Mi sembrate tutti paranoici
          - Scritto da: Simone
          Non ti do il mio profilo.. peraltro pubblico...
          non mi interessa dartelo... ma se la polizia
          dovesse accederci dormirei comunque sonni
          tranquillise non hai niente da nascondere, qual è il problema?
    • j0e scrive:
      Re: Mi sembrate tutti paranoici

      Io penso alla mia situazione..Appunto. Oltre il tuo naso esistonoaltre realtà.
    • krane scrive:
      Re: Mi sembrate tutti paranoici
      - Scritto da: Simone
      Ma che documenti dovrete poi salvare?
      Io penso alla mia situazione in cui non è che
      abbia molto da nascondere ed uso google docs con
      tutta tranquillità... vogliono darci una
      sbirciatina? che facciano pure.. possono imparare
      la ricetta segreta della torta di nonna papera.http://cryptome.org/echelon-ep-fin.htm
      Se poi uno ha le mail dell'amante da nascondere
      se la tenga pure su una chiavetta.. così la
      moglie la trova facendo il bucato
      Fatemi capire ... siete tutti passabili d'arresto
      con i documentoni che producete?
      • paininyour ass scrive:
        Re: Mi sembrate tutti paranoici
        Quindi? Cosa cambia?Pensi che i Carabinieri e la Polizia non sappiano chi tu sia cosa tu faccia?Credi davvero che un sistema del genere sia rilevante per la gente comune?
        • pippO scrive:
          Re: Mi sembrate tutti paranoici
          - Scritto da: paininyour ass
          Quindi? Cosa cambia?
          Pensi che i Carabinieri e la Polizia non sappiano
          chi tu sia cosa tu
          faccia?I nostri?ROFTL ROTFL ROTFL
          • paininyour ass scrive:
            Re: Mi sembrate tutti paranoici
            Sì sì prova a fare qualche XXXXXXXta e vedi quanto ci mettono a venire a casa tua e aprirti l'ano come una bottiglia di spumante. Io se fossi in te non riderei molto.
          • Simone scrive:
            Re: Mi sembrate tutti paranoici
            Il problema è.. hai qualcosa da nascondere?
          • krane scrive:
            Re: Mi sembrate tutti paranoici
            - Scritto da: Simone
            Il problema è.. hai qualcosa da nascondere?Dipende a chi... Pensa che in un paese cose legali non lo sono in un altro, che si fa ?!? Dipende da dove nasci che cosa vuoi nascondere ?
          • pippO scrive:
            Re: Mi sembrate tutti paranoici
            - Scritto da: paininyour ass
            Sì sì prova a fare qualche XXXXXXXta e vedi
            quanto ci mettono a venire a casa tua e aprirti
            l'ano come una bottiglia di spumante. Io se fossi
            in te non riderei
            molto.ROTFL ROTFL ROTFL
        • krane scrive:
          Re: Mi sembrate tutti paranoici
          - Scritto da: paininyour ass
          Quindi? Cosa cambia?
          Pensi che i Carabinieri e la Polizia non sappiano
          chi tu sia cosa tu faccia?
          Credi davvero che un sistema del genere sia
          rilevante per la gente comune?Se leggessi il testo che ho lincato potresti notare come l'italia e l'europa abbiano perso molti soldi a causa dello spionaggio industriale da parte degli usa, questo ti ha reso un po' piu' povero.
    • panda rossa scrive:
      Re: Mi sembrate tutti paranoici
      - Scritto da: Simone
      Ma che documenti dovrete poi salvare?
      Io penso alla mia situazione che non fa testo...
      in cui non è che
      abbia molto da nascondere ed uso google docs con
      tutta tranquillità... Quindi tu non hai idee, non le manifesti, sei un vegetale.
      vogliono darci una
      sbirciatina? che facciano pure.. possono imparare
      la ricetta segreta della torta di nonna
      papera.Se quello strumento vuole avere un futuro, deve poter essere utilizzanto anche da chi scrive cose un po' piu' serie delle ricette di nonna papera, e vorrebbe essere sicuro sia dello strumento che dei suoi dati.
      Fatemi capire ... siete tutti passabili d'arresto
      con i documentoni che
      producete?Il punto e' che mi piacerebbe poter scrivere che le tue ricette fanno schifo, senza per questo correre il rischio di essere perseguitato o subire ritorsioni (che e' quello che succede a chiunque manifesti idee non allineate con il potere).
      • Simone scrive:
        Re: Mi sembrate tutti paranoici

        che non fa testo...farà testo la tua

        in cui non è che

        abbia molto da nascondere ed uso google docs con

        tutta tranquillità...
        Quindi tu non hai idee, non le manifesti, sei un vegetale.Non avere nulla da nascondere non significa non avere idee... anzi a maggior ragione le mie idee sono pubbliche e spiabili... le tue? non si possono dire?
        Se quello strumento vuole avere un futuro, deve poter essere utilizzanto
        anche da chi scrive cose un po' piu' serie delle ricette di nonna
        papera, e vorrebbe essere sicuro sia dello strumento che dei suoi dati.chi ti dice che non siano seri, mi fiderei più di un sistemista Google che di uno che puoi assumere tu... tutto il discorso si basa su ipotesi complottiste e paranoiche. Tu credi che una società venda il proprio marchio e la fiducia per far favori ad un governo? Ne andrebbe della sua reputazione. Visto che siamo in tempi di leak come mai non è uscito un documento che parla delle relazioni Governo/Google? .. il giorno in cui esce ne parliamo.. in questo momento quello in difetto sei tu.
        Il punto e' che mi piacerebbe poter scrivere che le tue ricette fanno
        schifo, senza per questo correre il rischio di essere perseguitato o
        subire ritorsioni (che e' quello che succede a chiunque manifesti idee
        non allineate con il potere).Raccontami un po le tue esperienze personali.. immagino tu abbia una fedina piena di cose interessanti.. o per caso è pulita come quella degli altri cialtroni?
        • panda rossa scrive:
          Re: Mi sembrate tutti paranoici
          - Scritto da: Simone

          che non fa testo...

          farà testo la tuaNon ho mai preteso di far assumere la mia condizione come statisticamente rilevante, anzi!


          in cui non è che


          abbia molto da nascondere ed uso google docs
          con


          tutta tranquillità...


          Quindi tu non hai idee, non le manifesti, sei un
          vegetale.

          Non avere nulla da nascondere non significa non
          avere idee... anzi a maggior ragione le mie idee
          sono pubbliche e spiabili... le tue? non si
          possono dire?Le mie idee su questo forum le conoscono tutti. Non devi fare altro che andare a cercare le mie opinioni riguardo ai sistemi operativi, ai brevetti, al software e alle proprieta' intellettuali.

          Se quello strumento vuole avere un futuro, deve
          poter essere utilizzanto
          anche da chi scrive
          cose un po' piu' serie delle ricette di nonna

          papera, e vorrebbe essere sicuro sia dello
          strumento che dei suoi
          dati.

          chi ti dice che non siano seri, mi fiderei più di
          un sistemista Google che di uno che puoi assumere
          tu... tutto il discorso si basa su ipotesi
          complottiste e paranoiche. Tu credi che una
          società venda il proprio marchio e la fiducia per
          far favori ad un governo? No. Io non ho parlato di marchi, ne' di governi.Qui si sta parlando della filosofia cloud in se', a prescindere da chi la gestisca.
          Ne andrebbe della sua
          reputazione. Visto che siamo in tempi di leak
          come mai non è uscito un documento che parla
          delle relazioni Governo/Google? Lo chiedi a me? Che cosa vuoi che ne sappia io?
          .. il giorno in
          cui esce ne parliamo.. in questo momento quello
          in difetto sei tu.Non hai capito nulla.Non ho mai parlato di Google.

          Il punto e' che mi piacerebbe poter scrivere che
          le tue ricette fanno
          schifo, senza per questo
          correre il rischio di essere perseguitato o

          subire ritorsioni (che e' quello che succede a
          chiunque manifesti idee
          non allineate con il
          potere).

          Raccontami un po le tue esperienze personali..Perche'? Che ti frega di sapere della mia persona?Io discuto solo di idee, non di persone.
          immagino tu abbia una fedina piena di cose
          interessanti.. o per caso è pulita come quella
          degli altri cialtroni?Immagina pure quello che preferisci, tanto non devi mica sapere chi c'e' dietro, ne' devi farti influenzare da chi esprime le idee.Impara a valutare solo le idee per quelle che sono.
          • Simone scrive:
            Re: Mi sembrate tutti paranoici

            No. Io non ho parlato di marchi, ne' di governi.
            Qui si sta parlando della filosofia cloud in se', a prescindere da chi la gestisca.Ok,allora penso che tu sia una persona con cui si può ragionare.. cos'ha per te il modello del cloud computing di così diabolico che non aveva già un server? Ti stanno solo rivendendo la vecchia tecnologia (migliorata da un punto di vista di performances e sicurezza) sotto un altro nome... da dove arriva tutto questo allarmismo?Per quanto rigurada la sicurezza dei dati sarei meno sicuro a tenerli su un disco a casa o su un pc mal protetto.Spiegami perchè sei così contrario al cloud... magari c'è qualcosa che mi sfugge.. ma se è così abbi la clemenza di farmene un elenco
        • pippuz scrive:
          Re: Mi sembrate tutti paranoici

          Tu credi che una società venda il proprio marchio e la fiducia per
          far favori ad un governo? Ne andrebbe della sua
          reputazione. Visto che siamo in tempi di leak
          come mai non è uscito un documento che parla
          delle relazioni Governo/Google?Cos'è, vuoi dei link sulle relazioni Yahoo / MS / Google / altri con il governo cinese? Non hai che da chiedere, ce ne sono in abbondanza.Fra l'altro, ti è sfuggito che i leak sono la corrispondenza delle ambasciate con il Dip. di Stato USA? Cosa c'entrano quindi le relazioni tra Google (azienda americana) con il governo USA?
          Raccontami un po le tue esperienze personali..
          immagino tu abbia una fedina piena di cose
          interessanti.. o per caso è pulita come quella
          degli altri cialtroni?Quella di Assange è, afaik, pulita. Eppure, Amazon (/Paypal/Visa/Mastercard/altri) ...
          • Simone scrive:
            Re: Mi sembrate tutti paranoici

            Cos'è, vuoi dei link sulle relazioni Yahoo / MS / Google / altri con il governo cinese? Non hai che da chiedere, ce ne sono in abbondanza.sul governo cinese posso essere d'accordo... se hai notato non tutti sono stati collaborazionisti
            Fra l'altro, ti è sfuggito che i leak sono la corrispondenza delle ambasciate con il Dip. di Stato USA? Cosa c'entrano quindi le relazioni tra Google (azienda americana) con il governo USA? Ti è sfuggito che hanno annunciato un giro di documenti sulle banche? come son finiti nella rete leak quelli possono finire documenti di multinazionali... 1+1=... potresti arrivarci
          • pippuz scrive:
            Re: Mi sembrate tutti paranoici

            sul governo cinese posso essere d'accordo... se
            hai notato non tutti sono stati
            collaborazionistiTi riferisci forse a Google e la sua clamorosa marcia indietro?
            Ti è sfuggito che hanno annunciato un giro di
            documenti sulle banche? su una banca, ma scommetto che ti è sfuggito.
            come son finiti nella
            rete leak quelli possono finire documenti di
            multinazionali... 1+1=... potresti arrivarciSeguendo il tuo ragionamento, siccome non sono stati ancora pubblicati, non esistono. Quindi nemmeno quelli relativi alle banche esistono...
  • Guybrush scrive:
    Stallman ha ragione
    E in modo molto (poco) sottile ha detto che la somma delle intelligenze sul pianeta è costante, la popolazione in aumento.Il futuro cosa ci aspetta? Tra le nuvole niente di buono, imho. Google Chrome OS non fa niente che i miei PC non sappiano fare senza bisogno di una connessione a internet (e questa COSTA), in compenso posso scrivere da me i programmi che mi servono, posso diffonderli senza chiedere il permesso a qualcuno e posso perfino vendere la mia professionalità (vabbe', VB.NET non e' niente di speciale e non campo con quello).Ora provate ad immaginare lo scenario: la moda delle nuvole si diffonde e l'acXXXXX ad internet (che dipende dal sistema operativo) cade sotto il controllo di soggetti come Google, che fanno della raccolta di informazioni il loro core business.Vado a smaltre gli incubi.GT
    • paininyour ass scrive:
      Re: Stallman ha ragione
      - Scritto da: Guybrush
      Ora provate ad immaginare lo scenario: la moda
      delle nuvole si diffonde e l'acXXXXX ad internet
      (che dipende dal sistema operativo) cade sotto il
      controllo di soggetti come Google, che fanno
      della raccolta di informazioni il loro core
      business.Perchè non è così già adesso?! Sai che l'Esselunga con la tessera convenienza è in grado sapere anche quante volte vai a XXXXXre ogni giorno?Che Google dia o non dia un nuovo servizio cloud poco cambia, se vogliono avere maggiori dati sulle tue abitudini sociali lo possono già fare anche adesso senza nemmeno tanto sbattimento.Vivi meglio va'.
      • Guybrush Fuorisede scrive:
        Re: Stallman ha ragione
        - Scritto da: paininyour ass
        - Scritto da: Guybrush


        Ora provate ad immaginare lo scenario: la moda

        delle nuvole si diffonde e l'acXXXXX ad internet

        (che dipende dal sistema operativo) cade sotto
        il

        controllo di soggetti come Google, che fanno

        della raccolta di informazioni il loro core

        business.

        Perchè non è così già adesso?!No finché hai la possibilità di staccare la spina e tenerti le tue cose in casa. Possibilmente lontano da caffe', lavandini e bambine col gelato (*).
        Sai che
        l'Esselunga con la tessera convenienza è in grado
        sapere anche quante volte vai a XXXXXre ogni
        giorno?E allora sto tranquillo: evito come la peste quegli inutili rettangoli di plastica, che siano Slunga, carrefour, pucchiacche.
        Che Google dia o non dia un nuovo servizio cloud
        poco cambia, se vogliono avere maggiori dati
        sulle tue abitudini sociali lo possono già fare
        anche adesso senza nemmeno tanto
        sbattimento.Be'... prima dovrebbero capire quali sono le informazioni vere e quali no: a giudicare dai banner che compaiono (quei pochi che riescono a superare i miei sistemi di blocco dei popup) nessuno ha capito una beata mazza.
        Vivi meglio va'.Il fatto che tu abbia l'impressione di vivere male non implica che tutti stiano inguaiati come te.GTFS
        • paininyour ass scrive:
          Re: Stallman ha ragione

          Be'... prima dovrebbero capire quali sono le
          informazioni vere e quali no: a giudicare dai
          banner che compaiono (quei pochi che riescono a
          superare i miei sistemi di blocco dei popup)
          nessuno ha capito una beata
          mazza.Ahh già perchè c'è solo Google che raccoglie i dati personali dei clienti e li usa per i propri fini. Immagino che tu stia scrivendo dal mezzo della savana keniota craccando qualche satellite militare per le telecomicazioni.

          Vivi meglio va'.
          Il fatto che tu abbia l'impressione di vivere
          male non implica che tutti stiano inguaiati come
          te.Forse hai sbagliato la persona del verbo. A me sembra che a farti pippe su come vivere sia proprio tu. I tuoi dubbi sarebbero fondati se Google fosse l'unica azienda a lucrare dalla privacy altrui ma come ben sai è una prassi nota al marketing da ben prima che tu nascessi.
          • Guybrush scrive:
            Re: Stallman ha ragione
            - Scritto da: paininyour ass

            Be'... prima dovrebbero capire quali sono le

            informazioni vere e quali no: a giudicare dai

            banner che compaiono (quei pochi che riescono a

            superare i miei sistemi di blocco dei popup)

            nessuno ha capito una beata

            mazza.

            Ahh già perchè c'è solo Google che raccoglie i
            dati personali dei clienti e li usa per i propri
            fini. Dove ho scritto che c'e' solo google a fare questo?
            Immagino che tu stia scrivendo dal mezzo
            della savana keniotaMagari, almeno avrei qualcosa di bello da vedere.Invece mi trovo in Italia che, sotto molti aspetti, sta anche più indietro dell'africa, senza avere a disposizione gli spazi e le bellee di quest'ultima.
            craccando qualche satellite
            militare per le
            telecomicazioni.TelecomUNicazioni... si certo. Conosco molti sistemi per rendere difficoltosa la mia identificazione in rete, tengo molto alla privacy.
            Forse hai sbagliato la persona del verbo.No, no, nesun errore. Prima di postare rileggo sempre per ridurre al minimo i refusi e assicurarmi di aver scritto correttamente anche i congiuntivi.
            A me
            sembra che a farti pippe su come vivere sia
            proprio tu."Mein Gott der Spiegel"Come ti ho spiegato: i giudizi sulla vita altrui tienili per te. Tutto quello che puoi dire sul modo di vivere di una persona che non conosci (e questo vale per chiunque) riflette il tuo modo di vivere e di approcciare l'esistenza in questo mondo. Ribadisco: parla per te e vivi felice (se ci riesci, se ti va: sono affari tuoi).
            I tuoi dubbi sarebbero fondati se
            Google fosse l'unica azienda a lucrare dalla
            privacy altrui ma come ben sai è una prassi nota
            al marketing da ben prima che tu
            nascessi.Vedi, il prolema di Google e di alcuni altri soggetti è che non dice cosa fa con i dati degli utenti. Non c'e' nessuna EULA da sottoscrivere quando si usa l motore di ricerca.Almeno FB è "onesto" (quando non ti cambia l'EULA da sotto al sedere) e mette nero su bianco qualcosa.Google Chrome non mi attira e da informatico ho i miei buoni motivi, il primo dei quali è che non ho io il controllo della macchina (e so farlo piuttosto bene), in compenso rappresenta un boccone ghiottissimo per cracker & Co. poiché se riesci ad infilare una riga di codice li dentro l'hai infilata in tutti i computer esistenti senza possibilità di scampo.Lo so, è molto difficile, ma per definizione non impossibile.Tutto quello che posso dire è che, dopo averlo provato, non lo userò limitandomi ad usare la posta su GMAIL come parafulmine per lo spam.SalutiGT
  • uno nessuno quasi tutti scrive:
    google è il grande fratello
    Google possiede il motore di ricerca, google maps/earth/street view, le mail scritte da te o a te da gente che usa gmail, youtube, bloggers.com e tanti altri servizi non meno importanti. Vale la pena di ricordare che Google sa bene cosa fai sui siti che utilizzano google adsense e google analytics.Unendo queste informazioni, Google sa benissimo dove abiti, dove vai in vacanza, chi è il/la tuo/a ragazzo/a, quando l'hai conosciutoa, quali sono le tue fantasie sessuali e cosa pensano di te tutti quelli che ti conoscono.Se questo non ti basta e vuoi usare il suo sistema operativo e il suo browser, non ti dico cosa penso di te solo per non essere censurato da punto informatico.
    • Penso Positivo scrive:
      Re: google è il grande fratello
      Non per accendere flame...Ma allora che ne pensi, ad esempio, di DropBox?
      • nessuno nessuno nessuno scrive:
        Re: google è il grande fratello
        Che è un modo per mettere in mano ad altri i propri documenti.chiaramente però, se hai un tuo computer sempre connesso a internet, potresti utilizzarlo installando un software che fa esattamente la stessa cosa che fa dropbox...
    • paininyoura ss scrive:
      Re: google è il grande fratello
      Sai quanto gli frega a Google della tua vita da sfigato.
      • random name scrive:
        Re: google è il grande fratello
        - Scritto da: paininyoura ss
        Sai quanto gli frega a Google della tua vita da sfigato.molti sono stati più o meno brufolosi/sfigati/problematici da ragazzi/giovani ed un giorno (anche se non lo si è più) magari qualcuno potrà essere interessato a ravanare nel passato Privato: a quel punto quei dati potrebbero diventare MOLTO più importanti di quello che credi...
  • ho scritto il codice antispam scrive:
    password vuota
    ha ragione.niente cloud in questo mondo.in compenso ricordiamoci di usare come password una stringa vuota.
  • non so scrive:
    polizia

    ma se i dati sono salvati in un server esterno, le forze dell'ordine possono ottenerli senza nemmeno fartelo presentea parte il fatto che e' vero. ma perchè Stallman si preoccupa tanto di come la polizia ottiene i dati? ha qualcosa da nascondere? chi nasconde i dati dalla polizia ha i suoi motivi, ma è facile che ci sia dell'illecito.quindi vai, codice open, ma dati closed!
    • Non mi fido scrive:
      Re: polizia
      - Scritto da: non so

      ma se i dati sono salvati in un server esterno,
      le forze dell'ordine possono ottenerli senza
      nemmeno fartelo
      presente

      a parte il fatto che e' vero. ma perchè Stallman
      si preoccupa tanto di come la polizia ottiene i
      dati? ha qualcosa da nascondere? Eeeeeh, la solita solfa del "chi non ha niente da nascondere..." ok, nessun problema: allora pubblica qui il tuo indirizzo email e relative userID e password, tanto non hai niente da nascondere, quindi niente che non possa essere reso pubblico senza che questo comporti una qualsivoglia conseguenza, di nessun genere, non solo legale ma anche nei rapporti di lavoro o personali?
      chi nasconde i
      dati dalla polizia ha i suoi motivi, ma è facile
      che ci sia
      dell'illecito.Vedi gioia, ci sono alcuni problemini che le anime belle come te proprio non riescono a capire: 1) il principale di questi è che chi decide cosa è illecito e cosa è lecito, NON SEI TU. Sono altre persone, i cosiddetti "politici", quelli che si eleggono ogni tanto... eleggono? Si, qualche volta... ma può capitare che quelli che sono stati eletti non siano quelli che hai scelto tu, o che addirittura non siano nemmeno stati eletti dal "popolo", ma da altre persone che li scelgono tra quelli tra cui a maggioranza si è potuto scegliere... 2) non è detto che quei signori la pensino come te, anzi a volte capita pure che prima delle elezioni promettano che faranno una cosa che a te piace, e dopo non la fanno o ne fanno una che è l'opposto di quella che ti piaceva. Capita spessino, sai?3) la polizia... sai, non dappertutto sono i difensori dei cittadini. Ci sono dei posti dove a volte picchiano e mettono in prigione quelli che non la pensano come "chi comanda". Capita in tanti posti...4) sempre sui poliziotti: può essere che quelli che conosci tu, di poliziotti, siano brave persone, ed in effetti tanti di loro lo sono. Ma puoi GIURARE che tutti loro lo siano? che nessuno si comporti male? che non faccia cattivo uso delle informazioni in suo possesso? E puoi giurarlo anche per i poliziotti che si arruoleranno in futuro, che prendono il posto di quelli che vanno in pensione, e che ancora non conosci?
      quindi vai, codice open, ma dati closed!Si. E' proprio così.
      • non so scrive:
        Re: polizia
        - Scritto da: Non mi fido
        pubblica qui il tuo indirizzo email e relative
        userID e password, tanto non hai niente da nasconderese questo fosse un sito delle forze dell'ordine e mi fosse richiesto, perchè indagato, potrei anche pubblicare il mio indirizzo e-mail, anzi lo farei di sicuro. Per quello che concerne id e password del mio computer, è facile, c'è un'utente solo senza password :)

        chi nasconde i

        dati dalla polizia ha i suoi motivi, ma è facile

        che ci sia dell'illecito.

        Vedi gioianon dovresti dare della gioia al primo che capita
        ci sono alcuni problemini che le
        anime belle come te proprio non riescono a capire:non so a quali anime belle ti riferisci, comunque non è che non capisca il tuo discorso. sei tu che non capisci di cosa stiamo parlando!qui ci sono persone che metttono spontaneamente i loro dati in un cloud e c'è un signore che dice che è una stupidaggine. che la polizia ha i suoi problemi non è in discussione.se hai paura di mettere dei dati aziendali o personali a disposizione della polizia, cioè se hai paura che la polizia possa trovare illegale quello che stai facendo è già qualcosa di strano. dopo che le leggi non ti stanno bene e ne vuoi delle altre è tutto un altro discorso. cioè non c'entra niente col fatto che non è per tutti stupido avere un servizio in cloud.
        • krane scrive:
          Re: polizia
          - Scritto da: non so
          - Scritto da: Non mi fido

          pubblica qui il tuo indirizzo email e relative

          userID e password, tanto non hai niente da

          nascondere
          se questo fosse un sito delle forze dell'ordine e
          mi fosse richiesto, perchè indagato, potrei anche
          pubblicare il mio indirizzo e-mail, anzi lo farei
          di sicuro. Per quello che concerne id e password
          del mio computer, è facile, c'è un'utente solo
          senza password :)


          chi nasconde i dati dalla polizia ha i suoi


          motivi, ma è facile che ci sia dell'illecito.

          Vedi gioia
          non dovresti dare della gioia al primo che capitaPovero piccolo.

          ci sono alcuni problemini che le

          anime belle come te proprio non riescono

          a capire:
          non so a quali anime belle ti riferisci, comunque
          non è che non capisca il tuo discorso. sei tu che
          non capisci di cosa stiamo parlando!
          qui ci sono persone che metttono spontaneamente i
          loro dati in un cloud e c'è un signore che dice
          che è una stupidaggine. che la polizia ha i suoi
          problemi non è in discussione.
          se hai paura di mettere dei dati aziendali o
          personali a disposizione della polizia, cioè se
          hai paura che la polizia possa trovare illegale
          quello che stai facendo è già qualcosa di strano.Ma polizia di quale nazione ? Perche' l'indagine su Echelon fatta dall'unione europea ha dimostrato che l'FBI e servizi segreti utilizzano abitualmente di mezzo mondo ogni mezzo di intercettazione allo scopo di fare spionaggio industriale favorendo la loro patria.La stessa unione europea consiglia agli stati membri di criptare tutte le comunicazioni aziendali e non.
          dopo che le leggi non ti stanno bene e ne vuoi
          delle altre è tutto un altro discorso. cioè non
          c'entra niente col fatto che non è per tutti
          stupido avere un servizio in cloud.
          • non so scrive:
            Re: polizia
            - Scritto da: krane
            Povero piccolo.non sono nemmeno il tuo piccolo
            Ma polizia di quale nazione ? ma siete normali su questo forum? avete capito la notizia e di cosa parla?
          • krane scrive:
            Re: polizia
            - Scritto da: non so
            - Scritto da: krane

            Povero piccolo.
            non sono nemmeno il tuo piccolo

            Ma polizia di quale nazione ?
            ma siete normali su questo forum? avete capito la
            notizia e di cosa parla?Forse l'abbiamo capito meglio di te.
          • non so scrive:
            Re: polizia
            - Scritto da: krane
            Forse l'abbiamo capito meglio di te.allora, visto che dici di aver capito, fai commenti inerenti la notizia. Stiamo parlando di Stallman che afferma che ChromeOs è una stupidata. Io dico che è un servizio interessante e che ci sono milioni di casi in cui sia utile usarlo e non si finisce in galera esattamente come si usa gmail.Ora spiegami, visto che hai capito, cosa ti serve sapere la nazione della polizia visto che non si sta parlando di una nazione, della polizia o di Guantanamo, ma dell'articolo e di quello che ha detto Stallman. Almeno io sto parlando di questo.
          • krane scrive:
            Re: polizia
            - Scritto da: non so
            - Scritto da: krane

            Forse l'abbiamo capito meglio di te.
            allora, visto che dici di aver capito, fai
            commenti inerenti la notizia. Stiamo parlando di
            Stallman che afferma che ChromeOs è una
            stupidata. Io dico che è un servizio interessante
            e che ci sono milioni di casi in cui sia utile
            usarlo e non si finisce in galera esattamente
            come si usa gmail.
            Ora spiegami, visto che hai capito, cosa ti serve
            sapere la nazione della polizia visto che non si
            sta parlando di una nazione, della polizia o di
            Guantanamo, ma dell'articolo e di quello che ha
            detto Stallman. Almeno io sto parlando di questo.E' molto semplice: parte del rischio di non avere il controllo diretto della propria posta e' che la lettura da parte di grosse aziende di paesi stranieri puo' portare a spuionaggio industriale.Questo e' un risvolto di cui l'unione europea si era gia' accorta molto tempo fa ed accade tutt'ora. Questo non ti sembra inerente alla notizia ?
          • non so scrive:
            Re: polizia
            no, lo spionaggio c'è e ci sarà comunque e indipendentemente dall'esistenza di GoogleOs.le aziende che hanno qualcosa da proteggere non usano e non useranno GoogleOs.GoogleOS non si propone come sistema antispionaggio o per tenere dati di questa importanza. non è ancora dimostrato che tenere i dati su google sia meno sicuro che tenerli altrove.tu ad esempio hai tutta una serie di cluster sotto il letto per tenere la posta e i documenti? li amministri tu e ci lavori solo tu?anche se fosse, sei più competente ed efficiente di google nel farlo?
          • krane scrive:
            Re: polizia
            - Scritto da: non so
            no, lo spionaggio c'è e ci sarà comunque e
            indipendentemente dall'esistenza di
            GoogleOs.
            le aziende che hanno qualcosa da proteggere non
            usano e non useranno GoogleOs.Ma ne sei sicuro ? In base a cosa lo dici ? Perche' fin'ora secondo lo studio dell'unione europea non e' cosi': le aziende usano grandi servizi e vengono spiate; perche' improvvisamente dovrebbero smettere ?
            GoogleOS non si propone come sistema
            antispionaggio o per tenere dati di questa
            importanza.No, a si prospetta come uno dei grandi aggregatori di informazioni che possono essere utilizzati come servizi da grandi aziende, e quindi queste sono passibili di spionaggio.
            non è ancora dimostrato che tenere i dati su
            google sia meno sicuro che tenerli altrove.Quello che e' dimostrato e' che lo spionaggio industriale verso l'europa e' stato fatto dagli usa ai danni dell'unione europea.
            tu ad esempio hai tutta una serie di cluster
            sotto il letto per tenere la posta e i documenti?
            li amministri tu e ci lavori solo tu?Io uso pgp.
            anche se fosse, sei più competente ed efficiente
            di google nel farlo?Io mi limito ad ascoltare i consigli degli analisti dell'unione europea che hanno dato consigli ben precisi basandosi su loro indagini; e' tutto pubblico.
          • non so scrive:
            Re: polizia
            - Scritto da: krane
            Ma ne sei sicuro ?Si
            In base a cosa lo dici ?ho lavorato nel settore e non ho mai visto un'azienda dare in pasto i propri dati a terzi e se lo hanno fatto (1 su 1000) non lo hanno fatto alla leggera.è vero che è un'esperienza circoscritta ad una regione, tuttavia non mi sembra credibile che le aziende nel resto del mondo lascino i propri dati sensibili al primo che passa.
            Perche' fin'ora secondo lo studio dell'unione
            europea non e' cosi': le aziende usano grandi
            servizi e vengono spiate; perche' improvvisamente
            dovrebbero smettere ?non ho detto che smetteranno di usare grandi servizi, ho detto che GoogleOs non si propone per tenere dati sensibili.Comunque i grandi servizi delle aziende, possono essere spiati in 1000 modi diversi, indipendetemente da dove sono salvati i dati.
            No, a si prospetta come uno dei grandi
            aggregatori di informazioni che possono essere
            utilizzati come servizi da grandi aziende, e
            quindi queste sono passibili di
            spionaggio.come ho detto sopra vedo improbabile, anzi impossibile, ad esempio, che una banca metta i conti dei propri clienti su googleos. se hai testimonianze del contario mi interessano, ma non le troverai nemmeno per la più scassata delle banche e su nessun sito dell'unione europea.
            Quello che e' dimostrato e' che lo spionaggio
            industriale verso l'europa e' stato fatto dagli
            usa ai danni dell'unione europea.Arriva al sodo. Gli USA hanno intimato a Google di fornire tutti i messaggi e documenti che passano dai loro server? Tutto quello che hanno trovato è stato scambiato con Google? Google è stata nel mirino di questa operazione? Spiega, perchè non ho capito questo accanimento contro lo spionaggio industriale e GoogleOs.
            Io uso pgp.potresti usare pgp anche per i documenti da mettere in cloud.

            anche se fosse, sei più competente ed efficiente

            di google nel farlo?

            Io mi limito ad ascoltare i consigli degli
            analisti dell'unione europea che hanno dato
            consigli ben precisi basandosi su loro indagini;
            e' tutto pubblico.l'EU consiglia di non usare GoogleOs? No, perchè la notizia che ho letto non è questa. È Stallman non l'EU che lo dice.
          • krane scrive:
            Re: polizia
            - Scritto da: non so
            - Scritto da: krane

            Ma ne sei sicuro ?
            Si

            In base a cosa lo dici ?
            ho lavorato nel settore e non ho mai visto
            un'azienda dare in pasto i propri dati a terzi e
            se lo hanno fatto (1 su 1000) non lo hanno fatto
            alla leggera.Io purtroppo ne ho viste, gente che usava hotmail come mail interna :|
            è vero che è un'esperienza circoscritta ad una
            regione, tuttavia non mi sembra credibile che le
            aziende nel resto del mondo lascino i propri dati
            sensibili al primo che passa.Secondo l'unione ed i suoi studi sembra proprio cosi' e questo sembra causi miliardi di euro di danni.

            Perche' fin'ora secondo lo studio dell'unione

            europea non e' cosi': le aziende usano grandi

            servizi e vengono spiate; perche'

            improvvisamente dovrebbero smettere ?
            non ho detto che smetteranno di usare grandi
            servizi, ho detto che GoogleOs non si propone per
            tenere dati sensibili.Neanche hotmail, peccato che la gente poi ce li mette, e' questo che dice stallman: state attenti ai vostri dati, del resto l'ha sempre detto.
            Comunque i grandi servizi delle aziende, possono
            essere spiati in 1000 modi diversi,
            indipendetemente da dove sono salvati i
            dati.Quindi un mezzo mezzo nuovo non e' importante tanto ci spiano gia ? Oppure ne approfittiamo per ribadire il rischio ogni volta ?

            No, a si prospetta come uno dei grandi

            aggregatori di informazioni che possono essere

            utilizzati come servizi da grandi aziende, e

            quindi queste sono passibili di

            spionaggio.
            come ho detto sopra vedo improbabile, anzi
            impossibile, ad esempio, che una banca metta i
            conti dei propri clienti su googleos. se hai
            testimonianze del contario mi interessano, ma non
            le troverai nemmeno per la più scassata delle
            banche e su nessun sito dell'unione
            europea.Non serve, basta intercettare le chiacchiere informali tra dirigenti che parlino di investimenti per avere informazioni necessarie ad appropriarsi in anteprima di notizie finanziarie, questo e' gia' sufficiente a creare manovre finanziarie che possono portare a bei guadagni i grossi investitori.

            Quello che e' dimostrato e' che lo spionaggio

            industriale verso l'europa e' stato fatto dagli

            usa ai danni dell'unione europea.
            Arriva al sodo. Gli USA hanno intimato a Google
            di fornire tutti i messaggi e documenti che
            passano dai loro server?Non si sa, quello che si sa per certo e' che alcune aziende finanziarie e grandi idustrie conoscievano dati della concorrenza che non avrebbero dovuto aver modo di conosciere; questo e' stato confermato da diverse indagini incrociate; senza considerare le minacce di morte ed i tentativi di assassinio a cui sono stati sottoposti alcuni investigatori.E' tutto documentato.
            Tutto quello che hanno trovato è stato
            scambiato con Google? Non sono stati fatti nomi specifici di aziende.
            Google è stata nel mirino di questa operazione? Spiega,
            perchè non ho capito questo accanimento contro lo
            spionaggio industriale e GoogleOs.Non e' in particolare contro google, si e' semplicemente contatato che per anni siamo stato spiati con mezzi elettronici, gare di appalto rubate, brevetti,

            Io uso pgp.
            potresti usare pgp anche per i documenti da
            mettere in cloud.Esattamente come dice stallman e' consigliabile stare attenti a cosa si mette in cloud appunto; alcuni servizi offorono gia' criptazione, ma come fidarsi ?


            anche se fosse, sei più competente


            ed efficiente di google nel farlo?

            Io mi limito ad ascoltare i consigli degli

            analisti dell'unione europea che hanno dato

            consigli ben precisi basandosi su loro indagini;

            e' tutto pubblico.
            l'EU consiglia di non usare GoogleOs? No, perchè
            la notizia che ho letto non è questa. È Stallman
            non l'EU che lo dice.L'UE lo disse gia' in passato rispetto al mettere le proprie informazioni genericamente in giro per la rete.
          • non so scrive:
            Re: polizia
            - Scritto da: krane
            Io purtroppo ne ho viste, gente che usava hotmail
            come mail interna :|si, ma dipende dall'azienda e cosa spedisce con quella casella. se è il pittore che usa la posta per ordinare al suo fornitore la pittura. chissenefrega, fa bene.
            Secondo l'unione ed i suoi studi sembra proprio
            cosi' e questo sembra causi miliardi di euro di
            danni.secondo me ti sei fatto un'idea sbagliata di quel testo e soprattutto di quali mezzi gli USA hanno usato per lo spionaggio.
            Quindi un mezzo mezzo nuovo non e' importante
            tanto ci spiano gia ? Oppure ne approfittiamo per
            ribadire il rischio ogni volta ?il mio post originale è cominciato dicento che Stallman ha ragione. non è questo il discorso.
            Non si sa, quello che si sa per certo e' che
            alcune aziende finanziarie e grandi idustrie
            conoscievano dati della concorrenza che nonse non si sa, è facile farsi idee sbagliate
            Non sono stati fatti nomi specifici di aziende.e quindi ci si possono fare idee sbagliate sulle aziende
            Non e' in particolare contro google, si e'
            semplicemente contatato che per anni siamo stato
            spiati con mezzi elettronici, gare di appalto
            rubate, brevetti,finalmente qualcuno in EU, che non lo sapeva, lo ha scoperto :)però ripeto, bisognerebbe sapere come. altrimenti ci si fascia la testa prima di averla rotta e poi si rompe comunque.
            Esattamente come dice stallman e' consigliabile
            stare attenti a cosa si mette in cloud appunto;
            alcuni servizi offorono gia' criptazione, ma come
            fidarsi ?ciò non toglie che puoi criptare i tuoi documenti come ti pare indipendentemente se qualcuno ti offre questo servizio. dal momento che carichi un file criptato (tipo l'assurance di assange sul p2p) poi hai voglia a trovarne il contenuto.
            L'UE lo disse gia' in passato rispetto al mettere
            le proprie informazioni genericamente in giro per
            la rete.Si ma non dice di non usare un servizio di cloud o che il cloud è stupido.
          • krane scrive:
            Re: polizia
            - Scritto da: non so
            - Scritto da: krane

            Io purtroppo ne ho viste, gente che usava

            hotmail come mail interna :|
            si, ma dipende dall'azienda e cosa spedisce con
            quella casella. se è il pittore che usa la posta
            per ordinare al suo fornitore la pittura.
            chissenefrega, fa bene.Finche' lo usa solo per quello, il guaio e' quando si comincia a spettegolare di finanza ad alti livelli o di appalti.

            Secondo l'unione ed i suoi studi sembra proprio

            cosi' e questo sembra causi miliardi di euro di

            danni.
            secondo me ti sei fatto un'idea sbagliata di quel
            testo e soprattutto di quali mezzi gli USA hanno
            usato per lo spionaggio.Puo' darsi, ma tu lo hai letto ?

            Quindi un mezzo mezzo nuovo non e' importante

            tanto ci spiano gia ? Oppure ne approfittiamo

            per ribadire il rischio ogni volta ?
            il mio post originale è cominciato dicento che
            Stallman ha ragione. non è questo il
            discorso.Ok, siamo d'accordo che ha ragione, si fa per parlare no ?

            Non si sa, quello che si sa per certo e' che

            alcune aziende finanziarie e grandi idustrie

            conoscievano dati della concorrenza che non
            se non si sa, è facile farsi idee sbagliateMa tu l'hai letto il testo ed i testi correlati ?

            Non sono stati fatti nomi specifici di aziende.
            e quindi ci si possono fare idee sbagliate sulle
            aziende

            Non e' in particolare contro google, si e'

            semplicemente contatato che per anni siamo stato

            spiati con mezzi elettronici, gare di appalto

            rubate, brevetti,
            finalmente qualcuno in EU, che non lo sapeva, lo
            ha scoperto
            :)Non solo l'ha scoperto, l'ha anche dimostrato ufficialmente.
            però ripeto, bisognerebbe sapere come. altrimenti
            ci si fascia la testa prima di averla rotta e poi
            si rompe comunque.Leggi il testo ed i testi correlati e fattene un'idea.

            Esattamente come dice stallman e' consigliabile

            stare attenti a cosa si mette in cloud appunto;

            alcuni servizi offorono gia' criptazione, ma

            come fidarsi ?
            ciò non toglie che puoi criptare i tuoi documenti
            come ti pare indipendentemente se qualcuno ti
            offre questo servizio. dal momento che carichi un
            file criptato (tipo l'assurance di assange sul
            p2p) poi hai voglia a trovarne il contenuto.Si, ma bisogna ricordarlo continuamente a tutti, visto che non c'e' l'abitudine a farlo.

            L'UE lo disse gia' in passato rispetto al

            mettere le proprie informazioni genericamente

            in giro per la rete.
            Si ma non dice di non usare un servizio di cloud
            o che il cloud è stupido.Certo, non era ancora stato invetnato, dice che genericamente usare la rete, soprattutto le offerte di conservare informazioni da parte di ditte estere, in modo ingenuo come quasi tutti fanno, e' stupido.
          • non so scrive:
            Re: polizia
            - Scritto da: krane
            Puo' darsi, ma tu lo hai letto ?
            Ma tu l'hai letto il testo ed i testi correlati ?no, parlo della tua interpretazione del testo ;-)
            Leggi il testo ed i testi correlati e fattene
            un'idea.io ho già un'idea, indipendentemente dal testo dell'EU, per altre ragioni.quella dell'EU puo' aggiungersi ad altre informazioni, ma non c'e' da farne una malattia. in modo particolare su questo tema, cioè il cloud. tu ti sei focalizzazo sullo spionaggio industriale, ma secondo me, per quanto anche il cloud ne possa essere affetto, non è il tema principale.
            Certo, non era ancora stato invetnato, dice che
            genericamente usare la rete, soprattutto le
            offerte di conservare informazioni da parte di
            ditte estere, in modo ingenuo come quasi tutti
            fanno, e' stupido.è altrettanto stupido essere ossessivi.
          • krane scrive:
            Re: polizia
            - Scritto da: non so
            - Scritto da: krane

            Puo' darsi, ma tu lo hai letto ?

            Ma tu l'hai letto il testo ed i testi

            correlati ?
            no, parlo della tua interpretazione del testo ;-)Senza conosciere il testo ? Interessante...

            Leggi il testo ed i testi correlati e fattene

            un'idea.
            io ho già un'idea, indipendentemente dal testo
            dell'EU, per altre ragioni.Parliamone, tu hai dati che io non ho ? Pass pass...
            quella dell'EU puo' aggiungersi ad altre
            informazioni, ma non c'e' da farne una malattia.
            in modo particolare su questo tema, cioè il
            cloud. tu ti sei focalizzazo sullo spionaggio
            industriale, ma secondo me, per quanto anche il
            cloud ne possa essere affetto, non è il tema
            principale.Neanche per la mail lo spionaggio industriale e' il tema principale, questo non toglie che ci sono stati fregati appalti per milioni di euro.

            Certo, non era ancora stato invetnato, dice che

            genericamente usare la rete, soprattutto le

            offerte di conservare informazioni da parte di

            ditte estere, in modo ingenuo come quasi tutti

            fanno, e' stupido.
            è altrettanto stupido essere ossessivi.L'equilibrio sta nel mezzo.
        • pippuz scrive:
          Re: polizia

          se hai paura di mettere dei dati aziendali o
          personali a disposizione della polizia, cioè se
          hai paura che la polizia possa trovare illegale
          quello che stai facendo è già qualcosa di strano.
          dopo che le leggi non ti stanno bene e ne vuoi
          delle altre è tutto un altro discorso. cioè non
          c'entra niente col fatto che non è per tutti
          stupido avere un servizio in cloud.Vedi, se Assange avesse lasciato tutto solo in-the-cloud (vedi Amazon), ora nessuno potrebbe consultare i documenti di Wikileaks.Eppure, ad oggi, non gli è stato contestato alcun reato in merito; metti che tu hai un'azienda che non fa nulla di illegale, hai tutto in-the-cloud, da un giorno all'altro l'Amazon di turno decide per qualche indeterminato motivo (quello si trova sempre) che non va più bene, tu non puoi più accedere ai tuoi dati. Di solito, di lì a tre giorni fallisci.Se non avessi una copia delle mie email (gMail), domani Google potrebbe decidere che il mio account va chiuso e io resterei senza le email degli ultimi 3-4 anni. Improbabile? Un altro account gmail mi era stato chiuso senza una motivazione, ho dovuto faticare per giorni (o settimane, non ricordo) per riavere acXXXXX a quei dati.
          • non so scrive:
            Re: polizia
            Hai detto una cosa intelligente. Cioè un'azione del governo americano potrebbe bloccare i tuoi dati su google anche se magari sei all'estero.Tuttavia resto dell'idea che ci sono miliardi di possibilità per usare questo servizio e che non sia una stupidata offrirlo. Non tutte le aziende sono nel mirino del governo americano e per dirne una su un miliardo, il pittore sotto casa mia, invece di comprarsi un server per tenere mail e dati, potrebbe trarre vantaggio dal servizio di google o di altri che offriranno la stessa cosa.
          • pippuz scrive:
            Re: polizia

            Tuttavia resto dell'idea che ci sono miliardi di
            possibilità per usare questo servizio e che non
            sia una stupidata offrirlo.Se non lo hai capito, non è che Stallman ha detto che è una stupidata, cerca di mettere in guardia i possibili utilizzatori dai rischi che questi comportano. Mira a creare una certa consapevolezza, che è quanto di più difficile si possa fare. Basta vedere il discorso FB-dati-privacy, per dire. Solo che lì sono in gioco "solo" video, immagini, messaggi, etc. (per non parlare della privacy, che è un altro discorso) mentre con Chrome OS sarà tutta la tua vita digitale ad essere in mano ad un unico soggetto. Altra preoccupazione, oltre quelle già espresse: se domani Google (o chi per lei) fallisce o smette il servizio? Ipotesi fantascientifiche? Non troppo, pensa a quanti non hanno potuto (dopo una certa data) convalidare la propria musica DRM sui server, perché... semplicemente le aziende li avevano spenti, troppi pochi utenti perché avesse senso tenerli in vita. Però ad essere fregati sono stati gli utenti.
            Non tutte le aziende
            sono nel mirino del governo americano e per dirne
            una su un miliardo, il pittore sotto casa mia,
            invece di comprarsi un server per tenere mail e
            dati, potrebbe trarre vantaggio dal servizio di
            google o di altri che offriranno la stessa cosa.Il pittore è cosciente del fatto che se domani gli girano a Google (o Amazon o chi per loro) lui perde tutti i dati e non può più (ragionevolmente) recuperarli? L'eventualità non è così alta, ma nemmeno così bassa e le dimostrazioni le vediamo ogni giorno.
          • non so scrive:
            Re: polizia
            - Scritto da: pippuz
            Se non lo hai capito, non è che Stallman ha detto
            che è una stupidata, cerca di mettere in guardia
            i possibili utilizzatori dai rischi che questi
            comportano.no, se dici così è perchè tu stallman non lo conosci, quello vive in un mondo un po' distaccato e comunque crede nelle cose che dice. ma come da mio primo post, quello che dice non è sbagliato, io non discuto questo. il fatto è che oggi i servizi in cloud sono interessanti e il suo (tuo) discorso è più uno spauracchio che la realtà.
            L'eventualità non
            è così alta, ma nemmeno così bassa e le
            dimostrazioni le vediamo ogni giorno.questi sono punti di vista. se vuoi considerare possibile un imminente fallimento di google o un suo cambiamento repentino delle attività senza darti il tempo di spostare i dati, cioè che l'attività venga chiusa così di botto, allora va bene, non usare nessun suo servizio o cloud.lo stesso vale per gmail e gli altri servizi di posta online. cosa facciamo andiamo in giro a dire che chi li usa è uno stupido, perchè si perde il controllo e si potrebbero anche perdere tutti i messaggi da un giorno all'altro?È questo lo scenario che hai in mente?Io non ho dubbi, questo è uno spauracchio. Ciò non toglie che non userei gmail o altri servizi in cloud per mettere segreti industriali o documenti di interesse governativo.
          • pippuz scrive:
            Re: polizia

            no, se dici così è perchè tu stallman non lo
            conosci, quello vive in un mondo un po'
            distaccato e comunque crede nelle cose che dice.
            ma come da mio primo post, quello che dice non è
            sbagliato, io non discuto questo. il fatto è che
            oggi i servizi in cloud sono interessanti e il
            suo (tuo) discorso è più uno spauracchio che la realtà.Sono interessanti, ma devi sapere quali sono i rischi a cui vai incontro. La (stra)grande maggioranza delle persone (e quindi delle aziende) non ne hanno idea.
            questi sono punti di vista. se vuoi considerare
            possibile un imminente fallimento di google o un
            suo cambiamento repentino delle attività senza
            darti il tempo di spostare i dati, cioè che
            l'attività venga chiusa così di botto, allora va
            bene, non usare nessun suo servizio o
            cloud.l'esempio della musica drm non più convalidabile (e quindi di fatto inutilizzabile) è uno, il comportamento di Amazon con Wikileaks è un altro e volendo ce ne sarebbero altri. Pensi, fra l'altro, che Amazon abbia detto ad Assange (o chi per lui): guarda, ti seghiamo il sito, mi raccomando, fai il backup di tutto, eh.
            lo stesso vale per gmail e gli altri servizi di
            posta online. cosa facciamo andiamo in giro a
            dire che chi li usa è uno stupido, perchè si
            perde il controllo e si potrebbero anche perdere
            tutti i messaggi da un giorno all'altro?
            È questo lo scenario che hai in mente?Un mio amico ha perso la possibilità di utilizzare il suo account di posta (gmail) per più di una settimana (senza aver uno straccio di backup / metodo alternativo per accedere ai messaggi). Io stesso, ci ho dovuto sXXXXXXXre diversi giorni, come detto.Saranno comportamenti limite, ma se io (azienda | singolo) penso che potrei perdere tutta la mia vita digitale (stiamo parlando di Chrome OS) perché Gigino non vuole lasciarmi entrare, beh, due conti me li faccio.
          • non so scrive:
            Re: polizia
            - Scritto da: pippuz
            La (stra)grande
            maggioranza delle persone (e quindi delle
            aziende) non ne hanno idea.se usi ChromeOs e non hai capito che i dati sono in cloud allora parti da una base molto bassa. Tipo non giocare sui binari, perchè passa il treno. Hai ragione, c'è sempre qualcuno che resta sotto, ma non è la (stra)maggioranza.
            l'esempio della musica drm non più convalidabilequesta notizia mi è sfuggita
            comportamento di Amazon con Wikileaks è un altronon so cos'è sucXXXXX nel caso sopra, ma qui sei andato a pescare un evento che non ha proprio nulla a che vedere con la (stra)maggioranza. anzi quello che hai citato è un evento più unico che raro. io non credo che domani avremo un Assange che pubblicherà dati segreti tramite GoogleOs senza sapere cosa sta facendo. Scusa, ma questa è una XXXXX mentale galattica e anche se fosse realizzabile non ha nulla a che vedere con GoogleOS. Il servizio non si propone per pubblicare dati segreti di interesse mondiale. Stai mischiando cose che stanno su pianeti diversi.
            e volendo ce ne sarebbero altri. Pensi, fra
            l'altro, che Amazon abbia detto ad Assange (o chi
            per lui): guarda, ti seghiamo il sito, mi
            raccomando, fai il backup di tutto, eh.Io credo che nessuno di noi è in grado di spiegare ad Assange come reperire, mantenere e pubblicare dati segreti e comunque non ha niente a che vedere con GoogleOs.
            Un mio amico ha perso la possibilità di
            utilizzare il suo account di posta (gmail) per
            più di una settimana (senza aver uno straccio di
            backup / metodo alternativo per accedere ai
            messaggi). Io stesso, ci ho dovuto sXXXXXXXre
            diversi giorni, come detto.Se gli fosse capitato al server sotto il letto forse non avrebbe nemmeno mai rivisto la sua posta.
            Saranno comportamenti limite, ma se io (azienda |
            singolo) penso che potrei perdere tutta la mia
            vita digitale (stiamo parlando di Chrome OS)
            perché Gigino non vuole lasciarmi entrare, beh,
            due conti me li faccio.giusto. va fatto e ci saranno dati che non andranno mai in cloud e ci saranno milioni di persone che troveranno il servizio una manna dal cielo, non finiranno in galera e, questo te lo dico io, prendilo come ti pare, non perderanno nemmeno un bit.
          • pippuz scrive:
            Re: polizia

            se usi ChromeOs e non hai capito che i dati sono
            in cloud allora parti da una base molto bassa.
            Tipo non giocare sui binari, perchè passa il
            treno. Hai ragione, c'è sempre qualcuno che resta
            sotto, ma non è la (stra)maggioranza.Quanti capiscono i rischi legati alla privacy di FB? Quanti capiscono che "scarica il programma per vedere la patonza della tipa di turno" non è l'operazione più salutare per il tuo computer? Quanti la "e blu sul desktop è internet"?Il problema, poi, non è il fatto di sapere che in-the-cloud, quanto cosa questo significhi.
            questa notizia mi è sfuggitahttp://en.wikipedia.org/wiki/Digital_rights_management, sezione Obsolescence
            Il servizio non si propone per
            pubblicare dati segreti di interesse mondiale.
            Stai mischiando cose che stanno su pianeti diversi.È la dimostrazione che un'azienda può chiudere gli account dei propri clienti come e quando vuole, senza peraltro avere un motivo valido. Questo, fra l'altro, è un esempio noto perché sotto le luci della ribalta mediatica, ma chi ci dice che non sia già avvenuto in altri casi?Se tu dipendi da quei servizi, la tua vita digitale è morta.
            Se gli fosse capitato al server sotto il letto
            forse non avrebbe nemmeno mai rivisto la sua
            posta.Il problema non è il concetto in sé, il problema è la rappresentazione che se ne da ed è su questo che insiste (da quello che ho capito) Stallman. Attenti, perché dicono che sarà tutto uguale, tutto più facile, tutto più veloce, però non sarete più proprietari dei vostri dati. Ci sarà qualcun altro che deciderà per voi l'utilizzo che potete o non potete fare dei vostri dati.
            giusto. va fatto e ci saranno dati che non
            andranno mai in cloud e ci saranno milioni di
            persone che troveranno il servizio una manna dal
            cielo, non finiranno in galera e, questo te lo
            dico io, prendilo come ti pare, non perderanno
            nemmeno un bit.Giusto, basta essere cosciente dei rischi.
          • non so scrive:
            Re: polizia
            - Scritto da: pippuz
            Quanti capiscono i rischi legati alla privacy di FB?
            Quanti capiscono che "scarica il programma
            per vedere la patonza della tipa di turno" non è
            l'operazione più salutare per il tuo computer?
            Quanti la "e blu sul desktop è internet"?Ho capito, tu prevedi fiumi di utenti che useranno un browser per accedere ai loro dati su internet, pensando che tutto internet è salvato dentro il proprio computer.
            Il problema, poi, non è il fatto di sapere che
            in-the-cloud, quanto cosa questo significhi.Si, pensa alle persone che usano la posta e pensano che il loro corrispondente è un ometto che vive dentro il computer. Stai dipingedo una situazione irreale. Non serve sapere cosa significa cloud. Hai mai usato googleos? Se non uno non ha capito che quello è un browser e che non si arriva da nessuna parte se si è offline non riuscirà comunque a fare niente.

            questa notizia mi è sfuggita

            È la dimostrazione che un'azienda può chiudere
            gli account dei propri clienti come e quando
            vuole, senza peraltro avere un motivo valido.
            Questo, fra l'altro, è un esempio noto perché
            sotto le luci della ribalta mediatica, ma chi ci
            dice che non sia già avvenuto in altri casi?io credo che sia avvenuto in alcuni casi e che avvenga, ma non viene fatto per gioco. io non so chi sei e spero che stai enfatizzando il discorso nel peggiore dei modi, perchè se hai paura che tutti ti chiudano tutto senza motivo, sei messo male.non voglio offendere, ma è così, insomma per quanto ci siano disonesti in rete, non è questo di cui aver paura. non in questo modo almeno.
            Se tu dipendi da quei servizi, la tua vita
            digitale è morta.i servizi sono uno strumento utile che se mi togli non uso e cambio strumento. ma non mi muore niente.
            Il problema non è il concetto in sé, il problema
            è la rappresentazione che se ne da ed è su questo
            che insiste (da quello che ho capito) Stallman.
            Attenti, perché dicono che sarà tutto uguale,
            tutto più facile, tutto più veloce, però non
            sarete più proprietari dei vostri dati. Ci sarà
            qualcun altro che deciderà per voi l'utilizzo che
            potete o non potete fare dei vostri
            dati.io non ho sentito queste cose. secondo me questi servizi possono far risparmiare sia l'utente casalingo che quello aziendale. ma solo fino ad un certo punto. quindi se il cache è importante vale la pena valutare anche questa possibilità.
    • Momento di inerzia scrive:
      Re: polizia
      - Scritto da: non so

      ma se i dati sono salvati in un server esterno,
      le forze dell'ordine possono ottenerli senza
      nemmeno fartelo
      presenteCostituzione Italiana, articolo 13"Non è ammessa forma alcuna di detenzione, di ispezione o perquisizione personale, né qualsiasi altra restrizione della libertà personale, se non per atto motivato dell'Autorità giudiziaria e nei soli casi e modi previsti dalla legge."art.14"Il domicilio è inviolabile.Non vi si possono eseguire ispezioni o perquisizioni o sequestri, se non nei casi e modi stabiliti dalla legge secondo le garanzie prescritte per la tutela della libertà personale. "art. 15"La libertà e la segretezza della corrispondenza e di ogni altra forma di comunicazione sono inviolabili. "Chissà perché i costituenti hanno inserito queste norme se non avevano niente da nascondere...
      • non so scrive:
        Re: polizia
        - Scritto da: Momento di inerzia
        Chissà perché i costituenti hanno inserito queste
        norme se non avevano niente da nascondere...dipende cosa intendi per nascondere. se nascondi qualcosa perchè personale e vuoi che rimanga tale è una cosa, se nascondi perchè hai commesso reato e vuoi passarla lisca è un'altro.Comunque tutto questo non ha nulla a che vedere con ChromeOS e con Stallman.Usare il cloud non è un obbligo giusto?Chi usa il cloud è consapevole che sta mettendo i suoi dati in mano di terzi, non è una cosa nascosta, giusto?È stupido usare gmail o gli altri servizi di posta online?Se mandi un documento in allegato per e-mail ad un utente che non ha il server di posta sotto il letto, è stupido che questo lo salvi come documento sul cloud?Stallman ha detto una XXXXXta?
    • pippuz scrive:
      Re: polizia

      a parte il fatto che e' vero. ma perchè Stallman
      si preoccupa tanto di come la polizia ottiene i
      dati? ha qualcosa da nascondere? chi nasconde i
      dati dalla polizia ha i suoi motivi, ma è facile
      che ci sia dell'illecito.come diceva il buon vecchio Adolf
      • non so scrive:
        Re: polizia
        - Scritto da: pippuz
        come diceva il buon vecchio Adolffacciamo il caso che qualcuno ti prende qualcosa di caro, ma che lascia nella fuga il suo cellulare o un laptop. tu cosa fai? inneggi alla privacy o guardi il contentuto?io so cosa farei e so anche cosa faresti tu, quindi non fare lo spiritoso
        • pippuz scrive:
          Re: polizia

          facciamo il caso che qualcuno ti prende qualcosa
          di caro, ma che lascia nella fuga il suo
          cellulare o un laptop. tu cosa fai? inneggi alla
          privacy o guardi il contentuto?guardo il contenuto, ovvio. Però sono cosciente che questo qualcuno potrebbe denunciarmi per violazione della privacy. Una volta ho trovato un iPhone acceso, dimenticato dal proprietario. Ho chiamato "papà" perché avvertisse il figlio e ho mandato una mail al possessore. Ho sicuramente violato la sua privacy, ma direi che quando gli ho ridato il telefono il tipo non se l'è presa.
    • Ubunto scrive:
      Re: polizia
      Ma se ti rispondessi con un "perché i XXXXX miei sono XXXXX miei e di nessun altro"?
      • Franky scrive:
        Re: polizia
        - Scritto da: Ubunto
        Ma se ti rispondessi con un "perché i XXXXX miei
        sono XXXXX miei e di nessun
        altro"?sarebbe un ottima risposta... ogni tanto il "politicamente corretto" dovrebbe essere messo da parte e bisognerebbe dire le cose in maniera schietta...
      • non so scrive:
        Re: polizia
        - Scritto da: Ubunto
        Ma se ti rispondessi con un "perché i XXXXX miei
        sono XXXXX miei e di nessun altro"?ma va bene, anzi. io non ho scritto che si deve essere obbligati a mettere i XXXXX propri in cloud. dico solo che l'idea di google non è stipida. sai quante persone e aziende affidano già cose private come la posta elettronica a gmail?
        • Ubunto scrive:
          Re: polizia
          - Scritto da: non so
          - Scritto da: Ubunto

          Ma se ti rispondessi con un "perché i XXXXX miei

          sono XXXXX miei e di nessun altro"?

          ma va bene, anzi. io non ho scritto che si deve
          essere obbligati a mettere i XXXXX propri in
          cloud. dico solo che l'idea di google non è
          stipida. sai quante persone e aziende affidano
          già cose private come la posta elettronica a
          gmail?mi riferivo a "chi nasconde i dati dalla polizia ha i suoi motivi, ma è facile che ci sia dell'illecito".La polizia ha diritto ad accedere ai miei dati se c'è una presunzione di illecito avallata da un magistrato. La polizia non può - e non deve - accedere ai miei dati privati senza prescindere dalla presenza di un illecito.Infatti si dice "stato di diritto" in contrapposizione a "stato di polizia". Il sistema di Google, da quanto ho potuto capire è comunque integrato col cloud. La possibilità di avere una copia locale dei tuoi dati non esula dalla necessità di doverli elaborare sulla nuvola, quindi fornendoli a Google e chiunque riesca ad accedere ai suoi archivi.Di buono nel cloud c'è la possibilità di tenere on-line dei contenuti, magari di lavoro, e poterli elaborare da postazioni differenti. E' un bel vantaggio, ed è anche la prima cosa che ho pensato: "che bello, posso seguire le mie cose da casa, da lavoro, da postazioni web occasionali, senza dipendere dal sistema operativo o dagli applicativi in esso installati.", ma anche in questo caso, come altri hanno fatto notarte, il rischio può essere elevato.Al cloud gratuito (o pseudo tale) sarebbe ben preferibile un cloud a pagamento ma con garanzie di riservatezza ed inviolabilità dei dati depositati.
          • non so scrive:
            Re: polizia
            - Scritto da: Ubunto
            La polizia ha diritto ad accedere ai miei dati se
            c'è una presunzione di illecito avallata da un
            magistrato. La polizia non può - e non deve -
            accedere ai miei dati privati senza prescindere
            dalla presenza di un illecito.forse hai frainteso, io non intendevo il contrario. cioè mica voglio che qualcuno possa andare a mettere il naso nelle cose degli altri senza motivo. anzi.
            Al cloud gratuito (o pseudo tale) sarebbe ben
            preferibile un cloud a pagamento ma con garanzie
            di riservatezza ed inviolabilità dei dati depositati.si, anche se il problema è come fornire queste garanzie. secondo me vale la pena usare il cloud per quei dati che non hanno bisogno di riservatezza e se ne hanno bisogno almeno un po' che si usi la crittografia.come ho ho scritto un centinai di volte oggi, il cloud non si offre per sostituirsi ai server aziendali di massima sicurezza.
          • Ubunto scrive:
            Re: polizia
            - Scritto da: non so
            si, anche se il problema è come fornire queste
            garanzie. secondo me vale la pena usare il cloud
            per quei dati che non hanno bisogno di
            riservatezza e se ne hanno bisogno almeno un po'
            che si usi la
            crittografia.
            come ho ho scritto un centinai di volte oggi, il
            cloud non si offre per sostituirsi ai server
            aziendali di massima sicurezza.I server di massima sicurezza sono ovviamente da eslcudere (anche perché il "cloud" credo possano pagarselo da soli), ma esistono anche le mezze misure, casi per cui è necessaria la segretezza e l'inviolabilità del diritto privato, che devono essere garantiti.La soluzione a questi casi (una PMI ad esempio) è il dinniego di quello che viene descritto dalle licenze in stile "eula". Il software o servizio forniti "as is" sono una truffa.La garanzia? Una bella penale: risarcimento miliardario e carcere. Vedi che ci pensano 10 volte prima di fare XXXXXXX.
          • non so scrive:
            Re: polizia
            - Scritto da: Ubunto
            La garanzia? Una bella penale: risarcimento
            miliardario e carcere. Vedi che ci pensano 10
            volte prima di fare XXXXXXX.se un dipendente di una ditta che offre una garanzia di questo tipo vende le tue informazioni e te ne accorgi, puoi fare causa all'azienda che con una pena miliardaria chiude i battenti in un minuto. il dipendente se è furbo non viene preso e anche se è il colpevole tra i 2 litiganti (azienda e cliente) se la gode.in ogni caso io non darei dati sensibili in mano a nessuno che non ho sott'occhio. indipendentemente dalle garanzie. secondo me tutto questo discorso dei dati sensibili e dello spionaggio in ambito cloud è aria fritta. non è il cloud il responsabile delle funghe di notizie e lo scopo del servizio non è quello di resistere allo spionaggio. quindi sul cloud ci vanno le foto delle vacanze, il filmino della festa di compleanno, copia degli mp3 e documenti di nessuna rilevanza per governi, fisco, industrie o altro. a questo per me serve googleos.
    • Franky scrive:
      Re: polizia
      - Scritto da: non so

      ma se i dati sono salvati in un server esterno,
      le forze dell'ordine possono ottenerli senza
      nemmeno fartelo
      presente

      a parte il fatto che e' vero. ma perchè Stallman
      si preoccupa tanto di come la polizia ottiene i
      dati? ha qualcosa da nascondere? chi nasconde i
      dati dalla polizia ha i suoi motivi, ma è facile
      che ci sia
      dell'illecito.
      quindi vai, codice open, ma dati closed!La solita storia degli stati ai cittadini...Disse lo stato al cittadino..."cittadino non ti preoccupare se ti spio...chi non fa nulla di male non ha nulla da temere"...ma chissa' perche' non vale la regola opposta...ed esistono i "segreti di stato"....i cittadini potrebbero dire lo stesso allo stato..."se avete agito bene non avete nulla da nascondere e non dovreste avere segreti"...se avete cose da nascondere vuol dire che non avete agito bene...O la regola vale per entrambi o non vale per nessuno dei due...e poi la vita privata dei cittadini non deve riguardare il pubblico...viceversa i "fatti pubblici" dovrebbero essere conosciuti dai cittadini.... la propaganda dei tg fa perdere di vista il buon senso...fate attenzione...!!!
      • non so scrive:
        Re: polizia
        ma non c'entra niente con la notizia e con chromeos! perchè dovrebbe essere stupido usare questo servizio, che è poi un'estensione di quello che avviene per milioni di persone con gmail.sono tutti in galera ora?
    • uno nessuno quasi tutti scrive:
      Re: polizia

      a parte il fatto che e' vero. ma perchè Stallman
      si preoccupa tanto di come la polizia ottiene i
      dati? ha qualcosa da nascondere? chi nasconde i
      dati dalla polizia ha i suoi motivi, ma è facile
      che ci sia
      dell'illecito.XXXXXXXXX.
    • nodo scrive:
      Re: polizia
      Scrivi il tuo indirizzo di casa qui su PI p.f. ? Non avrai mica niente da nascondere ?La porta di casa la tieni chiusa a chiave ? Hai qualcosa di illecito da nascondere ? :|
      • non so scrive:
        Re: polizia
        - Scritto da: nodo
        Scrivi il tuo indirizzo di casa qui su PI p.f. ?
        Non avrai mica niente da nascondere
        ?

        La porta di casa la tieni chiusa a chiave ? Hai
        qualcosa di illecito da nascondere
        ?

        :|milioni di persone che usano gmail, hotmail e tutti gli altri hanno qualcosa da nascondere?
        • krane scrive:
          Re: polizia
          - Scritto da: non so
          - Scritto da: nodo

          Scrivi il tuo indirizzo di casa qui su PI p.f. ?

          Non avrai mica niente da nascondere ?

          La porta di casa la tieni chiusa a chiave ? Hai

          qualcosa di illecito da nascondere ?

          :|
          milioni di persone che usano gmail, hotmail e
          tutti gli altri hanno qualcosa da nascondere?Dovrebbero, forse gli states avrebbero maggiori difficolta' a fare spionaggio industriale.
          • non so scrive:
            Re: polizia
            - Scritto da: krane
            Dovrebbero, forse gli states avrebbero maggiori
            difficolta' a fare spionaggio industriale.ma mettere il caso in cui esistano dei dati che non hanno nessun interesse industriale no? non hai mai fatto foto durante le vacanze?vai in vacanza? ti farebbe bene, con un po' di relax ti accorgeresti che che ci sono milioni di utenti che usano picasa, che usano rapishare, che usano myspace e tutta una serie di servizi in cloud. Questo nuovo ChromeOs di per se non aggiunge NIENTE di nuovo allo stato attuale. L'idea è quella di avere computer stile C64 che quando accendi al posto del prompt su sfondo blu hai un browser.Che poi quello che si fa col browser sia facilmente rintracciabile e collegabile ad una persona è ancora tutto da vedere. Certo che potrebbe essere stupido salvare in cloud dati di interesse industriale, si potrebbe disctere anche di questo (se il disco fosse criptato con una chiave che hai solo sul client?), ma non è di questo che discuto.Stallman ha detto una cosa ovvia, ma sbaglia quando dice che ChromeOs è una stupidata.
    • attonito scrive:
      Re: polizia
      - Scritto da: non so

      ma se i dati sono salvati in un server esterno,
      le forze dell'ordine possono ottenerli senza
      nemmeno fartelo
      presente

      a parte il fatto che e' vero. ma perchè Stallman
      si preoccupa tanto di come la polizia ottiene i
      dati? ha qualcosa da nascondere? chi nasconde i
      dati dalla polizia ha i suoi motivi, ma è facile
      che ci sia
      dell'illecito.
      quindi vai, codice open, ma dati closed!ti faccio un esempio: fingiamo che io sia segretamente XXXXXo ed intrattenga contatti epistolari con i miei amanti (tutti maggorennni, eh!) che incontro segretamente duranti fantomatici viaggi di lavoro. Oltre alla posta ci sono foto e filmini che realizziamo insieme di comune accordo.Permetti che mi possa dare fastidio che tali fatti privati vengano rivelati a moglie/figli/parenti/colleghi?Il fatto che dei fatti siamo privati non equilvale al fatto che siano illegali.
      • non so scrive:
        Re: polizia
        se ti da fastidio non metterli in cloud, ma ammettiamo che ci siano miliardi di altre situazioni? e che google ci abbia visto giusto ad affrire questo servizio?
        • attonito scrive:
          Re: polizia
          - Scritto da: non so
          se ti da fastidio non metterli in cloud, ma
          ammettiamo che ci siano miliardi di altre
          situazioni? e che google ci abbia visto giusto ad
          affrire questo servizio?La strada dell'inferno e' lastricata d'oro.Il fatto che qualcosa sia facile e comodo, non significa che sia anche raccomandabile.Concordo che google offre quacosa di facile, comodo e gratuito o quanto meno estremamente economico, ma - come dicono gli statunitensi - "nessun pasto e' gratis", qualcuno deve pagare. Mettere letteralmente i miei dati in mano a qualcuno che ne puo fare cio' che vuole non e' attivita da furbi, a mio giudizio.Stallman denuncia i pericoli del cluod, tutto qui: ovviamente resterà inascoltato dalle masse che come tante pecore metteranno la loro vita digitale in mano a google perche "e' gratis", "comodo" e "tanto non ho niente da nascondere".
  • nome cognome scrive:
    Stallman? COSTUI???
    Meglio che si rada un po e che vada a tagliarsi i capelli, il barbone mangia nutella.Poi sentiremo anche le sue XXXXXXXte.Pertanto è inequivocabilmente inutile quando disgustoso.
    • Osso scrive:
      Re: Stallman? COSTUI???
      - Scritto da: nome cognome
      Meglio che si rada un po e che vada a tagliarsi
      i capelli, il barbone mangia
      nutella.
      Poi sentiremo anche le sue XXXXXXXte.
      Pertanto è inequivocabilmente inutile quando
      disgustoso.Se giudichi le persone da come si vestono o da come portano i capelli invece che per quello che dicono, mi sa proprio che tra i due quello inutile sei tu
    • cognome e nome scrive:
      Re: Stallman? COSTUI???
      Su dai, mandaci una tua foto così possiamo farci 4 risate.
  • sylvia scrive:
    cloud di nostra proprietà
    L'idea del cloud computing di per sé è più che eccellente.Staremo ad aspettare se entrerà da cui al prossimo futuro qualcuno di più serio nel campo. Per ora non lascerei miei dati a Google nemmeno se mi pagano.Forse potrebbe tornare utile qualche regolamento per cui lo spazio sui server cloud è di nostra proprietà e non quella di Google, per cui oltre a me nessuno ha diritto a leggere/modificare. Ovviamente questo compromette seriamente la politica con la quale ha finora agito la società.Vedremo.
    • pippO scrive:
      Re: cloud di nostra proprietà
      - Scritto da: sylvia
      L'idea del cloud computing di per sé è più che
      eccellente.Perchè?
    • Cuco di Bulo scrive:
      Re: cloud di nostra proprietà
      Più che auspicare la proprietà personale dello spazio server del proprio cloud, bisognerebbe implementare la possibilità di avere il cloud localizzato unicamente sul proprio computer così da evitare quanto paventato da Stallman.
      • sandro scrive:
        Re: cloud di nostra proprietà
        se sta sul tuo pc non è più cloud.... che differenze ci stanno allora da un semplice server? :D
    • Andrea scrive:
      Re: cloud di nostra proprietà
      Ma infatti.Xmarks (quello per aggiornare segnalibri etc..) ad esempio ti da la possibilita' di utilizzare un tuo server per memorizzare i dati.Basterebbe che tutti i servizi cloud facciano riferimento ad un server di tua proprieta, in cui si possano scrivere/leggere dati criptati ed il gioco e' fatto. Hai il cloud ed la privacy.
      • sylvia scrive:
        Re: cloud di nostra proprietà
        - Scritto da: Andrea
        Basterebbe che tutti i servizi cloud facciano
        riferimento ad un server di tua proprieta, in cui
        si possano scrivere/leggere dati criptati ed il
        gioco e' fatto. Hai il cloud ed la
        privacy.In effetti, e sufficiente a mio avviso rendere uno spazio su cloud di mia proprietà, cifrarlo con opportuni metodi (la chiave o il certificato me li tengo io) e il problema è risolto.Ritengo è ancora più sicuro che avere un hard disk sotto il materasso.Ovviamente la tecnologia rende poco con i singoli dati, ma lasciamo spazio allimmaginazione e vediamo che ci porta il futuro.
        • Guybrush scrive:
          Re: cloud di nostra proprietà
          - Scritto da: sylvia
          - Scritto da: Andrea[...]
          Ovviamente la tecnologia rende poco con i singoli
          dati, ma lasciamo spazio allimmaginazione e
          vediamo che ci porta il
          futuro.Certo, se paghi per il server, questo può essere di tua proprietà.Se il servizio è prestato a titolo "gratuito" allora non ti puoi lamentare troppo se il proprietario del servizio fa un po' quel che vuole con i dati che gli passi.GT
        • j0e scrive:
          Re: cloud di nostra proprietà

          sufficiente a mio avviso
          rendere uno spazio su cloud
          di mia proprietà, cifrarlo
          [..] e il problema è risoltoLa teoria è così semplice.Quando per un disservizio oun evento eccezionale dovraichiamare in causa chi ti hadanneggiato?Siamo pur sempre in italia.
          lasciamo spazio allimmaginazionePrima o poi dovrai tornare con i piedi per terra, no? :D
    • Anonymous scrive:
      Re: cloud di nostra proprietà
      - Scritto da: sylvia
      L'idea del cloud computing di per sé è più che
      eccellente.Sì, nel caso di LAN Cloud o Borderless Networking. Nel primo caso, in specifico, in quanto decentralizzi tutto il lavoro prodotto in un terminale aziendale, presso un server, in maniera da avere più controllo su accessi fisici e virtuali ai dati. Il tutto può essere condito con delle applicazioni LAN-SaaS eseguite in un terminale, attraverso un cloud OS. Ergo: velocità di boot ottimale, capacità di scrittura/interazione dell'utente nel sistema pari a 0, dati mai depositati in locale (e quindi trafugabili o perdibili in caso di crash), ma ridondati in un server centralizzato. Ti connetti al servizio SaaS o all'Enterprise portal e hai tutto lì, slegato da sistemi operativi blindati e poco aperti ecc.Quella è l'unica ragione del Cloud Computing. Decentralizzare i datacenter aziendali, spostando il 99% dei sistemi in outsourcing, non è da idioti, peggio.
      • sylvia scrive:
        Re: cloud di nostra proprietà
        - Scritto da: Anonymous
        Quella è l'unica ragione del Cloud Computing.
        Decentralizzare i datacenter aziendali, spostando
        il 99% dei sistemi in outsourcing, non è da
        idioti,
        peggio.Molte volte è l'unica soluzione. Ho avuto a che fare con una società di animazioni 3D, dove la potenza di calcolo richiesta non poteva in nessun modo essere impegnata sui loro server (richiederebbe anni luce). Con cloud computing a un prezzo relativamente basso sfruttano la potenza di calcolo dei server non loro risparmiano tempo e denaro.Ritengo che sia meglio avere un garage che mettere la macchina in casa, sappiamo inoltre che le distanze in informatica non contano (o quasi) quindi avere questo garage sotto l'ingresso o a Stoccolma ci cambia poco niente. Inoltre la direzione non sa lo stesso se lamministrazione legge i dati sensibili, quindi affidarli ad addetti propri piuttosto che a una società esterna è equivalente. Se questa società è garantita inoltre, da qualche ente statale (cosa che vorrei succedesse) diventa ottimale anche dai singoli utenti.Il cloud computing ha un enorme potenziale, bisogna vedere chi riuscirà sfruttarlo a pieno.
        • pippuz scrive:
          Re: cloud di nostra proprietà

          Molte volte è l'unica soluzione. Ho avuto a che
          fare con una società di animazioni 3D, dove la
          potenza di calcolo richiesta non poteva in nessun
          modo essere impegnata sui loro server
          (richiederebbe anni luce). L'anno luce è una misura dello spazio, non del tempo.
          Con cloud computing a
          un prezzo relativamente basso sfruttano la
          potenza di calcolo dei server non loro
          risparmiano tempo e
          denaro.
          Ritengo che sia meglio avere un garage che
          mettere la macchina in casa, sappiamo inoltre che
          le distanze in informatica non contano (o quasi)
          quindi avere questo garage sotto l'ingresso o a
          Stoccolma ci cambia poco niente. Inoltre la
          direzione non sa lo stesso se lamministrazione
          legge i dati sensibili, quindi affidarli ad
          addetti propri piuttosto che a una società
          esterna è equivalente. Se questa società è
          garantita inoltre, da qualche ente statale (cosa
          che vorrei succedesse) diventa ottimale anche dai
          singoli utenti.Poi succede che l'Amazon di turno (che offre quel tipo di servizi) decide che non va più bene e tu ti attacchi. Se poi è garantita / influenzata da un ente statale... peggio con peggio.
        • pippO scrive:
          Re: cloud di nostra proprietà
          - Scritto da: sylvia
          - Scritto da: Anonymous

          Quella è l'unica ragione del Cloud Computing.

          Decentralizzare i datacenter aziendali,
          spostando

          il 99% dei sistemi in outsourcing, non è da

          idioti,

          peggio.

          Molte volte è l'unica soluzione. Ho avuto a che
          fare con una società di animazioni 3D, dove la
          potenza di calcolo richiesta non poteva in nessun
          modo essere impegnata sui loro server
          (richiederebbe anni luce). Con cloud computing a
          un prezzo relativamente basso sfruttano la
          potenza di calcolo dei server non loro
          risparmiano tempo e
          denaro.Stai parlando (a vanvera) di "potenza di calcolo", noi si parla di DATI...
      • Sandro kensan scrive:
        Re: cloud di nostra proprietà
        - Scritto da: Anonymous
        - Scritto da: sylvia

        L'idea del cloud computing di per sé è più che

        eccellente.

        Sì, nel caso di LAN Cloud o Borderless
        Networking. ...
        Quella è l'unica ragione del Cloud Computing.
        Decentralizzare i datacenter aziendali, spostando
        il 99% dei sistemi in outsourcing, non è da
        idioti,
        peggio.non so se è da idioti dipende dalla riservatezza dei propri dati, dal valore che diamo alla riservatezza e dal tipo di applicazione. Comunque affidarsi completamente a un pc remoto non nostro con un sistema software sofisticato e quindi non un semplice HD remoto, per esempio un servizio email, un db, dei fogli di calcolo che funzionano solo sui loro server, questo è da sprovveduti.Però si tratta di un passo ulteriore ad affidare i propri dati a un software che non è controllabile da noi, per esempio word, o imparare come funziona un software che è di una azienda privata. Si tratta di una scala crescente di affidamento di nostre risorse.Quando imparo ad usare un programma spendo giorni del mio tempo e lo affido alla speranza che la società privata non abbandoni il software.Quando creo decine o centinaia o migliaia di file word, excel o power point mi affido alla speranza che Microsoft non mi abbandoni in futuro.Quando metto tutta la mia corrispondenza su gmail spero che i suoi HD non si rompano oppure che il sito non venga oscurato dall'Italia.Sono affidamenti via via crescenti e il computing on the cloud è la vetta di questo affidarsi ad altri (istituzioni come MS o Google) per le proprie esigenze.
        • Teo_ scrive:
          Re: cloud di nostra proprietà
          - Scritto da: Sandro kensan
          Quando creo decine o centinaia o migliaia di file
          word, excel o power point mi affido alla speranza
          che Microsoft non mi abbandoni in
          futuro.

          Quando metto tutta la mia corrispondenza su gmail
          spero che i suoi HD non si rompano oppure che il
          sito non venga oscurato
          dall'Italia.

          Sono affidamenti via via crescenti e il computing
          on the cloud è la vetta di questo affidarsi ad
          altri (istituzioni come MS o Google) per le
          proprie
          esigenze.Ci vedo delle differenze però: se mi affido a un formato proprietario e lazienda non supporta più il software è un conto; se Google stacca la spina della posta di punto in bianco, si puntano i record MX su un altro server e si risolve.
          • pippO scrive:
            Re: cloud di nostra proprietà
            - Scritto da: Teo_
            - Scritto da: Sandro kensan


            Quando creo decine o centinaia o migliaia di
            file

            word, excel o power point mi affido alla
            speranza

            che Microsoft non mi abbandoni in

            futuro.



            Quando metto tutta la mia corrispondenza su
            gmail

            spero che i suoi HD non si rompano oppure che il

            sito non venga oscurato

            dall'Italia.



            Sono affidamenti via via crescenti e il
            computing

            on the cloud è la vetta di questo affidarsi ad

            altri (istituzioni come MS o Google) per le

            proprie

            esigenze.

            Ci vedo delle differenze però: se mi affido a un
            formato proprietario e lazienda non supporta più
            il software è un conto; se Google stacca la spina
            della posta di punto in bianco, si puntano i
            record MX su un altro server e si
            risolve.Perdendo tutto il pregresso :-( e la pubblicità mirata di google nel frattempo ;-)
          • Teo_ scrive:
            Re: cloud di nostra proprietà
            - Scritto da: pippO
            - Scritto da: Teo_

            se Google stacca la
            spina

            della posta di punto in bianco, si puntano i

            record MX su un altro server e si

            risolve.
            Perdendo tutto il pregresso :-(Eh no, il bello della posta di Google Apps è proprio lIMAP.
          • Sandro kensan scrive:
            Re: cloud di nostra proprietà
            - Scritto da: Teo_
            Eh no, il bello della posta di Google Apps è
            proprio
            lIMAP.Google supporta pure il POP3 e l'SMTP ma chi lo usa?
          • j0e scrive:
            Re: cloud di nostra proprietà
            Io, per esempio.Siccome ho letto le condizioni di sottoscrizione(il servizio gratuito ) e ci tengo aimiei dati, li voglio periodicamente trasferirein locale, su miei supporti.
          • Sandro kensan scrive:
            Re: cloud di nostra proprietà
            - Scritto da: j0e
            Io, per esempio.
            Siccome ho letto le condizioni di sottoscrizione
            (il servizio gratuito ) e ci tengo ai
            miei dati, li voglio periodicamente trasferire
            in locale, su miei supporti.E fai bene ma certo non è la maggioranza che fa le scelte che hai fatto tu.
  • Alessandro scrive:
    il ragionamento non fa una grinza...
    cos'altro aggiungere...da quanto si è appreso su questo os c'è proprio da aver paura...
    • Sandro kensan scrive:
      Re: il ragionamento non fa una grinza...
      - Scritto da: Alessandro
      cos'altro aggiungere...da quanto si è appreso su
      questo os c'è proprio da aver
      paura...Non credo che ci sia da avere paura di Google OS, c'è da avere paura del taglio dei servizi convenzionali perché la gente non è sensibile alla privacy dei propri dati. La gente si sposterà sui pc delle nuvole in massa e noi utenti attenti alla privacy e ai nostri dati rimarremo a sostenere anche economicamente l'infrastruttura old-style.
      • pippO scrive:
        Re: il ragionamento non fa una grinza...
        - Scritto da: Sandro kensan
        La gente si
        sposterà sui pc delle nuvole in massa e noi
        utenti attenti alla privacy e ai nostri dati
        rimarremo a sostenere anche economicamente
        l'infrastruttura
        old-style.Beh un server fatto con un router linux con hd a stato solido, non costa poi tanto ;-)
      • Anonymous scrive:
        Re: il ragionamento non fa una grinza...

        Non credo che ci sia da avere paura di Google OS,
        c'è da avere paura del taglio dei servizi
        convenzionali perché la gente non è sensibile
        alla privacy dei propri dati. La gente si
        sposterà sui pc delle nuvole in massa e noi
        utenti attenti alla privacy e ai nostri dati
        rimarremo a sostenere anche economicamente
        l'infrastruttura
        old-style.Sai che bello poi quando Assange beccherà non solo i cablogrammi dei diplomatici americani, ma una marea di roba anche di molti altri, in quanto tutti tenuti tra le nuvole? Ci penserà lui a farvi ritornare con i piedi per terra.
        • pippuz scrive:
          Re: il ragionamento non fa una grinza...

          Sai che bello poi quando Assange beccherà non
          solo i cablogrammi dei diplomatici americani, ma
          una marea di roba anche di molti altri, in quanto
          tutti tenuti tra le nuvole? Ci penserà lui a
          farvi ritornare con i piedi per
          terra.Chi, quello in galera? Quello che fra una settima nessuno ne parla già più? È sufficiente smettere di parlarne per fargli smettere di esistere. Non a caso, Time ha scelto mr. FB come uomo dell'anno e non lui. Pensi che sia casuale?
          • uno nessuno quasi tutti scrive:
            Re: il ragionamento non fa una grinza...

            Chi, quello in galera? Quello che fra una settima
            nessuno ne parla già più? È sufficiente smettere
            di parlarne per fargli smettere di esistere. Non
            a caso, Time ha scelto mr. FB come uomo dell'anno
            e non lui. Pensi che sia
            casuale?Non so se mi frega meno di Assange, di Time (che fortunatamente non so cosa sia) o di FB (che temo di sapere cosa sia). Ti giuro, è uno scontro fra titani.Ma tutti quelli che non sono andati su Wikileaks a leggere mi fanno schifo. Non nel senso che non me ne frega niente di loro. Nel senso che la vostra esistenza mi fa ribrezzo. Mi fa schifo che qualcuno possa considerarmi un vostro simile.
          • pippuz scrive:
            Re: il ragionamento non fa una grinza...

            Ma tutti quelli che non sono andati su Wikileaks
            a leggere mi fanno schifo. Non nel senso che non
            me ne frega niente di loro. Nel senso che la
            vostra esistenza mi fa ribrezzo. Mi fa schifo che
            qualcuno possa considerarmi un vostro simile.Insomma, come i soliti troll di PI giudichi le persone non soltanto senza conoscerle, ma senza neppure sapere cosa pensano. Ho forse scritto che condivido? Ho forse scritto che non ho letto nulla di quello scritto su Wikileaks? Ho solo scritto la realtà, per quanto triste possa essere.Sei qualunquista e patetico, esattamente come quelli che non sanno nemmeno cosa sia Wikileaks.
          • j0e scrive:
            Re: il ragionamento non fa una grinza...

            Sei qualunquista e patetico,
            esattamente come quelli che
            non sanno nemmeno cosa sia Wikileaks.Nemmeno tu hai sempre saputo cos'è Wikileaks.Eri di conseguenza qualunquista e patetico ?Per citarti:
            giudichi le persone non soltanto
            senza conoscerle, ma senza neppure
            sapere cosa pensano..né come ragionano.
          • pippuz scrive:
            Re: il ragionamento non fa una grinza...
            - Scritto da: j0e

            Sei qualunquista e patetico,

            esattamente come quelli che

            non sanno nemmeno cosa sia Wikileaks.

            Nemmeno tu hai sempre saputo cos'è Wikileaks.
            Eri di conseguenza qualunquista e patetico Hai ragione, è solo lui ad essere qualunquista e patetico. Chi non sa cosa sia Wikileaks è solo qualunquista: da Wikipedia, chi "rinnega o almeno intenzionalmente ignora l'aspetto politico del vivere associato" di cui certo Wikileaks fa parte. Il fatto di non conoscere Wikileaks dopo il polverone che ha sollevato negli ultimi mesi è segno di qualunquismo; prima, invece, era solo una delle miriadi di siti che forniscono "informazioni che i media non vogliono rendere disponibili".
            Per citarti:


            giudichi le persone non soltanto

            senza conoscerle, ma senza neppure

            sapere cosa pensano

            ..né come ragionano.Beh, se uno scrive "la vostra esistenza mi fa ribrezzo" senza nemmeno sapere minimamente cosa penso dell'argomento, posso ben definirlo patetico. Se non si degna nemmeno di cercare di capire quello che uno scrive e attacca e insulta a caso, è decisamente qualunquista.
          • j0e scrive:
            Re: il ragionamento non fa una grinza...

            chi rinnega o almeno
            intenzionalmente ignoraConcordo, ma attento, sul rinnegareo ignorare intenzionalmente .
            se uno scrive "la vostra
            esistenza mi fa ribrezzo"
            [..] posso ben definirlo patetico.Nulla da obiettare.Ti citavo solo per la parteriferita a chi ignoral'esistenza di Wikileaks.
          • j0e scrive:
            Re: il ragionamento non fa una grinza...

            Ma tutti quelli che non sono
            andati su Wikileaks a
            leggere mi fanno schifo.Mai letto.Nonostante ciò sono semprestato cosciente del marciointorno a me.
            Nel senso che la vostra
            esistenza mi fa ribrezzo.Da che pulpito.
            Mi fa schifo che qualcuno
            possa considerarmi
            un vostro simile.Fortunatamente siamo diversi.
  • Nick scrive:
    OT: FreeNet
    Scusate l'OT, ma dato che si parlava di privacy e sicurezza mi è venuto in mente un commento ad un articolo in cui si parlava di una certa FREENET per proteggersi da spioni vari. Ho provato a trovare qualcosa, ma non mi è stato molto di aiuto... chi mi da una mano?? :-)
    • uno nessuno quasi tutti scrive:
      Re: OT: FreeNet
      Freenet non è più usata.
      • Freenet scrive:
        Re: OT: FreeNet
        E questa da dove salta fuori?Lo sviluppo di Freenet è molto attivo,e il progetto migliora giorno dopo giorno.http://freenetproject.org/Informati prima di sparare scemenze del genere.
  • Sandro kensan scrive:
    Ha ragione
    Stallman ha ragione, poi penso veda più avanti di me quindi mi è utile per orientarmi. Per adesso ho visto che i servizi "remoti" sono un problema per la mia libertà di espressione per cui non li uso. Intendo facebook, twitter, il monopolio di adsense (che uso), paypal (chiuso l'account), analytics per le statistiche, i contatori (ne uso uno marginalmente).Trovo comunque che i dati sulle nuvole possano essere utili, per esempio mi piace parecchio Mozilla Sync che memorizza in forma cifrata i mie dati personali sulle nuvole e solo io ho le chiavi di quei dati.
    • uno nessuno quasi tutti scrive:
      Re: Ha ragione
      Ma, visto che Google è il maggiore finanziatore di Mozilla, direi che mi fiderei di più a mandare tutte le mie mail in copia alla cia e al mossad...
      • panda rossa scrive:
        Re: Ha ragione
        - Scritto da: uno nessuno quasi tutti
        Ma, visto che Google è il maggiore finanziatore
        di Mozilla, direi che mi fiderei di più a mandare
        tutte le mie mail in copia alla cia e al
        mossad...Gia' le hanno, non preoccuparti.
    • pippuz scrive:
      Re: Ha ragione

      e solo io ho le chiavi di quei dati.Tu e le marmotte che incartano la cioccolata.
      • attonito scrive:
        Re: Ha ragione
        - Scritto da: pippuz

        e solo io ho le chiavi di quei dati.

        Tu e le marmotte che incartano la cioccolata.che palle con sta storia delle marmotte e della cioccolata, aggiorna il paragone, dai!
        • pippuz scrive:
          Re: Ha ragione
          (fonte facilmente rintracciabile)Per tutti quelli che :-passi il fatto che la mucca sia pezzata bianca e viola, ma:-credono che sia poco igienico che una marmotta imballi la cioccolata;-per quelli che vorrebbero mandare i NAS alla loro fabbrica;-per quelli che credono che se troveranno un pelo animale nella loro cioccolata, rimarranno scioccati a vita-per quelli che sono contro lo sfruttamento degli animali -per quelli che trovano inconcepibile che una nutria o un castoro shekerino la cioccolata...... e Babbo Natale porta i regali sulla slitta trainata dalle renne. Vedi, non ha lo stesso effetto!
          • Sandro kensan scrive:
            Re: Ha ragione
            - Scritto da: pippuz
            (fonte facilmente rintracciabile)

            Per tutti quelli che :
            -passi il fatto che la mucca sia pezzata bianca e
            viola,A proposito di mucche, oggi ho preso del latte alla spina e il contadino molto cortese e di molte parole mi ha fatto presente che lui ha mucche pezzate rosse, non comprendendo bene cosa mi stesse dicendo gli ho chiesto quanto latte fa al giorno e lui mi ha detto 22 litri e quindi gli ho risposto che non sono certo come le pezzate nere ovvero le frisone che fanno dai 40 ai 50 litri di latte al giorno e che muoiono dopo pochissimi anni con problemi seri di mastiti e salute precaria da cui un forte uso di farmaci.Quel contadino fa del buon latte.
  • nervous scrive:
    le email
    Immagino che Stallman non usi la posta... che per definizione è un servizio "cloud" nel senso che le email, finchè non le scarico e le cancello, stanno sul server.
    • krane scrive:
      Re: le email
      - Scritto da: nervous
      Immagino che Stallman non usi la posta... che per
      definizione è un servizio "cloud" nel senso che
      le email, finchè non le scarico e le cancello,
      stanno sul server.La usa con PGP ovviamente.Cosa che dovrebbero fare tutti, anche su consiglio dell'unione europea dopo l'indagine relativa ad Echelon.
      • uno nessuno quasi tutti scrive:
        Re: le email

        La usa con PGP ovviamente.
        Cosa che dovrebbero fare tutti, anche su
        consiglio dell'unione europea dopo l'indagine
        relativa ad
        Echelon.Visto che si parlava di polizia, so per certo che la polizia è in grado di leggere le tue mail anche se usi PGP. Quindi: usarlo è fondamentale, non scrivere cose troppo personali è altrettanto fondamentale.
        • pippuz scrive:
          Re: le email

          Visto che si parlava di polizia, so per certo che
          la polizia è in grado di leggere le tue mail
          anche se usi PGP.Fonti? Prove? O sei il solito che spara affermazioni a caso su PI?
          • Polemik scrive:
            Re: le email
            Forse l'hack sfruttato dalle forze dell'ordine funziona così:1 - Sequestrano il computer2 - Portano in centrale il sospettato3 - Gli chiedono: "Qual è la chiave di decodifica?"4 - Se il sospettato non risponde, già una manganellata5 - Tornare al punto 3 finché il sospettato non risponde6 - Quando risponde, il manganellatore esclama ai cllleghi: "Ve l'avevo detto che PGP è vulnerabile!"
          • pippO scrive:
            Re: le email
            - Scritto da: Polemik
            Forse l'hack sfruttato dalle forze dell'ordine
            funziona
            così:

            1 - Sequestrano il computer
            2 - Portano in centrale il sospettato
            3 - Gli chiedono: "Qual è la chiave di
            decodifica?"
            4 - Se il sospettato non risponde, già una
            manganellata
            5 - Tornare al punto 3 finché il sospettato non
            risponde
            6 - Quando risponde, il manganellatore esclama ai
            colleghi:
            "Ve l'avevo detto che PGP è vulnerabile!"Come non quotarti, purtroppo... :-(
          • doc allegato velenoso scrive:
            Re: le email
            Ma suvvia, dai... abbiate almeno un po' di fiducia nelle nostre integerrime forze del disordine.Almeno adesso che è natale e che simo tutti più buoni :@
          • nessuno nessuno nessuno scrive:
            Re: le email
            Questo accadrebbe sicuramente, se ce ne fosse bisogno.Quello che intendevo dire è che non ce n'è bisogno.
          • nessuno nessuno nessuno scrive:
            Re: le email

            Fonti? Prove? O sei il solito che spara
            affermazioni a caso su
            PI?Se volessi citare delle fonti lo avrei fatto senza aspettare la tua domanda, perdonami se ti faccio notare una cosa così lapalissiana.Una domanda: tu credi che la UE spenda miliardi al secondo per mantenere le sue forze dell'ordine e poi le contrasti in maniera inesorabile dicendo alla gente di usare PGP?
          • pippuz scrive:
            Re: le email

            Se volessi citare delle fonti lo avrei fatto
            senza aspettare la tua domanda, perdonami se ti
            faccio notare una cosa così lapalissiana.Insomma, sei il solito troll che spara affermazioni a caso su PIMio cuggino mi ha detto il contrario, pensa tu.
            Una domanda: tu credi che la UE spenda miliardi
            al secondo per mantenere le sue forze dell'ordine
            e poi le contrasti in maniera inesorabile dicendo
            alla gente di usare
            PGP?Dimostra le vulnerabilità di PGP, fai vedere come lo si può eludere, poi ti crederò
          • krane scrive:
            Re: le email
            - Scritto da: pippuz

            Se volessi citare delle fonti lo avrei fatto

            senza aspettare la tua domanda, perdonami se ti

            faccio notare una cosa così lapalissiana.
            Insomma, sei il solito troll che spara
            affermazioni a caso su PIForse si riferisce ai casi in cui la password e' "pippo"
            Mio cuggino mi ha detto il contrario, pensa tu.


            Una domanda: tu credi che la UE spenda

            miliardi al secondo per mantenere le sue

            forze dell'ordine e poi le contrasti in

            maniera inesorabile dicendo alla gente

            di usare PGP?
            Dimostra le vulnerabilità di PGP, fai vedere come
            lo si può eludere, poi ti crederò
          • pippO scrive:
            Re: le email
            - Scritto da: krane
            - Scritto da: pippuz


            Se volessi citare delle fonti lo avrei fatto


            senza aspettare la tua domanda, perdonami se
            ti


            faccio notare una cosa così lapalissiana.


            Insomma, sei il solito troll che spara

            affermazioni a caso su PI

            Forse si riferisce ai casi in cui la password e'
            "pippo"
            No, no, si riferisce ai casi in cui la password è: manganello ;-(
          • krane scrive:
            Re: le email
            - Scritto da: pippO
            - Scritto da: krane

            - Scritto da: pippuz



            Se volessi citare delle fonti lo avrei



            fatto senza aspettare la tua domanda,



            perdonami se ti faccio notare una cosa



            così lapalissiana.


            Insomma, sei il solito troll che spara


            affermazioni a caso su PI

            Forse si riferisce ai casi in cui la password e'

            "pippo"
            No, no, si riferisce ai casi in cui la password
            è: manganello
            ;-(I "buoni vecchi metodi" ;-)
        • Valeren scrive:
          Re: le email
          Citation neededE con dimostrazioni serie e pratiche.
        • unaDuraLezione scrive:
          Re: le email
          contenuto non disponibile
        • panda rossa scrive:
          Re: le email
          - Scritto da: uno nessuno quasi tutti
          Visto che si parlava di polizia, so per certo che
          la polizia è in grado di leggere le tue mail
          anche se usi PGP. Ah, ah, ah, ah... (rotfl)
      • FDG scrive:
        Re: le email
        - Scritto da: krane
        La usa con PGP ovviamente.Nel suo caso penso GPG.
    • Sandro kensan scrive:
      Re: le email
      - Scritto da: nervous
      Immagino che Stallman non usi la posta... che per
      definizione è un servizio "cloud" nel senso che
      le email, finchè non le scarico e le cancello,
      stanno sul
      server.Per alcuni stanno sul tuo server che controlli tu perché lo paghi. O per altri stanno sul server di una delle tante aziende che offrono questo servizio gratis come i vari ISP.
    • uno qualsiasi scrive:
      Re: le email
      Basta mettersi un server di posta sul pc, non è difficile. Quando ti connetti, la posta finisce sul tuo pc e viene archiviata lì. Non tutti i server di posta devono essere per forza sempre online.
      • MementoMori scrive:
        Re: le email
        ci hai mai provato? hai mai provato a fare qualcosa del genere senza un ip statico? sai cosa sia un record dns mx? non oso chiedere se hai mai configurato white/black/... list su un server smtp...
        • uno qualsiasi scrive:
          Re: le email
          Io no. Stallman magari sì.
          • MementoMori scrive:
            Re: le email
            appunto. non parlare di cose che non sai... in "Bambi" il padre di Tamburino disse al figlio: "Quando non sai che cosa dire è meglio che non dici nulla".Ma forse non l'hai visto...
      • Simone scrive:
        Re: le email
        Intanto ti è arrivata via rete trasmessa in chiaro.. bravo .. bravo...
      • rb1205 scrive:
        Re: le email
        e l'SMTP relay usato dal mittente? così come qualunque altro punto dell'infrastruttura usata...Non capisco perchè su PI la gente si sente obbligata a parlare a vanvera.
    • jizz scrive:
      Re: le email
      - Scritto da: nervous
      Immagino che Stallman non usi la posta... che per
      definizione è un servizio "cloud" nel senso che
      le email, finchè non le scarico e le cancello,
      stanno sul
      server.Non usa nemmeno il sapone, se è per questo.
      • KiN scrive:
        Re: le email
        - Scritto da: jizz
        - Scritto da: nervous

        Immagino che Stallman non usi la posta... che
        per

        definizione è un servizio "cloud" nel senso che

        le email, finchè non le scarico e le cancello,

        stanno sul

        server.

        Non usa nemmeno il sapone, se è per questo.... e io che pensavo fosse uno stupido che si fa' di roba !
    • lordream che legge manuale scrive:
      Re: le email
      - Scritto da: nervous
      Immagino che Stallman non usi la posta... che per
      definizione è un servizio "cloud" nel senso che
      le email, finchè non le scarico e le cancello,
      stanno sul
      server.io scrivo a stallmann semplicemente includendo la mia firma pgp e lui mi risponde facendo lo stesso.. quello che cambia è che lui utilizza il suo server mentre io uso email.it
    • sandro scrive:
      Re: le email
      server, cloud e virtualizzazione sono cose differenti.aprire un libro ogni tanto non guasterebbe.
    • Simone scrive:
      Re: le email
      Io mi preoccuperei di più del fatto che le mail viaggiano in chiaro (a causa dei protocolli di interscambio) più che del fatto che la polizia ci possa accedere se sono sospettato di reato (che spero non debba succedere).Una mail con password di qualche server nelle mani sbagliate mi danneggia.. un poliziotto che legge quella mail un po di meno (spero)
  • James Kirk scrive:
    Stallman ha ragione .... però
    .... però il cloud è estremamente comodo.Io lo vedo con Gmail: niente sbattimenti a riconfigurare l'email quando cambi PC (figuriamoci se il PC è multiutente), acXXXXX da qualunque terminale abbia una connessione Internet, niente sbattimenti per backups.Ed anche per i documenti può essere molto comodo.Tutto sta a decidere quali documenti mettere nelle nuvole e quali no ... ma Stallman ha ragione da vendere!
    • pippO scrive:
      Re: Stallman ha ragione .... però
      - Scritto da: James Kirk
      .... però il cloud è estremamente comodo.

      Io lo vedo con Gmail: niente sbattimenti a
      riconfigurare l'email quando cambi PC
      (figuriamoci se il PC è multiutente), acXXXXX da
      qualunque terminale abbia una connessione
      Internet, niente sbattimenti per
      backups.
      Ed anche per i documenti può essere molto comodo.E vederti cancellare l'account perchè oggi gli giravano le palle?
      • Sandro kensan scrive:
        Re: Stallman ha ragione .... però
        - Scritto da: pippO
        - Scritto da: James Kirk

        .... però il cloud è estremamente comodo.

        ...cut
        E vederti cancellare l'account perchè oggi gli
        giravano le
        palle?Appunto, se stai sulle pa**e a Google, al governo USA, oppure a quello cinese ti XXXXno l'account o ti bucano l'account come hanno fatto per i dissidenti cinesi.
        • pippO scrive:
          Re: Stallman ha ragione .... però
          - Scritto da: Sandro kensan
          - Scritto da: pippO

          - Scritto da: James Kirk


          .... però il cloud è estremamente comodo.


          ...cut

          E vederti cancellare l'account perchè oggi gli

          giravano le

          palle?

          Appunto, se stai sulle pa**e a Google, al governo
          USA, oppure a quello cinese ti XXXXno l'account o
          ti bucano l'account come hanno fatto per i
          dissidenti
          cinesi.P.S. complimenti per aver chiuso il tuo conto con paypal :-)
          • Sandro kensan scrive:
            Re: Stallman ha ragione .... però
            - Scritto da: pippO
            P.S. complimenti per aver chiuso il tuo conto con
            paypal
            :-)Non l'ho ancora chiuso perché la procedura è lunga e bisogna fare un bonifico di riaccreditamento del saldo. Comunque io sono uno di quelli che si è fatto il sito dinamico (scarso) secondo le proprie esigenze e le proprie misure perché un sito generalista non mi suonava bene, volevo maggiore indipendenza dalle scelte altrui, quindi chiudere paypal è molto meno faticoso.
      • James Kirk scrive:
        Re: Stallman ha ragione .... però
        - Scritto da: pippO
        E vederti cancellare l'account perchè oggi gli
        giravano le
        palle?Non credo che il rischio che ti cancellino l'account perchè scrivi agli amici, a meno che gli amici non siano terroristi, criminali, pirati etc.Come dicevo prima dipende tutto da cosa decidi di far gestire al cloud e cosa no. Possono chiuderlo? Si ... ma se i dati non hanno troppa importanza perdo poco.
        • Ubunto scrive:
          Re: Stallman ha ragione .... però
          Ma se by design non puoi tenere i documenti in locale, o altrettanto by design lo puoi fare solo se prima hai usato uno strumento che risiede esclusivamente on-line, l'unica tua scelta è quella di salvare una copia dell'originale nel tuo dispositivo.Quindi è una non-scelta.
        • uno nessuno quasi tutti scrive:
          Re: Stallman ha ragione .... però

          Come dicevo prima dipende tutto da cosa decidi di
          far gestire al cloud e cosa no. Possono
          chiuderlo? Si ... ma se i dati non hanno troppa
          importanza perdo
          poco.Una mail che non contiene dati importanti è come una casa senza tetto.Era una mail molto carina senza letterine nè chiocciolina...ma era bella, bella davvero via@dei_matti.0
          • panda rossa scrive:
            Re: Stallman ha ragione .... però
            - Scritto da: uno nessuno quasi tutti
            Una mail che non contiene dati importanti è come
            una casa senza
            tetto.Purtroppo il 90% delle mail e' costituito da spam.Quindi la tua affermazione non puo' essere ritenuta vera.
          • nessuno nessuno nessuno scrive:
            Re: Stallman ha ragione .... però
            Ma chi se ne frega dello spam, le mail che scrivi e quelle vuoi ricevere sono importanti e contengono dati sensibili...
        • nodo scrive:
          Re: Stallman ha ragione .... però
          - Scritto da: James Kirk
          - Scritto da: pippO


          E vederti cancellare l'account perchè oggi gli

          giravano le

          palle?

          Non credo che il rischio che ti cancellino
          l'account perchè scrivi agli amici, a meno che
          gli amici non siano terroristi, criminali, pirati
          etc.Il problema é che oggi ci mettono un attimo a farti diventare un terrorista, un pirata o uno stupratore.Come la giri giri ci tengono per le palle.
        • Regur Mortis scrive:
          Re: Stallman ha ragione .... però
          Forse non sai come funziona il cloud e più in particolare Chrome Os, infatti come dice il nome stesso Chrome Os è stato pensato per fungere da sistema operativo, ti serve soltanto il programmino (chiamarlo sistema operativo è esagerato), per poter avere acXXXXX alla tua macchina, quindi tutte le impostazioni i siti visitati etc... vengono salvati all'interno del cloud, quindi si comodo, ma dannoso...Il cloud è molto utile invece in caso di server con molto materiale multimediale, vedi youtube o altri servizi simili oppure per gestire i backup (ovviamente criptati seriamente).
      • qwerty scrive:
        Re: Stallman ha ragione .... però
        ceeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeerrto "ti staccano l'account" come quando mia nonna diceva che l'enel gli poteva staccare la corrente (NB: se non paghi certo che te lo staccano)
        • kurdt scrive:
          Re: Stallman ha ragione .... però
          - Scritto da: qwerty
          ceeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeerrto "ti staccano
          l'account"


          come quando mia nonna diceva che l'enel gli
          poteva staccare la corrente (NB: se non paghi
          certo che te lo
          staccano)Suppongo che tua nonna prima avesse un generatore a benzina quindi-
      • Emoticon e video scrive:
        Re: Stallman ha ragione .... però
        Che sia cloud o meno questo possono farlo tutti a meno che ogniungo si faccia un server privato di posta :D
    • Franky scrive:
      Re: Stallman ha ragione .... però
      - Scritto da: James Kirk
      .... però il cloud è estremamente comodo.

      Io lo vedo con Gmail: niente sbattimenti a
      riconfigurare l'email quando cambi PC
      (figuriamoci se il PC è multiutente), acXXXXX da
      qualunque terminale abbia una connessione
      Internet, niente sbattimenti per
      backups.
      Ed anche per i documenti può essere molto comodo.

      Tutto sta a decidere quali documenti mettere
      nelle nuvole e quali no ... ma Stallman ha
      ragione da
      vendere!infatti...il cloud e' utile per conservare dati non sensibili e non riservati...chiaro che questo tipo di dati devono stare in locale e magari criptati...io direi che il cloud e' utile se utilizzato al 40%...utilizzato al 100% diventa pericoloso come sottolinea Stallmann...vuoi condividere la lista di siti interessanti che visiti con il resto del mondo non ci vedo nulla di male... pero' non mettere la tua vita ed i tuoi dati sensibili a disposizione di terzi...si dovranno sempre conservare i propri dati in locale... anche se si potrebbero mettere in remoto criptati...ma chi te la fa fare?
      • James Kirk scrive:
        Re: Stallman ha ragione .... però
        Infatti ... il problema non è lo strumento (che ha sempre i suoi pro ed i suoi contro) ma la testa di chi lo usa!
      • Non mi fido scrive:
        Re: Stallman ha ragione .... però
        - Scritto da: Franky
        - Scritto da: James Kirk

        .... però il cloud è estremamente comodo.



        Io lo vedo con Gmail: niente sbattimenti a

        riconfigurare l'email quando cambi PC

        (figuriamoci se il PC è multiutente), acXXXXX da

        qualunque terminale abbia una connessione

        Internet, niente sbattimenti per

        backups.

        Ed anche per i documenti può essere molto
        comodo.



        Tutto sta a decidere quali documenti mettere

        nelle nuvole e quali no ... ma Stallman ha

        ragione da

        vendere!

        infatti...il cloud e' utile per conservare dati
        non sensibili e non riservati...chiaro che questo
        tipo di dati devono stare in locale e magari
        criptati...io direi che il cloud e' utile se
        utilizzato al 40%...utilizzato al 100% diventa
        pericoloso come sottolinea
        Stallmann...
        vuoi condividere la lista di siti interessanti
        che visiti con il resto del mondo non ci vedo
        nulla di male... pero' non mettere la tua vita ed
        i tuoi dati sensibili a disposizione di
        terzi...si dovranno sempre conservare i propri
        dati in locale... anche se si potrebbero mettere
        in remoto criptati...ma chi te la fa
        fare?Be... Se per ipotesi lo Stato (che di dati sensibili sui cittadini ne ha a iosa) decidesse di migrare alla cloud perché... un certo ministro decide che è "più moderna e fa risparmiare" rispetto ai dati su server locali, le vite dei cittadini sarebbero svendute al miglior offerente, e tu non ci potresti fare proprio niente.
        • Teo_ scrive:
          Re: Stallman ha ragione .... però
          - Scritto da: Non mi fido
          - Scritto da: Franky

          - Scritto da: James Kirk


          .... però il cloud è estremamente comodo.





          Io lo vedo con Gmail: niente sbattimenti a


          riconfigurare l'email quando cambi PC


          (figuriamoci se il PC è multiutente), acXXXXX
          da


          qualunque terminale abbia una connessione


          Internet, niente sbattimenti per


          backups.


          Ed anche per i documenti può essere molto

          comodo.





          Tutto sta a decidere quali documenti mettere


          nelle nuvole e quali no ... ma Stallman ha


          ragione da


          vendere!



          infatti...il cloud e' utile per conservare dati

          non sensibili e non riservati...chiaro che
          questo

          tipo di dati devono stare in locale e magari

          criptati...io direi che il cloud e' utile se

          utilizzato al 40%...utilizzato al 100% diventa

          pericoloso come sottolinea

          Stallmann...

          vuoi condividere la lista di siti interessanti

          che visiti con il resto del mondo non ci vedo

          nulla di male... pero' non mettere la tua vita
          ed

          i tuoi dati sensibili a disposizione di

          terzi...si dovranno sempre conservare i propri

          dati in locale... anche se si potrebbero mettere

          in remoto criptati...ma chi te la fa

          fare?

          Be... Se per ipotesi lo Stato (che di dati
          sensibili sui cittadini ne ha a iosa) decidesse
          di migrare alla cloud perché... un certo ministro
          decide che è "più moderna e fa risparmiare"
          rispetto ai dati su server locali, le vite dei
          cittadini sarebbero svendute al miglior
          offerente, e tu non ci potresti fare proprio
          niente.Li vedrei più al sicuro in un cloud estero che ad Enti morali senza fine di lucro fondata dalle compagnie telefoniche http://punto-informatico.it/3037400/PI/Commenti/telemarketing-chi-registro.aspx
  • alby scrive:
    Grande Stallman
    Grande Stallman !!! Finalmente qualcuno che dice come stanno le cose, anche se il percorso verrà intrapreso da molti soprattutto venditori.Invece non ho mai trovato risposta alla responsabilita' della gestione dati e privacy (soprattutto su db sql, anche sorgenti) di chi fa servizi di hosting...molti non citano nulla nei contratti.
    • Anonymous scrive:
      Re: Grande Stallman
      Prevedo che ora verra incriminato per stupro per aver detto la verita!
      • attonito scrive:
        Re: Grande Stallman
        - Scritto da: Anonymous
        Prevedo che ora verra incriminato per stupro per
        aver detto la verita!di 2 minorenni, di cui una handicappata... l'FBI starà già "salando" il suo appartamento....
    • Polemik scrive:
      Re: Grande Stallman
      E anche se lo citassero nei contratti, non mi fiderei... Mi ricordo di un provider che... :|
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