Il manager degli U2: gli ISP paghino la musica

Approfittando di una conferenza, McGuinness palra di furto di musica in rete e della responsabilità dei provider. Che - dice - devono trasformarsi subito in poliziotti della rete. E scucire il valsente

Roma – I provider di connettività devono smetterla di fare la cresta sul duro lavoro dei poveri artisti. Paul McGuinness, manager degli U2 e da lungo tempo crociato dell’antipirateria torna a tuonare contro chi lucra sulle spalle degli artisti senza dar loro tutto quello che meritano. E non parla più di “pirati” ma di chi fornisce loro l’accesso.

“L’industria del disco è in crisi ma potrebbero venire in suo soccorso con un sostegno fondamentale società che dovrebbero mobilitarsi, non solo perché è moralmente giusto ma anche perché è nel loro interesse commerciale”, dichiara McGuinness in occasione della conferenza Music Matters tenutasi ad Hong Kong la scorsa settimana.

Il manager si riferisce a quelle aziende che, limitandosi a fornire un accesso a Internet, ai servizi e alle tecnologie di file sharing per lo scambio di musica che l’industria tanto teme, a suo dire trarrebbero un profitto senza per questo contribuire al finanziamento dei produttori dei contenuti profittevoli. Una posizione non nuova, che McGuinness ha tra l’altro già espresso ogni qual volta abbia avuto un microfono davanti alla bocca.

Il pensiero, dunque, è quello della corresponsabilità degli ISP nei presunti danni alle etichette discografiche e alle relative scuderie di talenti, ISP che non dovrebbero lavarsi le mani di quel che accade grazie ai propri servizi. “Gli operatori di rete”, sostiene McGuinness, “hanno per troppo tempo approfittato della musica, ossia dei contenuti dei nostri clienti. Ora è tempo di un nuovo approccio, il tempo per gli ISP di cominciare ad assumersi la responsabilità per i contenuti su cui hanno fatto profitti per anni”. Come a dire che se non vi fosse stata la disponibilità online di tutta questa musica, distribuita perlopiù in modo illegale, gli ISP non avrebbero ottenuto tutta la clientela su cui hanno invece potuto contare.

I provider, e in particolare quelli di connettività, devono trasformarsi in traffic cop , sostiene il manager inglese, e imparare da Nokia che con il suo servizio di sottoscrizione lucchettato da DRM dà la possibilità di scaricare un numero illimitato di tracce dietro il pagamento di un sovrapprezzo sul costo dei telefonini.

McGuinness non parla però per tutta l’industria che, anzi, oggi appare più divisa che mai. Anche perché vi sono trascinatori come i Nine Inch Nails che si mobilitano per distribuire musica gratis sui circuiti di file sharing più utilizzati o rinomati. O artisti come Xihilisk , che ha da tempo scelto la base di fan musicalmente curiosa di Demonoid per far conoscere la sua opera.

E RIAA? E il copyright? “Che la RIAA si fotta – dice Xihilisk – Mi dà il voltastomaco sapere di qualcuno che è stato multato di una gran quantità di soldi per aver scaricato un paio di brani da LimeWire. Mi rendo conto dell’esistenza dell’infrazione del copyright, ma distruggere la vita di qualcuno solo per eliminare un po’ di canzoni da Internet è vergognoso”.

Alfonso Maruccia

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  • user2937366 scrive:
    e con IPV6... tracciamento 100%
    e con IPV6 cookie o non cookie tu resti tu finché stai in quella casa.così se a tua moglie piacciono i maschioni neri con una minchia di 35 cm rischi di beccarti la pubblicità targettizzata... e dato che a te piace il sesso estremo con giraffe e zebre, quando navigherà tua figlia avrà una bella pubblicità targettizzata.ahh che meraviglia, ESSI PENSANO PER NOI.GAUDIO BIG BROTHER IS LISTENING YOU.
    • otacon87 scrive:
      Re: e con IPV6... tracciamento 100%
      ma la pubblicita basta bloccarla...certo... a meno che tu non usi IE7...in quel caso hai perfettamente ragione...
      • zuggurat scrive:
        Re: e con IPV6... tracciamento 100%
        - Scritto da: otacon87
        ma la pubblicita basta bloccarla...
        certo... a meno che tu non usi IE7...
        in quel caso hai perfettamente ragione...ma non è certo questo che importa: loro COMUNQUE ti monitorano la connessione, a prescindere da ciò che poi accetti di far visualizzarese tu VAI su certi siti, se tu VEDI certe cose, se tu INVII e TRASMETTI , CONDIVIDI ... tutto quello che passa sta li sotto la lente di ingrandimento, a disposizione.
    • Wolf01 scrive:
      Re: e con IPV6... tracciamento 100%
      Ok, è ora di finirla con i pornazzi XDDD
    • roberto scrive:
      Re: e con IPV6... tracciamento 100%
      si tornerà al noleggio dei porno :D
      • boh scrive:
        Re: e con IPV6... tracciamento 100%
        ma basta collegarsi ai siti di pornazzi con una connessione https (geek)
        • akakak scrive:
          Re: e con IPV6... tracciamento 100%
          se finisce la possibilità di vedere porno in modo anonimo, io mi tolgo la adsl.. che internet sarebbe senza porno?!?!?!?!
          • krane scrive:
            Re: e con IPV6... tracciamento 100%
            - Scritto da: akakak
            se finisce la possibilità di vedere porno in modo
            anonimo, io mi tolgo la adsl.. che internet
            sarebbe senza porno?!?!?!?!Arpanet: piena di scienziati, militari e qualche ragazzino.
        • byz scrive:
          Re: e con IPV6... tracciamento 100%
          beh considera che non cambia nulla quando sei man in the middle...pensa che si potrebbe arrivare anche a "censurare" o comunque sostituire il contenuto mentre lo stai scaricando senza che te ne accorgi.. con un bel transparent proxy settato a dovere... un esempio e' lo stesso fiddler 2 consigliato agli sviluppatori web per vedere cosa effettivamente passa dal proprio browser.Tra le varie opzioni c'e' anche appunto filtra i contenuti,ho fatto un test sostutuendo tutte le gif con una mia presente nel pc :) risultato... ho sponsorizzato un'azienda anche se il banner e' pagato da un altra :)Comunque che secondo me bisognerebbe guardare i vari motori di adv che ci sono, loro di fatto tracciano tutto e se noti cambiano veramente genere di pubblicità dopo qualche ora o giornata di navigazione... associazione cookies + ip +agent +lingua +altre caratteristiche ricavate con qualche js dal tuo browser.Ma come sempre dico.. finche' non c'e' sfruttamente illegale dell'informazione facciano pure, male che vada mi faranno vedere una pubblicità invece che un altra ma per il resto voglio restare libero di cancellare i dati sensibili e ricominciare da 0 a istruirlo sui miei gusti che cambiano :)fastidioso quando pero' usi servizi di pagamento online o fai ricerche mediche.. li potrebbero essere dati interessanti per assicurazioni e commerciali.by Byz
  • jimox scrive:
    Ma sono solo indirizzi IP...
    Personalmente non credo che l'IP sia un dato sensibile, oltretutto nel 99% dei casi è dinamico, per cui allo stesso IP possono corrispondere un indefinito numero di utenti navigatori, tra loro sconosciuti.Secondo questo criterio tutti i contatori visite sarebbero suscettibili di reato contro la privacy.Accendere il cervello, leggere meno gli allarmismi dei giornali.
    • a n o n i m o scrive:
      Re: Ma sono solo indirizzi IP...
      - Scritto da: jimox
      Personalmente non credo che l'IP sia un dato
      sensibile, oltretutto nel 99% dei casi è
      dinamico, sei rimasto fermo agli anni del dialup...
      per cui allo stesso IP possono
      corrispondere un indefinito numero di utenti
      navigatori, tra loro
      sconosciuti.cookie, mac adress, IP range, session, etc...ti tracciano come&quando vogliono...
      Secondo questo criterio tutti i contatori visite
      sarebbero suscettibili di reato contro la
      privacy.

      Accendere il cervello, leggere meno gli
      allarmismi dei
      giornali.ma accendere il cervello e leggersi un bel pò di manuali, guide ed RFC prima di sparlare sull'ignoranza supposta degli altri? :)
      • abcdef scrive:
        Re: Ma sono solo indirizzi IP...
        e con servizi tipo relakks cosa possono tracciare?
        • precisino scrive:
          Re: Ma sono solo indirizzi IP...
          Sposti solo il problema.Io ho un account relakks. Hai notato che non esiste un contratto, ma solo un FAQ-
          Legal?Hai notato che non si promette nulla riguardo la protezione delle tue navigazioni? Si dice che non daranno i dati ad altri che alle "swedish autorities" e che non tengono un database dei clienti. Non c'è alcun impegno a non usare i nostri dati per qualche loro scopo. Nessun impegno a non modificare i dati al loro passaggio, e così via.Magari ci salva dalla data retention di Urbani, ma non c'è nessuna garanzia legale che i nostri dati non siano usati per qualche scopo, ad esempio lo stesso di BT. Giusto per essere chiari. Poi, personalmente prefersico che le informazioni sulle mie navigazioni siano protette dalla legge di un paese come la Svezia che "protette" come da noi.
    • otacon87 scrive:
      Re: Ma sono solo indirizzi IP...
      - Scritto da: user2937366
      e poi da dopodomani avremo IPV6, non servirà
      cambiare gli indirizzi alla gente: tu avrai il
      tuo indirizzo per sempre, dicevano così pure dell'ipv4...poi la rete si è saturata ed è stato necessario modificarla...appena vedranno tanti indirizzi che non sapranno piu che farci incominceranno a darli ai cellulari, alle auto, ai sistemi centralizzati delle case, ai sistemi di allarme...in poche decine di anni la rete si saturerà di nuovo e bisognerà fare l'ipv8... con conseguente spesa di aggiornamento hardware e software... e il cerchio del consumismo informatico si chiude...
      • Nathaniel Hornblower scrive:
        Re: Ma sono solo indirizzi IP...
        Oddio, e perché mai si dovrebbe andare solo per versioni pari? :|
      • Wolf01 scrive:
        Re: Ma sono solo indirizzi IP...
        Uno dei tanti problemi dell'IPv4 è che, ad esempio la telecom, ti vende un bordello di IP statici, cosa se ne fa un ufficietto di 8 ip statici se magari ha 2 pc?Se avessero imparato prima a vendere solo quanto viene usato non saremmo così in penuria di IP... e non vale solo per questoCon l' IPv6 ce ne saranno in abbondanza.. vendiamone 80 allora!!!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 09 giugno 2008 13.58-----------------------------------------------------------
    • AxAx scrive:
      Re: Ma sono solo indirizzi IP...
      Hai una minima idea di quello che semplicemente Google sa di te e delle tue abitudini?
    • Malcolm scrive:
      Re: Ma sono solo indirizzi IP...
      - Scritto da: jimox

      Accendere il cervello, leggere meno gli
      allarmismi dei
      giornali.Appunto, accendilo! Il tuo provider sa esattamente a chi corrisponde un determinato indirizzo IP! QUindi se il tuo provider ti controlla, sa esattamente chi sei! Come va il tuo, ora, di cervello?
  • korova scrive:
    E' tutto un continuo schifo.
    Ho il solito senso di vomito!! :) :) O) O) O)(anonimo)(anonimo)(ghost)(ghost)(ghost) :-o :-o :-o(troll1)(troll1)(troll1)
    • francososo scrive:
      Re: E' tutto un continuo schifo.
      non so perchè ma leggendo queste notizie , ho la tua stessa sensazione ! (ghost)(anonimo)alla faccia della privacy !(anonimo)
      • user2937366 scrive:
        Re: E' tutto un continuo schifo.
        - Scritto da: francososo
        non so perchè ma leggendo queste notizie , ho la
        tua stessa sensazione ! (ghost)(anonimo)alla
        faccia della privacy
        !(anonimo)fosse sufficiente essere schifati dalle cose per cambiarle...
  • Funz scrive:
    Adblock+ e Noscript
    Adblock+ e Noscript senza limiti e senza remoreE' una questione di tutela della propria privacy e della propria qualità della vita contro l'ondata di spazzatura visiva che ci sommerge ogni giorno.L'"internet commerciale" può pure andare in malora per quanto mi riguarda.
    • a n o n i m o scrive:
      Re: Adblock+ e Noscript
      - Scritto da: Funz
      Adblock+ e Noscript senza limiti e senza remore
      E' una questione di tutela della propria privacy
      e della propria qualità della vita contro
      l'ondata di spazzatura visiva che ci sommerge
      ogni
      giorno.
      L'"internet commerciale" può pure andare in
      malora per quanto mi
      riguarda.Quoto!e chi è il il proprio male pianga se stesso.
    • miniass scrive:
      Re: Adblock+ e Noscript
      - Scritto da: Funz
      Adblock+ e Noscript senza limiti e senza remore
      E' una questione di tutela della propria privacy
      e della propria qualità della vita contro
      l'ondata di spazzatura visiva che ci sommerge
      ogni
      giorno.
      L'"internet commerciale" può pure andare in
      malora per quanto mi
      riguarda.senza script non funziona nientee poi non ha importanza: monitorano la tua navigazione! tutto il flusso dati!!!quindi sanno cosa fai, dove vai, cosa ti interessa.se non è advertising web sarà spam.in ogni caso, anche se tu non ricevi nulla , loro ti spiano lo stesso!è un attimo usare quel sistema per altri scopi.sentiti meno fico e lavora per cambiare la legge, non per parare il tuo mini culo col tuo mini computerino
      • Funz scrive:
        Re: Adblock+ e Noscript
        - Scritto da: miniass
        senza script non funziona niente
        e poi non ha importanza: monitorano la tua
        navigazione! tutto il flusso
        dati!!!Se un sito ha uno script che ti serve, lo si autorizza con due clic. In compenso crepano tutti i google-analytics e spioni vari, col risultato non secondario di occupare meno banda e CPU.In che senso monitorano? Ogni sito, si sa, raccoglie informazioni sul traffico, e quasi tutti usano Google-analytics, quindi si tagliano le ba**e da soli...Tu parli degli ISP? Se non altro, non sono gli stessi che sparano la pubblicità (per ora)
        quindi sanno cosa fai, dove vai, cosa ti
        interessa.
        se non è advertising web sarà spam.
        in ogni caso, anche se tu non ricevi nulla , loro
        ti spiano lo
        stesso!
        è un attimo usare quel sistema per altri scopi.Io sono paranoico, ma tu mi sembri un tantino fuori strada.
        sentiti meno fico e lavora per cambiare la legge,
        non per parare il tuo mini culo col tuo mini
        computerinoGià dato non votando Berlusconi (purtroppo non è servito), e cercando di informare il mio prossimo. Cosa cambieresti tu tanto epr cominciare?
        • miniass scrive:
          Re: Adblock+ e Noscript
          - Scritto da: Funz
          - Scritto da: miniass


          senza script non funziona niente

          e poi non ha importanza: monitorano la tua

          navigazione! tutto il flusso

          dati!!!

          Se un sito ha uno script che ti serve, lo si
          autorizza con due clic.sono interessato al tuo sistema :)come imposti per disattivare e come autorizzi al volo quando serve.grazie, se vorrai!
          In compenso crepano tutti i google-analytics e
          spioni vari, col risultato non secondario di
          occupare meno banda e
          CPU.questo mi sta bene, ma l'articolo parla chiaramente di qualcosa di più profondo.
          In che senso monitorano? Ogni sito, si sa,
          raccoglie informazioni sul traffico, e quasi
          tutti usano Google-analytics, quindi si tagliano
          le ba**e da
          soli...

          Tu parli degli ISP? Se non altro, non sono gli
          stessi che sparano la pubblicità (per
          ora)ma hai letto l'articolo?dice chiaramente che si tratta di questo: analisi totale del flusso dati. sia che tu blocchi sia che tu non blocchi cosa VEDERE nel browser, i server ai quali ti connetti e che parlano al tuo browser, hanno determinati argomenti.a loro interessa profilarti in rapporto a quelli.
          Io sono paranoico, ma tu mi sembri un tantino
          fuori
          strada.non credo, leggendo l'articolo è chiaro che si parla di questo e non di semplici cookie. anzi, hai ben visto che ti dicono che il cookie che tratta l'opt out una volta cancellato non impedisce a loro di reiniziare. reiniziare in base a cosa? pensaci, è come l'antispam: lo spam viene comunque mandato, e tu lo blocchi.ma non lo hai fermato.allo stesso (è una analogia!) modo con l'adblock tu blocchi la pubblicità, ma in nessun modo hai bloccato l'analisi che l'ISP fa sul tuo traffico per mandartela "adatta a te".

          sentiti meno fico e lavora per cambiare la
          legge,

          non per parare il tuo mini culo col tuo mini

          computerino

          Già dato non votando Berlusconi (purtroppo non è
          servito), e cercando di informare il mio
          prossimo.e già per questo io ti do la mano
          Cosa cambieresti tu tanto per cominciare?ad esempio nell'ultimo intervento di questo governo riguardante la privacy e le intercettazioni spingerei per rendere esplicita l'illegalità ANCHE del controllo preventivo del flusso dati degli utenti domestici.misure tecniche ne possono essere escogitate a mille, ma bisogna parlare del principio, anche in giornali locali se hai modo di mandare lettere comprensibili e divulgative.la gente nel mondo vero sa molto poco e noi non facciamo che scrivere su dei forum dove la gente sa già le cose.quanta gente nel mondo reale sa che attraverso la transizione alla tv digitale si va verso il controllo di cosa puoi vedere e cosa no? di cosa puoi registrare e cosa no? magari di un film che hai comprato e la ditta che aveva quel DRM non esiste più e tu non hai più il film?allo stesso modo non immaginano tante cose, come anche questa.Tutto questo passa per le pressioni politiche, quello che fanno i lobbysti. Non siamo lobbisti di noi stessi, ma per niente!
          • Funz scrive:
            Re: Adblock+ e Noscript
            Direi che siamo d'accordo su quasi tutto :)- Scritto da: miniass
            - Scritto da: Funz

            - Scritto da: miniass




            senza script non funziona niente


            e poi non ha importanza: monitorano la tua


            navigazione! tutto il flusso


            dati!!!



            Se un sito ha uno script che ti serve, lo si

            autorizza con due clic.

            sono interessato al tuo sistema :)
            come imposti per disattivare e come autorizzi al
            volo quando
            serve.
            grazie, se vorrai!Noscript di default blocca tutti gli script, eccetto quelli che vengono dal sito stessoesempio: vadio su pincopallo.com, gli script interni (che generalmente sono quelli che fanno funzionare il sito e che ti interessano) sono abilitati di default, mentre quelli che vengono da (esempio) googleanalytics sono bloccati.Se uno script esterno ti interessa (ad esempio un video embedded di youtube o metacafe), devi fare clic destro sull'iconcina di noscript in basso a destra, e abilitarlo (temporaneamente o permanentemente).Nel caso dei flash, puoi anche cliccare sull'iconcina di noscript che ti appare sopra il filmato bloccato.Unica difficoltà: se un sito ha 5 o 6 script diversi a volte è difficile capire cosa devi abilitare, e devi guardare in basso l'indirizzo del link.Io di solito killo a manetta, poi se è il caso autorizzo temporaneamente :D

            In compenso crepano tutti i google-analytics e

            spioni vari, col risultato non secondario di

            occupare meno banda e

            CPU.

            questo mi sta bene, ma l'articolo parla
            chiaramente di qualcosa di più
            profondo.OK

            In che senso monitorano? Ogni sito, si sa,

            raccoglie informazioni sul traffico, e quasi

            tutti usano Google-analytics, quindi si tagliano

            le ba**e da

            soli...



            Tu parli degli ISP? Se non altro, non sono gli

            stessi che sparano la pubblicità (per

            ora)

            ma hai letto l'articolo?
            dice chiaramente che si tratta di questo: analisi
            totale del flusso dati. sia che tu blocchi sia
            che tu non blocchi cosa VEDERE nel browser, i
            server ai quali ti connetti e che parlano al tuo
            browser, hanno determinati
            argomenti.
            a loro interessa profilarti in rapporto a quelli.Ok, mi profilano e mi mandano pubblicità mirata, ma tanto io no la vedo lo stesso... direi che non ci hanno guadagnato granchè.[...]

            Cosa cambieresti tu tanto per cominciare?

            ad esempio nell'ultimo intervento di questo
            governo riguardante la privacy e le
            intercettazioni spingerei per rendere esplicita
            l'illegalità ANCHE del controllo preventivo del
            flusso dati degli utenti
            domestici.Perfettamente d'accordo, ma si sa già che il controllo dei sudditi sarà consentito al livello più pervasivo, mentre i potenti saranno protetti. (insulti omessi)
            misure tecniche ne possono essere escogitate a
            mille, ma bisogna parlare del principio, anche in
            giornali locali se hai modo di mandare lettere
            comprensibili e
            divulgative.

            la gente nel mondo vero sa molto poco e noi non
            facciamo che scrivere su dei forum dove la gente
            sa già le
            cose.Già. Se poi ne parli a amici e parenti ti rispondono "che me ne frega, tanto non ho nulla da nascondere". Ma io cerco di instillare un tarlo.

            quanta gente nel mondo reale sa che attraverso la
            transizione alla tv digitale si va verso il
            controllo di cosa puoi vedere e cosa no? di cosa
            puoi registrare e cosa no? magari di un film che
            hai comprato e la ditta che aveva quel DRM non
            esiste più e tu non hai più il
            film?Anche per questo non guardo più la TV, e mi astengo dal correre dietro all'ultimo formato BR o vattelappesca.
            allo stesso modo non immaginano tante cose, come
            anche
            questa.

            Tutto questo passa per le pressioni politiche,
            quello che fanno i lobbysti.


            Non siamo lobbisti di noi stessi, ma per niente!già :(
          • mik.fp scrive:
            Re: Adblock+ e Noscript
            - Scritto da: Funz
            - Scritto da: miniass

            - Scritto da: Funz


            - Scritto da: miniass






            ma hai letto l'articolo?

            dice chiaramente che si tratta di questo:
            analisi

            totale del flusso dati. sia che tu blocchi sia

            che tu non blocchi cosa VEDERE nel browser, i

            server ai quali ti connetti e che parlano al tuo

            browser, hanno determinati

            argomenti.

            a loro interessa profilarti in rapporto a
            quelli.

            Ok, mi profilano e mi mandano pubblicità mirata,
            ma tanto io no la vedo lo stesso... direi che non
            ci hanno guadagnato
            granchè.
            [...]
            Funz, svegliaaaa... continui a parlare di javascript quando ti e' stato già detto 3 volte che non centra nulla.Che tu veda o non veda la pubblicità che ti mandano, poco importa. La profilazione avviene grazie alle info presenti nei layer più bassi... dove tu con i tuoi aggeggini client-side fai poco e niente... ti faccio un esempio...Tu sei un appassionato di tlc, informatica, etc; quindi apri il tuo browser e digiti "www.punto-informatico.it"; io sono il tuo operatore che sniffa il tuo traffico e vedo - in barba ai tuoi script - questo:GET /index.html HTTP/1.1Host: www.punto-informatico.itQuindi "penso" qualcosa tipo: "ah però! Questo utente potrebbe essere un appassionato di tlc, informatica, etc!". Poi vedo questo:HTTP/1.1 200 OKDate: Mon, 23 May 2005 22:38:34 GMTServer: Apache/1.3.3.7 (Unix) (Red-Hat/Linux)Last-Modified: Wed, 08 Jan 2003 23:11:55 GMTEtag: "3f80f-1b6-3e1cb03b"Accept-Ranges: bytesContent-Length: 438Connection: closeContent-Type: text/html; charset=UTF-8Dove c'e' data e ora... e ogni giorno vedo la stessa cosa... arrivando a capire che effettivamente tu sei un appassionato, sei un abitudinario, e nel caso vedo questi due messaggi più volte al giorno potrei anche capire se sei un semplice appassionato o un "maniaco dell'IT"...E quelli sono solo gli headers! Il body http (dove c'e' il javascript di cui parli) ancora non l'ho parsato; e in quello potrei tirare fuori una quantità esorbitante di informazioni (es: che tu veda o non veda una determinata pubblicità, il fatto che sia in una delle pagine che visiti mi da' ulteriori informazioni... e io operatore la presenza di quella pubblicità "la vedo" prima ancora che arrivi al tuo browser, quindi al tuo scriptino taglia-pubblicità e quindi sia nascosta alla tua vista).SVEGLIA!
          • Fobico scrive:
            Re: Adblock+ e Noscript
            E che ne dici allora dell'accoppiata tor+privoxyo dell'uso di software tipo freenet e consimili che creano una sorta di darknet.A quel punto possono anche "rilevare" il traffico in passaggio ma il punto e da chi e verso chi, fermo restando che vogliano sprecare tutte quelle energie per intercettare solo dati per la pubblicità.Diverso e il discorso di sorveglianza delle forze dell'ordine ma li il problema, si sposta non su correttezza o etica, ma su legalità ed illegalità ed è chiaramente tutt'altra cosa!M
          • mik.fp scrive:
            Re: Adblock+ e Noscript
            - Scritto da: Fobico
            E che ne dici allora dell'accoppiata tor+privoxy
            Ottima accoppiata, ma Tor ha dei problemi. Massa critica: siamo troppo pochi ad usarlo. Bachi: ci sono ancora dei memory leaks che ti costringono a una dose extra di manutenzione. Apri un nodo di uscita e poi sniffati il traffico che ti arriva... dopo 24 ore che e' aperto iniziano ad arrivare le peggio schifezze: scansioni delle porte, tentativi di cracking delle porte aperte, etc... ci sono tanti cattivoni lì fuori a cui da fastidio Tor.

            dell'uso di software tipo freenet e consimili che
            creano una sorta di
            darknet.E' l'ultima frontiera della libertà in rete... e come tale... e' estrema ratio. Fino a che non e' strettamente necessario difficile vedere masse che si riversano su Freenet; e se ci siamo solo io e te... per carità... grandi chiacchierate... ma temo che ci annoiamo presto :)
          • Funz scrive:
            Re: Adblock+ e Noscript
            Ma guarda che mi è chiara la cosa. Quello che dico è: una volta che l'ISP ha questi dati cosa può fare? Certo, può usarli per spammare o rivenderli, violando la privacy e tutto il resto, ammettiamo che diventi pure legale.Però visto che sul mio client tutte le pubblicità via web e via mail sono filtrate, di quelle preziose informazioni sui miei gusti non se ne fanno niente. E se tutti facessero come me lascerebbero perdere per evidente inutilità della cosa.Se poi vedono che io taglio la pubblicità tanto meglio, magari smettono di mandarla...
          • mik.fp scrive:
            Re: Adblock+ e Noscript
            - Scritto da: Funz
            Ma guarda che mi è chiara la cosa.
            Quello che dico è: una volta che l'ISP ha questi
            dati cosa può fare?Il reverse engineering della tua persona. Più gliene dai, più il risultato e' concreto e, dopo un po', inizia a diventare utile.
            Certo, può usarli per spammare o rivenderli,
            violando la privacy e tutto il resto, ammettiamo
            che diventi pure
            legale.I comportamenti di fruizione non credo rientrino nei dati espressamente elencati nella legge sulla privacy... per lo meno non tutti... non so in uk... e la legge e' costruita (elenco tassativo) in modo che se un dato non e' elencato, non e' privato. Temo sia gia' legale... Fa strano eh?
            Però visto che sul mio client tutte le pubblicità
            via web e via mail sono filtrate, di quelle
            preziose informazioni sui miei gusti non se ne
            fanno niente. E se tutti facessero come me
            lascerebbero perdere per evidente inutilità della
            cosa.Non la prendere come un'offesa, ma qui sei un po' ingenuo... serve tempo affinchè una persona percepisca il pericolo di questi comportamenti. Non e' cioè un pericolo evidente... non e' un fuoco a cui avvicini la mano e quasi istantaneamente ti viene l'impulso di ritrarla. I meccanismi - tecnici, ma anche sociali... umani - che sono dietro questi marchingegni sono estremamente complessi; se uno non studia una quantità esorbitante di roba, non ci arriva. E quelli che invece hanno un istinto particolarmente fino... sono pochi. Tu, io... e poi? Se e' solo il 20% della popolazione a dire che questa cosa "puzza", questa cosa viene perpetrata fino a che diventa normale come l'aria... quindi non succedera' mai che tutti faranno come te.
            Se poi vedono che io taglio la pubblicità tanto
            meglio, magari smettono di
            mandarla...Beato! Il problema non e' la pubblicità che ti mandano... ma quella che non sai che ti viene mandata.
          • Funz scrive:
            Re: Adblock+ e Noscript
            - Scritto da: mik.fpContinuo a pensare che altri metodi di profilazione abbiano fatto già ben più danni alla privacy, e nella realtà: carte di credito, carte fedeltà ecc... urge perdere queste abitudini (ma vallo a spiegare a "chi non ha niente da nascondere")
            Beato! Il problema non e' la pubblicità che ti
            mandano... ma quella che non sai che ti viene
            mandata.Come faccio a saperlo se non la vedo? :pSeriamente: fammi un esempio, tenendo conto che non vedo ads in Internet, non guardo la TV, non sono in elenco telefonico e faccio un uso minimale del telefonino.Almeno finché non saremo finiti in Minority Report, e i cartelloni per strada ci chiameranno per nome (e si beccheranno un mattone entro le prime 3 ore)Poi oramai sono talmente disgustato, avendo una minima conoscenza superficiale di come funziona la pubblicità, che sono mitridatizzato...
  • Enjoy with Us scrive:
    Giustissimo!
    Monitoriamo gli utenti, per personalizzare la pubblicità, meglio ancora se qualcuno visita certi siti potremmo perfino ricattarlo, non certo io grande compagnia telefonica direttamente, ma magari quella piccola agenzia a cui rivendo i dati....
    • Ricky scrive:
      Re: Giustissimo!
      Fico...se uno mi pedina, mi segue sino in casa, si infila nel mio letto per carpire informazioni e poi magari mi segue anche al cesso posso denunciarlo e viene punito, in alcuni stati anche piuttosto duramente.Se invece la scimmia sulla spalla e' TELEMATICA si puo' tutto...Forse forse dobbiamo riconsiderare la cosa...forse forse i MIEI DATI PERSONALI sono MIEI e non sono in vendita...anche perche' se una cosa cosi' importante entra nella "vendibilita'" chi e' nelle canne con i quattrini DOVRA' PER FORZA VENDERE ANCHE IL CULO....pur di potere andare avanti.Non dobbiamo lasciare varchi di questo tipo per gente che considera solo il PROFITTO e della vita della gente gliene frega niente!
      • Get Real scrive:
        Re: Giustissimo!
        - Scritto da: Ricky
        Se invece la scimmia sulla spalla e' TELEMATICA
        si puo'
        tutto...Più che altro, le possibilità sono direttamente proporzionali alle disponibilità finanziarie. Più soldi un individuo, o società, ha e più può.
        Non dobbiamo lasciare varchi di questo tipo per
        gente che considera solo il PROFITTO e della vita
        della gente gliene frega
        niente!Non siamo noi a decidere. Le decisioni sono prese a porte chiuse da consigli di amministrazione e azionisti su cui non abbiamo nessun potere. Possiamo solo stare ad aspettare di conoscere le loro decisioni e adattarci, volenti o nolenti.
        • Ricky scrive:
          Re: Giustissimo!
          Non sono dello stesso avviso...loro possono solo sino dove noi gli permettiamo.Se la reazione e' per loro CONTROPRODUCENTE (leggasi minori profitti) cambieranno strada...Per esempio sarebbe carino pubblicizzare sistemi di navigazione NINJA tramite prodotti tipo TOR o similari...CAncelazione totale di tutti i nostri dati nei vari passaggi occultamento avari livelli e magari pure sparare dati fasulli per incasinarli.Insomma,o cambiano atteggiamento o gli mettiamo dei bei bastoni fra le ruote,mica stiamo qui impotenti a subire..
          • Wolf01 scrive:
            Re: Giustissimo!
            Normalmente quando faccio qualsiasi registrazione su internet non vedono un mio dato vero neanche a pagarloSe poi i dati li metto a disposizione io allora sono cavoli miei, ma sinceramente quello che mi chiedono non lo dò maiE se proprio vogliono costringerci a fare come vogliono loro, allora noi si spacca, si arraffa e si scappaPiù limitazioni ci mettono più prendiamo gusto a prenderli per il culo e rompere i blocchiPurtroppo per l'utentino medio non è pensabile stare ad autofiltrarsi il traffico, proxy cascading e compagnia per navigare in modo stealth, una volta lo facevo per gusto, ma adesso mi sono rotto... però se quella sarà l'unica via allora tutti i g33k si trasformeranno in uomini ombra nel giro di qualche anno... roba che adesso si vede solo nei film
  • Bic Indolor scrive:
    No, credo di non aver capito bene...
    "[...] il sistema di monitoraggio entrerà di diritto a far parte dell'offerta di BT" Cioè... la loro offerta è "tu paghi e noi vendiamo i tuoi dati personali a cani e porci". Ho capito bene?
    • z f k scrive:
      Re: No, credo di non aver capito bene...
      - Scritto da: Bic Indolor
      "[...] il sistema di monitoraggio entrerà di
      diritto a far parte dell'offerta di BT"

      Cioè... la loro offerta è "tu paghi e noi
      vendiamo i tuoi dati personali a cani e porci".


      Ho capito bene?Quasi.In realta' dovrebbe essere qualcosa del tipo "tu dovresti pagare 10, ma se metti la crocetta su 'accetto' ti facciamo pagare 7" oppure "se metti la crocetta, piu' navighi e piu' prendi punti e poi ti facciamo dei regali o degli sconti" o ancora "in piu', se visiti le pagine sponsorizzate, i punti raddoppiano".Insomma, indorando la pillola, rivoltando la frittata; dillo come ti pare, ma per te saranno solo vantaggi, fidati. :)CYA
    • Olindo scrive:
      Re: No, credo di non aver capito bene...
      - Scritto da: Bic Indolor
      "[...] il sistema di monitoraggio entrerà di
      diritto a far parte dell'offerta di BT"

      Cioè... la loro offerta è "tu paghi e noi
      vendiamo i tuoi dati personali a cani e porci".


      Ho capito bene?No se segui la cosa scopri che si parla anche di dati usati per propinarti pubblicità mentre navighi ovviamente pubblicità che ti interessa! :D
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