Internet, dal federalismo delle frequenze alla libertà

Re: distacco dalla realta'? BWHHWAHWAHWA
Benedetto XVI è uno dei massimi filosofi del nostro tempo, e paragonato alla tua testolina bacata credo che dovresti baciargli i piedi... Ma arrivare a baciare tu i piedi del papa sarebbe da parte del papa un forte gesto di umiltà... AHAHAH! :) Ora si che sto ridendo :)Ti sei svegliato?

Re: distacco dalla realta'? BWHHWAHWAHWA
se hai culutra non ascolti il papa,a meno che non lo ascolti come una radio

Re: distacco dalla realta'? BWHHWAHWAHWA
Io mi sono laureando in Ingegneria e credo di assorbita abbastanza di cultura. E credimi, che il Papa di cultura ne ha da vendere...

Re: distacco dalla realta'? BWHHWAHWAHWA
Si, infatti... siccome i casi di distacco dalla realtà con Second Life, The Sims online e altre cazzatine del genere sono solo fantasia!Mi sembri come i cretini che alle scuole medie prendono per il XXXX i secchioni e poi quando i secchioni diventati adulti stanno sopra di loro hanno finito di prendere per il XXXX!Chi ti senti?C'è quella persona che si chiama Papa che è un'arca di sapienza e tu, piccola testolina mentecatta, ti arroghi il diritto di sentirti superiore... bah!

Non ha tutti i torti
XXXXXXXte evangeliste a parte, non ha tutti i torti, anche se attualmente il problema non è così grande.Lo diventerà sempre più man mano che l'integrazione tra uomo e macchina diventa più completa.

Re: Non ha tutti i torti
a mio avviso, chi non distingue realtà da fantasia... si chiama schizofrenico...

Re: Non ha tutti i torti
- Scritto da: Nome e Cognome> a mio avviso, chi non distingue realtà da> fantasia... si chiama> schizofrenico...No, diventa tale quando è persistente per un tot periodo (wikipedia dice 6 mesi).Nel caso di un'opera di finzione, se è creata per catturare l'attenzione esclusiva dell'utente per un lungo periodo di tempo (4+ giorni) è normale che si inizi a confondere le due realtà (o, per la precisione, è normale che il cervello inizi a ragionare come se si abitasse effettivamente in quella realtà.), sia per puro piacere (aka, quel mondo è migliore e preferisco restare li) che per adattamento (quando passi molto tempo a fare una cosa ci pensi su parecchio e diventi più bravo a farlo, soprattutto se ti appassiona, ma non è indispensabile).Solitamente è necessario un tempo di cooldown per ritornare completamente alla nostra realtà (esempio stupido: qualche anno fa mi ero fatto una maratona di quasi un mese di tutti gli episodi di One Piece, ed intorno alla terza settimana mi sono trovato seriamente a ragionare come se fossi in quel mondo, anche facendo qualche figura di XXXXX. Una volta finita la maratona mi ci sono voluti circa 7 giorni per ritornare nel mondo reale), che dipende dal media e dalla persona.

Re: Non ha tutti i torti
- Scritto da: Nome e Cognome> a mio avviso, chi non distingue realtà da> fantasia... si chiama> schizofrenico...o cattolico... :D

Re: Non ha tutti i torti
O Pippo

Re: Non ha tutti i torti
Alla fin fine, è anche ovvio che bisogna fare un uso obiettivo di ogni cosa, senza fanatismo.Anche un appassionato sfegatato di un qualunque argomento grosso modo si rende conto che non deve sviluppare dipendenza ed avere equilibrio.Un patito di videogame per esempio dovrebbe essere avvertito "Non abusarne", altrimenti diventa patologico.

Re: Non ha tutti i torti
- Scritto da: Jim> Alla fin fine, è anche ovvio che bisogna fare un> uso obiettivo di ogni cosa, senza> fanatismo.> > Anche un appassionato sfegatato di un qualunque> argomento grosso modo si rende conto che non deve> sviluppare dipendenza ed avere> equilibrio.> > Un patito di videogame per esempio dovrebbe> essere avvertito "Non abusarne", altrimenti> diventa> patologico.Chiaro che dovrebbe essere così, ma siamo umani. :DInoltre, guardala dall'altro punto di vista: se uno ha le risorse economiche per autosostenersi senza lavorare, perché non dovrebbe "vivere" nell'altro mondo, se questo non gli piace?E' un po lo stesso tema trattato in Inception...

Re: Non ha tutti i torti
E' un pò quello che fanno gli hikikomori.[img]http://4.bp.blogspot.com/_Xo8rtLtfJKg/S78OilksBXI/AAAAAAAAAP8/saaR2JA2sgE/s1600/hikikomori.jpg[/img]

Re: Non ha tutti i torti
> > Un patito di videogame per esempio dovrebbe> > essere avvertito "Non abusarne", altrimenti> > diventa> > patologico.> Chiaro che dovrebbe essere così, ma siamo umani.> :D> Inoltre, guardala dall'altro punto di vista: se> uno ha le risorse economiche per autosostenersi> senza lavorare, perché non dovrebbe "vivere"> nell'altro mondo, se questo non gli> piace?O dal grande rocco siffredi ;)

NO pubblicità a simboli religiosi morti
questi personaggi non esisterebbero senza la tvnon dategli cordavi impiccherebbero

Ho capito bene?
Ditemi se ho capito bene:Un uomo letteralmente vestito d'oro, che abita in palazzo del valore inestimabile, a capo di uno stato che si tiene fuori da qualsiasi organizzazione mondiale e che per la sua ultima vacanza ha sperperato 6.000.000 (sei MILIONI) di euro viene a dire a noi che facebook provoca il distacco dalla realtà?

Re: Ho capito bene?
No hai capito male, te la rispiego.Un umile pastore della vigna del Signore mantenuto dai pochi spiccioli raccolti dai fedeli, che vive di fede verso un entità onnipotente, che si prende cura di ogni essere vivente di ogni Credo e religione, ma soprattutto dei bambini e dei poveri, ti sta dicendo che il computer fa effettivamente male in quanto opera del demonio.(rotfl)(rotfl)(rotfl)

Re: Ho capito bene?
Ah grazie, ora è tutto moto più chiaro...

Re: Ho capito bene?
- Scritto da: malvyn> Ditemi se ho capito bene:> Un uomo letteralmente vestito d'oro, che abita in> palazzo del valore inestimabile, a capo di uno> stato che si tiene fuori da qualsiasi> organizzazione mondiale e che per la sua ultima> vacanza ha sperperato 6.000.000 (sei MILIONI) di> euro viene a dire a noi che facebook provoca il> distacco dalla> realtà?Ma specialmente: un uomo che trova il senso della sua vita in un entità mitica, divina, soprannaturale e mai osservata viene a dire a noi che facebook provoca il distacco dalla realtà.

Re: Ho capito bene?
Se fosse per quella gente saremmo ancora ai tempi di Galileo quando bruciavano al rogo gli eretici che osavano mettere in dubbio la loro parola.Scommetto che tra alcuni di loro esiste ancora la credenza che la Terra sia piatta e al centro dell'universo... parlano di tecnologia senza cognizione di causa.... a proposito, com'è andata a finire poi quella vicenda su radio vaticana e l'aumento di tumori tra i residenti?

Re: Ho capito bene?
- Scritto da: al default con furore> Se fosse per quella gente saremmo ancora ai tempi> di Galileo quando bruciavano al rogo gli eretici> che osavano mettere in dubbio la loro parola.> Scommetto che tra alcuni di loro esiste ancora la> credenza che la Terra sia piatta e al centro> dell'universo... parlano di tecnologia senza> cognizione di causa.> ... a proposito, com'è andata a finire poi quella> vicenda su radio vaticana e l'aumento di tumori> tra i residenti?Hanno negato tutto anche l'evidenza, di fronte a prove schiaccianti hanno detto che nel loro paese fanno cio' che vogliono. Hanno detto qualche preghiera per i morti di leucemia e promesso sconti per i funerali.

Re: Ho capito bene?
E' andata a finire che radio vaticana ha dichiarato che le sue emissioni rientravano nei canoni previsti dalla legge ed ha continuato a fare quello che faceva prima... alla faccia dei tumori altrui

se ne intende....
Di scollamento fra realtà e finzione lui è uno che se ne intende.....Vuole avere il monopolio dei "mondi virtuali" oltre la realtà fisica.

Ma che palla al piede.
Quanto sarebbe più civile la nostra Italia senza sto ridicolo carrozzone del Vaticano.Delle volte ci rispedisce nel medioevo.Ma pagate l' ICI piuttosto che risaniamo il debito pubblico.

Re: Ma che palla al piede.
L'Italia, già massacrata dai politici, sarebbe un paese ancor più di XXXXX, fidati ;-) per fortuna c'è il Vaticano a dettare un po' di morale!

Re: Ma che palla al piede.
- Scritto da: Gino> L'Italia, già massacrata dai politici, sarebbe un> paese ancor più di XXXXX, fidati ;-) per fortuna> c'è il Vaticano a dettare un po' di morale!tra DETTARE e DETTARE & RISPETTARE ci balla un RISPETTARE.Fate quello che dico ma non quello che faccio.... facile, eh?

Re: Ma che palla al piede.
La chiesa è fatta da uomini e gli uomini sbagliano.Ma la fede e la Chiesa (con la C maiuscola) è un'altra cosa...

D'ora in poi...
tutti in chiesa ma solo su second life! :P

Il tenore dei commenti
Mi rincuora. Grazie ragazzi, mi fate sentire meno solo,

Re: Il tenore dei commenti
QuotoFa piacere vedere che ci sono ancora un po' di esseri umani senzienti.

Re: Il tenore dei commenti
VERISSIMO, grazie ragazzi. Da un ATEISTA convinto (che per me significa PEGGIO CHE ATEO)!

Re: Il tenore dei commenti
- Scritto da: Fetente> VERISSIMO, grazie ragazzi. Da un ATEISTA convinto> (che per me significa PEGGIO CHE> ATEO)!Peggio?

Re: Il tenore dei commenti
Grazie a dio sono ateo

Re: Il tenore dei commenti
nel senso che un ateo si limita in genere a non credere, mentre io contesto esplicitamente il diritto di credere alle favole, in quanto le conseguenze delle scelte (politiche, economiche, eccetera) di chi crede alle favole sono dannose ANCHE PER GLI ALTRI.

Re: Il tenore dei commenti
> Mi rincuora. Grazie ragazzi, mi fate sentire meno> solo,Si, in effetti fa riacquistare un po' di speranza in un dio benevolo ;)

compassione immensa e tristezza infinita
mi è venuto un istinto irrefrenabile di dire la mia, ma questo scoglio del codice anti spam mi ha bloccato (gli odio i captha o come cavolo si scrive!), adesso mi sono preso di coraggio ma mi è passata la voglia, dico solo che provo molta compassione per tutti voipace ;)

Re: compassione immensa e tristezza infinita
- Scritto da: ilcodice antispam> mi è venuto un istinto irrefrenabile di dire la> mia, ma questo scoglio del codice anti spam mi ha> bloccato (gli odio i captha o come cavolo si> scrive!), adesso mi sono preso di coraggio ma mi> è passata la voglia, dico solo che provo molta> compassione per tutti voi pace ;)ti ringraziamo per la tua vicinanza... perche... tu... sai il significato della parola "compassione", vero?http://it.wikiquote.org/wiki/Compassione

Re: compassione immensa e tristezza infinita
grazie per la definizione, io intendevo proprio compassione nel senso buddhista del termine ovvero capacità di sentirsi vicini alla tristezza degli altri

Re: compassione immensa e tristezza infinita
- Scritto da: ilcodice antispam> grazie per la definizione, io intendevo proprio> compassione nel senso buddhista del termine> ovvero capacità di sentirsi vicini alla tristezza> degli altriinfatti io sono triste perche il mido e' pieno di persone che credono ad assurdita' che non hanno ne' capo ne' coda.

Re: compassione immensa e tristezza infinita
Penso che la compassione sia reciproca.Visto che "litighi" con l'antispam almeno fai pace con il tuo cervello :D

Re: compassione immensa e tristezza infinita
- Scritto da: doc allegato velenoso> Penso che la compassione sia reciproca.> Visto che "litighi" con l'antispam almeno fai> pace con il tuo cervello > :Dl'ha già spento da un pezzo...

Re: compassione immensa e tristezza infinita
Il fatto che tu consideri il capcha uno scoglio la dice lunga sulle tue facoltà intellettuali e la voglia di sostenere le tue ragioni.

Re: compassione immensa e tristezza infinita
"FEDE" = credere in assenza di evidenzaLa "fede" non è un dono: è una grave mancanza di buon senso, logica e razionalità. Credere a qualcosa senza la necessaria evidenza o verifica o controllo, denota una leggerezza e una assenza di responsabilità pericolose e dannose per sè e per gli altri.Ciao ciao

Re: compassione immensa e tristezza infinita
- Scritto da: Fetente> "FEDE" = credere in assenza di evidenza> > La "fede" non è un dono: è una grave mancanza di> buon senso, logica e razionalità. Credere a> qualcosa senza la necessaria evidenza o verifica> o controllo, denota una leggerezza e una assenza> di responsabilità pericolose e dannose per sè e> per gli> altri.> > Ciao ciaoIl tuo post ha il merito tra tutti gli altri (almeno quelli che ho letto): invece di insultare provi ad argomentare la tua posizione. Voglio farti una domanda: quale evidenza, verifica e controllo ti porta a credere che domani sorgerà il sole più meno alla stessa ora di oggi ? Cosa ti porta a dire che la terra non si fermerà, o inizierà a girare al contrario ? Bene, la scienza osserva, sintetizza le osservazioni in leggi, verifica con nuove osservazioni le leggi che essa stessa ha definito. La scienza non determina il moto della terra attorno al sole, lo osserva. La bontà delle leggi è tale finchè una nuova osservazione non le smentisce; nel qual caso la legge deve essere modificata o rielaborata. Questo è il metodo scientifico. Da quando la scienza è diventata una religione essa pure basata su una fede (fede nella ragione), le osservazioni non conformi alle leggi elaborate vengono valutate come "non possibili" e scartate, semplicemente negate in barba alle evidenze. Niente deve scalfire il falso senso di sicurezza che ci dà la scienza, cioè di poter prevedere e determinare il futuro. Tant'è che l'ostacolo della morte è ancora lì a dirci che abbiamo riempito lo zaino solo di false certezze e falsi miti. La fede come la scienza parte dall'osservazione. La mia esperienza di fede e a contatto con persone di fede mi dice che nessuno inizia un cammino di conversione senza una esperienza che lo scuote, senza un incontro ed un riscontro con la parola di Dio. La differenza è che la vita di ciascuno e unica ed irripetibile, gli incontri che facciamo lo sono e pertanto non possiamo riproporre ancora ed ancora le stesse situazioni. La fede è frustrante per chi vuole dominare e determinare gli eventi in forza della sua paura, ma un esperienza unica e vivificante per gli altri. E non si oppone alla ragione. La ragione è come la frontale che ti metti al campeggio; utilissima per manovrare le cose di quaggiù. Ma non è adeguata se guardi in su, non puoi pretendere di illuminarci il cielo.

Re: compassione immensa e tristezza infinita
> La fede non si oppone alla ragione.ROTFL ROTFL ROTFL

Re: compassione immensa e tristezza infinita
ehi amico ma la scienza si basa proprio SUL CONTINUO METTERE IN DISCUSSIONE, VERIFICARE, CONTROLLARE ED EVENTUALMENTE MODIFICARE le sue teorie. Chi crede che la scienza dia certezze non ha capito cos'è la scienza.Poi le chiacchiere su conversioni, incontro con questo Dio o quell'altro, sono solo chiacchiere. Chi vuole credere all'amico immaginario ci crede, punto. Il problema è che lo fa senza alcuna evidenza, e se poi prende DECISIONI PER CONTO DI ALTRI (come ad esempio i diritti a scegliersi le cure o le non-cure, i divieti all'interruzione di gravidanza che causano la clandestinità, la mancanza di educazione sessuale per i giovani eccetera), allora queste persone sono PERICOLOSE E DANNOSE, perchè appunti IN ASSENZA DI EVIDENZA e quindi contro il buon senso, la logica e il raziocinio, fanno scelte e impongono leggi che fanno MALE alle persone VERE, senza ottenere alcun beneficio per IMMAGINARIE ANIME O VITE NELL'ALDILA' che sono solo frutto di fantasia.QUESTI QUI VOGLIONO CONDIZIONARE LE NOSTRE VITE e imporre determinate regole alle persone NELLA VITA VERA con la scusa di salvare la nostra anima nell'aldilà, ma NON C'E' NESSUNA EVIDENZA di alcun paradiso o inferno, che sono PURE CREAZIONI DELLA FANTASIA UMANA.

Re: compassione immensa e tristezza infinita
- Scritto da: noid> - Scritto da: Fetente> > "FEDE" = credere in assenza di evidenza> > La "fede" non è un dono: è una grave mancanza di> > buon senso, logica e razionalità. Credere a> > qualcosa senza la necessaria evidenza o verifica> > o controllo, denota una leggerezza e una assenza> > di responsabilità pericolose e dannose per sè e> > per gli altri.> > Ciao ciao> Il tuo post ha il merito tra tutti gli altri> (almeno quelli che ho letto): invece di insultare> provi ad argomentare la tua posizione. Voglio> farti una domanda: quale evidenza, verifica e> controllo ti porta a credere che domani sorgerà> il sole più meno alla stessa ora di oggi ? Cosa> ti porta a dire che la terra non si fermerà, o> inizierà a girare al contrario ? Bene, la scienza> osserva, sintetizza le osservazioni in leggi,> verifica con nuove osservazioni le leggi che essa> stessa ha definito. La scienza non determina il> moto della terra attorno al sole, lo osserva. La> bontà delle leggi è tale finchè una nuova> osservazione non le smentisce; nel qual caso la> legge deve essere modificata o rielaborata.> Questo è il metodo scientifico.Esattamente, cosa assolutamente non applicabile alla religione che e' basata su dogmi che narrano spesso di fatti ne' ripetibili ne' osserbabili, il che rende la religione cattolica simile a quelle dell'unicorno invisibile e del mostro volatte di spaghetti.> Da quando la scienza è diventata una religione > essa pure basata su una fede (fede nella > ragione),La ragione non e' una fede: http://it.wikipedia.org/wiki/Ragione> le osservazioni non conformi alle > leggi elaborate vengono valutate come "non > possibili" e scartate, semplicemente negate > in barba alle evidenze.Se sono evidenze dopo pochi anni rompolo l'inerzia, questa e' una grande differenza con la relizione.> Niente deve scalfire il falso senso di > sicurezza che ci dà la scienza, cioè di > poter prevedere e determinare il futuro. > Tant'è che l'ostacolo della morte è > ancora lì a dirci che abbiamo riempito > lo zaino solo di false certezze e falsi> miti.Veramente la scienza da dubbi e non ha paura di ammettere che qualcosa non si sa: la morte per la scienza e' cessazione, poiche' nessuno e' mai riuscito a ritornare da essa con un esperimento riproducibile e delle prove tangibili; quindi la scienza dice quello che conosce ed ha dimostrato. La religione invece su questo punto inventa tutto e il contrario di tutto: da chi resuscita in altro corpo a chi ha costruito hotel multipiano chiamati inferno e paradiso.> La fede come la scienza parte dall'osservazione. Assolutamente falso: la fede parte da incubi notturni che fanno scrivere libri dopo pesanti peperonate; da passeggiate in montagha dalle quali si torna con tavolette di leggi, da prestigiatori di passaggio.> La mia esperienza di fede e a contatto > con persone di fede mi dice che nessuno> inizia un cammino di conversione senza> una esperienza che lo scuote,Ovvio e spiegatissimo: dopo un'esperienza che scuote le persone deboli hanno bisogno di attaccarsi a qualcosa, che questo sia il sale di don Cimiento, la tonaca di un prete o le arti marziali o l'omicidio seriale dipende solo dal loro livello culturare ed equilibrio mentale.> senza un incontro ed un riscontro > con la parola di Dio. La differenza > è che la vita di ciascuno e unica ed > irripetibile, gli incontri che > facciamo lo sono e pertanto non > possiamo riproporre ancora ed ancora> le stesse situazioni. La fede è > frustrante per chi vuole dominare e > determinare gli eventi in forza della> sua paura, ma un esperienza unica e > vivificante per gli altri. Ma e' ovvio che sia vivificante, nel momento in cui una pesona debole si aggancia a qualcosa di saldo si sente meglio, ma e' una mera questione psicologica, altrimenti non ci sarebbero tante credenze in contrasto tra loro. E non funzionerebbe attaccandosi a filosofie.> E non si oppone alla ragione.Certo che vi si oppone: e' dogmatica, quindi non segue la ragione.> La ragione è come la frontale che > ti metti al campeggio; utilissima > per manovrare le cose di quaggiù. > Ma non è adeguata se guardi in > su, non puoi pretendere di illuminarci > il cielo.Per quello c'e' il telescopio spaziale Hubble, e l'inquinamento luminoso disturba l'osservazione; non capisco cosa vuoi dire con questa ultima frase.

Re: compassione immensa e tristezza infinita
Sbagliato FEDE non è "Credere a qualcosa senza la necessaria evidenza o verifica o controllo" ma credere con la ragione, infatti razionalmente non ci sono evidenze scientifiche che spieghino come e perchè esiste tutto ciò che esiste, anche la teoria del big bang sta molto stretta e non soddisfa per nulla neanche lo scienziato che l'ha postulata. Poi dire senza la necessaria "verifica o controllo" dovresti leggere i referti medici di gente spacciata a causa di un tumore grande quando un pallone guarire da un giorno all'altro e ti assicuro che non sono medici credenti!

Re: compassione immensa e tristezza infinita
> bloccato (gli odio i captha o come cavolo si> scrive!), adesso mi sono preso di coraggio ma miIl captcha te lo passo visto che è un acronimo in una lingua straniera, ma GLI al posto di LI...

Re: compassione immensa e tristezza infinita
grazie, andavo di fretta... sono sciattone e faccio molti refusi, poi non rileggendo questo è il risultato!

Re: compassione immensa e tristezza infinita
> grazie, andavo di fretta...stavi rincorrendo l'ultimo neurone? :D

pensi a casa sua
Come da oggetto si occupi di tutto il marciume che si ritrova a casa sua! pedofilia in primis ecc... ecc..

Cautamente concordo
Il discorso del Papa non è sbagliato, ma per inquadrarlo correttamente e commentarlo bisognerebbe approfondirne il contesto.Oltre a questo monito, ne sono stati fatti altri riguardanti la società e la sua organizzazione. In particolare nell'ultimo periodo mi pare che la Chiesa stia esercitando una forte critica verso le involuzioni del sistema capitalistico. Un sistema che assume connotati sempre più disumani, dove il divino è sostituito dal profano, dove la nostra "umanità" è schiacciata ed umiliata dalla ricerca sfrenata, senza regole né moralità, del profitto.Il mondo moderno sta alimentando un abominio globale, un inferno terreno in cui i valori *universali*, non solo religiosi, sono irrisi e scherniti mentre le peggiori malefatte vengono legittimate da false dichiarazioni di necessità, emergenza, crisi, ineluttabilità. Tutto questo grazie (anche) alla ignoranza, superficialità, bovinità diffusa nei popoli.Bovinità che c'è sempre stata, ma che oggi è abbandonata a se stessa, che si trova in un vuoto ideologico e spirituale e di cui la chiesa, facendo esercizio di onestà intellettuale, dovrebbe prendersi le sue responsabilità.Riguardo i mondi virtuali, la fuga dalla realtà: il Papa si è domandato come mai questo avviene per tante persone? Davvero possiamo credere che il virtuale sia un mondo talmente "ideale" da imprigionare le persone?Quanto vale il tempo? Quanto vale un'ora di vita di un essere umano? Ma ha un "valore"? Chi mi legge a che tipo di valori sta pensando?Noi, come consideriamo la nostra vita, il nostro tempo, quello che facciamo per e con gli altri? Che significato diamo, come persone e come società , al nostro tempo?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 14 ottobre 2010 02.10-----------------------------------------------------------

Re: Cautamente concordo
Inizi il papa a chiedersi perchè la chiesa stà perdendo fedeli in tutto il mondo...Gesù disse: E perché guardi tu il bruscolo che è nellocchio del tuo fratello, mentre non iscorgi la trave che è nellocchio tuo? Ovvero, come potrai tu dire al tuo fratello: Lascia chio ti tragga dallocchio il bruscolo, mentre ecco la trave è nellocchio tuo? Ipocrita, trai prima dallocchio tuo la trave, e allora ci vedrai bene per trarre il bruscolo dallocchio del tuo fratello (Matteo 7:3-5).

Re: Cautamente concordo
- Scritto da: FU Pi> Inizi il papa a chiedersi perchè la chiesa stà> perdendo fedeli in tutto il> mondo...Perché il mondo cambia, la chiesa no o se lo fa lo fa troppo lentamente. Questo è quello che ritengo io.Ciò non toglie che un ragionamento critico sui processi in atto nella società possa essere condiviso o osteggiato anche da punti di osservazione differenti senza che questo comporti il tesseramento a CL.

Re: Cautamente concordo
La chiesa sta perdendo i fedeli?Dalle statistiche veramente emerge che nel corso degli anni la percentuale di cattolici si mantiene sempre uguale... Informati!Anzi, torna alla realtà! Cretino!

Re: Cautamente concordo
- Scritto da: Gino> La chiesa sta perdendo i fedeli?> Dalle statistiche veramente emerge che nel corso> degli anni la percentuale di cattolici si> mantiene sempre uguale...> Informati!> > Anzi, torna alla realtà! Cretino!Non dare del tuo agli altrihttp://www.senzapelisullalingua.it/post/120-le-statistiche-della-chiesa-cattolica/http://lnx.papaseparati.org/psitalia/fisco-e-societ-/istat-matrimonio-in-crisi-riti-civili-in-aumento-2.htmlhttp://www.uaar.it/news/2007/11/01/clero-anziano-diminuzione-sono-problemi-della-chiesa-irlanda/http://www.chiesadimilano.it/or4/or?uid=ADMIesy.main.index&oid=2443463

Re: Cautamente concordo
Il tuo avatar, unito al fatto che tu sia bene o male sostendo la posizione ecclesiastica, mi ha fatto ridere :D

Re: Cautamente concordo
- Scritto da: rb1205> Il tuo avatar, unito al fatto che tu sia bene o> male sostendo la posizione ecclesiastica, mi ha> fatto ridere> :DNon sostengo la posizione ecclesiastica, oltretutto sono ateo e questo - sin dalle scuole elementari - mi è costato pesanti discriminazioni.Stai tranquillo che a me i preti, come pastori di greggi, non mi convincono proprio.

Re: Cautamente concordo
tiriamo via il pesante mantello dei grandi "atei" e "laici" che stanno qui formato da fibre di ignoranza e schernimento... non sei ateo? puah! fai schifo, ecco che dicono in primo piano... in secondo piano c'è quello che dico io... questa "rivelazione" del papa non è che acqua calda, non è ne il primo ne sarà l'ultimo a dire una cosa del genere

Ratzinger nuovo God Sigma?
sulla musica di http://www.youtube.com/watch?v=Iwm-bcTYr6wCredenti state in guardia gli atei son quaminacciano il vaticano ce l'hanno con luila loro conoscienza di certo non vache accadra', che accadra', si vedra'!La croce di ratzingher difender sapra'la magica energia creata dai suoilo IOR non gli manca e Ruini e' con luivincera', vincera', vincera', vincera'!ratzingherscagliando la tua croce nello spazioti getti sugli atei a precipiziola croce, la croce, la croce vincera'!Ratzinghercombatti dal balcone i musulmaniche dei cristiani son nemici alienila croce, la croce, la croce vincera'!Nemici della chiesa tremate perche'ratzingher e' superforte e combatte per teper feisbuc non c'e' piu' scampo la fine sara'vincera' vincera' vincera'Il grano di ratzingher coprire sapra'gli scandali pedo creati dai suoiil soldo non gli manca il potere e' con luivincera', vincera', vincera', vincera'!ratzingherscagliando la tua croce nello spazioti getti sugli atei a precipiziola croce, la croce, la croce vincera'!Ratzinghercombatti dal balcone i musulmaniche dei cristiani son nemici alienila croce, la croce, la croce vincera'!la la la la la la la lala la la la la la la lala la la la la la la lavincera' vincera' vincera'..... razingher!

Re: Ratzinger nuovo God Sigma?
TI ADORO!!!!! :D :D :D

questione SOLO economica
> il rischio, connaturato alla vita in mondi virtuali,> di diventare indifferenti davanti alla vita vera.Se la vita vera non costasse gia' troppo OGGI, e comunque molto piu' di quella virtuale, il rischio di cui si discute non esisterebbe. Se lo smantellamento della produzione di beni e servizi nelle nazioni cosiddette ricche (=sempre piu' povere) non ci fosse stato (e' cominciato almeno trent'anni fa: inutile fare i "no global" solo adesso), se fossero state mantenute misure protezionistiche dove servivano: se, in breve, il potere d'acquisto dei salari e la loro progressione di fronte all'inflazione fossero stati salvaguardati, non staremmo nemmeno qui a parlarne.Rimane il fatto che non e' la tecnologia il problema: il "virtuale" e' sempre esistito. Chi, oggi, cerca avventure virtuali tanto per resistere allo schifo quotidiano, e' esattamente la stessa classe sociale che, una trentina/qurantina d'anni fa, avrebbe cercato rifugio nei libri, divorandone uno via l'altro. La differenza, con chi si occupa di modelle e calciatori, e' un po' di cultura e di curiosita' in piu': tutto talento per lo piu' inespresso, comunque.Bastano trent'anni per rovinare un mondo: aumento del 50% della popolazione mondiale, salari dei supermanager alle stelle e "incubi della terza settimana". Negli USA, per un'imposta sul te', hanno fatto la rivoluzione; ma erano altri tempi. Servono piu' coscienza e piu' equita', nient'altro: potevamo avere tutto quel che volevamo (con giudizio e misura) e stiamo mandando tutto a rotoli.

Re: Ma vai affanXXXX
Beh almeno questo commento è chiaro e comprensibile.

Re: Ma vai affanXXXX
Complimenti, un messaggio pregno di significato e che instaura una costruttiva critica e fruttuosa.

Re: Ma vai affanXXXX
> Complimenti, un messaggio pregno di significato e> che instaura una costruttiva critica e> fruttuosa.Per dialogare con voi cattolici ci vogliono messaggi chiari, semplici e diretti... :D

Re: Ma vai affanXXXX
E tu assumi che io sia cattolico perchè rispondo con sarcasmo ad un post maleducato, ingurioso e stupido? Alla faccia dei pregiudizi.Ti faccio solo notare che la forzatura del "O con noi o contro di noi" è quella assunta dalla chiesa oscurantista.

Re: Ma vai affanXXXX
> E tu assumi che io sia cattolico perchè rispondo> con sarcasmo ad un post maleducato, ingurioso e> stupido?No, me l'ha detto il tuo dio con un sms :D> Ti faccio solo notare che la forzatura del "O con> noi o contro di noi" è quella assunta dalla> chiesa> oscurantista.Spero si posso studiare presto il cattolicesimo come si studiano i dinosauri: dopo l'estinzione!!!

Re: Ma vai affanXXXX
- Scritto da: rb1205> Complimenti, un messaggio pregno di significato e> che instaura una costruttiva critica e fruttuosa.E' dimostrato che la critica costruttiva ne' la logica servono se si sta parlando con un dogmatico.

Re: Ma vai affanXXXX
- Scritto da: krane> - Scritto da: rb1205> > Complimenti, un messaggio pregno di significato> e> > che instaura una costruttiva critica e> fruttuosa.> > E' dimostrato che la critica costruttiva ne' la> logica servono se si sta parlando con un> dogmatico.Dimostrato da chi?

Re: Ma vai affanXXXX
- Scritto da: kof> - Scritto da: krane> > - Scritto da: rb1205> > > Complimenti, un messaggio pregno di> > > significato e che instaura una > > > costruttiva critica e fruttuosa.> > E' dimostrato che la critica costruttiva ne'> > la logica servono se si sta parlando con un> > dogmatico.> Dimostrato da chi?1) Da diverse discussioni in questi forum, ad esempio vedi quelli con ldsboy.2) Logica: se io di faccio una dimostrazione logica e coerente, ma tu sei dogmatico e il tuo dorma non collima con il risultato della mia dimostrazione a te fregera' qualcosa ? No: sei dogmatico e rimarrai a credere nel tuo dogma; altimenti non saresti dogmatico.

Re: Ma vai affanXXXX
Mi chiedo se sia l'ora della pausa caffè in redazione di punto informatico...sempre così solerti ad eliminare certi post perchè giudicati semplicemente OT. Invece il tuo post ingiurioso su una delle massime personalità del mondo è qui da più di un'ora. Tu ti qualifichi da solo e nemmeno c'è da perdere tempo a risponderti, ma a punto informatico dico che spero sia una svista oppure stanno facendo proprio una magra figura.

Re: Ma vai affanXXXX
- Scritto da: noid> Mi chiedo se sia l'ora della pausa caffè in> redazione di punto informatico...sempre così> solerti ad eliminare certi post perchè giudicati> semplicemente OT. Invece il tuo post ingiurioso> su una delle massime personalitàcriminali...Vedi la sua opposizione all'uso dei preservativi in africa!

Re: Ma vai affanXXXX
- Scritto da: pippO> - Scritto da: noid> > Mi chiedo se sia l'ora della pausa caffè in> > redazione di punto informatico...sempre così> > solerti ad eliminare certi post perchè giudicati> > semplicemente OT. Invece il tuo post ingiurioso> > su una delle massime personalità> criminali...> Vedi la sua opposizione all'uso dei preservativi> in> africa! Bè io in Africa ci sono stato, propio in posti dove l'HIV è endemico. Sai che succede ? Gli uomini mettono in cinta le donne, spesso giovanissime, le lasciamo con un figlio, l'HIV, niente da mangiare e se ne vanno rifacendo la stessa cosa ancora ed ancora. Quello che la chiesa dice non è solo di non usare il preservativo ma soprattutto di vivere una sessualità diversa rispettosa della donna e della famiglia. Queste donne e questi bimbi abbandonati a sè stessi e senza reddito, quale speranza di sopravvivere hanno, anche senza aver contratto l'AIDS ? Il presevativo sposta quello che è il vero problema, culturale, da affrontare in tempi lunghi e con grandi sforzi, ad un falso problema, che però si può affrontare in poco tempo e con pochi dollari. E quale governo occidentale rinuncierebbe a farsi bello in tempo per le prossime elezioni con 4 spiccioli? Apri gli occhi e informati prima di sparare sentenze...

Re: Ma vai affanXXXX
> > Vedi la sua opposizione all'uso dei preservativi> > in> > africa!> Bè io in Africa ci sono stato, propio in posti> dove l'HIV è endemico. Sai che succede ? Gli> uomini mettono in cinta le donneMa che strano, pensavo fosse prerogativa dello spirito santo :D> Quello che la> chiesa dice non è solo di non usare il> preservativo ma soprattutto di vivere una> sessualità diversa rispettosa della donna e della> famiglia.Intanto le donne MUOIONO ma tanto sono solo africane, non portano euro alla madre chiesa... :D> Il presevativo sposta quello che è il> vero problema, culturale, da affrontare in tempi> lunghi e con grandi sforzi, ad un falso problema,> che però si può affrontare in poco tempo e con> pochi dollari. E quale governo occidentale> rinuncierebbe a farsi bello in tempo per le> prossime elezioni con 4 spiccioli?E quale CRIMINALE rinuncia alla possibilità di incoraggiare un massacro?

Re: Ma vai affanXXXX
- Scritto da: noid> Bè io in Africa ci sono stato, propio in posti> dove l'HIV è endemico. Sai che succede ?Me lo dice una fonte più che autorevole: http://www.cuamm.org/riviste/salute-e-sviluppo/292-salute-e-sviluppo-ottobre-2009-n-58 (vedi la parte in cui tratta dell'intervento del Papa).-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 14 ottobre 2010 14.17-----------------------------------------------------------

Re: Ma vai affanXXXX
- Scritto da: noid> Mi chiedo se sia l'ora della pausa caffè in> redazione di punto informatico...sempre così> solerti ad eliminare certi post perchè giudicati> semplicemente OT. Invece il tuo post ingiurioso> su una delle massime personalità del mondo è qui> da più di un'ora. Tu ti qualifichi da solo e> nemmeno c'è da perdere tempo a risponderti, ma a> punto informatico dico che spero sia una svista> oppure stanno facendo proprio una magra> figura.Anche a me insospettisce la poca tempestività (soprattutto dopo che tu avrai segnalato il post migliaia di volte). Comunque puoi fare pure l'avvocato del diavolo, del tuo capo-clan, ma nessuno cancellerà, nemmeno con tutta la retorica del mondo, tutti i crimini da lui commessi:http://it.wikipedia.org/wiki/De_delictis_gravioribus

Re: Da quale pulpito
Quanta ignoranza...

Re: Da quale pulpito
Alla domanda: Ratzy è il rappresentante di Dio in terra?Se rispondi no: allora è uno che racconta favole, per quanto potente sia e quanto seguito abbia, quindi lo mandi a quel paese.Se rispondi sì: allora devi credere a tutto quello che dice, sempre, incondizionatamente, e rinunciare a qualsiasi critica e quindi anche a pensare.Facile, vero?

Re: Da quale pulpito
- Scritto da: LinuxLike> Quanta ignoranza...Da parte tua o sua? :D Comunque fatti un giro nella policy: http://punto-informatico.it/policy.asp .

Cosa e' la Chiesa
http://www.youtube.com/watch?v=b_tlVqdV1fcdal secondo 50 in poi.

Papa
XXXXXXXXXX al papa

Re: compassione immensa e tristezza infinita
- Scritto da: Fetente> uffa. Tu scrivi: "Eppure è un fatto che per lo> più di ciò che non è spiegabile venga negata> l'esistenza"...> > Questo è uno dei principali argomenti di chi> sostiene l'esistenza, o crede nell'esistenza, del> soprannaturale in generale, e del divino in> particolare.> > Ma andiamo a vedere nel dettaglio. CHE COSA non è> spiegabile? Te lo chiedo perchè, andando a vedere> le singole "cose inspiegabili", il risultato è> sempre lo stesso: cioè il nulla. Non c'è niente> da spiegare, nè niente di inspiegabile. Cosa> sono, di grazia, tutte queste cose inspiegabili> che portano a credere nel> soprannaturale?> Beh intanto una precisazione. Non sono le cose inspiegabili che portano a credere nel soprannaturale. Le cose inspiegabili al massimo "confondono la ragione". Inspiegabile per esempio è il moto delle galassie. Inspiegabile è la natura dell'85% della massa dell'universo o l'energia oscura dell'universo. Questo non ti porta a credere in Dio ma forse a ridimensionare le potenzialità della ragione. Comunque sì, mi riferisco ai miracoli. Ovviamente come ho già detto non sono ripetibili, così come non è ripetibile la nuvola di atomi che ti costituisce. Però sono osservabili, comprati qualche libro, documentati. In effetti chi li ha osservati da vicino spesso è andato in crisi. Vuoi correre questo rischio ? :| :| :|

Re: compassione immensa e tristezza infinita
Buffa questa cosa. PI, mi spiegate con che criterio rimuovete i post ?

Re: compassione immensa e tristezza infinita
- Scritto da: noid> Buffa questa cosa. PI, mi spiegate con che> criterio rimuovete i post> ?Messaggi dall'alto, dovrebbe bastarti come spiegazione, no? :D

Re: compassione immensa e tristezza infinita
- Scritto da: noid> - Scritto da: Fetente> > uffa. Tu scrivi: "Eppure è un fatto che per lo> > più di ciò che non è spiegabile venga negata> > l'esistenza"...> > > > Questo è uno dei principali argomenti di chi> > sostiene l'esistenza, o crede nell'esistenza,> del> > soprannaturale in generale, e del divino in> > particolare.> > > > Ma andiamo a vedere nel dettaglio. CHE COSA non> è> > spiegabile? Te lo chiedo perchè, andando a> vedere> > le singole "cose inspiegabili", il risultato è> > sempre lo stesso: cioè il nulla. Non c'è niente> > da spiegare, nè niente di inspiegabile. Cosa> > sono, di grazia, tutte queste cose inspiegabili> > che portano a credere nel> > soprannaturale?> > > > Beh intanto una precisazione. Non sono le cose> inspiegabili che portano a credere nel> soprannaturale. Le cose inspiegabili al massimo> "confondono la ragione". Inspiegabile per esempio> è il moto delle galassie. Inspiegabile è la> natura dell'85% della massa dell'universo o> l'energia oscura dell'universo. Questo non ti> porta a credere in Dio ma forse a ridimensionare> le potenzialità della ragione. Comunque sì, mi> riferisco ai miracoli. Ovviamente come ho già> detto non sono ripetibili, così come non è> ripetibile la nuvola di atomi che ti costituisce.> Però sono osservabili, comprati qualche libro,> documentati. In effetti chi li ha osservati da> vicino spesso è andato in crisi. Vuoi correre> questo rischio ? :| :|> :|Ci porteresti qualche documentazione a riguardo ?Come spieghi le guarigioni spontanee da parte di chi non e' credente ?

Re: compassione immensa e tristezza infinita
avevo risposto punto per punto al tuo post poi P.I. ha cancellato tutto. Sebbene oggi non abbia gran che da fare qualcosa di meglio che perder tempo a farmi cancellare i post ce l'ho. Scusa a te e vaff... a chi so io

Re: compassione immensa e tristezza infinita
- Scritto da: noid> avevo risposto punto per punto al tuo post poi> P.I. ha cancellato tutto. Sebbene oggi non abbia> gran che da fare qualcosa di meglio che perder> tempo a farmi cancellare i post ce l'ho. Scusa a> te e vaff... a chi so ioLo so, avrei dovuto cambiare tread appena letto il titolo :s creandone uno che non avesse un insulto facilmente censurabile come titolo.

Re: compassione immensa e tristezza infinita
Non le spiego, la chiesa non spiega un sacco di cose perchè dovremmo cominciare noi?

Re: compassione immensa e tristezza infinita
- Scritto da: Guido> Non le spiego, la chiesa non spiega un sacco di> cose perchè dovremmo cominciare noi?Perche' se non c'e' niente da spiegare o da studiare non c'e' niente, quindi di cosa stiamo parlando ?

Re: compassione immensa e tristezza infinita
>Come spieghi le guarigioni spontanee>da parte di chi non e' credente ?Accidenti, di sicuro non penso ad un intervento divino.

Re: compassione immensa e tristezza infinita
- Scritto da: j0e> >Come spieghi le guarigioni spontanee> >da parte di chi non e' credente ?> Accidenti, di sicuro non penso ad un > intervento divino.Conseguentemente e salvo prova contraria questo mi fa pensare che non serva nulla di divino per una guarigione spontanea, conseguentemente ancora forse non c'e' niente di divino se a guarire e' un credente di qualche divinita'.

PI - Censurazza a manetta
URCA!!!Stavo leggendo diversi interessanti 3d.In un attimo sono spariti circa la metà se non di più del totale dei commenti all'articolo!Ma vi ha telefonato Nazingher in persona o siete talmente vili che vi autocensurate!!???Fate VERAMENTE XXXXXX!E ADESSO CENSURATE ANCHE QUESTO!!

Re: PI - Censurazza a manetta
- Scritto da: doc allegato velenoso> URCA!!!> Stavo leggendo diversi interessanti 3d.> In un attimo sono spariti circa la metà se non di> più del totale dei commenti> all'articolo!> Ma vi ha telefonato Nazingher in persona o siete> talmente vili che vi> autocensurate!!???> Fate VERAMENTE XXXXXX!> > E ADESSO CENSURATE ANCHE QUESTO!!No, ok, c'era un vaff di troppo nel titolo, dovevamo saperlo.

Re: Re: PI - Censurazza a manetta
NO, il 3d che stavo leggendo non conteneva alcun insulto.Questi basluba di PI fanno sempre più pena.Se non fosse per i commenti agli articoli che spessissimo sono più interessanti dell'articolo stesso questo sito potrebbe pure affondare.

Re: PI - Censurazza a manetta
Hanno cancellato la quasi totalità dei miei post che non erano certo contro Ratzinger. Cancellino quello che gli pare, babbo Stalin e babbo Mao plaudono dalle cantine del supermegaalbergo. passo e chiudo

Lucchetto al cervello
Il lucchetto mettitelo al cervello. XXXXXXXX!

Ratzinger: attenti all'innovazione
... ricordatevi di Giordano Bruno :D

Re: Ratzinger: attenti all'innovazione
La chiesa ha più volte ammesso gli errori del passato e se non è tollerato chiedere perdono e fare ammenda dei propri errori allora tante persone in questo mondo meriterebbero lo stesso trattamento.E tengo anche a sottolineare che se la chiesa sbaglia di certo non sbaglia la morale Cristiana... sempre uomini ci stanno in chiesa, non santi...

Re: Ratzinger: attenti all'innovazione
> La chiesa ha più volte ammesso gli errori del> passato e se non è tollerato chiedere perdono e> fare ammenda dei propri errori allora tante> persone in questo mondo meriterebbero lo stesso> trattamento.Oh scusa, ti son passato sopra in macchina, ma ti ho chiesto perdono no? :D> E tengo anche a sottolineare che se la chiesa> sbaglia di certo non sbaglia la morale> Cristiana...Quale morale quella che varia a secoda del vento?es. i primi vescovi erano poligami ora sono celibi (in teoria)...

Re: Ratzinger: attenti all'innovazione
La morale Cristiana resta pur sempre identica a se stessa da 2000 anni e puoi sprecare tante e tante parole ma su questo non ci piove...

cancellare il link a wikipedia non basta
potere pure rimuovere tutti i link a wikipedia che volete, cari censori, ma i CRIMINI commessi dai preti, quelli restano: le sentenze passate in giudicato! E quelle NON si cancellano.Ora li riposto, vediamo se li ricancellate.http://it.wikipedia.org/wiki/Casi_di_pedofilia_all%27interno_della_Chiesa_cattolicae se li ricancellate, fate il favore di indicare perche': non sono insulti o altro, sono solo la esposizione DI FATTI ACCADUTI, GIUDICATI e CONDANNATI.

Re: cancellare il link a wikipedia non basta
I preti sono persone umane e non sono i preti che fanno la Chiesa, sappi prima cos'è la "Chiesa" e poi parli, ignorante come una capra... (per citare Vittorio Sgarbi)

Re: cancellare il link a wikipedia non basta
- Scritto da: Gino> I preti sono persone umane e non sono i preti che> fanno la Chiesa, sappi prima cos'è la "Chiesa" e> poi parli, ignorante come una capra... (per> citare Vittorio Sgarbi)Ha parlato il laureato in Storia delle Religioni, Filosofia e Teologia.XXXXXXXXXX XXXXXXX.(dico parolacce per attirare l'attenzione del censore che non potra' esimersi - causa regolamento - dal cancellare QUESTO post causa volgarita' e qeullo che lo precede causa offesa gratuita)

Re: cancellare il link a wikipedia non basta
- Scritto da: attonito> - Scritto da: Gino> > I preti sono persone umane e non sono i preti> che> > fanno la Chiesa, sappi prima cos'è la "Chiesa" e> > poi parli, ignorante come una capra... (per> > citare Vittorio Sgarbi)> > Ha parlato il laureato in Storia delle Religioni,> Filosofia e> Teologia.> XXXXXXXXXX XXXXXXX.> > (dico parolacce per attirare l'attenzione del> censore che non potra' esimersi - causa> regolamento - dal cancellare QUESTO post causa> volgarita' e qeullo che lo precede causa offesa> gratuita)io comunque nel frattempo ti quoto e condivido l'epiteto

Re: cancellare il link a wikipedia non basta
Mi risulta difficile mandare uno XXXXXXX a fare nel XXXX, mi viene più facile mandarlo fuori :) lascio a te l'arduo compito che sei più bravo :P

La migliore risposta
"Non date ciò che è santo ai cani e non gettate le vostre perle ai porci, perché non le calpestino e, rivoltandosi, vi sbranino", Mt 7,6. <-- punto

Re: La migliore risposta
> "Non date ciò che è santo ai cani e non gettate> le vostre perle ai porci, perché non le> calpestino e, rivoltandosi, vi sbranino", Mt> 7,6> Tu gli hai dato il cervello hai porci!Ma hanno mangiato molto poco :D

Re: La migliore risposta
Sarà... a giudicare dal livello delle battute mi sa che i porci l'hanno dato a te il loro cervello...

Re: La migliore risposta
> "Non date ciò che è santo ai cani e non gettate> le vostre perle ai porci, perché non le> calpestino e, rivoltandosi, vi sbranino", Mt> 7,6> Finiti gli argomenti tiriamo fuori il libretto delle favole... :D

Re: La migliore risposta
- Scritto da: pippO> > "Non date ciò che è santo ai cani e non gettate> > le vostre perle ai porci, perché non le> > calpestino e, rivoltandosi, vi sbranino", Mt> > 7,6> Finiti gli argomenti tiriamo fuori il libretto> delle favole...> :DPerche' poi i porci calpensando le perle dovrebbero rivoltarsi ?!!?

Re: La migliore risposta
> Perche' poi i porci calpensando le perle> dovrebbero rivoltarsi> ?!!?va interpretato, come tutte le favole :DCorro a chiedere lumi al Grande Puffo ;)

Re: La migliore risposta
- Scritto da: krane> - Scritto da: pippO> > > "Non date ciò che è santo ai cani e non> gettate> > > le vostre perle ai porci, perché non le> > > calpestino e, rivoltandosi, vi sbranino", Mt> > > 7,6> > > Finiti gli argomenti tiriamo fuori il libretto> > delle favole...> > :D> > Perche' poi i porci calpensando le perle> dovrebbero rivoltarsi> ?!!?perche gli finiscono tra gi zoccoli, gli fanno male, diventano di cattivo umore e azzannano chiunque