IBM e ITRI lavorano alle flash del futuro

Big Blue sta lavorando con il principale istituto di ricerca taiwanese per mettere a punto la tecnologia Racetrack, che promette memorie a stato solido capaci di memorizzare molti più dati delle attuali e consumare una frazione di energia

San Jose (USA) – Dischi a stato solido centinaia di volte più capienti degli attuali e player MP3 capaci di funzionare per giorni e giorni con una sola carica. È quanto promettono IBM e Industrial Technology Research Institute ( ITRI ) di Taiwan, che hanno unito le forze per sviluppare una nuova generazione di memorie a stato solido chiamate Racetrack .

Lo scorso aprile IBM ha annunciato di aver raggiunto un traguardo importante nel progetto Racetrack, che potrebbe portare alla creazione di dispositivi elettronici in grado di memorizzare, nella stessa quantità di spazio, molti più dati di quanto sia possibile oggi, con tempi di boot quasi istantanei, costi notevolmente ridotti e stabilità e durabilità superiori.

ITRI e IBM hanno formato un team di lavoro congiunto – guidato da Stuart Parkin, inventore di Racetrack, e da Ian Chan, vice president di ITRI – che studierà nuovi materiali e nuove strutture per la memoria Racetrack, che potrebbero portare a un cambiamento quasi rivoluzionario nelle tecnologie di storage e di memoria.

“La memoria Racetrack è un concetto entusiasmante e molto innovativo, che sviluppa ulteriormente i risultati raggiunti da IBM nella ricerca e nello sviluppo di nanomateriali e nanodispositivi basati sulla manipolazione di corrente elettrica polarizzata”, ha spiegato T.C. Chen, IBM fellow e vice president del gruppo Science & Technology di IBM Research.

“Prevediamo che la nostra esplorazione di un’ampia varietà di materiali e strutture fornirà nuovi elementi di conoscenza nella dinamica della Memoria Racetrack, rendendo possibile la realizzazione di una nuovissima classe di dispositivi di storage per le informazioni”, ha affermato Chan, dell’ITRI. “Ciò potrebbe cambiare la progettazione dei sistemi di elaborazione delle informazioni”.

La Memoria Racetrack, così denominata perché i dati “corrono” all’interno di una “pista” realizzata con un nanoconduttore, potrebbe consentire di realizzare dispositivi elettronici “solid state” – senza parti mobili, quindi più durevoli – con una elevatissima densità di memorizzazione. Ad esempio, questa tecnologia potrebbe consentire a un dispositivo palmare, come un tipico lettore MP3, di memorizzare circa 500mila canzoni o circa 3500 film – 100 volte in più rispetto alle possibilità attuali, con costi e consumo di alimentazione molto ridotti.

I dispositivi basati sulle memorie Racetrack, spiega Big Blue, non solo sarebbero in grado di memorizzare molte più informazioni nello stesso spazio, ma consumerebbero anche molta meno energia elettrica.

“Il risultato? Enormi quantità di storage personale in grado di funzionare con la carica di una singola batteria per settimane, e di conservare dati per decenni”, ha dichiarato IBM.

Gli scienziati di IBM non hanno ancora fornito alcuna stima sui tempi di sviluppo e messa a punto della tecnologia Racetrack. I primi dispositivi basati su tali memorie potrebbe essere distanti ancora molti anni: nel frattempo si stanno facendo avanti diverse altre alternative alle memorie flash, tra le quali le Phase-Change RAM ( PRAM ) e le Magnetoresistive Random Access Memory ( MRAM ).

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  • Mirko scrive:
    Peggio di vista non può essere..
    Ho letto molti commenti positivi, del tipo "avrà un successo devastante..."Certo...Come potrebbe essere peggio di Vista?PS: non si dica che dico le cose su sw non testato, ho usato per molti e molti mesi su un notebook top-di-gamma_e_molto-costoso e le prestazioni erano pietose.
    • pabloski scrive:
      Re: Peggio di vista non può essere..
      - Scritto da: Mirko
      Ho letto molti commenti positivi, del tipo "avrà
      un successo
      devastante..."

      Certo...

      Come potrebbe essere peggio di Vista?

      PS: non si dica che dico le cose su sw non
      testato, ho usato per molti e molti mesi su un
      notebook top-di-gamma_e_molto-costoso e le
      prestazioni erano
      pietose.stessa cosa capita a me...ho comprato ad Agosto un notebook Centrino 2 ed effettivamente le prestazioni non sono entusiasmanti...solo che molto se la prendono col notebook....bah però Linux sullo stesso notebook è una scheggiacomunque sia Windows 7 potrebbe anche peggiorare se ricominciano a fare i valzer che hanno fatto con un Longhorn....speriamo che non s'incartino sulle modifiche al sottosistema audio e a quello grafico altrimenti ne uscirà un altro mostro
    • MAH scrive:
      Re: Peggio di vista non può essere..
      Sotto un certo punto di vista hai ragione.Vista E' PERCEPITO nel modo peggiore possibile.Come potete pensare che Linux,che ha perso il treno Vista,possa imporsi di fronte a Windows Seven?
      • Gark Jingos scrive:
        Re: Peggio di vista non può essere..

        Come potete pensare che Linux,
        che ha perso il treno Vista,
        possa imporsi di fronte a Windows Seven? ???non afferro la logica di tale concetto..
      • pabloski scrive:
        Re: Peggio di vista non può essere..
        - Scritto da: MAH
        Sotto un certo punto di vista hai ragione.

        Vista E' PERCEPITO nel modo peggiore possibile.

        Come potete pensare che Linux,
        che ha perso il treno Vista,
        possa imporsi di fronte a Windows Seven?perso il treno? Vista è uscito l'anno scorso mica 10 anni fa....ci vuole tempo per fare le cosee comunque non è che un OS si impone dall'oggi al domani, certo è che sentire di Dell che lo preinstalla, di Acer che l'ha messo sull'aspire one, di Asus che lo preinstalla su eeePC e di HP che addirittura vuole fare una sua distribuzione, evidentemente si capisce che la situazione è cambiata anche perchè le spinte dell'antitrust sono forti...se HP per esempio viene presa con le mani nel sacco insieme a MS potrebbe passare un brutto guaio, MS stessa per evitare problemi si è aperta all'interoperabilità cosa che fino a 2-3 anni era una bestemmia
        • Bastard Inside scrive:
          Re: Peggio di vista non può essere..
          Quoto. Inoltre il fatto che MS reagisca così convulsamente alle più o meno gravi vicissitudini di Vista, vedi anche la faccenda dei penosi e/o astrusi controspot per replicare ad Apple, la dice lunga sul fatto che internamente alla MS abbiano informazioni molto più dettagliate di noi e queste dipingano per loro un quadro meno roseo di quanto dicano a noi i dati sempre buoni del preinstallato.
    • francescoridolfi scrive:
      Re: Peggio di vista non può essere..
      - Scritto da: Mirko
      Ho letto molti commenti positivi, del tipo "avrà
      un successo
      devastante..."

      Certo...

      Come potrebbe essere peggio di Vista?

      PS: non si dica che dico le cose su sw non
      testato, ho usato per molti e molti mesi su un
      notebook top-di-gamma_e_molto-costoso e le
      prestazioni erano
      pietose.Anche in questo caso ti faccio una domanda già fatta altrove: ma tu Vista lo hai seriamente provato?Vedi dico questo non per spirito polemico ma semplicemente perché per ragioni di lavoro io uso indifferentemente nell'arco della stessa giornata Vista, Xp e il Mac e, sinceramente, non vedo paragoni. Con Vista mi trovo estremamente bene sia in relazione alla stabilità che in relazione alle performance. E quando ti dico che si tratta di lavoro intendo un lavoro altamente esoso di risorse e, lo ripeto, Vista si comporta alla grande senza contare tutte le altre features, visibili e meno visibili, che rendo questo sistema molto buono. Se desideri posso anche chiarirteli uno per uno...
      • Gark Jingos scrive:
        Re: Peggio di vista non può essere..
        - Scritto da: francescoridolfi
        - Scritto da: Mirko

        Ho letto molti commenti positivi, del tipo
        "avrà

        un successo

        devastante..."



        Certo...



        Come potrebbe essere peggio di Vista?



        PS: non si dica che dico le cose su sw non

        testato, ho usato per molti e molti mesi su un

        notebook top-di-gamma_e_molto-costoso e le

        prestazioni erano

        pietose.

        Anche in questo caso ti faccio una domanda già
        fatta altrove: ma tu Vista lo hai seriamente
        provato?
        Vedi dico questo non per spirito polemico ma
        semplicemente perché per ragioni di lavoro io uso
        indifferentemente nell'arco della stessa giornata
        Vista, Xp e il Mac e, sinceramente, non vedo
        paragoni. Con Vista mi trovo estremamente bene
        sia in relazione alla stabilità che in relazione
        alle performance. E quando ti dico che si tratta
        di lavoro intendo un lavoro altamente esoso di
        risorse e, lo ripeto, Vista si comporta alla
        grande senza contare tutte le altre features,
        visibili e meno visibili, che rendo questo
        sistema molto buono. Se desideri posso anche
        chiarirteli uno per
        uno...avrai una macchina da 5000 milioni di petaflops/secondo e 80 TB di RAM :)
      • aaa scrive:
        Re: Peggio di vista non può essere..
        una domanda: provato sul fisso o sul portatile?x' su tutti i portatili che ho avuto (centrino2 2Ghz con 2Gb di ram) il pannello di controllo ci mette 7 anni prima che lo apro..
        • Blackstorm scrive:
          Re: Peggio di vista non può essere..
          - Scritto da: aaa
          una domanda: provato sul fisso o sul portatile?x'
          su tutti i portatili che ho avuto (centrino2 2Ghz
          con 2Gb di ram) il pannello di controllo ci mette
          7 anni prima che lo
          apro..Attenzione, il pannello di controllo è stato previsto come un'operazione a, per così dire, "bassa priorità", nel senso che l'utente medio lo usa molto meno di altre funzionalità. Per cui hanno deciso di dargli una priorità minore rispetto ad altre operazioni. Questo è ciò che so. In effetti, si sono accorti che forse era un po' una vaccata, e con l'sp1 i tempi si riducono notevolmente.
          • francescoridolfi scrive:
            Re: Peggio di vista non può essere..
            - Scritto da: Blackstorm
            - Scritto da: aaa

            una domanda: provato sul fisso o sul
            portatile?x'

            su tutti i portatili che ho avuto (centrino2
            2Ghz

            con 2Gb di ram) il pannello di controllo ci
            mette

            7 anni prima che lo

            apro..

            Attenzione, il pannello di controllo è stato
            previsto come un'operazione a, per così dire,
            "bassa priorità", nel senso che l'utente medio lo
            usa molto meno di altre funzionalità. Per cui
            hanno deciso di dargli una priorità minore
            rispetto ad altre operazioni. Questo è ciò che
            so. In effetti, si sono accorti che forse era un
            po' una vaccata, e con l'sp1 i tempi si riducono
            notevolmente.Allora il mio portatile è un hp pavilion dv8595el con centrino t7300 a 2gh e 3 giga di ram. Il pannello di controllo lo apro con la stessa immediatezza con cui apro le altre finestre di explorer, lavoro contemporaneamente con programmi che occupano fino a 3 o 400 mega di ram a testa senza rallentamenti e di Vista ho e continuerò ad avere una opinione altissima stante la stabilità e la velocità che mi assicura.
          • Drakkar scrive:
            Re: Peggio di vista non può essere..


            Allora il mio portatile è un hp pavilion dv8595el
            con centrino t7300 a 2gh e 3 giga di ram. Il
            pannello di controllo lo apro con la stessa
            immediatezza con cui apro le altre finestre di
            explorer, lavoro contemporaneamente con programmi
            che occupano fino a 3 o 400 mega di ram a testa
            senza rallentamenti e di Vista ho e continuerò ad
            avere una opinione altissima stante la stabilità
            e la velocità che mi
            assicura.peccato che devi costantemente star dietro ai soliti giri di waltzer con gli aggiornamenti dei vari antispyware, antivirus, anti-tutto... la condanna eterna con windows
          • francescoridolfi scrive:
            Re: Peggio di vista non può essere..
            - Scritto da: Drakkar



            Allora il mio portatile è un hp pavilion
            dv8595el

            con centrino t7300 a 2gh e 3 giga di ram. Il

            pannello di controllo lo apro con la stessa

            immediatezza con cui apro le altre finestre di

            explorer, lavoro contemporaneamente con
            programmi

            che occupano fino a 3 o 400 mega di ram a testa

            senza rallentamenti e di Vista ho e continuerò
            ad

            avere una opinione altissima stante la stabilità

            e la velocità che mi

            assicura.

            peccato che devi costantemente star dietro ai
            soliti giri di waltzer con gli aggiornamenti dei
            vari antispyware, antivirus, anti-tutto... la
            condanna eterna con
            windowsMi spiace deluderti ma io con Vista non sto dietro a nessun antiniente. Ho installato solo avast come antivirus e nient'altro e malgrado ciò non ho mai avuto problemi di virus. Non ho nessuna necessità di stare dietro in modo spasmodico agli aggiornamenti ma quando mi capita quelli mensili della microsoft li faccio come come li fanno quelli della Apple...
  • Gark Jingos scrive:
    e singularity, minwin & co?
    ...mah, come!! prima tanto clamore , in casa microsoft vevano dichiarato di aver iniziato a sperimentare un kernel nuovo, modulare, in stile *nix, per i prossimi s.o del ...diciamo...futuro :) ..e adesso che fanno? ripiegano per l'n-esima volta su sta schifezza di kernel di NT 4.0 trascinata avanti negli anni ed affardellata pesantemente.. con tutti gli acciacchi del caso, rimediati negli anni a seguire..microsoft mi sa ha finito con i s.o... meglio se si focalizza su xbox o su cose più ludiche... che sono le cose che forse a lei riesce meglio..nel 2010 lo presenteranno? 2012? ..chissà come sarà cambiato il panorama informatico nel frattempo... chi sarà disposto nel 2012 ad abbandonare linux o mac os per avere un qualcosa (a pagamento) che offirà cosa...in più e di eccezionale che le altre piattaforme non avranno? a voi le risposte
    • pabloski scrive:
      Re: e singularity, minwin & co?
      Singularity c'è come progetto ed è interessante, oddio non è il top nel settore microkernel, dove dominano QNX, L4 e Elate, però offre spunti interessanti, soprattutto l'idea del codice managed .NET su cui sarà basato anche il sistema operativo....questo permette di abolire totalmente il sistema di protezione di memoria basato su ring e spazi d'indirizzamento separati aumentando le performance in maniera decisamente significativase sarà fatto un OS commerciale partendo da Singularity, beh, proprio non lo so...hai ragione quando dici che MS è più un'azienda ludica, se si scava nella sua storia non è brillata in termini di tecnologie e sono sempre stati più bravi nel progettare finestrelle, colori ed effetti grafici piuttosto che gli algoritmi fondamentali alla base dei loro softwarepoi c'è il problema della retrocompatibilità....MS non è in grado di coinvolgere gli sviluppatori 3rd party come fa Apple e siccome .NET non si è diffuso come loro volevano ( si parla del 95% del software che girava su .NET ) non possono cambiare il kernelfarlo significherebbe dire agli sviluppatori esterni di riprogettare i loro software e a questo punto, questi sviluppatori, potrebbero quantomeno cominciare ad accarezzare l'idea di portare i loro software anche su Linux/Unix con evidenti problemi per la supremazia software di Windowsil problema è che non è nemmeno detto se allo stato attuale siano in grado di creare un OS completo partendo da Singularity, quando crearono NT fecero uno sforzo eccezionale, reclutando cervelloni da mezz'America e spendendo un mare di soldi...dovrebbero riproporre una rivoluzione simile ma ne avranno il coraggio?
      • Gark Jingos scrive:
        Re: e singularity, minwin & co?
        - Scritto da: pabloski
        Singularity c'è come progetto ed è interessante,
        oddio non è il top nel settore microkernel, dove
        dominano QNX, L4 e Elate, però offre spunti
        interessanti, soprattutto l'idea del codice
        managed .NET su cui sarà basato anche il sistema
        operativo....questo permette di abolire
        totalmente il sistema di protezione di memoria
        basato su ring e spazi d'indirizzamento separati
        aumentando le performance in maniera decisamente
        significativaquotissimo: secondo me un grosso errore di gioventù di microsoft è stato quando, sviluppando il kernel nel passaggio da nt 3.51 ad nt 4.0, hanno intergrato lo userspace nel ring 0 ..per raffazonare prestazioni... lì e' stato l'inizio dell'abisso....

        se sarà fatto un OS commerciale partendo da
        Singularity, beh, proprio non lo so...hai ragione
        quando dici che MS è più un'azienda ludica, se si
        scava nella sua storia non è brillata in termini
        di tecnologie e sono sempre stati più bravi nel
        progettare finestrelle, colori ed effetti grafici
        piuttosto che gli algoritmi fondamentali alla
        base dei loro
        software
        inoltre hanno sempre saputo abilmente fare un "collage" di tutte le tecnologie e dei pacchetti third-party - che coi soldi potevano acquistare - senza mai alla fine sottoporre il tutto a dovute analisi ed ottimizzazioni ai fini di un'implementazione stabile ed efficiente del prodotto finito..
        poi c'è il problema della
        retrocompatibilità....MS non è in grado di
        coinvolgere gli sviluppatori 3rd party come fa
        Apple e siccome .NET non si è diffuso come loro
        volevano ( si parla del 95% del software che
        girava su .NET ) non possono cambiare il
        kernel
        alla fine le questioni rientrano sempre nell'ambito della resa commerciale..
        farlo significherebbe dire agli sviluppatori
        esterni di riprogettare i loro software e a
        questo punto, questi sviluppatori, potrebbero
        quantomeno cominciare ad accarezzare l'idea di
        portare i loro software anche su Linux/Unix con
        evidenti problemi per la supremazia software di
        Windowsbeh, fortunatamente molto sta cambiando..molti sviluppatori infatti sviluppano per multipiattaforma oggidìsecondo me è una filosofia che anche ms potrebbe adottare per taluni pacchetti..maggiore versatilità e visibilità..

        il problema è che non è nemmeno detto se allo
        stato attuale siano in grado di creare un OS
        completo partendo da Singularity, quando crearono
        NT fecero uno sforzo eccezionale, reclutando
        cervelloni da mezz'America e spendendo un mare di
        soldi...dovrebbero riproporre una rivoluzione
        simile ma ne avranno il
        coraggio?diciamo che I SOLDI a loro non mancano.. volendo, potrebbero anche ri-farlo, ma ..a tornaconti fatti, forse non hanno l'intenzione, più che il coraggio... alla fine diciamocela: a loro non interessa tanto la qualità dei loro prodotti, quanto fare business e guadagnare...punto e basta
        • pabloski scrive:
          Re: e singularity, minwin & co?
          - Scritto da: Gark Jingos
          beh, fortunatamente molto sta cambiando..molti
          sviluppatori infatti sviluppano per
          multipiattaforma
          oggidì
          effettivamente pure un articolo di Gartner di qualche mese fa metteva in evidenza questo fatto imputandolo a Vista...io penso che sia pure una questione di saper stimolare gli sviluppatori, non dimentichiamo che l'informatica è nata grazie all'entusiasmo, una tecnologia quando diventa piatta e non si evolve comincia a stancare, senza contare che se non evolve finisce per perdere il treno delle nuove sfide
          diciamo che I SOLDI a loro non mancano.. volendo,
          potrebbero anche ri-farlo, ma ..a tornaconti
          fatti, forse non hanno l'intenzione, più che il
          coraggio... alla fine diciamocela: a loro non
          interessa tanto la qualità dei loro prodotti,
          quanto fare business e guadagnare...punto e
          bastacosti, però se fanno bene i conti per Vista hanno speso 6 miliardi, con tanti soldi avrebbero creato un OS daccapo, mi sa che il loro problema è il software che gira su Windows e che non girerebbe sul nuovo OS, altrimenti avrebbero già messo mano ad un nuovo OS visto che Windows non è esattamente l'avanguardia tecnologica
          • si_certo scrive:
            Re: e singularity, minwin & co?
            Sei uno spasso pablosky:ne sai abbastanza per sembrare uno che ne sa :)Sempre meglio delle tifoserie da stadio windows-linux, almeno ti impegni.Ciao, ti auguro di lavorare un giorno nel mondo dell'informatica reale :)
          • pabloski scrive:
            Re: e singularity, minwin & co?
            - Scritto da: si_certo
            Sei uno spasso pablosky:
            ne sai abbastanza per sembrare uno che ne sa :)
            Sempre meglio delle tifoserie da stadio
            windows-linux, almeno ti
            impegni.
            Ciao, ti auguro di lavorare un giorno nel mondo
            dell'informatica reale
            :)??? veramente io lavora nel mondo dell'informatica reale, anzi quella più che reale
      • Blackstorm scrive:
        Re: e singularity, minwin & co?
        - Scritto da: pabloski
        Singularity c'è come progetto ed è interessante,
        oddio non è il top nel settore microkernel, dove
        dominano QNX, L4 e Elate, però offre spunti
        interessanti, soprattutto l'idea del codice
        managed .NET su cui sarà basato anche il sistema
        operativo....questo permette di abolire
        totalmente il sistema di protezione di memoria
        basato su ring e spazi d'indirizzamento separati
        aumentando le performance in maniera decisamente
        significativaFrenati un secondo... Singularity è interessante ma è ancora in fase embrionale. Qualche mese fa, era appena uscita la notizia, l'ho piazzato su una vm ed era instabile come uno tsunami. Per quanto possa essere interessante, di svilupparci sopra ora non se ne parla.

        se sarà fatto un OS commerciale partendo da
        Singularity, beh, proprio non lo so...hai ragione
        quando dici che MS è più un'azienda ludica, se si
        scava nella sua storia non è brillata in termini
        di tecnologie e sono sempre stati più bravi nel
        progettare finestrelle, colori ed effetti grafici
        piuttosto che gli algoritmi fondamentali alla
        base dei loro
        software
        Beh, intanto ringrazia ms se l'interfaccia a finestre è patrimonio dell'umanità :)E non sto scherzando, Jobs aveva fatto causa a Gates per questo, e la corte ha deciso che le finestre sono patrimonio dell'umanità, e che non si potevano rivendicare diritti di copyright...
        il problema è che non è nemmeno detto se allo
        stato attuale siano in grado di creare un OS
        completo partendo da Singularity, Dubito, pù che altro perchè il kernel balla ancora parechcio.
        quando crearono
        NT fecero uno sforzo eccezionale, reclutando
        cervelloni da mezz'America e spendendo un mare di
        soldi...dovrebbero riproporre una rivoluzione
        simile ma ne avranno il
        coraggio?Veramente a me risulta che l'architettura nt sia dovuta in primis ad una sola persona, che ha quasi progettato da solo win NT.
        • Gark Jingos scrive:
          Re: e singularity, minwin & co?
          -
          Frenati un secondo... Singularity è interessante
          ma è ancora in fase embrionale. Qualche mese fa,
          era appena uscita la notizia, l'ho piazzato su
          una vm ed era instabile come uno tsunami. Per
          quanto possa essere interessante, di svilupparci
          sopra ora non se ne
          parla.si ritrovano al punto in cui si trovava torvalds a fine 1991 , forse peggio: almeno torvalds le libc ed un editor e gestore di processi da mettere a corredo di quel famoso kernel 0.0.0.01 :) le aveva già che ben create in via embrionale e mi sembra che già da questi poche cose, si configurava una certa "sensazione" di stabilità al tutto ..cosa che la microsoft non è riuscita mai a darmi: ah si forse tra l' 86 ed il 91 quando usavo il DOS 3.2 ecco...secondo me l' ms-dos era il s.o. meglio riuscito..


          Beh, intanto ringrazia ms se l'interfaccia a
          finestre è patrimonio dell'umanità
          :)
          no, ringrazia Apple (da cui ms ha rubato tutto) e prima ancora XeroX (da cui la famosa "X" di XFREE86 poi x.org) ...ps: la xerox non fa solo fotocopiatrici :D
          Veramente a me risulta che l'architettura nt sia
          dovuta in primis ad una sola persona, che ha
          quasi progettato da solo win
          NT.tecnologia acquistata da IBM ...anche questa volta...
          • Blackstorm scrive:
            Re: e singularity, minwin & co?
            - Scritto da: Gark Jingos
            -

            Frenati un secondo... Singularity è interessante

            ma è ancora in fase embrionale. Qualche mese fa,

            era appena uscita la notizia, l'ho piazzato su

            una vm ed era instabile come uno tsunami. Per

            quanto possa essere interessante, di svilupparci

            sopra ora non se ne

            parla.

            si ritrovano al punto in cui si trovava torvalds
            a fine 1991 , forse peggio: almeno torvalds le
            libc ed un editor e gestore di processi da
            mettere a corredo di quel famoso kernel 0.0.0.01
            :) le aveva già che ben create in via embrionale
            e mi sembra che già da questi poche cose, si
            configurava una certa "sensazione" di stabilità
            al tutto ..cosa che la microsoft non è riuscita
            mai a darmi: ah si forse tra l' 86 ed il 91
            quando usavo il DOS 3.2Rispetto al minix di torvalds, mi pare che singularity debba affrontare problemi un filo più complessi della sola stabilità. Qui stiamo parlando di roba un filo più complessa rispetto alla creazione di un sistema operativo minimale: i problemi legati alla virtualizzazione non mi sembrano per nulla banali.



            Beh, intanto ringrazia ms se l'interfaccia a

            finestre è patrimonio dell'umanità

            :)



            no, ringrazia Apple (da cui ms ha rubato tutto) e
            prima ancora XeroX (da cui la famosa "X" di
            XFREE86 poi x.org) ...ps: la xerox non fa solo
            fotocopiatrici
            :DBeh, se devo ringraziare Xerox, allora Apple ha rubato a Xerox... e quindi ms ha rubato ad un ladro... :DCmq il ringrazia ms è perchè se MS non avesse rubato l'interfaccia a finestre, Apple non gli avrebbe fatto causa, e la corte non avrebbe stabilito che è un patrimonio dell'umanità, e linux non potrebbe usufruirne per via dei soliti problemi di copyright :)


            Veramente a me risulta che l'architettura nt sia

            dovuta in primis ad una sola persona, che ha

            quasi progettato da solo win

            NT.

            tecnologia acquistata da IBM ...anche questa
            volta...Beh, perchè reinventare la ruota? La tecnologia nt può essere anche acquistata (e non venirmi a dire che è un furto), ma alla fine l'os ce l'ha fatto la ms sopra.
  • next scrive:
    Re: Troppo tardi...
    - Scritto da: advange
    ma almeno sai leggere?
    "A distanza di tre mesi ha sempre i soliti 4
    notebook dell
    ma...
    1 xp pro per poterci far girare PS senza pensieri
    3 Linux Ubuntu Hardy Heron LTS"
    capito? se vuoi una mano c'è questo sito
    http://www.demauroparavia.it/'mazza che checca isterica... avrò letto male sai che tragedia
  • gnulinux86 scrive:
    Minestra riscaldata.
    Le indiscrezioni cominciano a prendere forma, allora è vero che Windows 7 sarà basato su Vista è normale che si parli di tempi di boot minori, devono ottimizzare il boot lentissimo di Vista, è normale che cerchino di migliorare la GUI dato che su Vista hanno pensato a moltiplicare menu e cartelle aggiungendo Istant Search(la controfigura di Spotlight di Os X Tiger) è normale che dicano che requisiti hardware saranno come quelli di Vista, già sono i più alti, se è basato su di esso mi sembra normale, bisogna ottimizzare.Non sarebbe più corretto chiamarlo Windows Vista Service Pack2!?Capisco che Microsoft adesso abbia imparato la lezione e non parli più di innovazioni, onde evitare una altra magra figura, ma non credo che la gente accetti di pagare la licenza di una specie di Service Pack.Magari in futuro potrei essere smentito, ma se già si parla di prima beta, sembrerebbe proprio che questo Windows 7 sia un corposo aggiornamento di Windows Vista, che certifica quanto Vista sia un prodotto mal riuscito, che a distanza di 2 anni dalla nascita necessita di una grossa revisione.
    • Renji Abarai scrive:
      Re: Minestra riscaldata.
      si parla di milestone. E' ben diverso da avere la Beta.Inoltre si sapeva da tempo che la base è Vista
      • vistabuntu. wordpress. com scrive:
        Re: Minestra riscaldata.
        - Scritto da: Renji Abarai
        si parla di milestone. E' ben diverso da avere la
        Beta.
        Inoltre si sapeva da tempo che la base è Vistae non dimenticate che il sp1 di vista integra gran parte del kernel di win server 2008 quindi...http://vistabuntu.wordpress.com
      • pabloski scrive:
        Re: Minestra riscaldata.
        - Scritto da: Renji Abarai
        si parla di milestone. E' ben diverso da avere la
        Beta.
        Inoltre si sapeva da tempo che la base è Vistail punto è capire di che Vista stiamo parlandoWindows 7 e Windows Server 2008 R2 saranno la stessa cosa, è confermato da MSquindi non penso che con la R2 farebbero un salto indietroa questo punto o Windows 7 non è basato su Vista ma su Server 2008 e quindi il kernel Longhorn oppure Vista SP1 è esso stesso basato sul kernel Longhornperò a giudicare dal SP1 non vedo questi grandi differenze rispetto al precedente quindi tenderei a credere che non ci sono stati cambiamenti di kernel
        • Parad0x scrive:
          Re: Minestra riscaldata.
          se effettivamente sarà un vista 2 la cosa più logica sarebbe Windows Vista Second Edition ma non penso che il kernel sia COSì uguale (altrimenti invece che NT7 sarà come xp che era 5.2 e questo sarà 6.1 o qualcosa di simile boh)
      • gnulinux86 scrive:
        Re: Minestra riscaldata.
        Come dice l'articolo una milestone che sa di beta.
  • 1977 scrive:
    MA DE CHE STAMO A PARLA'!
    De wordpad?De paint?Ma c'ha magnato la Foley de pesante? Ma te pare che sia questo da prendere in analisi? (rotfl)
  • NoVista scrive:
    MS ammette vista fa schifo ..
    Lo sviluppo accellerato di Windows 7 e' oltre ogni dubbio una ammissione di responsabilita', Vista fa schifo e quindi corrono a fare un nuovo SO, piu' chiaro di cosi' ...Il problema e': ci riusciranno svincolandosi da Vista?A giudicare dalla news per il momento stiamo andando male, stanno migliorando Winword e Paint, ma stiamo scherzando ragazzi? Winword e Paint!!!!!!!!! C'e' un milione di freeware evoluto che e' gia' ora meglio di winword e paint, comunque no problem se li migliorano, ma la roba importante e' altrove e mi sembra di aver letto che per quanto riguarda il resto non ci sono novita', comunque vedremo quando uscira', quello che a me interessa sono le seguenti cose:-sistema veloce da caricare-veloce da spegnere-robusto (no crash, no ti apro con un grissino)-semplice e comodo da usare (bella interfaccia e soprattutto ergonomica, curva di apprendimento facile facile, no finestrine UAC a nastro per esempio circa la sicurezza) che funzioni bene con le periferiche esistenti-che si faccia i cavoli suoi (nessuno tocchi la mia privacy)-che funzioni tranquillamente anche su un pc di 5 anni fa senza problemiQualcuno potrebbe dire: ma stai parlando di un Lin qualsiasi? ;-) Puo' darsi ma qui si apre la diga dei flame. Diciamo che anche se e' un MS se ha le caratteristiche di cui sopra niente in contrario, per intanto e' sicuro che della mia lista Vista non e' niente di tutto questo.
    • Renji Abarai scrive:
      Re: MS ammette vista fa schifo ..
      basta sognare.Segui la Roadmap e fatti meno viaggi.
      • tuba scrive:
        Re: MS ammette vista fa schifo ..
        ah bene quindi solo cacchiate come queste o che non conosciamo ancora vero?
      • NoVista scrive:
        Re: MS ammette vista fa schifo ..
        - Scritto da: Renji Abarai
        basta sognare.
        Segui la Roadmap e fatti meno viaggi.Un po' meno sentenza e un po' piu' argomenti??? Dispostissimo a cambiare parere se sono buoni.
        • Renji Abarai scrive:
          Re: MS ammette vista fa schifo ..
          Argomento: Secondo la Roadmap di 3 anni fa MS dichiara Win7 ai primi di gennaio 2010.Tutto secondo i piani.Quindi?
          • Ma basta con queste palle. scrive:
            Re: MS ammette vista fa schifo ..
            - Scritto da: Renji Abarai
            Argomento:
            Secondo la Roadmap di 3 anni fa MS dichiara Win7
            ai primi di gennaio
            2010.
            Tutto secondo i piani.
            Quindi?Fatto: vista è uscito con parecchi mesi di ritardo, incompleto.Quindi: la tua sacra roadmap vale quanto la carta igenica, usala.
    • Andrea Caccamo a.k.a. kaiserxol scrive:
      Re: MS ammette vista fa schifo ..
      Microsoft utilizza la stessa roadmap da Windows 98, quini a conti fatti escono nuovi O.S. alla stessa distanza di tempo!Non cercare di fare disinformazione ;-)
      • Renji Abarai scrive:
        Re: MS ammette vista fa schifo ..
        è quella che fanno da Vista in poi così sperano di convertire gente al pinguino :)
      • NoVista scrive:
        Re: MS ammette vista fa schifo ..
        - Scritto da: Andrea Caccamo a.k.a. kaiserxol
        Microsoft utilizza la stessa roadmap da Windows
        98, quini a conti fatti escono nuovi O.S. alla
        stessa distanza di
        tempo!
        Non cercare di fare disinformazione ;-)Se ho sbagliato mi scuso, ma non vorrete mica dirmi che da xp a vista abbiamo avuto la stessa roadmap, c'e' gente che dalle elementari e' diventata nonno tra i due.Quindi l'accellerazione Windows 7, al di la' roadmap ufficiali mi sembra proprio una confessione ...
        • Renji Abarai scrive:
          Re: MS ammette vista fa schifo ..
          Ancora con sto discorso? Prima dell'uscita di Vista dicevano già che XP era l'unico a esser durato 6 anni.Guardati le versioni precedenti a che distanza venivano rilasciate.... TOH! 3 anni!!!! dal 2007 al 2010 quanti anni sono? Toh 3 anni....l'anomalia è XP non Vista.
          • tuba scrive:
            Re: MS ammette vista fa schifo ..
            forse perchè rispetto al predecessore consumer 98/me e al successore vista è quasi completamente stabile?
          • NoVista scrive:
            Re: MS ammette vista fa schifo ..
            - Scritto da: Renji Abarai
            Ancora con sto discorso? Prima dell'uscita di
            Vista dicevano già che XP era l'unico a esser
            durato 6
            anni.
            Guardati le versioni precedenti a che distanza
            venivano rilasciate.... TOH! 3 anni!!!! dal 2007
            al 2010 quanti anni sono? Toh 3
            anni....
            l'anomalia è XP non Vista.Dipende da che parte guardi. Vero che XP e' durato 6 anni, ma perche' e' durato 6 anni? Perche' il povero Vista faceva fatica a partorire. Quindi l'anomalia e' Vista che ci ha messo 6 anni a nascere.L'anomalia e' anche che i predecessori di Vista prima di essere buttati avevano fatto (tranne Me ma era robetta da Soho) flagelli sul mercato, adesso si viene a sostituire un sistema che ha impiegato 6 anni di gestazione, come minimo tanto tempo (e cosi' scarse vendite) giustificava lasciarlo campare ancora un po'.Invece stanno procedendo a spron battuto, qualche sospetto su quanto sia magnifico Vista lo lascia.Comunque se ho ben capito a te piace, a me no. Usa il tuo Vista io uso qualcosa d'altro e aspetto per vedere se sto' Windows 7 merita, ma se le novita' sono paint e wordpad non e' che sono particolarmente eccitato.
          • Renji Abarai scrive:
            Re: MS ammette vista fa schifo ..
            22 giugno 2001http://punto-informatico.it/b.aspx?i=57424&m=57426#p57426Leggiti i commenti.Sai quanti sono passati da 2000 a XP solo nel 2004?Sempre il solito discorso.P.S. sicuramente era il 2001 l'anno di linux!
          • NoVista scrive:
            Re: MS ammette vista fa schifo ..
            - Scritto da: Renji Abarai
            22 giugno 2001

            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=57424&m=57426

            Leggiti i commenti.
            Sai quanti sono passati da 2000 a XP solo nel
            2004?
            Sempre il solito discorso.

            P.S. sicuramente era il 2001 l'anno di linux!Secondo Wikipedia e' stato rilasciato il 25 ottobre 2001. Ho cercato in giro statistiche sulla diffusione ma non ne ho trovato di attendibili, ho solo l'impressione che la penetrazione Vista sia molto piu' lenta di XP. Non ho trovato fonti, posso sbagliarmi, comunque anche il post citato da te non e'molto probabante, solo un indizio.Circa il P.S. direi che e' gratuito, io sono uno sportivo, non un tifoso, quindi certe cacchiate tipo l'anno di questo o di quello non le direi mai, mi accontento di dire che molto lentamente sta acquistando estimatori.
          • Ma basta con queste palle. scrive:
            Re: MS ammette vista fa schifo ..
            - Scritto da: Renji Abarai
            Ancora con sto discorso? Prima dell'uscita di
            Vista dicevano già che XP era l'unico a esser
            durato 6
            anni.
            Guardati le versioni precedenti a che distanza
            venivano rilasciate.... TOH! 3 anni!!!! dal 2007
            al 2010 quanti anni sono? Toh 3
            anni....
            l'anomalia è XP non Vista.L'anomalia è il parametro con cui lavorano e si scielgono i collaboratori in casa M$, il resto è marketing pallonaro.
          • Zeross scrive:
            Re: MS ammette vista fa schifo ..
            - Scritto da: Renji Abarai
            Ancora con sto discorso? Prima dell'uscita di
            Vista dicevano già che XP era l'unico a esser
            durato 6
            anni.
            Guardati le versioni precedenti a che distanza
            venivano rilasciate.... TOH! 3 anni!!!! dal 2007
            al 2010 quanti anni sono? Toh 3
            anni....
            l'anomalia è XP non Vista.Neanche.XP è uscito nel 2001 è vero, ma molti cantinari dimenticano che nel 2004 (toh che caso, giusto 3 anni dopo) è stato rilasciato XP SP2, che confrontato con la versione originale era un "nuovo" sistema.
    • pabloski scrive:
      Re: MS ammette vista fa schifo ..
      - Scritto da: NoVista
      Lo sviluppo accellerato di Windows 7 e' oltre
      ogni dubbio una ammissione di responsabilita',
      Vista fa schifo e quindi corrono a fare un nuovo
      SO, piu' chiaro di cosi'
      ...
      questo si sapeva, persino l'ex capo del progetto Windows ne era convinto tanto da avvisare in una mail riservata i vertici dell'azienda
      Il problema e': ci riusciranno svincolandosi da
      Vista?
      da Vista si, da NT no....è questa la realtà per i prossimi anniVista è una pezza messa in fretta e furia all'elefantiaco progetto Longhorn, che poi con più calma è stato ripreso ed è sfociato in Windows Server 2008se sono intelligenti Windows 7 è partito da Server 2008 non da Vista
      A giudicare dalla news per il momento stiamo
      andando male, stanno migliorando Winword e Paint,
      ma stiamo scherzando ragazzi? Winword emagari, Wordpad e Paint, che poi c'è Paint.NET che è free ed è meglio di Paint, potevano offrire quello in bundle magari accordandosi con gli sviluppatori
      la roba importante e' altrove e mi sembra di aver
      letto che per quanto riguarda il resto non ci
      sono novita', comunque vedremo quando uscira',
      quello che a me interessa sono le seguenti
      cose:
      si parla di alcune modifiche con una maggiore migrazione verso DirectX e quindi il 3D, un'architettura sonora unificata ma nessun cambiamento radicale al sistema
      -sistema veloce da caricaremirano ai 15 secondi, ma attualmente risulta impossibile almeno da quello che si vede con Vista
      -veloce da spegnerestesso problema di sopra
      -robusto (no crash, no ti apro con un grissino)difficile finchè continuerà a voler girare su hardware buggato prodotto da società subumane di hardware con driver spesso incompatibili col sistema
      -semplice e comodo da usare (bella interfaccia e
      soprattutto ergonomica, curva di apprendimento
      facile facile, no finestrine UAC a nastro per
      esempio circa la sicurezza) che funzioni bene conazz se ti sentono i winari ti mangiano vivo :D
      le periferiche
      esistenti
      -che si faccia i cavoli suoi (nessuno tocchi la
      mia
      privacy)questo è impossibile, loro fanno i pazzi per evitare la pirateria, è una concessione che non ti faranno mai
      -che funzioni tranquillamente anche su un pc di 5
      anni fa senza
      problemi
      altra cosa impossibile, ormai il kernel e il resto del sistema sono pieni di cacchiate varie per la retrocompatibilità, fix per assurdi bug di millemila hardware subumani
      Qualcuno potrebbe dire: ma stai parlando di un
      Lin qualsiasi? ;-) Puo' darsi ma qui si apre la
      diga dei flame. Diciamo che anche se e' un MS se
      ha le caratteristiche di cui sopra niente in
      contrario, per intanto e' sicuro che della mia
      lista Vista non e' niente di tutto
      questo.Linux ha bisogno di un maggior supporto da parte dei produttori di hardware, sarebbe gradita la presenza di Creative grazie....comunque sia Linux ha ancora problemi sulla consistenza dei vari DE/applicazioni anche se la situazione non è tragica come un tempo, grazie al lavoro di società come Canonical e Novell
      • nome e cognome scrive:
        Re: MS ammette vista fa schifo ..

        altra cosa impossibile, ormai il kernel e il
        resto del sistema sono pieni di cacchiate varie
        per la retrocompatibilità, fix per assurdi bug di
        millemila hardware
        subumaniChe linux non ha vero?
        • NoVista scrive:
          Re: MS ammette vista fa schifo ..
          - Scritto da: nome e cognome

          altra cosa impossibile, ormai il kernel e il

          resto del sistema sono pieni di cacchiate varie

          per la retrocompatibilità, fix per assurdi bug
          di

          millemila hardware

          subumani

          Che linux non ha vero?Li ha li ha, ovvio, pero' su una macchina di 5 anni fa un linux nuovissimo ce lo fai girare, anche di 10 se e' per quello, quindi a sistemare le cacchiate la cosa funziona un po' meglio. Non ci puoi mettere compiz d'accordo, ma manco senza aero vista funziona su macchine cosi' vecchie.
          • nome e cognome scrive:
            Re: MS ammette vista fa schifo ..

            Li ha li ha, ovvio, pero' su una macchina di 5
            anni fa un linux nuovissimo ce lo fai girare,Ci fai girare il kernel nuovissimo. Non ci fai girare un DTE nuovissimo.
            anche di 10 se e' per quello, quindi a sistemare
            le cacchiate la cosa funziona un po' meglio. Non
            ci puoi mettere compiz d'accordo, ma manco senza
            aero vista funziona su macchine cosi'
            vecchie.E quindi? Vista non è fatto per girare su macchine di 5 anni fa così come Compiz o Gnome.
          • NoVista scrive:
            Re: MS ammette vista fa schifo ..

            E quindi? Vista non è fatto per girare su
            macchine di 5 anni fa così come Compiz o
            Gnome.E quindi ci girano pero' gli ultimissimi kernel, i driver sono disponibili ecc. ecc.E' quello che intendevo dire che su una vecchia macchina puoi installare un SO aggiornato e beneficiare di tutte le ulteriori funzionalita', a parte quelle mangione di cpu e ram come certe interfacce. Con Vista invece non puoi e basta neanche disabilitando Aero, se non hai certe caratteristiche proprio non si degna. Punto e basta. Eventualmente ci puoi installare un vecchio MS ma di cui e' cessato del tutto il supporto, niente driver, niente patch, niente di niente. A mio parere c'e' una bella differenza.Personalmente dato che non intendo tirare fuori qualche centinaiata di euro ad ogni cambio di sistema operativo io voglio un sistema leggero che giri anche su roba vecchia. Con un Lin lo posso fare, con un Win no.
        • tuba scrive:
          Re: MS ammette vista fa schifo ..
          che puoi caricare/scaricare a piacimento...
          • nome e cognome scrive:
            Re: MS ammette vista fa schifo ..
            - Scritto da: tuba
            che puoi caricare/scaricare a piacimento...Come se fossero tutti moduli.
        • pabloski scrive:
          Re: MS ammette vista fa schifo ..
          - Scritto da: nome e cognome

          altra cosa impossibile, ormai il kernel e il

          resto del sistema sono pieni di cacchiate varie

          per la retrocompatibilità, fix per assurdi bug
          di

          millemila hardware

          subumani

          Che linux non ha vero?non era per far polemicapuoi arrivarci da solo....Windows esiste dall'85 e ha un mare di software che DEVE girare, Linux nasce nel '91 e ha ben 3 distinte incarnazioni in cui ogni volta si stravolge l'API e si butta a mare la retrocompatibilitàè questo uno dei motivi additati dai vari produttori di hardware per cui loro non potevano produrre driver, proprio perchè il sistema non mantiene in maniera estensiva la retrocompatibilitànon so se hai mai scritto software, ma si arriva ad un punto in cui non puoi più farlo evolvere, le fondamenta su cui poggia sono vecchie e bisognerebbe rifarlo daccapo....Apple l'ha fatto con OSX, Linux l'ha fatto spesso, MS non l'ha mai fattoè il software che è fatto così, nasce, cresce, si complica ( diventano buggato e lento ) e poi andrebbe riscritto a meno di crearlo in maniera totalmente modulare e anche in quel caso il core può dover essere riscritto....questo è il motivo per cui i sistemi microkernel sono migliori dei monolitici dal punto di vista progettuale
      • NoVista scrive:
        Re: MS ammette vista fa schifo ..


        A giudicare dalla news per il momento stiamo

        andando male, stanno migliorando Winword e
        Paint,

        ma stiamo scherzando ragazzi? Winword e

        magari, Wordpad e Paint, Ops, chiedo venia, wordpad certamente ...

        -robusto (no crash, no ti apro con un grissino)

        difficile finchè continuerà a voler girare su
        hardware buggato prodotto da società subumane di
        hardware con driver spesso incompatibili col
        sistema
        Mah, direi che non si tratta solo di compatibilita' con hw marcio, con le Activex x esempio se la sono cercata ...

        -che si faccia i cavoli suoi (nessuno tocchi la

        mia

        privacy)

        questo è impossibile, loro fanno i pazzi per
        evitare la pirateria, è una concessione che non
        ti faranno
        mai
        E allora non fa per me.

        -che funzioni tranquillamente anche su un pc di
        5

        anni fa senza

        problemi



        altra cosa impossibile, ormai il kernel e il
        resto del sistema sono pieni di cacchiate varie
        per la retrocompatibilità, fix per assurdi bug di
        millemila hardware
        subumani
        Sempre mah, con un puppy linux giro anche su pc di 10 anni fa, io intendevo la fame di risorse che hanno certi sistemi rispetto ad altri, insomma lo voglio smilzo sto' sistema o con opzione smilzo (se hai un pc grosso e che supporta mille cavolate varie mi posso permettere un po' di piu' ma se ne ho un pc vecchietto ma funzionante voglio poter usufruire di un SO ancora aggiornato)
        Linux ha bisogno di un maggior supporto da parte
        dei produttori di hardware, sarebbe gradita la
        presenza di Creative
        grazie....
        Certo, sono fiducioso che cio' avvenga in attesa di un MS che corrisponda alla mia lista della spesa.
        comunque sia Linux ha ancora problemi sulla
        consistenza dei vari DE/applicazioni Che intendi con DE????
        • pabloski scrive:
          Re: MS ammette vista fa schifo ..


          comunque sia Linux ha ancora problemi sulla

          consistenza dei vari DE/applicazioni

          Che intendi con DE????desktop environment....Gnome,KDE ci sono ancora applicazioni con l'interfaccia Athena, insomma una pulitina ci vorrebbe
          • NoVista scrive:
            Re: MS ammette vista fa schifo ..
            - Scritto da: pabloski


            comunque sia Linux ha ancora problemi sulla


            consistenza dei vari DE/applicazioni



            Che intendi con DE????

            desktop environment....Gnome,KDE ci sono ancora
            applicazioni con l'interfaccia Athena, insomma
            una pulitina ci
            vorrebbeDE, ok chiaro. Ce n'e' per tutti i gusti non c'e' dubbio e l'interfaccia e' il componente piu' sensibile, si vedra' ...
    • Blackstorm scrive:
      Re: MS ammette vista fa schifo ..
      - Scritto da: NoVista
      Lo sviluppo accellerato di Windows 7 e' oltre
      ogni dubbio una ammissione di responsabilita',
      Vista fa schifo e quindi corrono a fare un nuovo
      SO, piu' chiaro di cosi'
      ...
      Guarda che veramente la longevità di xp è l'eccezione, non la regola. Guardati la cronologia delle versioni di windows.
      A giudicare dalla news per il momento stiamo
      andando male, stanno migliorando Winword e Paint,
      ma stiamo scherzando ragazzi? Winword e
      Paint!!!!!!!!! C'e' un milione di freeware
      evoluto che e' gia' ora meglio di winword e
      paint, comunque no problem se li migliorano, ma
      la roba importante e' altrove e mi sembra di aver
      letto che per quanto riguarda il resto non ci
      sono novita', comunque vedremo quando uscira',
      quello che a me interessa sono le seguenti
      cose:Siamo ad una milestone, non ad una beta o ad una rtm. C'è ancora tempo.

      -sistema veloce da caricare
      -veloce da spegnereSpero che tu intenda a sistema pulito, perchè s epoi l'utente installa 70 software che partono all'avvio, il tempo aumenta, e non è pensabile che debba essere windows a limitare i programmi da avviare.
      -robusto (no crash, no ti apro con un grissino)Vista è più robusto di xp, secondo la mia esperienza.
      -semplice e comodo da usare (bella interfaccia e
      soprattutto ergonomica, curva di apprendimento
      facile facile, no finestrine UAC a nastro per
      esempio circa la sicurezza) che funzioni bene con
      le periferiche
      esistentiE dai con questo uac. L'sp1 ha eliminato le ridondanze. Per il resto fa quello che deve fare e lo fa bene. Se tu non capisci l'utilità dal punto di vista della sicurezza, non so che farci. Ma se ci pensi 5 minuti, ti accorgi che è un layer di sicurezza importante quanto lo è il sudo su linux, se non di più (a causa della diffusione). Ad esempio, grazie a UAC, il famoso attacco dei cursori animati non poteva essere completato. Scusa se è poco.
      -che si faccia i cavoli suoi (nessuno tocchi la
      mia
      privacy)Spero che tu non usi roba tipo gmail o servizi di google.
      -che funzioni tranquillamente anche su un pc di 5
      anni fa senza
      problemi1.3 GHz, 512 MB ram, 128 MB video. Vista ci girava, facendo pure andare ubuntu in virtualbox.

      Qualcuno potrebbe dire: ma stai parlando di un
      Lin qualsiasi? ;-) Puo' darsi ma qui si apre la
      diga dei flame. Diciamo che anche se e' un MS se
      ha le caratteristiche di cui sopra niente in
      contrario, per intanto e' sicuro che della mia
      lista Vista non e' niente di tutto
      questo.Sicomeno.
      • tuba scrive:
        Re: MS ammette vista fa schifo ..

        1.3 GHz, 512 MB ram, 128 MB video. Vista ci
        girava, facendo pure andare ubuntu in
        virtualbox.
        voglio uno screen con il free di ubuntu e il taskman di vista con la ram/cpu e i servizi
        • Blackstorm scrive:
          Re: MS ammette vista fa schifo ..
          - Scritto da: tuba

          1.3 GHz, 512 MB ram, 128 MB video. Vista ci

          girava, facendo pure andare ubuntu in

          virtualbox.



          voglio uno screen con il free di ubuntu e il
          taskman di vista con la ram/cpu e i
          serviziHo cambiato macchina. Ora sono con un 3 ghz e 1 giga di ram, e non ho possibilità di rimontare la macchina precedente. Chiaramente faticava, per quel che ricordo ti posso dire che rimanevano più o meno un 30 mega di ram liberi, con virtualbox su.
      • NoVista scrive:
        Re: MS ammette vista fa schifo ..

        Guarda che veramente la longevità di xp è
        l'eccezione, non la regola. Guardati la
        cronologia delle versioni di
        windows.
        X mia risposta sul punto vd. sopra. Non mi convince ancora del tutto.
        Siamo ad una milestone, non ad una beta o ad una
        rtm. C'è ancora
        tempo.
        E io spero di aver tempo di aspettare, commento su quello che c'e' o si dice ci sia, per il futuro vedremo.



        -sistema veloce da caricare

        -veloce da spegnere

        Spero che tu intenda a sistema pulito, Intendo proprio a sistema pulito. Vista non mi ha entusiasmato sui circa 10 portatili su cui ho messo le mani con questo sistema e 2 o 3 pc. Tutti diversi, unica dato comune una certa lentezza. Tranne uno che era un cannone.

        -robusto (no crash, no ti apro con un grissino)

        Vista è più robusto di xp, secondo la mia
        esperienza.
        E dai con questo uac. L'sp1 ha eliminato le
        ridondanze. Per il resto fa quello che deve fare
        e lo fa bene. Se tu non capisci l'utilità dal
        punto di vista della sicurezza, non so che farci.
        Ma se ci pensi 5 minuti, ti accorgi che è un
        layer di sicurezza importante quanto lo è il sudo
        su linux, se non di più (a causa della
        diffusione). Io posso anche essere convinto ma il fatto e' che un buon SO deve essere il piu' possibile trasparente per quanto riguarda l'esperienza utenti, e' un dato che tanti con l'UAC si sono rotti e che da un sacco di parti si legge piu' o meno: ho problemi con l'UAC rompe troppo, oppure non mi funziona la tal cosa. Risposta: no problem disabilitalo del tutto in questa maniera ... No bbuono un sistema di sicurezza che spinge l'utente a disabilitarlo. Converrai.

        -che si faccia i cavoli suoi (nessuno tocchi la

        mia

        privacy)

        Spero che tu non usi roba tipo gmail o servizi di
        google.
        Le mail certamente, apro un account di tanto in tanto, lo uso una sola volta e ciao (e in genere x le noiose iscrizioni ai forum). Circa tutto il resto praticamente 0 tranne, e non e' una piccola eccezione, le ricerche. Troppo comodo e ben fatto, pero' ho un plugin che cava cookie e tutto il resto. Cerco di minimizzare l'impatto.

        -che funzioni tranquillamente anche su un pc di
        5

        anni fa senza

        problemi

        1.3 GHz, 512 MB ram, 128 MB video. Vista ci
        girava, facendo pure andare ubuntu in
        virtualbox.
        Spiegami come hai fatto grazie. E poi girare o girare decentemente, 512 MB di ram con su anche una ubuntu (con vista come host) mi sa di miracolo, ma ci sono un sacco di cose che non so. Spiegami.
        Sicomeno.Sico che????
        • Blackstorm scrive:
          Re: MS ammette vista fa schifo ..
          - Scritto da: NoVista

          Guarda che veramente la longevità di xp è

          l'eccezione, non la regola. Guardati la

          cronologia delle versioni di

          windows.



          X mia risposta sul punto vd. sopra. Non mi
          convince ancora del
          tutto.Allora, mettiamo in chiaro: la longevità di xp è l'eccezione, causata a sua volta dal ritardo mostruoso di vista. I tmepi si sono dilatati a dismisura. L'anomalia reale, se la vogliamo chiamare così, è il ritardo accumulato da vista.


          Siamo ad una milestone, non ad una beta o ad una

          rtm. C'è ancora

          tempo.



          E io spero di aver tempo di aspettare, commento
          su quello che c'e' o si dice ci sia, per il
          futuro
          vedremo.Onestamente chiacchierare di una milestone lascia sempre il tmepo che torva.






          -sistema veloce da caricare


          -veloce da spegnere



          Spero che tu intenda a sistema pulito,

          Intendo proprio a sistema pulito. Vista non mi ha
          entusiasmato sui circa 10 portatili su cui ho
          messo le mani con questo sistema e 2 o 3 pc.
          Tutti diversi, unica dato comune una certa
          lentezza. Tranne uno che era un
          cannone.Non so, io non facico testo, per me i tmepi di boot sono accettabili, ma sono un caso a parte.
          Io posso anche essere convinto ma il fatto e' che
          un buon SO deve essere il piu' possibile
          trasparente per quanto riguarda l'esperienza
          utenti, e' un dato che tanti con l'UAC si sono
          rotti e che da un sacco di parti si legge piu' o
          meno: ho problemi con l'UAC rompe troppo, oppure
          non mi funziona la tal cosa. Risposta: no problem
          disabilitalo del tutto in questa maniera ... No
          bbuono un sistema di sicurezza che spinge
          l'utente a disabilitarlo.
          Converrai.Io convengo solo che l'utente medio di windows non è abituato ad una richiesta di autenticazione. Sotto ubuntu, le operazini critiche richiedono l'autenticazione come root, e nessuno si lamenta. Chiaro, uac viene invocato più volte, ma questo dipende dalla diversa struttura. In ogni caso, è possibile lavorare una giornata senza mai vedersi un prompt di uac. Ma converrai che se gli utenti sono abituati male, anche per colpa di ms, non lo nego, questo non vuol dire che uac sia male. Gli utenti dovrebbero imparare l'utilità di uac. E questo è il motivo per cui difendo questa feature a spada tratta. Se tu utente medio impari a ragionare in maniera sicura, capisci che uac è fondamentale. Rompe le scatole solo se fai molte installazioni, in molti altri casi se ne sta buono.



          -che si faccia i cavoli suoi (nessuno tocchi
          la


          mia


          privacy)



          Spero che tu non usi roba tipo gmail o servizi
          di

          google.



          Le mail certamente, apro un account di tanto in
          tanto, lo uso una sola volta e ciao (e in genere
          x le noiose iscrizioni ai forum). Circa tutto il
          resto praticamente 0 tranne, e non e' una piccola
          eccezione, le ricerche. Troppo comodo e ben
          fatto, pero' ho un plugin che cava cookie e tutto
          il resto. Cerco di minimizzare
          l'impatto.Bene. Piccola rivelazione: MS si sta muovendo nel campo del rispetto della privacy, da circa un annetto, in maniera sorprendentemente buona. E' sicuramente in ritardo, ma meglio che mai.



          -che funzioni tranquillamente anche su un pc
          di

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          anni fa senza


          problemi



          1.3 GHz, 512 MB ram, 128 MB video. Vista ci

          girava, facendo pure andare ubuntu in

          virtualbox.



          Spiegami come hai fatto grazie. E poi girare o
          girare decentemente, 512 MB di ram con su anche
          una ubuntu (con vista come host) mi sa di
          miracolo, ma ci sono un sacco di cose che non so.
          Spiegami.
          Allora, la premessa è che un sistema del genere è inevitabilmente lento. Tieni conto che ubuntu ci ho messo qlcs come 6 ore a installarla. Ho usato virtualbox perchè mi permetteva di modulare la ram da dare a ubuntu, glie ne avevo dati 128, se ricordo bene. La responsività della virtual machine non era eccezionale, chiaramente, nel complesso funzionava bene. Il resto del sistema, a vm in backgroud accusava rallentamenti, a volte si piantava un pochino, ma dopo qualche secondo di elaboraizone tornava responsivo. Ovviamente, non potevo fare chissà cosa, però in un'occasione ricordo di aver fatto partire un altro software, su vista, forse thegimp o roba del genere, o non mi ricordo cos'altro. In conclusione, nel complesso era in grado di lavorare, anche se ovviamente non è che si parla di chissa quali prestaizoni... ma su un sistema che tutti definiscono avido di risorse, riuscire a far girare in emulazione ubuntu su una configurazione del genere, con firefox che si succhiava la sua memoria e con i vari servizi di instant messaging attivi, mi pare un bel traguardo. Non posso replicare la cosa perchè ho fritto la scheda madre, che era vecchia, ma ti assicuro che funzionava. Ci sono rimasto quasi male pure io...

          Sicomeno.

          Sico che????Nel senso che non sono d'accordo :)
          • NoVista scrive:
            Re: MS ammette vista fa schifo ..


            X mia risposta sul punto vd. sopra. Non mi

            convince ancora del

            tutto.

            Allora, mettiamo in chiaro: la longevità di xp è
            l'eccezione, causata a sua volta dal ritardo
            mostruoso di vista. I tmepi si sono dilatati a
            dismisura. L'anomalia reale, se la vogliamo
            chiamare così, è il ritardo accumulato da
            vista.
            Ok, giu' la maschera, hai ragione non ho argomenti per sostenere ammissione di colpa MS, il mio post e' piuttosto provocatorio e lo sapevo azzardato. Per quello che conta comunque la mia personale convinzione e' che Vista sia un chiodo. Certo se lo dicesse anche MS in maniera chiara e tonda mi faciliterebbe le cose a salvare l'umanita' da questa peste ;-)
            Onestamente chiacchierare di una milestone lascia
            sempre il tmepo che
            torva.
            E non posso darti torto. Ma discutere aiuta anche chi deve sviluppare si spera, sono ancora in tempo a venire incontro alle esigenze degli utenti, un mr MS magari passa di qua e prende nota, non e' del tutto inutile e poi se siamo qui a postare abbiamo anche il gusto di avere idee e opinioni, no?
            Non so, io non facico testo, per me i tmepi di
            boot sono accettabili, ma sono un caso a
            parte.
            Io parlo ovviamente per me, prendo atto che per te tutto ok, io non sono contento e con prove su piu' macchine (tranne una dove pompava).

            Io convengo solo che l'utente medio di windows
            non è abituato ad una richiesta di
            autenticazione. Sotto ubuntu, le operazini
            critiche richiedono l'autenticazione come root, e
            nessuno si lamenta. Beh, l'UAC esagera, su un pc di un amico tutte le volte che si connette con una chiavetta UMTS gli rompe ... Limite mio ma non sono riuscito a cavarglielo e, a proposito, mi ha appena chiamato e gli faccio e con il pc tutto bbene, beh mi fa lui lento, come sempre comunque va. Si e' comperato un sony, circa un anno fa con vista preinstallato, io gli ho cavato aero, lui ha solo usato sistemi ms, volevo proporgli un ubuntu ma ho lasciato perdere perche' non e' un aquila a informatica e ha fatto una fatica dell'accidenti a capire dove sono due bottoni, farlo ricominciare mi sembrava crudele. Comunque puoi anche convenire, direi, sul punto che la mia simil richiesta non e' tanto scema, ovvero che il sistema di sicurezza dovrebbe essere il piu' possibile trasparente e pure con il fatto che mezzo mondo dice di disabilitarla di brutto, quindi vuol dire che sono percepite da moltissimi come un problema non come una soluzione. Io non sto dicendo che le protezioni non ci vogliono, sto dicendo che le protezioni alla Vista per molti sono rompiglione e proseguire su questa strada non e' innovativo. Spero insomma in un sistema efficiente ma che lasci in pace l'utente.
            Bene. Piccola rivelazione: MS si sta muovendo nel
            campo del rispetto della privacy, da circa un
            annetto, in maniera sorprendentemente buona. E'
            sicuramente in ritardo, ma meglio che
            mai.
            Mah, MS muore di se' stessa, tutte le rotture sulla pirateria non possono far si' che MS si faccia completamente i cavoli suoi. Capisco il suo problema, ma non lo condivido. Se non fa molti passi avanti non fa per me.

            Allora, la premessa è che un sistema del genere è
            inevitabilmente lento. Grazie per la risposta, vedo che c'e' il lento e vedo che dici anche che pero' qualcosetta ci si faceva. A questo punto, sono impressioni strettamente personali e quanto uno e' esigente, tornando al sony di appena un anno fa io non mi sogno lontanamente di consigliarli un virtualbox, fa gia' fatica cosi'. Non oso immaginare come ci resterei a vedere dal vivo la macchina che dici tu. E a proposito, parlavo con un collega che ha installato Vista su una workstation consegnata 3 mesi fa, usa Lin ma e' un fan MS e mi piglia spesso per il c...., l'ha cavato!!!! Un sistema quadriprocessore con 4 GB di RAM. Devo dire altro?


            Sicomeno.



            Sico che????

            Nel senso che non sono d'accordo :)Ok, pensa che avevo cercato anche sui dizionari online, ma non l'ho trovato.
          • Blackstorm scrive:
            Re: MS ammette vista fa schifo ..
            - Scritto da: NoVista

            E non posso darti torto. Ma discutere aiuta anche
            chi deve sviluppare si spera, sono ancora in
            tempo a venire incontro alle esigenze degli
            utenti, un mr MS magari passa di qua e prende
            nota, non e' del tutto inutile e poi se siamo qui
            a postare abbiamo anche il gusto di avere idee e
            opinioni,
            no?Sicuramente, ma per un effetto più efficace, proporrei di postare i tuoi dubbi magari su un blog ms, mi pare che ce ne sia uno su win7, e lì raccolgono sicuramente i feedback.
            Beh, l'UAC esagera, su un pc di un amico tutte le
            volte che si connette con una chiavetta UMTS gli
            rompe ... Limite mio ma non sono riuscito a
            cavarglielo e, Uhm. Questo mi sembra un po' strano. O va a toccare qualcosa nei file di sistema, al che c'è un problema con la gestione del dispositivo da parte di windows o una programmazione fatta coi piedi della chiavetta, oppure (se hai già verificato chiedo scusa, ma sai a volte sfuggono le cose più ovvie), il software che lancia la connesisone (ritengo ci sia la solita iconcina da doppiocliccare per connettersi via chiave umts, teorizzo perchè non l'ho mai usata) è impostato per qualche motivo per essere lanciato come admin. Prova a vedere nel tab Compatilità della finestra Proprietà, potrebbe risolver eil problema.
            a proposito, mi ha appena chiamato
            e gli faccio e con il pc tutto bbene, beh mi fa
            lui lento, come sempre comunque va. Si e'
            comperato un sony, circa un anno fa con vista
            preinstallato, io gli ho cavato aero, lui ha solo
            usato sistemi ms, volevo proporgli un ubuntu ma
            ho lasciato perdere perche' non e' un aquila a
            informatica e ha fatto una fatica dell'accidenti
            a capire dove sono due bottoni, farlo
            ricominciare mi sembrava crudele. Lol... :) Strano che gli vada lento, senza nemmeno aero.Ma gli hai buttato su il sp1, si?
            Comunque puoi
            anche convenire, direi, sul punto che la mia
            simil richiesta non e' tanto scema, ovvero che il
            sistema di sicurezza dovrebbe essere il piu'
            possibile trasparente e pure con il fatto che
            mezzo mondo dice di disabilitarla di brutto,
            quindi vuol dire che sono percepite da moltissimi
            come un problema non come una soluzione. Io non
            sto dicendo che le protezioni non ci vogliono,
            sto dicendo che le protezioni alla Vista per
            molti sono rompiglione e proseguire su questa
            strada non e' innovativo. Spero insomma in un
            sistema efficiente ma che lasci in pace l'utente.
            Allora, sono d'accordo che sia un po' più invadente rispetto al sudo. Rilevo che con sp1 le ridondanze sono state molto ridotte. E rilevo anche che purtroppo, non si può sempre accontentare tutti, anzi quasi mai. Non è la solita frase fatta, mi spiego: il punto è che uac serve ad agigungere un layer di sicurezza quando si fanno operazioni critiche. Ora, l'installazione di un software è una operazione critica, ergo prompta uac. Non è solo questo, su wikipedia ci sono i task che invocano uac e sono solo quelli, ma è un esempio emblematico. Ora, se ms avesse reso meno invadente uac, si sarebbe trovata ad avere un layer in più id sicurezza, ma non in tutti i punti in cui serve. Capisci che un malware che si vuole installare o che mi vuole andare a modificare la chiave di registro, è pericoloso. Se io non invoco uac per l'installazione, è come non averlo, perchè un malware potrebbe installarsi senza chiedere nulla e senza bisogno di autenticarsi. Riconosco che può essere stressante, ma preferisco così piuttosto che mi faccia passare cose che non voglio. E secondo me ci sarebbe da spiegare all'utente medio perchè uac serve e come serve: non importa che si sia linari o winari, è in gioco una educazione alla sicurezza. Tu utente mi dici che linux non lo vuoi? Invece di convertitrti, la prima cosa che facico è spiegarti perchè uac serve. Poi ti posso anche proporre linux, quando mi dici che uac è invadente e ti fa schifo, ma a prescindere dalla fazione, prima ti spiego a cosa serve e perchè fa così, poi ti parlo di linux, o di mac o di quel che vuoi. Almeno, secondo me, il contributo di chi sa queste cose è fondamentale per educare alla sicurezza.
            Mah, MS muore di se' stessa, tutte le rotture
            sulla pirateria non possono far si' che MS si
            faccia completamente i cavoli suoi. Capisco il
            suo problema, ma non lo condivido. Se non fa
            molti passi avanti non fa per
            me.Sicuramente ha un'invadenza maggiore, ma rispetto anche solo a 3 o 4 anni fa ha fatto diversi passi avanti.
            Grazie per la risposta, vedo che c'e' il lento e
            vedo che dici anche che pero' qualcosetta ci si
            faceva. Fare ci si faceva. Ovviamente le prestaizoni sono ridotte. Chissa se riesco a fare su una vm vista che gira con 512 mega e a metterci dentro una vm ubuntu... Forse chiedo un po' troppo ad un solo giga di ram, ma quasi quasi ci provo. Se mi riesce posto sul mio blog.
            A questo punto, sono impressioni
            strettamente personali e quanto uno e' esigente,
            tornando al sony di appena un anno fa io non mi
            sogno lontanamente di consigliarli un virtualbox,
            fa gia' fatica cosi'.Perchè non te lo fai dare per una giornata e non fai la prova tu? Se vedi che diventa troppo lento, puoi sempre disinstallare tutto.
            Non oso immaginare come ci
            resterei a vedere dal vivo la macchina che dici
            tu. E a proposito, parlavo con un collega che ha
            installato Vista su una workstation consegnata 3
            mesi fa, usa Lin ma e' un fan MS e mi piglia
            spesso per il c...., l'ha cavato!!!! Un sistema
            quadriprocessore con 4 GB di RAM. Devo dire
            altro?Guarda, quando leggo ste cose rimango sempre basito... non capisco perchè a me da prestaizoni non impresisonanti, ma comunque buone, e tutti quelli che hanno hw superfigo gli va una chiavica. Secondo me mi han rifilato un os diverso da vista :PO lo hanno rifilato a tutti gli altri :D

            Ok, pensa che avevo cercato anche sui dizionari
            online, ma non l'ho
            trovato.Lol... :D
          • NoVista scrive:
            Re: MS ammette vista fa schifo ..

            Uhm. Questo mi sembra un po' strano. O va a
            toccare qualcosa nei file di sistema, al che c'è
            un problema con la gestione del dispositivo da
            parte di windows o una programmazione fatta coi
            piedi della chiavetta, oppure (se hai già
            verificato chiedo scusa, ma sai a volte sfuggono
            le cose più ovvie), il software che lancia la
            connesisone (ritengo ci sia la solita iconcina da
            doppiocliccare per connettersi via chiave umts,
            teorizzo perchè non l'ho mai usata) è impostato
            per qualche motivo per essere lanciato come
            admin. Prova a vedere nel tab Compatilità della
            finestra Proprietà, potrebbe risolver eil
            problema.
            Mi segno le note e la prima volta che ho a tiro amico e notebook provo, se non ricordo male l'avviso che salta fuori e' relativo all'unistaller dell'applicazione in oggetto, strano ma mi sembra sia proprio cosi', una volta che l'autorizzi tutto va ma e' sempre la stessa storia ...
            Lol... :) Strano che gli vada lento, senza
            nemmeno
            aero.
            Ma gli hai buttato su il sp1, si?
            Si'.
            l'utente.



            Allora, sono d'accordo che sia un po' più
            invadente rispetto al sudo. Rilevo che con sp1 le
            ridondanze sono state molto ridotte. E rilevo
            anche che purtroppo, non si può sempre
            accontentare tutti, anzi quasi mai. Non è la
            solita frase fatta, mi spiego: il punto è che uac
            serve ad agigungere un layer di sicurezza quando
            si fanno operazioni critiche. Io non mi agito piu' di tanto, ho persino usato SELinux, l'UAC mi fa una pippa, ma un utente Win a sta' roba non e' abituato. Punto e basta. La sicurezza ci vuole ma occorre fornirla in maniera piu' decente dal punto di vista esperienza utente, altrimenti tanto vale un Lin. Intendo che Win ha il vantaggio di anni e anni esperienza utente, itendo che a forza di usarlo pochi concetti sono stati acquisiti, la debolezza di Lin e' che bisogna ricominciare da capo (e la mancanza di alcuni applicativi ma alla maggior parte delle persone non servono, Autocad o CS3). Se io introduco un sistema tipo UAC per capire quei pochi concetti non ci si mette tanto di piu' che capire la logica di un Lin. Per questo non va bene.

            Mah, MS muore di se' stessa, tutte le rotture

            sulla pirateria non possono far si' che MS si

            faccia completamente i cavoli suoi. Capisco il

            suo problema, ma non lo condivido. Se non fa

            molti passi avanti non fa per

            me.

            Sicuramente ha un'invadenza maggiore, ma rispetto
            anche solo a 3 o 4 anni fa ha fatto diversi passi
            avanti.
            Notevoli passi aventi dipende da quanto era indietro, la strada puo' essere ancora molto lunga e vale il mio commento, non fara' mai tanti passi quanti ne servono a non contattare i suoi server per essere sicuro che non li stai fregando sulle licenze ergo ...
            Perchè non te lo fai dare per una giornata e non
            fai la prova tu? Se vedi che diventa troppo
            lento, puoi sempre disinstallare
            tutto.
            Non credo abbia senso, se solo Vista e' lento, Vista + un ulteriore SO che gira nello stesso momento e' da suicidio.

            Non oso immaginare come ci

            resterei a vedere dal vivo la macchina che dici

            tu. E a proposito, parlavo con un collega che ha

            installato Vista su una workstation consegnata 3

            mesi fa, usa Lin ma e' un fan MS e mi piglia

            spesso per il c...., l'ha cavato!!!! Un sistema

            quadriprocessore con 4 GB di RAM. Devo dire

            altro?

            Guarda, quando leggo ste cose rimango sempre
            basito... non capisco perchè a me da prestaizoni
            non impresisonanti, ma comunque buone, e tutti
            quelli che hanno hw superfigo gli va una
            chiavica. Secondo me mi han rifilato un os
            diverso da vista
            :PDirei proprio di no e faccio questa constatazione: la maggior parte dei Linari odia Vista (ebbe' dirai dove e' la novita', e' per partito, nota che non ho detto tutti non mi piace generalizzare, anzi forse potrei dire la totalita' dei linari che conosco e quelli che vedo su questo forum non ama Vista) ma quello che e' interessante e' che alcuni o molti di quelli che non sanno nemmeno cosa e' un lin (ms boy per intenderci) gli sta sui maroni Vista. Io posso dire quel che mi pare, ma ci sono, e' un dato. Possiamo sostenere che non capiscono una beata fava oppure ascoltarli ...
          • Blackstorm scrive:
            Re: MS ammette vista fa schifo ..
            - Scritto da: NoVista
            Mi segno le note e la prima volta che ho a tiro
            amico e notebook provo, se non ricordo male
            l'avviso che salta fuori e' relativo
            all'unistaller dell'applicazione in oggetto,
            strano ma mi sembra sia proprio cosi', una volta
            che l'autorizzi tutto va ma e' sempre la stessa
            storia
            ...Uhm. Sai mica se ha avuto problemi in fase di installazione del driver/software? In questo caso potrebbe essere utile disinstallare e reinstallare in modalità compatibilità, stessi passi di cui sopra, ma sull'installer.
            Io non mi agito piu' di tanto, ho persino usato
            SELinux, l'UAC mi fa una pippa, ma un utente Win
            a sta' roba non e' abituato. Punto e basta. La
            sicurezza ci vuole ma occorre fornirla in maniera
            piu' decente dal punto di vista esperienza
            utente, altrimenti tanto vale un Lin. Intendo che
            Win ha il vantaggio di anni e anni esperienza
            utente, itendo che a forza di usarlo pochi
            concetti sono stati acquisiti, la debolezza di
            Lin e' che bisogna ricominciare da capo (e la
            mancanza di alcuni applicativi ma alla maggior
            parte delle persone non servono, Autocad o CS3).
            Se io introduco un sistema tipo UAC per capire
            quei pochi concetti non ci si mette tanto di piu'
            che capire la logica di un Lin. Per questo non va
            bene.Ok, ma il punto serio è: come fai ad abituare un utente ad uac rendendolo meno presente ma al contempo altrettanto utile? Non è banale...

            Notevoli passi aventi dipende da quanto era
            indietro, la strada puo' essere ancora molto
            lunga e vale il mio commento, non fara' mai tanti
            passi quanti ne servono a non contattare i suoi
            server per essere sicuro che non li stai fregando
            sulle licenze ergo
            ...Allora, sicuramente ha ancora strada da fare. La questione licenze... beh, non puoi pretendere che si fidi del buon cuore della gente...
            Direi proprio di no e faccio questa
            constatazione: la maggior parte dei Linari odia
            Vista (ebbe' dirai dove e' la novita', e' per
            partito, nota che non ho detto tutti non mi piace
            generalizzare, anzi forse potrei dire la
            totalita' dei linari che conosco e quelli che
            vedo su questo forum non ama Vista) ma quello che
            e' interessante e' che alcuni o molti di quelli
            che non sanno nemmeno cosa e' un lin (ms boy per
            intenderci) gli sta sui maroni Vista. Io posso
            dire quel che mi pare, ma ci sono, e' un dato.
            Possiamo sostenere che non capiscono una beata
            fava oppure ascoltarli
            ...Mah... l'esperimento mojave, per quanto di parte, sembra confermare che in molta parte dipende da una campagna di distorsione della percezione dell'utente riguardo a vista. In ogni caso, mi interessa continuare la discusisone, anche solo magari per aiutarti a risolvere il problema del tuo amico. Siccome qui non è più il caso, ti invito a scrivermi, se ti va, mandando una mail dal mio blog (il blog del gatto imburrato su wordpress, cercalo, così non mi accusano di spammare :D)... non ti do' la mia mail qui perchè sono un filo paranoico :)
    • ernamoto scrive:
      Re: MS ammette vista fa schifo ..
      - Scritto da: NoVista
      Vista fa schifo e quindi corrono a fare un nuovo
      SO, piu' chiaro di cosi'Vista fa così schifo come dici, che Microsoft ha annunciato che il prossimo OS sarà sempre basato su Vista e che quindi non ci saranno grossi cambiamenti architetturali
    • francescoridolfi scrive:
      Re: MS ammette vista fa schifo ..
      - Scritto da: NoVista
      Lo sviluppo accellerato di Windows 7 e' oltre
      ogni dubbio una ammissione di responsabilita',
      Vista fa schifo e quindi corrono a fare un nuovo
      SO, piu' chiaro di cosi'
      ...

      Il problema e': ci riusciranno svincolandosi da
      Vista?

      A giudicare dalla news per il momento stiamo
      andando male, stanno migliorando Winword e Paint,
      ma stiamo scherzando ragazzi? Winword e
      Paint!!!!!!!!! C'e' un milione di freeware
      evoluto che e' gia' ora meglio di winword e
      paint, comunque no problem se li migliorano, ma
      la roba importante e' altrove e mi sembra di aver
      letto che per quanto riguarda il resto non ci
      sono novita', comunque vedremo quando uscira',
      quello che a me interessa sono le seguenti
      cose:

      -sistema veloce da caricare
      -veloce da spegnere
      -robusto (no crash, no ti apro con un grissino)
      -semplice e comodo da usare (bella interfaccia e
      soprattutto ergonomica, curva di apprendimento
      facile facile, no finestrine UAC a nastro per
      esempio circa la sicurezza) che funzioni bene con
      le periferiche
      esistenti
      -che si faccia i cavoli suoi (nessuno tocchi la
      mia
      privacy)
      -che funzioni tranquillamente anche su un pc di 5
      anni fa senza
      problemi

      Qualcuno potrebbe dire: ma stai parlando di un
      Lin qualsiasi? ;-) Puo' darsi ma qui si apre la
      diga dei flame. Diciamo che anche se e' un MS se
      ha le caratteristiche di cui sopra niente in
      contrario, per intanto e' sicuro che della mia
      lista Vista non e' niente di tutto
      questo.Una sola domanda, ma tu Vista lo hai realmente usato?
  • TdQ scrive:
    Troppo tardi...
    fotografo di moda professionista ha in uso 4 notebook dell due recenti due un po' meno. (1xp home, 1 xp pro, 2 vista)Lui - Toglimi per favore questa mer*a di Vista e mettimi xpIo - Vuoi provare Linux Ubuntu su almeno uno dei due?Lui - (imbestialito) Si, proviamo... tanto peggio di sto schifo non potrà essere.Come è finita?A distanza di tre mesi ha sempre i soliti 4 notebook dell ma...1 xp pro per poterci far girare PS senza pensieri3 Linux Ubuntu Hardy Heron LTSContento come una pasqua sta rompendo le balle a tutti i suoi conoscenti con linux & coNon credo gliene fregherà qualcosa di windows 7, 12, 15, 21, 1000bye bye microsoft
    • Daguerre scrive:
      Re: Troppo tardi...
      Il fotografo in questione non arriverà mai da nessuna parte. Vediamo un po', domanda da 1.000.000 di dollari: Senza Xp, vista o Mac Osx che programmi hai a disposizione per l'attività di fotografo? Hai consigliato male, avrai sulla coscienza un potenziale David Lachapelle
      • TdQ scrive:
        Re: Troppo tardi...
        he he he...veramente il fotografo in questione è già abbastanza "arrivato" e poi mi stupisco sempre della capacità altrui di giudicare a distanza.Ma se non si lamenta lui...tu ne potrai sapere di più? boh!Se vuole io gli reinstallo xp anche domani...ma non vuole...semplice no?ciao
        • next scrive:
          Re: Troppo tardi...
          - Scritto da: TdQ
          he he he...veramente il fotografo in questione è
          già abbastanza "arrivato" e poi mi stupiscoArrivato nel senso che è in pensione? :-)Mi pare ti abbiano chiesto una cosa interessante. Che cosa ci fa un fotografo con linux visto che i software per il foto ritocco (suite adobe, aperture, ecc) non esistono per linux?
          • scoreggia volant m3rda manent scrive:
            Re: Troppo tardi...
            a me con wine o crossover ps gira
          • next scrive:
            Re: Troppo tardi...
            - Scritto da: scoreggia volant m3rda manent
            a me con wine o crossover ps giraImmagino le performance... soprattuto con wine.
          • TdQ scrive:
            Re: Troppo tardi...
            - Scritto da: next
            - Scritto da: TdQ

            he he he...veramente il fotografo in questione è

            già abbastanza "arrivato" e poi mi stupisco

            Arrivato nel senso che è in pensione? :-)carina la battutina, e, sempre per scherzare eh... non so chi sei ne cosa fai ma ho la sensazione che se tu potessi cambiar con lui ci guadagneresti e non solo per la grana ma soprattutto per quel che gira intorno ;)
            Mi pare ti abbiano chiesto una cosa interessante.
            Che cosa ci fa un fotografo con linux visto che i
            software per il foto ritocco (suite adobe,
            aperture, ecc) non esistono per
            linux?ririspondo...ci fa che ha voluto (saggiamente) mantenere una macchina con xp pro e tutto quel che riteneva fosse giusto ci stesse sopra.Ha poi scelto, ripeto scelto, di installare Ubuntu sulle due macchine rimanenti dopo aver provato/usato Ubuntu su uno dei due notebook che aveva Vista.Li usa ormai da tre mesi... non si lamenta e continua a lavorare. Cosa faccia di preciso non è che mi freghi molto...mi frega che è soddisfatto, paga e non mi rompe le balle come quando aveva Vista. Per me, ed evidentemente anche per lui, va bene così.ciao
          • next scrive:
            Re: Troppo tardi...
            - Scritto da: TdQ
            carina la battutina, e, sempre per scherzare
            eh... non so chi sei ne cosa fai ma ho la
            sensazione che se tu potessi cambiar con lui ci
            guadagneresti e non solo per la grana ma
            soprattutto per quel che gira intorno
            ;)Lo so, ho un amico fotografo e mi nutro dei suoi scarti.
            ririspondo...ci fa che ha voluto (saggiamente)
            mantenere una macchina con xp pro e tutto quel
            che riteneva fosse giusto ci stesse
            sopra.Appunto, ti sei risposto da solo!Solo con linux non poteva farcela.
            Ha poi scelto, ripeto scelto, di installare
            Ubuntu sulle due macchine rimanenti dopo aver
            provato/usato Ubuntu su uno dei due notebook che
            aveva
            Vista.
            Li usa ormai da tre mesi... non si lamenta e
            continua a lavorare. Cosa faccia di preciso non è
            che mi freghi molto...Ma che vuoi che ci faccia.. ci fa niente te lo dico io.
            mi frega che è soddisfatto,
            paga e non mi rompe le balle come quando aveva
            Vista. Per me, ed evidentemente anche per lui, va
            bene
            così.

            ciaoNon è che voglio insinuare che ubuntu funzioni male... Ma arrivare a dire che ubuntu è meglio di windows mi pare poco obiettivo.Ciao
          • TdQ scrive:
            Re: Troppo tardi...
            - Scritto da: next
            - Scritto da: TdQ


            carina la battutina, e, sempre per scherzare

            eh... non so chi sei ne cosa fai ma ho la

            sensazione che se tu potessi cambiar con lui ci

            guadagneresti e non solo per la grana ma

            soprattutto per quel che gira intorno

            ;)

            Lo so, ho un amico fotografo e mi nutro dei suoi
            scarti.



            ririspondo...ci fa che ha voluto (saggiamente)

            mantenere una macchina con xp pro e tutto quel

            che riteneva fosse giusto ci stesse

            sopra.

            Appunto, ti sei risposto da solo!
            Solo con linux non poteva farcela.e dove mai l'ho scritto?


            Ha poi scelto, ripeto scelto, di installare

            Ubuntu sulle due macchine rimanenti dopo aver

            provato/usato Ubuntu su uno dei due notebook che

            aveva

            Vista.

            Li usa ormai da tre mesi... non si lamenta e

            continua a lavorare. Cosa faccia di preciso non
            è

            che mi freghi molto...

            Ma che vuoi che ci faccia.. ci fa niente te lo
            dico
            io. tra tutto e niente c'è sempre la via di mezzo che forse è la piu reale.Non è uno stupido... non tiene tre notebook a far nulla.Molto piu semplicemente alcune (molte?) cose che prima faceva (incazzandosi) con win xp/sVista adesso le fa con Ubuntu e, ripeto, visto che non si lamenta riengo che sia soddisfatto

            mi frega che è soddisfatto,

            paga e non mi rompe le balle come quando aveva

            Vista. Per me, ed evidentemente anche per lui,
            va

            bene

            così.



            ciao

            Non è che voglio insinuare che ubuntu funzioni
            male... Ma arrivare a dire che ubuntu è meglio di
            windows mi pare poco
            obiettivo.
            Ciaose mi fai dire quello che non ho detto lasciamo perdere subito!Io sto semplicemente riportando una situazione reale che, secondo me prova che tante cose che si fanno abitualmente con win si fanno anche con Ubuntu.Per molti win è semplicemente quello a cui sono abituati. Se si fossero trovati Ubuntu preinstallato si sarebbero abituati a quello.
          • next scrive:
            Re: Troppo tardi...
            - Scritto da: TdQ
            e dove mai l'ho scritto?Hai detto che ha 4 notebook!
            tra tutto e niente c'è sempre la via di mezzo che
            forse è la piu
            reale.
            Non è uno stupido... non tiene tre notebook a far
            nulla.
            Molto piu semplicemente alcune (molte?) cose che
            prima faceva (incazzandosi) con win xp/sVista
            adesso le fa con Ubuntu e, ripeto, visto che non
            si lamenta riengo che sia
            soddisfattoScusa ma gnome, secondo te, funziona così meglio di windows?
            se mi fai dire quello che non ho detto lasciamo
            perdere
            subito!Ci, mancherebbe! avrò capito male.
            Io sto semplicemente riportando una situazione
            reale che, secondo me prova che tante cose che si
            fanno abitualmente con win si fanno anche con
            Ubuntu.
            Per molti win è semplicemente quello a cui sono
            abituati. Se si fossero trovati Ubuntu
            preinstallato si sarebbero abituati a
            quello.Per me ubuntu sui desktop è ancora una forzatura almeno per come intendo usare io il pc.Se poi fosse pure a pagamento, allo stato attuale, non lo userebbe nessuno.Sempre imho ovviamente e sempre in versione desktop.
          • advange scrive:
            Re: Troppo tardi...


            Hai detto che ha 4 notebook!
            ma almeno sai leggere?"A distanza di tre mesi ha sempre i soliti 4 notebook dell ma...1 xp pro per poterci far girare PS senza pensieri3 Linux Ubuntu Hardy Heron LTS"capito? se vuoi una mano c'è questo sito http://www.demauroparavia.it/
          • TdQ scrive:
            Re: Troppo tardi...
            - Scritto da: next
            - Scritto da: TdQ


            e dove mai l'ho scritto?

            Hai detto che ha 4 notebook!urca...ancora!!! ha 4 notebook di cui 1 con xp pro e 3 con ubuntuIn un altro modo non so dirlo ;)



            tra tutto e niente c'è sempre la via di mezzo
            che

            forse è la piu

            reale.

            Non è uno stupido... non tiene tre notebook a
            far

            nulla.

            Molto piu semplicemente alcune (molte?) cose che

            prima faceva (incazzandosi) con win xp/sVista

            adesso le fa con Ubuntu e, ripeto, visto che non

            si lamenta riengo che sia

            soddisfatto

            Scusa ma gnome, secondo te, funziona così meglio
            di
            windows?Secondo me, una volta che ci si è presa la mano, si sicuramente! Ma... lasciamo perdere quello che penso io.Andiamo al succo. Secondo LUI che è quello che lo usa, che paga e che se vuole può tornare a sVista in qualsiasi momento, è meglio? Evidentemente anche LUI ritiene che sia meglio visto che non ha richisto la reinstallazione di quela ciofeca di Vista?


            se mi fai dire quello che non ho detto lasciamo

            perdere

            subito!

            Ci, mancherebbe! avrò capito male.


            Io sto semplicemente riportando una situazione

            reale che, secondo me prova che tante cose che
            si

            fanno abitualmente con win si fanno anche con

            Ubuntu.

            Per molti win è semplicemente quello a cui sono

            abituati. Se si fossero trovati Ubuntu

            preinstallato si sarebbero abituati a

            quello.

            Per me ubuntu sui desktop è ancora una forzatura
            almeno per come intendo usare io il
            pc.Hai detto bene, per te, è così. Per il fotografo che ha piallato tre windows per metterci tre ubunto e non è più tornato da mamma microsoft evidentemente no
            Se poi fosse pure a pagamento, allo stato
            attuale, non lo userebbe
            nessuno.
            Sempre imho ovviamente e sempre in versione
            desktop.a pagamento non lo sarà mai quindi stai facendo delle ipotesi sul nulla :)meglio parlare di situazioni reali
    • chojin scrive:
      Re: Troppo tardi...
      - Scritto da: TdQ
      fotografo di moda professionista ha in uso 4
      notebook dell due recenti due un po' meno. (1xp
      home, 1 xp pro, 2
      vista)

      Lui - Toglimi per favore questa mer*a di Vista e
      mettimi
      xp
      Io - Vuoi provare Linux Ubuntu su almeno uno dei
      due?
      Lui - (imbestialito) Si, proviamo... tanto peggio
      di sto schifo non potrà
      essere.

      Come è finita?
      A distanza di tre mesi ha sempre i soliti 4
      notebook dell
      ma...
      1 xp pro per poterci far girare PS senza pensieri
      3 Linux Ubuntu Hardy Heron LTS

      Contento come una pasqua sta rompendo le balle a
      tutti i suoi conoscenti con linux &
      co
      Non credo gliene fregherà qualcosa di windows 7,
      12, 15, 21,
      1000

      bye bye microsoftUn fotografo professionista usa Linux per fare cosa esattamente ? Non è mica un programmatore di algoritmi di codifica video, filtri per immagini fotografiche e così via... ehh!Che fa ora usa Photoshop dentro una macchina virtuale in Ubuntu su cui gira XP ? Ma per favore !
      • TdQ scrive:
        Re: Troppo tardi...

        Che fa ora usa Photoshop dentro una macchina
        virtuale in Ubuntu su cui gira XP ?

        Ma per favore !per sapere cosa fa basta saper leggere :)
        1 xp pro per poterci far girare PS senza pensieriin italiano vuol dire che ha mantenuto una macchina con xp pro e PS (che sta per Photoshop)Per il resto cosa fa lo saprà lui ed evidentemente fa quel che gli serve se non si lamenta e non ha ri-richiesto il downgrade ad xp...non ti pare?ciao
        • tizio scrive:
          Re: Troppo tardi...
          con wine ho installato photoshop cs3 (mai provato il cs4 ma non credo ci siano problemi.ovviamente su linux.che dire: va. nn mi sembra affatto lento, insomma, funziona, non sto a convincere nessuno.ciao
    • next scrive:
      Re: Troppo tardi...
      Io scommetto che tai i linari la percentuale che hanno in dual boot windows è altissima.Comunque anche un mio amico fotografo era passato ad una distro di ubuntu (non ricordo quale)orientata al foto ritocco e al video.Dopo neanche una settimana è tornato a windows.
      • nome e cognome scrive:
        Re: Troppo tardi...

        Comunque anche un mio amico fotografo era passato
        ad una distro di ubuntu (non ricordo
        quale)orientata al foto ritocco e al
        video.
        Dopo neanche una settimana è tornato a windows.E' durato pure troppo, di solito dopo due giorni di lavoro tornano a windows.
        • next scrive:
          Re: Troppo tardi...
          - Scritto da: nome e cognome
          E' durato pure troppo, di solito dopo due giorni
          di lavoro tornano a
          windows.Eccome come si chiamava, ubuntu studio.Gnome da lontano sembrava pure bello con il tema nuovo. Da vicino i brividi.
    • nomee cognome scrive:
      Re: Troppo tardi...
      io faccio web.. usavo photoshop .. software splendido e insostituibile senza dubbio.. di ottima qualitaper vari motivi ho deciso di passare a ubuntu.. ho dovuto (con fatica) imparare GIMP e INKSCAPE..ammetto non sono molto ergonomici, ma sono cmq abbastanza potenti..adesso che ho imparato a usarli bene mi trovo benissimo, certo Photoshop e' molto piu immediatopero non avere rogne di virus che ti cancellano il lavoro il giorno della consegna non ha prezzoaddio
  • pippo75 scrive:
    Richieste HW e modularità
    se vi interesse l'involuzione delle richiestehttp://shortlink.it/s/4F8Wuma le richieste di Win7 ?E dite che si sono dimenticati che non sarebbe male poter fare un installazione lite del sistema, come succedeva una volta?con windows95 si poteva togliere molti componenti, ora ...
    • pabloski scrive:
      Re: Richieste HW e modularità
      - Scritto da: pippo75
      se vi interesse l'involuzione delle richieste

      http://shortlink.it/s/4F8Wu

      ma le richieste di Win7 ?

      E dite che si sono dimenticati che non sarebbe
      male poter fare un installazione lite del
      sistema, come succedeva una
      volta?
      con windows95 si poteva togliere molti
      componenti, ora
      ...questo è il segno di quanto Windows sia divenuto ingestibile a livello di codicepuoi garantire la modularità quando i moduli sono ben organizzati e separati tra loro, purtroppo le funzionalità e le dipendenze sono intermodulari con la conseguenza che se levi un tassello ti crolla addosso il castelloa Redmond lo sanno questo e infatti è di qualche anno fa un brevetto sulla costruzione di un sistema completamente modularequel sistema non esiste ancora ma Windows 7 almeno usa il kernel di Windows Server 2008, quindi dovrebbe avere una maggiore modularità rispetto a Vista, migliori performance e un minor consumo di risorse
      • pippo75 scrive:
        Re: Richieste HW e modularità


        ...

        questo è il segno di quanto Windows sia divenuto
        ingestibile a livello di codicenon saprei dirti, visto che per ogni windows esiste almeno un programma che permette di togliere tante di quelle cose ( XpLite e i suoi fratelli/parenti )
        quel sistema non esiste ancora ma Windows 7
        almeno usa il kernel di Windows Server 2008,
        quindi dovrebbe avere una maggiore modularità
        rispetto a Vista, migliori performance e un minor
        consumo di risorsesperiamo, anche se da MS non mi aspetto molto da questo punto di vista.
      • Ferisone scrive:
        Re: Richieste HW e modularità
        - Scritto da: pabloski
        puoi garantire la modularità quando i moduli sono
        ben organizzati e separati tra loro,e infatti lo sono già in Vista, tant'è che hai una immagine, un unico DVD e a seconda dell'edizione vengono installati i componenti appartenenti a quella edizione.
        • pabloski scrive:
          Re: Richieste HW e modularità
          - Scritto da: Ferisone
          - Scritto da: pabloski

          puoi garantire la modularità quando i moduli
          sono

          ben organizzati e separati tra loro,

          e infatti lo sono già in Vista, tant'è che hai
          una immagine, un unico DVD e a seconda
          dell'edizione vengono installati i componenti
          appartenenti a quella
          edizione.mi riferivo alla modularità del kernel, robe del tipo che non hai bisogno di caricare il modulo piix_ata perchè c'hai quello specifico per l'hardwarein Windows questo non si fa perchè i vari moduli sono troppo interdipendenti, se ne levi uno casca tuttonLite e vLite invece si limitano a rimuovere componenti dell'userland, tipo servizi, librerie inutili e cose simili
      • Ferisone scrive:
        Re: Richieste HW e modularità
        - Scritto da: pabloski
        Windows 7
        almeno usa il kernel di Windows Server 2008che è lo stesso di Vista SP1.
        • pabloski scrive:
          Re: Richieste HW e modularità
          - Scritto da: Ferisone
          - Scritto da: pabloski

          Windows 7

          almeno usa il kernel di Windows Server 2008

          che è lo stesso di Vista SP1.si specula che sia lo stesso ma non è certo ed è strano perchè Windows Server 2008 ha performance molto diverse e dopo aver attivato Aero e tutte le cazzate sVista-like
  • attonito scrive:
    più potente e più semplice da usare
    e che maroni!!Ma ancora ci sono persone che abboccano a questa menata? piu potente e facile da usare.... che palle...
    • pippo75 scrive:
      Re: più potente e più semplice da usare
      - Scritto da: attonito
      e che maroni!!
      Ma ancora ci sono persone che abboccano a questa
      menata? piu potente e facile da usare.... che
      palle...mi viene quasi voglia di andare in cartoleria e chiedere un compasso potente.chissa come mi guarderebbero?Però per molte cose il termina potenza fa molto bene alle vendite.
  • Er Puntaro scrive:
    Windows 7 nel 2009?
    Noo, così presto? Ma che fretta c'è. Ma prendetevela comoda.[img]http://bp2.blogger.com/_9XuNsHWgCWk/R8FGY8d8pXI/AAAAAAAAAEc/alOIyX0tcS4/s400/Riposo-assoluto.jpg[/img]Non ho voglia di cambiare ancora il piccì per rischiare di ritrovarmi un altro aborto stile Vista. Che poi magari bisogna prendere un computerino della Cray da 25.000 dollari per smettere di vedere il magico cerchietto dell'attesa (per intenderci, quella che una volta era la clessidra) fra l'apertura di una cartella e l'altra. :([img]http://punto-informatico.it/punto/20080917/cx1.jpg[/img]
  • TrollFactor y scrive:
    La shell è la vera rivoluzione
    L'introduzione della shell è una vera rivoluzione. I linari sbaveranno di fronte a cotanta beltà!
    • mura scrive:
      Re: La shell è la vera rivoluzione
      Cioè i linari dovrebbero sbavare su una cosa che oggi fa quello che la shell unix faceva decenni fa ?Stanno sbandierando il supporto per il piping dei comandi e io dico era ora che lo inserissero, praticamente è la metà della potenza della shell unix e loro la mettono nel 2008 O_ODai l'unica cosa che hanno aggiunto è l'interprete per gli script vbs senza dover invocare il cscript/wscript da riga comando più una serie di comandi che gli it dovranno imparare da zero. Secondo te quanti in un ced aziendale si metteranno veramente li ad imparare tutto DI NUOVO ?
      • next scrive:
        Re: La shell è la vera rivoluzione
        Hai letto il suo nick?Era una provocazione...
        • sylvaticus scrive:
          Re: La shell è la vera rivoluzione
          è incredibile il quantitativo su PI di utonti - d'ambo le parti- che prende per seria una provocazione..
          • next scrive:
            Re: La shell è la vera rivoluzione
            - Scritto da: sylvaticus
            è incredibile il quantitativo su PI di utonti -
            d'ambo le parti- che prende per seria una
            provocazione..Ci caschiamo tutti, ma questo giocava a carte scoperte!
          • unaDuraLezione scrive:
            Re: La shell è la vera rivoluzione
            contenuto non disponibile
      • NoVista scrive:
        Re: La shell è la vera rivoluzione
        - Scritto da: mura
        Cioè i linari dovrebbero sbavare su una cosa che
        oggi fa quello che la shell unix faceva decenni
        fa
        ?In primis il nick e' Troll Factory, in secundis il post era ironico ovviamente (o almeno lo spero ma direi di si' al 99%)
      • Blackstorm scrive:
        Re: La shell è la vera rivoluzione
        - Scritto da: mura
        Cioè i linari dovrebbero sbavare su una cosa che
        oggi fa quello che la shell unix faceva decenni
        fa
        ?
        Stanno sbandierando il supporto per il piping dei
        comandi e io dico era ora che lo inserissero,
        praticamente è la metà della potenza della shell
        unix e loro la mettono nel 2008
        O_O
        Attento: powershell funziona in modo diverso rispetto alla shel di un sistema *nix. Non so se sia migliore o peggiore, ma il funzionamento è diverso. E da come ne ho letto e con le poche prove che ho potuto fare, è un sistema estremamente flessibile.
    • pabloski scrive:
      Re: La shell è la vera rivoluzione
      - Scritto da: TrollFactor y
      L'introduzione della shell è una vera
      rivoluzione. I linari sbaveranno di fronte a
      cotanta
      beltà!bella questa, ma quando la vedremo 'sta shell? se ne parla dal 2000 ma ancora non ho visto niente
      • mura scrive:
        Re: La shell è la vera rivoluzione
        - Scritto da: pabloski
        - Scritto da: TrollFactor y

        L'introduzione della shell è una vera

        rivoluzione. I linari sbaveranno di fronte a

        cotanta

        beltà!

        bella questa, ma quando la vedremo 'sta shell? se
        ne parla dal 2000 ma ancora non ho visto
        nienteeccola disponibile per il download anche per sistemi operativi client da winxp sp2 in su:http://www.microsoft.com/windowsserver2003/technologies/management/powershell/default.mspx
        • pabloski scrive:
          Re: La shell è la vera rivoluzione
          - Scritto da: mura
          - Scritto da: pabloski

          - Scritto da: TrollFactor y


          L'introduzione della shell è una vera


          rivoluzione. I linari sbaveranno di fronte a


          cotanta


          beltà!



          bella questa, ma quando la vedremo 'sta shell?
          se

          ne parla dal 2000 ma ancora non ho visto

          niente

          eccola disponibile per il download anche per
          sistemi operativi client da winxp sp2 in
          su:

          http://www.microsoft.com/windowsserver2003/technolma è da considerarsi definitiva o ci sono bug fastidiosi ancora in giro?
          • anonimo scrive:
            Re: La shell è la vera rivoluzione
            ovvio che è definitiva... è anche da un bel po' che è in vita -.-
          • Blackstorm scrive:
            Re: La shell è la vera rivoluzione
            - Scritto da: pabloski
            - Scritto da: mura

            - Scritto da: pabloski


            - Scritto da: TrollFactor y



            L'introduzione della shell è una vera



            rivoluzione. I linari sbaveranno di fronte a



            cotanta



            beltà!





            bella questa, ma quando la vedremo 'sta shell?

            se


            ne parla dal 2000 ma ancora non ho visto


            niente



            eccola disponibile per il download anche per

            sistemi operativi client da winxp sp2 in

            su:




            http://www.microsoft.com/windowsserver2003/technol

            ma è da considerarsi definitiva o ci sono bug
            fastidiosi ancora in
            giro?La powershell è disponibile da ormai qualche anno. Se la shell di win7 è quella, vai tranquillo che è stabile. attualmente credo che non ci siano nemmeno bug, o per lo meno, non ho visto, dal rilascio della stable, nesusn bollettino di sicurezza o di correzione. Provala, bisogna smadonnarci un po' perchè è molto potente ma anche complessa, ma secondo me è molto apprezzabile. Forse rispetto ad una shell linux guadagna in potenza dei comandi, dal momento che tratta tutto a oggetti. Non conosco le specifiche tecniiche nel dettaglio, ma lavora su un livello più astratto rispetto alla shell linux (e ripeto, non dico che sia migliore o peggiore, semplicemente diversa).
          • picard12 scrive:
            Re: La shell è la vera rivoluzione
            perdona la mia ignoranza: mi spiegheresti il concetto:"tratta tutto ad oggetti"?come questo può essere iù vantaggioso delle caratteristiche della shell NIX?
          • Blackstorm scrive:
            Re: La shell è la vera rivoluzione
            - Scritto da: picard12
            perdona la mia ignoranza: mi spiegheresti il
            concetto:

            "tratta tutto ad oggetti"?
            Nel senso che i comandi di powershell, a quel che ho potuto vedere dalla documentazione, considerano i parametri che gli vengono passati come oggetti. Ora, è passato un po' di tempo da quando ho letto la documentaizone, quindi non ricordo benissimo i dettagli. Però il concetto è che lavora a oggetti, su un livello di astrazione superiore al "tutto è file".
            come questo può essere iù vantaggioso delle
            caratteristiche della shell
            NIX?Ho detto "credo". Non ho conoscenze così profonde da azzardare un giudizio sicuro. In ogni caso, quello che penso è che uno dei grossi punti di forza di nix, cioè il "tutto è file", in alcuni casi può essere un limite. Per esempio, secondo me, una periferica trattata come un file potrebbe non essere la soluzione migliore. E' una mia idea, non ho mai scritto driver, però ho questa impressione: a volte può essere adeguato trattare qualcosa in maniera diversa da un file. Non che la trattazione a oggetti non abbia svantaggi, intendiamoci.
    • attonito scrive:
      Re: La shell è la vera rivoluzione
      start -
      esegui -
      cmdet voila! una bella consol in puro stile dos 5.0. Figata, eh? :D
    • pippo75 scrive:
      Re: La shell è la vera rivoluzione
      - Scritto da: TrollFactor y
      L'introduzione della shell è una vera
      rivoluzione. I linari sbaveranno di fronte a
      cotanta
      beltà!e poi quando vedranno la gui di Windows 7of9 altro che sbavare.La prima gui bona.
  • scoreggia volant m3rda manent scrive:
    Win Refoundation
    Scusate, ma sono l'unico qui a credere che ormai Win è arrivato al capolinea?Ora come ora è inutile andare avanti su questa strada, è arrivato il momento di rivedere l'architettura del SO a partire dalle fondamenta.Devono farne uno nuovo da zero, senza registro, senza robe inutili ma soprattutto sicuro e che non si logori nel tempo.Si perderà la compatibilità? amen a volte per stare bene bisogna pagare un caro prezzo!
    • unaDuraLezione scrive:
      Re: Win Refoundation
      contenuto non disponibile
      • scoreggia volant m3rda manent scrive:
        Re: Win Refoundation
        ma quale onore! in tutta la discussione rispondi solo a me e solo per dare una tua supposizione per di più falsa...stai perdendo colpi...
    • The Bishop scrive:
      Re: Win Refoundation
      Credo che gli informatici veri sappiano benissimo che Windows e' ormai obsoleto e che il suo perdurare possa portare a sistemi sempre meno stabili, sicuri e usabili soprattutto a causa della retrocompatibilita' e al fatto che la base di codice dei sistemi Windows contiene parti scritte nel 1990 mescolate a parti scritte nel 2007, tutto parzialmente e costantemente rimaneggiato per permettergli di coesistere. La manutenzione di un simile progetto, diventa quindi sempre piu' difficile alzando costantemente il rischio di bug non risolvibili, regressioni e di errori introdotti dai nuovi bugfixes.Credo che tutti i produttori di OS ne siano consapevoli, anche M$, che per motivi commerciali, ha scelto di continuare l'accanimento terapeutico su Windows per prolungarne piu' possibile la resa economica (mi ricorda tanto la guerra dei formati...).In casa Microsoft esiste il progetto Midori, basato sull'OS sperimentale Singularity di Microsoft Research.MacOS e' in ripresa, anche se legato all'hardware per via della politica commerciale di Apple.Nella community, i sistemi basati su GNU/Linux sono in rapida e costante evoluzione e si stanno sempre piu' avvicinando al segmento desktop mentre cominciano a spuntare anche versioni desktop basate su BSD e Solaris.Persino Hurd, che e' stato nel limbo per molti anni, comincia ad affacciarsi alla stabilita', anche se il progetto non e' per nulla maturo e ad oggi e' impensabile per un utilizzo desktop.Come vedi, ci sono diverse strade aperte, e la concorrenza che si puo' creare (almeno sulla carta) contribuira' (almeno in teoria) a migliorare ognuna di queste soluzioni.L'importante e' che ci siano diverse alternative e che si possa scegliere...- Scritto da: scoreggia volant m3rda manent
      Scusate, ma sono l'unico qui a credere che ormai
      Win è arrivato al
      capolinea?
      Ora come ora è inutile andare avanti su questa
      strada, è arrivato il momento di rivedere
      l'architettura del SO a partire dalle
      fondamenta.
      Devono farne uno nuovo da zero, senza registro,
      senza robe inutili ma soprattutto sicuro e che
      non si logori nel
      tempo.
      Si perderà la compatibilità? amen a volte per
      stare bene bisogna pagare un caro
      prezzo!
    • pippo75 scrive:
      Re: Win Refoundation
      - Scritto da: scoreggia volant m3rda manent
      Scusate, ma sono l'unico qui a credere che ormai
      Win è arrivato al capolinea?se non sbaglio è da anni che sta arrivando al capolinea, poi sono passati a windows 95.
      Ora come ora è inutile andare avanti su questa
      strada, è arrivato il momento di rivedere
      l'architettura del SO a partire dalle
      fondamenta.già fatto, si chiama windowsNT
      Devono farne uno nuovo da zero, senza registro,il registro è uno dei mali minori.
      senza robe inutili ma soprattutto sicuro e che
      non si logori nel tempo.questo sarebbe bello, ma già winXP si logora molto meno.
      Si perderà la compatibilità? amen a volte per
      stare bene bisogna pagare un caro prezzo!E degli investimenti che le ditte hanno fatto, buttiamo tutto alle ortiche?
      • scoreggia volant m3rda manent scrive:
        Re: Win Refoundation
        - Scritto da: pippo75
        - Scritto da: scoreggia volant m3rda manent

        Scusate, ma sono l'unico qui a credere che ormai

        Win è arrivato al capolinea?

        se non sbaglio è da anni che sta arrivando al
        capolinea, poi sono passati a windows
        95.


        Ora come ora è inutile andare avanti su questa

        strada, è arrivato il momento di rivedere

        l'architettura del SO a partire dalle

        fondamenta.

        già fatto, si chiama windowsNTNon sto dicendo che MS non va avanti, x andare avanti ci va, ma nel modo sbagliato secondo me. La strada intrapresa è tortuosa e la complessità del sistema è sull'orlo dell esplosione...


        Devono farne uno nuovo da zero, senza registro,

        il registro è uno dei mali minori.non ne sarei così sicuro



        senza robe inutili ma soprattutto sicuro e che

        non si logori nel tempo.

        questo sarebbe bello, ma già winXP si logora
        molto
        meno.Si ma non abbastanza,se devo formattare una volta all'anno non va bene e anche se non formatto il fatto che nuovo di pacca si avvia in 30 sec e dopo un anno ci mette 5 minuti non va bene in ugual misura...



        Si perderà la compatibilità? amen a volte per

        stare bene bisogna pagare un caro prezzo!

        E degli investimenti che le ditte hanno fatto,
        buttiamo tutto alle
        ortiche?Anche la mela fa investimenti con le ditte, eppure cambiano architettura come se fosse un cappello...e poi scusa anche con vista praticamente ti devi rifare il corredo software se vuoi lavorare...e la migrazione è quasi sempre fattibile...quindi tanto vale fare un passo in avanti ogni tanto ma uno di quelli giusti.
        • lasai scrive:
          Re: Win Refoundation
          Creare l'OS perfetto per definizione:- stabile- senza bug- supportatoé possibile, anche da parte di Microsoft.. ma dopo cosa fanno? Che vendono ?- Scritto da: scoreggia volant m3rda manent
          - Scritto da: pippo75

          - Scritto da: scoreggia volant m3rda manent


          Scusate, ma sono l'unico qui a credere che
          ormai


          Win è arrivato al capolinea?



          se non sbaglio è da anni che sta arrivando al

          capolinea, poi sono passati a windows

          95.




          Ora come ora è inutile andare avanti su questa


          strada, è arrivato il momento di rivedere


          l'architettura del SO a partire dalle


          fondamenta.



          già fatto, si chiama windowsNT

          Non sto dicendo che MS non va avanti, x andare
          avanti ci va, ma nel modo sbagliato secondo me.
          La strada intrapresa è tortuosa e la complessità
          del sistema è sull'orlo dell esplosione...






          Devono farne uno nuovo da zero, senza
          registro,



          il registro è uno dei mali minori.

          non ne sarei così sicuro







          senza robe inutili ma soprattutto sicuro e che


          non si logori nel tempo.



          questo sarebbe bello, ma già winXP si logora

          molto

          meno.

          Si ma non abbastanza,se devo formattare una volta
          all'anno non va bene e anche se non formatto il
          fatto che nuovo di pacca si avvia in 30 sec e
          dopo un anno ci mette 5 minuti non va bene in
          ugual
          misura...







          Si perderà la compatibilità? amen a volte per


          stare bene bisogna pagare un caro prezzo!



          E degli investimenti che le ditte hanno fatto,

          buttiamo tutto alle

          ortiche?

          Anche la mela fa investimenti con le ditte,
          eppure cambiano architettura come se fosse un
          cappello...
          e poi scusa anche con vista praticamente ti devi
          rifare il corredo software se vuoi lavorare...e
          la migrazione è quasi sempre
          fattibile...
          quindi tanto vale fare un passo in avanti ogni
          tanto ma uno di quelli
          giusti.
          • Blackstorm scrive:
            Re: Win Refoundation
            - Scritto da: lasai
            Creare l'OS perfetto per definizione:
            - stabile
            - senza bug
            - supportato

            é possibile, anche da parte di Microsoft.. ma
            dopo cosa fanno? Che vendono
            ?
            E' possibile solo creare un sistema supportato, e ragionevolmente stabile. Che sia senza bug è impossibile. Nessun os ne è esente.
        • Blackstorm scrive:
          Re: Win Refoundation
          - Scritto da: scoreggia volant m3rda manent
          - Scritto da: pippo75

          Non sto dicendo che MS non va avanti, x andare
          avanti ci va, ma nel modo sbagliato secondo me.
          La strada intrapresa è tortuosa e la complessità
          del sistema è sull'orlo dell esplosione...
          Immagino che tu ne abbia le prove, che abbia fatto i calcoli di complessità computazionale, che abbia fatto un profondo mining per produrre un diagramma di flusso, che da tale diagramma tu possa dedurre un aumento di complesistà crescente nel tempo, e un centinaio di altre cose. O per lo meno avrai i link a queste ricerche.





          Devono farne uno nuovo da zero, senza
          registro,



          il registro è uno dei mali minori.

          non ne sarei così sicuro
          E' uno dei mali minori. Tempo fa, in ms, decisero che i file ini erano dispersivi, e che era meglio mettere le configurazioni e informazioni essenziali in un registro. Poi la cosa è sfuggita un po' di mano, ma il registro è una delle preoccupazioni con priorità più basse.






          senza robe inutili ma soprattutto sicuro e che


          non si logori nel tempo.



          questo sarebbe bello, ma già winXP si logora

          molto

          meno.

          Si ma non abbastanza,se devo formattare una volta
          all'anno non va bene e anche se non formatto il
          fatto che nuovo di pacca si avvia in 30 sec e
          dopo un anno ci mette 5 minuti non va bene in
          ugual
          misura...
          Invece su vista questo, a me, ergo esperienza personale mia, non succede. Premesso che ci mette il suo porco tmepo (ma non ho mai avuto sistemi veloci, forse giusto muLinux mi rimane sotto il minuto di boot), questo però non è mai aumentato, ed è più di un anno che non reinstallo (e la reinstallazione che ho fatto è dipesa dall'agigornamento del sistema che mi ha creato problemi)






          Si perderà la compatibilità? amen a volte per


          stare bene bisogna pagare un caro prezzo!



          E degli investimenti che le ditte hanno fatto,

          buttiamo tutto alle

          ortiche?

          Anche la mela fa investimenti con le ditte,
          eppure cambiano architettura come se fosse un
          cappello...La apple è semplicemente passata all'architettura intel e a una base bsd. Molto del software che si usa su mac arriva da apple. Sul lato windows le cose sono un pochino diverse: sono le aziende che investono sull'architettura attuale di win, non il contrario.
          e poi scusa anche con vista praticamente ti devi
          rifare il corredo software se vuoi lavorare...Falso.
          e
          la migrazione è quasi sempre
          fattibile...
          quindi tanto vale fare un passo in avanti ogni
          tanto ma uno di quelli
          giusti.Cambiare completamente architettura vuol dire riprogettare tutto il software. Non è banale.
    • nome e cognome scrive:
      Re: Win Refoundation
      - Scritto da: scoreggia volant m3rda manent
      Scusate, ma sono l'unico qui a credere che ormai
      Win è arrivato al
      capolinea?No ma essere in compagnia di altri 4 sfigati non ti fa onore.
      • scoreggia volant m3rda manent scrive:
        Re: Win Refoundation
        detto da uno che l'onore non sa nemmeno cosa sia mi fa proprio ridere...anzi a pensarci bene mi fai pena, poveraccio.
      • scoreggia volant m3rda manent scrive:
        Re: Win Refoundation
        detto da uno che l'onore non sa neanche cosa è la cosa non mi tange minimamente.Dopotutto l'intelligenza è una virtù di pochi, mi dispiace che tu non sia uno di loro...
  • Strappapanni scrive:
    Imbarazzante
    Vista doveva essere costruito su .NET avere un nuovo fs che supportava nativamente l'indicizzazione dei nomi dei file e altre belle cose.Per il momento si limita a pretendere 4 giga per chiederti se hai davvero premuto il tasto che hai premuto e mettere in fila le finestre delle applicazioni.Windows 7 doveva avere un kernel completamente riscritto, per poter essere caricato facilmente anche su sistemi embedded......ivece vuole i soliti quattro giga per funzionare come vista ed integrare l'interfaccia che Microsoft distribuisce già gratuitamente a chi gli giura eterna fedelta.Windows 7 non è nemmeno un service pack del ridimensionatissimo Vista e lo vogliono vendere come un nuovo prodotto?!!Imbarazzante.
    • pabloski scrive:
      Re: Imbarazzante
      - Scritto da: Strappapanni
      Vista doveva essere costruito su .NET avere un
      nuovo fs che supportava nativamente
      l'indicizzazione dei nomi dei file e altre belle
      cose.
      no nessuno dei sistemi NT era mai stato pensato per essere basato su .NETquello è Singularity
      Windows 7 non è nemmeno un service pack del
      ridimensionatissimo Vista e lo vogliono vendere
      come un nuovo
      prodotto?!!
      vogliono recuperare i 6 miliardi di dollari spesi per lo sviluppo di sVista
      Imbarazzante.imbarazzante per i fessi che lo comprano a suon di dindini e poi rosica sui forum tipo quello di PI
      • trupiano scrive:
        Re: Imbarazzante
        Rosica? Addirittura? chi ha Vista, nonostante il massacro che ha subiuto dal pubblico, lo ha perchè lo ritiene il migliore o quanto meno meglio di xp. E per chio lo ha provato seriament elo è. SOno riuscito a farlo provare anche a chi diceva: "eh ma Microsoft controlla se hai software piratato nerl pc e te lo blocca". Credo che basta poco a capir che windows Vista è il miglrio sdistema operativo prodotto dalla Microsoft e windows 7 non rivoluzionerà niente, se lo farà sarà solo perchè la gente è meno prevenuta.
        • pabloski scrive:
          Re: Imbarazzante
          beh io Vista lo uso però alcuni bug molti fastidiosi permangono, inoltre sul fronte delle performance hai voglia di parlare Vista è pesante, consuma troppa memoria e cicli CPUin generale non è un problema per chi usa il PC giusto per fare 4 cose in croce, però se cominci già a farci girare Matlab ti accorgi che Vista non è il miglior sistema mai prodotto
          • nomee cognome scrive:
            Re: Imbarazzante
            - Scritto da: pabloski
            beh io Vista lo uso però alcuni bug molti
            fastidiosi permangono, inoltre sul fronte delle
            performance hai voglia di parlare Vista è
            pesante, consuma troppa memoria e cicli
            CPU

            in generale non è un problema per chi usa il PC
            giusto per fare 4 cose in croce, però se cominci
            già a farci girare Matlab ti accorgi che Vista
            non è il miglior sistema mai
            prodottoquoto - ma anche altri sw molto pesanti (grafica tridimensionale soprattutto?
          • pabloski scrive:
            Re: Imbarazzante
            - Scritto da: nomee cognome
            quoto - ma anche altri sw molto pesanti (grafica
            tridimensionale
            soprattutto?in generale tutto quello che richiede memoria in quantità e soprattutto cicli CPUè chiaro che se si usa Live Messenger e il peso massimo è WinWord, beh, allora Vista va più che beneVista va meno bene per i capoccioni che simulano le reti neurali con Neuron o Genesis per esempio o chi fa grafica professionale con Photoshop o usa CAD/CAM
    • fifon scrive:
      Re: Imbarazzante
      - Scritto da: Strappapanni
      Vista doveva essere costruito su .NETe infatti lo è: Windows Presentation Foundation secondo te che cosa è?
      avere un
      nuovo fs
      che supportava nativamente
      l'indicizzazione dei nomi dei file
      e altre belle
      cose.ciccino, non ti basta il Windows Search? Scommettiamo che se avvessero messo il WINFS ti sarei lamentato che ti affossava il PC? Se vi danno X, volete Y e se vi danno Y, volete X.... non siete mai contenti!
    • Blackstorm scrive:
      Re: Imbarazzante
      - Scritto da: Strappapanni
      Vista doveva essere costruito su .NET avere un
      nuovo fs che supportava nativamente
      l'indicizzazione dei nomi dei file e altre belle
      cose.
      WinFS non era un nuovo filesystem. E ci sono motivi tecnici per cui è stato eliminato.
      Per il momento si limita a pretendere 4 giga per
      chiederti se hai davvero premuto il tasto che hai
      premuto e mettere in fila le finestre delle
      applicazioni.
      Eddai, ancora con sta vaccata? E piantiamola, su. Prova a utilizzare memtest per farti dire quanta memoria libera hai realmente.
      Imbarazzante.Se ti riferisci alle tue dichiarazioni, sono d'accordo.
  • la Faiette scrive:
    Paint, Wordpad vs journal filesystem
    ma chi seneincula di una nuova grafica per paint e wordpad quando utilizzano ancora un file system sorpassato non journaling che ha bisogno pure di essere deframmentato , è questa l'idea che hanno di innovazione e prestazioni???MHA!Free as in freedom
    • H5N1 scrive:
      Re: Paint, Wordpad vs journal filesystem
      NTFS è un FS journaling
      • mura scrive:
        Re: Paint, Wordpad vs journal filesystem
        - Scritto da: H5N1
        NTFS è un FS journalingChe deve essere deframmentato per mantenere performance decenti.Molti dei moderni FS di tipo journaling hanno funzioni di autodeframmentazione in background o una qualche logica di allocazione che ne riduca la frammentazione anche in condizioni di heavy load, tutte funzioni che ntfs non ha e non sono nemmeno sicuro che l'architettura di base ne permetta l'introduzione.
        • H5N1 scrive:
          Re: Paint, Wordpad vs journal filesystem
          Su questo ti dò ragione.La differenza fondamentale tra EXT e NTFS, in effetti, è proprio questa: mentre EXT si preoccupa di controllare prima lo spazio da allocare e cercare di memorizzare i dati in maniera non frammentaria, NTFS utilizza i primi settori disponibili senza prendersi cura della frammentazione dei file.Questo costringe ad una deframmentazione successiva.
        • Ferisone scrive:
          Re: Paint, Wordpad vs journal filesystem
          - Scritto da: mura
          Che deve essere deframmentato per mantenere
          performance
          decenti.NTFS ha minore latenze in scrittura e quindi garantisce una migliore responsività. EXT3 di Linux deframmenta e sposta i file al volo, aumentando notevolmente le latenze.
          • mura scrive:
            Re: Paint, Wordpad vs journal filesystem
            - Scritto da: Ferisone
            - Scritto da: mura

            Che deve essere deframmentato per mantenere

            performance

            decenti.

            NTFS ha minore latenze in scrittura e quindi
            garantisce una migliore responsività. EXT3 di
            Linux deframmenta e sposta i file al volo,
            aumentando notevolmente le
            latenze.Mi quoti per favore dove ho scritto EXT3 o LINUX nel mio discorso ?Non avendo parlato nello specifico di nessun filesystem non capisco perchè mi tiri fuori questo discorso.Poi se vuoi andiamo nello specifico ed analizziamo i pro e i contro di tutti i fs al mondo in ambiti specifici ma mi sa che la tiriamo parecchio per le lunghe a valutare tutte le combinazioni.
        • nome e cognome scrive:
          Re: Paint, Wordpad vs journal filesystem
          - Scritto da: mura
          - Scritto da: H5N1

          NTFS è un FS journaling

          Che deve essere deframmentato per mantenere
          performance
          decenti.Non dire cazzate. Non sapevi nemmeno che NTFS è journalling ...
          Molti dei moderni FS di tipo journaling hanno
          funzioni di autodeframmentazione in background o
          una qualche logica di allocazione che ne riduca
          la frammentazione anche in condizioni di heavy
          load, tutte funzioni che ntfs non ha e non sono
          nemmeno sicuro che l'architettura di base ne
          permetta
          l'introduzione.Il fatto di essere journaling o meno non c'entra nulla con la frammentazione (ma è evidente che non sai cosa significa ne uno ne l'altro termine) e NTFS applica tranquillamente logiche di riduzione della frammentazione.Usa una una macchina linux nelle stesse condizioni in cui usi una macchina windows (file system quasi sempre pieno) e vedrai come si frammenta anche ext3.
          • mura scrive:
            Re: Paint, Wordpad vs journal filesystem
            - Scritto da: nome e cognome
            - Scritto da: mura

            - Scritto da: H5N1


            NTFS è un FS journaling



            Che deve essere deframmentato per mantenere

            performance

            decenti.

            Non dire cazzate. Non sapevi nemmeno che NTFS è
            journalling ...
            che io non sappia che ntfs è un fs di tipo journaling sei solo tu a sostenerlo e da quello che ho scritto non si evince proprio quindi prima di sparare a zero in modo così arrogante impara a leggere tra le righe plz.

            Molti dei moderni FS di tipo journaling hanno

            funzioni di autodeframmentazione in background o

            una qualche logica di allocazione che ne riduca

            la frammentazione anche in condizioni di heavy

            load, tutte funzioni che ntfs non ha e non sono

            nemmeno sicuro che l'architettura di base ne

            permetta

            l'introduzione.

            Il fatto di essere journaling o meno non c'entra
            nulla con la frammentazione (ma è evidente che
            non sai cosa significa ne uno ne l'altro termine)
            e NTFS applica tranquillamente logiche di
            riduzione della
            frammentazione.
            Usa una una macchina linux nelle stesse
            condizioni in cui usi una macchina windows (file
            system quasi sempre pieno) e vedrai come si
            frammenta anche
            ext3.Ma visto che il discorso originale tirava in ballo ANCHE la deframmentazione oltre al journaling come caratteristiche richieste da un fs moderno ho iniziato il discorso, vatti a rileggere i post precedenti plz.Inoltre io non ho specificato nessun fs nè tantomeno ho pronunciato la parola LINUX nel mio discorso quindi perchè lo tiri in ballo tu ?Vuoi a tutti i costi iniziare una flame war ?Ah no scusa ho letto solo ora il nick, ok sei uno dei 1000 M$ fanboy che girano da queste parti, non sprecarti a rispondere io chiudo qui il discorso.
      • pabloski scrive:
        Re: Paint, Wordpad vs journal filesystem
        - Scritto da: H5N1
        NTFS è un FS journalingcerto ma l'USN journal di NTFS non è certo lo stato dell'arte....un grosso file-one pieno di record che indicano le modifiche fatte ai file rallenta il sistema col tempo, rende difficile la ricerca dei record ed è ovviamente suscettibile a danni del disco non essendo replicato o distribuito
        • H5N1 scrive:
          Re: Paint, Wordpad vs journal filesystem
          Il problema di MS è la retrocompatibilità: sviluppare un nuovo FS che sia retrocompatibile (non solo con l'architettura dei file, ma anche con EFS) non è attualmente conveniente.Allo stesso modo non è conveniente per MS utilizzare FS di terze parti ammettendo, di fatto, un'incapacità tutt'altro che trascurabile :)
          • mura scrive:
            Re: Paint, Wordpad vs journal filesystem
            Scusa ma ai tempi di win 2000 per la retrocompatibilità hanno semplicemente inserito il supporto per fat12/16/32 nell'os e davano come fs di default ntfs, perchè non possono fare la stessa cosa mettendo un terzo fs supportato ?Non credo che come soluzione sia fantascienza tu che dici ?
          • H5N1 scrive:
            Re: Paint, Wordpad vs journal filesystem
            Il fatto è che Fat non gestisce un bel niente a livello di accessi, permessi e quant'altro, mentre NTFS può gestire permessi e compressione.In realtà sarebbe possibile sviluppare un sistema che usiun driver a parte per le partizioni NTFS come avviene per Linux......Oooops! Chi ha detto Linux?!? :D
          • mura scrive:
            Re: Paint, Wordpad vs journal filesystem
            - Scritto da: H5N1
            Il fatto è che Fat non gestisce un bel niente a
            livello di accessi, permessi e quant'altro,
            mentre NTFS può gestire permessi e
            compressione.ok pienamente d'accordo considerando poi le origini di fat come fs all'epoca non ci si aspettava proprio che venisse ancora impiegato in un ambito multiutente con necessità di permessi ecc ecc quindi è già tanto che ce lo abbiamo messo.
            In realtà sarebbe possibile sviluppare un sistema
            che usiun driver a parte per le partizioni NTFS
            come avviene per
            Linux...Non ne sono molto sicuro ma mi sa che una cosa del genere ci sia già nei sistemi nt based, correggetemi se sbaglio ma mi sembra siano gli IFS drivers.
            ...Oooops! Chi ha detto Linux?!? :Dshhht zitto che sennò scatta una delle ennesime flames ;)
          • H5N1 scrive:
            Re: Paint, Wordpad vs journal filesystem
            Non proprio i drivers IFS servono per gestire partizioni EXT2 e EXT3 in Windows.Comunque il principio non cambia. :)
          • pabloski scrive:
            Re: Paint, Wordpad vs journal filesystem
            - Scritto da: H5N1
            Il problema di MS è la retrocompatibilità:
            sviluppare un nuovo FS che sia retrocompatibile
            (non solo con l'architettura dei file, ma anche
            con EFS) non è attualmente
            conveniente.
            Allo stesso modo non è conveniente per MS
            utilizzare FS di terze parti ammettendo, di
            fatto, un'incapacità tutt'altro che trascurabile
            :)però così si rimane ingessati....fatto una certa cosa non si può più andare avantimi meraviglia questa cosa perchè Apple ha fatto due shift nel giro di pochi anni ed è riuscita a coinvolgere gli sviluppatori e addirittura a guadagnare mercatoMS non può dire, ok ragazzi adesso cambiamo questo, questo e quest'altro, seguiteci perchè i miglioramenti tecnici saranno significativi
          • effeuno scrive:
            Re: Paint, Wordpad vs journal filesystem
            peccato che MS con .NET habbia fatto proprio il contrario. Ogni versione aveva non poche incompatibilità con le precedenti. Cià:@
          • nome e cognome scrive:
            Re: Paint, Wordpad vs journal filesystem
            - Scritto da: H5N1
            Il problema di MS è la retrocompatibilità:
            sviluppare un nuovo FS che sia retrocompatibile
            (non solo con l'architettura dei file, ma anche
            con EFS) non è attualmente
            conveniente.
            Allo stesso modo non è conveniente per MS
            utilizzare FS di terze parti ammettendo, di
            fatto, un'incapacità tutt'altro che trascurabile
            :)Non è una questione di retrocompatibilità... semplicemente un filesystem nuovo non è prioritario. NTFS funziona perfettamente, non ci sono novità di rilievo nelle varie tecnologie se non passare ad un filesystem basato su database. Dovendo semplicemente utilizzare un altro filesystem journaling tanto vale tenersi NTFS.
          • H5N1 scrive:
            Re: Paint, Wordpad vs journal filesystem
            Sì, ma come si faceva notare NTFS ha non pochi problemi legati alla frammentazione dei file.
          • nome e cognome scrive:
            Re: Paint, Wordpad vs journal filesystem
            - Scritto da: H5N1
            Sì, ma come si faceva notare NTFS ha non pochi
            problemi legati alla frammentazione dei
            file.Io un serio confronto tra i filesystem ancora non l'ho visto e mi è capitato più volte di vedere partizioni ext2 o ext3 subire una rapidissima degradazione delle performance dovute a frammentazione. Infatti e finalmente ext4 metterà a disposizione un tool di deframmentazione... con buona pace dei linari che sorridevano alla presenza di defrag in vista.
    • Ferisone scrive:
      Re: Paint, Wordpad vs journal filesystem
      - Scritto da: la Faiette
      quando utilizzano ancora un file system
      sorpassato non journalingNTFS6 di Vista è jornalized e transactional:http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa363764(VS.85).aspx
    • Blackstorm scrive:
      Re: Paint, Wordpad vs journal filesystem
      - Scritto da: la Faiette
      ma chi seneincula di una nuova grafica per paint
      e wordpad quando utilizzano ancora un file system
      sorpassato non journaling che ha bisogno pure di
      essere deframmentato , è questa l'idea che hanno
      di innovazione e
      prestazioni???MHA!Che la deframmentazione in vista sia una necessità è una idea tua. Può aiutare, ma non è strettamente necessaria.
  • bambu scrive:
    Non è possibile
    Vorrebbero commercializzare una sorta di Vista sp2....questi si sono ammattiti di brutto....
    • pabloski scrive:
      Re: Non è possibile
      - Scritto da: bambu
      Vorrebbero commercializzare una sorta di Vista
      sp2....questi si sono ammattiti di
      brutto....bisognerà pur rientrare delle spese di sviluppo di Vista no!?!hanno speso 6 miliardi di dollari, li dovranno prendere da qualche parte :D
      • Gigettolo scrive:
        Re: Non è possibile
        Esatto!Hanno speso una valanga di soldi in sviluppo!Sai quante persone portano a casa la pagnotta grazie alla mole di lavoro che generano questi investimenti ?Peccato che di Microsoft ce ne sia una sola!Pero' su con il morale! In compenso qui in Italia abbiamo l'Alitlia!
        • pabloski scrive:
          Re: Non è possibile
          - Scritto da: Gigettolo
          Esatto!
          Hanno speso una valanga di soldi in sviluppo!
          Sai quante persone portano a casa la pagnotta
          grazie alla mole di lavoro che generano questi
          investimenti
          ?
          beh l'opensource negli ultimi 10 anni ha generato un indotto ben più grande, quindi non sputiamo sempre sull'opensource e non crediamo ai luoghi comuni dei cantinari che lavorano aggratis, ecc....
          Peccato che di Microsoft ce ne sia una sola!
          Pero' su con il morale! In compenso qui in Italia
          abbiamo
          l'Alitlia!ma che c'entra noi siamo l'Italia, siamo un mondo a parte :Dda noi gli imprenditori si arricchiscono con i soldi dello Stato mica lavorando, beh, gli imprenditori di alto livello ovviamente mentre le PMI lavorano a perdic..ehm...fiato
  • pippo scrive:
    Peccato...
    A quanto pare l'interfaccia sarà più o meno come quella di Vista attuale... Speravo avessero fatto grossi passi in avanti...
  • Renji Abarai scrive:
    Come al solito date aria ai denti
    Presto ricomincia Zelig, fate i provini per i comici:- chi dice che è un anno che MS ci lavora- chi ha capito che le modifiche sono solo grafiche - chi la considera già la gold- chi dice che usicrà anticipato (guardate la roadmap geni!)- chi urla all'instabilità di Vista (il più stabile di sempre)La realtà è che iniziate già a far terrorismo psicologico come prima dell'uscita di Vista.Provate ancora con il TC o con il fatto che cancellerà i DivX o gli MP3.Provate a dire in giro che spariscono gli HD o che verrà bloccato tutto la prima volta che formatti.L'unica cosa da recriminare è che faranno la 32bit invece della 64 e basta.Già Vista 64 fa girare praticamente quasi tutto il SW 32bit.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 18 settembre 2008 10.04-----------------------------------------------------------
    • Sus Scrofa scrive:
      Re: Come al solito date aria ai denti
      Guarda che quello che chiami terrorismo psicologico in realtà erano legittime preoccupazioni.Preoccupazioni che si sono rivelate infondate solo perchè Microsoft ha deciso di renderle tali, non implementando ciò che destava preoccupazione.Tra utenti e Aziende c'è sempre una guerra sotterranea nella quale i primi non vogliono farsi incastrare e le seconde vogliono incastrare i primi. E' normale. le aziende incastrano i clienti quanto più riescono a farlo, si fermano solo di fronte al pericolo di perdere definitivamente il cliente.
    • Revival scrive:
      Re: Come al solito date aria ai denti
      Modificato dall' autore il 18 settembre 2008 10.04
      -------------------------------------------------- PRRRRRRRRRRRRRROOOOOOOOOOOOOOOTTTTTTTTTTTTT! (scusami, non ho saputo resistere... ma tanto questo post lo segano)
    • pabloski scrive:
      Re: Come al solito date aria ai denti
      però diamo a Cesare quel che è di Cesare
      - chi ha capito che le modifiche sono solo
      grafiche
      semplicemente non si sa cosa faranno, i ben informati dicono che si baserà su Windows Server 2008 quindi cambierebbero parecchie cose
      - chi la considera già la goldvabbè su chi è che direbbe una cosa del genere quando ancora deve uscire la prima beta
      - chi dice che usicrà anticipato (guardate la
      roadmap
      geni!)beh rispetto alle normali roadmap di MS e comunque anche le testate IE parlano di fino 2009 o addirittura di maggio-luglio 2009
      - chi urla all'instabilità di Vista (il più
      stabile di
      sempre)
      si e no, con certe configurazioni hardware va nel pallone, soprattutto il sottosistema di gestione ACPI ha seri problemi
      La realtà è che iniziate già a far terrorismo
      psicologico come prima dell'uscita di
      Vista.e secondo te un manager che decide di aggiornare il sistema operativo nella sua azienda presta attenzione al terrorismo psicologico?
      Provate ancora con il TC o con il fatto che
      cancellerà i DivX o gli
      MP3.però Palladium non è fantasia e l'industria discografia vuole spiare nei PC degli utentie MS non è nuova a spiate, ricordiamo Word che chiamava casa per esempio
      Provate a dire in giro che spariscono gli HD o
      che verrà bloccato tutto la prima volta che
      formatti.
      beh certo non è bello che non puoi attivare l'OS più di tre volte senza dover chiamare il supporto tecnico e farti sbloccaresenza contare che non puoi cambiare scheda madre altrimenti devi ricomprare di nuovo il sistema operativo
      L'unica cosa da recriminare è che faranno la
      32bit invece della 64 e
      basta.meno male, altrimenti di nuovo driver mancanti, software che non gira, maggior consumo di memoria e a fronte di un misero 5% di performance in più
      Già Vista 64 fa girare praticamente quasi tutto
      il SW
      32bit.balla, l'unico OS ad oggi ad avere un sottosistema a 32 bit in grado di far girare tutto il software disponibile è Linuxun buon 40% del software a 32 bit non gira su Vista 64
      • mura scrive:
        Re: Come al solito date aria ai denti
        - Scritto da: pabloski
        però Palladium non è fantasia e l'industria
        discografia vuole spiare nei PC degli
        utenti

        e MS non è nuova a spiate, ricordiamo Word che
        chiamava casa per
        esempio
        ????Cos'era sta storia di word che chiama casa ?Non ricordo proprio me la spieghi per favore ?
      • Blackstorm scrive:
        Re: Come al solito date aria ai denti
        - Scritto da: pabloski


        - chi dice che usicrà anticipato (guardate la

        roadmap

        geni!)

        beh rispetto alle normali roadmap di MS e
        comunque anche le testate IE parlano di fino 2009
        o addirittura di maggio-luglio
        2009
        Spiacente, ma le normali roadmap di ms sono queste. E' vista che ha seguito un roadmap molto più lunga del previsto, permettendo a xp di instaurarsi molto stabilmente. Basta che cerchi la cronologia dei sistemi windows... http://it.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows#Cronologia_dei_sistemi_Windows
      • si_certo scrive:
        Re: Come al solito date aria ai denti

        beh certo non è bello che non puoi attivare l'OS
        più di tre volte senza dover chiamare il supporto
        tecnico e farti
        sbloccare

        senza contare che non puoi cambiare scheda madre
        altrimenti devi ricomprare di nuovo il sistema
        operativoSi si e ti devi fare anche il bidet, dopo averlo reinstallato...


        L'unica cosa da recriminare è che faranno la

        32bit invece della 64 e

        basta.

        meno male, altrimenti di nuovo driver mancanti,
        software che non gira, maggior consumo di memoria
        e a fronte di un misero 5% di performance in
        piùSul consumo di memoria hai ragione, sul miglioramento del 5%, boh è un numero come un altro se non dici in che particolari applicazioni... Butto anche io una cifra a caso ? Allora... secondo me c'è un miglioramento del 6 % ! Chi offre di più ?


        Già Vista 64 fa girare praticamente quasi tutto

        il SW

        32bit.


        balla, l'unico OS ad oggi ad avere un
        sottosistema a 32 bit in grado di far girare
        tutto il software disponibile è
        Linux

        un buon 40% del software a 32 bit non gira su
        Vista
        64Se per "il software" consideri tutte le applicazioni per windows esistenti nel pianeta, forse hai ragione, se invece per "il software" intendi le applicazioni utilizzate dal 99.99% degli utenti , la percentuale lo capisci che non può essere del 40%, dai ! Un altro numero a caso ?Ciao
    • Revival scrive:
      Re: Come al solito date aria ai denti
      - Scritto da: Renji Abarai
      Presto ricomincia Zelig, fate i provini per i
      comici:
      tu sei stato scartato d'ufficio o visto il tuo curriculum hanno deciso di evitarsi il tuo provino da una mezz'ora di noia?
      - chi dice che è un anno che MS ci lavorano, la frase esatta è "è un anno che MS ci copia-incolla su" :D
      - chi ha capito che le modifiche sono solo
      grafiche
      Vuoi dire che finalmente eliminerete quella inutilità di Aero? Era ora.
      - chi la considera già la goldma gold che? gold-one?
      - chi dice che usicrà anticipato (guardate la
      roadmap
      geni!)Bho, rilasciare vista con anni di ritardo e una volta che prende mano sostituirlo, quello è da veri microsoft-geni!
      - chi urla all'instabilità di Vista (il più
      stabile di
      sempre)(rotfl)
      La realtà è che iniziate già a far terrorismo
      psicologico come prima dell'uscita di
      Vista.E' senz'altro così: i temimili terroristi dell'open world guidati da Linux torvalds stanno controllando le menti, è risaputo.
      Provate ancora con il TC o con il fatto che
      cancellerà i DivX o gli
      MP3.vuoi dire che finalmente il vostro (ridicolo) formato wvm inizierà a funzionare anche su mac/linux/etc?Incredibile! :o
      Provate a dire in giro che spariscono gli HD o
      che verrà bloccato tutto la prima volta che
      formatti.
      questa me la segno, grazie.Non preoccuparti: citerò la fonte di questo fud, cioè tu.
      L'unica cosa da recriminare è che faranno la
      32bit invece della 64 e
      basta. l'unica cosa , eh già.
      Già Vista 64 fa girare praticamente quasi tutto
      il SW
      32bit.Evviva! Vantiamocene e facciamone una ficiur, presto: sia mai che i bidonati dei sistemi x64 inizino a protestare.
      • Renji Abarai scrive:
        Re: Come al solito date aria ai denti
        non ti preoccupare quando argomenterai con cose serie avrai risposte serie.
        • Revival scrive:
          Re: Come al solito date aria ai denti
          - Scritto da: Renji Abarai
          non ti preoccupare quando argomenterai con cose
          serie avrai risposte
          serie.da te?[img]http://punto-informatico.it/images/emo/rotfl.gif[/img]attendibile quanto emilio fede!
        • Ma basta con queste palle. scrive:
          Re: Come al solito date aria ai denti
          - Scritto da: Renji Abarai
          non ti preoccupare quando argomenterai con cose
          serie avrai risposte
          serie.L'italiano, oltre che l'uso del cervello, non è il tuo forte.Datti alla coltivazione di barbabietole.
    • Simon the Sorcerer scrive:
      Re: Come al solito date aria ai denti
      Modificato dall' autore il 18 settembre 2008 10.04
      --------------------------------------------------
    • Ranzo Paperoj scrive:
      Re: Come al solito date aria ai denti
      Io ho visto un linaro che alla vista di schermate di Vista gridava "VEDO GLI OS MORTI!!!" e scappava precipitosamente in cantina (ghost)(ghost)(ghost) :| :| :|
  • inutility scrive:
    Interfaccia Ribbon Utilità
    Breve Sondaggio...Secondo voi è meglio l'interfaccia ribbon o la barra degli strumenti?
    • Mac Gyver scrive:
      Re: Interfaccia Ribbon Utilità
      - Scritto da: inutility
      Breve Sondaggio...Secondo voi è meglio
      l'interfaccia ribbon o la barra degli
      strumenti?secondo me finder è più comodo, infatti ribbon appare a tratti come una copia spudorata del classico menu
      • next scrive:
        Re: Interfaccia Ribbon Utilità
        - Scritto da: Mac Gyver
        secondo me finder è più comodo, infatti ribbon
        appare a tratti come una copia spudorata del
        classico
        menuFinder è comodo perchè non ha una mazza rispetto a windows explorer.D'altro canto vista ha un sacco di opzioni inutili organizzate male.Il pannello di controllo poi è l'apoteosi della pazzia.Tutto poteva essere riassunto utilizzando 10 icone.
        • Mac Gyver scrive:
          Re: Interfaccia Ribbon Utilità
          - Scritto da: next
          - Scritto da: Mac Gyver


          secondo me finder è più comodo, infatti ribbon

          appare a tratti come una copia spudorata del

          classico

          menu

          Finder è comodo perchè non ha una mazza rispetto
          a windows
          explorer.a meno che di non mettersi ad esplorare il menù "servizi" :
          D'altro canto vista ha un sacco di opzioni
          inutili organizzate
          male."male" è un eufemismo, una semplificazione, un riassunto veloce ed indolore di quello che in realtà quell'interfaccia è.
          Il pannello di controllo poi è l'apoteosi della
          pazzia.probabilmente i pusher di M$ sono peggiorati con gli anni.O migliorati, dipende dai punti di vista :D
          Tutto poteva essere riassunto utilizzando 10
          icone.si ma con 10 icone poi la gente si perde. meglio farne millemila e tutte colorate, senza scordare il traslucido: ESSENZIALE in un sistema al top della produttività.
          • next scrive:
            Re: Interfaccia Ribbon Utilità
            - Scritto da: Mac Gyver
            si ma con 10 icone poi la gente si perde. meglio
            farne millemila e tutte colorate, senza scordare
            il traslucido: ESSENZIALE in un sistema al top
            della
            produttività.Beh io amo le interfacce curate e preferisco le donne truccate.Questo però se non serve a gettare fumo negli occhi e a mascherarare pesanti difetti...
      • si_certo scrive:
        Re: Interfaccia Ribbon Utilità
        Ciao Mac !Allora, uno chiede giustamente un parere di questo tipo "Sono meglio le mele o le pere?" e tu che rispondi ?"Sono meglio le banane"Ciao
    • Nico78 scrive:
      Re: Interfaccia Ribbon Utilità
      Devo dire che, dopo il primo impatto devastante avuto con Office 2007, trovo la nuova modalità effettivamente più efficace nel rendere disponibili tutte le funzionalità dei software (anche cose che solitamente restano nascoste nei recessi dei menù, sconosciute ai più).Ritengo però assurda e confusionaria la scelta di Microsoft di applicare la nuova interfaccia solo ad alcune applicazioni (anche all'interno dello stesso pacchetto Office).Vedremo come si evolverà in futuro.
    • Bash scrive:
      Re: Interfaccia Ribbon Utilità
      - Scritto da: inutility
      Breve Sondaggio...Secondo voi è meglio
      l'interfaccia ribbon o la barra degli
      strumenti?Non e' che una debba per forza escludere l'altra.Se una applicazione avesse 3 barre configurabili, una coi menu classici, una coi ribbon, una coi pulsanti, e in configurazione l'utente rende visibili quelle che vuole, sarebbe la cosa migliore.In ogni caso ci sono sempre gli hotkeys.
  • tmx scrive:
    32 bit
    è ancora a 32 bit, vero?. . . che tristezza . . .
    • Barac Obaldo Bau scrive:
      Re: 32 bit
      Quoto.Perchè buttare via una occasione di abbandonare definitivamente i 32Bit?MS avrebbe la forza di imporlo se non rilasciasse la versione di questo so a 32 bit e allo stato attuale la cosa non causerebbe traumi particolari.I pc recenti sono ormai equipaggiati con 4Gb di ram che i sistemi a 32 bit non sfuttano.Oltre a tutti gli altri vantaggi dei 64 bit come stabilità e velocità di elaborazione.
      • MAH scrive:
        Re: 32 bit
        Concordo pure io,però sapete,poi per ogni cosa non funzionante sul clienteogni programmatore, tecnico etc...per lavarsene le mani direbbe"è colpa dei 64 bit".In microsoft hanno deciso di correre rischi ZERO,questa volta.
        • Lollete scrive:
          Re: 32 bit
          - Scritto da: MAH
          Concordo pure io,Concordi pure tu?Cioè, anche tu credi alla fesseria "64 bit
          32 bit quindi è veloce il DOPPIO!"???Non diciamo fesserie, i 64bit servono a tutt'altro..
          però sapete,
          poi per ogni cosa non funzionante sul cliente
          ogni programmatore, tecnico etc...
          per lavarsene le mani direbbe
          "è colpa dei 64 bit".un cliente non saprebbe nemmeno che il sistema è a 64bit, come ora non sa che è a 32.Se un programmatore o un tecnico dà la colpa al "numero di bit" allora è alla frutta...
          In microsoft hanno deciso di correre rischi ZERO,
          questa volta.Ehhhh si... questo era proprio un rischio...
          • pabloski scrive:
            Re: 32 bit
            - Scritto da: Lollete
            Concordi pure tu?
            Cioè, anche tu credi alla fesseria "64 bit
            32
            bit quindi è veloce il
            DOPPIO!"???infatti l'aumento in un contesto di uso domestico è sul 5-10%inoltre che te ne fai se il software è ancora a 32 bit? praticamente è inutilepoi c'è che un buon 40% del software non ci girerebbe perchè Win x64 ha seri problemi nel sottosistema a 32 bite infine andrebbe ad occupare circa il 30% di memoria in più per l'alignment a 64 bit e le entry delle GTD e LTD che raddopierebbero in dimensioniforse l'unico neo è che non puoi usare più di 3 GB di RAM e si presume che entro 1-2 anni cominceranno a comparire PC con 4-6 GB
            Se un programmatore o un tecnico dà la colpa al
            "numero di bit" allora è alla
            frutta...
            ce ne sono credimi, ce ne sono parecchi :D

            In microsoft hanno deciso di correre rischi
            ZERO,

            questa volta.

            Ehhhh si... questo era proprio un rischio...beh il rischio di ripetere l'esperienza di Vista, con driver inesistenti, software che non gira, ecc...
          • dovella scrive:
            Re: 32 bit
            - Scritto da: pabloski
            perchè Win x64 ha seri problemi nel
            sottosistema a 32
            bit
            tu sei uno schifoso linaro! Taci!
          • fut scrive:
            Re: 32 bit
            - Scritto da: pabloski
            e infine andrebbe ad occupare circa il 30% di
            memoria in piùstai dicendo un mucchio di cazzate!
          • xWolverinex scrive:
            Re: 32 bit

            stai dicendo un mucchio di cazzate!(troll4) Peccato (per te) che abbia ragione (lui)
          • gif scrive:
            Re: 32 bit
            Se lo dici tu che sei Wolverine, è senza dubbio vero. Chissà perkè solo su PI vi dnano l'opportunitòà di scrivere ste razzate! almeno argomenta
          • xWolverinex scrive:
            Re: 32 bit
            - Scritto da: gif
            Se lo dici tu che sei Wolverine, è senza dubbio
            vero. Chissà perkè solo su PI vi dnano
            l'opportunitòà di scrivere ste razzate! almeno
            argomentaSi... perche' invece "sono tutte cazzate" e' una argomentazione ? (rotfl) (rotfl)
          • pabloski scrive:
            Re: 32 bit
            - Scritto da: fut
            - Scritto da: pabloski

            e infine andrebbe ad occupare circa il 30% di

            memoria in più

            stai dicendo un mucchio di cazzate!sentiamo Dott. Ing. ( perchè tu sei Dott. Ing. vero? vista l'arroganza e la perentorietà delle tue affermazioni )....dicevo eloquisci, facci sentire dove e come io starei dicendo cazzatelo sai cosa significa le sigle GDT e LDT vero? ma si che lo sai visto che sei sicuro che io sto dicendo cazzatesentiamo come faresti tu a ridurre le entry di GDT e LDT in un sistema a 64 bit? no perchè se restano a 64 bit consumano più memoria delle loro omologhe a 32 bit, ma tu ovviamente possiedi un algoritmo magico che riesce a rappresentare 64 bit con un solo bit, n'è vero !?!uahahhahahahah.....quanto sono spassosi questi ragazzini che leggono wikipedia
          • Blackstorm scrive:
            Re: 32 bit
            - Scritto da: pabloski
            beh il rischio di ripetere l'esperienza di Vista,
            con driver inesistenti, software che non gira,
            ecc...Non commento sul resto perchè non ne ho le competenze e non ho fatto le ricerche adeguate. Su questo voglio solo chiedere una cosa: perchè, regolarmente, se i driver mancano su linux è colpa dei produttori hw che non forniscono i driver, mentre quando succede su windows è colpa di ms che non fornisce il supporto dei driver?
      • ciko scrive:
        Re: 32 bit

        Oltre a tutti gli altri vantaggi dei 64 bit come
        stabilità e velocità di
        elaborazione.hihihi.. che baggianata... i sistemi a 64 bit sono PIU' LENTI in realta', o meglio, meno performanti...deriva dal fatto che le istruzioni per il processore sono lunghe il doppio, quindi maggiore harware per decodificarle.il vantaggio piu' evidente e' una maggiore quantita' di memoria indirizzabile, ma la velocita' sicuramente non viene aumentata...
      • pabloski scrive:
        Re: 32 bit
        - Scritto da: Barac Obaldo Bau
        Quoto.
        Perchè buttare via una occasione di abbandonare
        definitivamente i
        32Bit?forse perchè il sottosistema a 32 bit di Winx64 non è ancora completo e il 40% del software non ci girerebbe, senza contare che lo stesso problema esiste per i driver
        Oltre a tutti gli altri vantaggi dei 64 bit come
        stabilità e velocità di
        elaborazione.la stabilità non dipende dai 64 bit, le performance migliorano di un 5-10% per l'uso domestico, che è il principale ambito di questo OS...quindi perchè creare un OS che sarà incompatibile col 40% del software in circolazione solo per aumentare le performance di un 5% ?
        • fifon scrive:
          Re: 32 bit
          - Scritto da: pabloski
          forse perchè il sottosistema a 32 bit di Winx64
          non è ancora completo evita di dire stupidaggini
          e il 40% del software non
          ci girerebbe, senza contare che lo stesso
          problema esiste per i
          driverevita di dire stupidaggini. Sappi che Microsoft rilascia la certificazione WHQL a patto che i produttori rilascino entrambe le versioni 32 e 64bit del driver. Quindi se esiste un driver a 32bit WHQL per Vista, deve per forza esisterne uno a 64-bit.
          • Revival scrive:
            Re: 32 bit


            e il 40% del software non

            ci girerebbe, senza contare che lo stesso

            problema esiste per i

            driver

            evita di dire stupidaggini. Sappi che Microsoft
            rilascia la certificazione WHQL a patto che i
            produttori rilascino entrambe le versioni 32 e
            64bit del driver. Quindi se esiste un driver a
            32bit WHQL per Vista, deve per forza esisterne
            uno a
            64-bit.I problemi con i driver inesistenti allora se li saranno sognati tutti,che stupidi questi miliaia di utenti che non conoscono che micromorbida distribuisce la certificazione INQL solo se bla bla bla! :-o
          • pabloski scrive:
            Re: 32 bit
            - Scritto da: fifon
            - Scritto da: pabloski

            forse perchè il sottosistema a 32 bit di Winx64

            non è ancora completo

            evita di dire stupidaggini
            strano visto che c'è un mucchio di gente là fuori che bestemmia ogni santo giorno a causa dell'infame 32bit subsystem di Win x64 e io sono uno di questi
            evita di dire stupidaggini. Sappi che Microsoft
            rilascia la certificazione WHQL a patto che i
            produttori rilascino entrambe le versioni 32 e
            64bit del driver. Quindi se esiste un driver a
            32bit WHQL per Vista, deve per forza esisterne
            uno a
            64-bit.mai sentita, ma chiaramente tu hai dei link da postare che avvolorano la tua affermazione giusto?
          • si_certo scrive:
            Re: 32 bit
            Ha ragione lui, pablo, per ottenere il logo di certificazione devono essere forniti obbligatoriamente i driver 64 bit.
      • Blackstorm scrive:
        Re: 32 bit
        - Scritto da: Barac Obaldo Bau
        Quoto.
        Perchè buttare via una occasione di abbandonare
        definitivamente i
        32Bit?Per lo stesso motivo per cui le nuove versioni delle distro di linux non sono solo a 64 bit ma anche a 32.
        • tuba scrive:
          Re: 32 bit
          forse perchè linux gira scalabilmente anche su p2/p3 e vista no?
          • Blackstorm scrive:
            Re: 32 bit
            - Scritto da: tuba
            forse perchè linux gira scalabilmente anche su
            p2/p3 e vista
            no?O forse perchè ci sono in giro ancora molti sistemi a 32 bit.
    • sui scrive:
      Re: 32 bit
      - Scritto da: tmx
      è ancora a 32 bit, vero?

      . . . che tristezza . . .quale parte di Vista x64 non ti è chiara?
      • Shiba scrive:
        Re: 32 bit
        - Scritto da: sui
        - Scritto da: tmx

        è ancora a 32 bit, vero?



        . . . che tristezza . . .

        quale parte di Vista x64 non ti è chiara?L'esistenza di Vista x86 -.-
  • accurimbono scrive:
    avanzi
    "per funzioni più avanzate di fotoritocco, o per la modifica di file PNG con trasparenza"ammazza, non sapevo che modificare un PNG con trasparenza sia considerata una funzione avanzata! LOL
    • Deng Chang Wu scrive:
      Re: avanzi
      - Scritto da: accurimbono
      "per funzioni più avanzate di fotoritocco, o per
      la modifica di file PNG con
      trasparenza"

      ammazza, non sapevo che modificare un PNG con
      trasparenza sia considerata una funzione
      avanzata!
      LOLCome no? E' avanzata dalla versione 3.1
  • xWolverinex scrive:
    Vista = ME
    Come da Topic :)
    • ilmassi scrive:
      Re: Vista = ME
      si per i beoti si...continua a dormire e a tenere os obsoleti va..
      • xWolverinex scrive:
        Re: Vista = ME
        - Scritto da: ilmassi
        si per i beoti si...continua a dormire e a tenere
        os obsoleti
        va..(troll3) Troll Detected (troll)
      • pabloski scrive:
        Re: Vista = ME
        - Scritto da: ilmassi
        si per i beoti si...continua a dormire e a tenere
        os obsoleti
        va..beh dipende, un OS che riesce a fare le stesse cose dei suoi predecessori più lentamente e su hardware più potente, di certo non può considerarsi un'evoluzionedirei che è Vista il sistema obsoleto
      • 1977 scrive:
        Re: Vista = ME
        - Scritto da: ilmassi
        si per i beoti si...continua a dormire e a tenere
        os obsoleti
        va..ha ragione, sotto il punto di vista dell'impatto sul mercato (con le dovute proporzioni) il parallelo è proprio quello, mister.
    • Mac Gyver scrive:
      Re: Vista = ME
      - Scritto da: xWolverinex
      Come da Topic :)Sempre più evidente, solo gli allocchi lo difendono ancora. :)
      • pabloski scrive:
        Re: Vista = ME
        - Scritto da: Mac Gyver
        - Scritto da: xWolverinex

        Come da Topic :)

        Sempre più evidente, solo gli allocchi lo
        difendono ancora.
        :)ma che allocchi, è che hanno pagato Vista Ultimate e adesso rosicano di bruttosai che botta pagare 500, infilare il CD d'installazione e vedere che è lento come la morte, che s'incarta col wifi, con i driver grafici e l'ACPI :D
        • Bash scrive:
          Re: Vista = ME
          - Scritto da: pabloski
          - Scritto da: Mac Gyver

          - Scritto da: xWolverinex


          Come da Topic :)



          Sempre più evidente, solo gli allocchi lo

          difendono ancora.

          :)

          ma che allocchi, è che hanno pagato Vista
          Ultimate e adesso rosicano di
          brutto

          sai che botta pagare 500, infilare il CD
          d'installazione e vedere che è lento come la
          morte, che s'incarta col wifi, con i driver
          grafici e l'ACPI
          :DIl mouse! dimentichi il mouse non riconosciuto dopo aver messo l'SP1.
          • fut scrive:
            Re: Vista = ME
            - Scritto da: Bash
            Il mouse! dimentichi il mouse non riconosciuto
            dopo aver messo
            l'SP1.dimentici che il problema si verificava solo su particolari mouse con vecchia interfaccia PS1, tutti quelli che usavano un mouse USB non hanno avuto problemi.
          • xWolverinex scrive:
            Re: Vista = ME
            - Scritto da: fut
            - Scritto da: Bash

            Il mouse! dimentichi il mouse non riconosciuto

            dopo aver messo

            l'SP1.

            dimentici che il problema si verificava solo su
            particolari mouse con vecchia interfaccia PS1,
            tutti quelli che usavano un mouse USB non hanno
            avuto
            problemi.Bella giustificazione per un sistema operativo che vuol essere "il migliore".
          • fut scrive:
            Re: Vista = ME
            - Scritto da: xWolverinex
            Bella giustificazione per un sistema operativo
            che vuol essere "il
            migliore".se usi hardware preistorico e quindi di conseguenza meno testato... Piuttosto parliamo di Linux Ubuntu 7.x che quando lo installi non ti vede la rotellina del mouse e che per abilitarla devi smanettare in un file di config con astrusi comandi: http://www.google.it/search?hl=it&q=ubuntu+enable+mouse+wheel&meta=
          • xWolverinex scrive:
            Re: Vista = ME
            - Scritto da: fut
            - Scritto da: xWolverinex

            Bella giustificazione per un sistema operativo

            che vuol essere "il

            migliore".

            se usi hardware preistorico e quindi di
            conseguenza meno testato... Piuttosto parliamo di
            Linux Ubuntu 7.x che quando lo installi non ti
            vede la rotellina del mouse e che per abilitarla
            devi smanettare in un file di config con astrusi
            comandi:

            http://www.google.it/search?hl=it&q=ubuntu+enable+Guarda che molte piastre anche "moderne" montano la ps2 per il mouse, oltre che una grandinata di usb. Ma tanto non e' un problema di "preistoria". Vista da problemi anche con i driver di dispositivi nuovissimi. La rotellina del mouse? Beh, quello si che e' un problema castrante... quasi come il fatto che il mouse non vada.Bah :D
          • Revival scrive:
            Re: Vista = ME
            - Scritto da: fut
            - Scritto da: xWolverinex

            Bella giustificazione per un sistema operativo

            che vuol essere "il

            migliore".

            se usi hardware preistorico e quindi di
            conseguenza meno testato... Piuttosto parliamo dino, non parliamo di niente altro invece.Qui si parla di vindov7, smettetela di cambiare argomento per sviare l'attenzione.
          • Bash scrive:
            Re: Vista = ME
            - Scritto da: fut
            - Scritto da: Bash

            Il mouse! dimentichi il mouse non riconosciuto

            dopo aver messo

            l'SP1.

            dimentici che il problema si verificava solo su
            particolari mouse con vecchia interfaccia PS1,
            tutti quelli che usavano un mouse USB non hanno
            avuto
            problemi.Non devi spiegarlo a me, ma a quelli che hanno quel mouse li' che sono dei pezzenti.Sui requisiti di sistema non c'era mica scritto "USB mouse required"
          • xWolverinex scrive:
            Re: Vista = ME

            Il mouse! dimentichi il mouse non riconosciuto
            dopo aver messo
            l'SP1.Per non parlare del fatto che con 2Gb di DDR3, a sistema ridotto AL MINIMO l'occupazione di memoria sta' all'80%, aprendo tre programmi salta fuori la bellissima mascherina "memoria insufficente chiudere almeno una delle applicazioni".... :s
          • Revival scrive:
            Re: Vista = ME

            "memoria
            insufficente chiudere almeno una delle tre
            applicazioni"....
            :sfix'd :D
          • xWolverinex scrive:
            Re: Vista = ME
            - Scritto da: Revival

            "memoria

            insufficente chiudere almeno una delle tre

            applicazioni"....

            :s

            fix'd :DBuon x loro :D
    • Luca Vanoff scrive:
      Re: Vista = ME
      - Scritto da: xWolverinex
      Come da Topic :)Posso aggiungere una Richiesta Di Acquisto (RDA) alla fine del tuo Vista = ME ?
      • xWolverinex scrive:
        Re: Vista = ME
        - Scritto da: Luca Vanoff
        - Scritto da: xWolverinex

        Come da Topic :)

        Posso aggiungere una Richiesta Di Acquisto (RDA)
        alla fine del tuo Vista = ME
        ?(rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) Puoi tranquillamente :)
    • Giocatore110 scrive:
      Re: Vista = ME
      Vedi, Vista somiglia di più a quello nuovo che a quello vecchio, se lasci perdere l'interfaccia e guardi sotto il cofano.Direi che somiglia di più al Windows 2000: molto buono, ma di troppo poco precedente all'XP.
      • xWolverinex scrive:
        Re: Vista = ME
        - Scritto da: Giocatore110
        Vedi, Vista somiglia di più a quello nuovo che a
        quello vecchio, se lasci perdere l'interfaccia e
        guardi sotto il
        cofano.

        Direi che somiglia di più al Windows 2000: molto
        buono, ma di troppo poco precedente
        all'XP.Con il dettaglio che windows 2000 ancora in molti posti e' installato e va. Vista ha tempi di sopravvivenza sui pc brevissimi come, appunto, il millennium.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 18 settembre 2008 10.54-----------------------------------------------------------
        • fut scrive:
          Re: Vista = ME
          - Scritto da: xWolverinex
          Vista ha tempi di
          sopravvivenza sui pc brevissimi come, appunto, il
          millennium.ciccino guarda che Windows7 avrà lo stesso nucleo di Vista a cui ci aggiungono solo tante featurine inutili... così come XP è stato un 2000 con bloatware aggiunto. Vuoi scommettere che Vista sarà il miglio OS di sempre, così come lo è stato Windows 2000?
          • xWolverinex scrive:
            Re: Vista = ME

            Vuoi scommettere che Vista
            sarà il miglio OS di sempre, così come lo è stato
            Windows
            2000?Non lo e' ora. Quindi impossibile lo sia in futuro. Magari al 12mo service pack.
        • Giocatore110 scrive:
          Re: Vista = ME
          In che senso, Vista lo cancelleranno subito all'arrivo del 7?
  • dovella scrive:
    38 giorni
    Sapevo gia da un anno delle modifiche a Paint e Wordpadhttp://blogs.msdn.com/e7/archive/2008/08/29/boot-performance.aspx#8908864erano ovvie e scontate.Cosi come non comprendo come mezza immagine di Paint faccia tutto questo clamore.Apsettate il PDC , manca poco piu di un mesee vi schiarirete le idee un pò tutti
    • pabloski scrive:
      Re: 38 giorni
      - Scritto da: dovella
      Sapevo gia da un anno delle modifiche a Paint e
      Wordpad
      http://blogs.msdn.com/e7/archive/2008/08/29/boot-p

      erano ovvie e scontate.si sa altro sul kernel però ?
      Cosi come non comprendo come mezza immagine di
      Paint faccia tutto questo
      clamore.di che ti lamenti, l'utonto winaro medio giudica un OS dalla grafica mica dalla tecnologia che incorpora
      • fut scrive:
        Re: 38 giorni
        - Scritto da: pabloski
        si sa altro sul kernel però ?preoccupati del tuo kernel linux che è monolitico e molto più obsoleto e pesante di quello di windows!!!
        • mura scrive:
          Re: 38 giorni
          (troll)(troll1)(troll2)(troll3)(troll4)
        • pabloski scrive:
          Re: 38 giorni
          - Scritto da: fut
          - Scritto da: pabloski

          si sa altro sul kernel però ?

          preoccupati del tuo kernel linux che è monolitico
          e molto più obsoleto e pesante di quello di
          windows!!!monocosa???? uahahahahah questa è bellail kernel di Linux è ibrido e modulare proprio come quello NT ja ma smettetela di leggere su wikipedia e replicare che fate solo figuracce...
        • effeuno scrive:
          Re: 38 giorni
          (troll2)(troll)(rotfl)Si vede che non hai mai usato altro che windows.Inutile rispondere che linux non è più un kernel monolitico, ma che piuttosto supporta una quantità di hardware (soprattutto hw che Microsoft non supporta più da un pezzo) enorme. Cià(linux)
          • Ferisone scrive:
            Re: 38 giorni
            - Scritto da: effeuno
            Inutile rispondere che linux non è più un kernel
            monoliticospiegami che ci fanno tutti quei driver nel kernel di linux, se dici che non è monolitico...spiegami perchè mi ridevo compilare tutto il kernel linux se voglio aggiungere un driver...
          • effeuno scrive:
            Re: 38 giorni
            :'(I driver ci sono appunto perché non è monolitico.Allora anche Windows che ha i driver sarebbe monoilitico, secondo il tuo ragionamento! Ma , a differenza di Microsoft che non sempre lo fa (non tutti i driver sono presenti sul CD/DVD di installazione de S.O. di Redmond o sul suo sito di agiornamenti), con Linux sono sempre distribuiti tutti i driver, proprio perché Open Source/Free software! Infatti i driver Closed Source (sai esistono anche quelli, nel mondo Linux :D) non sono distribuiti insieme al kernel.Riguardo al ricompilare tutto il kernel... si vede proprio che non conosci ciò di cui parli! Si può compilare solo un modulo con [code]make modules[/code].(linux)
          • Blackstorm scrive:
            Re: 38 giorni
            - Scritto da: effeuno
            Ma , a differenza di Microsoft che non
            sempre lo fa (non tutti i driver sono presenti
            sul CD/DVD di installazione de S.O. di Redmond o
            sul suo sito di agiornamenti), con Linux sono
            sempre distribuiti tutti i driver,
            proprio perché Open Source/Free software!Vaccata. Tutti i driver non possono essere inclusi. Ne metti il più possibile, ma non è detto che quelli che hai vadano bene per qualsiasi macchina o per qualsiasi hw. Ma questo non dipende mai dal sistema operativo, che sia win o linux, il problema è regolarmente di chi produce i driver per le proprie periferiche, che tende a fornire un supporto inutile. E questo, ripeto, è vero su entrambi gli os.
          • effeuno scrive:
            Re: 38 giorni
            Chiedo venia per la semplificazione troppo spinta :$
          • utente non utonto scrive:
            Re: 38 giorni
            - Scritto da: Ferisone
            - Scritto da: effeuno

            Inutile rispondere che linux non è più un kernel

            monolitico

            spiegami che ci fanno tutti quei driver nel
            kernel di linux, se dici che non è
            monolitico...
            spiegami perchè mi ridevo compilare tutto il
            kernel linux se voglio aggiungere un
            driver...la quantita di ca$$ate che spari e' infinitoil kernel di linux non e' monolitico DA ANNI.. e' un kernel modulare idi0ta.se le cose non le sapete non parlate
      • Blackstorm scrive:
        Re: 38 giorni
        - Scritto da: pabloski
        - Scritto da: dovella

        Sapevo gia da un anno delle modifiche a Paint e

        Wordpad


        http://blogs.msdn.com/e7/archive/2008/08/29/boot-p



        erano ovvie e scontate.

        si sa altro sul kernel però ?
        So solo che non ci sarà WinFS. Altro boh...
    • Shiba scrive:
      Re: 38 giorni
      - Scritto da: dovella
      Sapevo gia da un anno delle modifiche a Paint e
      Wordpad
      http://blogs.msdn.com/e7/archive/2008/08/29/boot-p

      erano ovvie e scontate.
      Cosi come non comprendo come mezza immagine di
      Paint faccia tutto questo
      clamore.
      Apsettate il PDC , manca poco piu di un mese
      e vi schiarirete le idee un pò tuttiCazzo, stavolta non hai trollato. Bravo! :)
  • Hal2001 scrive:
    VISTA SP2
    Non è niente altro che un Vista con un service pack applicato.Troppo poco tempo che ci lavorano ed è già in beta.L'attuale M3 si installa sopra ESCLUSIVAMENTE sopra una copia di VistaSP1.Preparate a ridare i soldini alla Microsoft. Siete beta tester paganti. Contenti no? ;)
    • fut scrive:
      Re: VISTA SP2
      - Scritto da: Hal2001
      Preparate a ridare i soldini alla Microsoft.ciccino, guarda che il SP2 sarà gratis e conterrà la maggior parte dei miglioramenti di Win7, tranne le nuove funzionalità. E se vuoi passare al prossimo OS, l'aggiornamento lo paghi una fesseria se hai già acquistato Vista.
      • fray scrive:
        Re: VISTA SP2

        ciccino, guarda che il SP2 sarà gratis e conterrà....Hey cicciotto ma per te sono tutti ciccini?
      • logicaMente scrive:
        Re: VISTA SP2
        - Scritto da: fut
        - Scritto da: Hal2001

        Preparate a ridare i soldini alla Microsoft.

        ciccino, guarda che il SP2 sarà gratis troppo buoni a non far pagare le correzioni a parte.
        e conterrà
        la maggior parte dei miglioramenti di Win7,hanno già rilasciato info sul cosa conterrà il SP2 di vista (newbie)? Fonti?
        tranne le nuove funzionalità. E se vuoi passare
        al prossimo OS, l'aggiornamento lo paghi una
        fesseria se hai già acquistato
        Vista.Ci dai i link con i prossimi listini di Microsoft da cui desumi il prezzo degli aggiornamenti?Dai, ritrolla e sarai più fortunato, ciccetto.
    • Blackstorm scrive:
      Re: VISTA SP2
      - Scritto da: Hal2001
      Non è niente altro che un Vista con un service
      pack
      applicato.
      Troppo poco tempo che ci lavorano ed è già in
      beta.Perchè tu pensi seriamente che ci stanno lavorando solo da dopo l'uscita di vista?
      L'attuale M3 si installa sopra ESCLUSIVAMENTE
      sopra una copia di
      VistaSP1.Ci sono motivi non solo di simpatia per cui viene chiamata Milestone. Ad esempio il fatto che se i kernel di w7 e vista sono abbastanza simili, si possono testare alcune modifiche di componenti senza introiare il kernel in sviluppo.
  • vac scrive:
    WordPad e Pain!?
    WordPad e Pain!?Sono questi gli unici problemi di winsoz (s)Vista !?
    • Blackstorm scrive:
      Re: WordPad e Pain!?
      - Scritto da: vac
      WordPad e Pain!?
      Sono questi gli unici problemi di winsoz (s)Vista
      !?No, sono gli idioti che fanno le guerre di religione e promuovendo crociate che non hanno motivo di esistere.
      • Mac Gyver scrive:
        Re: WordPad e Pain!?
        - Scritto da: Blackstorm
        - Scritto da: vac

        WordPad e Pain!?

        Sono questi gli unici problemi di winsoz
        (s)Vista

        !?

        No, sono gli idioti che fanno le guerre di
        religione e promuovendo crociate che non hanno
        motivo di
        esistere.In effetti l'accrocchio paint si commenta da solo (rotfl)
      • Reef scrive:
        Re: WordPad e Pain!?
        "No, sono gli idioti che fanno le guerre di religione e promuovendo crociate che non hanno motivo di esistere."Perciò pure IBM, Intel, Acer, HP sono idioti..http://www.crn.com/software/208801316http://www.onevista.it/30/07/2007/acer-si-sfoga-windows-vista-e-stato-un-flop/http://www.webnews.it/news/leggi/9138/hp-sceglie-linux-per-arginare-londata-apple/
        • Blackstorm scrive:
          Re: WordPad e Pain!?
          - Scritto da: Reef
          "No, sono gli idioti che fanno le guerre di
          religione e promuovendo crociate che non hanno
          motivo di
          esistere."
          Perciò pure IBM, Intel, Acer, HP sono idioti..
          http://www.crn.com/software/208801316
          http://www.onevista.it/30/07/2007/acer-si-sfoga-wi
          http://www.webnews.it/news/leggi/9138/hp-sceglie-lIo veramente parlavo di quel beota di Guttman.
  • Gold Partner scrive:
    Intanto nel mondo opensource...
    Dopo la mazzata inflitta da Vista questo nuovo gioiello di casa Redmond rischia di spazzare via gli ultimi brandelli di opensource rimasti in giro.Per far fronte a questa minaccia Stallman e i suoi soci dovranno spargere tonnellate di FUD e di critiche preventive che suonano con una nota di invidia.Intanto nelle oscure cantine della FSF i muli cantinari hanno già iniziato a scopiazzare tutte le innovazioni frutto della ricerca di Microsoft.Ecco cosa troveremo nella prossima versione di Linux:- vim avrà un'interfaccia tipo Ribbon- Tux Paint avrà una feature di copia&incolla e potrà aprire i JPG- la vecchia Bash si chiamerà KGraphicalSell- altro ancoraIl tempo dimostrerà che ho ragione(win)(apple)(love)(amiga)(atari)(c64)
    • Ranzo Paperoj scrive:
      Re: Intanto nel mondo opensource...
      Hai sacrosanta ragione!!!Io so che stanno pure facendo ingrassare Tux per cercare di copiare (poveri illusi) l'inimitabile Ballmer!!! E ho pure visto un filmato su Ju Tubbe di Tux che si allena al lancio della sedia: è una vera schiappa!!!!! (rotfl)
    • mr_setter scrive:
      Re: Intanto nel mondo opensource...
      - Scritto da: Gold Partner
      Il tempo dimostrerà che ho ragione
      (win)(apple)(love)(amiga)(atari)(c64)Il tempo come la natura probabilmente sono stati duri con te. Per questo non necessiti di una risposta articolata a quanto hai scritto sopra, non c'e' ne bisogno, si commenta leggendolo... 8) 8)LV&P O)
      • Xenon scrive:
        Re: Intanto nel mondo opensource...
        Era ironico, quanto ha scritto, spero
        • logicaMente scrive:
          Re: Intanto nel mondo opensource...
          - Scritto da: Xenon
          Era ironico, quanto ha scritto, speroAvendo avuto la sfortuna di leggere altri suoi precedenti interventi credo di no, non è affatto ironico (nelle intenzioni). In compenso è comico, nei fatti! :p
          • mr_setter scrive:
            Re: Intanto nel mondo opensource...
            - Scritto da: logicaMente
            - Scritto da: Xenon

            Era ironico, quanto ha scritto, spero

            Avendo avuto la sfortuna di leggere altri suoi
            precedenti interventi credo di no, non è affatto
            ironico (nelle intenzioni). In compenso è comico,
            nei fatti!
            :pConfermo!!! :) :) :)LV&P O)
    • Blackstorm scrive:
      Re: Intanto nel mondo opensource...
      - Scritto da: Gold Partner
      Dopo la mazzata inflitta da Vista questo nuovo
      gioiello di casa Redmond rischia di spazzare via
      gli ultimi brandelli di opensource rimasti in
      giro.
      Dubito seriamente. Forse non ti rendi conto della situazione attuale.
      Per far fronte a questa minaccia Stallman e i
      suoi soci dovranno spargere tonnellate di FUD e
      di critiche preventive che suonano con una nota
      di
      invidia.Ecco, questo non mi stupirebbe, ma Stallman lo considero un idiota patentato, ergo non fa testo per me.

      Intanto nelle oscure cantine della FSF i muli
      cantinari hanno già iniziato a scopiazzare tutte
      le innovazioni frutto della ricerca di
      Microsoft.Stanno lavorando alacremente su wine. In realtà sono favorevolmente impresionato dai progressi di wine. Non mi aspettavo un così ampio supporto.
    • asd scrive:
      Re: Intanto nel mondo opensource...
      va che grazie a vista molti hanno consociuto mac e ubuntu.........hai solo voglia di rompere senza dare argomentazioni valide
      • la Faiette scrive:
        Re: Intanto nel mondo opensource...
        e io che credevo che fosse microsoft a cercare di copiare (pure male) da tutti gli altri sistemi operativi................
    • Funz scrive:
      Re: Intanto nel mondo opensource...
      Baah, trollata scarsina. Voto: 5+. Aridatece SteveBallmer!
    • pabloski scrive:
      Re: Intanto nel mondo opensource...
      hahaha divertente iniziare la giornata con una bella trollatacomunque seriamente se non vuoi essere preso in giro da tutto il mondo informatizzato, prendi un bel libro di fondamenti di informatica e dagli uno sguardo prima di sparare cazzate
    • Zephon scrive:
      Re: Intanto nel mondo opensource...
      Mah... io mi ci stavo crepando dalle risate, ma tutti si sono stizziti... non era tutta una lunga battuta stile "teatrino dell'assurdo"?? (newbie)
    • andy scrive:
      Re: Intanto nel mondo opensource...
      - Scritto da: Gold Partner
      Dopo la mazzata inflitta da Vista Parole da pazzo visionario
      questo nuovo
      gioiello di casa Redmond rischia di spazzare via
      gli ultimi brandelli di opensource rimasti in
      giro.
      Parole da pazzo visionario sognatore
      Per far fronte a questa minaccia Stallman e i
      suoi soci dovranno spargere tonnellate di FUD e
      di critiche preventive che suonano con una nota
      di
      invidia.
      Parole da pazzo visionario sognatore colpito nell' orgoglio
      Intanto nelle oscure cantine della FSF i muli
      cantinari hanno già iniziato a scopiazzare tutte
      le innovazioni frutto della ricerca di
      Microsoft.
      Parole da pazzo visionario sognatore colpito nell' orgoglio, ignorante.
      Ecco cosa troveremo nella prossima versione di
      Linux:

      - vim avrà un'interfaccia tipo Ribbon
      - Tux Paint avrà una feature di copia&incolla e
      potrà aprire i
      JPG
      - la vecchia Bash si chiamerà KGraphicalSell
      - altro ancora

      Il tempo dimostrerà che ho ragioneTu guardi il mondo a testa in giù, altrimenti non si spiega.Oh, nulla di personale, son problemi tuoi infondo.
    • Shiba scrive:
      Re: Intanto nel mondo opensource...
      - Scritto da: Gold Partner
      Il tempo dimostrerà che ho ragione

      (win)(apple)(love)(amiga)(atari)(c64)Si si, dopo anni d premonizioni sulla morte di linux, mi sa che il tempo ti ha sputato in faccia.
    • Simon the Sorcerer scrive:
      Re: Intanto nel mondo opensource...
      Scusami in anticipo per il fatto che minerò alle fondamenta le tue certezze ma non ho resistito:- Scritto da: Gold Partner
      Dopo la mazzata inflitta da Vista questo nuovo
      gioiello di casa Redmond rischia di spazzare via
      gli ultimi brandelli di opensource rimasti in
      giro.Certo, mazzata, tant'è che i contatori di visite a Distrowatch sono a dir poco triplicate in questo vistoso periodo; senza contare che opensource non è linux, ma è linux a far parte del software opensource, prova a dare un occhiata ai contatori di download su sourceforge di vari progetti, blasonati e non, poi ritorna qui a scrivere a quanto ammontano i proprietari di imprese funebri che cercano il corpo dell'opensource per dargli sepoltura...
      Per far fronte a questa minaccia Stallman e i
      suoi soci dovranno spargere tonnellate di FUD e
      di critiche preventive che suonano con una nota
      di
      invidia.Per evitare i che i propri utenti provino altri OS M$ dovrà sparare tonnellate di FUD sul fatto che è ostico, difficile che bisogna saper progammare direttamente in binario e saper contare in base 32 al contrario...
      Intanto nelle oscure cantine della FSF i muli
      cantinari hanno già iniziato a scopiazzare tutte
      le innovazioni frutto della ricerca di
      Microsoft.Intanto nelle oscure segrete di M$ gli inquisitori lavorano alacremente per convertire i poveri eretici che ancora credono nella GPL, e far cambiare la licenza dei software che gli servono in modo di poterlo includere nei suoi prodotti.
      Ecco cosa troveremo nella prossima versione di
      Linux:

      - vim avrà un'interfaccia tipo RibbonVim è un programma testuale, mi spieghi come può un programma testuale avere una gui tipo ribbon?
      - Tux Paint avrà una feature di copia&incolla e
      potrà aprire i
      JPGTuxPaint è un programma per bambini, credo di poterti indirizzare verso un programma tipo Paint e non tipo Paint-semplificato-per-bimbi-di-3-anni: Kolourpaint
      - la vecchia Bash si chiamerà KGraphicalSellPer questo permettimi una digressione, per chi evidentemente crede che le shell siano nate oggi; la prima bourne shell da cui la bash si è evoluta risale al 1978, il primo terminale grafico per usare la shell in x, xterm, risale al 1984 quindi perché "copiare un innovazione di windows" quando è già disponibile da 24 anni e ha generato numerosi cloni tra cui Konsole ETerm e rxvt?
      - altro ancoraSe ti riferisci a reversi c'è già da tempo temo...
      Il tempo dimostrerà che ho ragioneIl tempo non dimostra nulla se non l'incapacità umana nell'afferare il momento in cui stare in silenzio.
      (win)(apple)(love)(amiga)(atari)(c64)
      • picard12 scrive:
        Re: Intanto nel mondo opensource...
        Vergonati solo a pensare cose del genere e attarcare il moderno nostradamus... VERGOGNA!!tutti voi vi siete dimenticati del progetto segreto della comunità segreta di Linus torvald per implementare la deframmentazione nei filesystem ad incremento esponenziale all'uso.. funzione unica nel monndo informatico di cui è proprietaria la M$ e i suoi prodottini... Questa segnerà la morte di Linux, oltre alle altre centinaia che ci sono già state, perchè tale scopiazzatura è comperta da brevetti del costo elevatissimo.La causa che ne seguirà devasterà Linux e company...... che dire, devo andare oltre?
  • Ranzo Paperoj scrive:
    Neanche è nato...
    ...E già è più migliore di Gynux.W7 pwnz opensorcio.Una lezione di vita per Lynos e il Barbapuzzolo.
    • Abbio scrive:
      Re: Neanche è nato...
      E il mio gatto è PIU' MIGLIORE di te a scrivere in italiano....troll
      • Ranzo Paperoj scrive:
        Re: Neanche è nato...
        - Scritto da: Abbio
        E il mio gatto è PIU' MIGLIORE di te a scrivere
        in
        italiano....
        trollTutti sanno essere più migliori a parole, ma io, Ballmer e Windows lo siamo anche nei fatti!!! :-P
        • xWolverinex scrive:
          Re: Neanche è nato...
          - Scritto da: Ranzo Paperoj
          - Scritto da: Abbio

          E il mio gatto è PIU' MIGLIORE di te a scrivere

          in

          italiano....

          troll

          Tutti sanno essere più migliori a parole, ma io,
          Ballmer e Windows lo siamo anche nei fatti!!!
          :-PDEVELOPPAH DEVELOPPAH DEVELOPPAH ! (rotfl) (rotfl) (rotfl)
  • vistabuntu. wordpress. com scrive:
    Emmm
    "Sia esteticamente che nell'esperienza d'uso, Windows 7 non appare un grande cambiamento rispetto a Windows Vista", ha commentato la Foley."Sta cosa mi lascia qualche dubbio...anche le precedenti alfa di Loghorn assomigliavano moltissimo ad xp..pero' sta frase mi lascia un po perplesso.
    • Blackstorm scrive:
      Re: Emmm
      - Scritto da: vistabuntu. wordpress. com
      "Sia esteticamente che nell'esperienza d'uso,
      Windows 7 non appare un grande cambiamento
      rispetto a Windows Vista", ha commentato la
      Foley."

      Sta cosa mi lascia qualche dubbio...anche le
      precedenti alfa di Loghorn assomigliavano
      moltissimo ad xp..pero' sta frase mi lascia un po
      perplesso.E' normale: la grafica e queste cose vengono sistemate dopo il resto. In ogni caso se la user experience rimane col feeling di vista (checchè ne dicano i detrattori, la gui ha funzionalità molto interessanti e comode) risolvendo i glitch io ci metterei la firma.
      • DarkSchneider scrive:
        Re: Emmm
        - Scritto da: Blackstorm
        E' normale: la grafica e queste cose vengono
        sistemate dopo il resto. In ogni caso se la user
        experience rimane col feeling di vista (checchè
        ne dicano i detrattori, la gui ha funzionalità
        molto interessanti e comode) risolvendo i glitch
        io ci metterei la
        firma.Sulle funzionalità della gui mi trovi d'accordo. Niente che non si fosse già visto su altri lidi, ma proprio per questo ne sentivo il bisogno anche sul mondo a finestre.Per quanto riguarda i glitches, io direi di togliere quell'intile flip 3D e inserire qualche effetto un po' più utile: qualcosa di simile ad exposè, la possibilità di rendere semitrasparenti le finestre in primo piano per scorgere il contenuto di quelle sullo sfondo. Tutta roba che possa realmente usare Aero per qualcosa di più utile che farti dire WOW! In caso contrario Aero disabilitato e risorse risparmiate.Commentando invece il fatto che l'esperienza d'uso sia simile a Vista... Beh! Sono non tecnici, si saranno fermati alla sola GUI! Se invece fosse simile a Vista nel senso che si ha un senso di pesantezza generale, qualche incompatibilità di troppo e un odio profondo per qualsiasi wizard che compare,beh, gli auguro di perderci un po' più di tempo ma di non commettere 2 volte il solito errore
        • Blackstorm scrive:
          Re: Emmm
          - Scritto da: DarkSchneider
          - Scritto da: Blackstorm

          Sulle funzionalità della gui mi trovi d'accordo.
          Niente che non si fosse già visto su altri lidi,
          ma proprio per questo ne sentivo il bisogno anche
          sul mondo a
          finestre.Decisamente.
          Per quanto riguarda i glitches, io direi di
          togliere quell'intile flip 3D e inserire qualche
          effetto un po' più utile: qualcosa di simile ad
          exposè, la possibilità di rendere semitrasparenti
          le finestre in primo piano per scorgere il
          contenuto di quelle sullo sfondo. Guarda, sul mio sistema aero non gira, ergo non ho flip3d, ma sono pienamente d'accordo. Per exposè, se ti gira aero, esiste un programmino che consente di sostituire l'effetto exposè a quello di flip3d.

          Commentando invece il fatto che l'esperienza
          d'uso sia simile a Vista... Beh! Sono non
          tecnici, si saranno fermati alla sola GUI!
          Si, questo lo capisco, ma alla fine mi aspetterei qualche impresisone in più rispeto a "toh, hanno mesos i ribbon anche su paint e wordpad"...
          Se invece fosse simile a Vista nel senso che si
          ha un senso di pesantezza generale, qualche
          incompatibilità di troppo e un odio profondo per
          qualsiasi wizard che
          compare,
          beh, gli auguro di perderci un po' più di tempo
          ma di non commettere 2 volte il solito
          erroreLa pesanntezz apenso che stiano lavorando per eliminarla. Le incompatibilità non sempre si possono risolvere, ma pare che avrà un monte di driver (e per le incompatibilità di software, su vista hanno fatto un buon lavoro, considerato che cambia ocmpletamente la gestione dei programmi da xp a vista... la perfezione è utopica, ma onestamente la modalità compatibilità di vista lavora molto meglio di quella di xp, a quanto posso vedere personalmente)... Non capisco cosa intendi per odio profondo per i wizards...
          • DarkSchneider scrive:
            Re: Emmm
            - Scritto da: Blackstorm
            Guarda, sul mio sistema aero non gira, ergo non
            ho flip3d, ma sono pienamente d'accordo. Per
            exposè, se ti gira aero, esiste un programmino
            che consente di sostituire l'effetto exposè a
            quello di
            flip3d.
            Ok, era per dire che le tanto decantate possibilità di Aero non sono certo sfruttate dal flip 3d, così com'è ora è solo un accrocchio succhia risorse. Spero che ci lavorino su.




            Commentando invece il fatto che l'esperienza

            d'uso sia simile a Vista... Beh! Sono non

            tecnici, si saranno fermati alla sola GUI!


            Si, questo lo capisco, ma alla fine mi aspetterei
            qualche impresisone in più rispeto a "toh, hanno
            mesos i ribbon anche su paint e
            wordpad"...



            La pesanntezz apenso che stiano lavorando per
            eliminarla. Le incompatibilità non sempre si
            possono risolvere, ma pare che avrà un monte di
            driver (e per le incompatibilità di software, su
            vista hanno fatto un buon lavoro, considerato che
            cambia ocmpletamente la gestione dei programmi da
            xp a vista... la perfezione è utopica, ma
            onestamente la modalità compatibilità di vista
            lavora molto meglio di quella di xp, a quanto
            posso vedere personalmente)... Non capisco cosa
            intendi per odio profondo per i
            wizards...Le incompatibilità e la mancanza di driver sono ovviamente problemi di gioventù che con il tempo si risolvono e sono comuni a tutti i sitemi su cui si siano operati grossi cambiamenti.Per quanto riguarda gli wizard. Beh mi riferisco al fatto che la gui è stata fortemente pensata per l'utente medio. per ogni semplice operazione è necessario passare da un numero di finestre
            1 (no non mi riferisco a UAC). Il caso più eclatante è vedere lo status della rete: XP tasto destro sull'icona nella tray-
            STATUS. Su vista devi prima passare dal centro condivisioni. Non parliamo poi per vedere le connessioni di rete. il buon tasto destro su risorse di rete è stato sostituito da un buon numero di passaggi. Certo non aiuta a lavorare più velocemente.
          • Blackstorm scrive:
            Re: Emmm
            - Scritto da: DarkSchneider
            - Scritto da: Blackstorm

            Per quanto riguarda gli wizard. Beh mi riferisco
            al fatto che la gui è stata fortemente pensata
            per l'utente medio. per ogni semplice operazione
            è necessario passare da un numero di finestre
            1
            (no non mi riferisco a UAC). Il caso più
            eclatante è vedere lo status della rete: XP tasto
            destro sull'icona nella tray-
            STATUS. Su vista
            devi prima passare dal centro condivisioni. Non
            parliamo poi per vedere le connessioni di rete.
            il buon tasto destro su risorse di rete è stato
            sostituito da un buon numero di passaggi. Certo
            non aiuta a lavorare più
            velocemente.Capito. Si, non hai assolutamente torto. Questa della rete sta un po' sul gozzo anche a me. Da questo punto di vista è stato fatto un passo indietro rispetto a chi vuole smanettarci un po'... però è anche vero che ad esempio, con la modalità del pannello di controllo con la veduta standard, accedere al pannello di disinstallazione applicaizoni risparmia un passaggio. A me pare che avessero la coperta corta, hanno semplificato alcuni passacci e complicati altri... Spero che risolvano su win7.Anche se devo dire che la complicazione dello sharing center permette una migliore gestione delle cartelle di rete...
      • Bash scrive:
        Re: Emmm
        - Scritto da: Blackstorm
        - Scritto da: vistabuntu. wordpress. com

        "Sia esteticamente che nell'esperienza d'uso,

        Windows 7 non appare un grande cambiamento

        rispetto a Windows Vista", ha commentato la

        Foley."



        Sta cosa mi lascia qualche dubbio...anche le

        precedenti alfa di Loghorn assomigliavano

        moltissimo ad xp..pero' sta frase mi lascia un
        po

        perplesso.


        E' normale: la grafica e queste cose vengono
        sistemate dopo il resto.Strano: di solito e' proprio il look quello su cui si basano i winari per distinguere una versione da quelle precedenti (effetto trasparenza, finestre arrotondate, tutte queste migliorie qua insomma...)
        In ogni caso se la user
        experience rimane col feeling di vista (checchè
        ne dicano i detrattori, la gui ha funzionalità
        molto interessanti e comode) risolvendo i glitch
        io ci metterei la firma.Di quali glitch parli, scusa?Tutti quelli che hanno vista e scrivono su P.I. giurano che la loro macchina fa il boot in 13 secondi ed e' stabilissima.
        • vistabuntu. wordpress. com scrive:
          Re: Emmm
          - Scritto da: Bash
          - Scritto da: Blackstorm

          - Scritto da: vistabuntu. wordpress. com


          "Sia esteticamente che nell'esperienza d'uso,


          Windows 7 non appare un grande cambiamento


          rispetto a Windows Vista", ha commentato la


          Foley."





          Sta cosa mi lascia qualche dubbio...anche le


          precedenti alfa di Loghorn assomigliavano


          moltissimo ad xp..pero' sta frase mi lascia un

          po


          perplesso.





          E' normale: la grafica e queste cose vengono

          sistemate dopo il resto.

          Strano: di solito e' proprio il look quello su
          cui si basano i winari per distinguere una
          versione da quelle precedenti (effetto
          trasparenza, finestre arrotondate, tutte queste
          migliorie qua
          insomma...)


          In ogni caso se la user

          experience rimane col feeling di vista (checchè

          ne dicano i detrattori, la gui ha funzionalità

          molto interessanti e comode) risolvendo i glitch

          io ci metterei la firma.

          Di quali glitch parli, scusa?
          Tutti quelli che hanno vista e scrivono su P.I.
          giurano che la loro macchina fa il boot in 13
          secondi ed e'
          stabilissima.Torna in cantina che fai prima...e' gente come te che distrugge linux (oltre che le sfere poste in basso).
          • Bash scrive:
            Re: Emmm
            - Scritto da: vistabuntu. wordpress. com

            Torna in cantina che fai prima...e' gente come te
            che distrugge linux (oltre che le sfere poste in
            basso).La gente come me linux lo usa per come va usato.La gente come te invece si e' presa un core duo, con vista, e poi lo usa per andare sul sito di tgcom con iexploder (mentre il resto del mondo usa la stessa macchina winzombie per spammare).
        • gif scrive:
          Re: Emmm

          Di quali glitch parli, scusa?
          Tutti quelli che hanno vista e scrivono su P.I.
          giurano che la loro macchina fa il boot in 13
          secondi ed e'
          stabilissima.Ed è una delle poche verità che si dicono su Vista. io non ci guadagno nulla a dirlo, non mi frega se c'è chi mi dice che chi ha Vista cel'ha corto, ma all'avvio e in generale e più veloce di Xp, almeno su un E6600 2,4 ghz con 2 gb di ram...
        • Blackstorm scrive:
          Re: Emmm
          - Scritto da: Bash
          - Scritto da: Blackstorm

          E' normale: la grafica e queste cose vengono

          sistemate dopo il resto.

          Strano: di solito e' proprio il look quello su
          cui si basano i winari per distinguere una
          versione da quelle precedenti (effetto
          trasparenza, finestre arrotondate, tutte queste
          migliorie qua
          insomma...)Ma non è quello su cui si basano alla ms per migliorar eil sistema. Tant'è che anche longhorn aveva una grafica molto vicina a xp. Quelli sono dettagli che agigungi in un secondo tempo. Credo che si potrà vedere qualcosa alla prosisma milestone. Inoltre, non credo che ci sia bisogno di particolari migliorie grafiche, personalmente. Ma sai, io facico poco testo: la grafica eye-candy è l'ultima delle mie priorità, che si parli di win o di linux (compiz fusion è tanto figo, ma ci gioco per due minuti e poi torno a fare cose utili invece di muovere la finestra sugli spigoli...)


          In ogni caso se la user

          experience rimane col feeling di vista (checchè

          ne dicano i detrattori, la gui ha funzionalità

          molto interessanti e comode) risolvendo i glitch

          io ci metterei la firma.

          Di quali glitch parli, scusa?
          Tutti quelli che hanno vista e scrivono su P.I.
          giurano che la loro macchina fa il boot in 13
          secondi ed e'
          stabilissima.Io ho vista, scrivo su pi, e uso abbastanza vista da conoscere i suoi limiti. Il boot è ragionevolmente veloce, ma ancora faccio poco testo perchè ho hw vecchio e non ho mai avuto tempi di boot bassi, nemmeno ocn xp, e non li ho nemmeno con ubuntu, quindi c'entra poco. La stabilità è sicuramente elevata rispetto a xp, e col sp1 le cose sono migliorate molto. Attualmente ho memoria di soli due bsod: uno me lo sono cercato facendo mastruzzi strani, un altro è seguito a non mi ricordo quale evento, ma ha provocato un riavivo istantaneo, a tutt'oggi non so perchè. Mi pare che in 1 anno e mezzo di utilizzo di vista, avere un solo bsod dipendente dla sistema sia buono, per la media di windows, no? E ciononostante, è innegabile che vista può e deve migliorare. Se il miglioramento si chiama win7, ben venga. Intanto mi sto mettendo qualche soldino da parte.
          • AtariLover scrive:
            Re: Emmm
            - Scritto da: Blackstorm

            Ma sai, io facico poco testo: la grafica
            eye-candy è l'ultima delle mie priorità, che si
            parli di win o di linux (compiz fusion è tanto
            figo, ma ci gioco per due minuti e poi torno a
            fare cose utili invece di muovere la finestra
            sugli
            spigoli...)
            Sai che anche io la pensavo come te e poi invece ho cambiato idea?Devo dire che di Compiz non me ne fregava nulla, però lo provai e trovai il cubo di una utilità mostruosa sopratutto su schermi piccoli che tendono a saturarsi di finestre.È vero ci sono i desktop virtuali ma con compiz è una cavolata spostare applicazioni da un desktop all'altro e ritrovarle.Attualmente è l'unico effetto che tengo abilitato, assieme alla "lampada magica" e al "ring selector".Ogni tanto gli eye-candy sono anche utili.(atari)
          • lroby scrive:
            Re: Emmm
            - Scritto da: AtariLover
            Sai che anche io la pensavo come te e poi invece
            ho cambiato
            idea?
            Devo dire che di Compiz non me ne fregava nulla,
            però lo provai e trovai il cubo di una utilità
            mostruosa sopratutto su schermi piccoli che
            tendono a saturarsi di
            finestre.

            È vero ci sono i desktop virtuali ma con compiz è
            una cavolata spostare applicazioni da un desktop
            all'altro e
            ritrovarle.
            (atari)io personalmente preferisco di gran lunga lavorare su un solo desktop, di dimensioni generose, non per niente ho un bellissimo asus da 24" lcd full hd (1920*1200),con la quale posso perfino lavorare su 2 pagine alla volta in un documento Word al 100% di zoom. troppo bello :DLROBY
          • AtariLover scrive:
            Re: Emmm
            Non tutti possono permettersi schermi grandi purtroppo :( o per soldi o per "spazio sulla scrivania"...Inoltre penso che anche avessi un 32 pollici continuerei a tenere le finestre di Kopete su un desktop, openoffice su un altro e thunderbird su un'altro ancora...Magari sull'ultimo tengo K3b mentre masterizza.Forza dell'abitudine :D(atari)
          • Blackstorm scrive:
            Re: Emmm
            - Scritto da: AtariLover
            - Scritto da: Blackstorm



            Ma sai, io facico poco testo: la grafica

            eye-candy è l'ultima delle mie priorità, che si

            parli di win o di linux (compiz fusion è tanto

            figo, ma ci gioco per due minuti e poi torno a

            fare cose utili invece di muovere la finestra

            sugli

            spigoli...)



            Sai che anche io la pensavo come te e poi invece
            ho cambiato
            idea?
            Devo dire che di Compiz non me ne fregava nulla,
            però lo provai e trovai il cubo di una utilità
            mostruosa sopratutto su schermi piccoli che
            tendono a saturarsi di
            finestre.

            È vero ci sono i desktop virtuali ma con compiz è
            una cavolata spostare applicazioni da un desktop
            all'altro e
            ritrovarle.
            Guarda, personalmente non sono abituato a lavorare con desktop multipli, per cui l'utilità personale mi scende molto. Sono d'accordo comunque che possono avere la loro utilità, dipende dalle abitudini, suppongo.
  • vistabuntu. wordpress. com scrive:
    Per la redazione
    "Foley informa poi che Windows Vista M3 integra la funzionalità Home Groups....."Non dovrebbe essere Windows 7 M3?
    • Alessandro Del Rosso scrive:
      Re: Per la redazione
      Sistemato, grazie ;)- Scritto da: vistabuntu. wordpress. com
      "
      Foley informa poi che Windows Vista M3 integra la
      funzionalità Home
      Groups....."


      Non dovrebbe essere Windows 7 M3?
  • LoL scrive:
    Wordpad, Paint e Ribbon...
    Ohoh! Udite udite, hanno aggiornato Wordpad ma soprattutto Paint!! Non ero molto sicuro finora, ma credo che questo mi convincerà definitivamente a passare a Windows 7! Grazie MS, tu sì che sai cosa vogliono i tuoi customers! @^
    • Ciano scrive:
      Re: Wordpad, Paint e Ribbon...
      Aspetta di vedere la Beta 1 con il nuovo campo minato :)
      • Bash scrive:
        Re: Wordpad, Paint e Ribbon...
        - Scritto da: Ciano
        Aspetta di vedere la Beta 1 con il nuovo campo
        minato
        :)Hanno rimesso le mine?Non e' piaciuta la versione a fiori?
        • xxxxxxxxxx scrive:
          Re: Wordpad, Paint e Ribbon...

          Hanno rimesso le mine?
          Non e' piaciuta la versione a fiori?Nooo!!! Avevano tolto le mine dal gioco "campo minato"?!?Me la sono persa! Da denuncia.... :-)
  • coltello da n. scrive:
    sVista Reloaded
    ecco la conferma che sVista è stata una presa in giro.peccato per quelli che ci avevano creduto.auguro a M$ buona fortuna col suo nuovo giocattolo, ne avrà bisogno
    • MAH scrive:
      Re: sVista Reloaded
      Esatto, è proprio un Vista Reloaded.Un Vista aggiornato(net framework, internet explorer 8, directx 11, powershell)e corretto(mi aspetto sql express installato di default, una versione per netbook)Gli stessi requisiti di Vista, tre anni dopo.A me sembra un'ottima idea.
      • coltello da n. scrive:
        Re: sVista Reloaded
        - Scritto da: MAH
        Esatto, è proprio un Vista Reloaded.sì una specie di vista stable..e come si sentono quelli che ora stanno facendo aggratis il lavoro di betatester con Vista?
        Gli stessi requisiti di Vista, tre anni dopo.veramente è vista che vuole adesso i requisiti che i SO vorranno fra tre anni! (forse)e in ogni caso non ci credo finchè non lo vedo, dato che se ha gli stessi requisiti la gente non cambia il pc, e se non cambia il pc tiene vista

        A me sembra un'ottima idea.a me sembra che hanno obbligato gli acquirenti di nuovi pc a fare il lavoro di betatestere mi sembra anche che per il momento, a parte un editor di testo e un editor per bambini, ci siano solo tante belle parole, come per Vista
        • Blackstorm scrive:
          Re: sVista Reloaded
          - Scritto da: coltello da n.
          - Scritto da: MAH

          Esatto, è proprio un Vista Reloaded.

          sì una specie di vista stable..Mai provato, tu vero?

          e come si sentono quelli che ora stanno facendo
          aggratis il lavoro di betatester con
          Vista?
          Benissimo, grazie. Se fossero così tutte le beta sarebbe una pacchia.

          Gli stessi requisiti di Vista, tre anni dopo.

          veramente è vista che vuole adesso i requisiti
          che i SO vorranno fra tre anni!
          (forse)Ma non dire idiozie.

          e in ogni caso non ci credo finchè non lo vedo,
          dato che se ha gli stessi requisiti la gente non
          cambia il pc, e se non cambia il pc tiene
          vistaTi piacerebbe poter urlare in giro che non vende, eh?




          A me sembra un'ottima idea.

          a me sembra che hanno obbligato gli acquirenti di
          nuovi pc a fare il lavoro di
          betatester
          A me sembra che non hai idea di quello che dici.
          e mi sembra anche che per il momento, a parte un
          editor di testo e un editor per bambini, ci siano
          solo tante belle parole, come per
          VistaCe ne sono molte meno. E soprattutto, se a quelli rimane impresso paint e notepad, la colpa mica è di ms. Il commento più tecnico che ho visto è stato "la user experience non è molto diversa da vista". Wow. Impresisoni zero.
          • Mac Gyver scrive:
            Re: sVista Reloaded
            - Scritto da: Blackstorm
            - Scritto da: coltello da n.

            - Scritto da: MAH


            Esatto, è proprio un Vista Reloaded.



            sì una specie di vista stable..
            Mai provato, tu vero?
            Bravo, spara a caso: una volta o l'altra indovinerai.



            e come si sentono quelli che ora stanno facendo

            aggratis il lavoro di betatester con

            Vista?


            Benissimo, grazie. Se fossero così tutte le beta
            sarebbe una
            pacchia.
            Vieni a tinteggiarmi il condominio, visto che ti piace sgobbare gratis?


            Gli stessi requisiti di Vista, tre anni dopo.



            veramente è vista che vuole adesso i requisiti

            che i SO vorranno fra tre anni!

            (forse)

            Ma non dire idiozie.Ci si adatta agli standard dell'interlocutore :)



            e in ogni caso non ci credo finchè non lo vedo,

            dato che se ha gli stessi requisiti la gente non

            cambia il pc, e se non cambia il pc tiene

            vista

            Ti piacerebbe poter urlare in giro che non vende,
            eh?
            Non occorre urlarlo, anche sotto voce va bene perchè tanto è così, naziOEM escluso.







            A me sembra un'ottima idea.



            a me sembra che hanno obbligato gli acquirenti
            di

            nuovi pc a fare il lavoro di

            betatester



            A me sembra che non hai idea di quello che dici.A me sembra che spari a caso.Ma, ripeto, va bene così, forse indovinerai prima o poi.

            e mi sembra anche che per il momento, a parte un

            editor di testo e un editor per bambini, ci
            siano

            solo tante belle parole, come per

            Vista

            Ce ne sono molte meno. E soprattutto, se a quelli
            rimane impresso paint e notepad, la colpa mica è
            di ms. Il commento più tecnico che ho visto è
            stato "la user experience non è molto diversa da
            vista". Wow. Impresisoni
            zero.E che commenti a fare?Va a testarlo, che aspetti? vai!
          • Blackstorm scrive:
            Re: sVista Reloaded
            - Scritto da: Mac Gyver
            - Scritto da: Blackstorm


            veramente è vista che vuole adesso i requisiti


            che i SO vorranno fra tre anni!


            (forse)



            Ma non dire idiozie.

            Ci si adatta agli standard dell'interlocutore :)Sai com'è, dal momento che io vista l'ho fatto girare su un 1.3 ghz con 512 mb di ram, e che su questa configuraizone mi ci girava anche ubuntu in emulazione su virtualbox, penso di poter esprimere il mio giudizio sui requisiti di vista con cognizione di causa. Non parlo per sentito dire, l'ho sperimentato personalmente.
            Non occorre urlarlo, anche sotto voce va bene
            perchè tanto è così, naziOEM
            escluso.XP ha mai venduto molto, oltre agli oem? Non mi pare.

            Ce ne sono molte meno. E soprattutto, se a
            quelli

            rimane impresso paint e notepad, la colpa mica è

            di ms. Il commento più tecnico che ho visto è

            stato "la user experience non è molto diversa da

            vista". Wow. Impresisoni

            zero.

            E che commenti a fare?
            Va a testarlo, che aspetti? vai!Se mi dai l'accesso alla milestone, volentieri.
          • pabloski scrive:
            Re: sVista Reloaded
            - Scritto da: Blackstorm
            - Scritto da: coltello da n.

            - Scritto da: MAH


            Esatto, è proprio un Vista Reloaded.



            sì una specie di vista stable..
            Mai provato, tu vero?
            però in parte è vero, nel mio caso non posso usare nè l'ibernazione nè lo sleeping perchè Vista si bloccala connessione wifi non è utilizzabile col DHCP perchè per qualche strano motivo si setta in modalità "solo locale" e anche con settata manualmente spesso cade e bisogna riavviareinsomma proprio stabilissimo non è
            Benissimo, grazie. Se fossero così tutte le beta
            sarebbe una
            pacchia.
            tipo le beta di Google? :D


            Gli stessi requisiti di Vista, tre anni dopo.



            veramente è vista che vuole adesso i requisiti

            che i SO vorranno fra tre anni!

            (forse)

            Ma non dire idiozie.
            beh Vista è avido di risorse, su questo non ci piove...



            e in ogni caso non ci credo finchè non lo vedo,

            dato che se ha gli stessi requisiti la gente non

            cambia il pc, e se non cambia il pc tiene

            vista

            Ti piacerebbe poter urlare in giro che non vende,
            eh?se parliamo di Vista di certo sta ancora al 17% in un momento in cui il mercato dei personal computer è in espansionedi certo è di parecchio dietro a XP








            A me sembra un'ottima idea.



            a me sembra che hanno obbligato gli acquirenti
            di

            nuovi pc a fare il lavoro di

            betatester



            A me sembra che non hai idea di quello che dici.beh però se valuti Vista pre-SP1 sembrava di avere per le mani una versione alfa

            Ce ne sono molte meno. E soprattutto, se a quelli
            rimane impresso paint e notepad, la colpa mica è
            di ms. Il commento più tecnico che ho visto è
            stato "la user experience non è molto diversa da
            vista". Wow. Impresisoni
            zero.vabbè gli articoli su Windows 7 fanno riderele novità di Windows 7 però sono abbastanza pronunciate...in primo luogo non è basato su Vista ma su Windows Server 2008, non so perchè in giro ci sia la convizione che sia Vistaè più scalabile, modulare e stabile nonchè intorno al 10-15% più performante e molto meno esose di risorsese a Redmond se la giocheranno bene questa partita potrà venirne fuori un bell'OS, se si incartano come fecero con Longhorn allora verrà fuori uno sVista multitouch
          • Blackstorm scrive:
            Re: sVista Reloaded
            - Scritto da: pabloski
            - Scritto da: Blackstorm

            - Scritto da: coltello da n.


            - Scritto da: MAH



            Esatto, è proprio un Vista Reloaded.





            sì una specie di vista stable..

            Mai provato, tu vero?



            però in parte è vero, nel mio caso non posso
            usare nè l'ibernazione nè lo sleeping perchè
            Vista si
            bloccaNon so... Io ho qualche problema hw, quindi non posso dare un giudizio attendibile con sull'ibernazione. Anche a me si piantava, ma il mio hw è un po' vecchio, e probabilmente nemmeno sano, per cui non faccio testo: ad altri miei amici lo sleep e l'hybernate fungono bene.

            la connessione wifi non è utilizzabile col DHCP
            perchè per qualche strano motivo si setta in
            modalità "solo locale" e anche con settata
            manualmente spesso cade e bisogna
            riavviare

            insomma proprio stabilissimo non èStrano. A me va benissimo... ma può darsi che io non usi DHCP... non ricorod la configurazione.


            Benissimo, grazie. Se fossero così tutte le beta

            sarebbe una

            pacchia.



            tipo le beta di Google? :DSe vista è una beta, mi risulta decisamente più stabile di un chrome beta :)




            Gli stessi requisiti di Vista, tre anni
            dopo.





            veramente è vista che vuole adesso i requisiti


            che i SO vorranno fra tre anni!


            (forse)



            Ma non dire idiozie.



            beh Vista è avido di risorse, su questo non ci
            piove...
            E' avido? A me non sembra. Sicuramente ne chiede più di xp, ma non mi pare che richieda una macchina high end. E nemmeno troppa memoria.
            se parliamo di Vista di certo sta ancora al 17%
            in un momento in cui il mercato dei personal
            computer è in
            espansione

            di certo è di parecchio dietro a XPCome xp è rimasto dietro a win 98 e me per diverso tempo. Forse qualcosa meno rispetto a vista, ma questo perchè oggettivamente i miglioramenti da 98 o me a xp erano enormi. Il problema vero è che vista non avrà il tmepo fisico di affermarsi, se le promesse di rilasciare win7 a fine 2009 vengono mantenute.
            beh però se valuti Vista pre-SP1 sembrava di
            avere per le mani una versione
            alfa
            COme l'ultimo mac osx prima della patch. Però è pure vero che anche xp pre sp1 era una bella chiavica, sotto alcuni aspetti. Con ms, ormai so che più o meno devo aspettare l'sp1 per avere un sistema adeguato (e non sempre dipende solo da ms).
            vabbè gli articoli su Windows 7 fanno ridereEh, lo so. Anche il blog ufficiale mi pare un po' fumoso, ma lì credo siano ordini di scuderia.

            le novità di Windows 7 però sono abbastanza
            pronunciate...in primo luogo non è basato su
            Vista ma su Windows Server 2008, non so perchè in
            giro ci sia la convizione che sia
            Vista
            Perchè come ho riportato sopra, hanno lo stesso kernel. Riporto anche qui: http://blogs.technet.com/feliciano_intini/archive/2008/02/19/il-service-pack-1-di-windows-server-2008-non-vedr-mai-la-luce.aspx
            è più scalabile, modulare e stabile nonchè
            intorno al 10-15% più performante e molto meno
            esose di
            risorse
            Questo credo che dipenda dal fatto che sia un sistema per utenti esperti e quindi abbia qualche eye-candy in meno.
            se a Redmond se la giocheranno bene questa
            partita potrà venirne fuori un bell'OS, se si
            incartano come fecero con Longhorn allora verrà
            fuori uno sVista
            multitouchLonghorn ha avuto una storia disastratissima. alla fine Vista ha accumulato ridardo quanto Duke Nukem 4ever...
          • pabloski scrive:
            Re: sVista Reloaded
            - Scritto da: Blackstorm
            Non so... Io ho qualche problema hw, quindi non
            posso dare un giudizio attendibile con
            sull'ibernazione. Anche a me si piantava, ma il
            mio hw è un po' vecchio, e probabilmente nemmeno
            sano, per cui non faccio testo: ad altri miei
            amici lo sleep e l'hybernate fungono
            bene.
            no ma capita solo su determinate combinazioni hardware, la cosa che un pò di ha sconvolto è che mi capita su un Toshiba Centrino 2 certificato per funzionare con Vistainsomma corrono eh, sia gli OEM che MS i test li fanno correndo e le certificazioni vengono rilasciate troppo facilmente
            Se vista è una beta, mi risulta decisamente più
            stabile di un chrome beta
            :)boh non saprei, sto scrivendo da Chrome, lo sto usando da quando è uscito e mai un crashdel resto pure Vista è crashato una sola volta da quando lo sto usando
            E' avido? A me non sembra. Sicuramente ne chiede
            più di xp, ma non mi pare che richieda una
            macchina high end. E nemmeno troppa
            memoria.
            lascia fa, rispetto a XP è mostruosamente più avido....XP lo fai girare in 384 MB di RAM, Vista con 1 GB comincia a lavorare decentemente ma ci vogliono 2 GB per farlo funzionare al pieno delle funzionalità e con fluiditàmi ha impressionato che quasi mezzo giga di memoria venga effettivamente occupato dal sistema e da tutti i suoi orpelli, intendo mezzo giga senza contare la memoria usate come cache
            Come xp è rimasto dietro a win 98 e me per
            diverso tempo. Forse qualcosa meno rispetto a
            vista, ma questo perchè oggettivamente i
            miglioramenti da 98 o me a xp erano enormi. Ilinfatti, non ho dati precisi ma all'epoca ricordo che c'era un certo entusiasmo intorno a XP e che si diffuse rapidamente....soprattutto il canale OEM adottò XP dal day one
            problema vero è che vista non avrà il tmepo
            fisico di affermarsi, se le promesse di
            rilasciare win7 a fine 2009 vengono
            mantenute.
            scontato, windows 7 uscirà troppo presto perchè Vista possa affermarsi
            COme l'ultimo mac osx prima della patch. Però è
            pure vero che anche xp pre sp1 era una bella
            chiavica, sotto alcuni aspetti. Con ms, ormai so
            che più o meno devo aspettare l'sp1 per avere un
            sistema adeguato (e non sempre dipende solo da
            ms).
            è vero, MS ama fare beta testing comunitario, però gli utili non vengono equamente divisi :D
            Eh, lo so. Anche il blog ufficiale mi pare un po'
            fumoso, ma lì credo siano ordini di
            scuderia.
            spero che non riflettano la fumosità delle loro strategie :D
            Perchè come ho riportato sopra, hanno lo stesso
            kernel. Riporto anche qui:
            http://blogs.technet.com/feliciano_intini/archive/
            Vista e Windows 7 intendi?quello che è certo è che Vista prima del SP1 aveva un kernel differente da quello di Windows Server 2008poco sono nate speculazioni secondo cui Vista SP1 ha lo stesso kernel di Windows Server 2008, se è così però il miglioramento non si vede
            Questo credo che dipenda dal fatto che sia un
            sistema per utenti esperti e quindi abbia qualche
            eye-candy in
            meno.
            no no ha pure Aero e con Aero attivato gira meglio di Vista SP1, per questo penso che Vista SP1 non abbia il kernel di Server 2008
            Longhorn ha avuto una storia disastratissima.
            alla fine Vista ha accumulato ridardo quanto Duke
            Nukem
            4ever...già a Redmond potrebbero darsi alle telenovelas :D
          • logicaMente scrive:
            Re: sVista Reloaded
            - Scritto da: Blackstorm[cut]

            solo tante belle parole, come per

            Vista

            Ce ne sono molte meno. E soprattutto, se a quelli
            rimane impresso paint e notepad, la colpa mica è
            di ms. Il commento più tecnico che ho visto è
            stato "la user experience non è molto diversa da
            vista". Wow. Impresisoni
            zero.Sarebbe interessante allora che ci spiegassi (ora) quali sono i benefici attesi dall'adozione di Windows 7 rispetto a Vista.Così, quando uscirà, gli utenti sapranno "perchè" dovranno comprare un nuovo computer per poter utilizzare il nuovo sistema che, ribbon a parte, tutti continuano a chiamare Vista 2.0
          • Blackstorm scrive:
            Re: sVista Reloaded
            - Scritto da: logicaMente
            Sarebbe interessante allora che ci spiegassi
            (ora) quali sono i benefici attesi dall'adozione
            di Windows 7 rispetto a
            Vista.E che ne dovrei sapere io? Con iwn7 sono più abbottonati che un contenitore di scorie radioattive.
            Così, quando uscirà, gli utenti sapranno "perchè"
            dovranno comprare un nuovo computer per poter
            utilizzare il nuovo sistema Toh, la stessa cosa me la dicevano anche di vista. Sai che? A parte aggiornare il mio sistema (che quando ti salta scheda madre e ram è giocoforza), vista mi girava sulla stessa, vecchia macchina su cui girava xp. Quindi sto argomento su di me ha una presa nulla.
            che, ribbon a parte,
            tutti continuano a chiamare Vista
            2.0XP lo chiamavano Win98 con la grafica rifatta. Di vista han detto che in temrini di sicurezz asono tornati ai livelli di win98. Si leggono tante vaccate in giro. Io lo chiamo win7 o windows7. E' più corto rispetto a vistaduepuntozero.
          • logicaMente scrive:
            Re: sVista Reloaded
            - Scritto da: Blackstorm
            - Scritto da: logicaMente



            Sarebbe interessante allora che ci spiegassi

            (ora) quali sono i benefici attesi dall'adozione

            di Windows 7 rispetto a

            Vista.

            E che ne dovrei sapere io? Con iwn7 sono più
            abbottonati che un contenitore di scorie
            radioattive.Ok, quindi parliamo di niente, se no che a prescindere da qualsiasi considerazione sarà (per te) un prodotto migliore.


            Così, quando uscirà, gli utenti sapranno
            "perchè"

            dovranno comprare un nuovo computer per poter

            utilizzare il nuovo sistema

            Toh, la stessa cosa me la dicevano anche di
            vista. Sai che? Avevano ragioneA parte aggiornare il mio sistema
            (che quando ti salta scheda madre e ram è
            giocoforza), vista mi girava sulla stessa,
            vecchia macchina su cui girava xp. Quindi sto
            argomento su di me ha una presa
            nulla.
            stessa vecchia macchina con solo main board (+processore, suppongo) e ram cambiate, ovvero una macchina nuova.Cambiare i pezzi "dentro" al pc corrisponde ad avere un pc nuovo.

            che, ribbon a parte,

            tutti continuano a chiamare Vista

            2.0

            XP lo chiamavano Win98 con la grafica rifatta. Questa mi mancava, ricordo che si diceva XP = 2000 con grafica rifatta, ma questo è, in larga parte, esatto.
            Di
            vista han detto che in temrini di sicurezz asono
            tornati ai livelli di win98. Si leggono tante
            vaccate in giro. Su questo sono d'accordo
            Io lo chiamo win7 o windows7. E'
            più corto rispetto a
            vistaduepuntozero.Il nome non cambia la sostanza
          • Blackstorm scrive:
            Re: sVista Reloaded
            - Scritto da: logicaMente

            Ok, quindi parliamo di niente, se no che a
            prescindere da qualsiasi considerazione sarà (per
            te) un prodotto
            migliore.Sinceramente, io sto cercando di attendere pacificamente che esca.
            A parte aggiornare il mio sistema

            (che quando ti salta scheda madre e ram è

            giocoforza), vista mi girava sulla stessa,

            vecchia macchina su cui girava xp. Quindi sto

            argomento su di me ha una presa

            nulla.



            stessa vecchia macchina con solo main board
            (+processore, suppongo) e ram cambiate, ovvero
            una macchina
            nuova.
            Cambiare i pezzi "dentro" al pc corrisponde ad
            avere un pc
            nuovo.Si, ma come ti ho detto, l'ho cambiato perchè mi si è fritto, non perchè ne avessi una necessita impellente. Quello che volevo dire è che la stessa macchina su cui girava xp, faceva girare vista. Non mi si è fritta appena installato vista, ha durato qualche altro mese... il tmepo di buttar su una virtualbox con linux montato su.Poi ha deciso che faceva troppo caldo... E mi ha fritto anche la ram... 'starda di una mainboard.




            che, ribbon a parte,


            tutti continuano a chiamare Vista


            2.0



            XP lo chiamavano Win98 con la grafica rifatta.

            Questa mi mancava, ricordo che si diceva XP =
            2000 con grafica rifatta, ma questo è, in larga
            parte,
            esatto.
            Può essere che mi confonda, in effetti.

            Di

            vista han detto che in temrini di sicurezz asono

            tornati ai livelli di win98. Si leggono tante

            vaccate in giro.

            Su questo sono d'accordo
            Che si legogno tante vaccate o che la sicurezz adi vista è come quella di w98?

            Io lo chiamo win7 o windows7. E'

            più corto rispetto a

            vistaduepuntozero.

            Il nome non cambia la sostanzaMa la sostanza non è ancora nota. Quindi, se non sappiamo ancor adi cosa si sta parlando, chiamarlo vista 2.0 è altrettanto azzardato che definirlo un prodotto totalmente innovativo.
          • logicaMente scrive:
            Re: sVista Reloaded
            - Scritto da: Blackstorm
            - Scritto da: logicaMente[cut]


            Di


            vista han detto che in temrini di sicurezz
            asono


            tornati ai livelli di win98. Si leggono tante


            vaccate in giro.



            Su questo sono d'accordo



            Che si legogno tante vaccate o che la sicurezz
            adi vista è come quella di
            w98?Sul fatto che si leggono vaccate, ovviamente. Un confronto di sicurezza Vista vs 98 non ha nemmeno senso.



            Io lo chiamo win7 o windows7. E'


            più corto rispetto a


            vistaduepuntozero.



            Il nome non cambia la sostanza

            Ma la sostanza non è ancora nota. Quindi, se non
            sappiamo ancor adi cosa si sta parlando,
            chiamarlo vista 2.0 è altrettanto azzardato che
            definirlo un prodotto totalmente
            innovativo.E' già noto da diverse fonti che il prossimo windows (il 7) sarà una sorta di evoluzione - non rivoluzione - di quanto già presente in Vista. Questo, per me, non è nemmeno un difetto a priori, senza conoscere i dettagli preferisco un prodotto che sviluppi (migliorandolo, si spera) quanto già presente rispetto ad uno (come è Vista) che mette tanta nuova carne al fuoco con un mare di problemi annessi. Purtroppo il marketing tende a fare il ragionamento opposto...
        • Bash scrive:
          Re: sVista Reloaded
          - Scritto da: coltello da n.
          e come si sentono quelli che ora stanno facendo
          aggratis il lavoro di betatester con
          Vista?Gratis?A me risulta che si debba pagare una licenza salata.
        • www.aleksfalcone.org scrive:
          Re: sVista Reloaded
          - Scritto da: coltello da n.
          e come si sentono quelli che ora stanno facendo
          aggratis il lavoro di betatester con Vista?Gratis? Hanno pagato, e pure caro.
      • Blackstorm scrive:
        Re: sVista Reloaded
        - Scritto da: MAH
        Esatto, è proprio un Vista Reloaded.

        Un Vista aggiornato
        (net framework, internet explorer 8, directx 11,
        powershell)
        e corretto
        (mi aspetto sql express installato di default,
        una versione per
        netbook)

        Gli stessi requisiti di Vista, tre anni dopo.

        A me sembra un'ottima idea.Perchè deve essere un vista reloaded?
        • Reef scrive:
          Re: sVista Reloaded
          Per Vista ci sono voluti quasi 5 anni (e abbiamo visto il risultato) in poco meno di un anno che cosa credi che hanno fatto??
          • Blackstorm scrive:
            Re: sVista Reloaded
            - Scritto da: Reef
            Per Vista ci sono voluti quasi 5 anni (e abbiamo
            visto il risultato) in poco meno di un anno che
            cosa credi che hanno
            fatto??Perchè tu pensi che win7 lo hanno cominciato a sviluppare dopo l'uscita sul mercato di vista? Ti ricordo, nel caso te ne fossi dimenticato, che xp è l'eccezione. Ti ricordi la data di uscita di xp? E quella di win98? E quella di WinME?Lasciamo perdere ME, che non mi è mai piaciuto. Pensiamo a win98, uscito nel 1998. XP è uscito nel 2001. Vista è uscito nel 2006, win7 è previsto per il 2009. Visto il salto che c'è stato da 98 a XP, non mi stupirebbe un altro salto.
    • Blackstorm scrive:
      Re: sVista Reloaded
      - Scritto da: coltello da n.
      ecco la conferma che sVista è stata una presa in
      giro.

      peccato per quelli che ci avevano creduto.

      auguro a M$ buona fortuna col suo nuovo
      giocattolo, ne avrà
      bisognoScusa? Il fatto la user experience non sia cambiata molto dovrebbe costituire prova che vista è una presa in giro? o ti riferisci al tempo di uscita di windows7? In entrambi i casi, hai torto.
    • next scrive:
      Re: sVista Reloaded
      - Scritto da: coltello da n.
      ecco la conferma che sVista è stata una presa in
      giro.

      peccato per quelli che ci avevano creduto.

      auguro a M$ buona fortuna col suo nuovo
      giocattolo, ne avrà
      bisognoHanno fatto blog, forum, siti per venire incontro alle preferenze degli utenti e hanno fatto windows 7 uguale a vista???Questi sono proprio fuori di testa...
      • Reef scrive:
        Re: sVista Reloaded
        Cambiare l'interfaccia e mettere un paio di applicazioni che prima erano open e migliorare l'editor non significa avere un prodotto nuovo...
      • ioooooooooo oooo scrive:
        Re: sVista Reloaded
        - Scritto da: next
        - Scritto da: coltello da n.

        ecco la conferma che sVista è stata una presa in

        giro.



        peccato per quelli che ci avevano creduto.



        auguro a M$ buona fortuna col suo nuovo

        giocattolo, ne avrà

        bisogno

        Hanno fatto blog, forum, siti per venire incontro
        alle preferenze degli utenti e hanno fatto
        windows 7 uguale a
        vista???
        Questi sono proprio fuori di testa...guarda che se hanno la stessa grafica non vuol dire che sn uguali -.-"
        • next scrive:
          Re: sVista Reloaded
          - Scritto da: ioooooooooo oooo
          guarda che se hanno la stessa grafica non vuol
          dire che sn uguali
          -.-"A parte che secondo me saranno praticamente uguali anche sotto....Intendevo dire che la gente, a cui non frega cosa c'è sotto il cofano, li percepirà come uguali.
          • ioooooooooo oooo scrive:
            Re: sVista Reloaded
            - Scritto da: next
            - Scritto da: ioooooooooo oooo


            guarda che se hanno la stessa grafica non vuol

            dire che sn uguali

            -.-"

            A parte che secondo me saranno praticamente
            uguali anche
            sotto....
            Intendevo dire che la gente, a cui non frega cosa
            c'è sotto il cofano, li percepirà come
            uguali.non è detto, vista mi sta sul ca... perchè è lento se non hai un pc che costa una cifra... se una persona che non se ne intende vede che di estetica è uguale ma quando lo usa lo trova molto più veloce allora non credo che dica che fa skifo o lo abbandoni come vista ^_^
  • MAH scrive:
    Sarà un successo devastante
    Già oggi tutti i nuovi modelli di portatili hanno 4 GB di Ram e DX10.In ambito desktop e notebook sarà un successo devastante.
    • Sgabbio scrive:
      Re: Sarà un successo devastante
      hmmmmmm se fanno come hanno fatto con vista, non direi.
      • MAH scrive:
        Re: Sarà un successo devastante
        Al contrario.Praticamente Windows Seven sarà identico a Vista,ma l'utente lo percepirà velocissimo perchè avrà un computer più potente.Vista è un'ottimo prodotto ma è stato infilato su computer inadeguati (anche per colpa di quanto detto da microsoft).Il prossimo anno 4 GB di Ram (o di piu') saranno il minimo, così come le DX 10.L'utente percepirà un sistema leggerissimo.Windows Seven sarà un successo devastante.
        • Yagghi scrive:
          Re: Sarà un successo devastante
          Non date da mangiare ai troll
          • Sgabbio scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            quoto
          • H5N1 scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: Sgabbio
            quotoAnch'io
          • utente non utonto scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: H5N1
            - Scritto da: Sgabbio

            quoto
            Anch'ioanch'ioanche se sto pensando di fondare una ditta chiamata DOORS e vendere SO fatti male..il crimine paga!
        • claudio scrive:
          Re: Sarà un successo devastante
          Non so se tu sia un trol o meno, ma probabilmente l'uscita ravvicinata di W7 a WVista è fatta per quello che dici tu, poi se avrà successo veramente è tutto da vedere ma che MS faccia un aggiornamento a Vista facendo credere sia un SO Nuovo più veloce, ma lo è solo perché lo sono i pc, credo proprio di si.Sapete se W7 avra la nuova versione di NTFS eliminata all'ultimo momento da Vista, qesta sarebbe una buona innovazione
          • MAH scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            Penso proprio di no,sarebbe una cosa che lo renderebbe più lento.La forza di Windows Seven sarà la velocità.Questo ha imparato Microsoft da Vista:all'utente interessa la velocità.Per me appesentirà il meno possibile il sistemarispetto a Vista.
          • blondie63 scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            quoto !!agli utenti non frega niente di ottomila funzioni inutili !la velocità è la prima cosa !devono togliere tutta la fuffa che hanno messo in questi anni e magari gestire le connessioni di rete in modo INTELLIGENTE.... n.c.
          • Mac Gyver scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: MAH
            Penso proprio di no,
            sarebbe una cosa che lo renderebbe più lento.

            La forza di Windows Seven sarà la velocità.

            Questo ha imparato Microsoft da Vista:
            all'utente interessa la velocità.

            Per me appesentirà il meno possibile il sistema
            rispetto a Vista.Secondo il trend attuale di M$ direi che.... hai sicuramente ragione, come no (rotfl)
          • Er Puntaro scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: MAH
            La forza di Windows Seven sarà la velocità.

            Questo ha imparato Microsoft da Vista:
            all'utente interessa la velocità.Eccerto che vuole la velocità!! Cos'è una colpa volere la velocità!? All'utente è sempre interessata la velocità! Si cambiano i computer per averne di più veloci!! ;)Io avrò una macchina sottodimensionata per Vista (Basic), ma l'ho comprata così!! Me lo hanno dato loro Vista dentro al piccì, non ce l'ho voluto fiondare dentro io con la forza per avere l'ultima cagata di tendenza e ti posso garantire che Vista semplicemente NON VA!!! E' una pena usare quella macchina lì! Non c'ho installato un cazzo perchè non so se ne vale la pena. Solo usare il system nudo e crudo, è di una lentezza imbarazzante . L'unica soluzione che mi è venuta in mente è di partizionare il disco e provare ad affiancare Ubuntu per vedere se riesco a farne un utilizzo base in maniera dignitosa.Che poi non so se riuscirò a fare quello che si vede qui[yt]ZxfSwzhSn1c[/yt]Magari scoprirò che serve una macchina potente pure qua per fare ste pirlate (ma molto coreografiche, ammettiamolo ;)), però è bello poter sognare che c'è speranza per il mio povero piccì (e poi ormai ho associato la canzoncina ad Ubuntu e mi sento molto galvanizzato all'idea di installarlo). :D[yt]Nb_UNjh-oMU[/yt]E questo era Billy Talent, qui, su radio PI!! :p
          • Blackstorm scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: claudio
            Non so se tu sia un trol o meno, ma probabilmente
            l'uscita ravvicinata di W7 a WVista è fatta per
            quello che dici tu, poi se avrà successo
            veramente è tutto da vedere ma che MS faccia un
            aggiornamento a Vista facendo credere sia un SO
            Nuovo più veloce, ma lo è solo perché lo sono i
            pc, credo proprio di
            si.
            Io aspetterei un po' prima di tirare a caso. Su Win7, MS ha imparato che invece di permettere a idioti ocme guttman di dire idiozie su un sistema, influenzando così negativamente l'opinione pubblica, si tengono la bocca cucita e lavorano senza troppi rompiballe intorno che credono di saper tutto senza averlo mai visto (vedi Guttman).
            Sapete se W7 avra la nuova versione di NTFS
            eliminata all'ultimo momento da Vista, qesta
            sarebbe una buona
            innovazioneNo, non includerà winFS, che non è un file sistem e non è la nuova versione di ntfs. E' un sistema di storage eliminato perchè non c'era particolarmente bisogno, e men che meno con win7. L'accanimento terapeutico su winFS, che è morto e sepolto, e soprattutto non ha motivo di essere rianimato mi pare fuori luogo.
          • pabloski scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: claudio
            Non so se tu sia un trol o meno, ma probabilmente
            l'uscita ravvicinata di W7 a WVista è fatta per
            quello che dici tu, poi se avrà successo
            veramente è tutto da vedere ma che MS faccia un
            aggiornamento a Vista facendo credere sia un SO
            Nuovo più veloce, ma lo è solo perché lo sono i
            pc, credo proprio di
            si.

            Sapete se W7 avra la nuova versione di NTFS
            eliminata all'ultimo momento da Vista, qesta
            sarebbe una buona
            innovazioneperò diciamola tutta....io sono un utilizzatore/odiatore di sVista, è un OS terribile mi ricorda i tempi di MEdetto questo però devo informarvi che 7 è basato su Windows Server 2008 non su Vista...il kernel di Vista è stato scartato perchè poco modulare, buggato e troppo pesantein pratica a Redmond non hanno fatto altro che seguire una di quelle guide online dove si insegna come trasformare Windows Server in un perfetto sistema desktop
          • abracadabra scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            peccato che SE SOLO TU SAPESSI DI COSA STAI PARLANDO, sapresti che il kernel di Server 2008 è lo stesso di vista SP1 (e numerosi screenshot che non sto io a linkarti lo dimostrano).Inoltre un sistema operativo, soprattutto in casa MS, non è solo kernel... il kernel di vista è sempre stato ottimo, è quello che ci gira attorno che di sicuro non era "ottimo"
          • pabloski scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: abracadabra
            peccato che SE SOLO TU SAPESSI DI COSA STAI
            PARLANDO, sapresti che il kernel di Server 2008 è
            lo stesso di vista SP1 (e numerosi screenshot che
            non sto io a linkarti lo
            dimostrano).
            Inoltre un sistema operativo, soprattutto in casa
            MS, non è solo kernel... il kernel di vista è
            sempre stato ottimo, è quello che ci gira attorno
            che di sicuro non era
            "ottimo"screenshot???non dovresti usare google per avere queste informazioni e soprattutto lasciar perdere wikipedia :Dok ti posto qualcosina http://apcmag.com/microsoft_replaces_vista_kernel_in_sp1.htmsi parla di speculazioni, la verità è che Vista non è Longhorn, il kernel è diverso molto diverso ed è Server 2008 ad implementare il kernel di Longhornla modularità, la stabilità e le performance sono ad un altro livello il kernel di Vista non è mai stato ottimo, instabilità a go-go in parte risolte col SP1Vista nacque dopo l'aborto del progetto Longhorn per i desktop, fu una corsa contro il tempo a rattoppare l'esistente per tirar fuori qualcosa di usabile
          • mura scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: abracadabra
            peccato che SE SOLO TU SAPESSI DI COSA STAI
            PARLANDO, sapresti che il kernel di Server 2008 è
            lo stesso di vista SP1 (e numerosi screenshot che
            non sto io a linkarti lo
            dimostrano).vabbè già il fatto che parli di screenshot per un kernel dimostra quanto TU non sai assolutamente di cosa stai parlando.Per cuiriosità però vorrei proprio vederli quegli screenshot di cui parli, cosa c'è il codice sorgente del kernel e i diff che dimostrano quanto sia stato migliorato ?Ma per favore torna da dove sei venuto va.
            Inoltre un sistema operativo, soprattutto in casa
            MS, non è solo kernel... il kernel di vista è
            sempre stato ottimo, è quello che ci gira attorno
            che di sicuro non era
            "ottimo"Allora parlate male di linux e quando vi si risponde che linux è solo un kernel e quello che ne fa un sistema operativo completo sono le distribuzioni che possono essere più o meno automatiche/semplici/da smanettoni e fatte da terze parti non va bene, mentre ora tu rigiri il discorso su windows che invece viene venduto come un sistema operativo completo dagli stessi che sviluppano il kernel va bene invece ? Due pesi due misure allora.
          • utente non utonto scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            mi spieghi come hai fatto a farti dare la licenza di sparare ca$$ate?la voglio anche io
          • mura scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: utente non utonto
            mi spieghi come hai fatto a farti dare la licenza
            di sparare
            ca$$ate?ok hai scritto il tuo commento inutile e maleducato bravo, ora elencami quali sarebbero le ca$$ate che ho scritto e poi ne parliamo altrimenti taci.
            la voglio anche iose scrivi da un pc con win vista di licenze non ne hai proprio bisogno in tutti gli altri casi entra in un negozio di pc e comprati la versione retail e sei già a posto
          • Blackstorm scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: pabloski
            detto questo però devo informarvi che 7 è basato
            su Windows Server 2008 non su Vista...il kernel
            di Vista è stato scartato perchè poco modulare,
            buggato e troppo
            pesante

            in pratica a Redmond non hanno fatto altro che
            seguire una di quelle guide online dove si
            insegna come trasformare Windows Server in un
            perfetto sistema
            desktopMi spiace contraddirti: http://blogs.technet.com/feliciano_intini/archive/2008/02/19/il-service-pack-1-di-windows-server-2008-non-vedr-mai-la-luce.aspxHa ragione abracadabra: Vista SP1 e Server 2008 condividino lo stesso kernel. E credo che, essendo parole del Security Chief Advisor di ms, non siano proprio campate in aria, nè che siano speculazioni.
        • ilmassi scrive:
          Re: Sarà un successo devastante
          io sono d'accordo..molta gente ha installato vista su pc inadeguati..anche xp subito mi sembrava lento e pesante rispetto al 98..
          • H5N1 scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            Il problema è che non solo "molta gente" ma anche molti produttori.Acer Extensa 5220:Intel Celeron 540 (monocore)512MB di RAME, ovviamente, nelle specifiche dei requisiti minimi dichiarati da Microsoft...
        • pabloski scrive:
          Re: Sarà un successo devastante
          - Scritto da: MAH
          Al contrario.

          Praticamente Windows Seven sarà identico a Vista,
          ma l'utente lo percepirà velocissimo perchè avrà
          un computer più
          potente.

          Vista è un'ottimo prodotto ma è stato infilato su
          computer inadeguati (anche per colpa di quanto
          detto da
          microsoft).

          Il prossimo anno 4 GB di Ram (o di piu') saranno
          il minimo, così come le DX
          10.

          L'utente percepirà un sistema leggerissimo.
          Windows Seven sarà un successo devastante.in pratica continuerà a valere la solita massima e cioè che con computer sempre più potenti riusciamo a fare le stesse cose che facevano col C64 e alla stessa velocitàbella la non evoluzione informaticacomunque Vista non ha solo problemi di performance e consumo di risorse ma vari fastidiosi bug nel supporto ACPI, nello stack wifi e nel WDDM
        • attonito scrive:
          Re: Sarà un successo devastante
          allora lo prenoto subito dall mio fornitore di software... ah, si ovviamnte butto il portatile (PentiumM con 1.5Gram... lo so, troppo obsoleto, non mi picchiare) e ne prenoto subito uno per l'anno prossimo con 4Gram, una ATI da 512Mram integrata, e un quad-core: parametri minimi per far andare il leggerissimo vista.mavaccagare.
        • 1977 scrive:
          Re: Sarà un successo devastante
          - Scritto da: MAH
          Al contrario.

          Praticamente Windows Seven sarà identico a Vista,
          ma l'utente lo percepirà velocissimo perchè avrà
          un computer più
          potente.

          Vista è un'ottimo prodotto ma è stato infilato su
          computer inadeguati (anche per colpa di quanto
          detto da
          microsoft).

          Il prossimo anno 4 GB di Ram (o di piu') saranno
          il minimo, così come le DX
          10.

          L'utente percepirà un sistema leggerissimo.
          Windows Seven sarà un successo devastante.Ma l'hai mai visto un sistema velocissimo?Chessò, una distro linux o MacOSX?(sono un utente microsoft, sia chiaro, prima che tu mi dia del trollone o del fanboy)
      • Mac Gyver scrive:
        Re: Sarà un successo devastante
        - Scritto da: Sgabbio
        hmmmmmm se fanno come hanno fatto con vista, non
        direi.[img]http://i33.tinypic.com/qzpymu.gif[/img]Te lo consiglio :)
    • mr_setter scrive:
      Re: Sarà un successo devastante
      - Scritto da: MAH
      Già oggi tutti i nuovi modelli di portatili hanno
      4 GB di Ram e
      DX10.

      In ambito desktop e notebook sarà un successo
      devastante.Devastante, noti i precedenti, e' una parola azzeccata, successo, beh ne parleremo quando sara' il momento perche' per ora di Windows Blackomb Vienna alias Windows 7 abbiamo solo delle prime impressioni postate da blogger cui io - IMHO - non darei piu' rilevanza che le avesse scritte giuseppe turani su repubblica... 8)LV&P O)
    • next scrive:
      Re: Sarà un successo devastante
      - Scritto da: MAH
      Già oggi tutti i nuovi modelli di portatili hanno
      4 GB di Ram e
      DX10.

      In ambito desktop e notebook sarà un successo
      devastante.Se non ha avuto successo vista che senso aveva farne uno uguale?Se sono uguali la gente lo percepirà esattamente come il precedente.Quindi i rumors che dicevano che 7 sarebbe stato un vista con qualche service pack non erano del tutto infondati. Riassunto:ubuntu diventerà simile a os x tra due anni.Ad ottobre avremo la presentazione di 7 che praticamente sarà vistaDi snow leopard non si sa molto ma suppongo non sarà tanto diverso da leopard.A questo punto aspettiamo la mossa di google
      • MAH scrive:
        Re: Sarà un successo devastante
        "Se sono uguali la gente lo percepirà esattamente come il precedente."Assolutamente no, perché girerà da subito su PC ultrapotenti.Ormai la gente si fa influenzare da voci "VISTA è lento",che con Windows Seven non sentirai MAI dire.Lo sanno tutti che Vista è percepito negativamente.Cambia poco? Cambia moltissimo invece per il successo del prodotto.
        • next scrive:
          Re: Sarà un successo devastante
          - Scritto da: MAH
          "Se sono uguali la gente lo percepirà esattamente
          come il
          precedente."

          Assolutamente no, perché girerà da subito su PC
          ultrapotenti.Scusa ma che vuol dire la tua frase?Girerà sui pc che ci sono in commercio.O microsoft si è data anche all'hw? :-)
          • Sus Scrofa scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            Sei un pò duro eh...Sta dicendo che quando girerà il parco macchine sarà molto più potente di quello che c'era all'uscita di Vista, per cui si sentirà meno dire "è lento".
          • next scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: Sus Scrofa
            Sta dicendo che quando girerà il parco macchine
            sarà molto più potente di quello che c'era
            all'uscita di Vista, per cui si sentirà meno dire

            lento".Beh se l'hardware non regredisce direi che tutti gli so si avvantaggeranno di questo
            Sei un pò duro eh...Ti piace vero?
          • Sus Scrofa scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: next
            - Scritto da: Sus Scrofa


            Sta dicendo che quando girerà il parco macchine

            sarà molto più potente di quello che c'era

            all'uscita di Vista, per cui si sentirà meno
            dire



            lento".

            Beh se l'hardware non regredisce direi che tutti
            gli so si avvantaggeranno di
            questo
            Non capisci. Di solito l'hardware avanza e il software si appesantisce. Nel caso di Vista il software si appesantì parecchio in proporzione al naturale potenziamento dell'hardware. Adesso invece, facendo uscire un Vista Reloaded peso ne più ne meno di Vista, ma su computer mediamente molto più potenti di quelli presenti all'uscita del primo Vista, la gente percepirà meno il fatto che è un pachiderma.Ora non mi venire a dire che è una stupidaggine secondo te, perchè io ti sto solo spiegando quello che non hai saputo capire da te. Non sono entrato nel merito se sia privo o no di fondamento.

            Sei un pò duro eh...

            Ti piace vero?Si, me lo stringi di più.
          • pabloski scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: Sus Scrofa
            Non capisci. Di solito l'hardware avanza e il
            software si appesantisce. Nel caso di Vista il
            software si appesantì parecchio in proporzione al
            naturale potenziamento dell'hardware.

            non sempre è così, i processori attuali hanno raggiunto il loro limite, la corsa ai megahertz è finita, oggi la corsa è ai core multiplise Windows 7 non rivedrà le politiche di scheduling per migliorare il supporto multicore girerà come gira oggi Vista
          • www.aleksfalcone.org scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: pabloski
            non sempre è così, i processori attuali hanno
            raggiunto il loro limite, la corsa ai megahertz è
            finita, oggi la corsa è ai core
            multipli

            se Windows 7 non rivedrà le politiche di
            scheduling per migliorare il supporto multicore
            girerà come gira oggi VistaEcco, se io avessi letto questo commento prima di scrivere il mio, mi sarei limitato a quotare. Ed invece ci ho messo venti minuti per dire le stesse cose :)
          • fut scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: pabloski
            se Windows 7 non rivedrà le politiche di
            scheduling per migliorare il supporto multicore
            girerà come gira oggi
            Vistacicciono, guarda che lo scheduler di windows è già stato profondamente migliorato con Vista. SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA: http://technet.microsoft.com/en-us/magazine/cc162494.aspx
          • Simon the Sorcerer scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: fut
            - Scritto da: pabloski

            se Windows 7 non rivedrà le politiche di

            scheduling per migliorare il supporto multicore

            girerà come gira oggi

            Vista

            cicciono, guarda che lo scheduler di windows è
            già stato profondamente migliorato con Vista.
            SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA:
            http://technet.microsoft.com/en-us/magazine/cc1624Ciccino hai rotto con il tuo tono supponente D.C.; lo scheduler di Windows è penoso e non scalabile, e si anche quello di vista.
          • anonimo scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            e pensa un po te se non lo miglioravanops fa kage comunque
          • www.aleksfalcone.org scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: Sus Scrofa
            Di solito l'hardware avanza e il
            software si appesantisce.L'hardware da qualche tempo ha smesso di puntare al semplice aumento delle prestazioni ed ha rivolto l'attenzione all'efficienza energetica. Il limite fisico della velocità è ormai raggiunto. Il software ora deve essere riscritto per bene per utilizzare al meglio le nuove architetture multicore e 64bit, cosa ben diversa dall'appoggiarsi passivamente a velocità di clock sempre più alte. Di conseguenza non credo che un 'Vista riveduto e corretto' possa giovarsi più di tanto dell'evoluzione hardware.
            Nel caso di Vista il
            software si appesantì parecchio in proporzione al
            naturale potenziamento dell'hardware.Infatti Vista è lento nonostante le macchine più potenti. Questo ormai lo sanno anche i sassi.
            Adesso invece, facendo uscire un Vista Reloaded
            peso ne più ne meno di Vista, ma su computer
            mediamente molto più potenti di quelli presenti
            all'uscita del primo Vista, la gente percepirà
            meno il fatto che è un pachiderma.I computer attuali non sono 'molto più potenti' di quelli che c'erano all'uscita di Vista. Al contrario la tendenza è una stabilità o riduzione della frequenza di clock, mantre la RAM installata non potrà aumentare fino alla diffusione massiva di architetture a 64 bit. L'unico progresso deciso è stato verso l'ottimizzazione delle architetture da dual a quad core. Ma lo sfruttamento della prossima generazione multicore richiede modifiche al sistema operativo ben più sostanziose che un semplice aggiornamento.
          • vistabuntu. wordpress. com scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: Sus Scrofa
            - Scritto da: next

            - Scritto da: Sus Scrofa




            Sta dicendo che quando girerà il parco
            macchine


            sarà molto più potente di quello che c'era


            all'uscita di Vista, per cui si sentirà meno

            dire





            lento".



            Beh se l'hardware non regredisce direi che tutti

            gli so si avvantaggeranno di

            questo



            Non capisci. Di solito l'hardware avanza e il
            software si appesantisce. Nel caso di Vista il
            software si appesantì parecchio in proporzione al
            naturale potenziamento dell'hardware.

            Adesso invece, facendo uscire un Vista Reloaded
            peso ne più ne meno di Vista, ma su computer
            mediamente molto più potenti di quelli presenti
            all'uscita del primo Vista, la gente percepirà
            meno il fatto che è un
            pachiderma.

            Ora non mi venire a dire che è una stupidaggine
            secondo te, perchè io ti sto solo spiegando
            quello che non hai saputo capire da te. Non sono
            entrato nel merito se sia privo o no di
            fondamento.



            Sei un pò duro eh...



            Ti piace vero?

            Si, me lo stringi di più.pwned!!!
          • pabloski scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: Sus Scrofa
            Sei un pò duro eh...

            Sta dicendo che quando girerà il parco macchine
            sarà molto più potente di quello che c'era
            all'uscita di Vista, per cui si sentirà meno dire

            lento".hai presente che negli uffici ci sono gli M24 Olivetti?altro che parco macchine più potenteoppure in pratica stai dicendo che man mano Windows verrà confinato ai sistemi domestici e per videogiocatori mentre negli uffici si passerà a MacOS/Linux
          • www.aleksfalcone.org scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: Sus Scrofa
            Sta dicendo che quando girerà il parco macchine
            sarà molto più potente di quello che c'era
            all'uscita di VistaCosì come all'uscita di Vista il 'parco macchine' era molto più potente di quello che c'era al momento del rilascio della prima alpha. Se hanno sbagliato tanto clamorosamente con Vista dopo un lavoro di sei anni, è probabile che questa volta facciano di meglio, ma per ora è solo una ipotesi valida come quella contraria. Non ci sono elementi per dire che Win 7 sarà meglio o peggio. L'unica cosa certa è il fallimento di Vista e la necessità di dimenticarlo in fretta.
          • fut scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: www.aleksfalcone.org
            L'unica cosa certa è il fallimento di Vistail fallimento lo vedono solo voi linari invidiosi. Vista ha venduto oltre 180 milioni di copie venduto a Luglio 2008
            e la
            necessità di dimenticarlo in
            fretta.Vista non verrà dimenticato, Vista non ha niente di sbagliato, tant'è che il prossimo Windows7 sarà basato su Vista.
          • next scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: fut
            Vista non verrà dimenticato, Vista non ha niente
            di sbagliato, tant'è che il prossimo Windows7
            sarà basato su
            Vista.Certo... per questo si sono dati tanto da fare per farne uscire uno nuovo con un nome diverso...
          • pabloski scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: fut
            il fallimento lo vedono solo voi linari
            invidiosi. Vista ha venduto oltre 180 milioni di
            copie venduto a Luglio
            2008
            beh non è proprio così la storia180 milioni di copie OEM, di cui la maggior parte dopo che MS mise fuori produzione XPperò poi dai dati di Dell e HP è risultato che circa il 60% di quelle licenze sono state downgradate a XPquindi bisognerebbe dire che quelle 180 milioni di licenze si sono trasformate in 108 milioni di Windows XP e 72 milioni di Vista effettivi installatidi fatto dopo un anno e mezzo Vista è ancora al 17% di share
            Vista non verrà dimenticato, Vista non ha niente
            di sbagliato, tant'è che il prossimo Windows7
            sarà basato su
            Vista.non su Vista ma su Longhorne poi se è così eccezionale perchè affrettarsi a far uscire Windows 7? che senso avrebbe?ad oggi il grosso delle aziende non si è ancora convertito e loro tra il 2009 e 2010 butteranno sul mercato Windows 7 proprio nel momento in cui le aziende potrebbero decidere la migrazionequindi o a Redmond si sono rincretiniti o come affermò Jim Allchin in una mail interna ai dirigenti MS, Vista fa pena
          • bibop scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: fut
            - Scritto da: www.aleksfalcone.org

            L'unica cosa certa è il fallimento di Vista

            il fallimento lo vedono solo voi linari
            invidiosi. Vista ha venduto oltre 180 milioni di
            copie venduto a Luglio 2008che percentuale di questi 180 milioni di licenze sono state comprate sullo scaffale?che percentuale di penetrazione ha vista nel mercato dopo 2 anni?che percentuale di penetrazione ha vista nel mercato corporate dopo 2 anni?che percentuale di upgrade da xp a vista sull'installato pc in 2 anni?il grosso del mercato e' corporate... e li si "fanno" le percentuali, e su quel mercato vista nn lo vogliono, non lo vuole intel figuriamoci le altre aziende. vista e' stato ed e' un fallimento commerciale per microsoft che aumenta le quote di installato solo grazie agli oem(ed ha anche il pregio del downgrade se paghi di piu', una presa in giro), l'unica cosa positiva che ha portato e' stato l'abbattimento dei prezzi di certi componenti harware, per far fare a vista quello che fa un qualunque altro sistema operativo, piu'(osx/linux/bsd/solaris) o meno(xp) moderno, ci vuole un pel po' di risorse in piu'... grazie ms, chi nn usa vista si puo' espandere il pc a costi inferiori grazie all'elefantiaca voracita' del tuo ultimo parto!
    • DarkOne scrive:
      Re: Sarà un successo devastante
      Facciamo due conti spiccioli tenendo conto di una installazione di Windows su un portatile Acer. Ho avuto 2 portatili, uno con XP e l'altro con Vista preinstallati.Facendo due conticini:Windows XP. Primo avvio - Ram occupata 250mbWindows XP. Circa il quarto avvio dopo processi di alleggerimento generici - Ram occupata 120mbWindows Vista. Primo avvio - Ram occupata 700mb circaWindows Vista. Decimo-dodicesimo avvio, alleggerimento molto più complesso - Ram occupata 450mbLa ram occupata è più che triplicata da XP a Vista, se non migliorano questo aspetto non passerò MAI al nuovo sistema operativo.- Scritto da: MAH
      Già oggi tutti i nuovi modelli di portatili hanno
      4 GB di Ram e
      DX10.

      In ambito desktop e notebook sarà un successo
      devastante.
      • fut scrive:
        Re: Sarà un successo devastante
        - Scritto da: DarkOne
        La ram occupata è più che triplicata da XP a
        Vistaciccino, guarda che la RAM non deve rimanere vuota ma deve essere utilizzata il più possibile per limitare l'accesso al disco: si chiama CACHE.FREE RAM IS BAD!
        • mura scrive:
          Re: Sarà un successo devastante
          - Scritto da: fut
          - Scritto da: DarkOne

          La ram occupata è più che triplicata da XP a

          Vista

          ciccino, guarda che la RAM non deve rimanere
          vuota ma deve essere utilizzata il più possibile
          per limitare l'accesso al disco: si chiama
          CACHE.
          FREE RAM IS BAD!Funzione che venne implementata nel kernel linux/unix/bsd secoli fa e che ora FINALMENTE si sono accorti che faceva comodo anche il windows.Peccato che il sistema di swap dei blocchi di memoria già impegnati sia rimasto lo stesso per cui invece di migliorare le prestazioni alla fine le peggiora o non ne trae per nulla giovamento.Poi per favore potresti smettere di partire nei tuoi commenti con toni così arroganti sai è fastidioso, se vuoi argomentare ci sono modi anche meno offensivi di un "ciccino guarda che .... "
          • pabloski scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: mura
            Poi per favore potresti smettere di partire nei
            tuoi commenti con toni così arroganti sai è
            fastidioso, se vuoi argomentare ci sono modi
            anche meno offensivi di un "ciccino guarda che
            ....
            "non dovresti criticarlo così, cerca di capire, proprio ieri ha speso il suo ultimo stipendio per comprare una copia di Retail di Vista Ultimate e adesso col suo Vista appena installato ( con performance da 286 ) viene qui e legge queste brutte cose sul suo amato Finestre traslucide tipo bagno
          • Ferisone scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: mura
            Peccato che il sistema di swap dei blocchi di
            memoria già impegnati siapeccato che tu non sai di quello che parli
          • mura scrive:
            Re: Sarà un successo devastante
            - Scritto da: Ferisone
            - Scritto da: mura

            Peccato che il sistema di swap dei blocchi di

            memoria già impegnati sia

            peccato che tu non sai di quello che parlimagari può anche essere così (non pretendo di sapere tutto) resta il fatto che criticare così senza spiegare esattamente la cosa lascia un po' il tempo che trova non credi ?ora spiegami tu oppure taci
        • pabloski scrive:
          Re: Sarà un successo devastante
          - Scritto da: fut
          - Scritto da: DarkOne

          La ram occupata è più che triplicata da XP a

          Vista

          ciccino, guarda che la RAM non deve rimanere
          vuota ma deve essere utilizzata il più possibile
          per limitare l'accesso al disco: si chiama
          CACHE.
          FREE RAM IS BAD!se fosse usata per il caching sarei d'accordo con teinfatti Linux per esempio fa cosìnel caso di Vista si parla di circa 700 MB consumati all'avvio e dopo un'installazione fresca, di cui la cache occupa circa 120-150 MBsi tratta dunque di mezzo giga occupato dal kernel, dai suoi moduli, dai driver, dal motore di rendering di IE, da .NET, dalle librerie Aero e DirectXè un bel pò di roba effettivamente ma comunque mezzo giga è troppo
    • GoldenBoy scrive:
      Re: Sarà un successo devastante
      ciao dovella a buon rendere
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