Google, l'uomo d'Egitto non tornerà (per ora)

Wael Ghonim si prenderà un lungo periodo sabbatico per dare vita a un'organizzazione non-governativa per la lotta alla povertà in Egitto. Non tornerà dunque al suo posto di capo della divisione marketing di BigG in Medioriente

Roma – Era il febbraio di quest’anno quando Google attendeva orgogliosa il ritorno del suo ex-manager Wael Ghonim, scomparso all’improvviso in Egitto dopo aver partecipato ad una conferenza per motivi personali. Per anni al vertice della divisione radicata nei territori del Nord Africa e del Medio Oriente, Ghonim ha ora annunciato il suo probabile addio all’azienda di Mountain View.

Wael Ghonim ha infatti deciso di prendersi un “lungo periodo sabbatico”, rinunciando al suo precedente incarico nella divisione marketing di Google a Dubai. L’attivista egiziano si dedicherà alla nascita di un’organizzazione non-governativa per la lotta alla povertà e la diffusione dell’alfabetizzazione in terra egiziana .

Nelle grinfie della polizia locale per circa due settimane, l’ormai ex-googler era stato inserito dalla rivista TIME nella speciale classifica delle 100 personalità più influenti sul pianeta. Tra i suoi meriti, quello di aver compreso le reali potenzialità di social network come Facebook e Twitter come mezzi per la mobilitazione sociale e la diffusione delle opinioni .

Ghonim ha poi fatto sapere di non avere alcuna intenzione di mostrarsi al mondo come il principale rappresentante delle proteste contro il governo di Hosni Mubarak . L’attivista si era precipitato in piazza Tahrir per partecipare con un megafono alla rivolta, subito dopo il suo rilascio da parte della polizia locale.

Mauro Vecchio

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  • hermanhesse scrive:
    Re: ma la cosa bella
    Sì, ma lui non lo sa!Perchè dirglielo?
    • 6821 scrive:
      Re: ma la cosa bella
      - Scritto da: hermanhesse
      Sì, ma lui non lo sa!

      Perchè dirglielo?Vorresti dire che la solita cura delle fette di salame sugli occhi è più salutare per gli apple fanboys? ;)
  • iupiter scrive:
    ciao ruppolo
    evvai ora gli danno una bella mazzata di soldi ad apple cosi' impara a rompere le scatole a samsung. godo...ciao ruppolo ahahah
    • Risposta alla notizia scrive:
      Re: ciao ruppolo
      - Scritto da: iupiter
      evvai ora gli danno una bella mazzata di soldi ad
      apple cosi' impara a rompere le scatole a
      samsung. godo...ciao ruppolo
      ahahahanche-windows-phone-nella-bufera-del-locationgatehttp://www.ipaditalia.com/anche-windows-phone-nella-bufera-del-locationgate-48398.html
      • Androidiano scrive:
        Re: ciao ruppolo
        - Scritto da: Risposta alla notizia
        - Scritto da: iupiter

        evvai ora gli danno una bella mazzata di soldi
        ad

        apple cosi' impara a rompere le scatole a

        samsung. godo...ciao ruppolo

        ahahah

        anche-windows-phone-nella-bufera-del-locationgate

        http://www.ipaditalia.com/anche-windows-phone-nellcome "anche", se jobs ha detto che la apple non traccia i propri clienti, mettetevi d'accordo altrimenti fate come berlusconi che pagava la nipote di mubarak per non prostituirsi quando era minnorenne
  • Steve Robinson Hakkabee scrive:
    Nuovo dispositivo della Apple
    http://www.southparkstudios.com/clips/382531/revolutionary-new-product
    • Valeren scrive:
      Re: Nuovo dispositivo della Apple
      Mi sono fermato al titolo.Conoscendo il film sto per rimettere anche la cena di Natale -.-"
  • Pinco Pallino scrive:
    Quante pippe
    1) Se hai in tasca un cellulare (anche "stupido") le celle tracciano la tua posizione cn una approssimazione piu' che buona, queste informazioni vengono associate all'IMEI dell'apparecchio, a quello della SIM, al numero di telefono, mescolate ai log delle chiamate fatte e ricevute e archiviate in beatitudine dagli operatori, a disposizione del PdM (Partito dei Magistrati) di turno, in teoria non se ne possono fare usi "invasivi" (si puo' crederci o meno, ma questa e' un'altra storia).2) Le condizioni d'uso di Apple dicono chiaramente che l'iPhone puo' raccogliere queste informazioni e inviarle ad Apple per scopi ben definiti e tecnicamente del tutto ragionevoli (e comunque in forma aggregata e anonima, si puo' crederci o meno ma questa e' un'altra storia...). Inutile dire che per raccoglierle e inviarle ad Apple il device deve archiviarle nella sua memoria, inutile dire che se fai il backup dell'iPhone vanno nel backup.L'unica "novita'" emersa e' che la "memoria locale" dell'iPhone e' molto longeva, un anno e' davvero tanto rispetto a "quanto necessario allo scopo" (trasmettere ad Apple, come dichiarato nelle condizioni di uso e cosa che avviene solo se attivi il location service); ma francamente visto che mezzo mondo puo' avere questa ifnormazione da TIM perche' mi dovrei preoccupare del fatto che e' memorizzata anche nel mio telefono ? Al massimo puo' servire a me a dimostrare dov'ero un certo giorno...So what ? Un bel chissene ?Per la cronaca il 99.99% dei media ha riportato la notizia in modo totalmente scorretto: tutti scrivono "Apple traccia la posizione degli iPhone", la frase corretta sarebbe "Il vostro iPhone si ricorda dove e' stato". Non esistono elementi per ipotizzare che l'informazione venga trasmessa ad Apple se non attivi i location service o che questa, se trasmessa, venga gestita in violazione di quanto dichiarato...Basically: la notizia non c'e'.O meglio: una notizia interessante c'e': avete in tasca un eccellente strumento da war driving.... dare un'occhiata alla tabella WifiLocation del db incriminato :-)A.
    • W la france scrive:
      Re: Quante pippe
      - Scritto da: Pinco Pallino
      1) Se hai in tasca un cellulare (anche "stupido")
      le celle tracciano la tua posizione cn una
      approssimazione piu' che buona, queste
      informazioni vengono associate all'IMEI
      dell'apparecchio, a quello della SIM, al numero
      di telefono, mescolate ai log delle chiamate
      fatte e ricevute e archiviate in beatitudine
      dagli operatori, a disposizione del PdM (Partito
      dei Magistrati) di turno, in teoria non se ne
      possono fare usi "invasivi" (si puo' crederci o
      meno, ma questa e' un'altra
      storia).Vero. Ma tutti questi dati possono essere usati solo con una autorizzazione preventiva. Il tuo esempio quindi non centra niente con il fatto che invece ti porti in tasca tutto lo storico di dove sei stato almeno nell'ultimo anno. A quel punto per risalire a casa tua / della tua amante / della tua azienda / della tua zia / dei tuoi figli o di chi cavolo vuoi basta che:- ti fottano il cellulare quando sei in giro- ti minaccino di morte mentre passi in una via se non gli lasci il cellulare e il portafogli- entrino in casa tua e te lo fottano- lo dimentichi un secondo sul treno e 5 minuti dopo il ragazzino di turno se l'è già venduto al migliore offerente in stazioneECCO, in uno dei suddetti casi, saresti così contento che chiunque prenda possesso illecito del tuo cellulare venga anche a conoscenza di dati così sensibili come casa tua, in accoppiata con tutta la tua rubrica telefonica? E pensa un po': senza nemmeno aver bisogno del permesso che avrebbero invece chiesto quelli di quello che chiami PdM!
      Basically: la notizia non c'e'.E allora che commenti a fare?
      • Pinco Pallino scrive:
        Re: Quante pippe
        - Scritto da: W la france
        - Scritto da: Pinco Pallino

        1) Se hai in tasca un cellulare (anche
        "stupido")
        Vero. Ma tutti questi dati possono essere usati
        solo con una autorizzazione preventiva. Il tuoTendo a fidarmi piu' dei segreti che ho fisicamente in tasca che di quelli sul server di un operatore di TLC.... francamente piu' che di cio' che e' accessibile con una procedura di quelle informazioni mi preoccupa cio' che e' accessibile FUORI dalle procedure: Mai sentito parlare di "Potere del bottone" ? Prova che so a cercare su google "Preatoni", tanto per fare un esempio...
        esempio quindi non centra niente con il fatto che
        invece ti porti in tasca tutto lo storico di dove
        sei stato almeno nell'ultimo anno. A quel punto
        per risalire a casa tua / della tua amante /
        della tua azienda / della tua zia / dei tuoi
        figli o di chi cavolo vuoi basta
        che:

        - ti fottano il cellulare quando sei in giroSentito parlare di remote reset ?
        - ti minaccino di morte mentre passi in una via
        se non gli lasci il cellulare e il
        portafogliDitto.
        - entrino in casa tua e te lo fottanoDitto.
        - lo dimentichi un secondo sul treno e 5 minuti
        dopo il ragazzino di turno se l'è già venduto al
        migliore offerente in
        stazioneSempre ditto.Ma parliamo del problema serio: hai una moglie/marito/amante/fidanzata/o un po' smanettone e lasci il giocattolo incustodito.Qui' ci sono delle ragioni di preoccupazione condivisibili, nel senso che almeno Apple avrebbe dovuto rendere "Piu' evidente" la cosa (ad litteram nella licenza d'uso e' scritta... ma son daccordo sul fatto che un utente medio non ci pensa).Tuttavia mi resta un dubbio: sei proprio certo che se la moglie/marito/blabla ha un amico in Telecom o un cugino che lavora in una cancelleria di un tribunale non abbia mezzi piu' celeri per acquisire ben piu' informazioni ?
        ECCO, in uno dei suddetti casi, saresti così
        contento che chiunque prenda possesso illecito
        del tuo cellulare venga anche a conoscenza di
        dati così sensibili come casa tua, in accoppiata
        con tutta la tua rubrica telefonica? E pensa unLa rubrica, l'elenco delel chiamate, gli SMS, eccetera eccetera... li hanno con qualsiasi telefono, anche con uno StarTacs antelucano....

        Basically: la notizia non c'e'.
        E allora che commenti a fare?Perche' magari qualcuno leggendo anche i commenti si rende conto di quanto e' stupido credere a cio' che scrivono i titoli dei giornali....A.
      • sadness with you scrive:
        Re: Quante pippe
        - Scritto da: W la france
        - ti fottano il cellulare quando sei in giro
        - ti minaccino di morte mentre passi in una via
        se non gli lasci il cellulare e il
        portafogli
        - entrino in casa tua e te lo fottano
        - lo dimentichi un secondo sul treno e 5 minuti
        dopo il ragazzino di turno se l'è già venduto al
        migliore offerente in
        stazione

        ECCO, in uno dei suddetti casi, saresti così
        contento che chiunque prenda possesso illecito
        del tuo cellulare venga anche a conoscenza di
        dati così sensibili come casa tua, in accoppiata
        con tutta la tua rubrica telefonica? E pensa un
        po': senza nemmeno aver bisogno del permesso che
        avrebbero invece chiesto quelli di quello che
        chiami
        PdM!perché invece se ti rubano un cellulare Android la rubrica, l'agenda e le tue foto personali non le vedono? Ah già, ma l'unica cosa che conta è questo indispensabile log delle celle a cui mi sono collegato da quando ho comprato il telefono... perché chi mi ruba l'iPhone lo ruba proprio perché vuole farsi il backup (su un Mac) e vedere con l'apposita applicazioni (solo per Mac), dove sono styato 3 mesi fa...
        • bronco scrive:
          Re: Quante pippe

          Ah già, ma l'unica cosa che conta è questo
          indispensabile log delle celle a cui mi sono
          collegato da quando ho comprato il telefono...
          perché chi mi ruba l'iPhone lo ruba proprio
          perché vuole farsi il backup (su un Mac) e vedere
          con l'apposita applicazioni (solo per Mac), dove
          sono styato 3 mesi
          fa...anche io credo che non ti ruberanno il cellu per sapere dove sei stato e come ti sposti abitualmente, ma non credo che siccome non sia un problema per te allora non ce ne siano per tutti. Penso a quelle persone che invece per sicurezza è meglio che non siano tracciate da qualche parte (e che magari non sia una stupidata recuperare queste info), chi lavora nella sicurezza(agenti), chi ha bisogno di certa sicurezza (tutti quelli che girano con scorta per esempio e non credo lo facciano per sfizio).
          • sadness with you scrive:
            Re: Quante pippe
            beh, certo... un che lavora per la sicurezza che si fa rubare il telefono... e magari ha la rubrica con tutti numeri di chi deve proteggere, e l'agenda che spiega dove farà i prossimi servizi di sicurezza...sicuramente c'è da preoccuparsi di dov'è stato lo scorso settembre... ROTFL...
        • giodex scrive:
          Re: Quante pippe
          c'è anche pre winzozz si chiama iphone tracker for windows
    • unaDuraLezione scrive:
      Re: Quante pippe
      contenuto non disponibile
      • Pinco Pallino scrive:
        Re: Quante pippe
        - Scritto da: unaDuraLezione
        Il problema è semplicissimo: Apple mette tutto lo
        storico a disposizione di applicazione
        autorizzate.Chiedo perche' non so (non sviluppo applicazioni per iPhone) e quindi potrei sbagliare:Le App di iOS girano tutte in una sandbox nella quale non hanno alcun acXXXXX ai "file". In base a quali elementi sostieni che le applicazioni autorizzate ad accedere alla posizione corrente hanno acXXXXX anche allo storico ? Hai delle fonti da citare ?Se fosse vero (ne dubito ma se non mi citi una fonte e' difficile verificare) questa sarebbe una notizia...Ciao,A.
    • giodex scrive:
      Re: Quante pippe
      - Scritto da: Pinco Pallino
      1) Se hai in tasca un cellulare (anche "stupido")
      le celle tracciano la tua posizione cn una
      approssimazione piu' che buona, queste
      informazioni vengono associate all'IMEI
      dell'apparecchio, a quello della SIM, al numero
      di telefono, mescolate ai log delle chiamate
      fatte e ricevute e archiviate in beatitudine
      dagli operatori, a disposizione del PdM (Partito
      dei Magistrati) di turno, in teoria non se ne
      possono fare usi "invasivi" (si puo' crederci o
      meno, ma questa e' un'altra
      storia).

      2) Le condizioni d'uso di Apple dicono
      chiaramente che l'iPhone puo' raccogliere queste
      informazioni e inviarle ad Apple per scopi ben
      definiti e tecnicamente del tutto ragionevoli (e
      comunque in forma aggregata e anonima, si puo'
      crederci o meno ma questa e' un'altra storia...).
      Inutile dire che per raccoglierle e inviarle ad
      Apple il device deve archiviarle nella sua
      memoria, inutile dire che se fai il backup
      dell'iPhone vanno nel
      backup.

      L'unica "novita'" emersa e' che la "memoria
      locale" dell'iPhone e' molto longeva, un anno e'
      davvero tanto rispetto a "quanto necessario allo
      scopo" (trasmettere ad Apple, come dichiarato
      nelle condizioni di uso e cosa che avviene solo
      se attivi il location service); ma francamente
      visto che mezzo mondo puo' avere questa
      ifnormazione da TIM perche' mi dovrei preoccupare
      del fatto che e' memorizzata anche nel mio
      telefono ? Al massimo puo' servire a me a
      dimostrare dov'ero un certo
      giorno...

      So what ? Un bel chissene ?

      Per la cronaca il 99.99% dei media ha riportato
      la notizia in modo totalmente scorretto: tutti
      scrivono "Apple traccia la posizione degli
      iPhone", la frase corretta sarebbe "Il vostro
      iPhone si ricorda dove e' stato". Non esistono
      elementi per ipotizzare che l'informazione venga
      trasmessa ad Apple se non attivi i location
      service o che questa, se trasmessa, venga gestita
      in violazione di quanto
      dichiarato...

      Basically: la notizia non c'e'.

      O meglio: una notizia interessante c'e': avete in
      tasca un eccellente strumento da war driving....
      dare un'occhiata alla tabella WifiLocation del db
      incriminato
      :-)

      A. Assolutamente d'accordo, bravo.Siamo stufi di come vengono girate le notizie.giodex
  • un utente scrive:
    MiRisulta che con google è disattivabile
    il mio smartphone che è un galaxy s ha l'opzione permetti a google di conoscere la tua posizione(disattivata di default) quindi credo che il problema con google non esiste.
    • Santo Subito scrive:
      Re: MiRisulta che con google è disattivabile
      - Scritto da: un utente
      il mio smartphone che è un galaxy s ha l'opzione
      permetti a google di conoscere la tua
      posizione(disattivata di default) quindi credo
      che il problema con google non
      esiste.In realtà il problema è più complesso, visto che, a quanto pare anche su IoS c'é una funzione simile, ma che continua a tenerne traccia anche disattivandola.D'altra parte conordo con chi pensa che sia il momento di capirci qualcosa di più su come sono tracciati, usati e/o messi a disposizione i nostri dati personali (fra cui la tracciatura) quando iniziamo ad usare un cellulare di ultima generazione: i tempi sono maturi per un po' più di chiarezza da parte dei produttori di applicazioni e cellulari e magari una legge più vincolante a cui adeguarsi.
    • sadness with you scrive:
      Re: MiRisulta che con google è disattivabile
      - Scritto da: un utente
      il mio smartphone che è un galaxy s ha l'opzione
      permetti a google di conoscere la tua
      posizione(disattivata di default) quindi credo
      che il problema con google non esiste.credi male...
      • Santo Subito scrive:
        Re: MiRisulta che con google è disattivabile
        - Scritto da: sadness with you
        - Scritto da: un utente

        il mio smartphone che è un galaxy s ha l'opzione

        permetti a google di conoscere la tua

        posizione(disattivata di default) quindi credo

        che il problema con google non esiste.

        credi male...Fonti? A parte la mail omertosa di Jobs dell'altro giorno.
        • entromezzanotte scrive:
          Re: MiRisulta che con google è disattivabile

          Fonti? A parte la mail omertosa di Jobs
          dell'altroFonti ? Il mio sniffer di traffico (tcpdump o wireshark) e il fatto che ho 15 anni di esperienza nell'analisi dei protocolli IP e di come si comportano i processi in un sistema operativo.Lo so, non basta come fonte, perché non ho assolutamente capito cosa esce in continuazione dal mio Android. Ma di traffico ne transita tanto dal mio cell. Destinazioni diverse.Impossibile disabilitare tutto: le applicazioni si avviano in background di loro spontanea volontà e fanno traffico quando gli pare. Se intervieni su alcune opzioni di configurazione, allora non va più niente (es: spegni il "traffico in background" e non va più il market e qualche altra app!).E di opzioni da spegnere ce ne sono troppe, neanche io sono arrivato alla purezza totale.E non rispontetemi "devi spegnere tutto (APN e WiFi off)": mi sono comprato uno smartphone con WiFi e 3G per usarlo, non per NON usarlo.Evviva symbian, che almeno ti chiede l'esplicito permesso quando una app vuole accedere ad Internet.Purtroppo symbian è morto, per os-cidio, da parte di Nokia.
          • Santo Subito scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: entromezzanotte

            Fonti? A parte la mail omertosa di Jobs

            dell'altro

            Fonti ? Il mio sniffer di traffico (tcpdump o
            wireshark) e il fatto che ho 15 anni di
            esperienza nell'analisi dei protocolli IP e di
            come si comportano i processi in un sistema
            operativo.
            Lo so, non basta come fonte, perché non ho
            assolutamente capito cosa esce in continuazione
            dal mio Android. Ma di traffico ne transita tanto
            dal mio cell. Destinazioni
            diverse.
            Impossibile disabilitare tutto: le applicazioni
            si avviano in background di loro spontanea
            volontà e fanno traffico quando gli pare. Se
            intervieni su alcune opzioni di configurazione,
            allora non va più niente (es: spegni il "traffico
            in background" e non va più il market e qualche
            altra
            app!).Che di traffico ne circoli in background su questi gingilli, è innegabile. Il punto è capire a) in che consista questo traffico (dati personali o meno)b) a chi sia destinato e per quali finalitàc) se le informazioni personale siano inviate in chiaro o crittate.d) se questo traffico sia attivabile e disattivabile dall'utenteChe il mio cellulare periodicamente si colleghi ad un server per regolare l'ora esatta, non lo vedo come un grande danno alla mia persona, mentre lo diventa nel momento in cui fra i dati circolanti vi sono informazioni personale che prevaricano le necessità del servizio e magari viaggiano in chiaro. O che non possa disattivarlo in alcun modo.Quindi il problema IMHO è comunque mal centrato: la questione non è solo se un OS faccia circolare o meno informazioni, ma come queste informazioni in base ai punti a, b, c, d siano gestite.A quello che risulta, fra Android e IoS sembra che i punti siano gestiti in modo molto diverso, ma non dubito che possa anche essere una situazione apparente dovuta alla scarsa informazione e che un domani ci si debba ricredere.Però l'universo è l'insieme dei fatti, magari anche provati, non delle supposizioni, delle opinioni o delle insinuazioni. Qualcuno lo spieghi a Jobs.
            E di opzioni da spegnere ce ne sono troppe,
            neanche io sono arrivato alla purezza
            totale.Proprio il fatto che determinate application smettano di funzionare (fra cui il market, che in background controlla la presenza di aggiornamenti) mi pare indice che la funzione "non consentire traffico in background" da te citata effettivamente fa il suo dovere, a costo di bloccare alcune applicazioni che, per qualche ragione, possono funzionare solo col traffico in BG attivato.

            E non rispontetemi "devi spegnere tutto (APN e
            WiFi off)": mi sono comprato uno smartphone con
            WiFi e 3G per usarlo, non per NON
            usarlo.Perfettamente d'accordo. Per questo dico che sarebbero maturi i tempi per una regolamentazione specifica dell'argomento, in modo da tutelare gli utenti.

            Evviva symbian, che almeno ti chiede l'esplicito
            permesso quando una app vuole accedere ad
            Internet.
            Purtroppo symbian è morto, per os-cidio, da parte
            di
            Nokia.Non ho esperienza diretta su Symbian, quindi posso solo essere umanamente vicino al tuo dolore, ma non mi ritengo in grado di parlare di cose che conosco solo indirettamente e per sentito dire.
          • sadness with you scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: entromezzanotte

            Fonti? A parte la mail omertosa di Jobs

            dell'altro

            Fonti ? Il mio sniffer di traffico (tcpdump o
            wireshark) e il fatto che ho 15 anni di
            esperienza nell'analisi dei protocolli IP e di
            come si comportano i processi in un sistema
            operativo.BINGOOO!!!
          • Santo Subito scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: sadness with you
            - Scritto da: entromezzanotte


            Fonti? A parte la mail omertosa di Jobs


            dell'altro



            Fonti ? Il mio sniffer di traffico (tcpdump o

            wireshark) e il fatto che ho 15 anni di

            esperienza nell'analisi dei protocolli IP e di

            come si comportano i processi in un sistema

            operativo.

            BINGOOO!!!leggi tutto, che poi ci rimani male....
          • sadness with you scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: Santo Subito
            - Scritto da: sadness with you

            - Scritto da: entromezzanotte



            Fonti? A parte la mail omertosa di Jobs



            dell'altro





            Fonti ? Il mio sniffer di traffico (tcpdump o


            wireshark) e il fatto che ho 15 anni di


            esperienza nell'analisi dei protocolli IP e di


            come si comportano i processi in un sistema


            operativo.



            BINGOOO!!!

            leggi tutto, che poi ci rimani male....difficilmente io rimango male per qualcosa... piuttorso siete voi, Android-Fanboy, che ci state rimanendo male...
          • hermanhesse scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            ROSIKROSIKROSIK:D
          • sadness with you scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: hermanhesse
            ROSIK

            ROSIK



            ROSIK


            :Deheee... lo sappiamo che stai rosicando, anche se non ce lo dicevi...
          • mux scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: sadness with you
            - Scritto da: entromezzanotte


            Fonti? A parte la mail omertosa di Jobs


            dell'altro



            Fonti ? Il mio sniffer di traffico (tcpdump o

            wireshark) e il fatto che ho 15 anni di

            esperienza nell'analisi dei protocolli IP e di

            come si comportano i processi in un sistema

            operativo.

            BINGOOO!!!ma bingo cosa?il fatto che uno sniffa il traffico e vede che transitano pacchetti non vuol dire che ti stanno spiando.
          • sadness with you scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: mux
            - Scritto da: sadness with you

            - Scritto da: entromezzanotte



            Fonti? A parte la mail omertosa di Jobs



            dell'altro





            Fonti ? Il mio sniffer di traffico (tcpdump o


            wireshark) e il fatto che ho 15 anni di


            esperienza nell'analisi dei protocolli IP e di


            come si comportano i processi in un sistema


            operativo.



            BINGOOO!!!

            ma bingo cosa?
            il fatto che uno sniffa il traffico e vede che
            transitano pacchetti non vuol dire che ti stanno
            spiando.beh, certo... fanno solo traffico colloquiale di cortesia...
          • hermanhesse scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            Prova a sniffare iPhone.Sei capace? Ti dico come fare? Ti scrivo la guida passo passo? Wireshark va bene oppure su Mac hai qualche altro potente software (magari qualcosa di Apple stessa, che ti mostra il vuoto per darti il senso di sicurezza fasulla... un po' come quando attacchi l'iPhone ad Ubuntu e vedi tutto l'ambaradao senza bisogno di PIN o altro :D )
          • sadness with you scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: hermanhesse
            Prova a sniffare iPhone.già fatto, grazie... ma in questo thread si parlava di Android...
          • 6169 scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: sadness with you
            - Scritto da: hermanhesse

            Prova a sniffare iPhone.

            già fatto, grazie... ma in questo thread si
            parlava di
            Android...Infatti ...Peccato che dipenda (ovviamente) dalle applicazioni che usi...A quanto vedo se apro punto informatico l'unico traffico che vedo è quello correlato alla navigazione su quel sito.... niente verso google (che non sia indotto tramite PI stesso) o altro non direttamente correlato a PI... (non così invece su iphone scambio "fitto e riservato" con Apple).Ovviamente se apro google maps o chiedo dove sta un ristorante vicino a me la faccenda cambia (e mi pare abbastanza "ovvio" che cambi)..."Sniffare" fa capire quando passano i dati e anche quali.... e a volte (purtroppo però occorre pensare e interpretarli i dati) persino perchè transitano e cosa c'è dentro .... :D
          • sadness with you scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: 6169


            Prova a sniffare iPhone.



            già fatto, grazie... ma in questo thread si

            parlava di Android...
            Infatti ...
            Peccato che dipenda (ovviamente) dalle
            applicazioni che usi...Peccato che lo facci anche ad applicazione spenta
            A quanto vedo se apro punto informatico l'unico
            traffico che vedo è quello correlato alla
            navigazione su quel sito.... niente verso googlevedi male... http://tinyurl.com/5rpq2e7
            (che non sia indotto tramite PI stesso) o altro
            non direttamente correlato a PI... (non così
            invece su iphone scambio "fitto e riservato" con
            Apple).veramente il file dell'iPhone rimane sull'iPhone... non è scambiato con nessuno
          • 6643 aka non diffcile scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: sadness with you
            - Scritto da: 6169




            Prova a sniffare iPhone.





            già fatto, grazie... ma in questo thread si


            parlava di Android...

            Infatti ...

            Peccato che dipenda (ovviamente) dalle

            applicazioni che usi...

            Peccato che lo facci anche ad applicazione spentaPeccato che invece al momento non passi proprio nulla! :Dritenta... magari sei più fortunato!


            A quanto vedo se apro punto informatico l'unico

            traffico che vedo è quello correlato alla

            navigazione su quel sito.... niente verso google

            vedi male...
            http://tinyurl.com/5rpq2e7Vedo bene! anche perchè vedo tramite i telefoni in questione e "vedo direttamente" non tramite le opinioni di un altro!Ripeto... tutto sta nelle applicazioni che fai girare (o hai installato dandogli esplicitamente i permessi) e nelle opzioni che segli.Infatti la affermazioni che riporti in link è generica non dice quando e come vengono inviati e ricevuti i dati e ripeto siccome sono in chiaro è semplice controllare persino per i toll tristi come te!


            (che non sia indotto tramite PI stesso) o altro

            non direttamente correlato a PI... (non così

            invece su iphone scambio "fitto e riservato" con

            Apple).

            veramente il file dell'iPhone rimane
            sull'iPhone...

            non è scambiato con nessunoFalso!è scambiato con Apple almeno quando usi itunes... non ti so dire in altre circostanze... dato che non sempre i "blabla di iphone-apple sono in "chiaro".Con itunes invece è una delle poche cose che si vede addirittura "in chiaro" ;)
          • sadness with you scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: 6643 aka non diffcile

            veramente il file dell'iPhone rimane

            sull'iPhone...



            non è scambiato con nessuno
            Falso!
            è scambiato con Apple almeno quando usi
            itunes...falso: è backuppato sul tuo computer. punto.
          • 6643 aka non diffcile scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: sadness with you
            - Scritto da: 6643 aka non diffcile



            veramente il file dell'iPhone rimane


            sull'iPhone...





            non è scambiato con nessuno

            Falso!

            è scambiato con Apple almeno quando usi

            itunes...

            falso: è backuppato sul tuo computer. punto.(rotfl)(rotfl)(rotfl)Punto una fava!Sniffa povero cocco!(rotfl)(rotfl)
          • sadness with you scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: 6643 aka non diffcile



            veramente il file dell'iPhone rimane



            sull'iPhone...







            non è scambiato con nessuno


            Falso!


            è scambiato con Apple almeno quando usi


            itunes...



            falso: è backuppato sul tuo computer. punto.
            (rotfl)(rotfl)(rotfl)
            Punto una fava!
            Sniffa povero cocco!
            (rotfl)(rotfl)come detto sopra, già fatto.se tu puoi "dimostrare" il contrario, prego... prosegui con la dimostrazione...
          • Androidiano scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: sadness with you
            - Scritto da: 6643 aka non diffcile





            veramente il file dell'iPhone rimane




            sull'iPhone...









            non è scambiato con nessuno



            Falso!



            è scambiato con Apple almeno quando usi



            itunes...





            falso: è backuppato sul tuo computer. punto.

            (rotfl)(rotfl)(rotfl)

            Punto una fava!

            Sniffa povero cocco!

            (rotfl)(rotfl)

            come detto sopra, già fatto.
            se tu puoi "dimostrare" il contrario, prego...
            prosegui con la
            dimostrazione...è apple che deve dimostrare che non usa questo file e dire anche perchè lo crea se non lo usa, scusa la domanda ma, perchè difendi apple?
          • sadness with you scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: Androidiano
            è apple che deve dimostrare che non usa questo
            file e dire anche perchè lo crea se non lo usa,
            scusa la domanda ma, perchè difendi apple?Come già detto altrove, non difendo nessuno: mi sembra semplicemente una crociata assurda visto che si parla di un file creato su un device personale che viene backuppato su un computer personale.Fino a prova contraria vale la presunzione di innocenza, quindi se tu sei in grado di dimostrare che quel file (peraltro inutile) viene mandato ad Apple, prego... dimostralo... altrimenti continuiamo a parlare a vuoto
          • 5476 aka non diffcile scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: sadness with you
            - Scritto da: Androidiano


            è apple che deve dimostrare che non usa questo

            file e dire anche perchè lo crea se non lo usa,

            scusa la domanda ma, perchè difendi apple?

            Come già detto altrove, non difendo nessuno: mi
            sembra semplicemente una crociata assurda visto
            che si parla di un file creato su un device
            personale che viene backuppato su un computer
            personale.
            Fino a prova contraria vale la presunzione di
            innocenza, quindi se tu sei in grado di
            dimostrare che quel file (peraltro inutile) viene
            mandato ad Apple, prego... dimostralo...
            altrimenti continuiamo a parlare a
            vuotoLa dimostrazione è banale e alla portata di chiunque (anche alla tua) qui sul forumi.Io sto dicendo una cosa che chiunque può vedere coi propri occhi.Non c'è alcunchè che non possa essere verifcato di persona in quel che dico.Basta appunto che tu guardi cosa succede con tcpdump, con whireshark o equivalente in grado di fare "packet inspection" e suddividere in pezzi logici trama, ip, e parte applicativa... il resto è facile immagino/spero che tu sappia vedere da solo la rappresentazione dei dati e dei numeri anche se non sono in ASCII (cosa ovvia).... in la "dimostrazione" sta nelle cose non nei tuoi link inutili da fanboy.Del resto Persino S.J. dice chiaramente che Apple non trasmette quei dati a nessuno (indimostrabile) NON che non li riceve!Ma ovviamente (a tuo avviso) anche S.J. è uno che parla a "sfavore" di Apple!Che tristezza!:'(
          • sadness with you scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: 5476 aka non diffcile
            La dimostrazione è banale e alla portata di
            chiunque (anche alla tua) qui sul forumi.qui sul "forumi" non c'è alcuna dimostrazione tecnica, ma solo tante chiacchiere... lo sai dimostrar eo no?
            Io sto dicendo una cosa che chiunque può vedere
            coi propri occhi.
            Non c'è alcunchè che non possa essere verifcato
            di persona in quel che dico.solo chiacchiere... la dimostrazione manca
            Basta appunto che tu guardi cosa succede con
            tcpdump, con whireshark o equivalente in grado di
            fare "packet inspection" e suddividere in pezzi
            logici trama, ip, e parte applicativa... il resto
            è facile immagino/spero che tu sappia vedere da
            solo la rappresentazione dei dati e dei numeri
            anche se non sono in ASCII (cosa ovvia).... in
            la "dimostrazione" sta nelle cose non nei tuoi
            link inutili da fanboy.link miei? ho postato un solo link del Wall Street Giornaltu, viceversa, continui a non dimostrare nulla
            Del resto Persino S.J. dice chiaramente
            che Apple non trasmette quei dati a nessuno
            (indimostrabile) NON che non li riceve!S.J. dice che Apple non traccia gli utenti... che è un po' diverso...
            Ma ovviamente (a tuo avviso) anche S.J. è uno che
            parla a "sfavore" di Apple!
            Che tristezza!
            :'(effettivamente sei molto triste
          • 5476 aka non diffcile scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: sadness with you
            - Scritto da: 5476 aka non diffcile


            La dimostrazione è banale e alla portata di

            chiunque (anche alla tua) qui sul forumi.

            qui sul "forumi" non c'è alcuna dimostrazione
            tecnica, ma solo tante chiacchiere... lo sai
            dimostrar eo
            no?Si! purtroppo lo ho appena fatto nel post sopra! e la dimostrazione è verificabile da chiunque è lì che sta la fregatura per te!


            Io sto dicendo una cosa che chiunque può vedere

            coi propri occhi.

            Non c'è alcunchè che non possa essere verifcato

            di persona in quel che dico.

            solo chiacchiere... la dimostrazione mancaChiacchere?Sono verificabili (per tua sfortuna)!


            Basta appunto che tu guardi cosa succede con

            tcpdump, con whireshark o equivalente in grado
            di

            fare "packet inspection" e suddividere in pezzi

            logici trama, ip, e parte applicativa... il
            resto

            è facile immagino/spero che tu sappia vedere da

            solo la rappresentazione dei dati e dei numeri

            anche se non sono in ASCII (cosa ovvia).... in

            la "dimostrazione" sta nelle cose non nei tuoi

            link inutili da fanboy.

            link miei? ho postato un solo link del Wall
            Street
            Giornal
            tu, viceversa, continui a non dimostrare nullaGiornal?credevo che la sigla "WSJ" stesse per Wall Street Journal (pensa che ingenuità) così come mi pareva lecito associare una stringa (e le sue "sorelle") tipo questa:"34322E373536386E2031302E383937363565" a una latidudine e longitudine....Vedi te....Ma tu certo troverai una "interpretazione migliore" non ne dubito! 8)


            Del resto Persino S.J. dice chiaramente

            che Apple non trasmette quei dati a nessuno

            (indimostrabile) NON che non li riceve!

            S.J. dice che Apple non traccia gli utenti... che
            è un po'
            diverso...Sbagliato! (almeno secondo il link fornito dai tuoi "colleghi macachi")Dice proprio che Apple non li da a nessuno!


            Ma ovviamente (a tuo avviso) anche S.J. è uno
            che

            parla a "sfavore" di Apple!

            Che tristezza!

            :'(

            effettivamente sei molto tristeIo no!Sei tu a essere triste di nik e.... di sostanza!
          • sadness with you scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: 5476 aka non diffcile
            - Scritto da: sadness with you

            - Scritto da: 5476 aka non diffcile




            La dimostrazione è banale e alla portata di


            chiunque (anche alla tua) qui sul forumi.



            qui sul "forumi" non c'è alcuna dimostrazione

            tecnica, ma solo tante chiacchiere... lo sai

            dimostrar eo

            no?
            Si! purtroppo lo ho appena fatto nel post sopra!
            e la dimostrazione è verificabile da
            chiunque è lì che sta la fregatura per te! stiamo tutti aspettando che la posti...


            Del resto Persino S.J. dice chiaramente


            che Apple non trasmette quei dati a nessuno


            (indimostrabile) NON che non li riceve!



            S.J. dice che Apple non traccia gli utenti...

            che è un po' diverso...
            Sbagliato! (almeno secondo il link fornito dai
            tuoi "colleghi macachi")
            Dice proprio che Apple non li da a nessuno!Simpatico il modo in cui i link forniti assumano o meno valore a seconda che dicano qualcosa che piace a te o no... cmq la mail di Jobs dice un frase molto breve e molto semplice: "Noi non tracciamo nessuno"

            effettivamente sei molto triste
            Io no!certo... certo...
          • 5476 aka non diffcile scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: sadness with you
            - Scritto da: 5476 aka non diffcile

            - Scritto da: sadness with you


            - Scritto da: 5476 aka non diffcile






            La dimostrazione è banale e alla portata di



            chiunque (anche alla tua) qui sul forumi.





            qui sul "forumi" non c'è alcuna dimostrazione


            tecnica, ma solo tante chiacchiere... lo sai


            dimostrar eo


            no?

            Si! purtroppo lo ho appena fatto nel post sopra!

            e la dimostrazione è verificabile da

            chiunque è lì che sta la fregatura per te!

            stiamo tutti aspettando che la posti...Lo ho fatto sopra (oltre a assere visibile da chiunque) ti ho dato una stringa di esempio tratta dal dump...Vuoi anche la interpretazione o ce la fai da solo?(rotfl)(rotfl)




            Del resto Persino S.J. dice
            chiaramente



            che Apple non trasmette quei dati a nessuno



            (indimostrabile) NON che non li
            riceve!





            S.J. dice che Apple non traccia gli utenti...


            che è un po' diverso...

            Sbagliato! (almeno secondo il link fornito dai

            tuoi "colleghi macachi")

            Dice proprio che Apple non li da a nessuno!

            Simpatico il modo in cui i link forniti assumano
            o meno valore a seconda che dicano qualcosa che
            piace a te o no... cmq la mail di Jobs dice un
            frase molto breve e molto semplice: "Noi non
            tracciamo
            nessuno"Niente affatto! ripeto guarda il link nel post del tuo amico "ruppolo"... io non interpreto nulla... così è scritto caro mio!E se non lo siete mettetevi daccordo mica è colpa mia! :D



            effettivamente sei molto triste

            Io no!

            certo... certo...Poveraccio!Fan boy e pure in malafede!
          • sadness with you scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: 5476 aka non diffcile
            - Scritto da: sadness with you

            - Scritto da: 5476 aka non diffcile


            - Scritto da: sadness with you



            - Scritto da: 5476 aka non diffcile








            La dimostrazione è banale e alla portata
            di




            chiunque (anche alla tua) qui sul forumi.







            qui sul "forumi" non c'è alcuna
            dimostrazione



            tecnica, ma solo tante chiacchiere... lo sai



            dimostrar eo



            no?


            Si! purtroppo lo ho appena fatto nel post
            sopra!


            e la dimostrazione è verificabile da


            chiunque è lì che sta la fregatura per te!



            stiamo tutti aspettando che la posti...

            Lo ho fatto sopra (oltre a assere visibile da
            chiunque) ti ho dato una stringa di esempio
            tratta dal dump...ce la fai o no a postare la prova dove si vede che dal tuo computer quel file va verso Apple? altrimenti stai solo farfugliando




            Del resto Persino S.J. dice

            chiaramente




            che Apple non trasmette quei dati a
            nessuno




            (indimostrabile) NON che non li

            riceve!







            S.J. dice che Apple non traccia gli
            utenti...



            che è un po' diverso...


            Sbagliato! (almeno secondo il link fornito dai


            tuoi "colleghi macachi")


            Dice proprio che Apple non li da a nessuno!



            Simpatico il modo in cui i link forniti assumano

            o meno valore a seconda che dicano qualcosa che

            piace a te o no... cmq la mail di Jobs dice un

            frase molto breve e molto semplice: "Noi non

            tracciamo

            nessuno"
            Niente affatto! ripeto guarda il link nel post
            del tuo amico "ruppolo"... io non interpreto
            nulla... così è scritto caro
            mio!
            E se non lo siete mettetevi daccordo mica è colpa
            mia!
            :Dripeto: simpatico il modo in cui rigiti i link a tuo piacimento, cmq dei link di ruppolo non potrebbe fregarmene di meno, la frase detta da Jobs è quella che ti ho postato io



            effettivamente sei molto triste


            Io no!



            certo... certo...

            Poveraccio!eh... già... chissà quando ci posterai la fatidica prova...
          • 3924 per alcuni complicato scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: sadness with you
            - Scritto da: 5476 aka non diffcile

            - Scritto da: sadness with you


            - Scritto da: 5476 aka non diffcile



            - Scritto da: sadness with you




            - Scritto da: 5476 aka non diffcile










            La dimostrazione è banale e alla portata

            di





            chiunque (anche alla tua) qui sul
            forumi.









            qui sul "forumi" non c'è alcuna

            dimostrazione




            tecnica, ma solo tante chiacchiere... lo
            sai




            dimostrar eo




            no?



            Si! purtroppo lo ho appena fatto nel post

            sopra!



            e la dimostrazione è verificabile da



            chiunque è lì che sta la fregatura per
            te!





            stiamo tutti aspettando che la posti...



            Lo ho fatto sopra (oltre a assere visibile da

            chiunque) ti ho dato una stringa di esempio

            tratta dal dump...

            ce la fai o no a postare la prova dove si vede
            che dal tuo computer quel file va verso Apple?
            altrimenti stai solo
            farfugliando






            Del resto Persino S.J. dice


            chiaramente





            che Apple non trasmette quei dati a

            nessuno





            (indimostrabile) NON che non li


            riceve!









            S.J. dice che Apple non traccia gli

            utenti...




            che è un po' diverso...



            Sbagliato! (almeno secondo il link fornito
            dai



            tuoi "colleghi macachi")



            Dice proprio che Apple non li da a nessuno!





            Simpatico il modo in cui i link forniti
            assumano


            o meno valore a seconda che dicano qualcosa
            che


            piace a te o no... cmq la mail di Jobs dice un


            frase molto breve e molto semplice: "Noi non


            tracciamo


            nessuno"

            Niente affatto! ripeto guarda il link nel post

            del tuo amico "ruppolo"... io non interpreto

            nulla... così è scritto caro

            mio!

            E se non lo siete mettetevi daccordo mica è
            colpa

            mia!

            :D

            ripeto: simpatico il modo in cui rigiti i link a
            tuo piacimento, cmq dei link di ruppolo non
            potrebbe fregarmene di meno, la frase detta da
            Jobs è quella che ti ho postato
            io





            effettivamente sei molto triste



            Io no!





            certo... certo...



            Poveraccio!

            eh... già... chissà quando ci posterai la
            fatidica
            prova...ce la fai (oltre alla ridicola scusa sul fatto che sia un BUG) a leggere questo?"Le informazioni raccolte direttamente da Cupertino, spiega poi il comunicato, non sono relative ai singoli dispositivi ma alla triangolazione delle reti WiFi e dei ripetitori incontrati. Si tratta cioè di un database con dati aggregati e resi anonimi relativi a centinaia di migliaia di iPhone gestiti in maniera anonima e cifrata"Ricavato da questo?http://punto-informatico.it/3145243/PI/News/apple-tracciamento-colpa-un-bug.aspxOltre al fatto che ti ho postato direttamente la stringa con le coordinate spedite dal mio iphone e tracciate direttamente sul router?o non hai capito (a questo punto il "sospetto è forte") la "traduzione" perchè è in HEX?(rotfl)(rotfl)Povero farfugliatore a vanvera!
          • sadness with you scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            Io ce la faccio benissimo a leggere, ma tu hai seri problemi a comprendere... Non sta scritto da nessuna parte che iTunes invia "quel" file ad Apple, anzi è chiaramente specificato che quel file è creato con dati che arrivano dai server Apple, dati raccolti in modo anonimo.La tua benedetta stringa non dimostra un bel niente, quindi se sei in grado di dimostrare quello che hai detto (ovvero che Apple, secondo te, traccia gli utenti inviando "quel" file tramite iTunes) fallo, altrimenti aria...
          • 6198 scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: sadness with you
            Io ce la faccio benissimo a leggere, ma tu hai
            seri problemi a comprendere... Non sta scritto da
            nessuna parte che iTunes invia "quel" file ad
            Apple, anzi è chiaramente specificato che quel
            file è creato con dati che arrivano dai server
            Apple, dati raccolti in modo
            anonimo.
            La tua benedetta stringa non dimostra un bel
            niente, quindi se sei in grado di dimostrare
            quello che hai detto (ovvero che Apple, secondo
            te, traccia gli utenti inviando "quel" file
            tramite iTunes) fallo, altrimenti
            aria...Già fatto ripeto...In ogni modo a quanto pare non sei in grado di dirmi cosa c'è scritto in quella stringa... o sbaglio? :D
          • 6198 scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: 6198
            - Scritto da: sadness with you

            Io ce la faccio benissimo a leggere, ma tu hai

            seri problemi a comprendere... Non sta scritto
            da

            nessuna parte che iTunes invia "quel" file ad

            Apple, anzi è chiaramente specificato che quel

            file è creato con dati che arrivano dai server

            Apple, dati raccolti in modo

            anonimo.Ah.... dimenticvo... raccolti come?Non avevamo detto che non vengono inviati?(rotfl)(rotfl)(rotfl)Poveretto!(rotfl)(rotfl)(rotfl)Non ti rendi più neppure conto di quello che dici!(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • sadness with you scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            Deciditi: i link e le dichiarazioni o valgono per intero, o non valgono per niente... non possono valere solo per quello che piace a te, ed essere falsi per quello che ti contraddice. Si è detto che "quel" file non viene inviato ad Apple (contrariamente a quello che sotieni tu, ma che non sei ancora ruscito a dimostrare) e si è detto che "Apple non traccia gli utenti" (il che concide col fatto che eventuali dati raccolti dall'iPhone sono raccolti in maniera "anonima"... a differenza di quello che succede su Android e WP7)
          • sadness with you scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            Nella stringa non c'è niente di sbagliato, semplicemente è una stringa che può arrivare da ovunque, e non c'è la minima prova che quella stringa sia parte di un file che iTunes invia ad Apple quando colleghi l'iPhone. E' come se ti mostrassi una pistola dicendo che è la prova che "pippo" ha ucciso "pluto"... ma la pistola in sé, sebbene in grado di uccidere, non dimostra niente nei confronti di "pippo", né che "pluto" sia stato ucciso, né che (in caso di uccisione) sia stato ucciso da "pippo"... suvvia, non è difficile...
          • collione scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            e dovremmo crederti sulla parola?
          • mux scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: entromezzanotte

            Fonti? A parte la mail omertosa di Jobs

            dell'altro

            Fonti ? Il mio sniffer di traffico (tcpdump o
            wireshark) e il fatto che ho 15 anni di
            esperienza nell'analisi dei protocolli IP e di
            come si comportano i processi in un sistema
            operativo.
            Lo so, non basta come fonte, perché non ho
            assolutamente capito cosa esce in continuazione
            dal mio Android. Ma di traffico ne transita tanto
            dal mio cell. Destinazioni
            diverse.
            Impossibile disabilitare tutto: le applicazioni
            si avviano in background di loro spontanea
            volontà e fanno traffico quando gli pare. Se
            intervieni su alcune opzioni di configurazione,
            allora non va più niente (es: spegni il "traffico
            in background" e non va più il market e qualche
            altra
            app!).
            E di opzioni da spegnere ce ne sono troppe,
            neanche io sono arrivato alla purezza
            totale.

            E non rispontetemi "devi spegnere tutto (APN e
            WiFi off)": mi sono comprato uno smartphone con
            WiFi e 3G per usarlo, non per NON
            usarlo.

            Evviva symbian, che almeno ti chiede l'esplicito
            permesso quando una app vuole accedere ad
            Internet.
            Purtroppo symbian è morto, per os-cidio, da parte
            di
            Nokia.Io ho detto che con google almeno te lo chiedono ed è disattivabile in modo semplice. Con iphone non risluita cosi' ovvero è attivabile e disattivabile come cacchio li pare a chi lo controlla. Le due cose sono ben diverse.Ma sopratutto, chi le ha chiesto un parere tecnico?Non sai nemmeno che lavoro faccio quindi non serviva rispondere con una risposta tecnica.Fai meno il sapientone perchè da quello che scrivi sembri io contrario...
          • sadness with you scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: mux
            Io ho detto che con google almeno te lo chiedono
            ed è disattivabile in modo semplice.beh... certo... il fatto che poi applichizioni non attive mandino dati ogni 30 secondi è un'altra cosa...
            Con iphone
            non risluita cosi' ovvero è attivabile e
            disattivabile come cacchio li pare a chi lo
            controlla. ma che stai dicendo!!!???
            Le due cose sono ben diverse.e soprattutto diverse da come le hai dette tu
            Ma sopratutto, chi le ha chiesto un parere
            tecnico?
            Non sai nemmeno che lavoro faccio quindi non
            serviva rispondere con una risposta
            tecnica.beh, se non riesci a capirlo dillo subito
            Fai meno il sapientone perchè da quello che
            scrivi sembri io contrario...LOL...
          • un utente scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: sadness with you
            - Scritto da: mux


            Io ho detto che con google almeno te lo chiedono

            ed è disattivabile in modo semplice.

            beh... certo... il fatto che poi applichizioni
            non attive mandino dati ogni 30 secondi è
            un'altra
            cosa...


            Con iphone

            non risluita cosi' ovvero è attivabile e

            disattivabile come cacchio li pare a chi lo

            controlla.

            ma che stai dicendo!!!???


            Le due cose sono ben diverse.

            e soprattutto diverse da come le hai dette tu


            Ma sopratutto, chi le ha chiesto un parere

            tecnico?

            Non sai nemmeno che lavoro faccio quindi non

            serviva rispondere con una risposta

            tecnica.

            beh, se non riesci a capirlo dillo subito


            Fai meno il sapientone perchè da quello che

            scrivi sembri io contrario...

            LOL...Se hai piu di 20 anni ti dico solo una cosa: Preoccupati!!!Saluti.
          • sadness with you scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            sono terrorizzato... soprattutto dalle tue argomentazioni...
          • hermanhesse scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            KABOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOM!Senti, forse son quindici anni che sniffi traffico, ma ultimamente secondo me sniffi anche altra roba (ROTFL).
      • Canaglia scrive:
        Re: MiRisulta che con google è disattivabile
        - Scritto da: sadness with you
        - Scritto da: un utente

        il mio smartphone che è un galaxy s ha l'opzione

        permetti a google di conoscere la tua

        posizione(disattivata di default) quindi credo

        che il problema con google non esiste.

        credi male...sei stupido di tuo o a causa della apple?non ci stare a pensare troppo che ti viene il mal di testa
        • sadness with you scrive:
          Re: MiRisulta che con google è disattivabile
          - Scritto da: Canaglia


          il mio smartphone che è un galaxy s ha l'opzione


          permetti a google di conoscere la tua


          posizione(disattivata di default) quindi credo


          che il problema con google non esiste.



          credi male...

          sei stupido di tuo o a causa della apple?per lo stesso motivo per cui tu sei un c06l10n3
          non ci stare a pensare troppo che ti viene il mal
          di testao caro... ti preoccupi per la mia salute?dovresti preoccuparti dei dati che spedisce Android
          • Canaglia scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: sadness with you
            - Scritto da: Canaglia




            il mio smartphone che è un galaxy s ha
            l'opzione



            permetti a google di conoscere la tua



            posizione(disattivata di default) quindi
            credo



            che il problema con google non esiste.





            credi male...



            sei stupido di tuo o a causa della apple?

            per lo stesso motivo per cui tu sei un c06l10n3


            non ci stare a pensare troppo che ti viene il
            mal

            di testa

            o caro... ti preoccupi per la mia salute?
            dovresti preoccuparti dei dati che spedisce
            Androidno non per la tua salute, per me se muori per strada ti posso sputare addosso perchè possiedi un iphone ma a parte questo, quali dati spedisce android?
          • sadness with you scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            Idiozia (tua) a parte, sei troppo divertente per essere vero...
          • Androidiano scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: sadness with you
            Idiozia (tua) a parte, sei troppo divertente per
            essere
            vero...lui è stupido? e tu che difendi apple perchè compri i suoi prodotti?
          • sadness with you scrive:
            Re: MiRisulta che con google è disattivabile
            - Scritto da: Androidiano
            - Scritto da: sadness with you

            Idiozia (tua) a parte, sei troppo divertente per

            essere

            vero...

            lui è stupido? e tu che difendi apple perchè
            compri i suoi prodotti?io non difendo nessuno, trove semplicemente assurda questa crociataPS: per tua info ho prodotti Apple, HP, Dell, Samgung, HTC, Nokia, e molti altri ancora
  • guast scrive:
    Vecchia tattica
    La tattica di Apple inizia a ricordarmi quella di Craxi e Berlusconi. Noi non siamo colpevoli perché sono tutti colpevoli.Punto primo questa non é una scusante.Punto secondo Google non é arrivata al punto di pararsi il XXXX mettendo una clausola in un lunghissimo contratto d'usoPunto terzo questo é cosa é arrivata a fare Apple:http://www.wired.com/gadgetlab/2011/04/iphone-location-opt-out
    • sadness with you scrive:
      Re: Vecchia tattica
      - Scritto da: guast
      La tattica di Apple inizia a ricordarmi quella di
      Craxi e Berlusconi. Noi non siamo colpevoli
      perché sono tutti colpevoli.Veramente Apple non sta mettendo in attica nessuna tattica...
      Punto primo questa non é una scusante.concordo ma, ripeto, non è stata mica Apple a chiamare in causa Android e Google
      Punto secondo Google non é arrivata al punto di
      pararsi il XXXX mettendo una clausola in un
      lunghissimo contratto d'usoIl che è peggio... (per Google...)
      Punto terzo questo é cosa é arrivata a fare Apple:

      http://www.wired.com/gadgetlab/2011/04/iphone-locama non l'hai ancora capito che Wired è agli sgoccioli? La versione online italiana sta sfiorando il ridicolo...
    • ruppolo scrive:
      Re: Vecchia tattica
      - Scritto da: guast
      La tattica di Apple inizia a ricordarmi quella di
      Craxi e Berlusconi. Noi non siamo colpevoli
      perché sono tutti
      colpevoli.

      Punto primo questa non é una scusante.

      Punto secondo Google non é arrivata al punto di
      pararsi il XXXX mettendo una clausola in un
      lunghissimo contratto
      d'uso

      Punto terzo questo é cosa é arrivata a fare Apple:

      http://www.wired.com/gadgetlab/2011/04/iphone-locaOltre a linkare perché non leggi? Così ti risparmi figure di XXXXX.
      • Canaglia scrive:
        Re: Vecchia tattica
        - Scritto da: ruppolo
        - Scritto da: guast

        La tattica di Apple inizia a ricordarmi quella
        di

        Craxi e Berlusconi. Noi non siamo colpevoli

        perché sono tutti

        colpevoli.



        Punto primo questa non é una scusante.



        Punto secondo Google non é arrivata al punto di

        pararsi il XXXX mettendo una clausola in un

        lunghissimo contratto

        d'uso



        Punto terzo questo é cosa é arrivata a fare
        Apple:




        http://www.wired.com/gadgetlab/2011/04/iphone-loca

        Oltre a linkare perché non leggi? Così ti
        risparmi figure di
        XXXXX.ruppolo, ogni mattina appena ti svegli ti aspetta spalman, sorridi
  • sadness with you scrive:
    paladini
    "sembrerebbe che alcune delle applicazioni più scaricate da Android Marketplace trasmettano informazioni di posizionamento alla rete di advertising sia quando l'utente interagisce con la pubblicità, sia quando l'app non è neanche attiva. Arrivando in alcuni casi a inviare dati ogni 30 secondi"ROTFL... dove sono i paladini di Android?
    • Daisuke Niwa scrive:
      Re: paladini
      Si tratta di cose diverse sotto diversi punti:1) Android memorizza solo le ultime 50 celle GSM e 200 WiFi, iOS invece tiene un log di tutto... da quando il dispositivo è stato attivato2) tale log su Android rimane sul dispositivo ed è necessario essere root per accedervi, su iOS viene addirittura copiato in chiaro su tutti i computer su cui tale apparecchio è sincronizzato (cosa che su Android non accade)3) la cosa su Android può essere disabilitata disattivando i servizi di localizzazione, su iOS pare di no4) la loggatura su Android esiste solo quando i servizi di localizzazione sono attivi, su iOS invece è sempre attivaQuesta cache serve ad Android per rintracciare velocemente la posizione dell'utente senza dover ogni volta aspettare di prendere il segnale GPS (possono passare diversi minuti prima che la lettura GPS sia sufficientemente accurata all'avvio). In particolare Android tiene traccia delle ultime posizioni conosciute per avere un punto di partenza quando i servizi di localizzazione sono utilizzati e mantiene un database degli ultimi AP WiFi incontrati con relativa posizione geografica per poter stimare grossomodo la posizione anche in assenza di segnale GPS stabile. Sarebbe molto meglio però se questi dati non fossero registrati su "disco" ma fossero tenuti semplicemente in RAM tanto le dimensioni delle tabelle sono insignificanti... tenere file del genere può essere usato contro l'utente in caso di problemi legali e questa non è una cosa accettabile (i miei dispositivi non devono lavorare contro di me). Ciò non toglie che pur trattandosi di un problema simile su iOS è di gran lunga più grave che su Android.Tali informazioni (record massimi e tempi massimi) comunque possono essere lette direttamente dal codice di Android: // Maximum time (in millis) that a record is valid for, before it needs // to be refreshed from the server. private static final long MAX_CELL_REFRESH_RECORD_AGE = 12 * 60 * 60 * 1000; // 12 hours private static final long MAX_WIFI_REFRESH_RECORD_AGE = 48 * 60 * 60 * 1000; // 48 hours // Cache sizes private static final int MAX_CELL_RECORDS = 50; private static final int MAX_WIFI_RECORDS = 200; -----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 aprile 2011 14.47-----------------------------------------------------------
      • Sgabbio scrive:
        Re: paladini
        non leggevo più un commento cosi dettagliato da anni, in questo forum!
        • Pel scrive:
          Re: paladini
          - Scritto da: Sgabbio
          non leggevo più un commento cosi dettagliato da
          anni, in questo
          forum!Già, e nemmeno così disinformato...
          • Daisuke Niwa scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: Pel
            - Scritto da: Sgabbio

            non leggevo più un commento cosi dettagliato da

            anni, in questo

            forum!

            Già, e nemmeno così disinformato...Mostraci dove sarei disinformato, magari citando le tue fonti. (rotfl)
      • sadness with you scrive:
        Re: paladini
        - Scritto da: Daisuke Niwa
        Si tratta di cose diverse sotto diversi punti:
        1) Android memorizza solo le ultime 50 celle GSM
        e 200 WiFi, iOS invece tiene un log di tutto...
        da quando il dispositivo è stato attivatocosa non ti è chiaro del fatto che alcune app android trasmettono di continuo, anche ad app non attiva? a meno che tu non cambi più 50 celle ogni 30 secondi, chi riceve le info le riceve tutte...
        2) tale log su Android rimane sul dispositivo ed
        è necessario essere root per accedervi, su iOS
        viene addirittura copiato in chiaro su tutti i
        computer su cui tale apparecchio è sincronizzato
        (cosa che su Android non accade)ohooo... viene "addirittura" copiato in chiaro sul computer del proprietario del telefono... e quindi?
        3) la cosa su Android può essere disabilitata
        disattivando i servizi di localizzazione, su iOS
        pare di nosu iOS l'applicazione mi chiede se può accedere o meno a questi servizi
        4) la loggatura su Android esiste solo quando i
        servizi di localizzazione sono attivi, su iOS
        invece è sempre attivama le app non possono accedervi: resta solo il backup sul Pc del legitto proprietario... quindi?
        Questa cache serve ad Android per rintracciare
        velocemente la posizione dell'utente senza dover
        ogni volta aspettare di prendere il segnale GPS
        (possono passare diversi minuti prima che la
        lettura GPS sia sufficientemente accurata
        all'avvio). solo su Android eh... gli altri non la usano per quello...
        In particolare Android tiene traccia
        delle ultime posizioni conosciute per avere un
        punto di partenza quando i servizi di
        localizzazione sono utilizzati e mantiene un
        database degli ultimi AP WiFi incontrati con
        relativa posizione geografica per poter stimare
        grossomodo la posizione anche in assenza di
        segnale GPS stabile. non ti credere sia un brevetto Android eh...
        Sarebbe molto meglio però se questi dati non
        fossero registrati su "disco" ma fossero tenuti
        semplicemente in RAM tanto le dimensioni delle
        tabelle sono insignificanti... tenere file del
        genere può essere usato contro l'utente in caso
        di problemi legali e questa non è una cosa
        accettabile (i miei dispositivi non devono
        lavorare contro di me). Ciò non toglie che pur
        trattandosi di un problema simile su iOS è di
        gran lunga più grave che su Android.vista la (non)accuratezza dei dati mi pare improbabile: mi segna posti dove non sono mai stato...
        • Pel scrive:
          Re: paladini
          Ecco, questo è un commento di uno che si è informato.Vorrei solo aggiungere una cosa, sul punto 3 di Daisuke, questo:
          - Scritto da: Daisuke Niwa
          3) la cosa su Android può essere disabilitata
          disattivando i servizi di localizzazione, su iOS
          pare di noEvidentemente non hai mai toccato un iOS.Basta fare Impostazioni
          Localizzazione
          NO.Ecco disabilitato. Troppo difficile?
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: Pel
            Ecco, questo è un commento di uno che si è
            informato.
            Vorrei solo aggiungere una cosa, sul punto 3 di
            Daisuke,
            questo:


            - Scritto da: Daisuke Niwa

            3) la cosa su Android può essere disabilitata

            disattivando i servizi di localizzazione, su iOS

            pare di no

            Evidentemente non hai mai toccato un iOS.
            Basta fare Impostazioni
            Localizzazione
            NO.
            Ecco disabilitato. Troppo difficile?in realtà, da quel che ho capito, anche in questa situazione iOS continua comunque a memorizzare i dati della cella GSM (ma le app non possono accedervi)
          • Daisuke Niwa scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: Pel
            Ecco, questo è un commento di uno che si è
            informato.
            Vorrei solo aggiungere una cosa, sul punto 3 di
            Daisuke,
            questo:


            - Scritto da: Daisuke Niwa

            3) la cosa su Android può essere disabilitata

            disattivando i servizi di localizzazione, su iOS

            pare di no

            Evidentemente non hai mai toccato un iOS.
            Basta fare Impostazioni
            Localizzazione
            NO.
            Ecco disabilitato. Troppo difficile?FAIL. Disabilitare il servizio di localizzazione su iOS non disabilita il log. Sei proprio disinformato. (rotfl)
          • hermanhesse scrive:
            Re: paladini
            Lascialo stare, non vedi come è messo?
        • Puff scrive:
          Re: paladini
          Le App non possono accedere in nessun caso al file di log.L'iPhone non si sincronizza con tutti i computer, ma solo ed esclusivamente con UNO.
          • Daisuke Niwa scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: Puff
            Le App non possono accedere in nessun caso al
            file di
            log.
            L'iPhone non si sincronizza con tutti i computer,
            ma solo ed esclusivamente con
            UNO.Quello che basta. (rotfl)
          • yashijoe scrive:
            Re: paladini
            Sincronizza con uno, è vero,ma il backup puoi farlo con N pc/Mac.E se non cripti con password il backup, il file in questione è sempre in chiaro.
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: yashijoe
            Sincronizza con uno, è vero,
            ma il backup puoi farlo con N pc/Mac.
            E se non cripti con password il backup, il file
            in questione è sempre in
            chiaro.ah beh... se tu hai l'abitudine di fare il backup dei tuoi dispositivi sui PC degli altri, credo che avrai ben altri problemi di privacy che non quello di far sapere dove sei stato negli ultmi mesi...
          • yashijoe scrive:
            Re: paladini
            Si fa informazione o polemica inutile?L'utente può fare quanti backup vuole. Al lavoro come a casa.Non andrà certo dal vicino a fare un backup del suo idevice, il buon senso dovrebbe avere la meglio, anche evitando commenti poco costruttivi.
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: yashijoe
            Si fa informazione o polemica inutile?lo chiedi a te stesso?
            L'utente può fare quanti backup vuole. Al lavoro
            come a casa.se il computer sono "suoi" non vedo alcun problema di privacy.se il computer è aziendale, proababilmente non è autorizzato a farsi il backup dell'iPhone, né tantomeno ad aver installato iTunes.
            Non andrà certo dal vicino a fare un backup del
            suo idevice, il buon senso dovrebbe avere la
            meglio, anche evitando commenti poco
            costruttivi.quindi dovresti evitare di postare...
          • deactive scrive:
            Re: paladini
            fare backup collegandoti a librerie itunes non tue e su pc presumibilmente non tuoi non mi sembra una genialata, a prescindere. Qui il problema non e' piu' apple, ma l'utente allora. Cmq, se non avvii la sincronizzazione non mi pare che itunes inizi processi di backup di propria iniziativa.
          • yashijoe scrive:
            Re: paladini
            Vero.Il backup precede ogni sincronizzazione.In alternativa puó essere lanciato manualmente: tasto dx sul device in iTunes, backup.La sincronizzazione automatica può essere disattivata.
          • deactive scrive:
            Re: paladini
            ti giuro, non lo sapevo :o
        • Daisuke Niwa scrive:
          Re: paladini
          - Scritto da: sadness with you
          cosa non ti è chiaro del fatto che alcune app
          android trasmettono di continuo, anche ad app non
          attiva? a meno che tu non cambi più 50 celle ogni
          30 secondi, chi riceve le info le riceve
          tutte...Non sai le cose e continui a dire stupidaggini.Tali informazioni sono trasmesse solo se accetti esplicitamente di farlo (ogni applicazione va autorizzata in base ai servizi cui accede e non è un sistema bypassabile dall'applicazione stessa) e prima di essere trasmesse vengono anonimizzate (ovvero viene rimosso qualsiasi cosa possa identificare univocamente il tuo dispositivo, almeno per quanto riguarda i dati inviati a Google) pertanto ai fini di eventuali indagini sono del tutto inutili.L'ID inviato assieme tali dati è infatti un numero pseudo-casuale generato dal dispositivo (e non legato al dispositivo come può essere un codice seriale) per dire agli sviluppatori di quella App "sono sempre io che ti sto dando questi dati" ma da quel numero non è possibile risalire al dispositivo in questione.A che serve che un'app trasmetta questo genere di dati? Ovviamente serve a tutte quelle app che richiedono dati in base alla posizione di dove ti trovi... ad esempio l'applicazione Meteo che preleva la tua localizzazione per mostrare il tempo della tua zona.Qui maggiori info sulla cosa:http://www.localnet360.com/google-defends-way-it-gathers-phone-data/In particolare: We provide users with notice and control over the collection, sharing and use of location in order to provide a better mobile experience on Android devices, the Google spokesman said. [CUT] He added that any location data that is sent back to Google location servers is anonymized and is not tied or traceable to a specific user.Tests of the Android phone showed the transmissions included a unique ID that is tied to the phone. Google says this ID is associated with location and not with other user information. The user can change this number by performing a factory reset of the device, which deletes the phones data.
          ohooo... viene "addirittura" copiato in chiaro
          sul computer del proprietario del telefono... e
          quindi?Quindi non lo capisci da te? Davvero non ci arrivi? (rotfl)Te lo spiego con parole semplici.Quindi chiunque abbia acXXXXX al tuo PC sa anche dove sei stato con il tuo cellulare (per di più nel lungo periodo).Esempi: - Moglie/marito geloso che vuole vedere se le hai fatto le corna - Genitore apprensivo che vuole spiare dove vai, con chi stai, cosa fai - Amico impiccione lasciato 10 minuti da solo a giocare al computer - Polizia che ti ha sequestrato il computer (ma non il cellulare) e si ritrova gratis tutte queste informazioni su di te
          su iOS l'applicazione mi chiede se può accedere o
          meno a questi
          serviziMa disattivandoli non disattivi il log. Mi pare stessimo parlando di questo o sbaglio?
          ma le app non possono accedervi: resta solo il
          backup sul Pc del legitto proprietario...
          quindi?Vedi sopra. Se non hai ancora capito il problema magari possiamo provare con i fumetti. (rotfl)In secondo luogo, da quanto ho capito, su iOS non serve essere root per accedere a questo file.
          solo su Android eh... gli altri non la usano per
          quello...Spiegami, a cosa serve ad iOS avere un log completo di tutti i luoghi che visiti a questo fine? (rotfl)Se lo scopo è SOLO quella che ho citato nel caso Android, perché non limitarsi al rilevamento di pochi punti GPS e WiFi come fa Android?La capisci la differenza ora? Vado a prendere le marionette? (rotfl)
          non ti credere sia un brevetto Android eh...Quindi? Qui si sta parlando dei log. Tu di cosa stai parlando? Di chi ce l'ha più lungo? (rotfl)
          vista la (non)accuratezza dei dati mi pare
          improbabile: mi segna posti dove non sono mai
          stato...Quindi il problema non esiste? Non è un bug ma una feature? Come l'antenna dell'iPhone? (rotfl)
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: Daisuke Niwa

            cosa non ti è chiaro del fatto che alcune app

            android trasmettono di continuo, anche ad app non

            attiva? a meno che tu non cambi più 50 celle ogni

            30 secondi, chi riceve le info le riceve

            tutte...

            Non sai le cose e continui a dire stupidaggini.non lo dico io... è scritto nell'articolo...

            ohooo... viene "addirittura" copiato in chiaro

            sul computer del proprietario del telefono... e

            quindi?

            Quindi non lo capisci da te? Davvero non ci
            arrivi?
            (rotfl)
            Te lo spiego con parole semplici.
            Quindi chiunque abbia acXXXXX al tuo PC sa anche
            dove sei stato con il tuo cellulare (per di più
            nel lungo periodo).ohoooo... ma pensa un po'... chiunque abbia acXXXXX al mio computer ha anche acXXXXX alla mia agenda, alla mia rubrica, alle foto mie e della mia famiglia, e ed un sacco di altre informazioni private, personali e lavorative... pensi che se uno mi mette le mani sul computer io mi preoccupi che possa conoscere dove sono stato?

            su iOS l'applicazione mi chiede se può accedere o

            meno a questi servizi

            Ma disattivandoli non disattivi il log. Mi pare
            stessimo parlando di questo o sbaglio?Veramente io ho iniziato il thread parlando di applicazioni Android che (anche se disattivate) ogni 30 secondi mandano informazioni sulla tua posizione

            ma le app non possono accedervi: resta solo il

            backup sul Pc del legitto proprietario...

            quindi?

            Vedi sopra. Se non hai ancora capito il problema
            magari possiamo provare con i fumetti. Il problema è qualsiasi cosa "personale" se finisce nelle mani di altri può diventare un problema di privacy, e quel file di LOG è un file personale come 1000 altri che hai sul tuo computer.Se sei così ossessionato immagino che tu non utilizzi carte di credito/bancomat, non prendi l'autostrada, ecc... ecc...
            In secondo luogo, da quanto ho capito, su iOS non
            serve essere root per accedere a questo file.su iOS proprio non ci accedi...

            solo su Android eh... gli altri non la usano per

            quello...

            Spiegami, a cosa serve ad iOS avere un log
            completo di tutti i luoghi che visiti a questo
            fine? "io" non ti devo spiegare nulla, se non farti comprendere quanto il problema sia un falso problema: trovo molto più periocolosa un'applicazione che di continuo mandi la mia posizione a chissàchi...
            Se lo scopo è SOLO quella che ho citato nel caso
            Android, perché non limitarsi al rilevamento di
            pochi punti GPS e WiFi come fa Android?nessuno ha detto che lo scopo fosse SOLO quello... il problema (che non comprendi) è che nemmeno su Android lo scopo è SOLO quello
            Quindi il problema non esiste? Non è un bug ma
            una feature? Come l'antenna dell'iPhone?
            (rotfl)vedo che ti diverti molto... si sa che il riso abbonda...
          • Santo Subito scrive:
            Re: paladini
            non vedevo un'arrampicata sugli specchi del genere da molto tempo fra i commenti, e dire che ne abbiamo campioni.Epic Fail
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: Santo Subito
            non vedevo un'arrampicata sugli specchi del
            genere da molto tempo fra i commenti, e dire che
            ne abbiamo
            campioni.
            Epic Failne riparliamo quando, da utente registrato, avrai qualcosa di interessante da dire...
          • Santo Subito scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: sadness with you
            - Scritto da: Santo Subito

            non vedevo un'arrampicata sugli specchi del

            genere da molto tempo fra i commenti, e dire che

            ne abbiamo

            campioni.

            Epic Fail

            ne riparliamo quando, da utente registrato, avrai
            qualcosa di interessante da
            dire...Visto il tenore dei tuoi interventi e il livello di disinformazione portato avanti da utenti come te, posso affermare che non basta essere registrati per avere qualcosa di interessante da dire, né tanto meno per evitare figure ridicole.Fra l'altro sono anche registrato, con lo stesso identico nick.un'altra Epic fail, attento a non farci l'abitudine
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: Santo Subito
            Visto il tenore dei tuoi interventi e il livello
            di disinformazione portato avanti da utenti come
            te, posso affermare che non basta essere
            registrati per avere qualcosa di interessante da
            dire, né tanto meno per evitare figure ridicole.non mi pare d'aver detto che la registrazioni conferisca autorevolezza
            Fra l'altro sono anche registrato, con lo stesso
            identico nick.bene... usalo
            un'altra Epic fail,ma de che? per non conoscere a memoria tutti i nick di PI?ma tu stai davvero male...
            attento a non farci l'abitudinesto ancora aspettando che tu dica qualcosa di sensato, semmai ci riuscirai
          • Santo Subito scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: sadness with you
            - Scritto da: Santo Subito


            Visto il tenore dei tuoi interventi e il livello

            di disinformazione portato avanti da utenti come

            te, posso affermare che non basta essere

            registrati per avere qualcosa di interessante da

            dire, né tanto meno per evitare figure ridicole.

            non mi pare d'aver detto che la registrazioni
            conferisca
            autorevolezzaD'altra parte con certi esempio in giro (e non mi riferisco specificatamente a te) sarebbe stato grottesco.


            Fra l'altro sono anche registrato, con lo stesso

            identico nick.

            bene... usaloHai qualche altra richiesta? un caffè, un dolce?MI lasci la mancia quando hai finito?


            un'altra Epic fail,

            ma de che? per non conoscere a memoria tutti i
            nick di
            PI?
            ma tu stai davvero male...Informati prima di parlare. Se non sei informato taci.


            attento a non farci l'abitudine

            sto ancora aspettando che tu dica qualcosa di
            sensato, semmai ci
            riusciraiTemo che il mio ed il tuo concetto di sensato siano inconciliabili.In ogni caso, visto che penso tu sia una persona migliore di quello che esce dai tuoi interventi, ti consiglio di rileggere la discussione con Daisuke Niwa, perché punto per punto e argomento dopo argomento ha dimostrato che le tue osservazioni erano errate.Un gentiluomo si vede soprattutto da come accetta le sconfitte e come mette in conto di cambiare idea, nel momento in cui si trova nel torto..
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: Santo Subito

            non mi pare d'aver detto che la registrazioni

            conferisca autorevolezza

            D'altra parte con certi esempio in giro (e non mi
            riferisco specificatamente a te) sarebbe stato
            grottesco.e viceversa...


            Fra l'altro sono anche registrato, con lo


            stesso identico nick.



            bene... usalo

            Hai qualche altra richiesta? un caffè, un dolce?
            MI lasci la mancia quando hai finito?No, niente mancia


            un'altra Epic fail,



            ma de che? per non conoscere a memoria tutti i

            nick di PI?

            ma tu stai davvero male...

            Informati prima di parlare. Informati de che? salti di palo in frasca perché non sai che dire?

            sto ancora aspettando che tu dica qualcosa di

            sensato, semmai ci

            riuscirai

            Temo che il mio ed il tuo concetto di sensato
            siano inconciliabili.Beh, certo... per me è insensato che uno si facci il backup sui computer altrui... se per te questo è normale, tanti auguri
          • hermanhesse scrive:
            Re: paladini
            Taglio e cucito... sei bravo eh?Anche con il mosaico immagino :DDopo la "finanza creativa" ecco una nuova forma artistica...
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: hermanhesse
            Taglio e cucito... sei bravo eh?
            Anche con il mosaico immagino :D

            Dopo la "finanza creativa" ecco una nuova forma
            artistica...è "tenero" il modo in cui mi segui... sembri proprio un cagnolino...
          • hermanhesse scrive:
            Re: paladini
            No, è che sei talmente zero che non posso non stuzzicarti, Applecorinato docg.
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: hermanhesse
            No, è che sei talmente zero che non posso non
            stuzzicarti, Applecorinato
            docg.omamma.... sempre più tenerone...
          • Camarillo Brillo scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: sadness with you
            Beh, certo... per me è insensato che uno si facci
            il backup sui computer altrui... se per te questo
            è normale, tanti
            auguriFantocci è lei? (cit.)
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            venghi venghi... si facci avanti
          • Iorfadar scrive:
            Re: paladini
            Guarda che hanno ragione, hai solo da stare zitto!Vatti a comprare uno StarTAC...
          • hermanhesse scrive:
            Re: paladini
            E vai con l'utente registrato!!!Ah ah ah !Figura barbina, non c'è che dire ! (ROTFL)
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: hermanhesse
            E vai con l'utente registrato!!!
            Ah ah ah !

            Figura barbina, non c'è che dire ! (ROTFL)ridi ridi... che la mamma ha fatto i gnocchi... attento a non farti prendere con le mani nella marmellata però...
          • ruppolo scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: Santo Subito
            non vedevo un'arrampicata sugli specchi del
            genere da molto tempo fra i commenti, e dire che
            ne abbiamo
            campioni.
            Epic FailEpic Fail Android, a quanto pare. Chi l'avrebbe mai detto (rotfl)
          • W la france scrive:
            Re: paladini
            haha! Dovrebbero assumerti a Zelig, dico sul serio!
          • Canaglia scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Santo Subito

            non vedevo un'arrampicata sugli specchi del

            genere da molto tempo fra i commenti, e dire che

            ne abbiamo

            campioni.

            Epic Fail

            Epic Fail Android, a quanto pare. Chi l'avrebbe
            mai detto
            (rotfl)stupido fin nel midollo o solamente applecorinato?
          • hermanhesse scrive:
            Re: paladini
            Applecorinato è un marchio registrato Apple (e mio).Quindi, forza, beliamo tutti in onore di "sadness with himself" e "Ruppolo be-be macaco"Beeee BeeeeBeeee Beeee Beeee....
          • ruppolo scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: Canaglia
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: Santo Subito


            non vedevo un'arrampicata sugli specchi del


            genere da molto tempo fra i commenti, e dire
            che


            ne abbiamo


            campioni.


            Epic Fail



            Epic Fail Android, a quanto pare. Chi l'avrebbe

            mai detto

            (rotfl)

            stupido fin nel midollo o solamente applecorinato?http://www.spider-mac.com/2011/04/26/ha-ragione-steve-jobs-gli-smartphone-android-tracciano-lutente/Controllati dietro, forse di hanno ingooglato!
          • Androidiano scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Canaglia

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: Santo Subito



            non vedevo un'arrampicata sugli specchi del



            genere da molto tempo fra i commenti, e dire

            che



            ne abbiamo



            campioni.



            Epic Fail





            Epic Fail Android, a quanto pare. Chi
            l'avrebbe


            mai detto


            (rotfl)



            stupido fin nel midollo o solamente
            applecorinato?

            http://www.spider-mac.com/2011/04/26/ha-ragione-st

            Controllati dietro, forse di hanno ingooglato!sicuramente il file di log su ios si crea automagicamente e non serve a nulla, l'importante è crederci, sopratutto se lo dice un sito prono ai voleri di apple
          • ruppolo scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: Androidiano
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: Canaglia


            - Scritto da: ruppolo



            - Scritto da: Santo Subito




            non vedevo un'arrampicata sugli specchi
            del




            genere da molto tempo fra i commenti, e
            dire


            che




            ne abbiamo




            campioni.




            Epic Fail







            Epic Fail Android, a quanto pare. Chi

            l'avrebbe



            mai detto



            (rotfl)





            stupido fin nel midollo o solamente

            applecorinato?




            http://www.spider-mac.com/2011/04/26/ha-ragione-st



            Controllati dietro, forse di hanno ingooglato!

            sicuramente il file di log su ios si crea
            automagicamente e non serve a nulla, l'importante
            è crederci, sopratutto se lo dice un sito prono
            ai voleri di
            appleSicuramente il file di log sta nel MIO iPhone e di lì esce solo per finire nel MIO computer.
          • Daisuke Niwa scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: sadness with you
            non lo dico io... è scritto nell'articolo...E come vedi c'è anche un'importante parte che nell'articolo non sta scritta. Io ti ho mostrato che stai dicendo stupidaggini, poi fai tu. Se vuoi parlare di credenze religiose/superstiziose possiamo anche farlo ma almeno dillo esplicitamente. (rotfl)
            ohoooo... ma pensa un po'... chiunque abbia
            acXXXXX al mio computer ha anche acXXXXX alla mia
            agenda, alla mia rubrica, alle foto mie e della
            mia famiglia, e ed un sacco di altre informazioni
            private, personali e lavorative...E chi ha acXXXXX al tuo Mac ora ha pure acXXXXX a tutti i luoghi in cui sei stato da quando hai comprato il cellulare. Pensa che fortuna! (rotfl)
            pensi che se
            uno mi mette le mani sul computer io mi preoccupi
            che possa conoscere dove sono
            stato?Ah bé, vedendo come ragioni si direbbe che non ti interessi proprio. Contento tu. Qui però non si sta parlando delle tue preferenze o di come ti piaccia farti del male. (rotfl)
            Veramente io ho iniziato il thread parlando di
            applicazioni Android che (anche se disattivate)
            ogni 30 secondi mandano informazioni sulla tua
            posizioneA dire il vero tu non hai parlato di nulla, a meno che il copia incolla non sia "parlare" di qualcosa. (rotfl)Quindi secondo te Android sarebbe responsabile per quello che fanno le applicazioni di terze parti sul suo SO?Un po' come incolpare Microsoft se _volontariamente_ installiamo applicazioni che mandano in giro i nostri dati? (newbie)Lo sai vero che su Android il SO ti chiede conferma per ogni autorizzazione che l'applicazione richiede in fase di installazione? (newbie)
            Il problema è qualsiasi cosa "personale" se
            finisce nelle mani di altri può diventare un
            problema di privacy, e quel file di LOG è un file
            personale come 1000 altri che hai sul tuo
            computer.
            Se sei così ossessionato immagino che tu non
            utilizzi carte di credito/bancomat, non prendi
            l'autostrada, ecc...
            ecc...No caro. Il problema è quando un dispositivo che POTREBBE finire in mani terze (potrebbe essere un ladro, un amico, un passante, un poliziotto, ecc) rivela informazioni su di me. Se perdo il bancomat/carta di credito/l'auto in autostrada qualcuno riesce a risalire a cosa ho fatto oggi, o ieri, o 20 anni fa? (newbie)La cosa peggiore di tutte è che di questo log non si sapeva nulla, ovvero tale dispositivo non solo raccoglieva tali dati in un log eterno, ma pure lo disseminava sul PC/Mac dell'ignara vittima (creando quindi un altro potenziale punto cui accedere a dati sensibili che la riguardano) e faceva tutto questo senza che l'utente manco ne fosse consapevole.
            su iOS proprio non ci accedi...(rotfl)Ha il disco cifrato di default? (rotfl)
            "io" non ti devo spiegare nulla, se non farti
            comprendere quanto il problema sia un falso
            problema: trovo molto più periocolosa
            un'applicazione che di continuo mandi la mia
            posizione a
            chissàchi...Ma si! È una feature! Mica un bug! (rotfl)
            nessuno ha detto che lo scopo fosse SOLO
            quello... il problema (che non comprendi) è che
            nemmeno su Android lo scopo è SOLO
            quelloAh no? E che scopo ha? Sentiamo. Se dici che non è quello evidentemente sai qualcosa che noi mortali ignoriamo. (rotfl)
            vedo che ti diverti molto... si sa che il riso
            abbonda...Soprattutto quando uno incontra una persona molto divertente che le spara molto grosse per arrampicarsi sul suo albero per raggiungere i suoi compagni. (rotfl)
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: Daisuke Niwa
            - Scritto da: sadness with you

            non lo dico io... è scritto nell'articolo...

            E come vedi c'è anche un'importante parte che
            nell'articolo non sta scritta. Io ti ho mostrato
            che stai dicendo stupidaggini, poi fai tu. Se
            vuoi parlare di credenze religiose/superstiziose
            possiamo anche farlo ma almeno dillo
            esplicitamente.
            (rotfl)Veramente qui dentro sei tu l'unico a credere che Google sia santa...

            ohoooo... ma pensa un po'... chiunque abbia

            acXXXXX al mio computer ha anche acXXXXX allamia

            agenda, alla mia rubrica, alle foto mie e della

            mia famiglia, e ed un sacco di altre

            informazioni private, personali e lavorative...

            E chi ha acXXXXX al tuo Mac ora ha pure acXXXXX a
            tutti i luoghi in cui sei stato da quando hai
            comprato il cellulare. Pensa che fortuna!
            (rotfl)che, ripeto, è l'ultimo dei problemi (anche di privacy) se uno dovesse mettere le mani sul mio Mac... se poi vuoi ridere, ridi pure...

            pensi che se

            uno mi mette le mani sul computer io mi preoccupi

            che possa conoscere dove sono

            stato?

            Ah bé, vedendo come ragioni si direbbe che non ti
            interessi proprio. Contento tu. Qui però non si
            sta parlando delle tue preferenze o di come ti
            piaccia farti del male.
            (rotfl)veramente si sta parlando di privacy, e finché quel log rimane sul "mio" computer non c'è alcun problema di privacy... diverso il discorso dell'app Android che continuamente comunica la tua posizione ad altri

            Veramente io ho iniziato il thread parlando di

            applicazioni Android che (anche se disattivate)

            ogni 30 secondi mandano informazioni sulla tua

            posizione

            A dire il vero tu non hai parlato di nulla, a
            meno che il copia incolla non sia "parlare" di
            qualcosa.
            (rotfl)capisco che tu non riesca a controbattere, ma almeno fai uno sforzo anziché ridere
            Quindi secondo te Android sarebbe responsabile
            per quello che fanno le applicazioni di terze
            parti sul suo SO?No: secondo me chi decanta Google e il suo sistema pseudo-open Android, pensando che affidandosi a lui potrà stare al sicuro perché tanto è open, casca dalla padella nella brace.
            Lo sai vero che su Android il SO ti chiede
            conferma per ogni autorizzazione che
            l'applicazione richiede in fase di installazione?
            (newbie)lo sai, vero che anche ogni app di iOS fa la stessa cosa?

            Il problema è qualsiasi cosa "personale" se

            finisce nelle mani di altri può diventare un

            problema di privacy, e quel file di LOG è un file

            personale come 1000 altri che hai sul tuo

            computer.

            Se sei così ossessionato immagino che tu non

            utilizzi carte di credito/bancomat, non prendi

            l'autostrada, ecc...

            ecc...

            No caro. Il problema è quando un dispositivo che
            POTREBBE finire in mani terze (potrebbe essere un
            ladro, un amico, un passante, un poliziotto, ecc)
            rivela informazioni su di me.Il problema è che se un dispositivo finisce nelle mani di altri, rivela comunque un sacco si informazioni personali, di cui il log su dov'è stato "il dispositivo" (e non la persona...) è 'ultimo dei problemi...Inoltre (indovina un po'...) anche se il tuo cellulare Android finisce nelle mani di un passante gli rivela un sacco di informazioni su di te... che strano eh...?
            Se perdo il
            bancomat/carta di credito/l'auto in autostrada
            qualcuno riesce a risalire a cosa ho fatto oggi,
            o ieri, o 20 anni fa?
            (newbie)Ogni volte che li usi sei tracciato, e "se le informazioni dei server di VISA o della società autostrade finiscono nelle mani di un ladro informatico", questo sa dova fa i tuoi acquisti e dove sei andato con la tu auto.
            La cosa peggiore di tutte è che di questo log non
            si sapeva nulla,non diciamo fesserie... sta scritto nel contratto di licenza
            ovvero tale dispositivo non solo
            raccoglieva tali dati in un log eterno, ma pure
            lo disseminava sul PC/Mac dell'ignara vittimavittima???ROTFL lo faccio io stavolta...
            (creando quindi un altro potenziale punto cui
            accedere a dati sensibili che la riguardano) e
            faceva tutto questo senza che l'utente manco ne
            fosse consapevole.ma potenziale de che? tu sei solito fare il backup del tuo dispositivo suio PC degli altri? oppure sei solito dare acXXXXX agli altri al tuo PC con pieni potersi? Se la rispsota è "si" a una di queste due domande, hai ben altri problemi di privacy che non preoccuparti del log della geolocalizzazione...

            su iOS proprio non ci accedi...

            (rotfl)
            Ha il disco cifrato di default? (rotfl)non accedi proprio a nessun file "da iOS"

            "io" non ti devo spiegare nulla, se non farti

            comprendere quanto il problema sia un falso

            problema: trovo molto più periocolosa

            un'applicazione che di continuo mandi la mia

            posizione a chissàchi...

            Ma si! È una feature! Mica un bug! (rotfl)vedo che schivi...

            nessuno ha detto che lo scopo fosse SOLO

            quello... il problema (che non comprendi) è che

            nemmeno su Android lo scopo è SOLO

            quello

            Ah no? E che scopo ha? Sentiamo. Indovina un p' qual'è il business di Google, e indovina un po' a chi mandano i dati delle tua posizione certe App... pubblicità!!!

            vedo che ti diverti molto... si sa che il riso

            abbonda...

            Soprattutto quando uno incontra una persona molto
            divertentepiuttosto che una "triste" come te che accusa di fanboysmo gli utenti Apple non si accorge che ha il patraocchi marchiato con una "G"
          • hermanhesse scrive:
            Re: paladini
            Ma perchè al posto di rispondere sempre non fai finta di niente e ti dilegui?Stai battendo tutti i record di PI di figuraccia! Beh, aspetta, forse Ruppolo, qui e là...
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            Ciao zuzzurro... ancora qui?
          • hermanhesse scrive:
            Re: paladini
            Chiamami pure come vuoi, ma le figuracce tue battono qualunque record ! :D :D :D
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: hermanhesse
            Chiamami pure come vuoi, ma le figuracce tue
            battono qualunque record ! :D :D
            :Dcerto... l'importante è essere convinti, perché il "tuo" giudizio vale zero
          • hermanhesse scrive:
            Re: paladini
            Se il mio giudizio vale 0, dovresti chiederti cosa valgono le tue opinioni (anzi, fossero almeno le tue un valore lo avrebbero, ma visto che sono quelle dell'ufficio stampa di Apple...)
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: hermanhesse
            Se...coi "se" e coi "ma" non si va da nessuna parte: o rispondi chiaramente al post del thread sopra, oppure aria...
          • enricox scrive:
            Re: paladini

            Veramente qui dentro sei tu l'unico a credere che
            Google sia
            santa...no dai ce ne sono di più.... comunque nulla a confronto di quelli che credono che apple sia santa.



            ohoooo... ma pensa un po'... chiunque abbia


            acXXXXX al mio computer ha anche acXXXXX
            allamia


            agenda, alla mia rubrica, alle foto mie e
            della


            mia famiglia, e ed un sacco di altre


            informazioni private, personali e
            lavorative...



            E chi ha acXXXXX al tuo Mac ora ha pure acXXXXX
            a

            tutti i luoghi in cui sei stato da quando hai

            comprato il cellulare. Pensa che fortuna!

            (rotfl)

            che, ripeto, è l'ultimo dei problemi (anche di
            privacy) se uno dovesse mettere le mani sul mio
            Mac... se poi vuoi ridere, ridi
            pure...



            pensi che se


            uno mi mette le mani sul computer io mi
            preoccupi


            che possa conoscere dove sono


            stato?buon per te, si vede che non ci fai nulla di importante che richeda riservatezza



            Ah bé, vedendo come ragioni si direbbe che non
            ti

            interessi proprio. Contento tu. Qui però non si

            sta parlando delle tue preferenze o di come ti

            piaccia farti del male.

            (rotfl)

            veramente si sta parlando di privacy, e finché
            quel log rimane sul "mio" computer non c'è alcun
            problema di privacy... mah insomma non ne sono proprio sicuro, che un dispositivo possa raccogliere la mia posizione e accumulare questi dati per anni senza avermelo mai chiesto esplicitamente...
            diverso il discorso
            dell'app Android che continuamente comunica la
            tua posizione ad
            altriin questo caso sono gli "altri" a dover cancellare questi tipi di log dopo un tot se non specificato diversamente.



            Veramente io ho iniziato il thread parlando di


            applicazioni Android che (anche se
            disattivate)


            ogni 30 secondi mandano informazioni sulla tua


            posizione



            A dire il vero tu non hai parlato di nulla, a

            meno che il copia incolla non sia "parlare" di

            qualcosa.

            (rotfl)

            capisco che tu non riesca a controbattere, ma
            almeno fai uno sforzo anziché
            ridere


            Quindi secondo te Android sarebbe responsabile

            per quello che fanno le applicazioni di terze

            parti sul suo SO?

            No: secondo me chi decanta Google e il suo
            sistema pseudo-open Android, pensando che
            affidandosi a lui potrà stare al sicuro perché
            tanto è open, casca dalla padella nella
            brace.io non difendo ne google ne apple, solo che a questo giro apple si è fatta cogliere in fallo(per me una raccolta dati del genere senza consenso preventivo non è bella per niente, opinione personale), quando succederà a google si discuterà a riguardo.


            Lo sai vero che su Android il SO ti chiede

            conferma per ogni autorizzazione che

            l'applicazione richiede in fase di
            installazione?

            (newbie)

            lo sai, vero che anche ogni app di iOS fa la
            stessa
            cosa?non credo ti abbia chiesto il permesso di collezzionare dper anni i tuoi spostamenti



            Il problema è qualsiasi cosa "personale" se


            finisce nelle mani di altri può diventare un


            problema di privacy, e quel file di LOG è un
            file


            personale come 1000 altri che hai sul tuo


            computer.


            ecc...



            No caro. Il problema è quando un dispositivo che

            POTREBBE finire in mani terze (potrebbe essere
            un

            ladro, un amico, un passante, un poliziotto,
            ecc)

            rivela informazioni su di me.

            Il problema è che se un dispositivo finisce nelle
            mani di altri, rivela comunque un sacco si
            informazioni personali, di cui il log su dov'è
            stato "il dispositivo" (e non la persona...) è
            'ultimo dei
            problemi...per te, ma non è così per tutti, e soprattutto magari qualcuno l'iphone non l'avrebbe neanche preso sapendo cosa avrebbe collezzionato...
            Inoltre (indovina un po'...) anche se il tuo
            cellulare Android finisce nelle mani di un
            passante gli rivela un sacco di informazioni su
            di te... che strano
            eh...?mi viene da sorridere, perchè sicuramente il mio cellulare se venisse rubato non rivelerebbe i miei spostamenti dell'ultimo anno, se fossi un manager "imortante" ci penserei un attimo...


            Se perdo il

            bancomat/carta di credito/l'auto in autostrada

            qualcuno riesce a risalire a cosa ho fatto oggi,

            o ieri, o 20 anni fa?

            Ogni volte che li usi sei tracciato, e "se le
            dove sei andato con la tu
            auto.


            La cosa peggiore di tutte è che di questo log
            non

            si sapeva nulla,

            non diciamo fesserie... sta scritto nel contratto
            di
            licenza


            ovvero tale dispositivo non solo

            raccoglieva tali dati in un log eterno, ma pure

            lo disseminava sul PC/Mac dell'ignara vittima

            vittima???
            ROTFL lo faccio io stavolta...spero non gli succeda niente :D


            (creando quindi un altro potenziale punto cui

            fosse consapevole.

            ma potenziale de che? tu sei solito fare il
            backup del tuo dispositivo suio PC degli altri?...dipende...dalla situazione...se non si può diversamente sarei costretto a mollare questi miei dati ?
            oppure sei solito dare acXXXXX agli altri al tuo
            PC con pieni potersi? Se la rispsota è "si" a una
            di queste due domande, hai ben altri problemi di
            privacy che non preoccuparti del log della
            geolocalizzazione...mah insomma, penso a chi si muove con scorta o guardia del corpo, secondo me informazioni del genere iniziano a prendere valore (purtroppo)



            su iOS proprio non ci accedi...



            (rotfl)

            Ha il disco cifrato di default? (rotfl)

            non accedi proprio a nessun file "da iOS"



            "io" non ti devo spiegare nulla, se non farti


            comprendere quanto il problema sia un falso


            problema: trovo molto più periocolosa


            un'applicazione che di continuo mandi la mia


            posizione a chissàchi...



            Ma si! È una feature! Mica un bug! (rotfl)

            vedo che schivi...



            nessuno ha detto che lo scopo fosse SOLO


            quello... il problema (che non comprendi) è
            che


            nemmeno su Android lo scopo è SOLO


            quello



            Ah no? E che scopo ha? Sentiamo.

            Indovina un p' qual'è il business di Google, e
            indovina un po' a chi mandano i dati delle tua
            posizione certe App...
            pubblicità!!!




            vedo che ti diverti molto... si sa che il riso


            abbonda...



            Soprattutto quando uno incontra una persona
            molto

            divertente

            piuttosto che una "triste" come te che accusa di
            fanboysmo gli utenti Apple non si accorge che ha
            il patraocchi marchiato con una
          • hermanhesse scrive:
            Re: paladini
            Bello come hai ritagliato la risposta per darti una parvenza di sapere, anche solo vagamente, come funzionano le cose (sia su iOS che su Android).Quand'è che vai a fare la suocera da qualche altra parte? :D
          • deactive scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: Daisuke Niwa
            - Scritto da: sadness with you

            cosa non ti è chiaro del fatto che alcune app

            android trasmettono di continuo, anche ad app
            non

            attiva? a meno che tu non cambi più 50 celle
            ogni

            30 secondi, chi riceve le info le riceve

            tutte...

            Non sai le cose e continui a dire stupidaggini.
            Tali informazioni sono trasmesse solo se accetti
            esplicitamente di farlo (ogni applicazione va
            autorizzata in base ai servizi cui accede e non è
            un sistema bypassabile dall'applicazione stessa)
            e prima di essere trasmesse vengono anonimizzate
            (ovvero viene rimosso qualsiasi cosa possa
            identificare univocamente il tuo dispositivo,
            almeno per quanto riguarda i dati inviati a
            Google) pertanto ai fini di eventuali indagini
            sono del tutto
            inutili.
            L'ID inviato assieme tali dati è infatti un
            numero pseudo-casuale generato dal dispositivo (e
            non legato al dispositivo come può essere un
            codice seriale) per dire agli sviluppatori di
            quella App "sono sempre io che ti sto dando
            questi dati" ma da quel numero non è possibile
            risalire al dispositivo in
            questione.

            A che serve che un'app trasmetta questo genere di
            dati? Ovviamente serve a tutte quelle app che
            richiedono dati in base alla posizione di dove ti
            trovi... ad esempio l'applicazione Meteo che
            preleva la tua localizzazione per mostrare il
            tempo della tua
            zona.

            Qui maggiori info sulla cosa:
            http://www.localnet360.com/google-defends-way-it-g

            In particolare:
            We provide users with notice and control over
            the collection, sharing and use of location in
            order to provide a better mobile experience on
            Android devices, the Google spokesman
            said.
            [CUT]
            He added that any location data that is sent
            back to Google location servers is anonymized and
            is not tied or traceable to a specific
            user.

            Tests of the Android phone showed the
            transmissions included a unique ID that is tied
            to the phone. Google says this ID is associated
            with location and not with other user
            information. The user can change this number by
            performing a factory reset of the device, which
            deletes the phones
            data.


            ohooo... viene "addirittura" copiato in chiaro

            sul computer del proprietario del telefono... e

            quindi?

            Quindi non lo capisci da te? Davvero non ci
            arrivi?
            (rotfl)
            Te lo spiego con parole semplici.
            Quindi chiunque abbia acXXXXX al tuo PC sa anche
            dove sei stato con il tuo cellulare (per di più
            nel lungo
            periodo).
            Esempi:
            - Moglie/marito geloso che vuole vedere se le
            hai fatto le
            corna
            - Genitore apprensivo che vuole spiare dove vai,
            con chi stai, cosa
            fai
            - Amico impiccione lasciato 10 minuti da solo a
            giocare al
            computer
            - Polizia che ti ha sequestrato il computer (ma
            non il cellulare) e si ritrova gratis tutte
            queste informazioni su di
            te



            su iOS l'applicazione mi chiede se può accedere
            o

            meno a questi

            servizi

            Ma disattivandoli non disattivi il log. Mi pare
            stessimo parlando di questo o
            sbaglio?


            ma le app non possono accedervi: resta solo il

            backup sul Pc del legitto proprietario...

            quindi?

            Vedi sopra. Se non hai ancora capito il problema
            magari possiamo provare con i fumetti.
            (rotfl)
            In secondo luogo, da quanto ho capito, su iOS non
            serve essere root per accedere a questo
            file.


            solo su Android eh... gli altri non la usano per

            quello...

            Spiegami, a cosa serve ad iOS avere un log
            completo di tutti i luoghi che visiti a questo
            fine?
            (rotfl)
            Se lo scopo è SOLO quella che ho citato nel caso
            Android, perché non limitarsi al rilevamento di
            pochi punti GPS e WiFi come fa
            Android?
            La capisci la differenza ora? Vado a prendere le
            marionette?
            (rotfl)


            non ti credere sia un brevetto Android eh...

            Quindi? Qui si sta parlando dei log. Tu di cosa
            stai parlando? Di chi ce l'ha più lungo?
            (rotfl)


            vista la (non)accuratezza dei dati mi pare

            improbabile: mi segna posti dove non sono mai

            stato...

            Quindi il problema non esiste? Non è un bug ma
            una feature? Come l'antenna dell'iPhone?
            (rotfl)eri partito bene, non rovinare tutto con queste solite, trite e ritrite banalita' come l'antennagate.Sinceramente? se la polizia controlla il mio pc, dubito sappia ( almeno quella italiana ) come rintraccire il file .db ;D e avrebbe cmq migliaia di altre informazioni per ricostruire minuziosamente la mia vita, giorno per giorno solo con GMAIL. Se scrutasse Fessbuk, flickr ( anche PI magari )potrebbe avere un quadro molto, molto dettagliato della mia vita, inclusi molti spostamente perche' uso spesso G-Latitude, G-Mappe e G-Terra ;D
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: deactive
            eri partito bene, non rovinare tutto con queste
            solite, trite e ritrite banalita' come
            l'antennagate.

            Sinceramente? se la polizia controlla il mio pc,
            dubito sappia ( almeno quella italiana ) come
            rintraccire il file .db ;D e avrebbe cmq migliaia
            di altre informazioni per ricostruire
            minuziosamente la mia vita, giorno per giorno
            solo con GMAIL. Se scrutasse Fessbuk, flickr (
            anche PI magari
            )
            potrebbe avere un quadro molto, molto dettagliato
            della mia vita, inclusi molti spostamente perche'
            uso spesso G-Latitude, G-Mappe e G-Terra
            ;Din realtà non era nemmeno partito bene, perché si capiva subito dove voleva andare a parare... sta a vedere che il log dell'iPhone sarà anche la causa del maremoto che inonderà l'europa...
          • Canaglia scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: sadness with you
            - Scritto da: deactive


            eri partito bene, non rovinare tutto con queste

            solite, trite e ritrite banalita' come

            l'antennagate.



            Sinceramente? se la polizia controlla il mio pc,

            dubito sappia ( almeno quella italiana ) come

            rintraccire il file .db ;D e avrebbe cmq
            migliaia

            di altre informazioni per ricostruire

            minuziosamente la mia vita, giorno per giorno

            solo con GMAIL. Se scrutasse Fessbuk, flickr (

            anche PI magari

            )

            potrebbe avere un quadro molto, molto
            dettagliato

            della mia vita, inclusi molti spostamente
            perche'

            uso spesso G-Latitude, G-Mappe e G-Terra

            ;D

            in realtà non era nemmeno partito bene, perché si
            capiva subito dove voleva andare a parare... sta
            a vedere che il log dell'iPhone sarà anche la
            causa del maremoto che inonderà
            l'europa...ma stupido idiota secondo te a cosa potrebbe essere utile un log incrementale? o come tutti gli altri idioti che difendono la apple credi alle parole di jobs che dice che loro non tracciano i loro utenti, il file di log si crea automagicamente nel cellulare giusto? secondo me ci fai perchè altrimenti sei davvero troppo stupido per sopravvivere
          • hermanhesse scrive:
            Re: paladini
            Quale NO, vorrai dire.Comunque Plonk... parla pure con gli altri, se non ti dispiace scrivo solo per sottolineare quanto stai messo male :D
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: hermanhesse
            Comunque Plonk...ma speriamo....
          • ruppolo scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: Daisuke Niwa
            - Scritto da: sadness with you

            cosa non ti è chiaro del fatto che alcune app

            android trasmettono di continuo, anche ad app
            non

            attiva? a meno che tu non cambi più 50 celle
            ogni

            30 secondi, chi riceve le info le riceve

            tutte...

            Non sai le cose e continui a dire stupidaggini.Le stupidaggini le dici tu, e ora le mettiamo a nudo.
            Tali informazioni sono trasmesse solo se accetti
            esplicitamente di farlo (ogni applicazione va
            autorizzata in base ai servizi cui accede e non è
            un sistema bypassabile dall'applicazione stessa)Anche su iOS. Ma Google?
            e prima di essere trasmesse vengono anonimizzate
            (ovvero viene rimosso qualsiasi cosa possa
            identificare univocamente il tuo dispositivo,
            almeno per quanto riguarda i dati inviati a
            Google) pertanto ai fini di eventuali indagini
            sono del tutto
            inutili.L'articolo dice il contrario: Tuttavia oltre alle informazioni necessarie a far funzionare i servizi basati su tali dati, Mountain View, secondo alcuni osservatori, raccoglierebbe anche informazioni che permettono di identificare la singola utenza . Un problema, insomma, come nel caso di Street View di raccolta a strascico di informazioni.
            L'ID inviato assieme tali dati è infatti un
            numero pseudo-casuale generato dal dispositivo (e
            non legato al dispositivo come può essere un
            codice seriale) per dire agli sviluppatori di
            quella App "sono sempre io che ti sto dando
            questi dati" ma da quel numero non è possibile
            risalire al dispositivo in
            questione.Questo è quello che fa iOS.
            A che serve che un'app trasmetta questo genere di
            dati? Ovviamente serve a tutte quelle app che
            richiedono dati in base alla posizione di dove ti
            trovi... ad esempio l'applicazione Meteo che
            preleva la tua localizzazione per mostrare il
            tempo della tua
            zona.

            Qui maggiori info sulla cosa:
            http://www.localnet360.com/google-defends-way-it-g

            In particolare:
            We provide users with notice and control over
            the collection, sharing and use of location in
            order to provide a better mobile experience on
            Android devices, the Google spokesman
            said.
            [CUT]
            He added that any location data that is sent
            back to Google location servers is anonymized and
            is not tied or traceable to a specific
            user.

            Tests of the Android phone showed the
            transmissions included a unique ID that is tied
            to the phone. Google says this ID is associated
            with location and not with other user
            information. The user can change this number by
            performing a factory reset of the device, which
            deletes the phones
            data. Deve fare un factory reset per cambiare l'ID?iOS lo cambia ogni 24 ore.E già qui le strade si dividono: un factory reset non viene normalmente mai fatto, nella vita del terminale.


            ohooo... viene "addirittura" copiato in chiaro

            sul computer del proprietario del telefono... e

            quindi?

            Quindi non lo capisci da te? Davvero non ci
            arrivi?
            (rotfl)
            Te lo spiego con parole semplici.
            Quindi chiunque abbia acXXXXX al tuo PC sa anche
            dove sei stato con il tuo cellulare (per di più
            nel lungo
            periodo).
            Esempi:
            - Moglie/marito geloso che vuole vedere se le
            hai fatto le
            corna
            - Genitore apprensivo che vuole spiare dove vai,
            con chi stai, cosa
            fai
            - Amico impiccione lasciato 10 minuti da solo a
            giocare al
            computer
            - Polizia che ti ha sequestrato il computer (ma
            non il cellulare) e si ritrova gratis tutte
            queste informazioni su di
            teLa Polizia le ha gratis anche dai carrier, con annesse telefonate e sms.Quanto al computer, al di là che tali informazioni non sono facili da estrarre, basta spuntare l'opzione di tenere criptato il backup e il problema è risolto.Certo, rimane poi il problema di nascondere i messaggi email dell'amante e il resto dei documenti personali del proprio computer che, a quanto pare, ci possono mettere mano cani e porci... (e con la password scritta in un post-it appiccicato sullo schermo).



            su iOS l'applicazione mi chiede se può accedere
            o

            meno a questi

            servizi

            Ma disattivandoli non disattivi il log. Mi pare
            stessimo parlando di questo o
            sbaglio?Infatti, si chiamano servizi. Il log continua, ma nessuno può metterci il naso.

            ma le app non possono accedervi: resta solo il

            backup sul Pc del legitto proprietario...

            quindi?

            Vedi sopra. Se non hai ancora capito il problema
            magari possiamo provare con i fumetti.
            (rotfl)
            In secondo luogo, da quanto ho capito, su iOS non
            serve essere root per accedere a questo
            file.Esatto, non serve: root non ha acXXXXX all'iPhone.

            solo su Android eh... gli altri non la usano per

            quello...

            Spiegami, a cosa serve ad iOS avere un log
            completo di tutti i luoghi che visiti a questo
            fine?
            (rotfl)Il motivo per cui ridi?
            Se lo scopo è SOLO quella che ho citato nel caso
            Android, perché non limitarsi al rilevamento di
            pochi punti GPS e WiFi come fa
            Android?
            La capisci la differenza ora? Vado a prendere le
            marionette?
            (rotfl)La differenza è che Apple raccoglie in forma anonima, ogni 12 ore i dati e solo se si è connessi in Wi-Fi, e con ID diverso ogni 24 ore, mentre Android comunica ogni 30 secondi i dati sempre con lo stesso ID.


            non ti credere sia un brevetto Android eh...

            Quindi? Qui si sta parlando dei log. Tu di cosa
            stai parlando? Di chi ce l'ha più lungo?
            (rotfl)Chi ce l'ha più lungo?


            vista la (non)accuratezza dei dati mi pare

            improbabile: mi segna posti dove non sono mai

            stato...

            Quindi il problema non esiste? Non è un bug ma
            una feature? Come l'antenna dell'iPhone?
            (rotfl)Ridi pure, vedremo a conclusione della vicenda chi ride ultimo. Per ora abbiamo sempre riso noi per ultimi: kill switch, virus, open-ma-i-sorgenti-ve-li-daremo-quando-vogliamo-noi, aggiornamenti dal carrie se-e-quando-vuole, eccetera.
          • Iorfadar scrive:
            Re: paladini
            Vattene, vai a casa che è meglio. Un cliente come te farebbe vergognare persino Micro$oft.PS: quell'id a cui ti aggrappi tanto non identifica il telefono in alcun modo. Puoi anche modificarlo ogni due minuti, non cambia nulla.
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: Iorfadar
            Vattene, vai a casa che è meglio. Un cliente come
            te farebbe vergognare persino
            Micro$oft.

            PS: quell'id a cui ti aggrappi tanto non
            identifica il telefono in alcun modo. spero tu stia scherzando...
          • Canaglia scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: sadness with you
            - Scritto da: Iorfadar

            Vattene, vai a casa che è meglio. Un cliente
            come

            te farebbe vergognare persino

            Micro$oft.



            PS: quell'id a cui ti aggrappi tanto non

            identifica il telefono in alcun modo.

            spero tu stia scherzando...sei un applefan giusto? quindi sei ignorante, l'id è legato all'account non al telefonops. a ruppolo non rispondo perchè è un muro di gomma pregno di stupidità
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: Canaglia

            spero tu stia scherzando...

            sei un applefan giusto?no
            quindi sei ignorante,beh... non fa una grinza... quindi tu sei un c06l10n3...
            l'id è legato all'account non al
            telefonoil che è anche peggio...
            ps. a ruppolo non rispondo perchè è un muro di
            gomma pregno di stupidità...e a me?
          • Canaglia scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: sadness with you
            - Scritto da: Canaglia



            spero tu stia scherzando...



            sei un applefan giusto?

            no


            quindi sei ignorante,

            beh... non fa una grinza... quindi tu sei un
            c06l10n3...


            l'id è legato all'account non al

            telefono

            il che è anche peggio...


            ps. a ruppolo non rispondo perchè è un muro di

            gomma pregno di stupidità

            ...e a me?a te m3rd@ perchè non sai un XXXXX e scrivi XXXXXXXteps. perchè difendi apple? ti diverti a prenderlo in XXXX?
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            ROTFL... certo che stai messo male di brutto....
          • hermanhesse scrive:
            Re: paladini
            Pensa per te va :D
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: hermanhesse
            Pensa per te va :Dspetta spetta...vuoi dire che dopo zuzzurro e fabrizio, hermanhesse fa il morphing pure in canaglia? effettivamente è strano che stia dietro a tutti i suoi messaggi... e chissà quanti altri morphingnon stai messo male, stai proprio peggio...
          • hermanhesse scrive:
            Re: paladini
            Ah ah ah ah!Sei proprio alla canna del gas! Scrivi scrivi, che oggi mostri al mondo quello che sei ;)
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: hermanhesse
            Ah ah ah ah!
            Sei proprio alla canna del gas! certo... l'importante è essere convinti
          • ruppolo scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: Iorfadar
            Vattene, vai a casa che è meglio. Un cliente come
            te farebbe vergognare persino
            Micro$oft.

            PS: quell'id a cui ti aggrappi tanto non
            identifica il telefono in alcun modo. Puoi anche
            modificarlo ogni due minuti, non cambia
            nulla.http://www.spider-mac.com/2011/04/26/ha-ragione-steve-jobs-gli-smartphone-android-tracciano-lutente/L'ID non lo cambi, lo genera Android una sola volta e rimane sempre quello.
          • Androidiano scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Iorfadar

            Vattene, vai a casa che è meglio. Un cliente
            come

            te farebbe vergognare persino

            Micro$oft.



            PS: quell'id a cui ti aggrappi tanto non

            identifica il telefono in alcun modo. Puoi anche

            modificarlo ogni due minuti, non cambia

            nulla.

            http://www.spider-mac.com/2011/04/26/ha-ragione-st

            L'ID non lo cambi, lo genera Android una sola
            volta e rimane sempre
            quello.lol come no, esistono app che consentono il cambio di id ad ogni riavvio del sistema, altrimenti ripristini il dispositivo e cambia automaticamente id, ma non ti stanchi di essere smentito tutte le volte? sei talmente incompetente in materia che fai schifo anche agli applefans
          • Canaglia scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: Daisuke Niwa
            - Scritto da: sadness with you

            cosa non ti è chiaro del fatto che alcune app

            android trasmettono di continuo, anche ad app
            non

            attiva? a meno che tu non cambi più 50 celle
            ogni

            30 secondi, chi riceve le info le riceve

            tutte...

            Non sai le cose e continui a dire stupidaggini.
            Tali informazioni sono trasmesse solo se accetti
            esplicitamente di farlo (ogni applicazione va
            autorizzata in base ai servizi cui accede e non è
            un sistema bypassabile dall'applicazione stessa)
            e prima di essere trasmesse vengono anonimizzate
            (ovvero viene rimosso qualsiasi cosa possa
            identificare univocamente il tuo dispositivo,
            almeno per quanto riguarda i dati inviati a
            Google) pertanto ai fini di eventuali indagini
            sono del tutto
            inutili.non solo, il servizio di geolocalizzazione puo essere bloccato in ogni momento dall'utente
            L'ID inviato assieme tali dati è infatti un
            numero pseudo-casuale generato dal dispositivo (e
            non legato al dispositivo come può essere un
            codice seriale) per dire agli sviluppatori di
            quella App "sono sempre io che ti sto dando
            questi dati" ma da quel numero non è possibile
            risalire al dispositivo in
            questione.in realtà è dimostrato che incrociando una serie di dati si puo risalire all'utente ma servono davvero molti dati

            A che serve che un'app trasmetta questo genere di
            dati? Ovviamente serve a tutte quelle app che
            richiedono dati in base alla posizione di dove ti
            trovi... ad esempio l'applicazione Meteo che
            preleva la tua localizzazione per mostrare il
            tempo della tua
            zona.

            Qui maggiori info sulla cosa:
            http://www.localnet360.com/google-defends-way-it-g

            In particolare:
            We provide users with notice and control over
            the collection, sharing and use of location in
            order to provide a better mobile experience on
            Android devices, the Google spokesman
            said.
            [CUT]
            He added that any location data that is sent
            back to Google location servers is anonymized and
            is not tied or traceable to a specific
            user.

            Tests of the Android phone showed the
            transmissions included a unique ID that is tied
            to the phone. Google says this ID is associated
            with location and not with other user
            information. The user can change this number by
            performing a factory reset of the device, which
            deletes the phones
            data.


            ohooo... viene "addirittura" copiato in chiaro

            sul computer del proprietario del telefono... e

            quindi?

            Quindi non lo capisci da te? Davvero non ci
            arrivi?
            (rotfl)
            Te lo spiego con parole semplici.
            Quindi chiunque abbia acXXXXX al tuo PC sa anche
            dove sei stato con il tuo cellulare (per di più
            nel lungo
            periodo).
            Esempi:
            - Moglie/marito geloso che vuole vedere se le
            hai fatto le
            corna
            - Genitore apprensivo che vuole spiare dove vai,
            con chi stai, cosa
            fai
            - Amico impiccione lasciato 10 minuti da solo a
            giocare al
            computer
            - Polizia che ti ha sequestrato il computer (ma
            non il cellulare) e si ritrova gratis tutte
            queste informazioni su di
            te



            su iOS l'applicazione mi chiede se può accedere
            o

            meno a questi

            servizi

            Ma disattivandoli non disattivi il log. Mi pare
            stessimo parlando di questo o
            sbaglio?


            ma le app non possono accedervi: resta solo il

            backup sul Pc del legitto proprietario...

            quindi?

            Vedi sopra. Se non hai ancora capito il problema
            magari possiamo provare con i fumetti.
            (rotfl)
            In secondo luogo, da quanto ho capito, su iOS non
            serve essere root per accedere a questo
            file.


            solo su Android eh... gli altri non la usano per

            quello...

            Spiegami, a cosa serve ad iOS avere un log
            completo di tutti i luoghi che visiti a questo
            fine?
            (rotfl)
            Se lo scopo è SOLO quella che ho citato nel caso
            Android, perché non limitarsi al rilevamento di
            pochi punti GPS e WiFi come fa
            Android?
            La capisci la differenza ora? Vado a prendere le
            marionette?
            (rotfl)


            non ti credere sia un brevetto Android eh...

            Quindi? Qui si sta parlando dei log. Tu di cosa
            stai parlando? Di chi ce l'ha più lungo?
            (rotfl)


            vista la (non)accuratezza dei dati mi pare

            improbabile: mi segna posti dove non sono mai

            stato...

            Quindi il problema non esiste? Non è un bug ma
            una feature? Come l'antenna dell'iPhone?
            (rotfl)epic win ma è come sparare sulla croce rossa
        • Guz scrive:
          Re: paladini
          - Scritto da: sadness with you
          cosa non ti è chiaro del fatto che alcune app
          android trasmettono di continuo, anche ad app non
          attiva? a meno che tu non cambi più 50 celle ogni
          30 secondi, chi riceve le info le riceve
          tutte...Su questo hai ragione
          ohooo... viene "addirittura" copiato in chiaro
          sul computer del proprietario del telefono... e
          quindi?E quindi... non è detto che il proprietario del telefono sia l'unica persona ad usare quel computer, non è detto che voglia far sapere agli altri utenti del computer dove è stato di giorno o di notte, non è detto che su quel computer non giri del malware che tra un po' sarà programmato per andare a caccia di questi file lasciati in giro da Apple.
          • sadness with you scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: Guz

            cosa non ti è chiaro del fatto che alcune app

            android trasmettono di continuo, anche ad app non

            attiva? a meno che tu non cambi più 50 celle ogni

            30 secondi, chi riceve le info le riceve

            tutte...

            Su questo hai ragione


            ohooo... viene "addirittura" copiato in chiaro

            sul computer del proprietario del telefono... e

            quindi?

            E quindi... non è detto che il proprietario del
            telefono sia l'unica persona ad usare quel
            computer,mai sentito parlare di "multiutenza"?e comunque il "mio" computer lo usano al massimo i miei famigliari, mica sconosciuti... al massimo amico con un account "guest", quindi senza acXXXXX ai "miei" dati. Ma se anche un mio amico vedesse dove sono stato, non vedo che problema ci dovrebbe essere...
            non è detto che voglia far sapere agli
            altri utenti del computer dove è stato di giorno
            o di notte, non è detto che su quel computer non
            giri del malware che tra un po' sarà programmato
            per andare a caccia di questi file lasciati in
            giro da Apple.e poi? mi spieghi quale famigerato uso potrebbe essere fatto di quel file? Non trovi più "pericoloso" che un malware spedisca agenda e/o rubrica e/o foto personali?
      • ruppolo scrive:
        Re: paladini
        - Scritto da: Daisuke Niwa
        Si tratta di cose diverse sotto diversi punti:
        1) Android memorizza solo le ultime 50 celle GSM
        e 200 WiFi, iOS invece tiene un log di tutto...
        da quando il dispositivo è stato
        attivatoFa differenza se Android comunica ogni 30 secondi la posizione?
        2) tale log su Android rimane sul dispositivo ed
        è necessario essere root per accedervi, su iOS
        viene addirittura copiato in chiaro su tutti i
        computer su cui tale apparecchio è sincronizzato
        (cosa che su Android non
        accade)Tu non conosci minimamente il sistema Apple, altrimenti sapresti che 1 solo computer sincronizza l'iPhone. E non è il computer della biblioteca pubblica, ma il proprio.
        3) la cosa su Android può essere disabilitata
        disattivando i servizi di localizzazione, su iOS
        pare di
        noSu iOS uguale.
        4) la loggatura su Android esiste solo quando i
        servizi di localizzazione sono attivi, su iOS
        invece è sempre
        attivaSu Android è peggio, perché non solo viene loggata la posizione, ma inviata ogni 30 secondi anche ad applicazione spenta.
        Questa cache serve ad Android per rintracciare
        velocemente la posizione dell'utente senza dover
        ogni volta aspettare di prendere il segnale GPS
        (possono passare diversi minuti prima che la
        lettura GPS sia sufficientemente accurata
        all'avvio).I diversi minuti non passano proprio perché il terminale sa già pressapoco dove si trova (grazie alle reti Wi-Fi e GSM, quindi il modulo GPS si mette in ascolto sui canali dei satelliti che in quella posizione e in quel momento sono visibili. Assisted GPS.
        In particolare Android tiene traccia
        delle ultime posizioni conosciute per avere un
        punto di partenza quando i servizi di
        localizzazione sono utilizzati e mantiene un
        database degli ultimi AP WiFi incontrati con
        relativa posizione geografica per poter stimare
        grossomodo la posizione anche in assenza di
        segnale GPS stabile.Il GPS viene utilizzato solo se esplicitamente richiesto, visto che consuma molta energia.
        Sarebbe molto meglio però se questi dati non
        fossero registrati su "disco" ma fossero tenuti
        semplicemente in RAM tanto le dimensioni delle
        tabelle sono insignificanti... tenere file del
        genere può essere usato contro l'utente in caso
        di problemi legali e questa non è una cosa
        accettabile (i miei dispositivi non devono
        lavorare contro di me).In caso di problemi legali ci pensano i log del carrier a dimostrare dove stavi in qualsiasi momento degli ultimi 5 e più anni.
        Ciò non toglie che pur
        trattandosi di un problema simile su iOS è di
        gran lunga più grave che su
        Android.Al contrario, stiamo vedendo che è di gran lunga più grave su Android, dove i dati comprendono informazioni per risalire al terminale e quindi all'utente.
        • deactive scrive:
          Re: paladini

          Tu non conosci minimamente il sistema Apple,
          altrimenti sapresti che 1 solo computer
          sincronizza l'iPhone. E non è il computer della
          biblioteca pubblica, ma il
          proprio.in realta' credo saprai bene che puoi "clonare" la tua libreria e sincronizzare da N librerie differenti, o no ? p)
          • ruppolo scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: deactive

            Tu non conosci minimamente il sistema Apple,

            altrimenti sapresti che 1 solo computer

            sincronizza l'iPhone. E non è il computer della

            biblioteca pubblica, ma il

            proprio.

            in realta' credo saprai bene che puoi "clonare"
            la tua libreria e sincronizzare da N librerie
            differenti, o no ?
            p)Posso anche appoggiare l'iPhone sulla stufa accesa della nonna. Non ci sono limiti al masochismo.
          • Pinco Pallino scrive:
            Re: paladini
            - Scritto da: deactive
            in realta' credo saprai bene che puoi "clonare"
            la tua libreria e sincronizzare da N librerie
            differenti, o no ?
            p)A parte che volendo puoi anche spararti nei marroni o postare il backup del tuo iPhone su Torrent se vuoi... comunque per la crnaca non basta "sincronizzare", bisogna che fai anche il backup: puoi sincronizzare senza backup.Il sistema di Apple quasi ti impedisce di sincronizzare con computer a casaccio (trasferisce autorizzazione all'uso di musica ed app, sincronizza la rubrica e varie configurazioni eccetera).A.
    • hermanhesse scrive:
      Re: paladini
      Perchè, per Apple non ce ne sono ?!?! (ROTFL)Io sono sicuro di non essere zuzzurro, ma tu di non essere Ruppolo? :D
  • iPuddu scrive:
    Ora capisco
    perche' vi servono tutti questi ghz sul telefonino e poi avete seri problemi di batteria!Symbian for ever!!!!!!!!!!!!!!!iPuddu
    • Daisuke Niwa scrive:
      Re: Ora capisco
      - Scritto da: iPuddu
      perche' vi servono tutti questi ghz sul
      telefonino e poi avete seri problemi di
      batteria!

      Symbian for ever!!!!!!!!!!!!!!!

      iPudduSymbian è morto. Da quando il sockpuppet M$ è entrato in Nokia Symbian è deceduto. Fra qualche anno non sarà più nemmeno un'opzione.
      • deactive scrive:
        Re: Ora capisco
        Fra qualche
        anno non sarà più nemmeno
        un'opzione.grazie a dio!
      • iPuddu scrive:
        Re: Ora capisco
        - Scritto da: Daisuke Niwa
        - Scritto da: iPuddu

        perche' vi servono tutti questi ghz sul

        telefonino e poi avete seri problemi di

        batteria!



        Symbian for ever!!!!!!!!!!!!!!!



        iPuddu

        Symbian è morto. Da quando il sockpuppet M$ è
        entrato in Nokia Symbian è deceduto. Fra qualche
        anno non sarà più nemmeno
        un'opzione.Purtroppo hai ragione...
    • Guz scrive:
      Re: Ora capisco

      Symbian for ever!!!!!!!!!!!!!!!Hai la mia simpatia (Symbian pure io), ma quando si romperà il nostro telefono non troveremo più un altro Symbian.Symbian finché dura! :-)
  • ezio damiano scrive:
    commento per la localizzazzione
    salve sono damiano ezio e volevo mettere in chiaro una cosa che sfugge forse a tutti quanti che appunto siamo continuamente spiati in ogni istante ormai chi possiede un cellulare e spiato o meglio controllato non state a pensare che se vi cercano non vi trovino se qualcuno vi cerca e ha un po di conoscenza informatica il gioco e fatto percio non scandalizzatevi se avete un iphone siete tracciabili e la sacro santa verita e non prendetevela con steve jobs il quale i rispetto perche a saputo giocare le sue carte ed ha vinto la partita .
    • Wolf01 scrive:
      Re: commento per la localizzazzione
      Il problema non è quello di fare le ricerche di persone scomparse, il problema è che un telefono registra in un file IN CHIARO i posti in cui sei stato, a che celle ti sei collegato e chissà quali altre cose, da qui QUALSIASI applicazione installata sul telefono può accedere a questo file ed inviare ad insaputa dell'utente dati di tracciamento dello stesso.Immagina quanto potrebbero pagare le agenzie pubblicitarie per sapere quanto tempo stai al telefono, quali sono i tuoi spostamenti, magari anche che siti visiti.
      • sadness with you scrive:
        Re: commento per la localizzazzione
        - Scritto da: Wolf01
        Il problema non è quello di fare le ricerche di
        persone scomparse, il problema è che un telefono
        registra in un file IN CHIARO i posti in cui sei
        stato, a che celle ti sei collegato e chissà
        quali altre cose, da qui QUALSIASI applicazione
        installata sul telefono può accedere a questo
        file ed inviare ad insaputa dell'utente dati di
        tracciamento dello stesso.
        Immagina quanto potrebbero pagare le agenzie
        pubblicitarie per sapere quanto tempo stai al
        telefono, quali sono i tuoi spostamenti, magari
        anche che siti visiti.il problem è che le applicazioni, per usare quel file, ti chiedono il permesso, e tu lo puoi negare... facile...
        • Sgabbio scrive:
          Re: commento per la localizzazzione
          la cosa butta è che se non gli dai il permesso, non funzionano, vedi l'ultimo aggiornamento di dropbox per iphone
          • sadness with you scrive:
            Re: commento per la localizzazzione
            - Scritto da: Sgabbio
            la cosa butta è che se non gli dai il permesso,
            non funzionano, vedi l'ultimo aggiornamento di
            dropbox per iphone
          • Wolf01 scrive:
            Re: commento per la localizzazzione
            la cosa bella è che una ti chiede permesso, altre mille non si sa...
          • sadness with you scrive:
            Re: commento per la localizzazzione
            - Scritto da: Wolf01
            la cosa bella è che una ti chiede permesso, altre
            mille non si sa...ma soprattutto, la cosa più bella è che tu non sai di cosa stai parlando...
          • hermanhesse scrive:
            Re: commento per la localizzazzione
            Ma la cosa ancora più bella è che non ti rendi conto del problema solo perchè sta ANCHE su iPhone!E la cosa ancora più bella sarà che, per non mostrarti ancora per quello che sei, dirai che io sono zuzzurro! (ROTFL)
          • sadness with you scrive:
            Re: commento per la localizzazzione
            - Scritto da: hermanhesse
            Ma la cosa ancora più bella è che non ti rendi
            conto del problema solo perchè sta ANCHE su
            iPhone!St "solo" sull'iPhone, nel senso che non viene spedito... a differenza di quanto accade con Android che spedisce continuamente dati, e (a quanto pare) anche di WP7Ciao zuzzurro/fabrizio
          • hermanhesse scrive:
            Re: commento per la localizzazzione
            No... La cosa più bella è che non so più nemmeno io chi sonoMWAHAHAHAHAHAHAHAHAdesso corro a registrarmi 50 nickMWAHAHAHAHAHAHAHAH
          • sadness with you scrive:
            Re: commento per la localizzazzione
            ?????????
          • hermanhesse scrive:
            Re: commento per la localizzazzione
            Non ero io, era un povero i Mbecille.Sicuramente Applecorinato...
      • ruppolo scrive:
        Re: commento per la localizzazzione
        - Scritto da: Wolf01
        Il problema non è quello di fare le ricerche di
        persone scomparse, il problema è che un telefono
        registra in un file IN CHIAROIn chiaro relativamente, visto che tutta la memoria è criptata.
        i posti in cui sei
        stato, a che celle ti sei collegato e chissà
        quali altre cose, da qui QUALSIASI applicazione
        installata sul telefono può accedere a questo
        file ed inviare ad insaputa dell'utente dati di
        tracciamento dello
        stesso.No, le cose non stanno così. Se l'utente non dà esplicito consenso nei primi due utilizzi dell'applicazione, l'applicazione non ha acXXXXX ai dati.
        Immagina quanto potrebbero pagare le agenzie
        pubblicitarie per sapere quanto tempo stai al
        telefono, quali sono i tuoi spostamenti, magari
        anche che siti
        visiti.Certo, ma esse non hanno nulla di tutto ciò.
        • Canaglia scrive:
          Re: commento per la localizzazzione
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: Wolf01

          Il problema non è quello di fare le ricerche di

          persone scomparse, il problema è che un telefono

          registra in un file IN CHIARO

          In chiaro relativamente, visto che tutta la
          memoria è
          criptata.si ok l'importante è che ci credi tu, tanto sei tonto e non capisci un XXXXX


          i posti in cui sei

          stato, a che celle ti sei collegato e chissà

          quali altre cose, da qui QUALSIASI applicazione

          installata sul telefono può accedere a questo

          file ed inviare ad insaputa dell'utente dati di

          tracciamento dello

          stesso.

          No, le cose non stanno così. Se l'utente non dà
          esplicito consenso nei primi due utilizzi
          dell'applicazione, l'applicazione non ha acXXXXX
          ai
          dati.e non la installi neanche


          Immagina quanto potrebbero pagare le agenzie

          pubblicitarie per sapere quanto tempo stai al

          telefono, quali sono i tuoi spostamenti, magari

          anche che siti

          visiti.

          Certo, ma esse non hanno nulla di tutto ciò.provalo
      • Guz scrive:
        Re: commento per la localizzazzione
        - Scritto da: Wolf01
        Il problema non è quello di fare le ricerche di
        persone scomparse, il problema è che un telefono
        registra in un file IN CHIARO i posti in cui sei
        stato, a che celle ti sei collegato e chissà
        quali altre cose, da qui QUALSIASI applicazione
        installata sul telefono può accedere a questo
        file ed inviare ad insaputa dell'utente dati di
        tracciamento dello stesso.Non sono sicuro che questo sia possibile. Sono sicuro però che qualsiasi applicazione sul tuo PC o sul tuo Mac (virus, trojan, rootkit inclusi) può leggersi il file dal backup del tuo iphone e spedirlo a chi vuole. Ora che si sa come si chiama il file e dove sta, è solo questione di tempo prima che il malware inizi a dare un'occhiata anche a quello. Cifrate i backup!
        • sadness with you scrive:
          Re: commento per la localizzazzione
          - Scritto da: Guz
          - Scritto da: Wolf01

          Il problema non è quello di fare le ricerche di

          persone scomparse, il problema è che un telefono

          registra in un file IN CHIARO i posti in cui sei

          stato, a che celle ti sei collegato e chissà

          quali altre cose, da qui QUALSIASI applicazione

          installata sul telefono può accedere a questo

          file ed inviare ad insaputa dell'utente dati di

          tracciamento dello stesso.

          Non sono sicuro che questo sia possibile. Sono
          sicuro però che qualsiasi applicazione sul tuo PC
          o sul tuo Mac (virus, trojan, rootkit inclusi)
          può leggersi il file dal backup del tuo iphone e
          spedirlo a chi vuole.intendi allo stesso modo in cui già spediscono agli SPAMMER la rubrica di Outlook?
          Ora che si sa come si
          chiama il file e dove sta, è solo questione di
          tempo prima che il malware inizi a dare
          un'occhiata anche a quello. Cifrate i
          backup!Supponiamo che "tizio" faccia un virus (ovviamente per Win) che prende suddetto file e se lo spedisce... mi spieghi poi cosa ci farebbe con queste informazioni? No perché finché spedisce una rubrica, può "vendere" gli indirizzi agli SPAMMER, ma di un file che ti dice dove sono stato dallo scorso luglio cosa te ne fai?
          • hermanhesse scrive:
            Re: commento per la localizzazzione

            Supponiamo che "tizio" faccia un virus
            (ovviamente per Win) che prende suddetto file e
            se lo spedisce... mi spieghi poi cosa ci farebbe
            con queste informazioni? No perché finché
            spedisce una rubrica, può "vendere" gli indirizzi
            agli SPAMMER, ma di un file che ti dice dove sono
            stato dallo scorso luglio cosa te ne
            fai?Supponiamo che un tizio tramite mail mandi a migliaia di utenti Apple un programma e che l'utente Apple, sicuro del fatto che per lui virus non ce ne stanno (ah ah ah ah...) apra il programma.Programma al quale non importa NULLA di avere permessi particolari o di installarsi, perchè a lui interessa prendere quel file e spedirlo.Ora, una volta accumulati tutti quei dati, secondo te (chissà se ce la fai questa volta) cosa ne fanno?A cosa serve sapere quello che FA la gente?
          • sadness with you scrive:
            Re: commento per la localizzazzione
            - Scritto da: hermanhesse
            Supponiamo che un tizio tramite mail mandi a
            migliaia di utenti Apple un programma e che
            l'utente Apple, sicuro del fatto che per lui
            virus non ce ne stanno (ah ah ah ah...) apra il
            programma.infatti quello non sarebbe un virus... ma fa niente...inoltre il backup lo puoi fare benissimo anche su PC, quindi non c'entra nulla che il programma sia per "utenti Apple".
            Programma al quale non importa NULLA di avere
            permessi particolari o di installarsi, perchè a
            lui interessa prendere quel file e spedirlo.basta un script, e un pollo che lo esegua... (oltre al database di indirizzi che non ci hai ancora detto come ti procuri)
            Ora, una volta accumulati tutti quei dati,
            secondo te (chissà se ce la fai questa volta)
            cosa ne fanno?nulla
            A cosa serve sapere quello che FA la gente?supponiamo che un tizio scriva un programma che prende il backup della tua rubrica e della tua agenda e se lo spedisca su un indirizoz anonimo. Supponiamo che mandi questo programma a milioni di utenti Windows e/o Android... col solito trucchetto "donnanuda.jpg.exe" (ci cui il .exe è invisibile in quanto file noto)Cosa credi che se ne faccia poi di questi dati accumulati? quali dati pensi siano più "pericolosi"? questi o un log che mi dice dove sono stato l'anno scorso? E se invece tizio fa un applicaizone per Android che ogni minuto (anche quando disattivata) si fa mandare i dati di dov'é?.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 27 aprile 2011 11.29-----------------------------------------------------------
          • hermanhesse scrive:
            Re: commento per la localizzazzione

            E se invece tizio fa un applicaizone per Android
            che ogni minuto (anche quando disattivata) si fa
            mandare i dati di
            dov'é?Ma tu lo sai come funzionano le cose su Android?Mi sa di no, sai? :D
          • sadness with you scrive:
            Re: commento per la localizzazzione
            - Scritto da: hermanhesse

            E se invece tizio fa un applicaizone per Android

            che ogni minuto (anche quando disattivata) si fa

            mandare i dati di

            dov'é?

            Ma tu lo sai come funzionano le cose su Android?
            Mi sa di no, sai? :Dvedo che hai bellamente bypassato tutto il resto
          • hermanhesse scrive:
            Re: commento per la localizzazzione
            Tanto se non ci sei arrivato sin'ora, perchè continuare a perdere il mio tempo?Un tizio poco sotto ti ha spiegata la rava & la fava e tu hai continuato con le tue convinzioni religiose... quindi al limite posso continuare a farti notare la cosa.
          • sadness with you scrive:
            Re: commento per la localizzazzione
            vedo che continui a bypassare... è evidente che non sai rispondere... così com'è evidente che non sai mantenere gli impegni: non mi avevi plonkato?
    • sadness with you scrive:
      Re: commento per la localizzazzione
      - Scritto da: ezio damiano
      salve sono damiano ezio e [...]...e 'stica: prendi fiato con qualche virgola
    • bertuccia scrive:
      Re: commento per la localizzazzione
      - Scritto da: ezio damiano

      salve sono damiano eziotoh, prendi un po' di queste ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,se hai bisogno ti regalo anche qualche CR;LF;
    • FDG scrive:
      Re: commento per la localizzazzione
      - Scritto da: ezio damiano
      salve...Se usassi la punteggiatura ti si potrebbe leggere.
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