Java, eutanasia di un plugin

Oracle annuncia l'intenzione di eliminare completamente il supporto a Java nei browser. Una funzione che in ogni caso quasi nessuno usa più

Roma – Arriva in ritardo praticamente su chiunque, ma alla fine il team di Java ha annunciato ufficialmente l’obiettivo di eliminare il plugin della virtual machine per browser Web. Si avvicina quindi la fine dello sviluppo e del supporto del tanto discusso componente aggiuntivo , portatore di vulnerabilità, instabilità e in ogni caso problemi per gli sviluppatori di browser e soprattutto per gli utenti.

Gli sviluppatori prendono atto del fatto che, alla fine del 2015, i principali browser hanno annunciato o eliminato del tutto il supporto ai plugin esterni “standard”, rendendo di fatto impossibile (agli utenti che aggiornano con regolarità) far girare contenuti in Flash o Silverlight, applet Java e tutto quanto sia basato su queste tecnologie “antiche”.

Anche la succursale di Oracle vede oramai un mondo telematico “post-Java”, un’evoluzione importante – e da più parti benvenuta – delle tecnologie di rete che comincerà con la deprecazione del plugin ufficiale in JDK: le future release di JDK e JRE provvederanno a eliminarlo del tutto.

Tutto considerato, diversamente da quanto avviene con Flash, gli applet Java per browser sono già quasi del tutto scomparsi dal Web degli ultimi anni: gli utenti e le organizzazioni che ancora ne fanno uso, soprattutto nel settore pubblico, saranno ora forzati all’aggiornamento o all’adozione di “scappatoie” come Java Web Start per l’uso della virtual machine al di fuori del browser.

Alfonso Maruccia

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  • upotoldo scrive:
    allodole e polli
    L'itaglia chiede il doppio circa dell'inghilterra.Il paese da cui chi può scappa, non si smentisce.Evasione, reato penale; in itaglia lo è perché fa pena l'evasore (non delinquente, ovvio).E la corruzione pubblica da decine di miliardi dove la mettiamo?Ma va 't cagher!
    • antievasore scrive:
      Re: allodole e polli
      Il fatto che esista la corruzione non ti autorizza ad evadere il fisco, per me se evadi sei un delinquente analogo ad un corruttore. E per la cronaca, i politici corrotti esistono anche perchè esistono imprese private disposte a pagarli.E il fatto che cameron prenda tangenti dalle multinazionali per concedere loro sconti fiscali, ovviamente non autorizza renzi a fare altrettanto. In entrambi i casi gli indecenti "sconti" concessi destano la ragionevole deduzione che siano stati pagati dalle aziende beneficiarie a suon di tangenti.
      • iRoby scrive:
        Re: allodole e polli
        In Italia finché c'è l'Euro e trattati europei come MES e Fiscal Compact le tasse vanno evase il più possibile.Se evadi ti restano soldi in tasca da spendere per alimentare la domanda aggregata della zona in cui vivi. E quindi la ricchezza gira tra i cittadini.Se paghi, finisce nel buco nero dei trattati europei che succhiano da soli ogni anno 13x quello che costa tutta la burocrazia italiana compresi furti dei politici.
        • pknljnl scrive:
          Re: allodole e polli
          - Scritto da: iRoby
          In Italia finché c'è l'Euro e trattati europei
          come MES e Fiscal Compact le tasse vanno evase il
          più
          possibile.

          Se evadi ti restano soldi in tasca da spendere
          per alimentare la domanda aggregata della zona in
          cui vivi. E quindi la ricchezza gira tra i
          cittadini.

          Se paghi, finisce nel buco nero dei trattati
          europei che succhiano da soli ogni anno 13x
          quello che costa tutta la burocrazia italiana
          compresi furti dei
          politici.E' per questo che evadi e poi i soldi che ti restano in tasca li porti in svizzera?
        • wastminder scrive:
          Re: allodole e polli
          Ben detto, una cosa a cui pochissimi pensano.
        • aphex_twin scrive:
          Re: allodole e polli
          - Scritto da: iRoby
          In Italia finché c'è l'Euro e trattati europei
          come MES e Fiscal Compact le tasse vanno evase il
          più
          possibile.Eh sí ... perché prima invece le pagavano tutti ...
          • lk87iok98u scrive:
            Re: allodole e polli
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: iRoby

            In Italia finché c'è l'Euro e trattati
            europei

            come MES e Fiscal Compact le tasse vanno
            evase
            il

            più

            possibile.

            Eh sí ... perché prima invece le pagavano
            tutti
            ...No, pero ora c'è una motiviazione più valida. Quando le nostre tasse torneranno a servire solo all'Italia e agli Italiani invece che al sostenimento del sistema UE-banchieri-BCE ("ce l'ha chiesto l'europa") e a deprimere l'economia italiana a vantaggio di quelle del centro-nord europa, allora ci sarà una scusa in meno per evaderle.
      • hrafusaf scrive:
        Re: allodole e polli
        L'avvocato del tiranno.Quelli come te sono i più manipolabili, e di fatto, i più manipolati.Chi è "lo Stato"?Un dio?Sno dei poveri XXXXXXXXX irresponsabili, che storpiando l'economia a più non posso, e non riuscendo a star dietro agli effetti delle storpiature, hanno creato l'attuale catastrofe economico-finanziaria.Responsabili di migliaia di suicidi, di milioni di persone quasi alla fame (solo in questo paese di merola), di tutta l'incredibile sofferenza, malattia, incidente, morte, creata alla gente.Hai visto solo lo stato delle strade?Quanti invalidi e morti credi che questo abbia causato?Questi delinquenti irresponsabili hanno dalla loro dei decerebrati in divisa che fanno eseguire senza pensare, per l'appunto, i loro ordini con la forza.E li pagano con le tasse, mentre le mazzette che prendono se le ficcano in tasca, mentre ridendo a crepapelle pensano che ci sono quelli come te, che oltre a essere cornuti e mazziati, li difendono.
    • pknljnl scrive:
      Re: allodole e polli
      In Italia gli evasori ci sono sempre stati. Anche negli anni '70 quando la pressione fiscale era parecchio sotto il 40% del PIL.
  • Uqbar scrive:
    NEI PAESI CIVILI
    L'evasione fiscale è reato penale.
    • xcaso scrive:
      Re: NEI PAESI CIVILI
      Ma anche mandarti uno stagista statale che ti aiuta per il 740; Per dire!
    • iRoby scrive:
      Re: NEI PAESI CIVILI
      Nei paesi civili le tasse sono bassissime ed hanno il solo scopo di regolare la quantità di denaro circolante.Nei paesi civili non esistono tasse assurde come l'IVA.Nei paesi civili non esistono tasse sul semplice possesso di un bene, che sia auto/moto, o TV.
      • pknljnl scrive:
        Re: NEI PAESI CIVILI
        - Scritto da: iRoby
        Nei paesi civili le tasse sono bassissime ed
        hanno il solo scopo di regolare la quantità di
        denaro circolante.
        Un paese civile senza strade, fognature, infrastrutture di base e scuole lo devo ancora trovare.
        Nei paesi civili non esistono tasse assurde come
        l'IVA.Perchè la chiamano VAT o sales tax.

        Nei paesi civili non esistono tasse sul semplice
        possesso di un bene, che sia auto/moto, o
        TV.Sulla TV sono d'accordo. E' ora di privatizzare la RAI ed eliminare il canone. E' ingiusto costringere gli italiani a pagare lo stipendio ad una massa di scagnozzi del regime.
        • iRoby scrive:
          Re: NEI PAESI CIVILI
          - Scritto da: pknljnl
          Un paese civile senza strade, fognature,
          infrastrutture di base e scuole lo devo ancora
          trovare.Se tu conoscessi il monetarismo moderno non avresti scritto questa solita boiata propinata dalle teorie economiche ortodosse.https://www.youtube.com/watch?v=VTtBUiNvAishttps://www.youtube.com/watch?v=a1_gWQx5vDQ-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 30 gennaio 2016 23.47-----------------------------------------------------------
          • pknljnl scrive:
            Re: NEI PAESI CIVILI
            Ne so abbastanza per non dar retta alle tue boiate.
          • iRoby scrive:
            Re: NEI PAESI CIVILI
            No che non ne sai! Non conosci il monetarismo moderno, e non hai visto i video di Paolo Barnard, l'ultimo giornalista di inchiesta onesto rimasto in Italia.http://memmt.info/site/Lo afferma anche Lietaer ex-dirigente della banca centrale belga.https://www.youtube.com/watch?v=amvZShThpg0-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 30 gennaio 2016 23.51-----------------------------------------------------------
          • rtrtr scrive:
            Re: NEI PAESI CIVILI
            - Scritto da: iRoby
            No che non ne sai! Non conosci il monetarismo
            moderno, e non hai visto i video di Paolo
            Barnard, l'ultimo giornalista di inchiesta onesto
            rimasto in
            Italia.

            http://memmt.info/site/

            Lo afferma anche Lietaer ex-dirigente della banca
            centrale
            belga.

            https://www.youtube.com/watch?v=amvZShThpg0
            --------------------------------------------------
            Modificato dall' autore il 30 gennaio 2016 23.51
            --------------------------------------------------Il classico delle truffe. Quattro gatti si mettono insieme, tre tessono le lodi del quarto come se fosse un genio e questo si presenta al pubblico come il grande espertone.
      • Hop scrive:
        Re: NEI PAESI CIVILI
        - Scritto da: iRoby
        Nei paesi civili le tasse sono bassissime ed
        hanno il solo scopo di regolare la quantità di
        denaro
        circolante.

        Nei paesi civili non esistono tasse assurde come
        l'IVA.

        Nei paesi civili non esistono tasse sul semplice
        possesso di un bene, che sia auto/moto, o
        TV.Nei paesi civili la gente le tasse le PAGA
    • iRoby scrive:
      Re: NEI PAESI CIVILI
      - Scritto da: Izio01
      Ma guarda anche solo le varie IMU, TARI, TASI,
      eccetera. Il comune ha i miei dati catastali, non
      mi potrebbe mandare semplicemente lui la cifra da
      pagare???Nooooo io ci levo sempre quei 20mq dal conto per fare la cresta su una tassa assurda come quella sul possesso di un immobile.
      • rtrtr scrive:
        Re: NEI PAESI CIVILI
        - Scritto da: iRoby
        - Scritto da: Izio01

        Ma guarda anche solo le varie IMU, TARI,
        TASI,

        eccetera. Il comune ha i miei dati
        catastali,
        non

        mi potrebbe mandare semplicemente lui la
        cifra
        da

        pagare???

        Nooooo io ci levo sempre quei 20mq dal conto per
        fare la cresta su una tassa assurda come quella
        sul possesso di un
        immobile.Questa è l'origine dei mali italiani. Tutti interpretano la legge come fa più comodo a loro e la usano per cercare le giustificazioni per i loro piccoli imbrogli.Ma una volta che la legge è stata manipolata è stata anche aperta la strada per i grandi imbrogli.Oltretutto i piccoli imbroglioni neanche si rendono conto che si fanno male da soli, perchè alla fine con quello che si fanno XXXXXXX dai grandi imbroglioni ci rimettono.
    • iRoby scrive:
      Re: NEI PAESI CIVILI
      Ma poi hanno anche una assicurazione obbligatoria per la loro associazione di categoria.
  • Uqbar scrive:
    Buon giorno, Principessa!
    I dati fiscali sono tutti digitali.I software ce li hanno da tempo.Le risorse necessarie ai controlli non approfonditi non dipendono dagli importi dichiarati/versati/evasi.Parto con le 100 aziende più grandi, tipo Google, Microsoft, Fiat & co.Se ho, per esempio, 10 mila contribuenti che hanno fatture per servizi di Google, vuol dire che Google ha fatto reddito in Italia.Poi vedi che le fatture son con partita IVA Irlandese. Chiami Google, le tiri le orecchie, e le mandi Equitalia anche perché esiste Google Italia srl.Poi trovi altri 10 mila contribuenti che hanno fatture per servizi di Microsoft, con fatture su partita iva irlandese.Chiami anche loro, tirata di orecchie, Equitalia ecc. ecc.Quando hai finito, abbassi l'asticella e passi al secondo strato con altre 1000 aziende "più piccoline".
    • Izio01 scrive:
      Re: Buon giorno, Principessa!
      - Scritto da: Uqbar
      I dati fiscali sono tutti digitali.
      I software ce li hanno da tempo.
      Le risorse necessarie ai controlli non
      approfonditi non dipendono dagli importi
      dichiarati/versati/evasi.
      Parto con le 100 aziende più grandi, tipo Google,
      Microsoft, Fiat & co.
      Se ho, per esempio, 10 mila contribuenti che
      hanno fatture per servizi di Google, vuol dire
      che Google ha fatto reddito in Italia.
      Poi vedi che le fatture son con partita IVA
      Irlandese. Chiami Google, le tiri le orecchie, e
      le mandi Equitalia anche perché esiste Google
      Italia srl.Ma chi lo dice?Cioè, chiedo: è la legge europea o quello che vorresti tu? Google Italia quanti dipendenti ha? cinquanta? Perché tutto il reddito che fa in Italia non dipende mica dal lavoro di quei cinquanta, ma da quello dei diecimila nel resto del mondo.I servizi che Google Italia vende derivano dal lavoro fatto altrove. Per quel poco che so della UE, questo non è affatto vietato. Altrimenti, cancelliamo la famosa libera circolazione e torniamo ai dazi nazionali, con tutto ciò che ne consegue.
      Poi trovi altri 10 mila contribuenti che hanno
      fatture per servizi di Microsoft, con fatture su
      partita iva irlandese.
      Chiami anche loro, tirata di orecchie, Equitalia
      ecc. ecc.
      Quando hai finito, abbassi l'asticella e passi al
      secondo strato con altre 1000 aziende "più
      piccoline".Tu sei davvero convinto che questo aiuterebbe l'Italia? Secondo me non lo farebbe per niente. Se fossi un'azienda sana, chiuderei semplicemente la filiale italiana e venderei tramite quella irlandese. Risultato? Non prenderesti nemmeno quello che incassavi prima e perderesti pure un po' di posti di lavoro.Magari cercare di ridurre un po' il baratro tra il disastro fiscale e amministrativo che è aprire un'azienda in Italia piuttosto che nel resto d'Europa, porterebbe ad avere un'economia più sana, anche per le aziende tutte italiane.
      • Uqbar scrive:
        Re: Buon giorno, Principessa!
        - Scritto da: Izio01
        - Scritto da: Uqbar

        I dati fiscali sono tutti digitali.

        I software ce li hanno da tempo.

        Le risorse necessarie ai controlli non

        approfonditi non dipendono dagli importi

        dichiarati/versati/evasi.

        Parto con le 100 aziende più grandi, tipo
        Google,

        Microsoft, Fiat & co.

        Se ho, per esempio, 10 mila contribuenti che

        hanno fatture per servizi di Google, vuol
        dire

        che Google ha fatto reddito in Italia.

        Poi vedi che le fatture son con partita IVA

        Irlandese. Chiami Google, le tiri le
        orecchie,
        e

        le mandi Equitalia anche perché esiste Google

        Italia srl.

        Ma chi lo dice?
        Cioè, chiedo: è la legge europea o quello che
        vorresti tu? Google Italia quanti dipendenti ha?
        cinquanta? Perché tutto il reddito che fa in
        Italia non dipende mica dal lavoro di quei
        cinquanta, ma da quello dei diecimila nel resto
        del
        mondo.
        I servizi che Google Italia vende derivano dal
        lavoro fatto altrove. Per quel poco che so della
        UE, questo non è affatto vietato. Altrimenti,
        cancelliamo la famosa libera circolazione e
        torniamo ai dazi nazionali, con tutto ciò che ne
        consegue.


        Poi trovi altri 10 mila contribuenti che
        hanno

        fatture per servizi di Microsoft, con
        fatture
        su

        partita iva irlandese.

        Chiami anche loro, tirata di orecchie,
        Equitalia

        ecc. ecc.

        Quando hai finito, abbassi l'asticella e
        passi
        al

        secondo strato con altre 1000 aziende "più

        piccoline".

        Tu sei davvero convinto che questo aiuterebbe
        l'Italia? Secondo me non lo farebbe per niente.
        Se fossi un'azienda sana, chiuderei semplicemente
        la filiale italiana e venderei tramite quella
        irlandese. Risultato? Non prenderesti nemmeno
        quello che incassavi prima e perderesti pure un
        po' di posti di
        lavoro.
        Magari cercare di ridurre un po' il baratro tra
        il disastro fiscale e amministrativo che è aprire
        un'azienda in Italia piuttosto che nel resto
        d'Europa, porterebbe ad avere un'economia più
        sana, anche per le aziende tutte
        italiane.I servizi sono venduti in italia ad aziende italiane. Quindi è reddito prodotto in italia, anche se i servizi sono erogati altrove.Questa è la legge (non solo italiana).I signori di cui sopra la aggirano e cercano sotterfugi per pagare meno o non pagare proprio. E questo è un dato di fatto.Pensi veramente che quei signori se ne andrebbero via da qui?A fronte di 600 milioni di evasione ci saranno un paio di miliardi di imponibile (leggi "incassi"). Ci rinuncerebbero?I posti di lavoro che danno qui sono per 600 milioni l'anno?Quindi, meglio farsi derubare 600 milioni e tenerci 20 posti di lavoro (che comunque possono chiudere in ogni momento) o ripristinare lo stato di diritto (tributario)?Io li farei pagare tutti e con quei soldi pago le famiglie di quelli che perdono il posto perché i "signoroni" se ne vanno. Ma a casa mia (l'Italia) la legge la si rispetta. O si va via.
        • Izio01 scrive:
          Re: Buon giorno, Principessa!
          - Scritto da: Uqbar

          I servizi sono venduti in italia ad aziende
          italiane. Quindi è reddito prodotto in italia,
          anche se i servizi sono erogati altrove.
          Questa è la legge (non solo italiana).Ma no che non è la legge, certamente non quella europea!Le aziende italiane che vendono all'estero pagano le tasse in Italia, mica all'estero!
          I signori di cui sopra la aggirano e cercano
          sotterfugi per pagare meno o non pagare proprio.
          E questo è un dato di fatto.
          E infatti la lotta all'elusione fiscale va affrontata con norme comuni e un'armonizzazione delle regole nazionali all'interno dell'unione. Buona la multa a Irlanda e Lussemburgo, ad esempio.
          Pensi veramente che quei signori se ne andrebbero
          via da qui?
          A fronte di 600 milioni di evasione ci saranno un
          paio di miliardi di imponibile (leggi "incassi").
          Ci rinuncerebbero?
          Ecco, di nuovo non ci siamo.Per la legge europea, NIENTE vieta loro di vendere in Italia dall'Irlanda. Lo so perché una persona a me vicina lavora per una piccola azienda italiana che vende mobili praticamente solo in Germania. Le tasse le paga qui, mica in Germania.Se l'Italia fa la furba e pretende di applicare le sue tasse anche al reddito prodotto altrove, certo che un'azienda potrebbe decidere di chiudere la sede nel paese truffaldino. Mica rinuncia a vendere in quel paese, semplicemente lo fa dalla sede che risiede in una zona meno furbetta.
          I posti di lavoro che danno qui sono per 600
          milioni l'anno?
          Quindi, meglio farsi derubare 600 milioni e
          tenerci 20 posti di lavoro (che comunque possono
          chiudere in ogni momento) o ripristinare lo stato
          di diritto (tributario)?
          Su cosa sia lo stato di diritto, ci possono essere opinioni diverse. Tenendo buone le attuali normative, per l'Europa è stato scelto di attuare determinate politiche. Non vanno bene? Ci si mette d'accordo e le si cambia. Tutti assieme, però, in maniera chiara e per tutti. Niente furbate all'italiana stile Boccia, botte piena e moglie ubriaca, pensando che gli altri paese ci permettano di prendere i soldi che spettano a loro, oltre che quelli che spettano a noi.Se un'azienda irlandese che vende in Italia deve pagare le tasse italiane, anche l'azienda italiana che vende in Germania dovrà pagare quelle tedesche. Ci conviene? È utile? O forse pretendiamo che entrambe le aziende paghino qui perché noi siamo speciali rispetto al resto dell'unione?
          Io li farei pagare tutti e con quei soldi pago le
          famiglie di quelli che perdono il posto perché i
          "signoroni" se ne vanno. Ma a casa mia (l'Italia)
          la legge la si rispetta. O si va via.La legge si rispetta. O si va via. Sottoscrivo al 100%.Però non mi sembra che la legge europea OGGI dica quello che dici tu.E poi la legge dev'essere uguale per tutti e quanto più possibile inequivocabile. E qui si esce dal discorso Google e tutto il resto, se mi permetti l'OT. In questo cavolo di paese, per lo stesso reato puoi avere un "il fatto non sussiste" o la condanna a n anni di galera, a seconda delle simpatie politiche del giudice o di come si è svegliato la mattina.NON HAI IDEA di QUANTO mi piacerebbe che il motto "la legge si rispetta o si va via" venisse applicato SEMPRE. Ti assicuro che manderei giù con molta meno amarezza le volte che questa legge viene usata come un randello contro di me, sapendo che non ci sono favoritismi verso altre categorie.
        • linaro scrive:
          Re: Buon giorno, Principessa!
          - Scritto da: Uqbar
          - Scritto da: Izio01

          - Scritto da: Uqbar
          ...
          Io li farei pagare tutti e con quei soldi pago le
          famiglie di quelli che perdono il posto perché i
          "signoroni" se ne vanno. Ma a casa mia (l'Italia)
          la legge la si rispetta. O si va
          via.E' inutile che ci perdi tempo, Izio01 è la classica partita IVA che prima votava berlusconi, ora renzi. Una categoria composta per metà da minorati mentali, per l'altra da evasori fiscali. In entrambi i casi per loro "fa figo" schierarsi col delinquente che fotte lo Stato, che si chiami google, apple, o il barista sotto casa che non fa gli scontrini.
          • ahah scrive:
            Re: Buon giorno, Principessa!
            - Scritto da: linaro
            - Scritto da: Uqbar

            - Scritto da: Izio01


            - Scritto da: Uqbar

            ...

            Io li farei pagare tutti e con quei soldi
            pago
            le

            famiglie di quelli che perdono il posto
            perché
            i

            "signoroni" se ne vanno. Ma a casa mia
            (l'Italia)

            la legge la si rispetta. O si va

            via.

            E' inutile che ci perdi tempo, Izio01 è la
            classica partita IVA che prima votava berlusconi,
            ora renzi. Una categoria composta per metà da
            minorati mentali, per l'altra da evasori fiscali.
            In entrambi i casi per loro "fa figo" schierarsi
            col delinquente che fotte lo Stato, che si chiami
            google, apple, o il barista sotto casa che non fa
            gli
            scontrini.Ed ecco il classico impiegato da bonus ottantaeuri, frustrato per la paga da fame e invidioso dei piccoli imprenditori.
          • linaro scrive:
            Re: Buon giorno, Principessa!
            - Scritto da: ahah
            - Scritto da: linaro

            - Scritto da: Uqbar


            - Scritto da: Izio01



            - Scritto da: Uqbar


            ...


            Io li farei pagare tutti e con quei
            soldi

            pago

            le


            famiglie di quelli che perdono il posto

            perché

            i


            "signoroni" se ne vanno. Ma a casa mia

            (l'Italia)


            la legge la si rispetta. O si va


            via.



            E' inutile che ci perdi tempo, Izio01 è la

            classica partita IVA che prima votava
            berlusconi,

            ora renzi. Una categoria composta per metà da

            minorati mentali, per l'altra da evasori
            fiscali.

            In entrambi i casi per loro "fa figo"
            schierarsi

            col delinquente che fotte lo Stato, che si
            chiami

            google, apple, o il barista sotto casa che
            non
            fa

            gli

            scontrini.

            Ed ecco il classico impiegato da bonus
            ottantaeuri, frustrato per la paga da fame e
            invidioso dei piccoli
            imprenditori.Non ho preso gli 80 euro perchè come programmatore Java prendo ben più dei limiti previsti per prendere la mancetta renziana (e neanche mi sogno di votare PD). E comunque evita di cambiare nickname, sei troppo cretino perchè gli altri non se ne accorgano.
          • rtrtr scrive:
            Re: Buon giorno, Principessa!
            Chiedere che tutti facciano la loro parte senza essere costretti a farsi carico degli imbrogli altrui non è invidia.
  • ... scrive:
    ancora annunziata?
    oh, credevo fosse al gabbio e invece eccolo qua. proprio vero che l'erbba cattiva non muore mai
  • ... scrive:
    tarallucci e vino
    stato: "mi devi 600"google: "no, ti devo 90"stato: "ok dammi 35 e la chiudiamo subito"essere criminali paga,vedi i vari pavarotti, valentino rossi, ecc
    • SalvatoreGX scrive:
      Re: tarallucci e vino
      - Scritto da: ...
      stato: "mi devi 600"
      google: "no, ti devo 90"
      stato: "ok dammi 35 e la chiudiamo subito"

      essere criminali paga,
      vedi i vari pavarotti, valentino rossi, eccInfatti , se sei un azienda o professionista che incassa tanti soldi, non conviene pagare le tasse... In italia non conviene e ti spiego il perchè:meti caso che devi pagate 100.000 euro di tasse.... Se le paghi subito, allora pagherai 100.000.Se non le paghi, lo stato te li chiederà dopo qualche anno.... intanto tu ti sarai potuto investire questi 100.000 che avranno fruttato, e quando sarà il momento di pagare, tramite il saldo stralcio, ne pagherai si e no, 50.000 .Morale della favola.... Se non paghi... guadagni!Diverso è per il piccolo commerciante che deve pagare quelle 5/ 6000 di tasse... A quello lo fanno fallire.
  • tartassator e scrive:
    Altro sconto, altra XXXXXta renziana
    Non c'è proprio nessuna "confusione" sulle cifre. Le stime sono due: secondo la procura di Milano l'imposta evasa era di circa 800 milioni, mentre per l'Agenzia delle entrate sono "solo" 227. La differenza è che la magistratura è indipendente, l'AdE invece dipende dal governo. Stesso copione con Apple poche settimane fa, sostanzialmente sommando i due casi il governo sta concedendo oltre un miliardo di sconto ("livello accettabile di frode fiscale").A proposito, nel frattempo si è scoperto che la roba aperta da apple a Napoli avrà 600 STUDENTI, non "lavoratori".
    • Luca scrive:
      Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
      In inghilterra google ha ottenuto un bello sconto. Vuoi dirmi che in questi casi è normale trovare un accordo? Sia mai....
      • marx scrive:
        Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
        potrebbe essere normale. GLi accordi sulle doppie imposizioni parlano chiaro. Uno degli ultimi comma parla proprio di un accordo nel caso sia difficile determinare come pagare le tasse
        • marx scrive:
          Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
          Esempio accordo italia paesi bassi2. L'Autorità competente, se il ricorso le appare fondato e se essa non è in grado di giungere ad unasoddisfacente soluzione, farà del suo meglio per regolare il caso per via di amichevolecomposizione con l'Autorità competente dell'altro Stato, al fine di evitare una tassazione nonconforme alla Convenzione.
          • tartassator e scrive:
            Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
            - Scritto da: marx
            Esempio accordo italia paesi bassi

            2. L'Autorità competente, se il ricorso le appare
            fondato e se essa non è in grado di giungere ad
            una
            soddisfacente soluzione, farà del suo meglio per
            regolare il caso per via di
            amichevole
            composizione con l'Autorità competente dell'altro
            Stato, al fine di evitare una tassazione
            non
            conforme alla Convenzione.Qui non c'è proprio nessuno scontro tra le "autorità competenti" di due Stati, non risulta che il fisco irlandese si stia lamentando per le indagini condotte dalle autorità italiane. La cosa più probabile semmai è che il delinquente per cui hai votato (in cambio di 80 euro) abbia incassato tangenti per fare uno sconto ad Apple, e forse ora anche Google.
          • marx scrive:
            Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
            La questione non è tra le autorità competenti. E' tra chi dichiara le tasse e uno dei due stati.Se chi dichiara le tasse ritiene ingiusto di essere tassato due volte può fare ricorso e si va per via amichevole.Comunque non sono un esperto e non sono sicuro che questo è quanto si sta applicando. Volevo solo fare notare che la fiscalità internazionale sembra avere parecchie lacune in termini di chiarezza. Per questa ragione esistono questi accordi tra stato ed "evasore". Poi qualcuno ci marcia, altri secondo me no.http://www.fiscooggi.it/files/immagini_articoli/fnmold/paesibassi-it.pdf
          • tartassator e scrive:
            Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
            - Scritto da: marx
            La questione non è tra le autorità competenti. E'
            tra chi dichiara le tasse e uno dei due
            stati.Sì, ma questo l'avevi postato tu, non io:- Scritto da: marx
            L'Autorità competente, se il ricorso le appare fondato e se essa non è
            in grado di giungere ad una soddisfacente soluzione, farà del suomeglio
            per regolare il caso per via di amichevole composizione con
            l'Autorità competente dell'altro StatoDato che qui non c'è nessun conflitto tra le autorità dei due Stati, il riferimento non era pertinente. E' google ad asserire (falsamente) di fare tutto in Irlanda, non le autorità irlandesi. Senza contare che in realtà google comunque non paga tasse NEANCHE in Irlanda. Cercati: "double irish with dutch sandwich", è lo schema di FRODE fiscale applicato da google, persino ai danni della stessa Irlanda.
          • Izio01 scrive:
            Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
            - Scritto da: tartassator e
            E' google ad asserire (falsamente)
            di fare tutto in Irlanda, non le autorità
            irlandesi.Perché dici "falsamente"? Ti risulta che Google Italia svolga lo stesso lavoro della sede irlandese? Sulla base di cosa?
          • tartassator e scrive:
            Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
            - Scritto da: Izio01
            - Scritto da: tartassator e

            E' google ad asserire (falsamente)

            di fare tutto in Irlanda, non le autorità

            irlandesi.

            Perché dici "falsamente"? Ti risulta che Google
            Italia svolga lo stesso lavoro della sede
            irlandese? Sulla base di
            cosa?Per il rispetto che si deve all'intelligenza umana, che evidentemente ti manca. Oltre al fatto che lo dice la procura di Milano, che considero decisamente più pulita e credibile di google.
          • Izio01 scrive:
            Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
            - Scritto da: tartassator e
            - Scritto da: Izio01

            - Scritto da: tartassator e


            E' google ad asserire (falsamente)


            di fare tutto in Irlanda, non le
            autorità


            irlandesi.



            Perché dici "falsamente"? Ti risulta che
            Google

            Italia svolga lo stesso lavoro della sede

            irlandese? Sulla base di

            cosa?

            Per il rispetto che si deve all'intelligenza
            umana, che evidentemente ti manca.Grande argomentazione, hai veramente dimostrato di essere intelligggente.Un altro piccolo invidioso che ama ficcare le manine avide nelle tasche altrui.
            Oltre al fatto
            che lo dice la procura di Milano, che considero
            decisamente più pulita e credibile di google.Sì, certo, le procure italiane: invitte dispensatrici di giustizia.
          • linaro scrive:
            Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
            - Scritto da: Izio01
            Un altro piccolo invidioso che ama ficcare le
            manine avide nelle tasche altrui.
            ...
            Sì, certo, le procure italiane: invitte
            dispensatrici di
            giustizia.Classico frasario da handicappato mentale ex elettore di berlusconi, ora probabile renziano.
          • Izio01 scrive:
            Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
            - Scritto da: linaro
            - Scritto da: Izio01


            Un altro piccolo invidioso che ama ficcare le

            manine avide nelle tasche altrui.

            ...

            Sì, certo, le procure italiane: invitte

            dispensatrici di

            giustizia.

            Classico frasario da handicappato mentale ex
            elettore di berlusconi, ora probabile
            renziano.Un altro genio. Per tua informazione, hai toppato clamorosamente il bersaglio (che sorpresa!).Se uno mi accusa di mancare di intelligenza, io gli rispondo a tono.Allora? Anche secondo te le aziende italiane che vendono all'estero devono pagare le tasse italiane, e le aziende estere che vendono in Italia devono pagare le tasse italiane? Ucci ucci, sento odor di piddino.
          • linaro scrive:
            Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
            - Scritto da: Izio01
            - Scritto da: linaro

            - Scritto da: Izio01




            Un altro piccolo invidioso che ama
            ficcare
            le


            manine avide nelle tasche altrui.


            ...


            Sì, certo, le procure italiane: invitte


            dispensatrici di


            giustizia.



            Classico frasario da handicappato mentale ex

            elettore di berlusconi, ora probabile

            renziano.

            Un altro genio. Per tua informazione, hai toppato
            clamorosamente il bersaglio (che
            sorpresa!).No, non ho toppato per niente. Hai attaccato le procure e usato l'espressione anti-tasse "mettere le mani nelle tasche altrui", quindi il marchio politico è chiarissimo: o forzista, oppure piddino ala renziana, anzi la cosa più probabile è proprio che tu sia passato dall'uno all'altro. Ovviamente in entrambi i casi è del tutto normale vergognarsi di ammetterlo e negare. Vai a guardare la TV.
          • Izio01 scrive:
            Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
            - Scritto da: linaro
            - Scritto da: Izio01

            - Scritto da: linaro


            - Scritto da: Izio01






            Un altro piccolo invidioso che ama

            ficcare

            le



            manine avide nelle tasche altrui.



            ...



            Sì, certo, le procure italiane:
            invitte



            dispensatrici di



            giustizia.





            Classico frasario da handicappato
            mentale
            ex


            elettore di berlusconi, ora probabile


            renziano.



            Un altro genio. Per tua informazione, hai
            toppato

            clamorosamente il bersaglio (che

            sorpresa!).


            No, non ho toppato per niente. Hai attaccato le
            procure e usato l'espressione anti-tasse "mettere
            le mani nelle tasche altrui", quindi il marchio
            politico è chiarissimo: o forzista, oppure
            piddino ala renziana, anzi la cosa più probabile
            è proprio che tu sia passato dall'uno all'altro.
            Ovviamente in entrambi i casi è del tutto normale
            vergognarsi di ammetterlo e negare.


            Vai a guardare la TV.Se lo dici tu, che non hai toppato... (rotfl)Ma allora genio, sai anche argomentare o sei buono solo ad appiccicare etichette? Mi spieghi perché Google sosterrebbe il falso, quando dice che la sua attività non avviene in massima parte in Italia? I centri di sviluppo dove sono? I servizi che vengono venduti, advertising e altro, sono sviluppati in Italia? Quanti sviluppatori e sistemisti lavorano per Google in Italia?E le aziende italiane che vendono all'estero ma pagano le tasse italiane? Anche loro devono pagare all'estero, oppure questo vale solo per chi sta antipatico a te? O forse vorresti che pagassero in entrambi i paesi?La TV valla a guardare tu, io ne faccio a meno da anni (ed ecco che hai toppato di nuovo).
          • tartassator e scrive:
            Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
            - Scritto da: linaro
            - Scritto da: Izio01

            - Scritto da: linaro


            - Scritto da: Izio01






            Un altro piccolo invidioso che ama

            ficcare

            le



            manine avide nelle tasche altrui.



            ...



            Sì, certo, le procure italiane:
            invitte



            dispensatrici di



            giustizia.





            Classico frasario da handicappato
            mentale
            ex


            elettore di berlusconi, ora probabile


            renziano.



            Un altro genio. Per tua informazione, hai
            toppato

            clamorosamente il bersaglio (che

            sorpresa!).


            No, non ho toppato per niente. Hai attaccato le
            procure e usato l'espressione anti-tasse "mettere
            le mani nelle tasche altrui", quindi il marchio
            politico è chiarissimo: o forzista, oppure
            piddino ala renzianaEsatto, semantica inconfondibile, da stazione leopolda oppure da comizio berlusconiano di 10 anni fa 8)
          • ... scrive:
            Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
            - Scritto da: tartassator e
            - Scritto da: marx

            Esempio accordo italia paesi bassi



            2. L'Autorità competente, se il ricorso le
            appare

            fondato e se essa non è in grado di giungere ad

            una

            soddisfacente soluzione, farà del suo meglio per

            regolare il caso per via di

            amichevole

            composizione con l'Autorità competente
            dell'altro

            Stato, al fine di evitare una tassazione

            non

            conforme alla Convenzione.

            Qui non c'è proprio nessuno scontro tra le
            "autorità competenti" di due Stati, non risulta
            che il fisco irlandese si stia lamentando per le
            indagini condotte dalle autorità italiane.


            La cosa più probabile semmai è che il delinquente
            per cui hai votato (in cambio di 80 euro) abbia
            incassato tangenti per fare uno sconto ad Apple,
            e forse ora anche Google.renzi non e' stato votato da nessuno come presidente del cosniglio, ci e' andato su tramite un accordo politico... tutto regolare, eh, si tratta di democrazia mediata: tu eleggi una serie di cialtroni al palramento che poi si mettono d'accordo tra di loro su cu metttere al governo
      • tartassator e scrive:
        Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
        - Scritto da: Luca
        In inghilterra google ha ottenuto un bello
        sconto. Vuoi dirmi che in questi casi è normale
        trovare un accordo? Sia
        mai....No, significa che evidentemente cameron è delinquente tanto quanto renzi. E che entrambi avranno ricevuto in cambio una tangente o altra utilità, presente o futura.
    • Uqbar scrive:
      Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
      - Scritto da: tartassator e
      A proposito, nel frattempo si è scoperto che la
      roba aperta da apple a Napoli avrà 600 STUDENTI,
      non
      "lavoratori".Bastava andare a leggere la notizia originale sul sito Apple (è ancora lì fra i press release).E' un training center, non una software house e "600" è il numero di potenziali posti di lavoro che si possono sviluppare in non so quanti anni!O i nostri governanti sono stupidi o hanno provato a fare l'ennesima furbata con gli elettori.
      • Un altro scrive:
        Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
        - Scritto da: Uqbar
        - Scritto da: tartassator e

        A proposito, nel frattempo si è scoperto che la

        roba aperta da apple a Napoli avrà 600 STUDENTI,

        non

        "lavoratori".

        Bastava andare a leggere la notizia originale sul
        sito Apple (è ancora lì fra i press
        release).
        E' un training center, non una software house e
        "600" è il numero di potenziali posti di lavoro
        che si possono sviluppare in non so quanti
        anni!

        O i nostri governanti sono stupidi o hanno
        provato a fare l'ennesima furbata con gli
        elettori.Nel dubbio linciamoli stavolta ?? :@ :@ :@
        • Uqbar scrive:
          Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
          - Scritto da: Un altro
          - Scritto da: Uqbar

          - Scritto da: tartassator e


          A proposito, nel frattempo si è
          scoperto che
          la


          roba aperta da apple a Napoli avrà 600
          STUDENTI,


          non


          "lavoratori".



          Bastava andare a leggere la notizia
          originale
          sul

          sito Apple (è ancora lì fra i press

          release).

          E' un training center, non una software
          house
          e

          "600" è il numero di potenziali posti di
          lavoro

          che si possono sviluppare in non so quanti

          anni!



          O i nostri governanti sono stupidi o hanno

          provato a fare l'ennesima furbata con gli

          elettori.

          Nel dubbio linciamoli stavolta ??
          :@ :@ :@Impossibile: siamo italiani.Ci basterà avere un posticino per mio figlio e tuo cognato e cade tutto nel dimenticatoio.
          • Un altro scrive:
            Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
            - Scritto da: Uqbar
            - Scritto da: Un altro

            - Scritto da: Uqbar


            - Scritto da: tartassator e



            A proposito, nel frattempo si è

            scoperto che

            la



            roba aperta da apple a Napoli avrà
            600

            STUDENTI,



            non



            "lavoratori".





            Bastava andare a leggere la notizia

            originale

            sul


            sito Apple (è ancora lì fra i press


            release).


            E' un training center, non una software

            house

            e


            "600" è il numero di potenziali posti di

            lavoro


            che si possono sviluppare in non so
            quanti


            anni!





            O i nostri governanti sono stupidi o
            hanno


            provato a fare l'ennesima furbata con
            gli


            elettori.



            Nel dubbio linciamoli stavolta ??

            :@ :@ :@

            Impossibile: siamo italiani.
            Ci basterà avere un posticino per mio figlio e
            tuo cognato e cade tutto nel dimenticatoio.Eccolo quello che smonta...Bravo pensa a tuo figlio che non avrà da mangiare tra un pò, le lotte che non hai fatto tu dovrà farle lui in un domani più violento di oggi.
          • Uqbar scrive:
            Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
            - Scritto da: Un altro
            - Scritto da: Uqbar

            - Scritto da: Un altro


            - Scritto da: Uqbar



            - Scritto da: tartassator e




            A proposito, nel frattempo si
            è


            scoperto che


            la




            roba aperta da apple a Napoli
            avrà

            600


            STUDENTI,




            non




            "lavoratori".







            Bastava andare a leggere la notizia


            originale


            sul



            sito Apple (è ancora lì fra i
            press



            release).



            E' un training center, non una
            software


            house


            e



            "600" è il numero di potenziali
            posti
            di


            lavoro



            che si possono sviluppare in non so

            quanti



            anni!







            O i nostri governanti sono stupidi
            o

            hanno



            provato a fare l'ennesima furbata
            con

            gli



            elettori.





            Nel dubbio linciamoli stavolta ??


            :@ :@ :@



            Impossibile: siamo italiani.

            Ci basterà avere un posticino per mio figlio
            e

            tuo cognato e cade tutto nel dimenticatoio.

            Eccolo quello che smonta...
            Bravo pensa a tuo figlio che non avrà da mangiare
            tra un pò, le lotte che non hai fatto tu dovrà
            farle lui in un domani più violento di
            oggi.Ma sai leggere?Ho detto che danno un posto di lavoro a mio figlio e a tuo cognato.Quindi il problema lavoro è risolto!Di che ti lamenti? Ne vuoi uno anche per la tua fidanzata?Evvabbe' ...
          • Un altro scrive:
            Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
            - Scritto da: Uqbar
            - Scritto da: Un altro
            Ma sai leggere?
            Ho detto che danno un posto di lavoro a mio
            figlio e a tuo cognato.
            Quindi il problema lavoro è risolto !
            Di che ti lamenti? Ne vuoi uno anche per la
            tua fidanzata ?
            Evvabbe' ...E tu sai pensare ed osservare la direzione in cui stiamo andando ?
          • Uqbar scrive:
            Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
            - Scritto da: Un altro
            - Scritto da: Uqbar

            - Scritto da: Un altro


            Ma sai leggere?

            Ho detto che danno un posto di lavoro a mio

            figlio e a tuo cognato.

            Quindi il problema lavoro è risolto !

            Di che ti lamenti? Ne vuoi uno anche per la

            tua fidanzata ?

            Evvabbe' ...

            E tu sai pensare ed osservare la direzione in cui
            stiamo andando
            ?Pensare? Io sono italiano, non tedesco!Comunque il tuo livello di comprensione dello humor richiede un controllo... ;-)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 29 gennaio 2016 10.18-----------------------------------------------------------
          • Un altro scrive:
            Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
            - Scritto da: Uqbar
            - Scritto da: Un altro

            - Scritto da: Uqbar


            - Scritto da: Un altro




            Ma sai leggere?


            Ho detto che danno un posto di lavoro a
            mio


            figlio e a tuo cognato.


            Quindi il problema lavoro è risolto !


            Di che ti lamenti? Ne vuoi uno anche
            per
            la


            tua fidanzata ?


            Evvabbe' ...



            E tu sai pensare ed osservare la direzione
            in
            cui

            stiamo andando

            ?

            Pensare? Io sono italiano, non tedesco!
            Comunque il tuo livello di comprensione dello
            humor richiede un controllo...Era prima del caffe :D
          • Uqbar scrive:
            Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
            - Scritto da: Un altro
            - Scritto da: Uqbar

            - Scritto da: Un altro


            - Scritto da: Uqbar



            - Scritto da: Un altro






            Ma sai leggere?



            Ho detto che danno un posto di
            lavoro
            a

            mio



            figlio e a tuo cognato.



            Quindi il problema lavoro è
            risolto
            !



            Di che ti lamenti? Ne vuoi uno
            anche

            per

            la



            tua fidanzata ?



            Evvabbe' ...





            E tu sai pensare ed osservare la
            direzione

            in

            cui


            stiamo andando


            ?



            Pensare? Io sono italiano, non tedesco!

            Comunque il tuo livello di comprensione dello

            humor richiede un controllo...

            Era prima del caffe :DComunque, che posto diamo a tuo cognato e alla tua fida?Ho in linea i "capoccia" e devo dare una risposta.Va bene "Dirigente dell'ufficio Complicazione Affari Semplici" e relativa segretaria? Sono 10 mila al mese il primo e 5 mila il secondo ...
          • Un altro scrive:
            Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
            - Scritto da: Uqbar
            - Scritto da: Un altro

            - Scritto da: Uqbar


            - Scritto da: Un altro



            - Scritto da: Uqbar




            - Scritto da: Un altro








            Ma sai leggere?




            Ho detto che danno un posto di

            lavoro

            a


            mio




            figlio e a tuo cognato.




            Quindi il problema lavoro è

            risolto

            !




            Di che ti lamenti? Ne vuoi uno

            anche


            per


            la




            tua fidanzata ?




            Evvabbe' ...







            E tu sai pensare ed osservare la

            direzione


            in


            cui



            stiamo andando



            ?





            Pensare? Io sono italiano, non tedesco!


            Comunque il tuo livello di comprensione
            dello


            humor richiede un controllo...



            Era prima del caffe :D

            Comunque, che posto diamo a tuo cognato e alla
            tua
            fida?
            Ho in linea i "capoccia" e devo dare una risposta.
            Va bene "Dirigente dell'ufficio Complicazione
            Affari Semplici" e relativa segretaria? Sono 10
            mila al mese il primo e 5 mila il secondo
            ...Dalli pure a qualcun altro ,io cambio paese :)
          • Uqbar scrive:
            Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
            [OT]Scherzi a parte...Purtroppo la situazione è quella che ho umoristicamente indicato.Visto e sentito in prima persona.Cambiare paese aiuterebbe e io ci ho provato.Ma quando hai famiglia, mutuo e genitori anziani la cosa diventa insostenibile...La lotta serve, ma fatta da solo due cretini come noi non serve a nulla.Vediamo alle prossime elezioni cosa succede.A me i 5* non piacciono molto. Ma, in un paese di ciechi chi ha un occhio solo fa il re.
          • Un altro scrive:
            Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
            - Scritto da: Uqbar
            [OT]
            Scherzi a parte...
            Purtroppo la situazione è quella che ho
            umoristicamente indicato.
            Visto e sentito in prima persona.
            Cambiare paese aiuterebbe e io ci ho provato.
            Ma quando hai famiglia, mutuo e genitori anziani
            la cosa diventa insostenibile...
            La lotta serve, ma fatta da solo due cretini come
            noi non serve a nulla.
            Vediamo alle prossime elezioni cosa succede.
            A me i 5* non piacciono molto. Ma, in un paese di
            ciechi chi ha un occhio solo fa il re.Son d'accordo su tutto, i 5* sono la mia ultima speranza, se non vanno al potere cambio paese, prendo baracca & burattini e migro ai tropici.
          • guerciO scrive:
            Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
            - Scritto da: Uqbar
            - Scritto da: Un altro

            - Scritto da: Uqbar


            - Scritto da: tartassator e



            A proposito, nel frattempo si è

            scoperto che

            la



            roba aperta da apple a Napoli avrà
            600

            STUDENTI,



            non



            "lavoratori".





            Bastava andare a leggere la notizia

            originale

            sul


            sito Apple (è ancora lì fra i press


            release).


            E' un training center, non una software

            house

            e


            "600" è il numero di potenziali posti di

            lavoro


            che si possono sviluppare in non so
            quanti


            anni!





            O i nostri governanti sono stupidi o
            hanno


            provato a fare l'ennesima furbata con
            gli


            elettori.



            Nel dubbio linciamoli stavolta ??

            :@ :@ :@

            Impossibile: siamo italiani.
            Ci basterà avere un posticino per mio figlio e
            tuo cognato e cade tutto nel
            dimenticatoio.Ecco le paroline sante. E in molti sono disposti a con-vivere con quella speranza, anche per decenni. E nel frattempo stanno boni, boni. (cit.Maurizio Costanzo)
    • Nome e cognome scrive:
      Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
      - Scritto da: tartassator e
      Non c'è proprio nessuna "confusione" sulle cifre.
      Le stime sono due: secondo la procura di Milano
      l'imposta evasa era di circa 800 milioni, mentre
      per l'Agenzia delle entrate sono "solo" 227. La
      differenza è che la magistratura è indipendente,
      l'AdE invece dipende dal governo. Stesso copione
      con Apple poche settimane fa, sostanzialmente
      sommando i due casi il governo sta concedendo
      oltre un miliardo di sconto ("livello accettabile
      di frode
      fiscale").Meglio una gallina oggi o un uovo domani? :)
      • Uqbar scrive:
        Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
        - Scritto da: Nome e cognome
        - Scritto da: tartassator e

        Non c'è proprio nessuna "confusione" sulle
        cifre.

        Le stime sono due: secondo la procura di
        Milano

        l'imposta evasa era di circa 800 milioni,
        mentre

        per l'Agenzia delle entrate sono "solo" 227.
        La

        differenza è che la magistratura è
        indipendente,

        l'AdE invece dipende dal governo. Stesso
        copione

        con Apple poche settimane fa, sostanzialmente

        sommando i due casi il governo sta concedendo

        oltre un miliardo di sconto ("livello
        accettabile

        di frode

        fiscale").

        Meglio una gallina oggi o un uovo domani? :)Meglio l'uovo oggi e la gallina domani.Ora mi pagate i 227 milioni senza transazione tombale e poi faccio controlli per gli altri 500 e passa.Ah, scusate! M'ero distratto.Pensavo di stare ancora sull'altro forum un Svizzera!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 29 gennaio 2016 10.46-----------------------------------------------------------
      • tartassator e scrive:
        Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
        - Scritto da: Nome e cognome
        - Scritto da: tartassator e

        Non c'è proprio nessuna "confusione" sulle
        cifre.

        Le stime sono due: secondo la procura di
        Milano

        l'imposta evasa era di circa 800 milioni,
        mentre

        per l'Agenzia delle entrate sono "solo" 227.
        La

        differenza è che la magistratura è
        indipendente,

        l'AdE invece dipende dal governo. Stesso
        copione

        con Apple poche settimane fa, sostanzialmente

        sommando i due casi il governo sta concedendo

        oltre un miliardo di sconto ("livello
        accettabile

        di frode

        fiscale").

        Meglio una gallina oggi o un uovo domani? :)Tu apple/google mi dai sia la gallina oggi, sia l'uovo domani, e se non lo fai ti sbatto in galera i dirigenti della filiale italiana, poi eventualmente scatta il mandato interpol anche per il CEO. E' chiaro?
        • guerciO scrive:
          Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
          - Scritto da: tartassator e
          - Scritto da: Nome e cognome

          - Scritto da: tartassator e


          Non c'è proprio nessuna "confusione"
          sulle

          cifre.


          Le stime sono due: secondo la procura di

          Milano


          l'imposta evasa era di circa 800
          milioni,

          mentre


          per l'Agenzia delle entrate sono "solo"
          227.

          La


          differenza è che la magistratura è

          indipendente,


          l'AdE invece dipende dal governo. Stesso

          copione


          con Apple poche settimane fa,
          sostanzialmente


          sommando i due casi il governo sta
          concedendo


          oltre un miliardo di sconto ("livello

          accettabile


          di frode


          fiscale").



          Meglio una gallina oggi o un uovo domani? :)

          Tu apple/google mi dai sia la gallina oggi, sia
          l'uovo domani, e se non lo fai ti sbatto in
          galera i dirigenti della filiale italiana, poi
          eventualmente scatta il mandato interpol anche
          per il CEO. E'
          chiaro?No non è chiaro! Quelle cose, vanno fatte solo per i poveri cristi! :-(
        • Un altro scrive:
          Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
          - Scritto da: tartassator e
          - Scritto da: Nome e cognome

          - Scritto da: tartassator e


          Non c'è proprio nessuna "confusione"
          sulle

          cifre.


          Le stime sono due: secondo la procura di

          Milano


          l'imposta evasa era di circa 800
          milioni,

          mentre


          per l'Agenzia delle entrate sono "solo"
          227.

          La


          differenza è che la magistratura è

          indipendente,


          l'AdE invece dipende dal governo. Stesso

          copione


          con Apple poche settimane fa,
          sostanzialmente


          sommando i due casi il governo sta
          concedendo


          oltre un miliardo di sconto ("livello

          accettabile


          di frode


          fiscale").



          Meglio una gallina oggi o un uovo domani? :)

          Tu apple/google mi dai sia la gallina oggi, sia
          l'uovo domani, e se non lo fai ti sbatto in
          galera i dirigenti della filiale italiana, poi
          eventualmente scatta il mandato interpol anche
          per il CEO. E' chiaro?Sempre che il suo esercito privato, armato il doppio dell'interpol e pagato meglio, li faccia passare.
    • Uqbar scrive:
      Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
      - Scritto da: tartassator e
      Non c'è proprio nessuna "confusione" sulle cifre.
      Le stime sono due: secondo la procura di Milano
      l'imposta evasa era di circa 800 milioni, mentre
      per l'Agenzia delle entrate sono "solo" 227. La
      differenza è che la magistratura è indipendente,
      l'AdE invece dipende dal governo. Stesso copione
      con Apple poche settimane fa, sostanzialmente
      sommando i due casi il governo sta concedendo
      oltre un miliardo di sconto ("livello accettabile
      di frode
      fiscale").

      A proposito, nel frattempo si è scoperto che la
      roba aperta da apple a Napoli avrà 600 STUDENTI,
      non
      "lavoratori".Dimenticavo:_WELCOME IN ITALY!
    • SalvatoreGX scrive:
      Re: Altro sconto, altra XXXXXta renziana
      - Scritto da: tartassator e
      A proposito, nel frattempo si è scoperto che la
      roba aperta da apple a Napoli avrà 600 STUDENTI,
      non
      "lavoratori".Nell'articolo era scritto chiaro e tondo... Sarà una sede per abituare gli studenti a sviluppare prodotti apple.... Non dice che ci sarà una remunerazione ne un posto di lavoro... anzi... visto il servizio, può essere che sarà il comune che pagherà apple per il servizio scolastico offerto.
  • xcaso scrive:
    Bolle di vapore
    "La notizia è partita da alcune indiscrezioni raccolte dalla stampa italiana."Stop ai giornalisti infingardi, che escano e si cimentino nella politica attiva!!
  • Izio01 scrive:
    Spero che il fisco itaGliano...
    Spero che il fisco venga spernacchiato ben bene. Lo so, lo so, adesso arriveranno i cori degli invidiosi, quelli che che se vedono qualcuno che sta meglio di loro, vogliono infilargli le mani in tasca.NON DICO che Goole non debba pagare le tasse, ma se in Unione Europea le tasse (a parte l'imposta sul valore aggiunto) le paghi nel paese dell'azienda che fornisce il servizio e non in quello di chi ne usufruisce, così dev'essere. Fine.Non va bene? Cambiamo gli accordi europei, senza casi individuali di interpretazione fantasiosa. Non basta vendere in Italia per pagare le (esose) tasse italiane. Le aziende italiane che vendono all'estero NON pagano le tasse dove vendono, le pagano qui!La scusa con cui si arrampicano sugli specchi è che Google avrebbe un'"organizzazione occulta" in Italia, e che quindi sia questa a produrre i servizi che vende. Sarà vero? I server staranno in Italia? E i servizi di sviluppo? In Google Italia ci sono troppi dipendenti perché sia plausibile un imponibile di 300 milioni? Mah, secondo me semplicemente questi mirano a piantare le rapaci manine nelle tasche di chi investe ed innova per prendersi la loro bella tangente fetta, e ogni scusa è buona.Pronto a ricredermi se mi dovessero mostrare che i servizi venduti da Google ad aziende italiane siano sviluppati e supportati in Italia, e non ad esempio in Irlanda.
    • bubba scrive:
      Re: Spero che il fisco itaGliano...
      - Scritto da: Izio01
      Spero che il fisco venga spernacchiato ben bene.
      Lo so, lo so, adesso arriveranno i cori degli
      invidiosi, quelli che che se vedono qualcuno che
      sta meglio di loro, vogliono infilargli le mani
      in
      tasca.
      NON DICO che Goole non debba pagare le tasse, ma
      se in Unione Europea le tasse (a parte l'imposta
      sul valore aggiunto) le paghi nel paese
      dell'azienda che fornisce il servizio e non in
      quello di chi ne usufruisce, così dev'essere.
      Fine.
      Non va bene? Cambiamo gli accordi europei, senza
      casi individuali di interpretazione fantasiosa.
      Non basta vendere in Italia per pagare le (esose)
      tasse italiane. Le aziende italiane che vendono
      all'estero NON pagano le tasse dove vendono, le
      pagano
      qui!
      La scusa con cui si arrampicano sugli specchi è
      che Google avrebbe un'"organizzazione occulta" in
      Italia, e che quindi sia questa a produrre i
      servizi che vende. Sarà vero? I server staranno
      in Italia? E i servizi di sviluppo? In Google
      Italia ci sono troppi dipendenti perché sia
      plausibile un imponibile di 300 milioni? Mah,
      secondo me semplicemente questi mirano a piantare
      le rapaci manine nelle tasche di chi investe ed
      innova per prendersi la loro bella
      tangente fetta, e ogni scusa è
      buona.
      Pronto a ricredermi se mi dovessero mostrare che
      i servizi venduti da Google ad aziende italiane
      siano sviluppati e supportati in Italia, e non ad
      esempio in
      Irlanda.http://www.moneylaundering.it/2014/10/24/cose-il-doppio-irlandese-con-panino-olandese/(poi che gli azzeccagarbugli europei vadano bastonati questo e' ovvio... a partire dal fatto che "non si sono resi conto (LOL)" del Lussemburgo per 20 anni, e poco di San Marino e Malta per altrettanti)
      • Izio01 scrive:
        Re: Spero che il fisco itaGliano...
        - Scritto da: bubba
        http://www.moneylaundering.it/2014/10/24/cose-il-d
        (poi che gli azzeccagarbugli europei vadano
        bastonati questo e' ovvio... a partire dal fatto
        che "non si sono resi conto (LOL)" del
        Lussemburgo per 20 anni, e poco di San Marino e
        Malta per altrettanti)Avevo già letto una volta o due la descrizione del doppio panino olandese, e mi ha sempre fatto venire il mal di testa ;)È sicuramente un bene se l'UE riesce a varare norme comuni che prevengano questo tipo di manovra, la lotta all'elusione fiscale passa da norme chiare e non aggirabili. Mica facile farle? Bè, quelli preposti a legiferare guadagnano UN POCHINO più di un operaio, che mostrino di meritarsi lo stipendio!Però questo non toglie che, se esiste la libera circolazione in UE, un'azienda possa sempre aprire la propria sede nei paesi che offrono il trattamento migliore (pur senza arrivare ai livelli truffaldini - e infatti sanzionati - di Irlanda e Lussemburgo) e vendere da lì.Nel caso di Google, mi sembra proprio che la maggior parte del lavoro che sta dietro ai loro servizi venga svolto altrove. Quanto investe Google in ricerca, sviluppo, QA eccetera? Credo che una percentuale veramente infima di questo lavoro venga svolta in Italia; di fatto l'azienda NON è italiana e quindi non mi sembra giusto che venga trattata come tale.
    • rtrtr scrive:
      Re: Spero che il fisco itaGliano...
      Chiedere che tutti facciano la loro parte senza essere costretti a farsi carico degli imbrogli altrui non è invidia.
      • Izio01 scrive:
        Re: Spero che il fisco itaGliano...
        - Scritto da: rtrtr
        Chiedere che tutti facciano la loro parte senza
        essere costretti a farsi carico degli imbrogli
        altrui non è invidia.Basta essere consci del fatto che un'azienda europea possa vendere in Italia senza pagare le tasse in Italia, a parte l'IVA. Non perché lo dico io, ma per gli accordi di libera circolazione che valgono all'interno dell'unione e che permettono ad esempio a noi di acquistare merci in Inghilterra o in Francia senza doverle sdoganare.
        • antievasore scrive:
          Re: Spero che il fisco itaGliano...
          - Scritto da: Izio01
          - Scritto da: rtrtr

          Chiedere che tutti facciano la loro parte
          senza

          essere costretti a farsi carico degli
          imbrogli

          altrui non è invidia.

          Basta essere consci del fatto che un'azienda
          europea possa vendere in Italia senza pagare le
          tasse in Italia, a parte l'IVA. Non perché lo
          dico io, ma per gli accordi di libera
          circolazione che valgono all'interno dell'unione
          e che permettono ad esempio a noi di acquistare
          merci in Inghilterra o in Francia senza doverle
          sdoganare.A parte che uno potrebbe comodamente risponderti che hai esposto una delle tante ottime ragioni per uscire dalla UE, in questo caso comunque l'obiezione non sta in piedi. Google non esporta merci, e non c'è nessun "importatore". Se sei un'impresa italiana che vuole farsi pubblicità su google, ti incontri IN ITALIA con dipendenti della filiale italiana di Google (mai sentito un direttore marketing che va a Dublino per farsi mettere il banner su adwords). Ne deriva che Google esercita la propria attività IN ITALIA e deve pagare le NOSTRE tasse sui profitti che qui realizza.
          • Izio01 scrive:
            Re: Spero che il fisco itaGliano...
            - Scritto da: antievasore
            - Scritto da: Izio01

            - Scritto da: rtrtr


            Chiedere che tutti facciano la loro
            parte

            senza


            essere costretti a farsi carico degli

            imbrogli


            altrui non è invidia.



            Basta essere consci del fatto che un'azienda

            europea possa vendere in Italia senza pagare
            le

            tasse in Italia, a parte l'IVA. Non perché lo

            dico io, ma per gli accordi di libera

            circolazione che valgono all'interno
            dell'unione

            e che permettono ad esempio a noi di
            acquistare

            merci in Inghilterra o in Francia senza
            doverle

            sdoganare.

            A parte che uno potrebbe comodamente risponderti
            che hai esposto una delle tante ottime ragioni
            per uscire dalla UE, in questo caso comunque
            l'obiezione non sta in piedi. Google non esporta
            merci, e non c'è nessun "importatore". Se sei
            un'impresa italiana che vuole farsi pubblicità su
            google, ti incontri IN ITALIA con dipendenti
            della filiale italiana di Google (mai sentito un
            direttore marketing che va a Dublino per farsi
            mettere il banner su adwords). Ne deriva che
            Google esercita la propria attività IN ITALIA e
            deve pagare le NOSTRE tasse sui profitti che qui
            realizza.Mah, non sono convinto che in caso di piccola rappresentanza locale si applichi il principio che dici tu. Dopotutto il 99% del lavoro Google lo svolge altrove, in Italia al massimo vende.È vero anche che non sono un esperto in materia di tributi. In effetti l'aziendina italiana di mobili che esporta in Germania non ha una filiale lì, vende direttamente.Può darsi che sia come dici tu. In quel caso non avrei grandi obiezioni. Ceto che se fossi in Google, chiuderei al volo la filiale italiana e direi di rivolgersi direttamente a Dublino: non credo proprio che sia necessaria la chiacchierata tra manager davanti a un caffè per richiedere un servizio, siamo nel 2016 :)EDIT: No, rileggendo quello che hai detto, mi rimangio il beneficio del dubbio che ti ho conXXXXX. Tu vedi soldi e dici: "Vogliovogliovoglio!".Buon motivo per uscire dall'Europa? Ti rendi conto, vero, che sono norme simmetriche, che cioè si applicano anche a noi oltre che a loro? A volte ci rimetteremo, altre volte ci guadagneremo. Penso che l'idea che sta dietro a tutto ciò sia quella di un'Europa economicamente più forte.Cosa succede a dare ascolto a chi come te semplicemente VUOLE la fetta della torta di tutti? Complicazioni burocratiche a mille in quanto ogni azienda dovrebbe compiere adempimenti fiscali in tutti i paesi UE in cui vende. Aziende europee meno competitive con l'extra-UE. Guadagni per gli stati? NO, perché quello che prendi a Google, se lo prendono gli altri paesi dall'azienda italiana che vende all'estero e oggi paga le tasse in Italia.Va bè, che ti devo dire, c'hai ragione tu. Facciamo pagare le tasse italiane alle aziende estere che vendono in Italia, oltre che alle aziende italiane che vendono all'estero. SICURAMENTE gli altri paesi rinunceranno a ricevere la loro parte per fornire a noi il doppio gettito, non aspettano altro! :)Quando parlo di invidia e voglia di ficcare le mani nelle tasche altrui, parlo esattamente di questi atteggiamenti. Pensare solo a prelevare forzosamente senza chiedersi se ci sia una ragione comune, dietro agli accordi intracomunitari.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 01 febbraio 2016 19.00-----------------------------------------------------------
          • antievasore scrive:
            Re: Spero che il fisco itaGliano...
            - Scritto da: Izio01
            - Scritto da: antievasore
            Mah, non sono convinto che in caso di piccola
            rappresentanza locale si applichi il principio
            che dici tu. Dopotutto il 99% del lavoro Google
            lo svolge altrove, in Italia al massimo
            vende.Non sei tu a cambiare il diritto tributario italiano. E per fortuna aggiungo, se no l'Italia sarebbe già in bancarotta.
            È vero anche che non sono un esperto in
            materia di tributi. Eh beh, questo l'avevo intuito. Ceto che se fossi in
            Google, chiuderei al volo la filiale italiana e
            direi di rivolgersi direttamente a Dublino: non
            credo proprio che sia necessaria la chiacchierata
            tra manager davanti a un caffè per richiedere un
            servizio, siamo nel 2016Contratti pubblicitari da centinaia di migliaia di euro, o addirittura milioni, non si chiudono con un click. Non è come il blogger che si apre l'account adsense, qui parliamo di inserzionisti. E' questo il motivo per cui Google ha filiali in gran parte dei paesi occidentali, e anche parecchi orientali.
            EDIT: No, rileggendo quello che hai detto, mi
            rimangio il beneficio del dubbio che ti ho
            conXXXXX. Tu vedi soldi e dici:
            "Vogliovogliovoglio!".
            Buon motivo per uscire dall'Europa? Ti rendi
            conto, vero, che sono norme simmetriche, che cioè
            si applicano anche a noi oltre che a loro? A
            volte ci rimetteremo, altre volte ci
            guadagneremo. Allo stato attuale ci stiamo unicamente rimettendo, ma questo è un altro argomento.
            Penso che l'idea che sta dietro a
            tutto ciò sia quella di un'Europa economicamente
            più
            forte.Di questo non se ne è accorto nessuno da circa 20 anni, ma anche questo è un altro argomento.
          • Izio01 scrive:
            Re: Spero che il fisco itaGliano...
            - Scritto da: antievasore
            - Scritto da: Izio01

            - Scritto da: antievasore


            Mah, non sono convinto che in caso di piccola

            rappresentanza locale si applichi il
            principio

            che dici tu. Dopotutto il 99% del lavoro
            Google

            lo svolge altrove, in Italia al massimo

            vende.

            Non sei tu a cambiare il diritto tributario
            italiano. E per fortuna aggiungo, se no l'Italia
            sarebbe già in bancarotta.
            Ovvio che non sono io a decidere. Però mi pare di capire che in Europa ci sia ufficialmente sta solita libera circolazione di beni e servizi, che non mi sono inventato io e che mi sembra, di base, una buona idea."Lo scopo perseguito è di creare un mercato unico aperto dei servizi in seno all'UE garantendo, nel contempo, la qualità dei servizi forniti ai consumatori all'interno dell'Unione. <b
            La piena attuazione della direttiva sui servizi potrebbe aumentare gli scambi di servizi commerciali del 45% e gli investimenti esteri diretti del 25%, con un conseguente incremento del PIL compreso tra lo 0,5% e l'1,5% </b
            (comunicazione della Commissione «Europa 2020»). La direttiva contribuisce alla <b
            semplificazione normativo-amministrativa </b
            e alla modernizzazione, non solo attraverso l'analisi della legislazione in vigore e l'adozione e la modifica della normativa pertinente, ma anche mediante progetti di lungo termine (l'istituzione di sportelli unici e la cooperazione amministrativa)"Ora, io non potrò cambiare il diritto tributario italiano e nemmeno pretendo di farlo. Sicuro che tu invece non pretenda di riscrivere quello europeo?Se il tuo principio è quello che "chi guadagna soldi in Italia deve pagarci le tasse italiane a prescindere da ogni altra considerazione", non capisco come potrebbe campare, ad esempio, una Ford. Se vende una Fiesta per 10000 euro, tu vorresti farli figurare come diecimila euro di reddito pulito, senza contare i costi di produzione perché non cadono in Italia?I servizi sono sicuramente meno tangibili dei beni fisici, ma su PI dovremmo sapere tutti che hanno eccome un costo!

            Buon motivo per uscire dall'Europa? Ti rendi

            conto, vero, che sono norme simmetriche, che
            cioè

            si applicano anche a noi oltre che a loro? A

            volte ci rimetteremo, altre volte ci

            guadagneremo.


            Allo stato attuale ci stiamo unicamente
            rimettendo, ma questo è un altro
            argomento.
            Ma sei sicuro? Perché da cittadino mi chiedo cosa ci stiano a fare i nostri politici a Bruxelles. Che il politico italiano abbia il posto grazie alle conoscenze giuste e non alla propria competenza mi sembra assodato, ma davvero sono tutti così deficienti?Se hai qualche indicazione al riguardo, magari leggo anche. Intendo dire esperti che ti diano ragione sulla base di cifre ufficiali.
          • linaro scrive:
            Re: Spero che il fisco itaGliano...
            - Scritto da: antievasore
            - Scritto da: Izio01

            È vero anche che non sono un esperto in

            materia di tributi.


            Eh beh, questo l'avevo intuito.
            Arrivi tardi, l'aveva già intuito tutto il resto del forum negli ultimi 3 giorni. Izio è semplicemente un cazzaro, forzista/renziano, e forse pure evasore.
          • Izio01 scrive:
            Re: Spero che il fisco itaGliano...
            - Scritto da: linaro
            - Scritto da: antievasore

            - Scritto da: Izio01



            È vero anche che non sono un
            esperto
            in


            materia di tributi.





            Eh beh, questo l'avevo intuito.




            Arrivi tardi, l'aveva già intuito tutto il resto
            del forum negli ultimi 3 giorni. Izio è
            semplicemente un cazzaro, forzista/renziano, e
            forse pure evasore.Cazzaro è quella XXXXX di tuo padre, XXXXXXXX!
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