Roma – Molte sono ancora le cose da fare per parlare di pubblica amministrazione pienamente in rete ma certo qualcosa, negli anni, si muove: il 92,2 per cento dei 1.112 comuni italiani con più di 10mila abitanti è oggi dotato di un sito web. Questo uno dei dati salienti del rapporto presentato ieri dall’ Osservatorio Servizi on line CRC (Centri Regionali di Competenza) per l’e-government e la Società dell’informazione.
Il Rapporto, presentato al convegno Le città dell’innovazione cui ha partecipato, tra gli altri, anche l’Associazione nazionale dei comuni ANCI e il ministro all’Innovazione Lucio Stanca, afferma che l’83,6 per cento di quelle municipalità in rete ha predisposto l’offerta di almeno un servizio online, sebbene solo il 24,6 per cento abbia realizzato almeno un servizio interattivo a favore del cittadino. I servizi interattivi analizzati sono nel complesso 623.
La pubblicazione di Bandi e Avvisi pubblici è il servizio on line più diffuso nei comuni italiani. Seguono Atti amministrativi, Autocertificazione guidata, Pagamento ICI e Concorsi pubblici. In questo senso i servizi interattivi riguardano principalmente: pagamento ICI, prenotazione testi biblioteche, iscrizione servizi scolastici, autorizzazione servizi scolastici e pagamento contravvenzioni.
Con una forbice abituale in questo genere di analisi, dal Rapporto è anche emerso che i servizi più avanzati sono disponibili sui siti dei comuni del nord est (96,8 per cento), una percentuale che cala nel sud e nelle isole (73,4 per cento).
La metodologia di analisi utilizzata è stata definita “MI-SOL-RE”, che sta per Metodologia d’Indagine sui Servizi On Line di Regioni ed Enti locali , e si impernia sulle necessità degli utenti. A partire dalla home page del sito, laddove sono più visibili i servizi interattivi offerti, i rilevatori hanno recensito tutti i servizi disponibili sui portali comunali cercando fino al terzo livello di profondità (due click a partire dalla home page o da una eventuale pagina specificamente dedicata ai servizi online offerti dal sito).
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I musulmani sono meglio delle donne
Se qualcuno si ricorda ci avevano provato a proporre una giornata aggratis di ferie alle donne per la storia del ciclo.Naturalmente era una stronzata (ciclo o non ciclo devi lavorare; se poi non puoi lo scrive il medico e non lavori).In effetti si prestava un po' facilmente all'abuso: quando ti serve lo scrive il medico, e quando vuoi andare a fare shopping lo dici tu. Sai le coincidenze: tutte lo stesso giorno!Poi venne replicato che gli uomini dovevano avere 5 minuti ogni giorno per potersi radere e finì a barzellette.Invece i musulmani ci sono riusciti! Perchè questi signori beneficiano delle nostre feste e prentendono di beneficiare anche delle loro? Vorrei vedere se andassi a lavorare in tuchia come accoglierebbero la mia richiesta di ferie per la pasqua! Perchè non vorrei mica che la scalassero dalle mie: è festa...Perchè a questi tipi non viene lasciata la libertà di andare a casa? Semplice: se vuoi lavora, altrimenti vai a casa: perchè dovrei pagarti mentre fai gi affari tuoi? E perchè gli altri lavoratori dovrebbero lavorare metre ti vedono fare gli affari tuoi in ufficio?Mah.Forse ho digerito male...-
Re: I musulmani sono meglio delle donne
Nulla da dire, ho amici musulmani (ai quali tra le altre cose, visto che lavorano in proprio, non passa neppure per l'anticamera del cervello di chiudere bottega x le preghiere) e sono d'accordo con te.-
Re: I musulmani sono meglio delle donne
Nulla da dire, ho amici musulmani (ai quali tra
le altre cose, visto che lavorano in proprio, non
passa neppure per l'anticamera del cervello di
chiudere bottega x le preghiere) e sono d'accordo
con te.anche perché se non ho capito male possonotranquillamente rimandarle al dopo lavoro(purché poi siano fatte), o no?-
Re: I musulmani sono meglio delle donne
- Scritto da: Anonimo
Nulla da dire, ho amici musulmani (ai quali tra
le altre cose, visto che lavorano in proprio,
non
passa neppure per l'anticamera del cervello di
chiudere bottega x le preghiere) e sono
d'accordo
con te.
anche perché se non ho capito male possono
tranquillamente rimandarle al dopo lavoro
(purché poi siano fatte), o no?Non lo so, sinceramente. Ma il punto è il compromesso: se il chiururgo decidesse di fare preghierein sala operatoria?
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Re: I musulmani sono meglio delle donne
Che vuoi mai, il pietismo, come ben sanno i mendicanti e gli sceneggiatori di soap (con tutto il rispetto per i mendicanti), è una strategia che paga.Quando si tratta di prendere voti anche i politi la adottano, ognuno a seconda dello schieramento deve sbattere in prima pagina le sue vittime vere o presunte (con tutto il rispetto per le vere), basta che i casi si prestino ad una demagogia spicciola e diretta comprensibile anche per l'elettore più bovino.Questo che c'entra?Be, la pietà per gli uomini è morta nel medioevo, abolita la schiavitù chi se ne frega se sei un servo della gleba che lavora 18 ore al gg o uno sfruttato che deve lavorare una vita da precario (quindi senza soddisfare bisogni primari come casa e famiglia) per arrivare malapena a pagarsi le spese per auto e cellulare senza cui non lavoreresti???La pietà per le donne è morta negli anni '80, dopo il femminismo '70istico è stata *ufficialmente* dichiarata come un retaggio del passato la discriminazione sessuale e quindi chissenefrega se il manager ti considera un pezzo di carne? sarà che sei tu a provocare, la discriminazione è roba degli anni 70! Chissenefrega se hai le tue cose o se sei in cinta? A laurà barbun, non lo sai che c'è la parità?Oggi il pietismo cerca sempre nuove vie, i musulmani sono una categoria che fa parlare (per le guerre, per come trattano le donne, per il proselitismo militante...) e quindi sono un ottimo pool da sfruttare per i soliti politici pescecani che hanno bisogno di farsi sempre notare per il pietismo, e cominciano anche ad essere un gruppo socialmente identificabile su cui fare leva per un serbatoio di voti... mentre invece l'integrazione dovrebbe procedere proprio nella direzione opposta, ovvero la mescolanza dei loro interessi e problemi con quelli degli altri cittadini, italiani, italiane, ebrei, omosessulai ecc...Cari signori politici, il vostro pietismo alimenta più che mai la discriminazione e ghettizzazione rendendo ciascun gruppo inviso agli altri con piccoli favoritismi e clientelismi che lasciano il tempo che trovano (siete subito pronti a saltare su una categoria che fa più notizia e lasciare nella m** quelli che ieri portavate in palmo di mano... un po come le donne musulmane che vengono in un paese che considera il femminismo argomento chiuso da 30 anni e le lascia in balia di una cultura ghettizzata più avversa di quella che avrebbero trovato venendo in italia 50 anni fa...)!-
Re: I musulmani sono meglio delle donne
mentre
invece l'integrazione dovrebbe procedere proprio
nella direzione opposta, ovvero la mescolanza dei
loro interessi e problemi con quelli degli altri
cittadini, italiani, italiane, ebrei, omosessulai
ecc...
Ho sempre pensato che pretendere che integrarsi voglia dire azzerare le unicita' tra i gruppi sia una boiata pazzesca....integrarmi non vuol dire che io debba diventare COME te,ma semplicemente trovare un modo per non far pesare le nostre differenze uno sull'altro,ma MANTENENDOLE ste differenze!! In fondo il modello che proponi tu e' proprio quello che criticate in tanti del mondo islamico:nel loro paese,se si entri,ti devi per forze integrare (tuo modello di integrazione pero') e a voi la cosa scoccia....e allora siete cosi' civili e adulti da dire "se loro fanno cosi' allora lo facciamo anche noi,occhio per occhio dente per dente,ecco,senno' lo dico alla maestra e non sono + tuo amico"-
Re: I musulmani sono meglio delle donne
invece l'integrazione dovrebbe procedere proprio
nella direzione opposta, ovvero la mescolanza dei
loro interessi e problemi con quelli degli altri
cittadini, italiani, italiane, ebrei, omosessulai
ecc...
Ho sempre pensato che pretendere che integrarsi
voglia dire azzerare le unicita' tra i gruppi sia
una boiata pazzesca....integrarmi non vuol dire
che io debba diventare COME te,ma semplicemente
trovare un modo per non far pesare le nostre
differenze uno sull'altro,ma MANTENENDOLE ste
differenze!! Attenzione, non sto dicendo nulla di diverso, se guardi con attenzione nella frase citata (e tra le righe nel resto del mio intervento) parlo di mescolanza di interessi, mai di appiattimento della diversità!Le differenze sono una ricchezza, sfruttarle (ed esasperarle) a scopo demagogico come fanno i politici è una manovra irresponsabile e criminale, gli effeti sono ben visibili.Mescolare i nostri interessi può significare nell'esempio del 3ad a cui rispondo, creare spazio/tempo per il lavoratore come INDIVIDUO, portando come esempio UNITO (non appiattito!) il fatto che i mussulmani potranno usare quei tempi per le 5 preghiere, i fumatori per uscire a fumare senza rompere a nessuno, gli altri per altre cose, sottolineando che con tutte le differenze, anche non conciliabili (fumatore vs non fumatore, ad es) ogni individuo dovrebbe avere gli stessi diritti e opportunità, anche a livello di benefit (ovvio che non stiamo parlando di categorie protette come i portatori di handicap, ma essere donna, o uomo, o mussulmano o ebreo NON è un handicap).
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Re: I musulmani sono meglio delle donne
ottimo intervento, condivido
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Re: I musulmani sono meglio delle donne
non sono musulmano, ma se faccio le ferie non vengo pagatoper fortuna che sono flessibile -
Re: I musulmani sono meglio delle donne
trovo giusto che se i cristiani fanno i loro c++++i per i loro riti, anche i musulmani devo poter fare i loro c+++i per i loro riti.Se ll'azienda vuole chiudere a natale, che chiuda. Se il musulmano la sera vuol pregare 30', che preghi.La mia idea però è che il luogo di lavoro debba essere TOTALMENTE ateo. Ateo per il cristiano, per il musulmano, per l'indù, per il taoista, per il buddista, per l'animista e per tutti gli altri.Così non si creano discriminazioni, ed io (che mi stanno sul c+++o sia i cristiani che i musulmani) lavoro tranquillo senza alcuno s+++++o che mi vuole indottrinare.Ciao!-
Re: I musulmani sono meglio delle donne
trovo giusto che se i cristiani fanno i loro
c++++i per i loro riti, anche i musulmani devo
poter fare i loro c+++i per i loro riti.
Se ll'azienda vuole chiudere a natale, che
chiuda. Se il musulmano la sera vuol pregare 30',
che preghi.
La mia idea però è che il luogo di lavoro debba
essere TOTALMENTE ateo. Ateo per il cristiano,
per il musulmano, per l'indù, per il taoista, per
il buddista, per l'animista e per tutti gli
altri.
Così non si creano discriminazioni, ed io (che mi
stanno sul c+++o sia i cristiani che i musulmani)
lavoro tranquillo senza alcuno s+++++o che mi
vuole indottrinare.c'é anche un'altra via:un buon datore di lavoro, che tiene al suo capitale umano, potrebbe anche creare spazi per tutti e facilitare l'incontro delle diverse cultured'altra parte se fosse un buon datore di lavoro si preoccuperebbe anche di creare spazi per la crescita professionale e sarebbe disposto a concedere tempo al suo capitale umano da dedicare a quella crescitae, come accade in Germania alla bmw o alla vw non ricordo, creare spazi per venire incontro alle esigenze del suo capitale umano (es. nido)invece chi sém in Italia e mì me tegni tutt i dané per mì! e vialter nì subitt a lavurà che chi se perd mia ol temp cunt sti stupidaa dell'integrasiun
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e la domenica ?
chissà come mai invece da queste parti non ci si pensa due volte a mandare a lavorare la gente la domenica.....forse saremo già tutti musulmani, faremo festa il venerdì.... -
Mandateli a zappare
Se non lavoro mi licenziano per Giusta causa, quasi quasi divento islamico pure io così nessuno può dirmi nulla..:|-
Re: Mandateli a zappare
pucci pucci pucci pucci... qui troll... su bello... dai la zampinaDovete ammetterlo, ogni tanto i troll sono carini: tengono compagnia.A volte mi chiedo se leggano gli articoli prima di postare, visto che generalmente quello che dicono non ha la minima attinenza con la notizia di PI.... ahi mi ha morso: devo fare l'antirabbica?CoD-
Re: Mandateli a zappare
Nessun troll, basta con questi perbenismi di facciata. Ogni religione deve essere rispettata ma ciò non significa che dobbiamo regolare il ritmo di vita dei paesi occidentali a tutte le religioni che vi vengono praticate.Nei paesi musulmani in medio oriente oppure in Africa, per caso, si adattano allo stile di vita e religioso dell'occidente? Visto l'intolleranza verso lo straniero che vige in queste regioni, giustificate o meno che siano, non mi sembra proprio.Per quanto mi riguarda ognuno è libero di professare la propria religione a patto che questa non sia in contrasto con le leggi, gli usi ed i costumi del Paese in cui vive.-
Re: Mandateli a zappare
Visto l'intolleranza
verso lo straniero che vige in queste regioni,
giustificate o meno che siano, non mi sembra
proprio.Tolleranza è progresso. Tu sei ancora alla legge del taglione ;)-
Re: Mandateli a zappare
Mi dispiace... davvero... ma i veri razzisti sono proprio i musulmani che non rispettano i miei di usi e costumi! E non mi si venga a parlare di crociate, etc...La tolleranza deve essere EQUA!Salam! -
Re: Mandateli a zappare
è veramente allucinante che questa gente venga qui e faccia quel c@**o che vuole. Abbiamo ragazze che vincono battaglie legali per poter portare il velo in aula, abbiamo cretini che vincono battaglie legali per togliere crocefissi, abbiamo donne ubriache che denunciano preti che negano loro di andare in giro in quello stato...Se tu vieni in casa mia io ti accolgo. Ma sei TU che ti adatti alle regole di casa mia, NON io che cambio le mie leggi e i miei modi di vita per te. Se ti sta bene, vivi pure qui. Se non ti sta bene, quella è la porta. -
Re: Mandateli a zappare
- Scritto da: Anonimo
è veramente allucinante che questa gente venga
qui e faccia quel c@**o che vuole. Abbiamo
ragazze che vincono battaglie legali per poter
portare il velo in aula, abbiamo cretini che
vincono battaglie legali per togliere crocefissi,
abbiamo donne ubriache che denunciano preti che
negano loro di andare in giro in quello stato...
Se tu vieni in casa mia io ti accolgo. Ma sei TU
che ti adatti alle regole di casa mia, NON io che
cambio le mie leggi e i miei modi di vita per te.
Se ti sta bene, vivi pure qui. Se non ti sta
bene, quella è la porta.non mi sembra cosi difficile l'islma prevede 5 preghiere al giorno dov'e' il problema..se si esclude la preghiera serale durano il tempo di una pausa caffe.certo dirai non dobbiamo "addtarci all'islam" ...ma che problema ti danno le loro preghiere mica han chiesto la shariauno ha chiesto di togliere il crocefisso..io non sapevo nemmeno ci fosse a scuola (quand'ero piccolo non c'era)..se avessi figli avrei chiesto io di APPLICARE LA LEGGE ITALIANA facendo rimuovere il crocefisso...le ragazze chiedono di girare velate.. che problema c'e' vogliono la foto a capo coperto sul documento che poblema c'e' le suore lo fanno gia....non parlare di CROCIATE dici ...ti ricordo che l'italia dovrebbe essere uno stato laico...vuoi vietare lo chador D'ACCORDO ..ma vietiamo anche il velo all suore..vuoi IMPORRE il crocefisso negli uffici pubblici/scuole CONTRARIO... -
Re: Mandateli a zappare
- Scritto da: Sandino
non mi sembra cosi difficile l'islma prevede 5
preghiere al giorno dov'e' il problema..se si
esclude la preghiera serale durano il tempo di
una pausa caffe.Tu lavori in una azienda dove fai 5 pause caffe' al giorno? a parte che poi dipende dal lavoro che svolgi, se fai un lavoro tipo catena di montaggio, la vedo dura fare 5 pause al giorno.
certo dirai non dobbiamo "addtarci all'islam"
...ma che problema ti danno le loro preghiere
mica han chiesto la sharianessun problema, quando queste non cozzano con lo svolgimento delle normali attivita' lavorative
uno ha chiesto di togliere il crocefisso..io non
sapevo nemmeno ci fosse a scuola (quand'ero
piccolo non c'era)..se avessi figli avrei chiesto
io di APPLICARE LA LEGGE ITALIANA facendo
rimuovere il crocefisso...le ragazze chiedono di
girare velate.. che problema c'e' vogliono la
foto a capo coperto sul documento che poblema
c'e' le suore lo fanno gia....non parlare diAlt! il documento di riconoscimento serve appunto a riconoscerti, se non ricordo male, a torino ci fu' una manifestazione perche le donne islamiche pretendevano di avere la foto sul documento CON il chador indossato, ossia perfettamente irriconoscibile, questo non puo' andare bene sun un documento di riconoscimento.Parli delle suore? loro indossano l'abito, ok, mi pare pero' che il viso sia visibile, ergo posso riconoscerle.
CROCIATE dici ...ti ricordo che l'italia dovrebbe
essere uno stato laico...vuoi vietare lo chador
D'ACCORDO ..ma vietiamo anche il velo all
suore..vuoi IMPORRE il crocefisso negli uffici
pubblici/scuole CONTRARIO...Quando tu vai in un altro paese, devi sottostare alle leggi del paese in cui ti rechi, anche se sei in vacanza, io non capisco perche' qui in italia chiunque arriva pretende di fare quel che diamine gli pare.Ci sono delle leggi, ok, che siano rispettate, se non esiste una legge che dica di tenere o nonm tenere il crocifisso, bene si applichera' il regolamento scolastico, cosi' prima di mandare i figli in quella scuola, lo si legge, e se non sta bene, si cambia scuola. La legge dice che la foto sul documento deve rispecchiare chi sei tu? bene, via il chador per la foto, liberissima di portarlo dove diamine ti pare , ma devi toglierlo quando le forze dell'ordine devono verificare chi tu sia.Vuoi portarlo in classe, portalo, che problema c'e'? Nessuno discute sugli usi di altri popoli, ma le leggi sono al di sopra degli usi. -
Re: Mandateli a zappare
- Scritto da: DuDe
- Scritto da: Sandino
non mi sembra cosi difficile l'islma prevede 5
preghiere al giorno dov'e' il problema..se si
esclude la preghiera serale durano il tempo di
una pausa caffe.
Tu lavori in una azienda dove fai 5 pause caffe'
al giorno?
a parte che poi dipende dal lavoro che svolgi, se
fai un lavoro tipo catena di montaggio, la vedo
dura fare 5 pause al giorno.questo e' un problema dell'azienda
certo dirai non dobbiamo "addtarci all'islam"
...ma che problema ti danno le loro preghiere
mica han chiesto la sharia
nessun problema, quando queste non cozzano con lo
svolgimento delle normali attivita' lavorative magari questi recuperano fermandosi di piu...
uno ha chiesto di togliere il crocefisso..io non
sapevo nemmeno ci fosse a scuola (quand'ero
piccolo non c'era)..se avessi figli avrei
chiesto
io di APPLICARE LA LEGGE ITALIANA facendo
rimuovere il crocefisso...le ragazze chiedono di
girare velate.. che problema c'e' vogliono la
foto a capo coperto sul documento che poblema
c'e' le suore lo fanno gia....non parlare di
Alt! il documento di riconoscimento serve appunto
a riconoscerti, se non ricordo male, a torino ci
fu' una manifestazione perche le donne islamiche
pretendevano di avere la foto sul documento CON
il chador indossato, ossia perfettamente
irriconoscibile, questo non puo' andare bene sun
un documento di riconoscimento.
Parli delle suore? loro indossano l'abito, ok, mi
pare pero' che il viso sia visibile, ergo posso
riconoscerle.attenzione di chador ce n'e' vari tipi quello iraniano ad esempio lascia il viso scoperto... la suora..non e' sempre cosi ben riconoscibile..comunque..la legge italiana vuole per i documenti una foto a CAPO SCOPERTO con l'eccezione delle suore..perche non fare l'eccezione anche per le musulmane?....o perche non rimuovere l'eccezione?
CROCIATE dici ...ti ricordo che l'italia
dovrebbe
essere uno stato laico...vuoi vietare lo chador
D'ACCORDO ..ma vietiamo anche il velo all
suore..vuoi IMPORRE il crocefisso negli uffici
pubblici/scuole CONTRARIO...
Quando tu vai in un altro paese, devi sottostare
alle leggi del paese in cui ti rechi, anche se
sei in vacanza, io non capisco perche' qui in
italia chiunque arriva pretende di fare quel che
diamine gli pare.
fare quello che gli pare? chiedono cose minimea cui ci si oppone solo per antiislamismo opponendo l'integralismo cristiano..perche ricorda che un CITTADINO MUSSULMANO e' un cittadino
Ci sono delle leggi, ok, che siano rispettate, se
non esiste una legge che dica di tenere o nonm
tenere il crocifisso, bene si applichera' il
regolamento scolastico, cosi' prima di mandare i
figli in quella scuola, lo si legge, e se non sta
bene, si cambia scuola. esiste una legge che dice di TOGLIERE il crocefissoAdel Smith (CITTADINO ITALIANO!!!) ha chiesto un ingiunzione in tribunale in base a quella legge e l'ha ottenuta
La legge dice che la foto sul documento deve
rispecchiare chi sei tu? bene, via il chador per
la foto, liberissima di portarlo dove diamine ti
pare , ma devi toglierlo quando le forze
dell'ordine devono verificare chi tu sia.
Vuoi portarlo in classe, portalo, che problema
c'e'? perche la donna musulmane non puo nemmeno farsi fotografare col velo iraniano e la suora si(una suora e' coprta piu o meno come una donna iraniana)?
Nessuno discute sugli usi di altri popoli, ma le
leggi sono al di sopra degli usi.giusto ma che siano uguali per tutti se fai per la suora l'eccezione religiosa lo fai anche per la mussulmana.. se la neghi alla mussulmana la neghi anche alla suora -
Re: Mandateli a zappare
esiste una legge che dice di TOGLIERE il
crocefissoNo bello...non esiste.
Adel Smith (CITTADINO ITALIANO!!!) ha chiesto un
ingiunzione in tribunale in base a quella legge e
l'ha ottenutaAdel Smith ha rotto i maroni decine di volte perche' nella scuola si adeguassero alle SUE usanze.Onestamente, parlando di tolleranza, qualcosa avrebbe dovuto tollerare anche lui.Invece NO ragione---torto.Viene proprio da mandarlo...........in qualche paese che abbia tradizioni confacenti al suo credo.A Torino hanno rotto con l' albero di Natale alle ELEMENTARI.E BASTA!!!!.......Se non ti piace......CAMBIA.
Nessuno discute sugli usi di altri popoli, ma le
leggi sono al di sopra degli usi.
giusto ma che siano uguali per tutti se fai per
la suora l'eccezione religiosa lo fai anche per
la mussulmana.. se la neghi alla mussulmana la
neghi anche alla suora .Ma lo hai mai visto un documento di identita' di una suora?E' valido in Italia, ASSOMIGLIA alla carta di identita'.Un documento iraniano NON e' valido in Italia, ma la foto puo' essere come vuoi.Ma sei vuoi UN DOCUMENTO VALIDO IN ITALIA...o la CARTA DI IDENTITA' bene....ti togli il velo. -
Re: Mandateli a zappare
- Scritto da: Anonimo
esiste una legge che dice di TOGLIERE il
crocefisso
No bello...non esiste.scusami esiste una legge fascista che impone il crocefisso e TRE sentenze che la dichiarano non conforme alla costituzionela Moratti dichiara che applica e continuerà ad applicare le disposizioni di legge mai abrogate del regio decreto del 1923 c?è una pronuncia della Corte Costituzionale del 12 aprile 1989 la n.203 ed una successiva la n.13 del 14 gennaio 1991 che concordano sul fatto che viene garantito ?il pluralismo solo se l?istituzione scolastica rimane imparziale di fronte al fenomeno religioso?. La Cassazione chiamata a pronunciarsi nel 2000 afferma che ?tutte le vecchie disposizioni erano in contrasto con i principi costituzionali di laicità ed uguaglianza?.
Adel Smith (CITTADINO ITALIANO!!!) ha chiesto un
ingiunzione in tribunale in base a quella legge
e
l'ha ottenuta
Adel Smith ha rotto i maroni decine di volte
perche' nella scuola si adeguassero alle SUE
usanze.Onestamente, parlando di tolleranza,
qualcosa avrebbe dovuto tollerare anche
lui.Invece NO ragione---torto.Viene proprio da
mandarlo...........in qualche paese che abbia
tradizioni confacenti al suo credo.lui mica chiede di chiudere le chiese chiede solo che la scuola sia LAICAha fatto applicare una sentenza costituzionale
A Torino hanno rotto con l' albero di Natale alle
ELEMENTARI.la chiesa dovrebbe esserne felice essendo l'albero di natale usanza PAGANA
E BASTA!!!!.......Se non ti piace......CAMBIA.
io sono un cittadino italiano e sono ateonon voglio che mio figlio venga religiosamente indottrinato ..sono libero di non volere che mio figlio faccia l'albero di natale o si trovi con simboli religiosi in classe..per insegnare la religione esiste il catechismo
Nessuno discute sugli usi di altri popoli, ma
le
leggi sono al di sopra degli usi.
giusto ma che siano uguali per tutti se fai per
la suora l'eccezione religiosa lo fai anche per
la mussulmana.. se la neghi alla mussulmana la
neghi anche alla suora .
Ma lo hai mai visto un documento di identita' di
una suora?
E' valido in Italia, ASSOMIGLIA alla carta di
identita'.
Un documento iraniano NON e' valido in Italia, ma
la foto puo' essere come vuoi.Ma sei vuoi UN
DOCUMENTO VALIDO IN ITALIA...o la CARTA DI
IDENTITA' bene....ti togli il velo.la suora ha una carta di identita se cittadina italianae la suora puo farsi fotografare a capo coperto, una mussulmana no..quindi chiedo che vengano unificate le disposizioni...ovvero si scelga se si vuole o meno l'obbligo del capo scoperto e si applichi la stessa norma a tutti SUORE ,SIKH e MUSSULMANE COMPRESI!!!! l'italia prima di definirsi stato laico (anche se vogliono portarci verso una spece di iran cristiano) ne ha di passi da fare :1 rimuovere i crocefissi da ogni struttura pubblica2 abolire il concordato (matrimonio concordatario compreso)3 abolire l'8 per mille e ogni finanziamento al clero4 abolire il reato di "villipendio alla religione di stato" (non essendoci teoricamente religione di stato)5 abolire tutte le leggi che permettono ai membri del clero qualcosa non permesso ad altri -
Re: Mandateli a zappare
io sono un cittadino italiano e sono ateo
non voglio che mio figlio venga religiosamente
indottrinato ..
sono libero di non volere che mio figlio faccia
l'albero di natale o si trovi con simboli
religiosi in classe..
per insegnare la religione esiste il catechismoSacrosanto!
la suora ha una carta di identita se cittadina
italiana
e la suora puo farsi fotografare a capo coperto,
una mussulmana no..quindi chiedo che vengano
unificate le disposizioni...ovvero si scelga se
si vuole o meno l'obbligo del capo scoperto e si
applichi la stessa norma a tutti SUORE ,SIKH e
MUSSULMANE COMPRESI!!!! e per mere ragioni di pubblica sicurezza direi che sia il caso di scegliere semplicemente la strada più pratica: allo stato frega poco cosa hai in testa, l'importante è che la persona sia identificabile dal viso
l'italia prima di definirsi stato laico (anche se
vogliono portarci verso una spece di iran
cristiano) ne ha di passi da fare :
1 rimuovere i crocefissi da ogni struttura
pubblicasottolineo il pubblico, perché nel privato rimane la libertà di scelta (altrimenti facciamo come per il fumo al club privato dei fumatori di pipa)
2 abolire il concordato (matrimonio
concordatario compreso)così risolveremmo anche quel "banale" vuoto legislativo che lascia in braghe di tela il coniuge per annullamento del matrimonio da parte della chiesa (quante sono le legislature che devono colmarlo? 14 o ricordo male?)
3 abolire l'8 per mille e ogni finanziamento al
cleroti voto! 8)
4 abolire il reato di "villipendio alla religione
di stato" (non essendoci teoricamente religione
di stato)ma non è già stato tolto dalla cassazione? o era un'altra legge?
5 abolire tutte le leggi che permettono ai membri
del clero qualcosa non permesso ad altriti rivoto 8) -
Re: Mandateli a zappare
- Scritto da: cico
io sono un cittadino italiano e sono ateo
non voglio che mio figlio venga religiosamente
indottrinato ..
sono libero di non volere che mio figlio faccia
l'albero di natale o si trovi con simboli
religiosi in classe..
per insegnare la religione esiste il catechismo
Sacrosanto!
la suora ha una carta di identita se cittadina
italiana
e la suora puo farsi fotografare a capo coperto,
una mussulmana no..quindi chiedo che vengano
unificate le disposizioni...ovvero si scelga se
si vuole o meno l'obbligo del capo scoperto e
si
applichi la stessa norma a tutti SUORE ,SIKH e
MUSSULMANE COMPRESI!!!!
e per mere ragioni di pubblica sicurezza direi
che sia il caso di scegliere semplicemente la
strada più pratica: allo stato frega poco cosa
hai in testa, l'importante è che la persona sia
identificabile dal viso
l'italia prima di definirsi stato laico (anche
se
vogliono portarci verso una spece di iran
cristiano) ne ha di passi da fare :
1 rimuovere i crocefissi da ogni struttura
pubblica
sottolineo il pubblico, perché nel privato rimane
la libertà di scelta (altrimenti facciamo come
per il fumo al club privato dei fumatori di pipa)certo! ma in classe o in tribunale...non transigo
2 abolire il concordato (matrimonio
concordatario compreso)
così risolveremmo anche quel "banale" vuoto
legislativo che lascia in braghe di tela il
coniuge per annullamento del matrimonio da parte
della chiesa (quante sono le legislature che
devono colmarlo? 14 o ricordo male?)gia...l'alternativa sarebbe vietare l'accesso al divorzio per i "concordatari" ovviamente le decisioni della sacra rota non devono in alcun modo interferire collo stato..sarebbe divertente puoi annullare ma non divorziare.. per la chiesa puoi risposarti per lo stato sei sposato... :P
3 abolire l'8 per mille e ogni finanziamento al
clero
ti voto! 8)attento a quello che dici..sono anticlericale ma anche anticapitalista
4 abolire il reato di "villipendio alla
religione
di stato" (non essendoci teoricamente religione
di stato)
ma non è già stato tolto dalla cassazione? o era
un'altra legge?no era l'oltraggio a pubblico ufficiale ma posso sbagliarmicomunque ne prometto l'abrogazione non si sa mai :D
5 abolire tutte le leggi che permettono ai
membri
del clero qualcosa non permesso ad altri
ti rivoto 8)la mia corsa verso il potere assoluto asvaza ahhauhauhau -
Re: Mandateli a zappare
l'italia prima di definirsi stato laico (anche se
vogliono portarci verso una spece di iran
cristiano) ne ha di passi da fare :NoComment
1 rimuovere i crocefissi da ogni struttura
pubblica[.....] «il crocifisso è di norma esposto nelle aule; se però alcuni studenti obiettano che esso lede la loro libertà di coscienza, le autorità scolastiche aprono un procedimento di conciliazione, che può condurre alla rimozione». [....]
2 abolire il concordato (matrimonio
concordatario compreso)Per tua informazione il concordato esiste con la Chiesa Cattolica ma è "pareggiato" da varie Intese con le religioni a-cattoliche (p.es. Valdese e Metodista nel 1984, Assemblee di Dio e Avventiste nel 1986, Ebrei nel 1987..)Dato che lo stato è laico non deve mica bruciare o ignorare la presenza della Chiesa, eh !Dato che esistono ci convive.O deve prendere tutti i religiosi (quindi pure musulmani ed ebrei, eh!) e impalarli alla Vlad Tempest ?
3 abolire l'8 per mille e ogni finanziamento al
clero[.....] Ogni cittadino che presenta la dichiarazione dei redditi può scegliere la destinazione dell?8 per mille del gettito IRPEF tra sette opzioni:* Stato* Chiesa cattolica* Unione Chiese cristiane avventiste del 7° giorno,* Assemblee di Dio in Italia* Unione delle Chiese Metodiste e Valdesi* Chiesa Evangelica Luterana in Italia* Unione Comunità Ebraiche Italiane. [.....]Quindi puoi anche scegliere di devolverlo allo stato (trad. di non versarlo a nessuna religione).Per essere aggiunti all'elenco basta fare una domanda e si viene aggiunti senza tante storie.Quindi sei fuori strada.
4 abolire il reato di "villipendio alla religione
di stato" (non essendoci teoricamente religione
di stato)[....] Sentenza 13 - 20 novembre 2000, n. 508 la Corte Costituzionale abolisce il reato di "Vilipendio alla religione dello Stato" [......]Toh, 4 anni e mezzo fà!Sei un po' in ritardo ragazzo.
5 abolire tutte le leggi che permettono ai membri
del clero qualcosa non permesso ad altriTipo ?Non sò, spiegami che sono curioso quali "permessi". -
Re: Mandateli a zappare
- Scritto da: Muppet
l'italia prima di definirsi stato laico (anche
se
vogliono portarci verso una spece di iran
cristiano) ne ha di passi da fare :
NoComment
1 rimuovere i crocefissi da ogni struttura
pubblica
[.....] «il crocifisso è di norma esposto nelle
aule; se però alcuni studenti obiettano che esso
lede la loro libertà di coscienza, le autorità
scolastiche aprono un procedimento di
conciliazione, che può condurre alla rimozione».
[....]secondo me non deve esserci in nessun caso
2 abolire il concordato (matrimonio
concordatario compreso)
Per tua informazione il concordato esiste con la
Chiesa Cattolica ma è "pareggiato" da varie
Intese con le religioni a-cattoliche (p.es.
Valdese e Metodista nel 1984, Assemblee di Dio e
Avventiste nel 1986, Ebrei nel 1987..)
e con cio?non parlo di chiesa cattolica ma di stato laico
Dato che lo stato è laico non deve mica bruciare
o ignorare la presenza della Chiesa, eh !
Dato che esistono ci convive.mica lo ignoro semplicemente dico che se vuoi sposartiin chiesa lo fai liberamente solo che non ha valore civile anche perche esistono problemi come l'annullamento della sacra rota... e poi tornando al concordato abolire l'ora di religione (il catechismo lo fai all'oratorio coi soldi del clero)
O deve prendere tutti i religiosi (quindi pure
musulmani ed ebrei, eh!) e impalarli alla Vlad
Tempest ?no nessuna strage di religiosi semplicemente non gli si da lo status di ufficiale civile non gli si paga un salario come insegnanti.. in francia ad esempio i preti ci sono non sono sostenuti dallo stato..cioe secondo te abolire il concordato vuol dire massacrare i preti...mah
3 abolire l'8 per mille e ogni finanziamento al
clero
[.....] Ogni cittadino che presenta la
dichiarazione dei redditi può scegliere la
destinazione dell?8 per mille del gettito IRPEF
tra sette opzioni:
* Stato
* Chiesa cattolica
* Unione Chiese cristiane avventiste del 7°
giorno,
* Assemblee di Dio in Italia
* Unione delle Chiese Metodiste e Valdesi
* Chiesa Evangelica Luterana in Italia
* Unione Comunità Ebraiche Italiane. [.....]
Quindi puoi anche scegliere di devolverlo allo
stato (trad. di non versarlo a nessuna
religione).
Per essere aggiunti all'elenco basta fare una
domanda e si viene aggiunti senza tante storie.
Quindi sei fuori strada.no si puo versare solo allo stato e organizzazioni religiose (io lo do ai valdesi) per opere di beneficenza non posso darlo a emergency ad esempio ...comunque io ritengo che la beneficenza la fai coi tuoi soldi e che le tasse debbano andare TUTTE allo stato a me non interessa a quale confessione o quale clero si diano i soldi non di devono dare.detto questo il meccanismo dell'8 per mille e' "elettorale"cioe si raccolgono le preferenze date si dividono in %ualie in questo modo si decide anche per chi non firma.
4 abolire il reato di "villipendio alla
religione
di stato" (non essendoci teoricamente religione
di stato)
[....] Sentenza 13 - 20 novembre 2000, n. 508 la
Corte Costituzionale abolisce il reato di
"Vilipendio alla religione dello Stato" [......]
Toh, 4 anni e mezzo fà!
Sei un po' in ritardo ragazzo.ne son felice
5 abolire tutte le leggi che permettono ai
membri
del clero qualcosa non permesso ad altri
Tipo ?
Non sò, spiegami che sono curioso quali
"permessi".tipo il permesso alle suore di farsi fotografare a capo copertotipo i seggi speciali per persone sane (nei monasteri)tipo l'esenzione da servizio militare (mi spiego la leva obbligatoria attualmente non e' abolita ma SOSPESA quindi in caso di necessita si puo FACILMENTE reintrodurre, l'obiezione di coscienza in "teoria" si puo rifiutare a un laico ma non a un prete in virtu del concordato) -
Re: Mandateli a zappare
anche perche esistono problemi come
l'annullamento della sacra rota... e poi tornando
al concordato abolire l'ora di religione (il
catechismo lo fai all'oratorio coi soldi del
clero)più precisamente vedere qui:http://www.report.rai.it/servizio.asp?s=143
no si puo versare solo allo stato e
organizzazioni religiose (io lo do ai valdesi)
per opere di beneficenza non posso darlo a
emergency ad esempio ...comunque io ritengo che
la beneficenza la fai coi tuoi soldi e che le
tasse debbano andare TUTTE allo stato a me non
interessa a quale confessione o quale clero si
diano i soldi non di devono dare.riporto l'ottimo link che mi ha fornito asmodeohttp://www.uaar.it/documenti/laicita/12.html -
Re: Mandateli a zappare
- Scritto da: Sandino
- Scritto da: Anonimo
esiste una legge che dice di TOGLIERE il
crocefisso
No bello...non esiste.
scusami esiste una legge fascista che impone il
crocefisso e TRE sentenze che la dichiarano non
conforme alla costituzioneAppunto......non esiste
Adel Smith ha rotto i maroni decine di volte
perche' nella scuola si adeguassero alle SUE
usanze.Onestamente, parlando di tolleranza,
qualcosa avrebbe dovuto tollerare anche
lui.Invece NO ragione---torto.Viene proprio da
mandarlo...........in qualche paese che abbia
tradizioni confacenti al suo credo.
lui mica chiede di chiudere le chiese chiede solo
che la scuola sia LAICA
ha fatto applicare una sentenza costituzionaleNon mi riferivo a quello (che potrebbe anche starci) ma a tutte le altre baggianate che quel' intollerante personaggio aha tirato fuori.Forse non sai che ha piantato la stessa piazzata per come erano vestite le insegnanti.Ma non solo (scusami pero' , se non le ricordo, ho smesso di seguire la vicenda perche' mi faceva ribollire il sangue)
io sono un cittadino italiano e sono ateo
non voglio che mio figlio venga religiosamente
indottrinato ..Non si tratta di dottrina, si tratta solo di un simbolo, che per la maggioranza degli italiani, che sono credenti(anche se poco praticanti) ha una valenza importante.Un po' di democrazia non guasta.E poi.....fai scegliere il pargolo se credere o no, che c'entri tu o le tue idee? (per inciso: sono ateo anche io)
sono libero di non volere che mio figlio faccia
l'albero di natale o si trovi con simboli
religiosi in classe..
per insegnare la religione esiste il catechismoCome sopra, spegagli cosa pensi ma fai scegliere lui.
Ma lo hai mai visto un documento di identita' di
una suora?
E' valido in Italia, ASSOMIGLIA alla carta di
identita'.
Un documento iraniano NON e' valido in Italia,
ma
la foto puo' essere come vuoi.Ma sei vuoi UN
DOCUMENTO VALIDO IN ITALIA...o la CARTA DI
IDENTITA' bene....ti togli il velo.
la suora ha una carta di identita se cittadina
italiana
e la suora puo farsi fotografare a capo coperto,Ripeto, una suora NON ha la carta di identita'Ha un documento assimilabile alla stessa.
una mussulmana no..quindi chiedo che vengano
unificate le disposizioni...ovvero si scelga se
si vuole o meno l'obbligo del capo scoperto e si
applichi la stessa norma a tutti SUORE ,SIKH e
MUSSULMANE COMPRESI!!!! Nei passaporti di stati musulmani e' cosi'.Qui NO.
l'italia prima di definirsi stato laico (anche se
vogliono portarci verso una spece di iran
cristiano) ne ha di passi da fare :
1 rimuovere i crocefissi da ogni struttura
pubblicae allora anche i chador
2 abolire il concordato (matrimonio
concordatario compreso)Storia.....qualcosa da ricordare...e magari da tenere presente.
3 abolire l'8 per mille e ogni finanziamento al
cleroQuale clero?Non e' obbligatorio
4 abolire il reato di "villipendio alla religione
di stato" (non essendoci teoricamente religione
di stato)Fatto
5 abolire tutte le leggi che permettono ai membri
del clero qualcosa non permesso ad altriE' cosi' in effetti.(vedi le confessioni)Attualmente i preti se interrogati su reati devono rispondere. -
Re: Mandateli a zappare
io sono un cittadino italiano e sono ateo
non voglio che mio figlio venga religiosamente
indottrinato ..
Non si tratta di dottrina, si tratta solo di un
simbolo, che per la maggioranza degli italiani,
che sono credenti(anche se poco praticanti) ha
una valenza importante.Un po' di democrazia non
guasta.E poi.....fai scegliere il pargolo se
credere o no, che c'entri tu o le tue idee? (per
inciso: sono ateo anche io)
sono d'accordo il bambino scelga quando e' in grado di sceglieri quindi si smetta di imporre i battesimi...e comunque se mio figlio volesse essere battezzato andare a catechismo mica glielo impedirei
sono libero di non volere che mio figlio faccia
l'albero di natale o si trovi con simboli
religiosi in classe..
per insegnare la religione esiste il catechismo
Come sopra, spegagli cosa pensi ma fai scegliere
lui. giusto..scelga lui...l'albero di natale in classe non e' sceglie lui
Ma lo hai mai visto un documento di identita'
di
una suora?
E' valido in Italia, ASSOMIGLIA alla carta di
identita'.
Un documento iraniano NON e' valido in Italia,
ma
la foto puo' essere come vuoi.Ma sei vuoi UN
DOCUMENTO VALIDO IN ITALIA...o la CARTA DI
IDENTITA' bene....ti togli il velo.
la suora ha una carta di identita se cittadina
italiana
e la suora puo farsi fotografare a capo coperto,
Ripeto, una suora NON ha la carta di identita'
Ha un documento assimilabile alla stessa.
no ha la carta di identita ne sono sicuro come tutti i cittadini italiani se ne e' esente ma hanno diritto di voto..e' un probelma perche io ho la carta di identita e lei un'altra cosa?
una mussulmana no..quindi chiedo che vengano
unificate le disposizioni...ovvero si scelga se
si vuole o meno l'obbligo del capo scoperto e
si
applichi la stessa norma a tutti SUORE ,SIKH e
MUSSULMANE COMPRESI!!!!
Nei passaporti di stati musulmani e' cosi'.
Qui NO.
io chiedo che tutti abbiano gli stessi diritti/doveri non e' cosi difficile
l'italia prima di definirsi stato laico (anche
se
vogliono portarci verso una spece di iran
cristiano) ne ha di passi da fare :
1 rimuovere i crocefissi da ogni struttura
pubblica
e allora anche i chadornon e' la stessa cosa parlo di crocefissi appesi non quelli appesi al collo.. se vuoi vietare lo chador vieta anche i crocefissi al collo come han fatto in francia..vietare i crocefissi a scuole e' come vietare la scritta "allah e' grande"
2 abolire il concordato (matrimonio
concordatario compreso)
Storia.....qualcosa da ricordare...e magari da
tenere presente.???
3 abolire l'8 per mille e ogni finanziamento al
clero
Quale clero?Non e' obbligatorioti ricordo che se tu non scegli vengono ripartitiquindi se 8 per mille deve essere ..sia..ma vengan ripartiti solo i fondi di chi sceglie
4 abolire il reato di "villipendio alla
religione
di stato" (non essendoci teoricamente religione
di stato)
Fatto
5 abolire tutte le leggi che permettono ai
membri
del clero qualcosa non permesso ad altri
E' cosi' in effetti.
(vedi le confessioni)
Attualmente i preti se interrogati su reati
devono rispondere.ma le suore possono votare in convento anche se sane -
Re: Mandateli a zappare
abbiamo donne ubriache che denunciano preti che
negano loro di andare in giro in quello stato...ueh guarda che non è più reato, l'articoloche puniva con l'arresto è stato giudicatoanticostituzionale ed in ogni caso un prete(grazie al cielo) non è un pubblico ufficialein compenso limitare le libertà personalecome in quel contesto mi pare sia sacrosantoche sia reato -
Re: Mandateli a zappare
Tolleranza è progresso. Tu sei ancora alla legge
del taglione ;)Alla legge del taglione, in verità, sono rimasti solo alcuni paesi mussulmani (Arabia Saudita)
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