Italia, equo compenso mobile

cultura berlusconiana
I pilastri della cultura berlusconiana: mentire sempre e comunque, mentire sempre e dovunque, mentire sempre a chiunque. Detto questo non vedo quale sarebbe la novità, l'unica differenza è che in rete gli emilifede di turno vengono sXXXXXXXti e ricoperti di risate nel giro di tre ore...PS Non ne faccio un problema di parte politica, se lo preferite cambiate pure "berlusconiana" con "dalemiana"...

Re: cultura berlusconiana
è vergognoso, ho letto su altri forum e si parla di decine di gruppi, alcuni antiberlusconiani, che all'improvviso sono diventati pro-berlusconicapisco gruppi apartitici che potrebbe voler dare solidarietà al capo del governo, ma addirittura gruppi dichiaratamente ostili a Berlusconi?che ci sia sotto una manovra di hacking su vasta scala? in questo caso avremmo toccato il fondovabbè che tra stragi mai chiarite e servizi deviati, l'Italia ormai è alla deriva, però questo sarebbe davvero troppomanipolazione dell'opinione pubblica all'ennesima potenza

Re: cultura berlusconiana
- Scritto da: pabloski> è vergognoso, ho letto su altri forum e si parla> di decine di gruppi, alcuni antiberlusconiani,> che all'improvviso sono diventati> pro-berlusconiE se gli amministratori di questi gruppi si fossero cagatisotto visto le dichiarazioni da dittatura di Maroni?Bella situazione comunque...

Re: cultura berlusconiana
non penso visto che molti erano normali gruppi antiberlusconi, quindi niente in cui si inneggiasse a omicidi, attentati o quant'altropoi gli internettiani sono per natura riottosi, basta guardare come sparano a zero senza problemi su ogni carognata facciano i politici ( e sono tante ovviamente )

Re: cultura berlusconiana
- Scritto da: sxs> - Scritto da: pabloski> > è vergognoso, ho letto su altri forum e si parla> > di decine di gruppi, alcuni antiberlusconiani,> > che all'improvviso sono diventati> > pro-berlusconi> > E se gli amministratori di questi gruppi si> fossero> cagati> sotto visto le dichiarazioni da dittatura di> Maroni?> Bella situazione comunque...L'Italia è anche questo. E scommetto che tanta gente, con la stessa mentalità, è anche quella che và a fare la riottosa in piazza.La cosa interessante è che nessuno sta cercando di studiare le ragioni precise del perchè tali gruppi siano presenti nella nostra nazione.Spesso e volentieri, però, i manifestanti hanno ben poche conoscenze politiche e storiche. Son solo lì perchè fa figo spaccare tutto.

Re: cultura berlusconiana
- Scritto da: pabloski> è vergognoso, ho letto su altri forum e si parla> di decine di gruppi, alcuni antiberlusconiani,> che all'improvviso sono diventati> pro-berlusconi> > capisco gruppi apartitici che potrebbe voler dare> solidarietà al capo del governo, ma addirittura> gruppi dichiaratamente ostili a> Berlusconi?> > che ci sia sotto una manovra di hacking su vasta> scala? in questo caso avremmo toccato il> fondo> > vabbè che tra stragi mai chiarite e servizi> deviati, l'Italia ormai è alla deriva, però> questo sarebbe davvero> troppo> > manipolazione dell'opinione pubblica all'ennesima> potenzaFacebook è un gioco, mi sa che lo si sta prendendo troppo sul serio.

Re: cultura berlusconiana
- Scritto da: aponivi> Facebook è un gioco, mi sa che lo si sta> prendendo troppo sul> serio.secondo me, non è un gioco!

Re: cultura berlusconiana
sarebbe un gioco se non avesse così tanto seguitopure la tv è un gioco in fondo, se ci pensi sono quattro pixel che si muovono, però riesce a dire alla gente cosa fare e cosa pensare

Re: cultura berlusconiana
- Scritto da: pabloski> è vergognoso, ho letto su altri forum e si parla> di decine di gruppi, alcuni antiberlusconiani,> che all'improvviso sono diventati> pro-berlusconi> > capisco gruppi apartitici che potrebbe voler dare> solidarietà al capo del governo, ma addirittura> gruppi dichiaratamente ostili a> Berlusconi?> > che ci sia sotto una manovra di hacking su vasta> scala? in questo caso avremmo toccato il> fondo> > vabbè che tra stragi mai chiarite e servizi> deviati, l'Italia ormai è alla deriva, però> questo sarebbe davvero> troppo> > manipolazione dell'opinione pubblica all'ennesima> potenzaComplimenti non vedi al di là del tuo naso... secondo te il problema e del cambio di nome di un gruppo... non del fatto che si lasci inneggiare, per un malinteso senso di libertà, al razzismo, all'odio contro chi la pensa diversamente da te....Un'altro limpido esempio di cultura "democratica" di sinistra...

Re: cultura berlusconiana
quindi la cultura democratica di enjoy with us e' vietare il dissenso e la critica? il meme berlusconiano a questo e' arrivato?

Re: cultura berlusconiana
- Scritto da: Enjoy with Us> Complimenti non vedi al di là del tuo naso...> secondo te il problema e del cambio di nome di un> gruppo... non del fatto che si lasci inneggiare,> per un malinteso senso di libertà, al razzismo,> all'odio contro chi la pensa diversamente da> te....Appunto, spiegalo alla Lega e al nano, prima che si metta a credere che il voto popolare lo rende pure immortale.

Re: cultura berlusconiana
si come no... hacking...sono i soliti idioti di turno..

Re: cultura berlusconiana
- Scritto da: cognome nome> PS Non ne faccio un problema di parte politica,> se lo preferite cambiate pure "berlusconiana" con> "dalemiana"...che qualunquismo! Quindi ciò che hai scritto non vale niente... lo hai scritto così, tanto per fare, visto che non ha motivazioni dietro...

Re: cultura berlusconiana
- Scritto da: cognome nome> I pilastri della cultura berlusconiana: mentire> sempre e comunque, mentire sempre e dovunque,> mentire sempre a chiunque. Oltre che mentire, RUBARE è nel loro DNA. Come in questo caso che hanno rubato le adesioni di utenti di FB inconsapevoli.

Re: cultura berlusconiana
- Scritto da: cognome nome> I pilastri della cultura berlusconiana: mentire> sempre e comunque, mentire sempre e dovunque,> mentire sempre a chiunque. Detto questo non> vedo quale sarebbe la novità, l'unica differenza> è che in rete gli emilifede di turno vengono> sXXXXXXXti e ricoperti di risate nel giro di tre> ore...> > PS Non ne faccio un problema di parte politica,> se lo preferite cambiate pure "berlusconiana" con> "dalemiana"...Bell'intervento, con questo cosa sostieni? Che è legittimo che certi blog inneggianti all'odio alla violenza e al razismo vengano lasciati alla libera consultazione nel nome di un malinteso senso di libertà?Tu sai cosa significa libertà?Hai mai sentito la frase la mia libertà finisce dove inizia quella del mio prossimo?Pretendere che certi siti di blog come Facebook e altri si dotino di una struttura di moderazione che elimini in tempi rapidi certi post facinorosi secondo te è liberticida?E' forse libertà consentire a chiunque di vomitare calunnie o incitare all'odio?

Re: cultura berlusconiana
sei tu a scegliere cosa e' liberamente pubblicabile in un libro o su un blog? sti discorsini mi ricordano tanto certi falo' pubblici di qualche decennio fa...

Re: cultura berlusconiana
- Scritto da: bibop> sei tu a scegliere cosa e' liberamente> pubblicabile in un libro o su un blog? sti> discorsini mi ricordano tanto certi falo'> pubblici di qualche decennio> fa...No c'è un moderatore, sai una figura mitica, ops come quella che esiste da anni su PI!Quindi secondo te inneggiare alla purezza della razza alla superiorità ariana o all'inferiorità di altre razze impure, tipo gli Ebrei è una espressione doverosa e non censurabile di libertà... beninteso sempre che non si tocchino interessi della sinistra, altrimenti diventa lecita anche l'eliminazione fisica o almeno inneggiare a chi la esegue materialmente dello sXXXXX reazionario che osa tanto.... Berlusconi se l'è cercata, la ressponsabilità morale è sua ecc... e a dire simili frasi dopo un episodio tanto grave non è un iscritto ad una sezione giovanile, fatto poi giustamente dimettere, ma il presidente del pd e il segretario dell'italia dei "valori"...Si anche a me certi discorsi ricordano altri tempi che speravo lontani... tipo la notte dei lunghi coltelli o tipo certe prese di distanza di certa sinistra dalle azioni delle Brigate Rosse...

Re: cultura berlusconiana
- Scritto da: Enjoy with Us> E' forse libertà consentire a chiunque di> vomitare calunnie o incitare> all'odio?OVVIAMENTE NO, orco can! Infatti sono anni che mi chiedo perché hanno ancora il diritto di parola Gasparri, Bondi, Capezzone, XXXXXXXX, Cota, Bricolo, Belpietro e tutti quei portavoce idioti che ora come ora non mi soggiungono.Ah già, Berlusconi :) Devo ricordarti ogni volta che ha dato dei "XXXXXXXX" all'elettorato di sinistra, degli "psicopatici" alla magistratura, dei "bisogna essere malvagi" (o qualcosa di simile) ai giornalisti, e tutte queste belle cosine?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 16 dicembre 2009 07.44-----------------------------------------------------------

varie considerazioni
1. davvero crediamo di essere anonimi su Internet? L'anonimato su Internet non esiste quasi mai... si va bene ci sono eccezioni, ma in genere siamo tutti tracciabili, più o meno facilmente.2. dal punto di vista tecnico è impossibile bloccare interi siti, blog, etc... non ci riescono nemmeno in cina, figuriamoci da noi! Sarà però possibile richiedere l'eliminazione di gruppi violenti direttamente a Facebook od altri fornitori di servizi, che saranno ben fecili di farlo... la violenza è contro le loro regole d'uso!3. se anche fosse possibile oscurare dei siti... ma credete, non ci perdiamo assolutamente nulla. La libertà è questo? Essere violenti quando ci fa comodo? Bah!4. una volta non era possibile rinominare i gruppi di Facebook! Appena creato un gruppo, il suo nome doveva restare fisso. La possibilità di rinominarli è una novità dei primi mesi di quest'anno... beh quelli di Facebook dovevano prevedere che sarebbe una funzionalità di cui si sarebbe abusato!bye bye!

Re: varie considerazioni
- Scritto da: bbo> 1. davvero crediamo di essere anonimi su> Internet? L'anonimato su Internet non esiste> quasi mai... si va bene ci sono eccezioni, ma in> genere siamo tutti tracciabili, più o meno> facilmente.> > 2. dal punto di vista tecnico è impossibile> bloccare interi siti, blog, etc... non ci> riescono nemmeno in cina, figuriamoci da noi!> Sarà però possibile richiedere l'eliminazione di> gruppi violenti direttamente a Facebook od altri> fornitori di servizi, che saranno ben fecili di> farlo... la violenza è contro le loro regole> d'uso!> > 3. se anche fosse possibile oscurare dei siti...> ma credete, non ci perdiamo assolutamente nulla.> La libertà è questo? Essere violenti quando ci fa> comodo?> Bah!> > 4. una volta non era possibile rinominare i> gruppi di Facebook! Appena creato un gruppo, il> suo nome doveva restare fisso. La possibilità di> rinominarli è una novità dei primi mesi di> quest'anno... beh quelli di Facebook dovevano> prevedere che sarebbe una funzionalità di cui si> sarebbe> abusato!> > bye bye!Credo invece che bypasseranno direttamente l'intervento dell'autorità giudiziaria e daranno al ministero dell'interno il potere di far chiudere cosa gli pare e piace. C'è l'emergenza no?

Re: varie considerazioni
- Scritto da: bbo> 4. una volta non era possibile rinominare i> gruppi di Facebook! Appena creato un gruppo, il> suo nome doveva restare fisso. La possibilità di> rinominarli è una novità dei primi mesi di> quest'anno... beh quelli di Facebook dovevano> prevedere che sarebbe una funzionalità di cui si> sarebbe> abusato!> quotoP.S.Gl ialtri punti non centrano molto con l'articolo anche se sono condivisibili> bye bye!

Re: varie considerazioni
- Scritto da: bbo> > 3. se anche fosse possibile oscurare dei siti...> ma credete, non ci perdiamo assolutamente nulla.> La libertà è questo? Essere violenti quando ci fa> comodo?> Bah!> Se la soluzione per evitare che qualcuno si meni nelle piazze o schiamazzi o insulti fosse quella di chiudere le piazze a tutti tu lo accetteresti? Oscurare Facebook per colpa di 1/1000 dei suoi gruppi ti pare giusto?La libertà è la possibilità di agire bene o male, tu sei un buon cittadino se agisci bene, non lo sei se agisci male, vieni punito o rinchiuso se non sei un buon cittadino. Questa è l'idea di base di una felice democrazia, se cominci a escludere libertà ai "buoni" cittadini diventa l'alba della dittatura.

Re: varie considerazioni
- Scritto da: Redpill> > Se la soluzione per evitare che qualcuno si meni> nelle piazze o schiamazzi o insulti fosse quella> di chiudere le piazze a tutti tu lo accetteresti?> Oscurare Facebook per colpa di 1/1000 dei suoi> gruppi ti pare> giusto?> La libertà è la possibilità di agire bene o male,> tu sei un buon cittadino se agisci bene, non lo> sei se agisci male, vieni punito o rinchiuso se> non sei un buon cittadino. Questa è l'idea di> base di una felice democrazia, se cominci a> escludere libertà ai "buoni" cittadini diventa> l'alba della> dittatura.Giusto, poi si che il popolo si rompe le tasche ed avvengono le vere rivolte

Re: varie considerazioni
- Scritto da: Redpill> Se la soluzione per evitare che qualcuno si meni> nelle piazze o schiamazzi o insulti fosse quella> di chiudere le piazze a tutti tu lo accetteresti?> Oscurare Facebook per colpa di 1/1000 dei suoi> gruppi ti pare> giusto?Se oscurano Facebook non sarebbe giusto.Se oscurano solo i gruppi violenti farebbero solo bene, e non ci perdiamo nulla in termini di democrazia.Ma se non lo fanno... pazienza!Tanto la brutta figura la fa solo chi parla di Libertà a sproposito, mentre in realtà è solo interessato alla propria libertà di essere violento e di parlare male di chi vuole.

Re: varie considerazioni
- Scritto da: bbo> - Scritto da: Redpill> > Se la soluzione per evitare che qualcuno si meni> > nelle piazze o schiamazzi o insulti fosse quella> > di chiudere le piazze a tutti tu lo> accetteresti?> > Oscurare Facebook per colpa di 1/1000 dei suoi> > gruppi ti pare> > giusto?> > Se oscurano Facebook non sarebbe giusto.> Se oscurano solo i gruppi violenti farebbero solo> bene, e non ci perdiamo nulla in termini di> democrazia.> > Ma se non lo fanno... pazienza!> Tanto la brutta figura la fa solo chi parla di> Libertà a sproposito, mentre in realtà è solo> interessato alla propria libertà di essere> violento e di parlare male di chi> vuole.Parole sante

Re: varie considerazioni
- Scritto da: bbo> - Scritto da: Redpill> > Se la soluzione per evitare che qualcuno si meni> > nelle piazze o schiamazzi o insulti fosse quella> > di chiudere le piazze a tutti tu lo> accetteresti?> > Oscurare Facebook per colpa di 1/1000 dei suoi> > gruppi ti pare> > giusto?> > Se oscurano Facebook non sarebbe giusto.No ma lo sappiamo tutti> Se oscurano solo i gruppi violenti farebbero solo> bene, e non ci perdiamo nulla in termini di> democrazia.> Ma se non lo fanno... pazienza!> Tanto la brutta figura la fa solo chi parla di> Libertà a sproposito, mentre in realtà è solo> interessato alla propria libertà di essere> violento e di parlare male di chi> vuole.Quotato il resto

Ma che bravi. Ma che efficienti
Diciamocela tutta, questi hanno la stessa concezione di libertà che hanno i membri del partito comunista cinese, credo sia evidente che non aspettassero altro per castrare la rete.

Re: Ma che bravi. Ma che efficienti
- Scritto da: Alessio> Diciamocela tutta, questi hanno la stessa> concezione di libertà che hanno i membri del> partito comunista cinese, credo sia evidente che> non aspettassero altro per castrare la> rete.Alla fine basterebbe cambiare i DNS per aggirare gli eventuali blocchi

Re: Ma che bravi. Ma che efficienti
- Scritto da: Alessio> Diciamocela tutta, questi hanno la stessa> concezione di libertà che hanno i membri del> partito comunista cinese, credo sia evidente che> non aspettassero altro per castrare la> rete.Non dire XXXXXXX. Nessuno si sarebbe lamentato se fosse stato aperto un *nuovo* gruppo pro Berlusconi. Loro si sono appropriati delle adesioni di persone inconsapevoli. La volpe perde il pelo ma non il vizio: quando si è abituati a rubare non si cambia più.

Re: Ma che bravi. Ma che efficienti
- Scritto da: erezione mistica> - Scritto da: Alessio> > Diciamocela tutta, questi hanno la stessa> > concezione di libertà che hanno i membri del> > partito comunista cinese, credo sia evidente che> > non aspettassero altro per castrare la> > rete.> > Non dire XXXXXXX. Nessuno si sarebbe lamentato se> fosse stato aperto un *nuovo* gruppo pro> Berlusconi. Loro si sono appropriati delle> adesioni di persone inconsapevoli. La volpe perde> il pelo ma non il vizio: quando si è abituati a> rubare non si cambia> più.http://www.repubblica.it/2009/12/sezioni/politica/giustizia-21/maroni-siti/maroni-siti.htmlE poi sono io che dico XXXXXXX...

Re: Ma che bravi. Ma che efficienti
- Scritto da: erezione mistica> - Scritto da: Alessio> > Diciamocela tutta, questi hanno la stessa> > concezione di libertà che hanno i membri del> > partito comunista cinese, credo sia evidente che> > non aspettassero altro per castrare la> > rete.> > Non dire XXXXXXX. Nessuno si sarebbe lamentato se> fosse stato aperto un *nuovo* gruppo pro> Berlusconi. Loro si sono appropriati delle> adesioni di persone inconsapevoli. La volpe perde> il pelo ma non il vizio: quando si è abituati a> rubare non si cambia> più."Questi" non era ovviamente rferito agli utenti di facebook..."

Re: Ma che bravi. Ma che efficienti
- Scritto da: Alessio> Diciamocela tutta, questi hanno la stessa> concezione di libertà che hanno i membri del> partito comunista cinese, credo sia evidente che> non aspettassero altro per castrare la> rete.Per questo Tartaglia non va elogiato ma va CONDANNATO.Ora questa gentaglia ha tutta l'opinione pubblica dalla loro parte e spazzeranno via ciò che rimane della democrazia e della libertà. Se pestano Internet (e molti ZombieVecchi e 68'ini si son già messi a condannare FB, seppur non sapendo neppure cos'è, comportamento molto da sudditi), non vi sarà più alcun canale lecito per lo scambio d'idee.Se Berlusconi è migliore di quello che la sinistra dice, dovrebbe porsi in seria discussione e cercare di capire perchè, in Internet, c'è tanta gente che lo odia. Non può continuare a suonare il Benjo all'infinito facendo finta che quella parte d'Italia non esista (sebbene non ha niente a che fare con quest'attentato).Anche perchè, vincerebbe lui. Tu credi che, anche "chiudendo Internet", la gente voterà qualcun altro? Chi magari? Il PD? ROTFL.

"soggetti in relazione ai quali...
"... la famiglia, la scuola, i processi di formazione ed educazione hanno fallito."Il problema è: quanti sono?Ho il forte sospetto che siano più di quanti possiamo credere.

Re: "soggetti in relazione ai quali...
- Scritto da: ruppolo> "... la famiglia, la scuola, i processi di> formazione ed educazione hanno> fallito."> > Il problema è: quanti sono?> Ho il forte sospetto che siano più di quanti> possiamo> credere.anche io ho lo stesso timore

Dati personali? Mah
Gli amministratori dei gruppi non vedono i dati personali degli utenti. Quando un gruppo cambia nome viene automaticamente inviata una notifica, che comunica appunto che il gruppo io amo l'inter è diventato io amo la juve. Non credo ci sia nulla di illegale, i gruppi sono di proprietà degli amministratori e possono cambiare nome quando vogliono, poi devi essere tu a stare attento alle notifiche.Il mio discorso è generale e non riferito a questa specifica faccenda. Ho letto di gente che vuole denunciare chi ha cambiato nome ai gruppi, beh mi sembra una cosa esagerata.

Re: Dati personali? Mah
attenzione, a me non è arrivata nessuna notifica.. eppure mi sono ritrovato iscritto al gruppo solidarietà per silvio berlusconi senza che io abbia mai cliccato iscrivi

Re: Dati personali? Mah
- Scritto da: Antonio Sdegnato> attenzione, a me non è arrivata nessuna> notifica.. eppure mi sono ritrovato iscritto al> gruppo solidarietà per silvio berlusconi senza> che io abbia mai cliccato> iscriviEri iscritto in un altro gruppo, poi hanno cambiato nome e ti sei ritrovato in quello. Io so di certo che viene inviata la notifica al cambio nome. Qualcun altro può confermare?

Re: Dati personali? Mah
lo so che ero iscritto ad un altro gruppo, e so anche che viene inviata una notifica al cambio del nome... ma in questo caso nessuna notifica.. chissà come mai.. mah

Re: Dati personali? Mah
Dipende dalle impostazioni di notifica scelte: esiste la possibilità di avere la notifica del cambio di nome di un gruppo.Se l'hai attivata ti arriva la notifica via email, altrimenti no.

Re: Dati personali? Mah
- Scritto da: aponivi> Eri iscritto in un altro gruppo, poi hanno> cambiato nome e ti sei ritrovato in quello. Io so> di certo che viene inviata la notifica al cambio> nome. Qualcun altro può> confermare?Il problema è semplicemente questo (suppongo): dovevano inviare milioni di notifiche e avranno avuto una congestione dei sistemi... la mail arriverà, ma chissà quando.Comunque ribadisco il mio concetto: FB DEVE ESSERE CHIUSO!

Re: Dati personali? Mah
confermo io, la notifica arriva.il problema è che la gente non legge un ca**o e poi si lamenta.fate ridere.

Re: Dati personali? Mah
anche questo è vero, mi sembra che in questo thread tu sia una delle poche persone che scrivono cose precise, informate ed intelligenti

Re: Dati personali? Mah
- Scritto da: pentolino> anche questo è vero, mi sembra che in questo> thread tu sia una delle poche persone che> scrivono cose precise, informate ed> intelligentiGrazie, anzi in questo topic a differenza di quelli win vs mac vs linux non ci sono i troll.

Re: Dati personali? Mah
beh oddio, qualche trollino c'è, nulla di eclatante però

Re: Dati personali? Mah
Il silenzio-assenso è una pessima pratica.È stato anche scoraggiato o vietato (a malincuore) dalla nostra politica, andando contro grandi interessi privati.Rinominare un gruppo può significare cambiargli sostanzialmente scopo ed obiettivi; a parere mio il meccanismo dovrebbe prevedere l'accettazione da parte di una ragionevole rappresentanza dei partecipanti.O meglio, un buon delta di differenza tra assensi e dissensi.In caso contrario, gli amministratori sono sempre in grado di creare un nuovo gruppo con il nuovo soggetto, e segnalare a tutti i partecipandi al gruppo originale la cosa, in modo che possano decidere se rimanere, spostarsi, o associarsi anche a quello nuovo.

Vogliono censurare internet?
Buona fortuna :D .Manco i cinesi e gli iraniani ci riescono e ci deve riuscire quel leghista (scusate il linguaggio forte) di Maroni? :D.Secondo me sta gente ha raggiunto il picco, speriamo quello che verra' dopo sia meglio.

Re: Vogliono censurare internet?
- Scritto da: Principe di Valacchia> Buona fortuna :D .> > Manco i cinesi e gli iraniani ci riescono e ci> deve riuscire quel leghista (scusate il> linguaggio forte) di Maroni?> :D.> > Secondo me sta gente ha raggiunto il picco,> speriamo quello che verra' dopo sia> meglio.Non credo che vogliano censurare e chiudere internet, ma mettere paura e punire severamente chi scrive Odio il governo ecc ecc, in pratica vogliono abolire la libertà di pensiero e di opinione, mettendo tutto nel calderone della diffamazione, così la gente eviterà di scrivere quello che pensa per paura di cause legali.Poi la gente (per non essere rintracciata) andrà a collegarsi a scrocco tramite il wifi aperto o con cifratura debole di alcuni che verranno messi nei guai per colpa degli scrocconi.

Re: Vogliono censurare internet?
- Scritto da: aponivi> Non credo che vogliano censurare e chiudere> internet, ma mettere paura e punire severamente> chi scrive Odio il governo ecc ecc, in pratica> vogliono abolire la libertà di pensiero e di> opinione, mettendo tutto nel calderone della> diffamazione, così la gente eviterà di scrivere> quello che pensa per paura di cause> legali.Bene, allora procediamo: ODIO IL GOVERNO.

Re: Vogliono censurare internet?
- Scritto da: ruppolo> - Scritto da: aponivi> > Non credo che vogliano censurare e chiudere> > internet, ma mettere paura e punire severamente> > chi scrive Odio il governo ecc ecc, in pratica> > vogliono abolire la libertà di pensiero e di> > opinione, mettendo tutto nel calderone della> > diffamazione, così la gente eviterà di scrivere> > quello che pensa per paura di cause> > legali.> > Bene, allora procediamo: ODIO IL GOVERNO.A parte gli scherzi oggi hanno detto che vogliono limitare le contestazioni su internet, è una cosa gravissima, contestare non è un reato

Re: Vogliono censurare internet?
E' comunque inattuabile, ci sono decine di migliaia di pagine contro il governo, se poi vai a contare anche i commenti nei blog, sui forum et similia dovrebbero arrestare milioni di persone :D, hai presente quanto costa fare UNA SOLA intercettazione? Svariate centinaia di euro, ergo non lo faranno soprattutto per motivi economici.C'e' poi l'ulteriore variabile dell'intelligenza del politico medio o di chi ha una certa posizione in Italia, io direi che potemo sta tranquilli :D .

Re: Vogliono censurare internet?
Meno male che questa gente è tanta (quasi tutta), ma soprattutto meno male che esiste TOR (http://www.torproject.org/index.html.it) almeno non servono neanche le connessioni WiFi...Vorrei proprio sapere ad oggi quante persone si trovano nelle condizioni che dici tu... Questi post non fanno altro che creare inutile terrore...Condividete gente, condividete tutto, più si condivide più si diventa liberi e soprattutto più contenuti sono alla portata di tutti...Non è mai venuto in mente a nessuno che forse un giorno si potrà fare a meno di internet, o meglio delle varie dorsali nazionali? Magari limitano internet, magari!!! solo così si stimolano le grandi menti e si può evolvere la comunicazione globale e liberaIl mio sogno è essere ancora vivo quando internet verrà ricordata nei forum della vera Global-Ether-Net> Poi la gente (per non essere rintracciata) andrà> a collegarsi a scrocco tramite il wifi aperto o> con cifratura debole di alcuni che verranno messi> nei guai per colpa degli> scrocconi.

Re: Vogliono censurare internet?
> leghistahttp://punto-informatico.it/policy.asp:-D

Re: Vogliono censurare internet?
Censurare un sito Internet significa render in qualche inaccessibile i suoi contenuti. Ove non è possibile cancellare pagine scomode arrivano i filtri degli ISP e, si sa, sono molte le nazioni che regolano gli accessi a determinate informazioni sul web.

Re: Vogliono censurare internet?
- Scritto da: user0> Censurare un sito Internet significa render in> qualche inaccessibile i suoi contenuti. Ove non è> possibile cancellare pagine scomode arrivano i> filtri degli ISP e, si sa, sono molte le nazioni> che regolano gli accessi a determinate> informazioni sul> web.Apposta ci stanno i proxy...

Che lo oscurino!
Ma che lo oscurino sto Facebook che più che danni non fa.E' nato con un nobile intento nevvero, ma ora è il ricettacolo tecnologico di ogni male che c'è al mondo...

Re: Che lo oscurino!
- Scritto da: Voce Fuori Coro> Ma che lo oscurino sto Facebook che più che danni> non> fa.> E' nato con un nobile intento nevvero, ma ora è> il ricettacolo tecnologico di ogni male che c'è> al> mondo...Non è facebook il problema, ma molti di quelli che vi sono iscritti e se fb chiude andranno altrove. Lo stolto guarda sempre il dito e non la luna.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 15 dicembre 2009 12.57-----------------------------------------------------------

Re: Che lo oscurino!
Concordo!

Re: Che lo oscurino!
> Ma che la oscurino sta Mediaset che più che danni> non> fa.> E' nata con un nobile intento nevvero, ma ora è> il ricettacolo tecnologico di ogni male che c'è> al> mondo...Fix'd:p

Un giorno nero per facebook
La colpa non è tutta degli amministratori dei gruppi(che andrebbero arrestati/multati) ma in parte anche di facebook che permette di cambiare le finalità di un gruppo in maniera repentina senza riuscire manco ad avvisare gli utenti... per forza voglio vedere come faceva a mandare 2 milioni di notifiche! :-DComunque sia la gente che si iscrive a dei gruppi come "Fiero di essere italiano" o "no facebook a pagamento nel 2010" meriterebbe di peggio!!psse cercate con google http://snipurl.com/tp6x2 [www_google_it] si puo' vedere nella copia in cache cosa c'era ieri nel gruppo:http://snipurl.com/tp6xe [209_85_129_132] Ora il gruppo e' stato eliminato probabilmente(spero) dagli admin di fb...

Re: Un giorno nero per facebook
- Scritto da: evilripper> La colpa non è tutta degli amministratori dei> gruppi(che andrebbero arrestati/multati)Arrestati????????????? Multati???????Ma stai scherzando????Se il gruppo è mio faccio quello che voglio

Re: Un giorno nero per facebook
quoto in pieno, l' errore è in chi si iscrive pensando che un gruppo di FB abbia per forza un qualche valore "istituzionale"

Re: Un giorno nero per facebook
- Scritto da: pentolino> quoto in pieno, l' errore è in chi si iscrive> pensando che un gruppo di FB abbia per forza un> qualche valore> "istituzionale"Giusto, non si firma nessun contratto con il creatore del gruppo.

Re: Un giorno nero per facebook
> Se il gruppo è mio faccio quello che voglioSarà anche legalmente valido ma mi sembra alquanto stupido invitare la gente a iscriversi con uno slogan che approvano e sentono loro per poi cambiarlo e dire tutt'altro. Ormai si guarda solo se è "legale" o meno, la coerenza e la lealtà non sono leggi da seguire ma optional fastidiosi.

Re: Un giorno nero per facebook
- Scritto da: Lemon> > Se il gruppo è mio faccio quello che voglio> > Sarà anche legalmente valido ma mi sembra> alquanto stupido invitare la gente a iscriversi> con uno slogan che approvano e sentono loro per> poi cambiarlo e dire tutt'altro.> > Ormai si guarda solo se è "legale" o meno, la> coerenza e la lealtà non sono leggi da seguire ma> optional> fastidiosi.Ho scritto quello perchè hanno parlato di denunce per coloro che hanno cambiato i nomi

Re: Un giorno nero per facebook
- Scritto da: evilripper> per forza voglio vedere come faceva a mandare 2> milioni di notifiche!> :-DCome fanno? Frustano gli elfi e gli fanno fare un'ora di straordinario :D...hanno centinaia di milioni di utenti che si spediscono messaggi e foto e filmati, in totale ben più pesanti di un paio di milioni di notifiche da due righe...

Re: Un giorno nero per facebook
- Scritto da: Funz> > Come fanno? Frustano gli elfi e gli fanno fare> un'ora di straordinario> :Dlol hai ragione, volevo dire "istantaneamente", un po' di tempo ci vuole!:-Dpscmq mi pare di ricordare che di default l'opzione "notifica cambiamenti del gruppo" o qualcosa del genere non sia spuntata... cioe' almeno nel mio profilo! :-Dciao

Re: Un giorno nero per facebook
- Scritto da: evilripper> La colpa non è tutta degli amministratori dei> gruppi(che andrebbero arrestati/multati) ma in> parte anche di facebook che permette di cambiare> le finalità di un gruppo in maniera repentina> senza riuscire manco ad avvisare gli utenti...> per forza voglio vedere come faceva a mandare 2> milioni di notifiche!> :-D> Questo dovrebbe far capire di quanto XXXXXXlletto sono.Curiosa è la faccenda che:"Se un uomo non difende le proprie opinioni, o le proprie opinioni non valgono niente, o non vale niente lui in quanto persona" (Benito Mussolini).I soliti. Son dell'idea che se li prendi, uno per uno, e li guardi dritti in faccia, altro che "lanciare le statuine". Si mettono a piangere e frignare. Oppure, fanno gli spacconi con il vocione grosso, anche dicendo una marea di eresie politiche/storiche o atteggiandosi da trogloditi col vocione da operaio-bestemmiatore-spaccone-ma-tonto.Altro spaccato d'Italia, non vi è dubbi.

Re: Un giorno nero per facebook
- Scritto da: Anonymous> "Se un uomo non difende le proprie opinioni, o le> proprie opinioni non valgono niente, o non vale> niente lui in quanto persona" (Benito> Mussolini).>A proposito di ignoranza abissale la citazione che fai è SBAGLIATA, quella giusta è :"Se un uomo non è disposto a lottare per le sue idee, o le sue idee non valgono niente, o non vale niente lui.(Ezra Pound)"Ezra Pound e Mussolini non mi sembrano affatto lo stesso tipo di persona.E c'hai pure il coraggio di puntare il dito sull'ignoranza dell'operaio-bestemmiatore-comunista...

Non mi sembra il caso di ...
Come mi sembravano esagerate le reazioni al gruppo che voleva uccidere Berlusconi ora mi sembra un po' esagerata la reazione a questo improvviso trasformismo.Si continua a dire che la rete è piena di idioti che la usano male. Ma gli idioti sono così tanti perchè è facile fare gli idioti ed è facile essere perdonati.Basta spargere la voce: "controllate sempre i gruppi a cui siete iscritti". Poi se un gruppo ha cambiato nome basta abbandonarlo segnadosi i nomi degli amministratori. Senza fare tanti drammi la cosa migliore da fare è isolare certa gente.

Re: Non mi sembra il caso di ...
- Scritto da: guast> Come mi sembravano esagerate le reazioni al> gruppo che voleva uccidere Berlusconi ora mi> sembra un po' esagerata la reazione a questo> improvviso > trasformismo.soliti riflessi pavloviani.> Si continua a dire che la rete è piena di idioti> che la usano male. Ma gli idioti sono così tanti> perchè è facile fare gli idioti ed è facile> essere> perdonati.se ci pensi sono le stesse scuse sentite N volte dalle persone "pizzicate" dall'autovelox: "ma con tutti i pazzi che corrono perché proprio a me ?".> Basta spargere la voce: "controllate sempre i> gruppi a cui siete iscritti". Poi se un gruppo ha> cambiato nome basta abbandonarlo segnadosi i nomi> degli amministratori. Senza fare tanti drammi la> cosa migliore da fare è isolare certa> gente.infatti, quello degli amministratori è un comportamento alquanto scorretto ma imho non credo abbia risvolti penali nei confronti degli utenti. Certo passare da un gruppo "amici dei sottaceti con peperoncino e panna montata" al gruppo: "nuclearizziamo roccafritta di sopra" un poco ti potrebbe seccare. Ma rimane da considerare che il gruppo piaccia o meno è proprietà degli amministratori e che un'adesione ad un gruppo non significa niente.

Tutto normale...
E cosa c'è di strano... E' più strano che centinaia di migliaia di persone su Facebook credessero davvero alle cose tipo "Facebook diventerà a pagamento, a meno che non ci inscriviamo a questo gruppo in un milione", oppure "Ti disattiviamo l'account se non mandi l'iscrizione a questo gruppo a tutti i tuoi amici", etc.Fatalità proprio una settimana fa appariva il gruppo "http://www.facebook.com/group.php?gid=194116643770&ref=ts", dal titolo poco orecchiabile forse, ma che denunciava tutte queste bufale, il cui unico scopo è quello di creare gruppi ce poi possono essere venduti al miglior offerente.In questo caso sarà inquietante scoprire chi è l'offerente e con che soldi ha pagato!! Che bello sarebbe se fosse con i soldi delle nostre tasse...E' ora di svegliarsi...

Re: Tutto normale...
- Scritto da: Anonimo> E cosa c'è di strano... E' più strano che> centinaia di migliaia di persone su Facebook> credessero davvero alle cose tipo "Facebook> diventerà a pagamento, a meno che non ci> inscriviamo a questo gruppo in un milione",> oppure "Ti disattiviamo l'account se non mandi> l'iscrizione a questo gruppo a tutti i tuoi> amici",> etc.Io quando vedo persone che conosco che si iscrivono a quei gruppi mi cadono dal cuore. Anche se glielo fai notare non si cancellano.> > Fatalità proprio una settimana fa appariva il> gruppo> "http://www.facebook.com/group.php?gid=19411664377> > In questo caso sarà inquietante scoprire chi è> l'offerente e con che soldi ha pagato!! Che bello> sarebbe se fosse con i soldi delle nostre> tasse...> > E' ora di svegliarsi...Ragazzo non credo che ci si voglia svegliare

Anche Facebook potrebbe fare qualcosa...
A mio parere le regole devono essere tali da impedire, o almeno rendere difficile, l'uso illecito di qualsiasi strumento. Costerebbe tanta fatica a Facebook fare in modo che quando un gruppo cambia nome i suoi iscritti vengono temporaneamente esclusi e quindi possono, se lo desiderano, iscriversi nuovamente? Basterebbe rimandare loro l'invito e si eviterebbero strumentalizzazioni del genere.

Re: Anche Facebook potrebbe fare qualcosa...
- Scritto da: LordKelvin> A mio parere le regole devono essere tali da> impedire, o almeno rendere difficile, l'uso> illecito di qualsiasi strumento.> > Costerebbe tanta fatica a Facebook fare in modo> che quando un gruppo cambia nome i suoi iscritti> vengono temporaneamente esclusi e quindi possono,> se lo desiderano, iscriversi nuovamente?> Basterebbe rimandare loro l'invito e si> eviterebbero strumentalizzazioni del> genere.Per le pagine dei fan non si può cambiare nome invece.Per quanto riguarda i gruppi come abbiamo detto prima c'è la possibilità di essere avvertiti se un gruppo cambia nome, credo sia attivata di default-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 15 dicembre 2009 13.36-----------------------------------------------------------

Re: Anche Facebook potrebbe fare qualcosa...
- Scritto da: LordKelvin> A mio parere le regole devono essere tali da> impedire, o almeno rendere difficile, l'uso> illecito di qualsiasi strumento.Ho un'idea migliore. Non ti piace come funziona la rete? stay the f**k out of it.

Re: Anche Facebook potrebbe fare qualcosa...
- Scritto da: Roberto> > Ho un'idea migliore. Non ti piace come funziona> la rete? stay the f**k out of> it.Questa è un'idea disfunzionale, tu non ti lamenti mai di niente?

Si potrebbe chiedere a facebook
Di aggiungere una semplice regola, così casi come questo non ce ne saranno più: "una volta creato il nome del gruppo NON è più possibile modificarlo, ma solo cancellarlo", se proprio qualcuno volesse fare un gruppo pro/contro qualcosa dovrebbe per forza crearlo da zero, e voglio vedere se si iscrivono millemila persone in 5 minuti! :/

Re: Si potrebbe chiedere a facebook
Son sempre io...Ho letto nei post sopra, che solo qualche mese fa era proprio così, che c***o gli è venuto in mente a quelli di feisbuk di togliere questa regola? mah.... :)

Re: Si potrebbe chiedere a facebook
- Scritto da: gino> Ho letto nei post sopra, che solo qualche mese fa> era proprio cosìEvidentemente non immaginavano che i seguaci dello Psiconano sarebbero arrivati a tanto, facendosi per altro una figura di XXXXX come quelle che si fa il loro capo (o capò?) ad ogni intervista.

Re: Si potrebbe chiedere a facebook
- Scritto da: gino> Di aggiungere una semplice regola, così casi come> questo non ce ne saranno più: "una volta creato> il nome del gruppo NON è più possibile> modificarlo, ma solo cancellarlo", se proprio> qualcuno volesse fare un gruppo pro/contro> qualcosa dovrebbe per forza crearlo da zero, e> voglio vedere se si iscrivono millemila persone> in 5 minuti!> :/Questa cosa è già così per le pagine dei fan

identità personale?
Preciserei che ciò che viene violato non è il diritto all'identità personale ma il diritto all'identità morale.

Facebook e le responsabilità...
Quello che è sucXXXXX a Berlusconi è solo l'ultimo episodio di linciaggio a cui il premier è stato sottoposto:Prima hanno cominciando insinuando senza alcuna prova che andasse a letto con minorenni, poi hanno insinuato che pagasse prostitute (anche qui senza lo straccio di una prova), poi lo hanno accusato di essere il mandante delle stragi mafiose del 1993, quando ancora non era neanche sceso in politica... non contenti dopo l'attentato alla sua vita alcuni esponenti di spicco dell'opposizione fra cui il presidente del pd rosi bindi e il segretario dell'italia dei "valori"(la minuscola è doverosa) hanno anche in parte legittimato l'agressore, affermando che Berlusconi era corresponsabile del gesto e non doveva atteggiarsi a vittima!Ora ci si preoccupa della libertà su internet... pensarci prima no vero? Blog come Facebook è da tempo che ospitano gruppi di facinorosi... vi ricordate il recente gruppo di oltre 30000 iscritti che inneggiavano all'uccisone di Berlusconi o i vari gruppi razzisti? I dirigenti di Facebook dov'erano? Eppure tali pagine hanno avuto grande risonanza mediatica, ma sono rimaste per diversi giorni sul sito! Francamente ritengo che si sia passata la misura, siti come Facebook vanno a questo punto oscurati, visto che non sono in grado neanche in casi così clamorosi di evitare o quanto meno eliminare in tempi rapidi certi post facinorosi, dirò di più ci sono tutti gli estremi per richiedere anche la liquidazione di danni in sede internazionale.La strada non è l'abolizione dell'anonimato su internet è la responsabilizzazione dei blog, tutti devono essere monitorati e moderati, un pò come avviene su PI, se un blog non riesce a farlo allora è meglio chiuderlo!Comunque anche in questo caso internet è l'ultimo dei problemi, il vero problema è la scarsa tendenza al rispetto democratico dell'avversario di certa sinistra, francamente da elettore Pd o Italia dei Valori mediterei molto bene sul comportamento dei miei rappresentanti e quanto meno innonderei le loro mail e i loro fax di messaggi di protesta invitandoli a presentare sentite scuse pubbliche, per i ragionamenti politici e i distinguo c'è sempre tempo... Ultima nota, vedo che hanno fatto sparire la precedente notizia di apertura e vari post, posso capire PI visto il tenore di certi post, certo che adesso incentrare un'articolo sulla modifica del titolo di un blog, riducendo il tutto alla bravata di alcuni amministratori è quanto meno riduttivo!Facebook certo che è responsabile è compito suo individuare gli scorretti e bannarli e gli strumenti certo non mancano... ad esempio perchè deve essere consentito ad un amministratore di cambiare il titolo di un blog a suo piacimento? Non gli paice più il titolo? Apra un'altro blog!

Re: Facebook e le responsabilità...
- Scritto da: Enjoy with Us> Quello che è sucXXXXX a Berlusconi è solo> l'ultimo episodio di linciaggio a cui il premier> è stato> sottoposto:> Prima hanno cominciando insinuando senza alcuna> prova che andasse a letto con minorenni, poi> hanno insinuato che pagasse prostitute (anche qui> senza lo straccio di una prova), poi lo hanno> accusato di essere il mandante delle stragi> mafiose del 1993, quando ancora non era neanche> sceso in politica... non contenti dopo> l'attentato alla sua vita alcuni esponenti di> spicco dell'opposizione fra cui il presidente del> pd rosi bindi e il segretario dell'italia dei> "valori"(la minuscola è doverosa) hanno anche in> parte legittimato l'agressore, affermando che> Berlusconi era corresponsabile del gesto e non> doveva atteggiarsi a> vittima!Ti ha promesso qualche XXXXXXX lo psiconano?

Re: Facebook e le responsabilità...
Commento tanto lungo che ho smesso di leggerlo dopo come righe.Devo dire che come troll ti impegni veramente tanto.

Re: Facebook e le responsabilità...
ma continui a postare le solite XXXXXXXte anche qua??? ma allora sei proprio acelebro!

Re: Facebook e le responsabilità...
il problema non é di Facebook ma di chi lo usa.Google mi fa trovare i torrent i XXXXX e le immagini di rotten... oscuriamo Google?

Re: Facebook e le responsabilità...
- Scritto da: MeX> il problema non é di Facebook ma di chi lo usa.> > Google mi fa trovare i torrent i XXXXX e le> immagini di rotten... oscuriamo> Google?No abbi pazienza non è proprio la stessa cosa, i singoli post prima di tutto sono ospitati sui server di Facebook, non si tratta di una mera raccolta di link e anche su quelli non sempre tutto è lecito, vedi la baia dei pirati chiusa pochi mesi fa per dei semplici Link, poi mi risulta che per la legge Italiana il blogger sia corresponsabile dei commenti pubblicati se non dimostra di essersi attivato tempestivamente nel loro controllo.Facebook in questi casi ha le sue responsabilità, al contrario di altri blog come PI, evidentemente non ha sviluppato un servizio di moderazione adeguato e si che casi tanto clamorosi sono già avvenuti nel recente passato... se Facebook non è in grado di moderarsi meglio allora chiuderlo... certo non potranno sostenere che non era possibile vedere certi gruppi che inneggiavano all'assasinio del premier o solidarizzavano con chi ha attentato alla sua vita... se non riescono ad eliminare neppure i casi più clamorosi, figuriamoci il resto!

Re: Facebook e le responsabilità...
Facebook non é un BLOG!Facebook non é responsabile di quello che scrivi... almeno, non nei termini in cui puó esserlo un blogger o l'amministratore di un sito web come PIFacebook é un SOCIAL NETWORK con milioni di iscritti.É giusto che Facebook (come fa google) aiuti le forze di polizia a identificare persone che ABUSANO dei loro sistemi o li usano in modo scorretto...

Re: Facebook e le responsabilità...
Ci avrei giurato che tu fossi berlusconiano!

Re: Facebook e le responsabilità...
> E che prova sarebbe? La parola di una donna in> evidente caccia di> soldi?bel rispetto che porti alle persone!> La cosa grave e che dietro a tali parole ci si> siano buttati a pesce tanti esponenti di sinistra> e un gruppo come> l'espresso/repubblica!si ma ti dimentichi in seguito a quale evento tali parole sono state dette!> Altrettanto grave, però anche i numeri hanno la> loro rilevanza poche centinaia di iscritti certo> non possono essere paragonati con quello accaduto> contro Berlusconi e questo giustifica forse> l'operato di Facebook? Se un blog non è in grado> di automoderarsi è meglio che venga> oscurato!Primo non é un blog, secondo, mi spieghi cosa centra l'atto di un pazzo con i gruppi creati su Facebook?Il pazzo secondo te ha agito cosí perché ci sono i gruppi su Facebook o perché l'atteggiamento del governo porta all'esasperazione?> E questo significa forse non rispettare> l'avversario? dargli del "XXXXXXXX" non mi sembra un esempio oratorio da seguire> Specie se questo avversario non fa> altro che spandere calunnie sulla vita privata> del Premier o se non perde occasione per bollarlo> come mafioso o come> delinquente?Primo, forse ti dimentichi il libretto con le foto di famiglia mandate da Silvio, quindi é stato lui il primo a esporre la sua vita "privata" (anche se con foto palesemente "finte")Secondo, non é l'opposizione a dargli del mafioso, l'opposizione gli chiede di rendere conto alle dichiarazione di pentiti di Mafia!> Si tratta della pura verità, tutti possono> osservare che la sig rosi bindi non è certo bella> (ma in un politico certo non è una cosa> importante)scusa Enjoy, ma non era l'opposizione a insultare?Allora se io in televisione dico a Berlusconi "anche se non é certo un giocatore di basket..."Ti sembra politically correct fare commenti sulla "bellezza" della Bindi?> chi ha avuto il "privilegio" di> parlarci come il sottoscritto nel 1997 a Bologna> potrà anche confermarvi la sua scarsa capacità di> comprensione, puoi ripetere un concetto 100 volte> e dopo mezz'ora la bindi ricade nello stesso> errore... non che non ci siano altri politici> poco intelligenti... ma la sig rosi bindi proprio> fa cascare le braccia... e il discorso di ieri lo> dimostra> ampiamente!se ha parlato con te non mi stupisce che non abbia afferrato il concetto!> Si Berlusconi gli ha dato in pratica del nazista,molto peggio!http://en.wikipedia.org/wiki/Kapo_%28concentration_camp%29> sicuramente un commento pesante, ma nulla> rispetto agli epiteti che l'opposizione usa per> Berlusconi.... quindi, prima sostieni che offende solo la maggioranza... quando il premier risponde con offese sono "niente in confronto" che poi... in quel caso nessuno aveva offeso Silvio, fu lui a farsi l'usicta sul Kapo, dopo che il tedesco gli chiese come in qualitá di presidente del parlamento EU potessero lavorare all'unificazione dell'EU essendo alleati con Bossi che vuole dividere l'Italia!> continuo comunque a non capire> questo continuo affannarsi a cercare scusanti> morali per un gesto di violenza gratuita ed> ingiustificabile!nessuno giustifica il gesto, come il gesto non giustifica il proXXXXX breve e la censura di internet!> Un mostro di obbiettività rispetto a te!l'obbiettivitá non esiste

Re: Facebook e le responsabilità...
- Scritto da: MeX> > E che prova sarebbe? La parola di una donna in> > evidente caccia di> > soldi?> > bel rispetto che porti alle persone!> Non mi sembra molto rispettabile una donna separata da anni dal marito che per ben due volte in piena campagna elettorale fa certe uscite...> > La cosa grave e che dietro a tali parole ci si> > siano buttati a pesce tanti esponenti di> sinistra> > e un gruppo come> > l'espresso/repubblica!> > si ma ti dimentichi in seguito a quale evento> tali parole sono state> dette!> > Il premier che partecipa ad una festa di compleanno con tutti i familiari? Caspita un vero crimine odioso!> > Altrettanto grave, però anche i numeri hanno la> > loro rilevanza poche centinaia di iscritti certo> > non possono essere paragonati con quello> accaduto> > contro Berlusconi e questo giustifica forse> > l'operato di Facebook? Se un blog non è in grado> > di automoderarsi è meglio che venga> > oscurato!> > Primo non é un blog, secondo, mi spieghi cosa> centra l'atto di un pazzo con i gruppi creati su> Facebook?Ti sei già dimenticato del gruppo di qualche mese fa che inneggiava alla eliminazione di Berlusconi?E adesso che fanno fanno dei gruppi in sostegno all'azione dello psicolabile?E secondo te Facebook non ha nessuna responsabilità di omessa vigilanza su quello che postavano i suoi fruitori?> Il pazzo secondo te ha agito cosí perché ci sono> i gruppi su Facebook o perché l'atteggiamento del> governo porta> all'esasperazione?> Ah ecco quindi secondo te la colpa è di Berlusconi, anche i nazisti dicevano che gli ebrei erano stati sterminati per colpa loro..> > E questo significa forse non rispettare> > l'avversario? > > dargli del "XXXXXXXX" non mi sembra un esempio> oratorio da> seguire> Vuoi paragonarlo con l'incitazione ad uccidere? E non in senso metaforico o ironico, ma tragicamente reale! Lo vedi coninuano anche oggi dopo quello che è sucXXXXX!> > Specie se questo avversario non fa> > altro che spandere calunnie sulla vita privata> > del Premier o se non perde occasione per> bollarlo> > come mafioso o come> > delinquente?> > Primo, forse ti dimentichi il libretto con le> foto di famiglia mandate da Silvio, quindi é> stato lui il primo a esporre la sua vita> "privata" (anche se con foto palesemente> "finte")> Ma che vuol dire? Farsi fotografare con la famiglia vuol forse rinunciare ad avere una vita privata? Ma chi mai lo ha stabilito?> Secondo, non é l'opposizione a dargli del> mafioso, l'opposizione gli chiede di rendere> conto alle dichiarazione di pentiti di> Mafia!> no no ,qui ti sbagli non passa giorno in parlamento che non diano del mafioso o del malvivente a qualche esponente della maggioranza o al premier e non mi rioferisco al solo disonorevole di pietro!> > Si tratta della pura verità, tutti possono> > osservare che la sig rosi bindi non è certo> bella> > (ma in un politico certo non è una cosa> > importante)> > scusa Enjoy, ma non era l'opposizione a insultare?Hai mai parlato con rosy bindi? Io ho avuto questo dubbio onore per circa 30 minuti a Bologna nel 1997... è diversamente intelligente! (ecco ora sono politically correct) Gli spieghi un concetto (roba assolutamente non politica), lei annuisce sorride e ripete l'errore, la ricorreggi e nulla... cosa dovrei pensare di un simile individuo?> Allora se io in televisione dico a Berlusconi> "anche se non é certo un giocatore di> basket..."> > Ti sembra politically correct fare commenti sulla> "bellezza" della> Bindi?> Ma se uno è brutto lo si può dire o no? Non sarà elegante d'accordo ma certo non si può non dire che sia vero!> > chi ha avuto il "privilegio" di> > parlarci come il sottoscritto nel 1997 a Bologna> > potrà anche confermarvi la sua scarsa capacità> di> > comprensione, puoi ripetere un concetto 100> volte> > e dopo mezz'ora la bindi ricade nello stesso> > errore... non che non ci siano altri politici> > poco intelligenti... ma la sig rosi bindi> proprio> > fa cascare le braccia... e il discorso di ieri> lo> > dimostra> > ampiamente!> > se ha parlato con te non mi stupisce che non> abbia afferrato il> concetto!> E si certo... prova a chiedere l'opinione a chi ha a che fare di frequente con i politici, ad esempio con gli inservienti della buvette o con certi portaborse... vedrai se il coro sull'intelligenza della bindi non è unanime...> > Si Berlusconi gli ha dato in pratica del> nazista,> > molto peggio!> http://en.wikipedia.org/wiki/Kapo_%28concentration> Il concetto è quello mi sembra!> > sicuramente un commento pesante, ma nulla> > rispetto agli epiteti che l'opposizione usa per> > Berlusconi.... > > quindi, prima sostieni che offende solo la> maggioranza... quando il premier risponde con> offese sono "niente in confronto" che poi... in> quel caso nessuno aveva offeso Silvio, fu lui a> farsi l'usicta sul Kapo, dopo che il tedesco gli> chiese come in qualitá di presidente del> parlamento EU potessero lavorare all'unificazione> dell'EU essendo alleati con Bossi che vuole> dividere> l'Italia!> Ha forse invitato ad ammazzarlo? Ha forse sostenuto, a parte la battuta sicuramente infelice, che fosse un nazifascista o un mafioso?Vedi un conto è una battuta di dubbio gusto un conto è il linciaggio morale e non solo che da diversi mesi l'opposizione riserva la premier e francamente paragonare le cose dopo quanto è sucXXXXX è racapricciante è giustificare moralmente l'agressore!> > continuo comunque a non capire> > questo continuo affannarsi a cercare scusanti> > morali per un gesto di violenza gratuita ed> > ingiustificabile!> > nessuno giustifica il gesto, come il gesto non> giustifica il proXXXXX breve e la censura di> internet!> Tu giustifichi un simile gesto ogni volta che parli di responsabilità morale del premier, ogni volta che cerchi di giustificare bindi e di pietro, ogni volta che minimizzi la gravità del comportamento tenuto da Facebook!> > Un mostro di obbiettività rispetto a te!> > l'obbiettivitá non esistePer te sicuramente lo si vede bene!

Re: Facebook e le responsabilità...
> Come se fosse l'unico politico a fare una cosa> simile... perché l'importante é quanti lo fanno? non se é giusto o sbagliato?> mi sembra che la povera Sig Lario> venisse pagata bene per il suo ruolo di> moglie....che grand'uomo! E che coerenza partecipare al Family Day!> Poverina... ma Lei chi era... ah aspetta> un'attricetta di secondo piano... una vera> umiliazione... vedo che stai manifestando la tua indole pacata e non violenta, complimenti, inoltre é risaputo che le "attricette" non hanno dignitá e devono solo ringraziare il loro padrone no?> se era tanto umiliata perchè non> ha chiesto all'epoca il divorzio?perché il divorzio non era un'opzione visto l'impegno pubblico di Silvio> Ma fammi il piacere, hai sentito come è andata la> storia? Stava ripartendo da Napoli quando questo> vecchio amico gli ha chiesto di presenziare al> compleanno della figlia, Berlusconi ha fatto una> deviazione e lo ha accontentato... non ti ricordi nemmeno bene le balle... non stava partendo da Napoli ci era appena arrivato, ma la storia era credibile come cappuccetto rosso!> saranno poi> fatti di Berlusconi e dei figli o no... se sei primo ministro e ti opponi alle coppie di fatto e partecipi al famili day, mi dispiace ma non sono affari suoi> non mi> pare che qualche figlio abbia dichiarato di> esserne rimasto offeso... l'unica finta offesa è> l'EX moglie che sta cercando di succhiare più> soldi possibili...> poverina!giá, tra San Silvio e attriccetta Lario sicuramente il primo é quello che ha ragione> 30.000 persone che vogliono uccidere qualcuno di> preciso, che non sia l'arbitro? Tipo Byron> Moreno? No non mi è mai> capitato...Perché gli USA non parlano di leggi speciali su Internet e non invocano la chiusura di FB?http://www.google.com/search?hl=en&q=kill+obama&cts=1260963104945&aq=f&oq=&aqi=g10> Loro saranno stupidi come dici tu, tuttavia lo> stesso fenomeno di sostegno lo si osservava negli> anni 70 per i Brigatisti, si ma non ci sono Brigatisti Enjoy, c'é un pazzo mitomane che ha fatto la razzata> ciò non toglie le> responsabilità oggettive di Facebook che ha messo> a disposizione uno spazio e che non opera i> dovuti> controlli!per quello c'é la polizia postale, non c'é bisogno di demonizzare TUTTO Facebook e la rete> Titolo infelice? Non era un titolo infelice era> apologia di> reato!no, se tu parli con i tuoi amici di come ti piacerebbe vedere Berlusconi morto non commetti apologia di reato, forse ti riferisci a Bossi che inneggiava in un comizio politico a "XXXXXXre sul tricolore?"> Quindi fai come la bindi e di pietro che lo> ritengono moralmente responsabile... quindi lo> ritieni colpevole... pari pari ai discorsi di> certi "democratici" negli anni '70 e sulle> vittime del Brigatismo> Rosso...no, non ritengo Berlusconi colpevole di essersi preso una statuetta in faccia, lo reputo "complice" del clima politico e del paese, cosa ovvia essendo che é al governo!> Adesso è una novità introdotta da Berlusconi> farsi fotografare in alcune occasioni con i> familiari? da quel che mi ricordo io in Italia si, in quelle modalitá é stata una cosa inedita ispirata al modello americano> Strano Io mi ricordo di politici EX DC> e di altri partiti che lo facevano già da almeno> 20> anni!si che mandavano giornaletti con le foto di famiglia a tutte le famiglie italiane?> http://www.antoniodipietro.it/vedi www.ilgiornale.it mi sembra facciano un buon contraddittorio> http://quotidianonet.ilsole24ore.com/politica/2009> http://www.irispress.it/iris/page.asp?VisImg=S&Artviste le indagini in corso mi sembra ci abbia preso> http://www.facebook.com/posted.php?id=129474314673non posso accedere a FB da lavoro> http://www.ilblobber.com/2009/11/prossima-puntata-http://www.google.com/search?hl=en&ei=EM0oS_j0KozbjQfp0LWpDQ&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&ved=0CAYQBSgA&q=figlio+di+pietro+delinquente&spell=1&cts=1260965137205> Basta parlare 10 minuti con rosi bindy per avere> chiaro che non ci arriva> proprio...sono certo che per te corrisponde al vero> Cosa consigli allora la prossima volta di> prenderlo a sassate, visto che tanto è meno> lesivo...no, consiglio di mantenere un atteggiamento che non metta l'Italia alla berlina, é chiedere troppo?> E allora? E' stata una battuta di cattivo gusto,> ma forse incitava qualcuno ad uccidere quel> deputato?Beh, intanto quando si tratta di "uccidere" le telecamere ci va a colpo sicuro...> Beh quello dimostra semmai quanto equa sia la> nostra> magistraturaquindi secondo te il problema del lodo Alfano non esiste, secondo te era una legge giusta?> Cosa c'entra lo scudo fiscale che hanno fatto> tutti USA> compresi?quindi se gli USA torturano a Guantanamo, torturiamo anche noi.Ma TU come CITTADINO ITALIANO, sei contento dello scudo fiscale?> Quanto al proXXXXX breve certo che lo voglio, non> aspiro a fare cause della durata di decine di> anni...quindi se domani faccio una legge per cui le raccomandate devono arrivare in 3 ore, se mandi una raccomandata da Torino a Napoli a arriva in 3 ore?Bisogna RIFORMARE la giustizia, investirci soldi, accorciare i tempi senza snellirla porta solo a "bruciare" i processi> Tranne Berlusconi ovviamente, visto che hai> appena finito di dire che è corresponsabile del> clima politico che ha spinto lo psicolabile> all'insano> gesto! la parte in grassetto l'hai aggiunta tu!> Continuo a stupirmi comunque delle tue posizioni> libertarie su internet, per tutto tranne che per> i diritti d'autore, dove trovi giusto e legittimo> quanto fa SIAE e> soci....giá perché quando si tratta di rubare tu ci sguazzi...Io sono per il RISPETTO dei DIRITTI.

Re: Facebook e le responsabilità...
> > > > > Il premier che partecipa ad una festa di> > > compleanno con tutti i familiari? Caspita un> > vero> > > crimine> > > odioso!> > > > Dopo non aver presenziato al compleanno di due> > dei suoi> > figli?> > SI, davvero odioso!> > > > Ma fammi il piacere, hai sentito come è andata la> storia? Stava ripartendo da Napoli quando questo> vecchio amico gli ha chiesto di presenziare al> compleanno della figlia, Berlusconi ha fatto una> deviazione e lo ha accontentato... saranno poi> fatti di Berlusconi e dei figli o no... non mi> pare che qualche figlio abbia dichiarato di> esserne rimasto offeso... l'unica finta offesa è> l'EX moglie che sta cercando di succhiare più> soldi possibili...> poverina!> Caspita.. e scommetto che tu credi ancora a Babbo Natale...E' impressionante quanto sia manipolabile il popolo italiano, ormai.. son proprio riusciti nel loro intento..

Re: Facebook e le responsabilità...
ma risonanza su quali media?ma in che mondo vivi? sveglia siamo nel 2009 non nell'800...

Re: Facebook e le responsabilità...
- Scritto da: al tappeto> ma risonanza su quali media?> ma in che mondo vivi? sveglia siamo nel 2009 non> nell'800...fai un po tu, dalla carta stampata alla televisione dell'intero globo terrestre, oltre alla stessa internet... ma forse a facebook non bastava per intervenire...

Re: Facebook e le responsabilità...
- Scritto da: Enjoy with Us> Quello che è sucXXXXX a Berlusconi è solo> l'ultimo episodio di linciaggio a cui il premier> è stato> sottoposto:[...]> Ora ci si preoccupa della libertà su internet...[...]> Francamente ritengo> che si sia passata la misura, siti come Facebook> vanno a questo punto oscurati, [...]> Comunque anche in questo caso internet è l'ultimo> dei problemi, il vero problema è la scarsa> tendenza al rispetto democratico dell'avversario> di certa sinistra, [...]ti candidano?

Re: Facebook e le responsabilità...
- Scritto da: candidato> - Scritto da: Enjoy with Us> > Quello che è sucXXXXX a Berlusconi è solo> > l'ultimo episodio di linciaggio a cui il premier> > è stato> > sottoposto:> [...]> > Ora ci si preoccupa della libertà su internet...> [...]> > Francamente ritengo> > che si sia passata la misura, siti come Facebook> > vanno a questo punto oscurati, > [...]> > Comunque anche in questo caso internet è> l'ultimo> > dei problemi, il vero problema è la scarsa> > tendenza al rispetto democratico dell'avversario> > di certa sinistra, > [...]> > ti candidano?Sai ti svelo un segreto, quello che ho scritto lo penso veramente...

Re: Facebook e le responsabilità...
- Scritto da: Enjoy with Us> Sai ti svelo un segreto, quello che ho scritto lo> penso> veramente...La cosa triste (per te) è proprio questa.

Re: Facebook e le responsabilità...
- Scritto da: Enjoy with Us> Quello che è sucXXXXX a Berlusconi è solo> l'ultimo episodio di linciaggio a cui il premier> è stato> sottoposto:Ma XXXXXXXXXXXX va....

Re: Facebook e le responsabilità...
- Scritto da: Enjoy with Us> > berluconi: Ho troppa stima dell'intelligenza> > degli italiani per pensare che ci siano in giro> > così tanti XXXXXXXX che possano votare> > facendo il proprio> > disinteresse > > [yt]l6mqxk-t-Bg[/yt]> > > > E questo significa forse non rispettare> l'avversario? AriXXXXXXXXXXXX, vai.

Re: Facebook e le responsabilità...
Capisco che ti possa essere sentito in qualche modo colpito anche te, visto che non nascondi le tue idee politiche, soprattutto considerando la violenza e la gratuita' di quel gesto scellerato e infame.Fai sbollire la rabbia, e rileggi a mente fredda, perche' io non credo che tu sia davvero cosi' convinto che abolire la liberata' di espressione (in ogni sua forma e modo sia applicabile a questo contesto) sia LA soluzione.Sono serviti secoli di lotte per acquisire questo potere, allarga un attimo la menteciao

Re: Facebook e le responsabilità...
Enjoy with Us sono contento che tu esista perchè mi fa davvero (sor)ridere...L'unica cosa è che mi piacerebbe che di persone come te ce ne fossero qualche centinaio per rallegrare la vita a noi tutti, non qualche milione...Un consiglio: aggiorna ogni tanto i luoghi comuni pilastri portanti del tuo pensiero... che dopo un po' diventano noiosi... impresa non semplice, mi rendo conto... Bossi te li ha fregati un po' tutti!

Re: Facebook e le responsabilità...
- Scritto da: poiuy> Enjoy with Us sono contento che tu esista perchè> mi fa davvero> (sor)ridere...> L'unica cosa è che mi piacerebbe che di persone> come te ce ne fossero qualche centinaio per> rallegrare la vita a noi tutti, non qualche> milione...> > Un consiglio: aggiorna ogni tanto i luoghi comuni> pilastri portanti del tuo pensiero... che dopo un> po' diventano noiosi... impresa non semplice, mi> rendo conto... Bossi te li ha fregati un po'> tutti!Che commentone intelligente... la solita visione "democratica" quello che sostengono gli altri sono solo sciocchezze, luoghi comuni, solo un "democratico" può riconoscere la verità... tutti gli altri sono nella migliore delle ipotesi minorati mentali... ti sei guardato intorno, perchè non ti chiedi come mai tutta la sinistra insieme non arrivi a più del 33%... ci sarà pure un motivo!

Re: Facebook e le responsabilità...
>... la solita visione "democratica" quello che sostengono gli altri sono solo sciocchezze, luoghi comuni,...Non quello che sostengono gli altri, quello che sostieni te!Tu, per fortuna degli "altri" (chi saranno mai 'sti altri?), non sei come gli altri...

BERLUSCONI MUST DIE!
Deve pagare per i reati di mafia commessi, per aver mandato a puttane un intero paese, per aver rubato i nostri soldi.Deve pagare con la vita!

Re: BERLUSCONI MUST DIE!
Mi sembra strano che non ti abbiano già bannato, comunque sei giusto uno di quegli "idioti" di cui parla l'articolo di PI ;-)

Antidiluviani e ipocriti
Vorrei sottolineare quanto antidiluviani e ipocriti siano i nostri? politici. Dopo aver portato striscioni da stadio e violenza verbale fin dentro alle mura del Parlamento. Dopo aver boicottato sedute in aula per non ascoltare le parole della controparte, con una sordità così violenta e stupida da lasciare attonito chiunque. Dopo aver fatto pascolare i maiali sulla terra destinata alla moschea. Dopo aver portato la loro ignoranza crassa in Parlamento. Dopo aver bellamente ignorato le numerose domande che, su varie scelte politiche, i cittadini hanno ripetutamente posto. Dopo aver fatto scempio della democrazia con un bilateralismo in cui si crogiuolano a fasi alterne beneficando di onori, pur senza assolvere agli oneri del paese.Ora da piccoli e infelici innocenti si "beano" con parole come "maggior dialogo", "maggiore serietà", "esempio concreto per il paese" e altre belle bugie cui neanche loro sanno credere.Si chiedono come sia potuto accadere i piccoli e indifesi politici. Come uno del popolo abbia avuto questo "ardire". Quale sia la differenza tra un pazzo (ammesso che lo sia) e un cittadino è facile dirlo: entrambi pensano le stesse cose, nella loro coscienza. Solo il cittadino però antepone a questi pensieri principi di convivenza civile, principi di democrazia.Mentre i nostri? politici promulgano leggi quali il proXXXXX breve o il Lodo Alfano, evidentemente volte a scongiurare le vertenze legali che pesano sugli stessi, qualcuno, non più giusto o più scaltro, ma certamente un pò più onesto, ha detto "ci sono situazioni in cui la guerra non è soltanto necessaria, ma è anche moralmente giustificabile", e con queste parole ha ritirato il premio nobel per la pace.

Re: Antidiluviani e ipocriti
- Scritto da: Riccardo Manfrin> Vorrei sottolineare quanto antidiluviani e> ipocriti siano i nostri? politici. Dopo aver> portato striscioni da stadio e violenza verbale> fin dentro alle mura del Parlamento. Dopo aver> boicottato sedute in aula per non ascoltare le> parole della controparte, con una sordità così> violenta e stupida da lasciare attonito chiunque.> Dopo aver fatto pascolare i maiali sulla terra> destinata alla moschea. Dopo aver portato la loro> ignoranza crassa in Parlamento. Dopo aver> bellamente ignorato le numerose domande che, su> varie scelte politiche, i cittadini hanno> ripetutamente posto. Dopo aver fatto scempio> della democrazia con un bilateralismo in cui si> crogiuolano a fasi alterne beneficando di onori,> pur senza assolvere agli oneri del> paese.> Ora da piccoli e infelici innocenti si "beano"> con parole come "maggior dialogo", "maggiore> serietà", "esempio concreto per il paese" e altre> belle bugie cui neanche loro sanno> credere.> Si chiedono come sia potuto accadere i piccoli e> indifesi politici. Come uno del popolo abbia> avuto questo "ardire". Quale sia la differenza> tra un pazzo (ammesso che lo sia) e un cittadino> è facile dirlo: entrambi pensano le stesse cose,> nella loro coscienza. Solo il cittadino però> antepone a questi pensieri principi di convivenza> civile, principi di> democrazia.> Mentre i nostri? politici promulgano leggi quali> il proXXXXX breve o il Lodo Alfano, evidentemente> volte a scongiurare le vertenze legali che pesano> sugli stessi, Quoto tutto, odo parole vergognose in questi giorni in tv> qualcuno, non più giusto o più> scaltro, ma certamente un pò più onesto, ha detto> "ci sono situazioni in cui la guerra non è> soltanto necessaria, ma è anche moralmente> giustificabile", e con queste parole ha ritirato> il premio nobel per la> pace.Che vergogna quel premio...

Re: Antidiluviani e ipocriti
L'unico modo per fare pulizia è entrare in parlamento con un kalashnikov. Poi ripetere l'operazione nelle varie province e comuni. Sono tutti dei buffoni, stanno li solo perchè hanno uno stipendio da favola, tanti benefit e sono "intoccabili". Il paese va a puttane mentre loro vanno a escord/trans. Bella vergogna l'Italia.

Re: Antidiluviani e ipocriti
- Scritto da: erezione mistica> L'unico modo per fare pulizia è entrare in> parlamento con un kalashnikov. Poi ripetere> l'operazione nelle varie province e comuni. Sono> tutti dei buffoni, stanno li solo perchè hanno> uno stipendio da favola, tanti benefit e sono> "intoccabili". Il paese va a puttane mentre loro> vanno a escord/trans. Bella vergogna> l'Italia.Ceeeeerto... perché non ci vai tu a "fare pulizia"?

Re: Antidiluviani e ipocriti
Scommetto che quelli che verrebbero dopo non sarebbero meglio.Come nelle migliori repubbliche delle banane ogni rivoluzione finsce per non cambiare niente.

Re: Antidiluviani e ipocriti
- Scritto da: guast> Scommetto che quelli che verrebbero dopo non> sarebbero> meglio.> Come nelle migliori repubbliche delle banane ogni> rivoluzione finsce per non cambiare> niente.Non c'è alternativa a questo governo. Dovremo importare politici da votare dall'estero

Re: Antidiluviani e ipocriti
- Scritto da: erezione mistica> "intoccabili". Il paese va a puttane mentre loro> vanno a escord/trans. Bella vergognammm quindi il Paese va meglio di loro :D

Mi pare saggio...
http://www.repubblica.it/2009/12/sezioni/politica/giustizia-22/chiuse-pagine-facebook/chiuse-pagine-facebook.htmlcredo abbiano fatto molto bene a cancellare questi gruppi per calmare un po' gli animi dei "censori"...credo che gli amministratori di FB dovrebbero cmque prestare più attenzione ai gruppi che vengono creati, magari prendendosi qualche giorno per valutare (anche solo dal nome del gruppo) se un nuovo gruppo abbia o meno contenuti violenti, minacciosi, razzisti, ecc... intanto si potrebbe mettere (credo) un qualche filtro "automatico" che faccia già una prima grossolana scrematura dei siti che riportino nel nome o nella presentazione parole o frasi come "ucciamo", "torturiamo", "spariamo a","prendiamo a sprangate", "morte a", "deve morire", ecc... dopo di che non sarebbe uno scandalo se chi crea un gruppo dovesse aspettare, che so, 48 ore per vederselo approvato... è cosa abbastanza comune, e ragionevole.poi ci sarà sempre qualcosa che sfugge, per carità, ma almeno che ci provino...

Re: Mi pare saggio...
- Scritto da: Massimo> intanto si potrebbe> mettere (credo) un qualche filtro "automatico"> che faccia già una prima grossolana scrematura> dei siti che riportino nel nome o nella> presentazione parole o frasi come "ucciamo",> "torturiamo", "spariamo a","prendiamo a> sprangate", "morte a", "deve morire", ecc... Per un mandante di stragi mafiose questi termini sono più che indicati.

Re: Mi pare saggio...
- Scritto da: erezione mistica> - Scritto da: Massimo> > intanto si potrebbe> > mettere (credo) un qualche filtro "automatico"> > che faccia già una prima grossolana scrematura> > dei siti che riportino nel nome o nella> > presentazione parole o frasi come "ucciamo",> > "torturiamo", "spariamo a","prendiamo a> > sprangate", "morte a", "deve morire", > ecc...> > > Per un mandante di stragi mafiose questi termini> sono più che> indicati.Sono contrario alla pena di morte e alla tortura... aderisco alla Carta dei Diritti dell'Uomo e alla Convenzione di Ginevra.... qualunque cosa abbia fatto il signor Silvio Berlusconi ciò che merita è un proXXXXX giusto, con un'eventuale condanna da scontare in carcere... un carcere degno di un paese europeo, dove sia salvaguardata la sua integrità personale e la sua salute.

Re: Mi pare saggio...
- Scritto da: Massimo> Sono contrario alla pena di morte e alla> tortura... aderisco alla Carta dei Diritti> dell'Uomo e alla Convenzione di Ginevra....> qualunque cosa abbia fatto il signor Silvio> Berlusconi ciò che merita è un proXXXXX giusto,> con un'eventuale condanna da scontare in> carcere... un carcere degno di un paese europeo,> dove sia salvaguardata la sua integrità personale> e la sua> salute.Quello che dici è corretto, peccato che in Italia persone come lui sono intoccabili. In casi come questo le "maniere forti" sono da preferire.

Re: Mi pare saggio...
- Scritto da: Massimo> http://www.repubblica.it/2009/12/sezioni/politica/> > credo abbiano fatto molto bene a cancellare> questi gruppi per calmare un po' gli animi dei> "censori"...> > credo che gli amministratori di FB dovrebbero> cmque prestare più attenzione ai gruppi che> vengono creati, magari prendendosi qualche giorno> per valutare (anche solo dal nome del gruppo) se> un nuovo gruppo abbia o meno contenuti violenti,> minacciosi, razzisti, ecc... intanto si potrebbe> mettere (credo) un qualche filtro "automatico"> che faccia già una prima grossolana scrematura> dei siti che riportino nel nome o nella> presentazione parole o frasi come "ucciamo",> "torturiamo", "spariamo a","prendiamo a> sprangate", "morte a", "deve morire", ecc... dopo> di che non sarebbe uno scandalo se chi crea un> gruppo dovesse aspettare, che so, 48 ore per> vederselo approvato... è cosa abbastanza comune,> e> ragionevole.> poi ci sarà sempre qualcosa che sfugge, per> carità, ma almeno che ci> provino...Lo scandalo è che Facebook dopo tutto quello che è sucXXXXX sia ancora consultabile!E' inamissibile che si creino gruppi che inneggino alla pulizia della razza o all'assasinio di qulacuno, è inammissibile che tali gruppi rimangano consultabili anche dopo giorni di grande clamore mediatico, se Facebook è diretto da incapaci, che venga chiuso!

Re: Mi pare saggio...
- Scritto da: Enjoy with Us> Lo scandalo è che Facebook dopo tutto quello che> è sucXXXXX sia ancora> consultabile!> E' inamissibile che si creino gruppi che> inneggino alla pulizia della razza o> all'assasinio di qulacuno, è inammissibile che> tali gruppi rimangano consultabili anche dopo> giorni di grande clamore mediatico, se Facebook è> diretto da incapaci, che venga> chiuso!Ma che c'entra facebook? Se quelle cose le scrivono su punto informatico va chiuso?

Re: Mi pare saggio...
- Scritto da: aponivi> - Scritto da: Enjoy with Us> > > Lo scandalo è che Facebook dopo tutto quello che> > è sucXXXXX sia ancora> > consultabile!> > E' inamissibile che si creino gruppi che> > inneggino alla pulizia della razza o> > all'assasinio di qulacuno, è inammissibile che> > tali gruppi rimangano consultabili anche dopo> > giorni di grande clamore mediatico, se Facebook> è> > diretto da incapaci, che venga> > chiuso!> > Ma che c'entra facebook? Se quelle cose le> scrivono su punto informatico va> chiuso?Si se non le moderano in tempi rapidi e ci mancherebbe!

Re: Mi pare saggio...
- Scritto da: Enjoy with Us> - Scritto da: Massimo> >> http://www.repubblica.it/2009/12/sezioni/politica/> > > > credo abbiano fatto molto bene a cancellare> > questi gruppi per calmare un po' gli animi dei> > "censori"...> > > > credo che gli amministratori di FB dovrebbero> > cmque prestare più attenzione ai gruppi che> > vengono creati, magari prendendosi qualche> giorno> > per valutare (anche solo dal nome del gruppo) se> > un nuovo gruppo abbia o meno contenuti violenti,> > minacciosi, razzisti, ecc... intanto si potrebbe> > mettere (credo) un qualche filtro "automatico"> > che faccia già una prima grossolana scrematura> > dei siti che riportino nel nome o nella> > presentazione parole o frasi come "ucciamo",> > "torturiamo", "spariamo a","prendiamo a> > sprangate", "morte a", "deve morire", ecc...> dopo> > di che non sarebbe uno scandalo se chi crea un> > gruppo dovesse aspettare, che so, 48 ore per> > vederselo approvato... è cosa abbastanza comune,> > e> > ragionevole.> > poi ci sarà sempre qualcosa che sfugge, per> > carità, ma almeno che ci> > provino...> > Lo scandalo è che Facebook dopo tutto quello che> è sucXXXXX sia ancora> consultabile!> E' inamissibile che si creino gruppi che> inneggino alla pulizia della razza o> all'assasinio di qulacuno, è inammissibile che> tali gruppi rimangano consultabili anche dopo> giorni di grande clamore mediatico, se Facebook è> diretto da incapaci, che venga> chiuso!Purtroppo debbo quotare queste parole.Ho raccolto ben 9000 (NOVEMILA) segnalazioni contro un gruppo che inneggiava alla violenza e insultava il cadavere di un ragazzo morto.Ebbene nonostante NOVEMILA segnalazioni il gruppo è ancora aperto.

Re: Mi pare saggio...
- Scritto da: dont feed the troll/dovella> - Scritto da: Enjoy with Us> > - Scritto da: Massimo> > >> >> http://www.repubblica.it/2009/12/sezioni/politica/> > > > > > credo abbiano fatto molto bene a cancellare> > > questi gruppi per calmare un po' gli animi dei> > > "censori"...> > > > > > credo che gli amministratori di FB dovrebbero> > > cmque prestare più attenzione ai gruppi che> > > vengono creati, magari prendendosi qualche> > giorno> > > per valutare (anche solo dal nome del gruppo)> se> > > un nuovo gruppo abbia o meno contenuti> violenti,> > > minacciosi, razzisti, ecc... intanto si> potrebbe> > > mettere (credo) un qualche filtro "automatico"> > > che faccia già una prima grossolana scrematura> > > dei siti che riportino nel nome o nella> > > presentazione parole o frasi come "ucciamo",> > > "torturiamo", "spariamo a","prendiamo a> > > sprangate", "morte a", "deve morire", ecc...> > dopo> > > di che non sarebbe uno scandalo se chi crea un> > > gruppo dovesse aspettare, che so, 48 ore per> > > vederselo approvato... è cosa abbastanza> comune,> > > e> > > ragionevole.> > > poi ci sarà sempre qualcosa che sfugge, per> > > carità, ma almeno che ci> > > provino...> > > > Lo scandalo è che Facebook dopo tutto quello che> > è sucXXXXX sia ancora> > consultabile!> > E' inamissibile che si creino gruppi che> > inneggino alla pulizia della razza o> > all'assasinio di qulacuno, è inammissibile che> > tali gruppi rimangano consultabili anche dopo> > giorni di grande clamore mediatico, se Facebook> è> > diretto da incapaci, che venga> > chiuso!> > Purtroppo debbo quotare queste parole.> Ho raccolto ben 9000 (NOVEMILA) segnalazioni> contro un gruppo che inneggiava alla violenza e> insultava il cadavere di un ragazzo> morto.> Ebbene nonostante NOVEMILA segnalazioni il gruppo> è ancora> aperto.Non mi dire, ma quelli di Facebook non hanno tutti i meccanismi per rimuovere i gruppi violenti?Vallo a dire ai vari sostenitori di Facebook che secondo loro non ha la minima responsabilità!

Re: Mi pare saggio...
- Scritto da: Massimo> http://www.repubblica.it/2009/12/sezioni/politica/> > credo abbiano fatto molto bene a cancellare> questi gruppi per calmare un po' gli animi dei> "censori"...> i gruppi tuttosommato sono di FB e se gli amministratori non vogliono rogne imho possono cancellare tutto quello che a loro pare. > credo che gli amministratori di FB dovrebbero> cmque prestare più attenzione ai gruppi che(...)> vederselo approvato... è cosa abbastanza comune,> e> ragionevole.dubito che i benefici siano maggiori degli svantaggi. Una censura preventiva sarebbe un sovraccarico pesante e se ci si affidasse a sistemi automatici ci sarebbe il rischio di censure "ad XXXXXXXm" stile T-1000.Difficile che un sistema automatico riesca a distinguere fra:"contro l'uso della tortura, per i diritti umani" e "per la tortura, contro i diritti umani", o che si accorga del messaggio implicito in un titolo come "un duomo per berlusconi".Meglio che vengano XXXXti prontamente a posteriori i gruppi realmente inneggianti all'odio, tanto vengono prontamente segnalati dagli utenti.

Re: Mi pare saggio...
- Scritto da: shevathas> - Scritto da: Massimo> >> http://www.repubblica.it/2009/12/sezioni/politica/> > > > credo abbiano fatto molto bene a cancellare> > questi gruppi per calmare un po' gli animi dei> > "censori"...> > > i gruppi tuttosommato sono di FB e se gli> amministratori non vogliono rogne imho possono> cancellare tutto quello che a loro pare.> > > > credo che gli amministratori di FB dovrebbero> > cmque prestare più attenzione ai gruppi che> (...)> > vederselo approvato... è cosa abbastanza comune,> > e> > ragionevole.> > dubito che i benefici siano maggiori degli> svantaggi. Una censura preventiva sarebbe un> sovraccarico pesante e se ci si affidasse a> sistemi automatici ci sarebbe il rischio di> censure "ad XXXXXXXm" stile> T-1000.> Difficile che un sistema automatico riesca a> distinguere> fra:> "contro l'uso della tortura, per i diritti umani"> e "per la tortura, contro i diritti umani", o che> si accorga del messaggio implicito in un titolo> come "un duomo per> berlusconi".> Meglio che vengano XXXXti prontamente a> posteriori i gruppi realmente inneggianti> all'odio, tanto vengono prontamente segnalati> dagli> utenti.Si ma infatti non dicevo di affidare tutto ai filtri automatici... dicevo che però un filtro automatico potrebbe benissimo bloccare un gruppo il cui nome inizia con "uccidiamo..." o "torturiamo...". dopo di che si può provare, dico provare, a controllare i nuovi gruppi con un sistema di approvazione (accade normalmente, per esempio non è che io su un sito di annunci commerciali possa scrivere, di norma, "vendo 10kg di tritolo", o "cerco due kalasnikov") senza per forza aspettare la segnalazione dell'utente...

Re: Mi pare saggio...
- Scritto da: shevathas> - Scritto da: Massimo> >> http://www.repubblica.it/2009/12/sezioni/politica/> > > > credo abbiano fatto molto bene a cancellare> > questi gruppi per calmare un po' gli animi dei> > "censori"...> > > i gruppi tuttosommato sono di FB e se gli> amministratori non vogliono rogne imho possono> cancellare tutto quello che a loro pare.> > > > credo che gli amministratori di FB dovrebbero> > cmque prestare più attenzione ai gruppi che> (...)> > vederselo approvato... è cosa abbastanza comune,> > e> > ragionevole.> > dubito che i benefici siano maggiori degli> svantaggi. Una censura preventiva sarebbe un> sovraccarico pesante e se ci si affidasse a> sistemi automatici ci sarebbe il rischio di> censure "ad XXXXXXXm" stile> T-1000.> Difficile che un sistema automatico riesca a> distinguere> fra:> "contro l'uso della tortura, per i diritti umani"> e "per la tortura, contro i diritti umani", o che> si accorga del messaggio implicito in un titolo> come "un duomo per> berlusconi".> Meglio che vengano XXXXti prontamente a> posteriori i gruppi realmente inneggianti> all'odio, tanto vengono prontamente segnalati> dagli> utenti.Su come un social network o un blog possano automoderarsi se ne può tranquillamente discutere, nessuno pretende che alcune pagine non possano sfuggire o che in alcuni casi ci possano essere delle svite... ma sostenere che Facebook non abbia colpe dopo eventi clamorosi come questo e come quelli di poche settimane fa (i vari gruppi razzisti omofobi o che inneggiavano all'assasinio del Premier) è semplicemente assurdo.Facebook è responsabile, come lo sono personalmente i singoli postanti di certe faziosità o violenze verbali ed entrambi vanno perseguiti e puniti dalla magistratura e ci mancherebbe!

Questa volta Facebook..non c'entra?
"Questa volta Facebook, il lupo cattivo americano, non c'entra."Invece c'entra visto che non ci voleva molto a:Una volta creato un gruppo o a non permettere di modificarne il nome e gli scopi, o se ne permetti la modifica in contemporanea vengono rimossi automaticamente tutti gli iscritti, che si potranno reiscrivere se ne condividono i nuovi ideali e scopi.

Re: Questa volta Facebook..non c'entra?
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Re: Questa volta Facebook..non c'entra?
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Re: Questa volta Facebook..non c'entra?
- Scritto da: unaDuraLezione> - Scritto da: aponivi> > > Stanno parlando di denunce per chi ha cambiato i> > nomi, è> > esagerato> > a beh, questo sì... > D'altra parte metti che da "gruppo contro> pedofili" ti cambiano il nomre in "gruppo pro> pedofili"... in quel caso vedi come piomberebbero> le denunce (forse non a> torto).> Tutto dipende dalle parole, come dicevo sopra :)Credo che in quel caso potrebbe essere moralmente giusto ma come dicevo prima non c'è nessun contratto firmato nè dall'amministratore del gruppo nè dall'iscritto. Basta solo bloccare la modifica del nome dei gruppi e questo problema si risolverebbe.

Re: Questa volta Facebook..non c'entra?
quoto!! assolutamente la responsabilita e' di facebook e non degli amministratori che hanno fatto operazioni assolutamente consentite dalla piattaforma.se si puo individuare una reponsabilita, ovviamente! ormai la gente tratta facebook come se fosse un prodotto fornito dall'onu. fossi nel proprietario comincerei a divertirmi con le regole piu pazze per fraglilo capire..non e' un mistero che queste piattaforme spesso nascono in modo dilettantistico e poi diventano roba che non si sa piu come gestire.. se ogni utente pagasse 1 (un) dollaro a dei professionisti o no-profit magari potrebbero pagarsi un servizio decente e senza prevaricazioni..

Perchè non proporre un cambiamento ?
Spett. Guido Scorza,il suo articolo mi sembra equilibrato e corretto, e mi trova in accordo su tutti punti da lei aperti. Voglio comunque tornare a parlare a porposito dell'adeguatezza dello strumento, Facebook in particolare, in quanto è pur sempre migliorabile.Io non sono iscritto a Facebook ma su Linkedin, quindi potrei sbagliarmi sui meccanismi. Quando un gruppo cambia nome, o altre impostazioni di base, viene inviata una notifica agli aderenti. Notifica che ha un valore relativo in quanto non ha, in media, la velocità con cui possono evolversi gli eventi (vedi il caso del suo articolo). Credo si dovrebbe chiedere agli autori di Facebook, Linkedin e di altri siti simili che, quando viene cambiato un parametro importante, come il titolo di un gruppo, gli aderenti vengano oscurati, o cancellati, fino a quando non abbiamo dato una riconferma dell'adesione. E comunque impedire troppe modifiche in poco tempo.Vorrei aprire un altro fronte, che è quello del nickname. Credo che al punto in cui sia arrivato Internet, nel momento in cui non tutti quelli che vi aderiscono condividono una cultura del rispetto, della sincerità e della lealtà nei confronti degli altri, non sia più utilizzabile così come lo conosciamo. Occorre imporre un meccanisco per cui chi si sente offeso o ingannato possa accedere direttamente, o in maniera mediata da un organismo di controllo, ai dati reali dell'interlocutore.Infine, probabilmente, occorre re-inventarsi un meccanismo nuovo ed innovativo di risoluzione delle controversie che sia legato nei tempi e nei modi alla realta virtuale e velocissima di Internet e che sia contemporaneamente adeguato, in considerazione del contesto, alle punizioni. Immagino punizioni del tipo di divieto e/o di filtro di acXXXXX alla rete o alle applicazioni, possibile solo se si riesce a mettere in atto il punto precedente sulla identità. Nel caso specifico troverei corretto un divieto di acXXXXX a Facebook agli amministratori di quel gruppo, oppure più semplicemente alla loro possibilità di amministrare gruppi. L'organismo che dovrebbe risolvere le controversie non può essere qualcosa di estraneo alla rete stessa, ne avere una struttura centrale, ma deve essere, in qualche modo, una responsabilità di chi gestisce i siti. Purchè la modalità con cui viene effettuato sia trasparente e divenga parte della reputazione dello stesso sito.Bisognerebbe inotre fare in modo che chi porge l'accusa senta la responsabilità del suo atto, pagandone un prezzo nel caso in cui non è a ragione.

Re: Perchè non proporre un cambiamento ?
ooops non avevo letto il tuo post!Ti quoto al 100%

Re: Perchè non proporre un cambiamento ?
- Scritto da: Dave64> Io non sono iscritto a FacebookAllora ti verrà difficile giudicare visto che non conosci bene ciò di cui parli> ma su Linkedin,> quindi potrei sbagliarmi sui meccanismi. Quando> un gruppo cambia nome, o altre impostazioni di> base, viene inviata una notifica agli aderenti.Anche su fb, se non si disattiva manualmente, arriva una notifica> Credo si dovrebbe chiedere agli autori> di Facebook, Linkedin e di altri siti simili che,> quando viene cambiato un parametro importante,> come il titolo di un gruppo, gli aderenti vengano> oscurati, o cancellati, fino a quando non abbiamo> dato una riconferma dell'adesione. Questo è plausibile ed auspicabile>E comunque> impedire troppe modifiche in poco> tempo.> Vorrei aprire un altro fronte, che è quello del> nickname. Credo che al punto in cui sia arrivato> Internet, nel momento in cui non tutti quelli che> vi aderiscono condividono una cultura del> rispetto, della sincerità e della lealtà nei> confronti degli altri, non sia più utilizzabile> così come lo conosciamo. Occorre imporre un> meccanisco per cui chi si sente offeso o> ingannato possa accedere direttamente, o in> maniera mediata da un organismo di controllo, ai> dati reali> dell'interlocutore.Proposta assurda, accedere direttamente ai dati? Ma siamo matti? Poi la proposta fatta da un certo dave64 (nick) non è che mi ispiri molto.Come quello che diceva che bisognerebbe registrarsi tutti su PI per migliorare la moderazione e poi scriveva da anonimo.> Infine, probabilmente, occorre re-inventarsi un> meccanismo nuovo ed innovativo di risoluzione> delle controversie che sia legato nei tempi e nei> modi alla realta virtuale e velocissima di> Internet e che sia contemporaneamente adeguato,> in considerazione del contesto, alle punizioni.Punizioni per queste cavolate? Mah> Immagino punizioni del tipo di divieto e/o di> filtro di acXXXXX alla rete o alle applicazioni,> possibile solo se si riesce a mettere in atto il> punto precedente sulla identità. Nel caso> specifico troverei corretto un divieto di acXXXXX> a Facebook agli amministratori di quel gruppo,> oppure più semplicemente alla loro possibilità di> amministrare gruppi.> Basta crearsi un nuovo account o vogliamo fare il ban infinito come su wikipedia? (Peggio dell'ergastolo, si parla di infinito, mah)> L'organismo che dovrebbe risolvere le> controversie non può essere qualcosa di estraneo> alla rete stessa, ne avere una struttura> centrale, ma deve essere, in qualche modo, una> responsabilità di chi gestisce i siti.La moderazione dei siti esiste già> Purchè la> modalità con cui viene effettuato sia trasparente> e divenga parte della reputazione dello stesso> sito.> Bisognerebbe inotre fare in modo che chi porge> l'accusa senta la responsabilità del suo atto,> pagandone un prezzo nel caso in cui non è a> ragione.Questo si che è limitare la rete-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 15 dicembre 2009 16.11-----------------------------------------------------------

Re: Perchè non proporre un cambiamento ?
- Scritto da: aponivi> > Io non sono iscritto a Facebookstai parlando del nulla. le notifiche arrivano.

Re: Perchè non proporre un cambiamento ?
- Scritto da: al tappeto> - Scritto da: aponivi> > > > Io non sono iscritto a Facebook> > > stai parlando del nulla. le notifiche arrivano.Ragazzo hai sbagliato a quotare, non l'ho scritta io quella cosa

Re: Perchè non proporre un cambiamento ?
- Scritto da: Dave64> Facebook in particolare, in quanto è pur sempre> migliorabile.> Io non sono iscritto a Facebook ma su Linkedin,> quindi potrei sbagliarmi sui meccanismi. Quando> un gruppo cambia nome, o altre impostazioni di> base, viene inviata una notifica agli aderenti.> Notifica che ha un valore relativo in quanto non> ha, in media, la velocità con cui possono> evolversi gli eventi (vedi il caso del suo> articolo). Credo si dovrebbe chiedere agli autori> di Facebook, Linkedin e di altri siti simili che,> quando viene cambiato un parametro importante,> come il titolo di un gruppo, gli aderenti vengano> oscurati, o cancellati, fino a quando non abbiamo> dato una riconferma dell'adesione. E comunque> impedire troppe modifiche in poco> tempo.Si sono decisamente daccordo anche perche' notificare istantaneamente 2 milioni di utenti è impossibile, ma evidentemente queste politiche non interessano ai socialnetwork...

Re: Perchè non proporre un cambiamento ?
- Scritto da: evilripper> - Scritto da: Dave64> > > Facebook in particolare, in quanto è pur sempre> > migliorabile.> > Io non sono iscritto a Facebook ma su Linkedin,> > quindi potrei sbagliarmi sui meccanismi. Quando> > un gruppo cambia nome, o altre impostazioni di> > base, viene inviata una notifica agli aderenti.> > Notifica che ha un valore relativo in quanto non> > ha, in media, la velocità con cui possono> > evolversi gli eventi (vedi il caso del suo> > articolo). Credo si dovrebbe chiedere agli> autori> > di Facebook, Linkedin e di altri siti simili> che,> > quando viene cambiato un parametro importante,> > come il titolo di un gruppo, gli aderenti> vengano> > oscurati, o cancellati, fino a quando non> abbiamo> > dato una riconferma dell'adesione. E comunque> > impedire troppe modifiche in poco> > tempo.> > Si sono decisamente daccordo anche perche'> notificare istantaneamente 2 milioni di utenti è> impossibile, ma evidentemente queste politiche> non interessano ai> socialnetwork...Dato che facebook offre la funzione di notifica del cambio nome la deve offrire sia per il gruppo da 3 fan sia per quello da 3 milioni, se la vede lei come fare, le invia a poco a poco ma le deve inviare

Re: Perchè non proporre un cambiamento ?
- Scritto da: aponivi> Dato che facebook offre la funzione di notifica> del cambio nome la deve offrire sia per il gruppo> da 3 fan sia per quello da 3 milioni, se la vede> lei come fare, le invia a poco a poco ma le deve> inviareesatto allora fino a che non ha finito di notificare a tutti i dati del gruppo non devono essere variati!Questa cosa imho assomiglia a diffamazione...Meglio ancora non poter cambiare le linee guida principali del gruppo o se vengono cambiate eliminare tutte le adesioni a quello vecchio!Faccio un esempio stupidissimo:Cause:ti iscrivi a un gruppo su una squadra di calcio, dopo di che questo inneggia al nazismo e allo sterminio sugli ebreiPremesso che non te ne accorgi ecco alcune possibili conseguenze:1.I tuoi amici se vedono a quali gruppi appartieni pensano che sei nazista2.Vengono svolte delle indagini sui profili appartenenti a quel gruppo e vieni implicato! :-Dc'e' qualcosa che non va!

la mia soluzione
se un amministratore cambia nome al gruppo perde TUTTI gli iscritti, che verrano notificati del cambio nome e cliccando su "confermo iscrizione" ci si re-iscrivino http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2771509&m=2771810#p2771810-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 15 dicembre 2009 14.36-----------------------------------------------------------

La fine degli sfigati!
Non sopporto Berlusconi, sono un sostenitore di Di Pietro (prima avremo il Governo delle Toghe e prima potremo fare piazza pulita di voi feccia) ma sono contento di come si stanno mettendo le cose.STAVOLTA L'AVETE FATTA FUORI DAL VASETTO, SFIGATI!Ora veniamo a prendervi!I colleghi della Polizia Postale sono già al lavoro per rintracciarvi, voi facinorosi che vi illudete di essere anonimi su internet. Appena avranno finito, passeremo alle vie di fatto!Perquisizioni, arresti, porte sfondate alle 3 del mattino! A chi resiste (e anche a chi no), manganellate sul cranio e lacrimogeni negli occhi, poi calci nelle costole. Qualcuno di voi sicuramente farà qualche gesto inconsulto e allora BAM BAM! due colpi al torace e BAM! uno in mezzo agli occhi!VI FACCIAMO A PEZZI!!!Sequestriamo i vostri amati computer e vi demoliamo la casa a martellate per cercare ogni possibile briciola di prova onde trascinarvi in carcere e lasciarvi lì in mezzo ai criminali violenti!E' inutile che facciate i furbi, sappiamo tutto sul programma terrorista truecrypt, quindi SE NON TROVIAMO NULLA VUOL DIRE CHE L'AVETE CRIPTATO!!!Quindi, ceffoni e cagate in faccia finché non confessate!Caviglie torte, braccia rotte, teste cacciate nella tazza del XXXXX! Parlerete, oh se parlerete! E a chi di voi vorrà fare il gradasso e "chiamare l'avvocato" o "reclamare i propri diritti" (siamo in Italia, non in ammereca), calci nei denti e botte a volontà! Siamo maestri nell'arte dello sganassamento (lo slogamento della mascella praticato usando il manganello come leva)!Voglio proprio vedervi, voi sfigati, se farete tanto gli "eroi" una volta che di fronte non vi troverete più le vostre tastiere e i vostri monitor da vigliacchetti (che, aggiungo, verranno DISTRUTTI assieme ai vostri amati computer dopo che avremo estratto ciò che ci interessa) ma i volti severi di poliziotti e magistrati!Sento già l'odore della XXXXX che vi farete addosso!Vi serve una DURA LEZIONE e infatti tornerete a scuola... LA SCUOLA DIAZ!

Re: La fine degli sfigati!
LOL :D

Re: La fine degli sfigati!
Vengano a prendermi!Mille pallottole per i puffi del XXXXX e una per me!

Re: La fine degli sfigati!
P.S. Sono dietro OLTRE 9000 PROXIES!!!

Re: La fine degli sfigati!
- Scritto da: Bastard> Non sopporto Berlusconi, sono un sostenitore di> Di Pietro Come no ! Trolla pure.

Re: La fine degli sfigati!
Ditemi che è sarcastico vi prego

Re: La fine degli sfigati!
Non so se fa sul serio o no, però ho sentito un sacco di gente di destra descrivere i dipietristi con questi toni. Sai com'è i comunisti che mangiano bambini non ha più tanto effetto.

Re: La fine degli sfigati!
- Scritto da: Bastard> Perquisizioni, arresti, porte sfondate alle 3 del> mattino! A chi resiste (e anche a chi no),> manganellate sul cranio e lacrimogeni negli> occhi, poi calci nelle costole. Qualcuno di voiottimo, così finalmente ottengo un paio di milioni di euro di risarcimento :Dchiaramente farò caciara e vi denuncerò alla Corte UE per violazione dei diritti umani

Re: La fine degli sfigati!
sempre che l'Italia sia ancora nell'UE e non nella Grande Repubblica Cinese Unita :)

Re: La fine degli sfigati!
ah ecco perchè cosa intendeva Montezemolo quando diceva che dobbiamo andare in Cina :D

Re: La fine degli sfigati!
scusa se non ti rispondono in molti ma sono tutti presi a disinstallare truecrypt.. :-o

Re: La fine degli sfigati!
semmai ad installarecon truecrypt puoi creare un volume che esternamente sembra un disco formattato di fresco con uno di quei programmi per la cancellazione sicuravoglio proprio vedere come faranno di fronte ad un disco criptato con truecrypt ad affermare che lì sopra c'è qualcosa

Re: La fine degli sfigati!
- Scritto da: pabloski> semmai ad installare> > con truecrypt puoi creare un volume che> esternamente sembra un disco formattato di fresco> con uno di quei programmi per la cancellazione> sicura> > voglio proprio vedere come faranno di fronte ad> un disco criptato con truecrypt ad affermare che> lì sopra c'è> qualcosaPossono creare quel qualcosa e metterlo nel tuo hard disk, vallo a dimostrare che sono stati loro.Io non mi fido di queste perizie informatiche, guardate il caso di garlasco, chi dice a, chi dice b, alla fine la procura ha spostato l'ora della morte, mah...

Attenzione: sono FINTI antidiluviani
Tutti noi qui a rammaricarci che i nostri politici legiferano perche' non conoscono la materia. Secondo me e' un falso clamoroso.Intanto la proposta viene da Maroni, colui che a Settembre di 3 anni fa dichiarava a Vanity Fair di scaricare mp3 illegalmente da internet [ http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/09_Settembre/14/basso.shtml ] (parentesi: lo stesso Maroni condannato in via definitiva per aver tentato di mordere la caviglia di un agente di polizia, della serie un-ministro-normale-non-l-avrai-mai: http://it.wikipedia.org/wiki/Roberto_Maroni )Ora pensare che Maroni & soci vogliano "regolamentare" internet perche' parlano da ignoranti e' un torto alla loro e alla vostra intelligenza. Sanno esattamente cio' che sapete voi, e' inutile che glielo andate a spiegare. Ma chiaramente fingono benissimo di non sapere (tant'e' che voi ci cascate sempre e vi lamentate della loro "ignoranza").L'attacco a facebook, per chi vuole seguirmi in questo ragionamento, ha 3 motivazioni:* tranquillizzare la vecchietta, che ormai associa internet al demonio, cosi' che loro si presentino come i paladini* mettere sotto controllo l'informazione (utenti ma soprattutto i colossi che gestiscono "l'informazione" della rete): obbedite o sarete cancellati dalla faccia della Terra. E' la stessa politica della paura con cui un datore di lavoro perseguita un certo dipendente in modo spietato, e nessuno si spiega il perche': gli serve per far sapere a tutti che il primo che fiata rischia di fare la stessa fine. Guardacaso i gruppi stamattina erano gia' spariti* preparare una legge di riforma dell'acXXXXX che piaccia alle lobby, usando i "cattivi" gruppi di Facebook come grimaldello per convincere l'opinione pubblicaAvete visto quanto duramente Sky e' stata colpita per non essersi "allineata"? Prima l'adeguamento dell'aumento dell'iva al 20% anziche' al 10% (avrebbero potuto scegliere, anche sulla base della sentenza europea), proprio oggi, in pieno delirio da TwinTower (anche l'Italia ha il suo "attentato"), arriva una legge in pieno conflitto di interessi che modifica i tetti pubblicitari a favore del gruppo MediaSet e a danno di Sky.Grazie, Prodi, per non aver mantenuto la promesso di fare una legge sul conflitto d'interesse ...

Re: Attenzione: sono FINTI antidiluviani
Sono d'accordo con te.Vorrei aggiungere anche un messaggio per tutti gli strafottenti che continuano a dire che internet non è governabile. A loro basta controllare quegli utenti che non sanno e non vogliono per pigrizia aggirare eventuali filtri. Basta fare il lavaggio del cervello a una piccola parte della popolazione e sommare i loro voti a quelli che da un regime del genere hanno tanto da guadagnare per mantenere il potere.

Re: Attenzione: sono FINTI antidiluviani
Non darei per certo la cosa.

Re: Attenzione: sono FINTI antidiluviani
> Avete visto quanto duramente Sky e' stata colpita> per non essersi "allineata"? Prima l'adeguamento> dell'aumento dell'iva al 20% anziche' al 10%> (avrebbero potuto scegliere, anche sulla base> della sentenza europea), proprio oggi, in pieno> delirio da TwinTower (anche l'Italia ha il suo> "attentato"), arriva una legge in pieno conflitto> di interessi che modifica i tetti pubblicitari a> favore del gruppo MediaSet e a danno di> Sky.> Qualcuno in TV ne ha parlato? ...No? ...Mò hai capito perchè tutti vedono complotti ovunque.Poi è Marco Travaglio l'istigatore della violenza ecc.Certo... magari è l'unico che dice cose sconvenienti e dev'essere zittito. Se s'inventasse certe baggianate sarebbe coperto di condanne e facilmente smontabile. Come mai non ha nè l'una, nè l'altra? Qualcuno lo vuole dire o si fa finta di nulla, in maniera Italiota come sempre?

Re: Attenzione: sono FINTI antidiluviani
- Scritto da: Anonymous> > Poi è Marco Travaglio l'istigatore della violenza> ecc.Di travaglio mi da fastidio che sta a braccetto con grillo. Ultimamente ho rivisto la questione in chiave paolo barnard, ti invito a dargli un'occhiata

Libertà di espressione???
Esiste la libertà di espressione...che finisce dove inizia il codice penale. Chiunque esprima un parere diffamatorio o istigatore di violenza o reato deve essere rintracciabile e se denunciato processato!Il fatto che su internet si è più "invisibili" è diventata una scusa per sottrarsi alla responsabilità di cosa si dice o si scrive!!Lo sò che questa mancanza di RESPONSABILITA' piace molto al sistema Italia...Ma è un anomalia.. e spero che prima o poi si vada verso ad un identificazione precisa dell'individuo in rete..cosi che venga obbligato ad assumersi le responsabilità di quello che scrive..come se le assume quando si trova in giro nel mondo reale

Re: Libertà di espressione???
- Scritto da: davide> Esiste la libertà di espressione...> che finisce dove inizia il codice penale.> Chiunque esprima un parere diffamatorio o> istigatore di violenza o reato deve essere> rintracciabile e se denunciato> processato!+1

Re: Libertà di espressione???
+2:D

Re: Libertà di espressione???
post condivisibile in parte la prima... la seconda e' un piccolo delirio... in piu' tu stesso hai postato come utente non registrato...

Re: Libertà di espressione???
Eh invece no, xè sarebbe ora che certa gente si svegliasse e capisse che una registrazione non toglie l'anonimato, perchè se voglio mi iscrivo con nome, cognome, data di nascita, residenza, cittadinanza etc etc del mio vicino di casa, il quale poveretto non c'entra un bel niente.E' fisicamente impossibile togliere l'anonimato in internet, FISICAMENTE IMPOSSIBILE, perchè tu puoi arrivare a identificare il mio pc dall'ip, ma ti sfido a dimostrarmi che dietro a quel pc c'ero io e non mio fratello o mia sorella o mio padre. E per "ti sfido" intendo chiaramente "sfido qualsiasi magistrato", quindi possiamo star qua a difendere l'anonimato su internet, e dobbiamo farlo, xè mi farebbe imbufalire un provvedimento contro questo anonimato, ma non in quanto sono contro il far sapere alla gente il mio nome e cognome, piuttosto in quanto è fiato sprecato, perchè se anche decidessero che bisogna sempre identificarsi non cambia di fatto NULLA, cambierà solamente che io devo perdere 5 secondi a fare il login e ricordarmi 50 nomi utente e password in più, ma per il resto non cambia nulla.RIDO A CREPAPELLE quando leggo di attacchi alla libertà d'opinione e di espressione quando si parla di anonimato in rete da eliminare, perchè non verrebbe tolta alcuna libertà. Non vuoi far sapere il tuo nome? Bene, loggati con credenziali fittizie, quale è il problema. Non hai nulla da temere/nascondere? Loggati col tuo nome. Non c'è alcuna lesione della libertà, l'unica lesione è quella ai maroni del sottoscritto perchè dovrà appunto perdere tempo per scrivere nome e cognome e menate varie, e ricordarsi appunto N decine di password in +.

Re: Libertà di espressione???
e quindi? sto fiume di parole per dire?se l'anonimato viene abbattuto per legge nn e' piu' un problema di registrazione.. ma li stai facendo solo fiume di parole... il problema nn e' l'anonimato e per questo rinnovo il... e quindi?io ho scritto che la prima parte e' condivisibile quella sulle leggi vigenti che gia' tutelano contro i reati...

Scorza, che ingenuo
bell'articolo. ma non viene presa in considerazione l'ipotesi piu' banale ovvero che il nostro governo, come moltissimi altri, stia solo cercando un pretesto per censurare il web. Che il pensiero critico abbia ormai raggiunto, per i signori della tv, livelli intollerabili, e' ormai evidente. La casta, il potere, odiano il web. Satanno semplicemente cercndo un pretesto, anche se non sanno come fare per censurare accettabilmente internet. In questo paese di XXXXX il regime si e' gia' reso famoso sequestrando (preventivamente) Pirate Bay (2008), un sequestro di dimensioni uniche in occidente. E non dimentichiamo l' "Italian crackdown", dove le accuse di uno sbirro della finanza (accuse anonime poi rivelatesi infondate) permisero la chiusura dei BBS di PeaceLink nel 1994 e regalarono a Giovanni Pugliese, l'amministratore BBS in questione,5 anni di calvario giudiziario. Sono solo esempi ma questa e' la tradizione fascista di questo paese.I D'Alia, Carlucci, Barbareschi e altri DDL liberticidi vengono da questa cultura: una cultura illiberale e oscurantista, quella della casta al potere che, tra l'altro, internet non sanno nemmeno cos'e'.

Re: Scorza, che ingenuo
Ma non sono attori quelli che hai nominato?? hi hi hi... cosa vuoi pretendere. Te gli dai un copione e loro lo recitano.Se i vari sistemi si spegnessero per un giorno...probabilmente rivaluterebbero le loro posizioni e la posizione di internet nel mondo di oggi.Saluti..

Ma si...
Lo volete capire o no che faranno di tutto per rendere internet inutilizzabile e renderlo meno interessante agli occhi del cittadino?Uno squilibrato aggredisce il Premier ed è colpa di Internet, imbavagliamolo.Il reato di istigazione alla violenza esiste gia', e nessuno su internet è anonimo, è una panzana, gli IP esistono.Siccome nel 85 il mostro di firenze ha mandato una lettera anonima con un brandello di una delle sue vittime all'interno, minacciando una carneficina, perchè non aboliamo anche le poste e non condanniamo il postino che ha recapitato la lettera?Davvero, sono basito..

Re: Ma si...
- Scritto da: Ast> Lo volete capire o no che faranno di tutto per> rendere internet inutilizzabile e renderlo meno> interessante agli occhi del cittadino?Uno> squilibrato aggredisce il Premier ed è colpa di> Internet, imbavagliamolo.Il reato di istigazione> alla violenza esiste gia', e nessuno su internet> è anonimo, è una panzana, gli IP> esistono.E allora di cosa c'è da lamentarsi? La suddetta legge che citi verrà estesa ad altri mezzi che magari prima non prevedeva .. tutto lì, come hai già detto il reato, e quindi la legge che lo regola, esiste già ... verrebbe integrato con un "All'alrticolo bla bla del 123 dopo le parole XYZ viene aggiunto ' per mezzo di strumenti telematici' ".> Siccome nel 85 il mostro di firenze ha mandato> una lettera anonima con un brandello di una delle> sue vittime all'interno, minacciando una> carneficina, perchè non aboliamo anche le poste e> non condanniamo il postino che ha recapitato la> lettera?La censura sarebbe sul mittente della lettera, se il mittente è Tizio Caio iscritto a facebook ... se la prendono con lui come col mostro di firenze ... nessuno ha censurato le poste che io ricordi, nessuno censurerà facebook, twitter o myspace ma quelli che lo usano per scopi illeciti.> Davvero, sono basito..Se non c'è la possibilità di condannare chi usa in modo illecito internet allora tutte le nazioni sono in balia della criminalità organizzata.Riteniamoci fortunati che le mafie italiane sono informatizzate come il paese che le ospita, se no non stupirebbero forum di discussione su www.camorra.it o www.myndrangheta.it o www.youcosanostra.com (si sentono più internazionali) ... per carità a censurarli! Hanno il diritto alla loro opinione e di dire quello che pensano: probabilmente su youcosanostra avremmo trovato il post di spatuzza64 che fa l'how to di come sciogliere un bambino nell'acido.

Si scrive del nulla
Si parla del nulla in questo articolo, si parla di un problema di design della veicolazione dell'informazione di facebok e lo si trasforma in un problema all'interno del quale mancherebbe una presunta legge che impedisca che cosa, il cambio di titolo????Ma siamo matti?Si vorrebbe una legge che intervenga laddove c'è un errore di design di un sito web? Con quali pene? Chi avrebbe la responsabilità oggettiva del reato? il programmatore magari????ma siamo matti??!??!?

Re: Si scrive del nulla
- Scritto da: EffeGi> Si parla del nulla in questo articolo, si parla> di un problema di design della veicolazione> dell'informazione di facebok e lo si trasforma in> un problema all'interno del quale mancherebbe una> presunta legge che impedisca che cosa, il cambio> di> titolo????> Ma siamo matti?> Si vorrebbe una legge che intervenga laddove c'è> un errore di design di un sito web? Con quali> pene? Chi avrebbe la responsabilità oggettiva del> reato? il programmatore> magari?> > ???> > ma siamo matti??!??!?più che altro si chiede che non venga applicata nessun'altra legge. Se da una parte il governo considera estremista, violento, deprecabile costituire un gruppo su facebook contro B########i, dall'altra non si fa nemmeno caso a questi milioni di persone la cui immagine è stata "diffamata", trasformandole in b########iane. Per il popolo di facebook vale l'equazione "dimmi a quali gruppi ti iscrivi e ti dirò chi sei".(io non mi sono mai iscritto a gruppi, perché non sono nessuno)

liberta agli amministratori
Se un amministratore crea un gruppo deve essere libero di farne quello che vuole. Dovrebbe essere la piattaforma (come faceva IRC tanto tempo fa, per chi sa cosa sia IRC) Che notifica agli utenti i cambiamenti relativi ai gruppi. Se libertà dev'essere dev essere anche per chi crea un gruppo.2) Certezza dell'identità. E' stupido chiudere un network, come è stupido chiudere un giornale. Bisognerebbe invece individuare delle misure tecnologiche atte ad identificare la persona fisica (e non semplicemente l'utenza telefonica agganciata ad un contratto ADSL). Poi chi fa qualche XXXXXXXta ne paga le conseguenze. Se andiamo avanti cosi per colpa dei SOLITI IDIOTI pagheremo TUTTI. Poichè il legislatore davanti ad un problema, pensa prima a risolvere il problema e poi si chiede ne nel risolverlo ci sono state vittime innocenti.Giuseppe

Re: liberta agli amministratori
- Scritto da: geppo12> Se un amministratore crea un gruppo deve essere> libero di farne quello che vuole. Dovrebbe essere> la piattaforma (come faceva IRC tanto tempo fa,> per chi sa cosa sia IRC) Che notifica agli utenti> i cambiamenti relativi ai gruppi. Se libertà> dev'essere dev essere anche per chi crea un> gruppo.infatti è così che fanno i politici: prima si fanno votare con un programma, poi ne fanno un altro... no? ti va bene così?contento tu...

facebook e sai cosa aspettarti
L'ho capito da un paio di anni e ho cancellato il mio account (per quello che serve), che fortunatamente avevo usato quasi per niente postando praticamente solo il mio nome e qualche "amicizia".Se uno si iscrive a Facebook dovrebbe sapere dell'uso sconsiderato dei suoi dati, quindi è inutile rivendicare sulla gentaglia che fa queste cose, meglio non iscriversi. Tanto facebook serve solo a fare perdere tempo e a facilitare i mietitori di statistiche sociali e di mercato a costo zero.

la lega si e' scoperta
dopo le leggi razziali adesso maroni tenta di mettere filtri alla rete (si dice piu' efficienti di quelli cinesi) e di proibire ogni tipo di diretta televisiva su internet, come se internet fosse qualcosa che appartiene al governo e non all'umanita' intera. Anche questa volta la lega fallira' miseramente, si e' scoperta un po' quando hanno votato compatti contro l'arresto di cosentino (concorso esterno in associazione camorristica) ammettendo di riconoscersi nei valori della camorra ma questa volta vanno ben oltre ogni forma di oppressione alla liberta' di pensiero, parola e associazione. Nemmeno i nazisti erano arrivati a tanto.

Re: la lega si e' scoperta
Purtroppo hai ragione, le cose stanno peggiorando sempre di più, sembra di ripercorrere passi già passati. Forse questi signori non hanno imparato niente dalla storia.Se veramente si passasse alla censura faremmo un nuovo salto indietro e continueremo a navigare nell'arretratezza.A quel punto le masse potranno essere controllate. E' molto triste....Saluti

Re: la lega si e' scoperta
Maroni, per chi ha seguito matrix ieri, non ha detto davvero nulla di tutto cio', riporto i fatti, non lo sto assolutamente difendendo.Bisognera' vedere quanto queste misure verranno usate in modo ortodosso (tipo oscurando siti nazisti,che istigano alla violenza e quant'altro) e quanto invece saranno usate per censurare quello che non gli va.E' questo che mi preoccupa.

sempre quel fatto...
facebook non serve alle cose serie, rassegnatevi piuttosto che perpetuare...

Re: sempre quel fatto...
chi se frega di facebook!!!...è solo una scusa per altri scopi... la censura

Re: sempre quel fatto...
- Scritto da: upr> chi se frega di facebook!!!...è solo una scusa> per altri scopi... la> censuraGiusto

MASTIAMOSCHERZANDO??????
C'è un sito di idioti perditempo fanXXXXXsti, dove si creano gruppi per XXXXXXXte pazzesche, dove chi ha creato il gruppo può cambiare di punto in bianco il titolo da "VIVA LAXXXXX" a "MI PIACE IL XXXXX", e dove una massa di allocchi cerebrolesi abbocca a queste stupidaggini sentendosi gratificato da cotanto sistema di socializzazione, e ora si grida allo scandalo perché è diventato evidente l'evidente, e cioè che è tutta una XXXXXXXta che definire seria fa collassare dalle risate?gravissimo attentato all'identità personale?espropriare e manipolare l'identità personale?Ma che ma stiamo scherzando???????? Ma per coerenza gridi allo scandalo, alla deriva fascist-terrorist-guerra-civil-ista dei gruppi istigatori all'odio razziale e/o all'assassinio di personaggi pubblici, gridi allo scandalo di demenziali iniziative incivili che raccolgono migliaia di adesioni!E invece prende sul serio solo la XXXXXXX di qualche idiota che ha trasformato adesioni a pseudo-progetti benefici in sostegno a berlusconi??? Come se non fosse mai capitato prima, come se non POTESSE essere mai capitato prima data l'inconsistente, l'inesistente coerenza di un sistema dove basta un XXXXX per scoprire il XXXX di tanti creduloni perdigiorno che hanno l'indice compulsivo cliccando su ogni XXXXXXXta che leggono?Scusi, mi faccia capire che proprio io sono così XXXXXXXXX che non ci arrivo. Io vado in piazza con un tavolino un pacco di fogli e una biro, chiedo a tutti di firmare una petizione dal titolo scritto a matita "contro la droga", poi raccolto un pacco di firme cancello con la gomma e scrivo "solidarietà a silvio berlusconi" e l'unica riflessione che le viene come giurista è che ho compiuto un gravissimo attentato all'identità dei sottoscrittori? Puntare il dito contro l'idiozia della gente no eh? Oppure, da giurista, rivendicare una regolamentazione normativa delle raccolte di firme pubbliche? Ma siamo proprio alla frutta se parliamo di attentato per delle XXXXXXX immani come questa!

Re: MASTIAMOSCHERZANDO??????
- Scritto da: reXistenZ> C'è un sito di idioti perditempo fanXXXXXsti,> dove si creano gruppi per XXXXXXXte pazzesche,> dove chi ha creato il gruppo può cambiare di> punto in bianco il titolo da "VIVA LAXXXXX" a "MI> PIACE IL XXXXX", e dove una massa di allocchi> cerebrolesi abbocca a queste stupidaggini> sentendosi gratificato da cotanto sistema di> socializzazione, e ora si grida allo scandalo> perché è diventato evidente l'evidente, e cioè> che è tutta una XXXXXXXta che definire seria fa> collassare dalle> risate?> > gravissimo attentato all'identità personale?> espropriare e manipolare l'identità personale?> > Ma che ma stiamo scherzando???????? > > Ma per coerenza gridi allo scandalo, alla deriva> fascist-terrorist-guerra-civil-ista dei gruppi> istigatori all'odio razziale e/o all'assassinio> di personaggi pubblici, gridi allo scandalo di> demenziali iniziative incivili che raccolgono> migliaia di> adesioni!> E invece prende sul serio solo la XXXXXXX di> qualche idiota che ha trasformato adesioni a> pseudo-progetti benefici in sostegno a> berlusconi??? Come se non fosse mai capitato> prima, come se non POTESSE essere mai capitato> prima data l'inconsistente, l'inesistente> coerenza di un sistema dove basta un XXXXX per> scoprire il XXXX di tanti creduloni perdigiorno> che hanno l'indice compulsivo cliccando su ogni> XXXXXXXta che> leggono?> > Scusi, mi faccia capire che proprio io sono così> XXXXXXXXX che non ci arrivo. Io vado in piazza> con un tavolino un pacco di fogli e una biro,> chiedo a tutti di firmare una petizione dal> titolo scritto a matita "contro la droga", poi> raccolto un pacco di firme cancello con la gomma> e scrivo "solidarietà a silvio berlusconi" e> l'unica riflessione che le viene come giurista è> che ho compiuto un gravissimo attentato> all'identità dei sottoscrittori? Puntare il dito> contro l'idiozia della gente no eh? Oppure, da> giurista, rivendicare una regolamentazione> normativa delle raccolte di firme pubbliche?> > > Ma siamo proprio alla frutta se parliamo di> attentato per delle XXXXXXX immani come> questa!QUOTO IN PIENO!QUESTO E' IL VERO SUCCO DEL DISCORSO...

Re: MASTIAMOSCHERZANDO??????
Sulle idee sono d'accordo con te. Ma visto che come hai detto siamo alla frutta è inutile che ti scaldi tanto. L'Italia sta diventando sempre più il paese dove tutti si inalberano per le idiozie mentre sprofondano nella melma.

Re: MASTIAMOSCHERZANDO??????
con questo bel discorso riassumi in toto l'ignoranza del popolo italiota.. ognuno pretende il rispetto ma di dimostrarne agli altri non se ne parla: prendere per il XXXX una persona ingannadola anche solo per una XXXXXXXta o tirare qualcosa in faccia al premier dimostrano entrambi mancanza di rispetto per gli altri!! Vuoi quantificare il danno arrecato? bene, fallo pure, ricordati che poi devi moltiplicare la XXXXXXX per 100.000 persone che l'hanno subita..

Re: MASTIAMOSCHERZANDO??????
> con questo bel discorso riassumi in toto> l'ignoranza del popolo italiota..> > > ognuno pretende il rispetto ma di dimostrarne> agli altri non se ne parla: prendere per il XXXX> una persona ingannadola anche solo per una> XXXXXXXta o tirare qualcosa in faccia al premier> dimostrano entrambi mancanza di rispetto per gli> altri!! Vuoi quantificare il danno arrecato?> bene, fallo pure, ricordati che poi devi> moltiplicare la XXXXXXX per 100.000 persone che> l'hanno> subita..Dunque spaccare la faccia a una persona sarebbe ugualmente grave che sostenere pubblicamente che 100.000 persone sono simpatizzanti di X invece di Y. A questo punto sono molto felice di riassumere tutta l'ignoranza del popolo.

Re: MASTIAMOSCHERZANDO??????
No, mi riferivo al fatto che uno apre un gruppo per una cosa e poi quando ha 100000 iscritti cambia soggetto dell gruppo. Comunque, dico che magari un giudice puo' decidere anche decidere che spaccare la faccia a uno sia piu' grave (personalmente mi sembra piu' grave l'opposto.. ma qui in particolare si parla del "premier") di prendere per il XXXX 100000 persone, ma il problema italiota rimane: mancanza di rispetto delle persone (a cominciare per esempio dalla cosa piu' stupida che e' il rispetto di una XXXXX di coda ad uno sportello).C'e' la possibilita' di cambiare l'oggetto di un gruppo di facebook? ok, per tutto il mondo questo significa una funzionalita' in piu' per magari aggiungere dettagli, per voi italiani invece serve solo per prendere per il XXXX la gente e quindi subito si parte col dire che quella funzionalita' va rimossa. Personalmente ritengo che andrebbe rimosso il cervello ad una buona parte di italiani

Re: MASTIAMOSCHERZANDO??????
un altra cosa grave, secondo me, e' l'accusare la stampa cosidetta di "sinistra" (solo perche' racconta le cose scomode della destra..) come mandante morale del gesto contro Berlusconihttp://antefatto.ilcannocchiale.it/2009/12/16/io_sto_con_marco_travaglio_dal.html[img]http://antefatto.ilcannocchiale.it/mediamanager/sys.user/146135/200_travaglio.gif[/img]Vorrei a questo proposito ricordare che prima di tartaglia ci sono stati altri episodi di psicolabili.http://www.osservatoriorepressione.org/2009/10/verona-aggressione-fascista-studente.htmlhttp://www.osservatoriorepressione.org/2009/04/albano-aggressione-fascista.htmlhttp://ilsonnodellaragione.iobloggo.com/111/verona-aggressione-fascistahttp://www.pane-rose.it/files/index.php?c3:o13040http://femminismo-a-sud.noblogs.org/post/2008/01/16/aggressione-fascista-se-canti-bella-ciao-ti-stampano-una-croce-celtica-sul-corpohttp://www.libero-news.it/adnkronos/view/80267http://www.carc.it/index.php?option=com_content&view=article&id=247&Itemid=3http://piemonte.indymedia.org/article/992http://aleofdown.spaces.live.com/blog/cns!5F70021F5D1BB5CE!2512.entry-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 17 dicembre 2009 11.54-----------------------------------------------------------

i miei 2 cent.
Eccola la dittatura della idiozia, finalmente appalesata in maniera evidente.Perché diciamocelo, in tutta franchezza, Facebook è la summa di tutte le idiozie e, in quanto tale, ha subito trovatoterreno fertile tra la gente di tutto il mondo, e in particolare tra gli italiani.E no, state a sentire, non perchè qualche ragazzetto dal senso dell'umorismo discutibile abbia intitolato un gruppo"Uccidiamo Berlusconi", magari, ma perchè negli anfratti di questo luogo, tutt'altro che oscuro, si mostrano tutte lestorture, le degenerazioni morali e culturali che appestano la società.Ci sono decine di gruppi che innegiano al Duce, centinaia che promuovono la violenza (e non per scherzo com'è evidente nelcaso del gruppo antiberlusconi) via via su immigrati, rom, animali, comunisti, anarchici, extracomunitari e quant'altro,forse migliaia che si augurano (per scherzo o meno) la morte di qualcuno (perosnaggi famosi, di fantasia o "amici"), alcuniaddirittura che festeggiano per la morte (reale) di qualcuno (fosse il povero Carlo Giuliani o i militari in afghanistan).Eppure difronte a cotanta stupidità, in altri luoghi meno virtuali e molto + prestigiosi, c'è chi dimostra carattersticheintellettive e morali molto + basse.Attivati da (mi si passi il termine) "leccaculismo" estremo un paio di Ministri della Repubblica Italiana, mica dei 15enni annoiati,parlano di "minacce al premier" e di "denunce penali" a tappeto dimostrando di non comprendere nè una battuta infelice,nè di avere la capacità di reagire con la misura necessaria.E chi li ha eletti cotali esempi di fulminante intelligenza, adeguatezza all'importanza del ruolo, di integrità morale edi lealtà verso il padrone?Li stessi identici "XXXXXXXXX" (e anche qui mi si passi il termine) che si iscrivono a Facebook e che creano o si iscrivonoa gruppi come "Uccidiamo Berlusconi", "Picchiamo i cani", "Diamo fuoco agli zingari", "medaglia d'onore a Placanica"e amenità del genere.Allora forse dobbiamo domandarci cosa è veramente + grave.Se è + grave avere ministri così minuscoli, o che abbiano diritto di voto certuni XXXXXXXXX.Se è + grave che i giornalisti diano spazio a non-notizie come queste.O che semplicemente, e forse è davvero questo di cui ci dobbiamo preoccupare, questa XXXXXXXXXtà diffusa e pervasivasi annidi non solo in luoghi virtuali, o nei ministeri o nelle redazioni dei giornali, ma nelle nostre case, nelle camerettedei nostri figli, negli studi dei nostri avvocati, nelle scuole, nei supermercati, qui accanto a noi, dappertutto.Che cosa è sucXXXXX a questo Paese, di geni, navigatori e santi?Come ha fatto a diventare un Paese di XXXXXXXXX?

Re: i miei 2 cent.
- Scritto da: dont feed the troll/dovella...> Che cosa è sucXXXXX a questo Paese, di geni,> navigatori e santi?> Come ha fatto a diventare un Paese di XXXXXXXXX?Forse è stato sempre un paese di XXXXXXXXX. Infatti i geni, i santi e i navigatori svettano in un paese di questo tipo. Forse con certi strumenti questa XXXXXXXXXtà si mostra in tutta la sua (vana)gloria.

Re: i miei 2 cent.
- Scritto da: Eretico> - Scritto da: dont feed the troll/dovella> ...> > Che cosa è sucXXXXX a questo Paese, di geni,> > navigatori e santi?> > Come ha fatto a diventare un Paese di XXXXXXXXX?> > Forse è stato sempre un paese di XXXXXXXXX.> Infatti i geni, i santi e i navigatori svettano> in un paese di questo tipo. Forse con certi> strumenti questa XXXXXXXXXtà si mostra in tutta> la sua> (vana)gloria.Concordo abbastanza con te.Il punto pero' è che non è lo strumento che mostra l'XXXXXXXXXtà ad essere il problema, ma l'XXXXXXXXXtà stessa.

Re: i miei 2 cent.
> - Scritto da: dont feed the troll/dovella> > Che cosa è sucXXXXX a questo Paese, di geni,> > navigatori e santi?> > Come ha fatto a diventare un Paese di XXXXXXXXX?- Scritto da: Eretico> Forse è stato sempre un paese di XXXXXXXXX.> Infatti i geni, i santi e i navigatori svettano> in un paese di questo tipo. Forse con certi> strumenti questa XXXXXXXXXtà si mostra in tutta> la suadai su, non occorrono certo questi strumenti per accorgersi che siamo un paese di eminenti idioti e visto l'andazzo sempre lo saremo! I geni, i navigatori e i santi non esistono piu' da un pezzo, ora siamo il paese dei "furbi" che ogni giorno che passa ci fanno sprofondare un po' di piu' nella melma( :-D ) e direi abbiamo raggiunto una profondita' notevole :-D

Re: i miei 2 cent.
- Scritto da: dont feed the troll/dovellaQuoto quello che hai scritto prima> Che cosa è sucXXXXX a questo Paese, di geni,> navigatori e> santi?> Come ha fatto a diventare un Paese di XXXXXXXXX?Credo sia stata la televisione

Re: i miei 2 cent.
- Scritto da: aponivi> - Scritto da: dont feed the troll/dovella> > Quoto quello che hai scritto prima> > > Che cosa è sucXXXXX a questo Paese, di geni,> > navigatori e> > santi?> > Come ha fatto a diventare un Paese di XXXXXXXXX?> > Credo sia stata la televisioneTroppo facile.La tv c'entra, ma non puo' aver fatto tutto da sola

Re: i miei 2 cent.
- Scritto da: dont feed the troll/dovella> - Scritto da: aponivi> > - Scritto da: dont feed the troll/dovella> > > > Quoto quello che hai scritto prima> > > > > Che cosa è sucXXXXX a questo Paese, di geni,> > > navigatori e> > > santi?> > > Come ha fatto a diventare un Paese di> XXXXXXXXX?> > > > Credo sia stata la televisione> > Troppo facile.> La tv c'entra, ma non puo' aver fatto tutto da> solaCol boom economico degli anni 60 sono entrate le tv in casa ed è sucXXXXX il patatrac. Non credo ci siano altre soluzioni.Credi che sia il cibo?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 16 dicembre 2009 11.29-----------------------------------------------------------

Re: i miei 2 cent.
> Attivati da (mi si passi il termine)> "leccaculismo" estremo un paio di Ministri della> Repubblica Italiana, mica dei 15enni> annoiati,> parlano di "minacce al premier" e di "denunce> penali" a tappeto dimostrando di non comprendere> nè una battuta> infelice,> nè di avere la capacità di reagire con la misura> necessaria.Già che ci sei, vai nella piazza del tuo paese a distribuire volantini intitolati "uccidiamo berlusconi" o "uccidiamo di pietro" o chi vuoi tu. Già che ci sei, vai a distribuire volantini anche fuori dalla caserma dei carabinieri.Poi, se ti ferma qualcuno, puoi sempre dire che si tratta solo di una battuta infelice.

Re: i miei 2 cent.
- Scritto da: reXistenZ> > Attivati da (mi si passi il termine)> > "leccaculismo" estremo un paio di Ministri della> > Repubblica Italiana, mica dei 15enni> > annoiati,> > parlano di "minacce al premier" e di "denunce> > penali" a tappeto dimostrando di non comprendere> > nè una battuta> > infelice,> > nè di avere la capacità di reagire con la misura> > necessaria.> > Già che ci sei, vai nella piazza del tuo paese a> distribuire volantini intitolati "uccidiamo> berlusconi" o "uccidiamo di pietro" o chi vuoi> tu. Già che ci sei, vai a distribuire volantini> anche fuori dalla caserma dei> carabinieri.> Poi, se ti ferma qualcuno, puoi sempre dire che> si tratta solo di una battuta> infelice.Eccone un altro che ha perso il senso della misura.

Re: i miei 2 cent.
perfetto ma le forze dell'ordine si adoperano a fermare "Te" con i volantini in mano o a mettere in discussione il sistema delle tipografie e a paventare controlli piu' rigidi sul proXXXXX di stampa!? da domani nuova legge proposta da qualche ministro con la m minuscola che prevede l'autorizzazione del ministero per la stampa per ogni foglio carta stampata in numero superiore alle 30 copie... anche le partecipazioni di nozze e gli inviti ai battesimi devono essere autorizzati...

Re: i miei 2 cent.
> perfetto ma le forze dell'ordine si adoperano a> fermare "Te" con i volantini in mano o a mettere> in discussione il sistema delle tipografie e a> paventare controlli piu' rigidi sul proXXXXX di> stampa!? Il proponente ha parlato di "denunce penali a tappeto". La tua obiezione sarebbe pertinente se ritenessi che firmare una petizione dove si invoca l'assassinio di qualcuno non sia un reato.In ogni caso, per rispondere nel merito della tua contestazione, prova a domandare a un tipografo di tua fiducia (non al titolare di una fotocopisteria che non vede ciò che i clienti fanno, ma a un tipografo vero) come si comporta se un committente gli chiede di stampare tot copie di un volantino dove si inneggia all'omicidio di qualcuno. Se ti risponde che accetta la commessa perché è sicuro di non commettere alcun reato, ripassa pure a sfottermi.

Permettere di modificare nome...
...e obiettivi di un gruppo senza chiedere la reiscrizione degli utenti, questa è la responsabilità di Facebook. Ci pensate se un giorno il gruppetto bufala attira utonti come "Scopri chi visita il tuo profilo" cambiasse nome in qualcosa a favore della pedofilia?

Re: Permettere di modificare nome...
assolutamente! un ennesimo bel baco di quel dilettante! date, date i vostri dati personali in mano ai ragazzini...perseguire gli amministratori, ma scherzate? volete diventare anche voi ministri?

master censor
Potrebbero chiedere a PI qualche indicazione su come fare censura, in questo i PIfferi sono proprio esperti!

Articolo *falso*.
Ho sentito parecchi interventi in diretta di politici vari e nessuno, dico *nessuno* ha mai chiesto l'oscuramento di interi siti web senza un intervento della magistratura.Quindi complimenti (si fa per dire) per l'ignoranza nel merito.

Re: Articolo *falso*.
- Scritto da: pinco pallino> Ho sentito parecchi interventi in diretta di> politici vari e nessuno, dico *nessuno* ha mai> chiesto l'oscuramento di interi siti web senza un> intervento della> magistratura.> Quindi complimenti (si fa per dire) per> l'ignoranza nel> merito.Bravo tu che ti fidi delle loro ciance (magari fai un po' di nomi la prossima volta).Io aspetto di vedere cosa partoriranno le loro menti marce, poi trarrò le mie conclusioni (e intanto mi segno tutti i loro nomi, serviranno per sgamare i voltagabbana quando il loro idolo morderà la polvere).Io non dimentico.

Re: Articolo *falso*.
Però pare che hai già dimenticato una proposta da parte dell'UDC che dava il potere al ministro dell'interno (e non alla magistratura) di oscurare completamente un sito se lo voleva.

Re: Articolo *falso*.
Se uno viene indagato dovrebbe avere l'onesta politica-intellettuale di dimettersi. Punto. I magistrati non indagano per niente, questo e il primo mito da sfatare.. secondo, io non sono mai stato indagato come la stragrande maggioranza della popolazione. Se sei un politico, e hai avuto degli affari pochi chiari (non serve che sia reato) con persone "strane", lascia il posto a qualcun altro

Re: Articolo *falso*.
- Scritto da: Piazzale Loreto 2.0> - Scritto da: pinco pallino> > Ho sentito parecchi interventi in diretta di> > politici vari e nessuno, dico *nessuno* ha mai> > chiesto l'oscuramento di interi siti web senza> un> > intervento della> > magistratura.> > Quindi complimenti (si fa per dire) per> > l'ignoranza nel> > merito.> > Bravo tu che ti fidi delle loro ciance (magari> fai un po' di nomi la prossima> volta).Il solito ministro della giustizia attuale per dirne uno che poi è quello che conta in questo frangente.> Io aspetto di vedere cosa partoriranno le loro> menti marce, poi trarrò le mie conclusioni (e> intanto mi segno tutti i loro nomi, serviranno> per sgamare i voltagabbana quando il loro idolo> morderà la> polvere).> > Io non dimentico.Se non dimentichi in questo momento credo tu abbia perlomeno il vomito visto quello che è sucXXXXX da 20 anni a questa parte.

Re: Articolo *falso*.
- Scritto da: pinco pallino> Ho sentito parecchi interventi in diretta di> politici vari e nessuno, dico *nessuno* ha mai> chiesto l'oscuramento di interi siti web senza un> intervento della> magistratura."Stiamo valutando di oscurare i siti internet che incitano alla violenza."

Re: Articolo *falso*.
- Scritto da: pippuz> - Scritto da: pinco pallino> > Ho sentito parecchi interventi in diretta di> > politici vari e nessuno, dico *nessuno* ha mai> > chiesto l'oscuramento di interi siti web senza> un> > intervento della> > magistratura.> > "Stiamo valutando di oscurare i siti internet che> incitano alla> violenza."Se poi avessi letto anche il resto dove parlava del potere giudiziario magari ti saresti calmato.

Re: Articolo *falso*.
> Se poi avessi letto anche il resto dove parlava> del potere giudiziario magari ti saresti> calmato.sono calmissimo e, a differenza tua, ho citato le parole stesse. Cosa significa poi "parlare del potere giudiziario"? significa dire che questo verrà fatto soltanto dopo l'autorizzazione di un magistrato? guarda, se mi citi le parole precise sarò ben contento di aver avuto torto e non avrò problemi ad ammetterlo (ovviamente le parole devono essere dello stesso discorso, non di uno successivo...)

Re: Articolo *falso*.
mmm e allora perchè AAMS ha il potere di oscurare siti di scommesse esteri?e tutto senza che la magistratura possa metterci beccocome vedi la censura selvaggia è già realtà

Re: Articolo *falso*.
- Scritto da: pabloski> mmm e allora perchè AAMS ha il potere di oscurare> siti di scommesse> esteri?> > e tutto senza che la magistratura possa metterci> becco> > come vedi la censura selvaggia è già realtàE' necessario l'intervento di un giudice anche per AAMS: sottovaluti il quantitativo numerico di giudici disponibili.

Comunisti di ...
Io sono russo e ho visto bene il vero comunismo e i veri comunisti e vi posso dire che è una razza di bugiardi, fanulloni, organizzatori di complotti, violenti e malvagi.I comunisti non cambiano mai, sono solo capaci alzare le polemiche idiote e dare colpa agli altri per non prendersi la responsabilità.W Bersusconi!!!

Finché è facebook...
non me ne importa più di tanto. Ma proviamo ad immaginare questo comportamento attuato nello strumento più importante che abbiamo per esprimerci: Il voto! A me, sinceramente, vengono un po' i brividi...

Re: Finché è facebook...
Perchè la fai sembrare una cosa ipotetica ? Quante volte i politici italiani hanno preso voti per farte una politica e poi ne hanno fatta una completamente diversa

HELP. richiesta di un controllo
Ciao a tutti, ho bisogno di una mano: da stamattina sto cercando di entrare nel blog di Marco Travaglio e nel sito del "Fatto Quotidiano" ma per entrambi mi esce una pagina bianca. Il codice html ha il tag BODY vuoto, non c'e' proprio nulla. Sui siti tipo repubblica, corriere, ecc.. non si parla di disservizi quindi forse è un problema mio. Qualcuno di voi è entrato oggi ? puo' verificare ? I link:www.antefatto.itwww.voglioscendere.ilcannocchiale.it

Re: HELP. richiesta di un controllo
Entrato in tutti e due i siti in questione... nessun problema.

ottimo
un articolo FANTASTICO!

una giornata di forum...
dopo aver dato una corsa ai vari post di questo forum, non posso che trarne un quadro sconfortante: come temevo la maggior parte degl'interventi si è limitata ad un accapigliarsi su chi censura chi, su chi sia davvero violento, su chi abbia la colpa e su chi sia più brutto... (e non dico chi ha dimostrato maggiore animosità ed inciviltà, altrimenti comincia pure qui una flame war che non voglio)ben pochi hanno, a mio parere, colto i punti importanti:- aprire gruppi "di odio", su questo o quel social network, è un comportamento da reprimere, punto- chi dovrebbe chiudere questi gruppi è il social network stesso, con i suoi moderatori, se ci sono- lo stesso vale per i blog, tenendo conto che, comunque, ciascuno è responsabile di quel che scrive (ovvero: se l'idiozia è in un commento, si cancella quel commento, non il blog, e a farlo dovrebbe essere il blogger stesso - cosa che, ad esempio, avviene proprio su questo forum)- il pericolo, ma anche la salvezza, per FB così come per tutto il web, viene dall'ignoranza in materia della nostra classe dirigente: sono dell'idea che circa il 97% del nostro parlamento non abbia la più pallida idea di come funzioni (idem per i giornalisti, altrimenti non darebbero tanta rilevanza a FB..)una postilla: qualche intervento parlava dell'ignoranza diffusa che ci stiamo trovando in Italia, sostenendo che è inevitabile quando si tagliano i fondi...è una gran sciocchezzapuoi dotare ogni singola scuola di tutti i fondi che vuoi, dargli le migliori strutture, ma se chi insegna è una capra, capra rimane e, purtroppo, rischia di far diventare capre anche i propri studentisia chiaro, dare all'istruzione i soldi che merita è sacrosanto, ma non è solo un problema di soldiparlo per esperienza: avendo insegnato in una scuola superiore ho visto molti ragazzi che passavano per rozzi ignoranti, ma che erano stati penalizzati dall'aver avuto pessimi insegnanti fin dalle elementarisarà solo una mia impressione, ma questa pessima generazione di maestri è stata prodotta dal '68 in poi (con, grazie al cielo, qualche salvifica eccezione)

Elezioni truccate...
Sorge il dubbio che la stessa disinvoltura con cui hanno trasformato dei gruppi in qualcosa di altro, che poi è la stessa con cui dichiarano "gli italiani stanno con noi" con ciò includendo nel calderone anche chi detesta loro e le loro idee di XXXXX,abbiano trasformato anche i voti in qualcosa di altro.D'altronde sono adusi a comprare le vacche al mercato come i parlamentari.Personalmente mi sono ritrovato in un gruppo di solidarietà a berlusca quando io, in realtà, lo odio profondamente. Il suo grugno sfranto e sanguinante, l'altra sera, suscitava pena in quanto faccia di un vecchio sofferente ma, appena ripreso il controllo razionale, ha scatenato la STANDING OVATION, COLPITO e AFFONDATO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

a proposito di leggi repressive
Visto che Berlusconi è stato colpito con una statuetta, non sarebbe il caso di arrestare tutti i produttori di statuette e chiudere tutte le fabbriche di così terribili armi? In fondo non sono loro gli ispiratori "materiali" del gesto del folle?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 17 dicembre 2009 12.14-----------------------------------------------------------

Re: a proposito di leggi repressive
Attenzione!! bisogna differenziare i costruttori di statuette comunisti dagli altri.. solo i primi dovranno essere arrestati e costretti a prostrarsi ai piedi del re B.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 17 dicembre 2009 12.27-----------------------------------------------------------

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