Jobs: Google vuole uccidere iPhone

Re: Apple, Adobe e Google
- Scritto da: M. M.
Figurati poi che, come ricorderai, quella grande
mente brillante di alexjenn pensava pure fossimo
la stessa
persona!
Non ne azzecca proprio neanche una...Guarda un po', eh?Siete apparsi insieme, e siete andati via insieme.Se non siete la stessa persona, allora lavorate cuore cuore (love)http://is.gd/7zMYS

Re: Apple, Adobe e Google
Che pochezza!

Re: Apple, Adobe e Google
Ma non si diceva che "non si nasce imparati" ?

Re: Apple, Adobe e Google
Peccato per il link che non funziona.Ma nel frattempo che lo sistemi, leggerò con piacere le prove che dovrebbero renderti autorevole. No auto-referenze.

Re: Apple, Adobe e Google
Giusto per la cronaca il mio lavoro è principalmente nel settore della computer grafica e IT, qualcuno ha persino detto che non è possibile fare entrambe le cose eppure è possibile eccome!Comunque non è cosa uno fa o non fa, in un forum conta quanto uno dice e punto! ,-)

Re: Apple, Adobe e Google
Abbiamo trovato un amico di alexjenn vedo, fate proprio una bella iCoppia! :-)

Re: Apple, Adobe e Google
Leggi qui cosa scriveva il tuo amico alexjenn e dimmi cosa ne pensi:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2794243&m=2795955#p2795955http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2794243&m=2796570#p2796570http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2794243&m=2796574#p2796574http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2794243&m=2795878#p2795878http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2794243&m=2795704#p2795704

Re: Apple, Adobe e Google
mi spiace, ma gli i-qualcosa sono esattamente agli antipodi: sistema chiuso e scarsamente interfacciabile, scaricamento di applicativi a pagamento, limiti di compatibilità coi formati.Non rendersi conto della differenza è un errore grossolano.

Re: Apple, Adobe e Google
E una comprova di quanto ci stai dicevdo ce la fornisci o prendiamo per buona la sXXXXXXXta che ti ha rifiliato Alexjenn qui accanto?

Re: Apple, Adobe e Google
e quindi?presente che apple usa webkit per il suo safari? uno dei motori html piu' performanti e aderenti agli standard del web?ipad sara' perfettamente in grado di interfacciarsi al "tuo" web 3.0

Re: Apple, Adobe e Google
cosa di.. USA FORMATI STANDARD ti riesce difficile capire?i plug in per cosa per il browser? la crociate per la liberta' falla con chi si ostina a usare flash per le interfacce dei prori siti e a chi si affida a formati e tag non standard per i propri sitise come tu dici l'os deve esser trasparente perche' dovrebbe consentire l'installazione di pulgin... deve essere il WEB 3.0 ad essere REDY TO USE senza l'uso di plugin proprietari...mia cara clara anche stavolta scusa se sono stato un po' amaro...

Re: Apple, Adobe e Google
ho gia' letto e' risposto.. e non stai rispondendo .. stai svicolando

Re: Apple, Adobe e Google
tra opensource e standard c'e' una bella differenza.. a me interessa che il prodotto usi standard... questo permette l'interoperabilita'... il tuo codec opensource se ha solo come proprieta' l'essere opensource per me non e' interessante... permetti che me ne freghi meno di zero del tipo di licenza? fintanto che l'esperienza utente e la fruibilita' dei servizi hanno un costo ragionevole e non ci siano limitazioni oppressive all'utilizzo del materiale audiovisivo da me comprato?ps. ci sono dei tool favolosi per la ricodificazione dei formati multimediali... ovviamente stiamo parlando di contenuti ottenuti legalmente vero? non si parla dei film scaricato dal p2p codificato con divx... vero?

Re: Apple, Adobe e Google
a si? i tempi nn sono maturi? e non lo erano neanche qualche anno fa... caso strano il play for sure di microsoft e' stato un fallimento...caso strano "la gente" ha dimostrato di VOLERE possedere i file... oltre ai problemi derivati dalla durevolezza dei servizi di licenza a tempo... chi aveva fatto l'"affare" spendendo centinaia di dollari con play for sure di microsoft supportato da una pletora di dispositivi0 si e' poi trovata con nulla... solo una mail che annunciava la cessazione del servizioe intanto stai a sparare critiche su un sistema che potrebbe emancipare la fruizione del web e dei contenuti digitali dal personal computer... gli americani dicono dame ol' same ol'meno ideologia e piu' praticita' nel rispetto del mercato e dell'utenza.. altro che quel codec non entra nella distro perche' non e' opensource... vedi mp3 o i codec per la riproduzione dei dvd... quella si che e' una posizione che guarda all'utenteil p2p torna scomodo e'? come faccio a usare l'ultima verisone di supergiocofigotestosteronico sul ipad senza pagarlo...

Re: Apple, Adobe e Google
si vabbe'... viva la pirateria... buon notte mia cara clara....

Re: Apple, Adobe e Google
un po' come con apple... un po' come quando si vuole proiettare una visione ideologica del futuro sul presente... fregandosene di tutti i contro quella visione ha portato e porta alla fruibilita'/usabilita del mezzo all'utente

Re: Apple, Adobe e Google
se ti fai forza delle parole cariche di ideologia di un signor zemlin poi nn mi venire a dire che le tue posizioni nn sono plasmate dall'ideologia... la prossima barzelletta?poi ogni tanto perdi il controllo del periodo... "il tuo mondo apple" ne e' un esempio lampante... ora sei nella fase missionaria oppure ti senti emissario di verita'?

Re: Apple, Adobe e Google
- Scritto da: Clara Calamai
Prima confondi web application con applicazioni
in vendita sull'Apple Store. Che sono fighe ma
sono tutt'altro. TUTT'altro.
Vabbé.

Poi ti scagli contro una persona che fa notare
che l'imperfetta interoperabilità del sistema
apple verso l'esterno sia anche sottolineata da
Jim Zemlin, dalla EFF e da quasi tutti quelli
che, per mestiere, stanno attenti a queste cose.
Ma sai cos'é la EFF, XXXXX, lo sai????? Peraltro
io non ho mai detto di condividere la loro
"ideologia"; ma secondo te quando dicono che è un
sistema non perfettamente interoperabile, sono
tutti in malafede? Vabbè!Mi correggo, nella fretta mi sono espressa male: l'EFF la seguo con molta, molta attenzione da anni e la considero una delle voci più interessanti del panorama delle nuove tecnologie (il che significa che leggo con interesse i loro interventi, non che condivida qualunque loro idea).

Re: Apple, Adobe e Google
Leggiti quello che ha scritto bibop nel mio thread "Per i medici", e forse ti renderai meglio conto di che razza di individuo è.

Re: Apple, Adobe e Google
Non perdere il tuo tempo a discutere con bibop, non ti dirà nulla di utile, e se lo metti in difficoltà con obiezioni intelligenti (come hai appena fatto) non farà altro che mettersi a sbraitare insulti.

Re: Apple, Adobe e Google
- Scritto da: bibop
argomentazioni come "nel tuo mondo apple" o
citare uno che dell'ideologia ha fatto
l'informatica per poi dire che nn si ha una
posizione ideologica...
Quando mai avrei detto questo? Se tu confondi gli utenti, non è colpa mia. Io non uso nick plurimi.

potevi evitare di esporti al ridicolo anche in
questa
situazione...Sei tu che ti esponi al ridicolo con i tuoi deliri di persecuzione

Re: Apple, Adobe e Google
Su cosa avrei tergiversato? Se c'è qualcosa che tu mi hai chiesto, e a cui tu ritieni che non ti abbia risposto, dimmelo qui, e adesso.Altrimenti, chiudi il becco.

Re: Apple, Adobe e Google

punto primo, chiudi il becco lo dici a tua
sorella .....Ti senti offeso? Perchè? Non intendevo mica dire che hai un cervello di gallina, tranquillo.
punto secondo, non fare il furbetto,
tergiversatore, vai al contenuto del post...Se tu indicassi il post a cui ti riferisci, magari potrei anche farlo (visto che hai risposto in modo insensato a parecchi post, miei e di altri)
nn
ti attaccare alla parola, caro tergiversatore,
hai attaccato me, quindi, difendendo la posizione
di un terzo...Certo, perchè Clara ha detto delle cose sensate, mentre tu ti sei messo ad attaccare a caso, saltando di palo in frasca (esattamente come hai fatto con me: quando io ti ho detto che il programma da te indicato, per iPhone, non faceva quello che mi serviva, tu ti sei messo a cercare di insultarmi, manifestando solo una estrema ignoranza del lavoro ospedaliero)
ti ho risposto CHIARAMENTE che il
tuo assistito e' una macchietta e tu a difenderlo
senza motivo..."il mio assistito"? Comunque, quando una persona dice cose sensate, e viene attaccata in modo assurdo, mi sembra un motivo valido per intervenire.
o meglio ad attaccare me senza
motivo...vedi sopra
quindi sono due le cose... o tu se
anche la cara clara e ti dai manforte oppure non
hai di meglio da
fare...Oppure condivido il punto di vista di clara, ma non il tuo.

ricapitonaldo:

primo... zittisciti da solo, ci faresti una piu'
bella figura...Ti ripeto quanto ho detto: chiudi il becco.

Re: Apple, Adobe e Google

mi sento offeso per te... perche dimostri di
avere le capacita' dialettiche di una
pulce...Volevo essere sicuro che tu fossi a tuo agio con me

Re: Apple, Adobe e Google
Sono certo che tutte le creature senza spina dorsale ti temono

Re: Apple, Adobe e Google

ti rendi conto che nn hai scritto una riga una on
topic in nessun tuo
post?Ti rendi conto che tu non hai fatto altro che insultare me e gli altri utenti?
ti rendi conto di quanto stupido siail tuo
comportamento??Perchè tu hai dimostrato di capire solo le cose stupide... le citazioni di Monkey Island sono il massimo dei discorsi che si possono fare, con uno come te.

Re: Apple, Adobe e Google
scarsamente interfacciabile de che? al distributore di contenuti multimediali leader incontrastato del settore? al negozio di software online piu' grande attualmente disponibile? oppure ti scoccia che nn abbia la porta parallela per attaccarci la stampante e il mouse? quando il device ti permette di fare il backup dei file da te prodotti/scaricati che altro interfacciamento vuoi? a si quello dimostrato da citrix dove l'emulatore di ipad si interfaccava e controllava una sessione di windows 7?c'e' una quantita' enorme di software gratuito disponibile su appstore.. oppure tu vuoi avere la liberta' di piratarlo il software?i formati usati da apple sono tutti standard... se tu sei abituato ad usare formati proprietari non e' un meritovuoi continuare a scrivere sciocchezze o la abbozzi mia cara clara?

Re: Apple, Adobe e Google
ahahahahahahahah e mi vieni a citare uno zelota di linux? loro nn tirano acqua al loro mulino noooooo... invece di riportare discorsi "di religione" perche' nn rispondi al mio post punto per punto... da un punto di vista dell'utente e della propagazione della tecnologia come sistema fruibile?a no quello e' troppo difficile bisogna sempre cambiare discorso per farcelo tornare...mia cara clara...

Re: Apple, Adobe e Google
ma scusa mi citi la linux foundation?!!!! per favorela capacita' di innovazione ce l'hai sotto gli occhi ma sei troppo dogmaticO per vederla... l'innovazione nel portare una tecnologia fruibile alla massa sul mercato... poi quali formati nn supporta? ogg?? c'e' un mondo tutto intorno a ogg.. deserticoil drm perche' la copia infinita senza deterioramento o usa un sistema di protezione contro la copia illegale o il mercato si sgretola- come si sta sgretolando la bolla dell'opensouce in piu' situazioni.... vedi ultime notizie su vlc per macintosh... il microcosmo sono 140,000 applicazioni un catalogo multimediale sterminato un prevedibile altro sterminato catalogo di libri digitalila popolarizazione di un sistema nuovo e semplificato di fruizione, destinato ad essere un sucXXXXX, basato su un formfactor e della tecnologia disponibile da anni e che non ha prodotto nulla di buono... mi riferisco ai tablet pc, se no potresti fare lo spiritoso e dire che prima di ipad c'era iphone/ipodse il macrocosmo e' linux siamo messi male... anzi siete messi maleperche' gli zeloti di linux vogliono la liberta' e si prendono la liberta' di decidere per gli altri quando la liberta' altrui porta a scelte differenti e invece di accettare l'alternativa sguaiano come i suddetti "zeloti" della linux foundation????-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 02 febbraio 2010 21.52-----------------------------------------------------------

Re: Apple, Adobe e Google
mi riferisco alla notizia che vlc non ha sviluppatori per la versione osx... poi hanno cambiato versione... che gli sforzi sono destinati a lunettes... per avere un interfaccia piu' mac like m apoi sul wiki mettono sto discorso... Hence, we have decided to offer to designer the possibility to edit via a simple text file the look of VLC. Even Windows and Fullscreen Head-Up-Display can be changed using CSS.che meno maclike di cosi' potrebbe essere... l'idea che ho e' che sono senza sviluppatori punto, che il progetto universitario vlc della versione mac se ne frega altamente... e be.. vediamo come sara' sto lunette... troppo difficile fare una interfaccia con interface builder... ci vogliono i temi.. quando apple ha tolto persino la barra del titolo al proprio player :P

Re: Apple, Adobe e Google
si ma si parla il front-end fermo a quasi 10 anni fa... i proclami su lunette son promettenti, a parte la storia dei temi che trovo raccapricciante... http://wiki.videolan.org/Lunettes

Re: Apple, Adobe e Google
sai com'è, ogni tanto si lavora

Re: Apple, Adobe e Google
tanto non condivido nemmeno il resto

Re: Apple, Adobe e Google
In breve dobbiamo scegliere tra un sistema tipo appstore che crea dipendenza dal un proprietario e un sistema cloud che crea dipendenza da altri proprietari di web app.Bella prospettiva.

Re: Apple, Adobe e Google
- Scritto da: alexjenn
- Scritto da: Clara Calamai



Sistema chiuso e verticistico. Apple decide cosa

tu puoi avere e cosa non puoi avere.

Non esatto. Apple decide quali applicazioni non
possono venir distribuite nell'App Store, e
queste decisioni si basano su certe regole per
cui gli sviluppatori sono stati
informati.Mumble mumble... il fatto di bloccato il software di Google, in che modo la devo intrepretare, rispetto alla presunta "neutralità" dell'apple store?


Il futuro

non è l'acquisto delle applicazioni da un tucows

più elegante, ma è l'interfacciamento a web

applcations da una moltitudine di diversi

fornitori, scegliendo di volta in volta ciò che

ci serve, ciò che ci è più

utile.

Ecco, bella contraddizione. In pratica, critichi
Apple perché dici che decide solo lui, mentre ti
va bene che decidano più
fornitori.

Confondi la scelta dell'applicazione con la
scelta del
fornitore.MI è sempre stato insegnato che la concorrenza fa bene al mercato e la libertà di poter scegliere fra un nuero maggiore di fornitori e di applicazioni, va in questa direzione. ma sono concetti da 1°a superiore di ragioneria... mi sembra strano risultino così ostici.



Anche i fabbricanti di carrozze, fin quando le

strade ferrate non hanno inziato ad essere

abbastanza diffuse facevano affari d'oro. Per
non

parlare degli gli allevatori di piccioni

viaggiatori fin quando non si è diffuso il

telelfono. Una volta raggiunto il punto di

maturazione critico, lo scenario cambia

velocemente.

Io non parlo di oggi, magari nemmeno fra 2 anni.

Ma già fra 3-4 anni, la direzione del
cambiamento

è tutt'altra rispetto al modello di business

proposto da Apple. E non è il tipo di
rivoluzione

che permetta facilmente di recuperare il tempo

perduto

IMHO.

Per questo certe scelte strutturali di Apple mi

risutlano comprensibilissime nel breve, ma

autolesioniste nel medio lungo

periodo.

Giustamente, un'azienda che opera da 30 anni, che
ha messo nel mercato il primo PC, il primo
notebook, il primo PDA, creato un mercato nuovo
con la musica, insomma non sa un fico secco sulle
strategie di
mercato.infatti nessuno nega che NEL PASSATO apple abbia fatto cose interessanti. Il problema di questa azienda è la visione del futuro conservatrice, ed in prospettiva autolesionista.




Il fatto che ad oggi la disponibilità di web

applications, per esempio, di produttività

disponibili sia molto limitata, non significa
che

fra 3-4 anni non escano valide alternative.

Peraltro, parlando di end user del settore

consumer, dubito che qualcuno si metta a creare

programmi in casa per fare

fotoritocco...

Insomma, se si svilupperà un mercato di web apps,
credi che un qualche aggiornamento di sistema per
l'iPad non sarà possibile per adattarlo a questo
nuovo
mercato?

Anche il MacBook Air, che non ha lettore DVD, non
credi sia un esempio di notebook pensato anche
per questo
mercato?

Già esiste, Apple ha giocato di anticipo
(ritornando al tuo discorso di lungo
periodo).Affatto. La battaglia di apple è di retroguardia nel momento in cui impedisce a livello hardware la compatibilità con formati audio e video largamente diffusi ed utilizzati per lo streaming, ad esempio. E' conservatrice nel moemnto in cui sviluppa un microcosmo che non solo non è accessibile, ma è anche scarsamente interfacciabile con l'esterno.


Piuttosto ssarà interessante vedere se la

comunità opensource sarà in grado di sviluppare

web applications (che comunque hanno dei costi
di

implementazione non

indifferenti.

Quindi, no.Quindi forse. Io credo che la communiti sia sufficientemente sviluppata e forte per dare delle risposte a queste problematiche, tuttavia è un punto oscuro del futuro.


Ecco questa è una delle sfide più interessanti

per il

futuro.

Ma che la direzione NON sia quelle delle web

applicatons, beh... meria una risatina...

:)

È una delle possibili direzioni, ma il senso non
credo sia
obbligatorio.Sei assolutamente libero di pensarla diversamente. Ma vogliamo ammettere che la maggioranza degli indizi vanno in quella direzione?

Re: Apple, Adobe e Google
- Scritto da: alexjenn
- Scritto da: Clara Calamai
Be', se sei informata sul caso, il "software" di
Google è Google Voice, applicazione interessante
che, però, ha il cattivo gusto di infastidire le
telco, poiché effettua VoIP attraverso le reti 3G
(a differenza di Skype che lo fa via
Wi-Fi).

Apple stessa ha detto che il software è
interessante, ma si sa anche che AT&T abbia
opposto il nulla
osta.

Con tutto rispetto, però, non credo che tu sia
ben informata a proposito di queste avvenimenti
(non che io lo sia in modo profondo), anche a
fronte di questa notizia:
http://is.gd/7zkSW

Questa come la interpreti? ;)
Come la dimostrazione che se un'applicazione proviene da Google, non viene accettata, mentre se proviene da un altro fornitore, si?Fra l'altro anche skype mobile funziona su reti 3g, casomai ti fossi perso qualche parte della querelle... ;)



MI è sempre stato insegnato che la concorrenza
fa

bene al mercato e la libertà di poter scegliere

Certo, ma non è questo a cui ti riferisci.A no?

Dov'è che non trovi pluralità di scelte e varietà
di fornitori in questo, non lo
so.Sono software, non web application, sono software tanto vecchio stampo che nemmeno puoi avere la stessa applicazione sul imac e su iphone! :DUno dei punti di forza delle web application è la convergenza fra device e la trasparenza fra sistemi operativi: tu puoi modificare lo stesso documento da cellulare, netbook, fisso... da casa, dal pc di lavoro... fosse per apple store, se a lavoro hai windows, a casa linux e sul cellulare iphone non convergi granché!

Ma perché? Apple ha creato un mercato e ne
approfitta, creandosi anche una sicurezza e con
un piede nei futuri e inevitabili cambiamenti del
mercato.Apple ha affinato una forma di mercato vecchia come il web, e cerca di farci più soldi possibili, a scapito della convergenza e dell'interoperabilità.Eccellente nel breve periodo, un po' meno convincente nel lungo periodo.

Io credo che, dal suo punto di vista, Apple
giochi d'anticipo sulle necessità reali o
presunte degli
utenti.Apple è ammirevole nel modo in cui riesce a creare bisogni indotti ai propri utenti, ed anche nella capacità di fideizzazione degli stessi, D'altra parte qui il problema non è "apple è buona-apple è cattiva".Non stiamo discutendo di una causa di beatificazione, ma di un'azienda che, giustamente mette il profitto al primo posto.Il problema è: ma apple ha capito veramente l'impatto delle web applcations nel medio-lungo periodo? la risposta è: probabilmente no.






Insomma, se si svilupperà un mercato di web

apps,


credi che un qualche aggiornamento di sistema

per


l'iPad non sarà possibile per adattarlo a
questo


nuovo


mercato?





Anche il MacBook Air, che non ha lettore DVD,

non


credi sia un esempio di notebook pensato anche


per questo


mercato?





Già esiste, Apple ha giocato di anticipo


(ritornando al tuo discorso di lungo


periodo).



Affatto. La battaglia di apple è di retroguardia

nel momento in cui impedisce a livello hardware

la compatibilità con formati audio e video

largamente diffusi ed utilizzati per lo

streaming, ad esempio. E' conservatrice nel

moemnto in cui sviluppa un microcosmo che non

solo non è accessibile, ma è anche scarsamente

interfacciabile con

l'esterno.

Scusami, forse mi sono perso qualcosa, ma so che
i formati maggiormente utilizzati per lo
streaming siano H.264 e AAC. Poi, se pensi che il
mancato supporto a Flash si traduca in una
mancanza di contenuti da YouTube, be' ti
sbagli.

D'altra parte, molte aziende che effettuano
streaming, lo fanno attraverso Silverlight, marca
Microsoft, detentrice del codice, quindi non
open. Non è magari questa azienda a impedire
compatibilità?Non nego che il tuo discorso abbia degli elementi condivisibili, tuttaviafaccio fatica a pensare a microsoft come un vero competitor di apple, che fa degli "sgarbi". lo dicono i risultati di bilancio: apple guardagna sempre più da hardware, i-qualcosa store e device di intrattenimento e sempre meno da OS. In prospettiva i veri competitor di apple sono google e nokia.L'ha anche dichiarato Steve Jobs ieri, dichiarando "guerra" a google.Ma crdi davero che il problema sia il nexus? O che il problema sia un po' più globale e, appunto, correlato agli eleemnti di discussione che ho descritto?





Quindi, no.Quindi forse: anche i costi di implementazione sono destinati a scendere, il costo dei server, della banda etc. Inoltre una maggiore convergenza dei gruppi di lavoro su meno rpogetti ma meglio strutturati, toglierà un po' di romanticismo ed entropia all'open source, ma potrebbe farne guadagnare in termini di qualità.



Quindi forse. Io credo che la communiti sia

sufficientemente sviluppata e forte per dare

delle risposte a queste problematiche, tuttavia
è

un punto oscuro del

futuro.




Se ci sono grosse spese e niente introiti... la
risposta è automaticamente
no.Però è più o meno quello che si diceva di linux 10 anni fa (gente che lavora gratis? ma sono matti???)...i fatti si sono evoluti in modo diverso.







È una delle possibili direzioni, ma il senso
non


credo sia


obbligatorio.



Sei assolutamente libero di pensarla

diversamente. Ma vogliamo ammettere che la

maggioranza degli indizi vanno in quella

direzione?

E hai ragione, davvero, ma dimentichi una cosa:
questa direzione è stata tracciata dalla volontà
di creare alternative al binomio Windows/Office.
Apple si sta muovendo in un'altra direzione;
nulla vieta che le strade si intreccino (basta
vedere MobileMe, anche se attualmente a
pagamento).Io penso che apple, considerando anche le disponibilità finanziarie, sia "pigra" nel modificare la propria strategia aziendale verso forme più aperte e, oggettivamente, più innovative di quelle che sta sfruttando (benissimo) in questo momento. Io leggo una debolezza strategica ed un porblema di riposizionamento nel mercato che può presentarsi da qui a pochi anni.Nel momento in cui la device è trasparente alle applcazioni, lo socntro economico "vero" si sposta dal mercato delle device al "mercato" delle web applications. Apple in questo campo non esiste. E penso che anche questo possa rivelarsi un serio problema.Apple ha presnetato un itab che è il frutto di modello di business identico a quello dell'iPod. Ma i tempi sono in cambiamento (oggettivamente, non solo eprchè lo dico io ;) ), ed apple sembra non rendersene conto. Io penso che in prospettiva anche questo possa essere un problema.

Re: Apple, Adobe e Google
- Scritto da: alexjenn
Vedremo, dài.

Per stasera passo e chiudo ;)Guarda dopo 8 ore di computer a lavoro, altre 4 a casa a i scrivere commenti... non ce la faccio più nemmeno io :)vedremo, ma lo scenario è fluido e le conseguenze interessanti (e per lo meno abbiamo spostato la discussione su elementi un po' meno deprimenti di "apple ha toppato eprché non posso fare la videochat con il mio moroso con l'itab") ;)

Re: Apple, Adobe e Google

Giustamente, un'azienda che opera da 30 anni, che
ha messo nel mercato il primo PC, PET 2001 Commodore. Anno di pubblicazione 77. Apple II anno di pubblicazione 78. Se invece vogliamo parlare di kit, com'era l'Apple I, prima ci sono stati IMSAI, Altair, PDP e una miriade di altri.
il primo notebookOsborne, Kaypro entrambi dell'82. A colori Commodore SX64, PC compatibile Compaq entrambi di metà anni 80. Macintosh Portable fine anni 80.
il primo PDA, Atari portfolio, 1988. Newton 1989.Che ti piaccia o no, e a questo punto non fa differenza visto che tiri dritto ogni volta che ti si fa notare la cosa, Apple non è sempre stata la prima.

Re: Apple, Adobe e Google
francamente direi che, in questo momento che apple nel 1977 abbia o non abbia fatto qualcosa di nuovo, ora come ora non ha un gran peso, nella discussione.Il punto è discutere se la strategia di business di apple sia la più corretta per interpretare l'avoluzione del web dei prossimi anni o se in definitiva, l'apporto di innovazione delle ultime "uscite" dimostri una difficoltà di comprensione delle dinamiche in atto e rischi di essere perdente nel medio periodo...Le glorie passate non fanno business.

Re: Apple, Adobe e Google
il punto è che anche Carla Fracci fino ai 40 anni era una ballerina di grande esperienza, poi è diventata una ballerina vecchia e basta.

Re: Apple, Adobe e Google
oppure smettere di vedere il futuro come una proiezione dei desideri di una lobby fortemente ideologizzata che si disinteressa della reale usabilita' di un prodotto e che attacca su presupposti spesso ideologici concorrenti che hanno modelli di business diversi da quello che la lobby in oggetto ritiene la giusta e vera luce per l'umanita'

Re: Apple, Adobe e Google
no tu citi la lobby... poi parli di liberta' e di alternative ma devo essere tutte incasellate nella tua/loro visione softmorale...

Re: Apple, Adobe e Google
se poco sopra, o sotto, mi citi uno dello staff di linux foundation... che della religione dell'opensource si ciba e prospera dove tutto quello che e' "proprietario" e' male se permetti l'affermazione con cui occupi' meta' di questo ultimo post mi sembra abbastanza risibile...il modello di apple e' quello che porta vantaggi a tutti gli attori compresi gli utenti... dove i limiti sono compensati dai vantaggi... e caso strano, e ti sorprendera' nessuno ti obbliga ad usare i servizi di apple! vuoi comprare la musica su amazon compracela!!! pero' se vuoi usare quegli mp3 su una distro linux "pura" poi scopri che nn puoi... per questo l'approccio dogmatico della linux foundation e' perdente... perche' se si affacciano altri attori sul mercato che sono meno parafilosofici e piu' attenti alle esigenze dell'utente ciao linux... linux nel senso di filosofia ristretta della linux foundatione smettila di usare il femminile... e' ridicolo

Re: Apple, Adobe e Google
- Scritto da: ruppolo
- Scritto da: angros

Credo che tu abbia colto nel segno: a lungo

termine, questo modello è fallimentare, perchè

porterà ad una obsolescenza programmata dei

device apple;

Quindi l'opposto di fallimentare.Un prodotto che rischia di diventare obsoleto molto in fretta, secondo te, è "l'opposto di fallimentare"?


attualmente, io posso usare anche

un computer vecchio....... che avrebbe continuato a fare il suo

sXXXXX lavoro.

Ecco, QUESTO è fallimentare.Un prodotto che dura nel tempo è fallimentare, secondo te?


Ma tra alcuni anni, se Apple

decide di cambiare il suo modello di business, i

devices che dipendono in tutto e per tutto

dall'Apple Store saranno del tutto inutili,

perchè non ci sarà più modo di installare i

programmi (non ho dischi o altri supporti fisici

da cui installarli, e non ho siti di abandonware

dove ripescarli).

Ottimo.


.....Se non mi funziona

più, magari non posso più accedere a documenti

salvati con quel formato, e per me sarebbe un

danno

enorme.

Per te invece è la salvezza. Per me? È una battuta? Quando sono passato dal commodore 64 al pc, mi sono procurato un emulatore, in modo da poter usare, oltre ai programmi per pc, anche i vecchi programmi del commodore (dai giochi, per alcuni dei quali non c'era equivalente sul pc, ai programmi che avevo scritto io, finchè non ne ho realizzati di equivalenti); quando da windows hanno tolto il dos, mi sono subito procurato il DosBox, in modo da non perdere la possibilità di usare giochi e programmi che richiedevano il dos puro; quando sono passato a linux, mi sono accertato di avere il Wine, in modo da poter usare anche i programmi per windows. Ora, tutte queste situazioni, con il modello dell'iPhone e dell'iPad (non di Mac Os X), sono bloccate: l'emulatore di commodore 64 è stato proibito, e ne funziona solo una versione "castrata" che di fatto non è molto diversa da un port di quei pochi programmi permessi; l'emulatore di DOS funziona solo con il XXXXXXXXX, e così via (e se questi limiti sono relativi su uno smartphone, diventano significativi, su un apparecchio che dovrebbe, secondo te, sostituire il pc); queste limitazioni non sono dettate da esigenze tecniche (tanto è vero che i programmi in questione possono funzionare, e funzionano, con il XXXXXXXXX), ma da scelte di Apple; e visto che tu giustifichi tale scelte, e addirittura dici che sarebbero vantaggiose, per me, riesci a spiegarmi perchè? Se dovesi sostituire il pc con un tablet, perchè dovrei sceglierne uno che non mi lascia usare i programmi che ho già, piuttosto che uno che me lo lascia fare? Che vantaggio ne avrei, io?Se sei convinto di quello che dici, mi aspetto una risposta.

Re: Apple, Adobe e Google
Hai letto quello che avevo scritto? "Ora, tutte queste situazioni, con il modello dell'iPhone e dell'iPad ( non di Mac Os X )"Mi riferisco in particolare all'iPad, ed al fatto che secondo ruppolo dovrebbe sostituire il personal computer; e sull'iPad non si possono fare le operazioni descritte. Lo so che con i mac si può, e per questo avevo specificato che non parlavo dei mac.

Re: Apple, Adobe e Google
- Scritto da: angros
Mi riferisco in particolare all'iPad, ed al fatto
che secondo ruppolo dovrebbe sostituire il
personal computer; e sull'iPad non si possono
fare le operazioni descritte.Esatto, perché non sono operazioni da personal computer.Diciamo che iPad è una specie di fork: a sinistra va web, email, foto, musica, video, libri, giochi, produttività personale. A destra produzione multimediale e sviluppo software, ovvero si produce e sviluppa ad uso e consumo dell'altro fork, più tutto il comparto professionale. Il personal computer attuale verrà promosso a "professional computer".Per quanto riguarda la didattica, l'attuale personal computer interesserà solo gli informatici, il resto utilizzerà l'altro "fork", ovvero quello che sarà il personal computer per eccellenza.

Re: Apple, Adobe e Google
- Scritto da: angros
Ma la Microsoft non è l'unica ad aver provato:
anche per il commodore 64 e per l'MSX erano nati
programmi progettati per l'utenza domestica, ed
anche quelli erano crollati.Beh non mi pare che il C64 sia stato un flop...
Ora vuole provarci
Apple, ma perchè dovrebbe avere maggior
fortuna?Per lo stesso motivo per cui Newton non ebbe fortuna: non era il prodotto giusto al momento giusto.iPad ha le potenzialità per soddisfare tutte le esigenze casalinghe, che ben conosciamo. Se vuoi possiamo valutare quelle che restano tagliate fuori.iPad ha inoltre un grosso potenziale in applicazioni professionali, in un segmento fin'ora trascurato: il lavoro in piedi.