La tivù TIM ora è criptata

e vorrei vedere
già.. con che coraggio avrebbero potuto spendere anche una sola parola in difesa del provvedimento...Meglio un dignitoso (ma per chi? non certo per loro) silenzio che alimentare ulteriormente le polemiche..tanto fra un po' tra Israele e Moggi ci si dimentica di tutto (sperano!)sono parecchio arrabiatuccio per questo! :@

Semplicemente non si parla...
... di qualcosa che si vuole nascondere e su cui si ha paura a confrontarsi. Si sente la puzza di malafede e inciucio lontano un miglio, come capitò con il decreto Urbani; anzi mi sembra strano che non siano esclusi dall'indulto i reati connessi alla violazione del diritto d'autore; mi sa che non hanno fatto in tempo a mettersi tutti d'accordo...

Indulto - Telefonia: tutto per gli amici
> ... di qualcosa che si vuole nascondere e su cui> si ha paura a confrontarsi. Si sente la puzza di> malafede e inciucio lontano un miglio, come> capitò con il decreto UrbaniSe leggi l'articolo sulla Francia di oggi, capirai che la legge Urbani è la migliore in Europa (per noi intendo).Così come per la telefonia, l'indulto passa sotto silenzio. Ci manca solo che l'estate prossima Prodino venda la Rai a l'Espresso.

Re: Semplicemente non si parla...
Sono solo illazioni...

la superiorità morale...
Siore e siori,ecco la sinistra che cambiando i destinatari ma non i comportamenti assomiglia sempre di più a quel governo che prima di lei comandava e che tanti aborro aveva fatto pronunciare.gettando la maschera, si capirà quanto poca superiorità morale abbiano questi soggetti tanto giustizialisti prima e così supini oggi, sbattendose della tanto declamata "partecipazione" proomessa e (ovviamente) fin qui ancor mai applicata.

Re: la superiorità morale...
Il giustizialismo di facciata è rimasto, ma non era più possibile applicarlo. Stavolta forse hanno fatto bene.

Alcuni la posta la leggono
Io, da bravo utente, ho inviato una lettera aperta (di protesta) a tutti i parlamentari, ministri ed affini. Devo dire che qualcuno risponde (tutto pubblicato sul mio blog - www.marcocanestrari.net), anche tra i favorevoli all'indulto ma la stragrande maggioranza, come prevedibile, ignora.Marco Canestrari - www.marcocanestrari.net

Re: Alcuni la posta la leggono
Si cavalca è?

Referendum
Ma perchè cazzo devono proporci referendum sugli embrioni, per la costituzione, quando invece un argomento che tocca MOLTO PIU' DA VICINO i cittadini alla fine per questo decidono loro?Ci ritroveremo con 12.000 criminali in più tra le strade e sopratutto di nuovo liberi i furbetti del quartierino.Tutto tempo perso. Coloro che si sono arricchiti nel frattempo sono solo gli avvocati mi sa...In Italia basta avere l'amichetto giusto e la galera diventa una barzelletta.Chiaramente il ragazzino indifeso che è stato beccato a farsi una canna invece sconta almeno 2 anni di galera.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 31 luglio 2006 01.41-----------------------------------------------------------

Estate scelta per convenienza
> Ma perchè cazzo devono proporci referendum sugli> embrioni, per la costituzione, quando invece un> argomento che tocca MOLTO PIU' DA VICINO i> cittadini alla fine per questo decidono> loro?> Ci ritroveremo con 12.000 criminali in più tra le> strade e sopratutto di nuovo liberi i furbetti> del> quartierino.Già. Ma se non ci facciamo sentire noi, qui passa tutto in silenzio.Non a caso si è scelta l'estate per l'indulto.Sono ben pochi quelli che guardano i tg in questo periodo.

Re: Estate scelta per convenienza
Credete che il politici abbiano un qualche interesse a pubblicizzare l'indulto? No e non l'anno fatto. Perché era una necessità. A volte ci sono necessità di cui semplicemente la gente, impegnatissima a guardare le partite di calcio e il varietà in tv, non conosce. La gente non è migliore ma è spesso peggiore dei politici. Non fatevi illusioni cercando di buttare merda sulla politica. Non siete migliori.

Re: Estate scelta per convenienza
- Scritto da: > Perché era una necessità. Mi sai dire qual'era la necessità di concedere l'indulto ai corruttori, corrotti, evasori, farabutti fiscali vari ed agli assassini?

Re: Referendum
- Scritto da: Angelone> Ma perchè cazzo devono proporci referendum sugli> embrioni, per la costituzione, quando invece un> argomento che tocca MOLTO PIU' DA VICINO i> cittadini alla fine per questo decidono> loro?il referendum approvativo per una modifica alla costituzione è obbligatorioinoltre tocca molto più da vicino tutti questo che qualunque altra legge.. perchè dalla costituzione discendono tutte le altre leggi..quello sugli embrioni non ti so dire perchè non mi ero interessato del perchè proponevano il referendum ma solo sui temi del voto.qui un referendum non è obbligatorio e come avrai notato c'era il consenso di tutti (sinistra e destra, e piantiamola una buona volta con gli schieramenti inutili) meno uno (Di Pietro).. ecco perchè non c'è e non ci sarà un referendum> Ci ritroveremo con 12.000 criminali in più tra le> strade e sopratutto di nuovo liberi i furbetti> del> quartierino.> > Tutto tempo perso. Coloro che si sono arricchiti> nel frattempo sono solo gli avvocati mi> sa...> > In Italia basta avere l'amichetto giusto e la> galera diventa una> barzelletta.> > > Chiaramente il ragazzino indifeso che è stato> beccato a farsi una canna invece sconta almeno 2> anni di> galera.> sai cosa?sono d'accordo con te.. ma mi vien da sorridere.. perchè sono state fatte leggi ancora peggiori di queste.. ma molto meno "percepibili a pelle" e quindi non si è fatto alcun polverone..e non dalla sinistra.. da tutti!

Re: Referendum
- Scritto da: danieleMM> - Scritto da: Angelone> qui un referendum non è obbligatorio e come avrai> notato c'era il consenso di tutti (sinistra e> destra, e piantiamola una buona volta con gli> schieramenti inutili) meno uno (Di Pietro).. ecco> perchè non c'è e non ci sarà un> referendum>Trovare 500000 mila firme per questo referendum credo sia un'impresa non impossibile anche per dei piccoli gruppi parlamentari come IdV o la Lega Nord.Se poi con l'abrogazione dell'indulto dovranno tornare dentro i detenuti sfigati, che se la prendano con i parlamentari che li hanno usati per fare i loro porci comodi contro il volere del 95% degli italiani.

Re: Referendum
> Se poi con l'abrogazione dell'indulto dovranno> tornare dentro i detenuti sfigati, che se la> prendano con i parlamentari che li hanno usati> per fare i loro porci comodi contro il volere del> 95% degli> italiani.si perchè secondo te i delinquenti si fanno rimettere in carcere dopo un'abrogazione...si fa l'appello e loro ritornano dentro :

Re: Referendum
Art 75 costituzione[...]Non è ammesso il referendum per le leggi tributarie e di bilancio, di amnistia e di indulto , di autorizzazione a ratificare trattati internazionali.[...]

Re: Referendum
- Scritto da: > Art 75 costituzione> > [...]> > Non è ammesso il referendum per le leggi> tributarie e di bilancio, di amnistia e di> indulto , di autorizzazione a ratificare> trattati> internazionali.> > [...]Per fortuna, il popolo è forcaiolo, l'indulto sarebbe semplicemente impossibile.

Re: Referendum
- Scritto da: > > - Scritto da: > > Art 75 costituzione> > > > [...]> > > > Non è ammesso il referendum per le leggi> > tributarie e di bilancio, di amnistia e di> > indulto , di autorizzazione a ratificare> > trattati> > internazionali.> > > > [...]> > > Per fortuna, il popolo è forcaiolo, l'indulto> sarebbe semplicemente> impossibile.Certo, se dai sconti agli assassini, ai tanzi e ai wanna marchi di turno direi che il popolo ha tutte le ragioni di questo mondo ad incazzarsi. Ah, no, ad essere forcaioli.

Ma non vi preoccupate di queste cose.
Tanto siamo campioni del mondo; adesso si va in vacanza e poi, in fondo in fondo l'unico delinquente di questo paese e' Bigluciano che chiude personalmente gli arbitri nei cessi senza mandarci i picciotti.Ecco, parliamo del calcio e dello scandalo calcistico.Scaldiamoci per questo.Tutto il resto e' aposto, siamo una sana democrazia.Gli italiani sono brava gente...un applauso e via con l'inno di Mameli e le bandiere tricolore.

Si dimenticherà tutto?
> condivido il tuo giudizio complessivo.> E' uno schifo.Non generalizziamo.Solo la sinistra è in grado di fare leggi ad hoc per salvare i compagni dell'Unipol.Bisogna però dare atto di una cosa: hanno scelto il momento migliore: è estate e siamo ad inizio legislatura. Ed i coglioni dell'Italia hanno tempo per dimenticare le sinistre malefatte.

Re: Si dimenticherà tutto?
Penso che sia anche una conseguenza di anni di disinformazione e manipolazione della realtà: alla sinistra (i buoni) tutto è concesso, alla destra (i cattivi) tutto riporta al nazismo ecc. ecc.Se fosse stato il berlusca a fare una cosa del genere, sarebbe scoppiata una rivoluzione, ma se lo fa il mortadella va tutto bene. Infatti con molta amarezza ho letto diversi articoli favorevoli in proposito.Perché invece non mettono in funzione le carceri costruite CON I NOSTRI SOLDI e mai utilizzate ma lasciate nel più completo degrado? E per ridurre le spese non abbassano il loro ESOSI compensi per star li a scaldare i banchi (con questo caldo poi :D ) e INDENNIZZI VARI? :@ :@ :@In italia convine darsi al crimine, ad essere onesti ci si rimette solo!!!Saluti!

Re: Si dimenticherà tutto?
I cattivi??? I buoni???Ma signori, la vogliamo smettere con il Berlusca e il Mortadella?!Ma possibile che la gente non se ne accorga che non esiste ne' destra ne' sinistra.Non si riesce più a vedere la linea di distinzione tra maggioranza e opposizione.Ci sono solo due vocine, da destra AN e da sinistra IDV, che dicono: "D'avanzo s'andava a puttane. Che si fa? Si deve continuare? Eh? Ma io non vorrei! Allora? Si continua? Eh? Eh? Ora vo al bagno, poi ritorno tra un pochino (5 anni)!"E poi internet... ma se quel c...ione di D'Alema è felice di non saper usare un PC. Ma mi volete dire come fa a star dietro ai numeri della rete???Prodi 'un si vede nemmeno, pare l'ombra di se stesso. Bertinotti fa finta di essere alle Hawaii. Di Pietro è l'unico che sbraiticchia e cerca di dire "Vaffan..lo agli indulti, agli sprechi al proseguimento di questa linea autolesionistica!".Il Berlusca ride... ma che razzo c'hai da ridere!!! Fa fina di non vedere Fini che ogni tanto si mette le mani nei capelli e fa le facce da fortore allo stomaco.Mastella non si ricorda più se è di destra o di sinistra.Bossi... Bossi è l'unico ganzo! Non si sa se è per il malore, per il caldo o cosa ma lui vive in un mondo tutto suo, con il suo amico Vitello dai Piedi di Balsa e l'Orsetto Ricchione.Scusate per lo sfogo! :'( :@

Re: Si dimenticherà tutto?
- Scritto da: > Se fosse stato il berlusca a fare una cosa del> genere, sarebbe scoppiata una rivoluzione, ma se> lo fa il mortadella va tutto bene. Infatti con> molta amarezza ho letto diversi articoli> favorevoli in> proposito.La CDL era così contraria all'indulto che l'ha votato.

Re: Si dimenticherà tutto?
- Scritto da: > > condivido il tuo giudizio complessivo.> > E' uno schifo.> Non generalizziamo.> Solo la sinistra è in grado di fare leggi ad hoc> per salvare i compagni> dell'Unipol.> Bisogna però dare atto di una cosa: hanno scelto> il momento migliore: è estate e siamo ad inizio> legislatura. Ed i coglioni dell'Italia hanno> tempo per dimenticare le sinistre> malefatte.NONO, invece BISOGNA generalizzare perche' il male E' generalizzato...E la DEstra che riesce a far passare leggine ad personam? Ne vogliamo parlare?Questo poi dell' indulto e' un episodio tutto trasversale che coinvolge entrambe gli schieramenti.Se non si generalizza ora che ci sono TUTTE le condizioni per farlo QUANDO lo si puo' fare?

Re: Si dimenticherà tutto?
passato (governo berlusconi): non si generalizza, la colpa è tutta del berlusca.oggi (governo prodi): come per magia appaiono le condizioni per generalizzare.. è colpa di tutti!caro mio... a me delle leggine ad personam importa fino a un certo punto. sai cosa mi importa di più? che aprano i cancelli a più di 1000 delinquenti nella mia regione, che la polizia non avrà sicuramente la forza e l'autorità per controllarli.Mi importa che a meno di un chilometro da casa mia arrederanno una cascina per l'accoglienza di zingari.non so a te, ma a me importa di non essere svegliato da un coltello alla gola!Esistono le "priorità", e la priorità della sinistra è e sempre sarà fare fuori berlusconi o l'antagonista di turno. la sicurezza invece che fine fa? è sotto gli occhi di tutti

Non dimenticare....
Io non dimentico il programma presentato solo pochi mesi fa in pompa magna dalla mitica officina prodiana...Spero ve lo ricordiate anche voi.Chiedo solo a mr. Prodi ed a tutti i rappresentanti parlamentari dell'Unione coerenza rispetto al programma presentato, piu' lealta' nei confronti di chi vi ha votato e, soprattutto, grande rispetto della loro intelligenza...Accordi e votazioni di questo tenore dopo neanche 90 giorni dall'insediamento non sono indici di grande acume politico.Nel frattempo attendo con pazienza gandiana la legge sul conflitto di interessi e la totale eliminazione della legge Urbani dalla legislazione italiana: quando potra' accadere questo?LV&P O)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 31 luglio 2006 03.51-----------------------------------------------------------

Non dimentichiamo le promesse
> Chiedo solo a mr. Prodi ed a tutti i> rappresentanti parlamentari dell'Unione coerenza> rispetto al programma presentato, piu' lealta'> nei confronti di chi vi ha votato e, soprattutto,> grande rispetto della loro> intelligenza...Alla fine confrontando le promesso mantenute da Berlusconi e quelle di Prodi, La bilancia sarà a favore di Berlusconi. Non vi è dubbio in proposito.

Re: Non dimenticare....
- Scritto da: mr_setter> Io non dimentico il programma presentato solo> pochi mesi fa in pompa magna dalla mitica> officina> prodiana...> Spero ve lo ricordiate anche voi.> Chiedo solo a mr. Prodi ed a tutti i> rappresentanti parlamentari dell'Unione coerenza> rispetto al programma presentato, piu' lealta'> nei confronti di chi vi ha votato e, soprattutto,> grande rispetto della loro> intelligenza...> Accordi e votazioni di questo tenore dopo neanche> 90 giorni dall'insediamento non sono indici di> grande acume> politico.> Nel frattempo attendo con pazienza gandiana la> legge sul conflitto di interessi e la totale> eliminazione della legge Urbani dalla> legislazione italiana: quando potra' accadere> questo? > LV&P O)Forse a fine legislatura se tutto va bene, anzi se tutto va male per il governo che trovandosi con l' acqua alla gola si fara' "bello" con la nuova trovata uscita dal cappello magico...

Re: Non dimenticare....
> Nel frattempo attendo con pazienza gandiana la> legge sul conflitto di interessiNon la faranno mai, sai perchè? Perchè bene o male TUTTI i politici hanno interessi e società più o meno controllate, se ne fai fuori uno, ne fai fuori la maggior parte, senza parlare delle aziende e società che gestiscono le mogli di questi potenti. Alla luce di questo si capisce come mai non l'abbiano fatta questa legge nel governo pre-berlusconi.> e la totale> eliminazione della legge Urbani dalla> legislazione italiana: quando potra' accadere> questo?Ahah, penso che non accadrà mai :'( Nessun governo si metterà mai contro le grandi multinazionali, sono tutti proni!E comunque come ben sappiamo le campagne elettorali sono solo specchi per le allodole, come la faccenda della guerra e del ritiro delle truppe, come vedi ora ne stanno mandando altre senza problemi in altre guerre e non ritireranno un bel niente.

Re: Non dimenticare....
- Scritto da: > > > Nel frattempo attendo con pazienza gandiana la> > legge sul conflitto di interessi> > Non la faranno mai, sai perchè? Perchè bene o> male TUTTI i politici hanno interessi e società> più o meno controllate, se ne fai fuori uno, ne> fai fuori la maggior parte, senza parlare delle> aziende e società che gestiscono le mogli di> questi potenti. Alla luce di questo si capisce> come mai non l'abbiano fatta questa legge nel> governo> pre-berlusconi.> > > e la totale> > eliminazione della legge Urbani dalla> > legislazione italiana: quando potra' accadere> > questo?> > Ahah, penso che non accadrà mai :'( Nessun> governo si metterà mai contro le grandi> multinazionali, sono tutti> proni!> > E comunque come ben sappiamo le campagne> elettorali sono solo specchi per le allodole,> come la faccenda della guerra e del ritiro delle> truppe, come vedi ora ne stanno mandando altre> senza problemi in altre guerre e non ritireranno> un bel> niente.Vorrei sapere come si sentono gli elettori di sinistra di fronte a queste cose.

Re: Non dimenticare....
- Scritto da: > > - Scritto da: > > > > > Nel frattempo attendo con pazienza gandiana la> > > legge sul conflitto di interessi> > > > Non la faranno mai, sai perchè? Perchè bene o> > male TUTTI i politici hanno interessi e società> > più o meno controllate, se ne fai fuori uno, ne> > fai fuori la maggior parte, senza parlare delle> > aziende e società che gestiscono le mogli di> > questi potenti. Alla luce di questo si capisce> > come mai non l'abbiano fatta questa legge nel> > governo> > pre-berlusconi.> > > > > e la totale> > > eliminazione della legge Urbani dalla> > > legislazione italiana: quando potra' accadere> > > questo?> > > > Ahah, penso che non accadrà mai :'( Nessun> > governo si metterà mai contro le grandi> > multinazionali, sono tutti> > proni!> > > > E comunque come ben sappiamo le campagne> > elettorali sono solo specchi per le allodole,> > come la faccenda della guerra e del ritiro delle> > truppe, come vedi ora ne stanno mandando altre> > senza problemi in altre guerre e non ritireranno> > un bel> > niente.> > > Vorrei sapere come si sentono gli elettori di> sinistra di fronte a queste> cose.presi per il culo

Re: Non dimenticare....
> Vorrei sapere come si sentono gli elettori di> sinistra di fronte a queste> cose.Mi sento largamente preso per i fondelli!Sono contento di aver votato per IDV, che seppur con un peso politico quasi nullo, è l'unico partito che reputo "onesto".Mai come ora sono daccordo con Beppe Grillo.bye

Re: Non dimenticare....
> Non la faranno mai, sai perchè? Perchè bene o> male TUTTI i politici hanno interessi e società> più o meno controllate, se ne fai fuori uno, ne> fai fuori la maggior parte, senza parlare delle> aziende e società che gestiscono le mogli di> questi potenti. Alla luce di questo si capisce> come mai non l'abbiano fatta questa legge nel> governo> pre-berlusconi.Tempo fa avevo sentito una notizia, che però non so quanto sia vera o meno, quindi non farò nomi per non passare guai... cioè la notizia diceva che la moglie di un _notissimo_ leader di un partito della attuale maggioranza insieme alla moglie di un _notissimo_ conduttore televisivo avevano costituito una società per la gestione dei trasporti pubblici a roma. Perchè lo hanno fatto fare alle mogli? Perchè in questo modo gestiscono miliardi (con tutti gli annessi e connessi) non risultando ufficialmente come imprenditori o diretti interessati.Se questo fosse vero è facile capire che a _nessun_ politico interessa fare una legge sul conflitto di interessi perchè sarebbe come togliersi il pane dalla bocca, in quanto tutti sono invischiati in vari ed eventuali business. Purtroppo in Italia buttarsi in politica (o leccare il cu£o ai politici) vuol dire in primo luogo fare un business vero e proprio, avere la precedenza negli appalti, far prendere il posto al figlio o al parente, pilotare investimenti, ecc ecc ecc.

Re: Non dimenticare....
> Tempo fa avevo sentito una notizia, che però non> so quanto sia vera o meno, quindi non farò nomi> per non passare guai... cioè la notizia diceva> che la moglie di un _notissimo_ leader di un> partito della attuale maggioranza insieme alla> moglie di un _notissimo_ conduttore televisivo> avevano costituito una società per la gestione> dei trasporti pubblici a roma. Perchè lo hanno> fatto fare alle mogli? Perchè in questo modo> gestiscono miliardi (con tutti gli annessi e> connessi) non risultando ufficialmente come> imprenditori o diretti> interessati.Per caso è la signora Barbara Palombelli, moglie del notissimo politico (Francesco Rutelli)?La stessa che era in RAI anche quando c'era il governo Berlusconi, e che (guarda caso) era a cena con il Ministro Gasparri, che poco tempo prima aveva violentemente attaccato?Ti voglio dare un indizio: "Marco Travaglio"bye

Re: Non dimenticare....
- Scritto da: mr_setter> Io non dimentico il programma presentato solo> pochi mesi fa in pompa magna dalla mitica> officina> prodiana...> Spero ve lo ricordiate anche voi.> Chiedo solo a mr. Prodi ed a tutti i> rappresentanti parlamentari dell'Unione coerenza> rispetto al programma presentato, piu' lealta'> nei confronti di chi vi ha votato e, soprattutto,> grande rispetto della loro> intelligenza...> Accordi e votazioni di questo tenore dopo neanche> 90 giorni dall'insediamento non sono indici di> grande acume> politico.non avrei voluto questa legge..però c'è una cosa da valutare.. se non c'è più spazio nelle carceri dove li metti i criminali??in un certo senso qualcosa lo dovevano fare per forza...quello che sostengo è che potevano studiare qualche altro modo..un programma è qualcosa che si dovrebbe cercare di applicare.. ma se spunta un esigenza non prevista ci si occupa di quella.. è ovvio e normale> Nel frattempo attendo con pazienza gandiana la> legge sul conflitto di interessi e la totale> eliminazione della legge Urbani dalla> legislazione italiana: quando potra' accadere> questo?> > LV&P O)eh...speriamo

Re: Non dimenticare....
- Scritto da: danieleMM> non avrei voluto questa legge..> però c'è una cosa da valutare.. se non c'è più> spazio nelle carceri dove li metti i> criminali??> in un certo senso qualcosa lo dovevano fare per> forza...> > quello che sostengo è che potevano studiare> qualche altro> modo..> > un programma è qualcosa che si dovrebbe cercare> di applicare.. ma se spunta un esigenza non> prevista ci si occupa di quella.. è ovvio e> normaleL'esigenza, tanto imprevista non era, visto che le carceri italiane sono sovraffollate da un bel po'. Quello che mi chiedo io è: se trovano i soldi per TAV e ponti sullo stretto, possibile che non si riesca a costruire nuove carceri?? O semplicemente lasciano quelle che ci sono per poi avere la scusa di indulti vari di cui beneficiano anche gli amichetti? Che razza di idea è sbattere di colpo 12.000 delinquenti fuori dal carcere contemporaneamente? Quanti di questi ricominceranno immediatamente a delinquere, causando problemi di ordine pubblico, sicurezza oltre che costi aggiuntivi per lo stato (nuovi processi in tribunale, ecc....)? :s

Re: Non dimenticare....
> L'esigenza, tanto imprevista non era, visto che> le carceri italiane sono sovraffollate da un bel> po'. Quello che mi chiedo io è: se trovano i> soldi per TAV e ponti sullo stretto, possibile> che non si riesca a costruire nuove carceri?? O> semplicemente lasciano quelle che ci sono per poi> avere la scusa di indulti vari di cui beneficiano> anche gli amichetti?> > si.. non era imprevista.. ma era un'esigenza che prima o poi andava affrontatacostruire un ponte vuol dire fare degli investimenti grossi iniziali..costruire una prigione vuol dire fare degli investimenti grossi..poi ci metti i criminali da soli o paghi delle persone perchè la gestiscano, cibo e generi di prima necessità per i detenuti?dai su... guardiamo un po' più in là del nostro nasoquesta legge libera ovviamente molti loro amichetti... non c'è dubbioinfatti ho detto: "non sono d'accordo con la legge.. andava risolto il problema in qualche altro modo"ciò non toglie che andava risolto...lo scopo del mio post era ridicolizzare l'ennesima tifoseria politica che si basa come al solito su argomentazioni farlocche.. nella fattispecie "le promesse erano altre e la sinistra ha deluso tutti"> Che razza di idea è sbattere di colpo 12.000> delinquenti fuori dal carcere contemporaneamente?> Quanti di questi ricominceranno immediatamente a> delinquere, causando problemi di ordine pubblico,> sicurezza oltre che costi aggiuntivi per lo stato> (nuovi processi in tribunale, ecc....)? > :ssi spera ovviamente di no...in teoria prima di essere liberati subiranno qualche analisi.. per ottenere il rilascio/riduzione della pena..non è una bella cosa.. e ho già sostenuto che potevano sforzarsi di trovare altri modi...piuttosto...voi come avreste fatto a sfoltire le prigioni? visto che andava fatto in qualche modo..io avrei modificato le sentenze... variando le condanne per reati minori in lavori forzati (non vuol dire spaccar pietre) o socialmente utili..altro non mi viene in mente.. questo è ovviamente non abbastanza per la risoluzione del problema...pensate a questo invece di tifare per il vostro partitops: non mi rivolgo a te.. mi rivolgo a chi in questo forum ha fatto della politica uno stadio di calcio.. e chi lo fa tutti i giorni-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 31 luglio 2006 13.45-----------------------------------------------------------

Re: Non dimenticare....
- Scritto da: enne30> > - Scritto da: danieleMM> > non avrei voluto questa legge..> > però c'è una cosa da valutare.. se non c'è più> > spazio nelle carceri dove li metti i> > criminali??> > in un certo senso qualcosa lo dovevano fare per> > forza...> > > > quello che sostengo è che potevano studiare> > qualche altro> > modo..> > > > un programma è qualcosa che si dovrebbe cercare> > di applicare.. ma se spunta un esigenza non> > prevista ci si occupa di quella.. è ovvio e> > normale> > L'esigenza, tanto imprevista non era, visto che> le carceri italiane sono sovraffollate da un bel> po'. Quello che mi chiedo io è: se trovano i> soldi per TAV e ponti sullo stretto, possibile> che non si riesca a costruire nuove carceri?? a striscia la notizia si vedono costruzioni pubbliche in perfetto stato ma non utilizzate.non occorre costruire nuove carceri, basterebbe utilizzare in maniera più efficiente le tante risorse pubbliche già pagate e che nessuno sa che cci siano

Non capisco lo stupore...
Le elezioni ci sono state, ora a che serve il confronto coi cittadini?A -6 mesi dalle elezioni rivedremo tutti i politici ributtarsi nella mischia del web e offrire parole e parole e siti e siti e blog e blog.E decanteremo il loro interesse per il web.E poi Mantellini potrà riscrivere un pezzo come questo.Dov'è la novità, scusate?Cos'è che vi ha stupito?

Re: Non capisco lo stupore...
- Scritto da: > Le elezioni ci sono state, ora a che serve il> confronto coi> cittadini?> > A -6 mesi dalle elezioni rivedremo tutti i> politici ributtarsi nella mischia del web e> offrire parole e parole e siti e siti e blog e> blog.> > E decanteremo il loro interesse per il web.> > E poi Mantellini potrà riscrivere un pezzo come> questo.> > Dov'è la novità, scusate?> > Cos'è che vi ha stupito?Ma cosa pretendi un referendum per ogni lgge su cui non sei d'accordo? Non funziona così. Forse ti insospettisce che i politici non siano andati in tv a blaterare quanto sono stati bravi? L'indulto non è una cosa di cui vantarsi, era semplicemente una necessità. Come al solito quelli che hanno fatto del giustizialismo la loro bandiera non hanno mancato di strumentalizzare la cosa.

Re: Non capisco lo stupore...
- Scritto da: > > - Scritto da: > > Le elezioni ci sono state, ora a che serve il> > confronto coi> > cittadini?> > > > A -6 mesi dalle elezioni rivedremo tutti i> > politici ributtarsi nella mischia del web e> > offrire parole e parole e siti e siti e blog e> > blog.> > > > E decanteremo il loro interesse per il web.> > > > E poi Mantellini potrà riscrivere un pezzo come> > questo.> > > > Dov'è la novità, scusate?> > > > Cos'è che vi ha stupito?> > > Ma cosa pretendi un referendum per ogni lgge su> cui non sei d'accordo? Non funziona così. Forse> ti insospettisce che i politici non siano andati> in tv a blaterare quanto sono stati bravi?> L'indulto non è una cosa di cui vantarsi, era> semplicemente una necessità. Come al solito> quelli che hanno fatto del giustizialismo la loro> bandiera non hanno mancato di strumentalizzare la> cosa.strumentalizzare? , la necessità dell'italia è quella di avere delle carceri nuove, non che chi ha commesso reati finanziari sia scagionato del tutto, si diceva prima che l'indulto dovesse servire a svuotare le carceri, che c'azzecca che chi già stava ai domiciliari in panciolle venisse graziato pure? perchè anni e anni di lavoro della magistratura e delle forze dell'ordine devono essere vanificati? , allora licenziamo tutti e si risparmia sugli stipendi, e la giustizia ce la facciamo da soli! e si lamentano pure di chi come di pietro ha voluto far luce su quanto accadeva, i cari compagni mortadellari che hanno sempre e solo criticato berluskaiser, ma si vergognassero tutti anche tu che li giustifichi

Re: Non capisco lo stupore...
> > L'indulto non è una cosa di cui vantarsi, era> > semplicemente una necessità. Come al solito> > quelli che hanno fatto del giustizialismo la> loro> > bandiera non hanno mancato di strumentalizzare> la> > cosa.Se non vuoi finire in galera, sii onesto.E' facile.Facilissimo.Se poi commetti piccoli crimini, non hai bisogno dell'indulto.Se rubi al supermercato perche' non hai da mangiare, nessuno ti tiene 10 anni in galera.Quindi, e' facile :Onesta' = Niente Gabbio.Chi e' in carcere ha dei diritti come chi e' fuori, tranne il diritto alla liberta'.Quindi la logica vuole che si aprano nuove carceri, non che si faccia uscire chi gia' ha commesso reati.Soprattutto : ci sono una valanga di stranieri nelle nostre carceri, gente che dovremmo semplicemente mettere su un bus e scortare al confine, senza tanti problemi.

Le loro opinioni!?!?
Ma se hanno azzannato Di Pietro per aver detto i nomi di quelli che sono a favore? Come se noi non dovessismo sapere come la pensano! Come se noi dovessimo votare "alla cieca"! Come se noi fossimo degli emeriti cogl... burattini che devono solo sapere quello che loro vogliono!Basta che ci mettono su i manifesti con le loro facce di caz.. sorridenti, e con scritto: per un italia più pulita!, per un italia più simpatica! per un italia con l'ucc... duro!Ehhh se passassero sotto il cantiere dove lavoro io, ...e quanti mattoni mi scapperebbero di mano.Firmato: uno pulito, simpatico, e con l'ucc.. duro, NONOSTANTE i politici!

Re: Le loro opinioni!?!?
- Scritto da: > Ma se hanno azzannato Di Pietro per aver detto i> nomi di quelli che sono a favore? Come se noi non> dovessismo sapere come la pensano! Come se noi> dovessimo votare "alla cieca"! Come se noi> fossimo degli emeriti cogl... burattini che> devono solo sapere quello che loro> vogliono!> > Basta che ci mettono su i manifesti con le loro> facce di caz.. sorridenti, e con scritto: per un> italia più pulita!, per un italia più simpatica!> per un italia con l'ucc...> duro!> > Ehhh se passassero sotto il cantiere dove lavoro> io, ...e quanti mattoni mi scapperebbero di> mano.> > Firmato: uno pulito, simpatico, e con l'ucc..> duro, NONOSTANTE i> politici!Che poi quell'elenco è per legge di pubblico dominio, solo che non è facilmente accessibile. Hanno fatto davvero la figura di chi viene beccato con la mani nella marmellata... Che tristezza :(-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 31 luglio 2006 13.32-----------------------------------------------------------

Re: Le loro opinioni!?!?
- Scritto da: > Ma se hanno azzannato Di Pietro per aver detto i> nomi di quelli che sono a favore? Come se noi non> dovessismo sapere come la pensano! Come se noi> dovessimo votare "alla cieca"! Come se noi> fossimo degli emeriti cogl... burattini che> devono solo sapere quello che loro> vogliono!> > Basta che ci mettono su i manifesti con le loro> facce di caz.. sorridenti, e con scritto: per un> italia più pulita!, per un italia più simpatica!> per un italia con l'ucc...> duro!> > Ehhh se passassero sotto il cantiere dove lavoro> io, ...e quanti mattoni mi scapperebbero di> mano.> > Firmato: uno pulito, simpatico, e con l'ucc..> duro, NONOSTANTE i> politici!Il populismo ha i suoi effetti deleteri.

andare alle elezioni
Modificare rapidamente la legge elettorale nel senso che gli elettori possano scegliere chi eleggere ed andare al voto rapidamente.Una coalizione così mal assortita nominalmente di "sinistra" non ha ragione di stare in piedi. Ha poco senso dire che Berlusconi e il berlusconismo è ancora vivo e pericoloso per "turarsi il naso". Meglio, in ogni caso, andare alle elezioni anticipate.

Come disse Grillo: Lettera di dimissioni
E SUBITO> Modificare rapidamente la legge elettorale nel> senso che gli elettori possano scegliere chi> eleggere ed andare al voto> rapidamente.> Una coalizione così mal assortita nominalmente di> "sinistra" non ha ragione di stare in piedi. Ha> poco senso dire che Berlusconi e il berlusconismo> è ancora vivoMeglio il Berlusconismo che mandare 12000 criminali in libertà.Se vogliono risolvere il problema delle carceri, che costruiscano altre prigioni e non facciano uscire chi ci è entrato, magari dopo 10 anni dal reato.Tanto vale non fare i processi, se poi deve arrivare la sinistra e rimettere la Vanna Marchi in libertà solo perché si devono liberare i compagni dell'Unipol.

Re: Come disse Grillo: Lettera di dimiss
- Scritto da: > Meglio il Berlusconismo che mandare 12000> criminali in> libertà.> Se vogliono risolvere il problema delle carceri,> che costruiscano altre prigioni e non facciano> uscire chi ci è entrato, magari dopo 10 anni dal> reato.> > Tanto vale non fare i processi, se poi deve> arrivare la sinistra e rimettere la Vanna Marchi> in libertà solo perché si devono liberare i> compagni> dell'Unipol.Eeeeeeeeeeeh, forse non lo sapevi, ma è stata la maggioranza di Berlusconi ad introdurre il problema delle carceri e l'indulto come soluzione. La maggioranza attuale non fa altro che finire il lavoro di B&C... Insomma, stai tranquillo, perchè il Berlusconismo non te lo ha tolto ancora nessuno. Solo che adesso veste i panni di una mortadella.

Re: Come disse Grillo: Lettera di dimiss
> Eeeeeeeeeeeh, forse non lo sapevi, ma è stata la> maggioranza di Berlusconi ad introdurre il> problema delle carceri e l'indulto come> soluzione. La maggioranza attuale non fa altro> che finire il lavoro di B&C... Insomma, stai> tranquillo, perchè il Berlusconismo non te lo ha> tolto ancora nessuno. Solo che adesso veste i> panni di una> mortadella.ma per favore.... i soliti anti-berlusconi.. ora c'è la sinistra e continuate a parlare di lui.per voi è onnipresente, per voi il solo scopo di governare l'Italia è opprimere e far fuori Berlusconi. ora addirittura il berlusconismo è vestito da mortadella!...siete alla frutta.. spero che questa situazione finisca in fretta e si torni alle elezioni quanto presto

Re: Come disse Grillo: Lettera di dimiss
- Scritto da: > E SUBITO> > > Modificare rapidamente la legge elettorale nel> > senso che gli elettori possano scegliere chi> > eleggere ed andare al voto> > rapidamente.> > Una coalizione così mal assortita nominalmente> di> > "sinistra" non ha ragione di stare in piedi. Ha> > poco senso dire che Berlusconi e il> berlusconismo> > è ancora vivo> > Meglio il Berlusconismo che mandare 12000> criminali in> libertà.> Se vogliono risolvere il problema delle carceri,> che costruiscano altre prigioni e non facciano> uscire chi ci è entrato, magari dopo 10 anni dal> reato.> > Tanto vale non fare i processi, se poi deve> arrivare la sinistra e rimettere la Vanna Marchi> in libertà solo perché si devono liberare i> compagni> dell'Unipol.Non esagerare. I reati gravi e quelli violenti non hanno avuto nessun indulto significativo. E poi andare in carcere non significa essere delinquenti, significa violare una legge. Magari nella germania nazista saresti stato delinquente anche tu. No probabilmente saresti stato con l'altra parte.

OVVIO!
Questa legge non era sentita dal popolo, che non la vuole per il 95% .Il 5% che manca sono i politici, i carcerati e le loro "famiglie", nel senso più ampio del termine.Come si può pensare che questo parlamento neoeletto rappresetni il popolo Italiano?L'italiano ha capito che turarsi il naso (e ogni altro orifizio) non serve, c'è il distacco completo tra politica e vita privata."Tanto è la stessa cosa". Dallemie parti si dice "Gira gira il cetriolo finisce sempre in c..o all'ortolano".Si preoccupano di leggi e leggine per il loro tornaconto ed i vari intrallazzi di palazzo, parlano di omosessuali, leggiper favoirire i potenti mentre per moltre leggi nonsi fa nulla, viviamo ancora con un regio decreto in molti settori.Di cosa si sorprendono? Che l'italiota si dedica più al calcio che on alla politica???

Re: OVVIO!
- Scritto da: The Raptus> Questa legge non era sentita dal popolo, che non> la vuole per il 95%> .> Il 5% che manca sono i politici, i carcerati e le> loro "famiglie", nel senso più ampio del> termine.> Come si può pensare che questo parlamento> neoeletto rappresetni il popolo> Italiano?> > L'italiano ha capito che turarsi il naso (e ogni> altro orifizio) non serve, c'è il distacco> completo tra politica e vita privata."Tanto è la> stessa cosa".Sì hai una mezza ragione ma il distacco è anche dalla vita privata dalla politica e questo giustifica moltissimo il fatto che spesso le decisioni dei politici siano impopolari. Per puro senso di responsabilità. Fai politica, guardi i veri problemi e capisci che non puoi sempre fare la politica che serve per tenere insieme più voti possibile, perché allora fai l'interesse della tua poltrona. Il problema è speigare alla gente che certe decisioni vanno prese per necessità, la democrazia di massa è solo una parola, per fortuna esiste solo sulla bocca dei demagoghi. Esiste la democrazia rappresentativa che è già molto non credi?Basta populismo!SUPERMAN

PI è troppo parziale?
Possibile che si faccia cenno SOLO a opinioni di sinistra, uomini di sinistra eccetera?Possibile che qui non facciate valere la tanto declamata par condicio? Oppure vale solo a convenienza personale?L'indulto è una gran porcata. Nei 5 anni di destra non s'è mai visto nulla del genere.Perché non se ne spiegano i motivi?L'obiettivo dell'indulto è salvare gli amici della Unipol, i vari Ricucci e comagni del quartierino.Se poi si liberano anche Vanna Marchi, la Franzoni e qualche assassino, chi se ne frega, giusto??

Re: PI è troppo parziale?
Premetto che PI secondo me fa, normalmente, un'informazione di qualita' elevata nel settore della tecnologia, talvolta addirittura di buon livello scientifico.Tuttavia, mi duole ammetterlo, soprattutto negli ultimi tempi, PI non e' affatto equilibrato in senso politico. Lo si e' visto anche nelle interviste, pubblicate prima delle elezioni, ai vari esponenti politici (in prevalenza di sinistra). Questo forse non fa scadere l'attendibilita' delle notizie "tecnologiche" che pubblica, sia chiaro. Ma da' un sapore politico ad una testata che non ne dovrebbe avere affatto.Dalla lettura dell'analisi che il dottor Mantellini fa di questo recente accadimento, ecco che appare uno sbilanciamento pesante. L'editoriale di oggi e' un rimprovero alla "Rete di sinistra", che somiglia molto al simpatico lamento storico di Nanni Moretti ("Massimo, di' qualcosa di sinistra"), anche se la questione e' diversa. L'opinionista, che personalmente ammiro perche' molto intelligente, non si è mai tirato indietro e ci ha abituati alla lettura di editoriali in cui non nasconde il suo orientamento politico. E' vero, non c'e' nulla da nascondere o di cui vergognarsi, anzi. Però e' pure vero che si tratta di un'informazione che non interessa al lettore di PI.

Re: PI è troppo parziale?
- Scritto da: > E' vero, non c'e' nulla da nascondere o di cui> vergognarsi, anzi. Però e' pure vero che si> tratta di un'informazione che non interessa al> lettore di> PI.Secondo me la notizia è interessante perchè mostra come ancora adesso internet si poco usato per fare notizia. Al giorno d'oggio bisognerebbe anche avere articoli "online" dei vari partiti nei quali spieganole ragioni della loro decisione,per esempio dell'indulto. PI sta sostenendo la trasparenza dell'informazione e secondo me ci sta riuscendo bene: il partitone di sinistra sembra non essere in grado di giustificare pienamente l'indulto, Mastella a parte. Così i vari blog non ne parlano e l'utente non ne può discutere. E' un modo di gestire le cose sbagliato, secondo me, che rispecchia la nostra sinistra e il suo modo di parlare con i suoi elettori.p.s. non sono di destra, non cominciamo...

Per la redazione.
>Il sito web dell'Ulivo e quello dell'Unione dimenticano>completamente la questione indulto, quello dei Verdi>si occupa del ponte sullo stretto, la Rosa nel pugno>dedica la homepage a fondamentali questioni di potere>interne al partito, la Margherita intervista Franco Marini.>Il sito di Forza Italia si occupa della leadership di>Berlusconi. Insomma la politica su Internet, nei suoi>luoghi ufficiali, semplicemente dimentica di dar evidenza>all'argomento più importante (e controverso) dell'ultima>settimana.Va bene che siete a Roma e quindi la cosa vi è sfuggita però sul sito internet della Lega Nord, in prima pagina, si parla dell'indulto (infatti non hanno votato).

Per i troll di destra
Ma non vi vergognate un po a fare propaganda in questo modo? A che pro insultate la sinistra per questo indulto quando Berlusconi è stato felicissimo di votarlo? Siete in malafede.

Tutta colpa della DESTRA!
questo post è provocatorio (non rispecchia il mio vero punto di vista).. e volutamente scritto dal punto di vista di qualcuno che sostiene la sinistra a tutti i costi...lo scopo è quello di ridicolizzare gli altri post in questo forum che invece colpevolizzano la sinistra..è ora di smetterla di TIFARE in politica... perchè non si arriva da nessuna parte!.....................E' tutta colpa della destra.. che ha taciuto tutto e appoggiato la legge in pieno ed in toto...solo qualcuno di sinistra ha saputo opporsi con forza!i maggiori benefici li avranno personaggi di forza italia che sono quelli con il maggior numero di persone interessate dalla legge...inoltre hanno taciuto e fatto in modo di gettar fango sull'operato della maggioranza a loro vantaggio.. evitando di mettersi troppo in mostra!

Re: Tutta colpa della DESTRA!
- Scritto da: danieleMM> questo post è provocatorio (non rispecchia> il mio vero punto di vista).. e volutamente> scritto dal punto di vista di qualcuno che> sostiene la sinistra a tutti i> costi...> lo scopo è quello di ridicolizzare gli altri post> in questo forum che invece colpevolizzano la> sinistra..> > è ora di smetterla di TIFARE in politica...> perchè non si arriva da nessuna> parte!> .....................> > E' tutta colpa della destra.. che ha taciuto> tutto e appoggiato la legge in pieno ed in> toto...> > solo qualcuno di sinistra ha saputo opporsi con> forza!> i maggiori benefici li avranno personaggi di> forza italia che sono quelli con il maggior> numero di persone interessate dalla> legge...> > inoltre hanno taciuto e fatto in modo di gettar> fango sull'operato della maggioranza a loro> vantaggio.. evitando di mettersi troppo in> mostra!Cito da ANSA.it:BERLUSCONI, SE NON SI APPROVA PERICOLO RIVOLTE"Ogni anno si ripropone questa emergenza. L'indulto è necessario per evitare il rischio di rivolte, non approvarlo sarebbe pericoloso". Prima di lasciare Roma il leader di Forza Italia Silvio Berlusconi conferma a un cronista dell'Ansa l'auspicio che l'indulto possa essere approvato prima della pausa estiva. "Io trovo giusto - aggiunge Berlusconi - che lo stato condanni chi ha commesso un reato togliendogli la libertà. Ma trovo ingiusto che gli tolga anche la dignità e la sicurezza sanitaria. In questo momento nelle carceri si vive una situazione insostenibile, non è pensabile - conclude il leader di Forza Italia - deludere le aspettative di tanti detenuti che attendono questo provvedimento, sarebbe addirittura pericoloso"secondo te questo è tacere? non penso..e poi colpa o non colpa, se non sbaglio ora c'è la sinistra al governo, e la proposta di legge sarà partita da lì, o no?Io non faccio tifo in politica, ma non è giusto che tu chieda agli altri di tacere se vogliono esprimere il disappunto su prodi & co. E' giusto che ognuno prenda la propria posizione, anche su internet e sui forum (ovviamente con lo scopo di dire qualcosa di costruttivo), ci mancherebbe altro!Dall'altro lato, quelli di sinistra che si sono saputi opporre "con forza", nonostante tutto non molleranno la poltrona. La baracca di Prodi deve restare in piedi, e come rinunciare allo stipendio attuale? Invece di dimettersi, si adegueranno a ciò che "decide il parlamento". questo può definirsi opporsi con forza ?

Re: Tutta colpa della DESTRA!
hai ragione in quel che dici..infatti il mio era un parlare infondato..appunto.. provocatorio..quel che voglio dire è che era un qualcosa che andava gestito...e che quindi non si può accusare la sinistra di esserne occupatasi può discutere o meno sul fatto che si siano prese misure adeguate.. e se non ci fossero soluzioni migliori di questa..quel che mi infastidisce è che chi scrive spesso.. non sempre per fortuna.. scrive per accusare un partito o l'altro, non per discutere realmente di un problema..se al governo si dimenticassero le due parole: "sinistra" e "destra" e provassero a ragionare senza litigare per una volta sono convinto sarebbe meglio per tutti..io non so te.. ma mi sono rotto delle tifoserie politiche.. spesso provenienti da chi non ne capisce nulla degli argomenti

Non dubitavo che l'avreste "censurato"
E allora rieccolo.Non mi sembra sia particolarmente off topic.>Il sito web dell'Ulivo e quello dell'Unione dimenticano>completamente la questione indulto, quello dei Verdi>si occupa del ponte sullo stretto, la Rosa nel pugno>dedica la homepage a fondamentali questioni di potere>interne al partito, la Margherita intervista Franco Marini.>Il sito di Forza Italia si occupa della leadership di>Berlusconi. Insomma la politica su Internet, nei suoi>luoghi ufficiali, semplicemente dimentica di dar evidenza>all'argomento più importante (e controverso) dell'ultima>settimana.Va bene che siete a Roma e quindi la cosa vi è sfuggita però sul sito internet della Lega Nord, in prima pagina, si parla dell'indulto (infatti non hanno votato).

Re: Non dubitavo che l'avreste "censurat
Sì ma la lega era contro e questo dice tutto. Essere contro paga sempre, dare la colpa a qualcuno paga sempre qualcosa, ci si può anche costruire sopra un partito.

Re: Non dubitavo che l'avreste "censurat
- Scritto da: > Sì ma la lega era contro e questo dice tutto.> Essere contro paga sempre, dare la colpa a> qualcuno paga sempre qualcosa, ci si può anche> costruire sopra un> partito.La lega era contro quando stava al governo e contro ora che è all'opposizione. Non mi piace nemmeno un po' come partito, ma almeno non si è comportato ipocritamente come i tanti partiti di sinistra che erano contro il far uscire i corrotti e i corruttori di galera quando c'era berlusconi al governo e ora sono i primi ad aver ideato e votato la norma che consente loro di uscire di prigione.

Essere indulgenti non è popolare.
Quella delle carceri era una vera emergenza, un problema oggettivo. Come quando bisogna aumentare le tasse. Nessuno si può vantare di un indulto, o di aumentare le tasse, quindi, se non si può vantare, il politico tace. A meno che non sia contro. Essere contro paga sempre. In questo caso essere contro era puro populismo e pura irresponsabilità."Internet radicalizza in maniera molto netta i punti di vista, drammatizza le posizioni..."Parlando di commenti anonimi di nickname anonimi e blog relativamente anonimi, che esprimono pareri e tralasciando invece chi si identifica (una minoranza), per loro (la maggioranza) internet elimina la mediazione e il compromesso della propria posizione, del proprio nome, nel bene e nel male. Chi è peggiore, da voce al peggio, chi è migliore, da voce al meglio. In società, il peggio nasconde la sua vera natura, per interesse, il meglio deve nascondersi, per necessità. Il meglio normalmente per i peggiori (per i più) è di facciata, in internet butta la maschera sociale e si sfoga con una più anonima. Ma anche il meglio, che in società deve nascondersi quanto il peggio, in internet trova una maschera ancora migliore o semplicemente più forza argomentativa. E può dire la verità. Quindi in internet il peggio ha sempre la meglio, nel senso che è più rappresentato che in politica e in società, ma non per questo è il meglio ad avere la peggio, ha invece il suo riscatto, la sua possibilità e non è detto che non funga da catalizzatore. E alla lunga non veda crescere la sua influenza sul peggio più che in società. Lo stesso fenomeno lo avremmo se per ogni legge si facesse un referendum. Dio ce ne salvi, perché i referendum non sono opinioni e i pochi voti non influenzano i molti.SUPERMAN

Re: Essere indulgenti non è popolare.
- Scritto da: > Quella delle carceri era una vera emergenza, un> problema oggettivo. Come quando bisogna aumentare> le tasse. Nessuno si può vantare di un indulto, o> di aumentare le tasse, quindi, se non si può> vantare, il politico tace. A meno che non sia> contro. Essere contro paga sempre. In questo caso> essere contro era puro populismo e pura> irresponsabilità.> Come il fatto di dover mettere tasse non autorizza a metterle "ad minchiam" o in maniera iniqua e ingiusta socialmente, così la necessità di risolvere il problema dei carcerati non autorizza nessuno a fare questo indulto.Si, perché non so se tu, Zucconi e i pochi altri nella società non parlamentare e non carceraria che sono favorevoli a QUESTO indulto, non avete ancora capito che la maggioranza delle persone non è idignata per l'indulto, ma per QUESTO indulto.Perché questo è un indulto che usa il RICATTO MORALE della condizione dei carcerati per far beneficiare di enormi sconti di pena ad amici di politici.Perché questo è un indulto schizofrenico, che offre sconti di pena ad ASSASSINI e lascia in carcere chi ha scaricato immagini pedopornografiche, anche senza pagare (e si che sono sempre stato contrario alla pedofilia e alla pedopornografia, ma non posso esimermi da notare questa enorme disparità di trattamento).Perché questo è un indulto IPOCRITA, che estingue il debito penale anche di coloro che in carcere non ci sono, ma che VERRANNO CONDANNATI in futuro.Perché questo è un indulto DOPPIAMENTE IPOCRITA, perché fatto da un governo di centrosinistra che aveva messo tra le priorità (e si era fatto votare per) la lotta all'evasione fiscale, all'illegalità, alla corruzione, tutti reati puntualmente inseriti nell'indulto.Perché questo è un indulto INIQUO socialmente, che sputa sopra alle tante vicende come questa:http://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/politica/indulto3/lettera-a-mastella/lettera-a-mastella.htmlPerché TRE anni di indulto sono troppi, quello degli anni '90 non arrivava a tanto.Perché questo indulto è degno di uno stato DEBOLE, che trova come unico modo per risolvere il problema delle carceri quello di gettare la spugna e fare uscire di prigione i carcerati. Perché dopo le belle parole di questo indulto, sono pronto a scommettere che NESSUNO si preoccuperà di risolvere il problema delle carceri, ed il problema si ripresenterà fra qualche anno.Perché le carceri costruite ed inutilizzate nel nostro paese ci sono.Ed ora torna pure a dire quanto sono bravi quelli che difendono l'indulto perchè poveretti, sono costretti a nascondersi dai cattivoni populisti e forcaioli.

Essere indulgenti con se stessi e'
veramamente impopolare.Essere poi intellettualmente disonesti (si spera solo intellettualmente),scontati e artefatti come certe frasi di rito usate come un dito dietro il quale nascondersi (tipo:"siete demagogici/populisti","il senso di responsabilita'", "bipartizan", "i moderati","le larghe intese") e' veramente irritante. Fai qualcosa di utile per l'Italia...sparati.

Re: Essere indulgenti con se stessi e'
- Scritto da: > veramamente impopolare.> Essere poi intellettualmente disonesti (si spera> solo intellettualmente),scontati e artefatti come> certe frasi di rito usate come un dito dietro il> quale nascondersi (tipo:"siete> demagogici/populisti","il senso di> responsabilita'", "bipartizan", "i moderati","le> larghe intese") e' veramente irritante. Fai> qualcosa di utile per> l'Italia...sparati.Nasconditi

Re: Essere indulgenti con se stessi e'
- Scritto da: > > - Scritto da: > > veramamente impopolare.> > Essere poi intellettualmente disonesti (si spera> > solo intellettualmente),scontati e artefatti> come> > certe frasi di rito usate come un dito dietro il> > quale nascondersi (tipo:"siete> > demagogici/populisti","il senso di> > responsabilita'", "bipartizan", "i moderati","le> > larghe intese") e' veramente irritante. Fai> > qualcosa di utile per> > l'Italia...sparati.> > > NasconditiMa nasconditi tu...e poi sparati

indulto = + criminali
bello, con indulto e piu' immigrazione, l'italia di prodi è sicuramente migliore. A MARE l'ITALIA. altro che amare l'italia.ridicoli.... tanto a settembre crollano...

+ indulto = - criminali
Se essere in carcere vuol dire essere criminali, meno gente in carcere = meno criminali. Non vedi che cadi con la gamba tesa?

Re: + indulto = - criminali
- Scritto da: > Se essere in carcere vuol dire essere criminali,> meno gente in carcere = meno criminali. Non vedi> che cadi con la gamba> tesa?Criminale = condannato in via definitiva. Quindi meno criminali in carcere = + criminali nella società libera. L'unica caduta a gamba tesa è la tua.

Re: + indulto = - criminali
- Scritto da: > > - Scritto da: > > Se essere in carcere vuol dire essere criminali,> > meno gente in carcere = meno criminali. Non vedi> > che cadi con la gamba> > tesa?> > Criminale = condannato in via definitiva. Quindi> meno criminali in carcere = + criminali nella> società libera.> > > L'unica caduta a gamba tesa è la tua.Mi dispiace per te. Ma se ti vale l'equazione persona condannata = criminale, allora TI DEVE valere anche l'equazione persona fuori dal carcere = non più criminale. O non sai quel che dici

Ha vinto Gelli
Come al solito la gente continua a credere che esista una destra e una sinistra... E perde tempo a offendersi l'un l'altro.Bah! Illusi.Leggetevi il "Piano di Rinascita Democratica" della P2 e controllate. E' stato realizzato puntigliosamente in ogni dettaglio negli ultimi anni. Sia dai governi di destra che da quelli di sinistra (con tesserati da entrambe le parti).Spero riaprano le iscrizioni, visto che se non puoi batterli almeno ti unisci a loro...:'(:'(:'(http://www.disinformazione.it/loggiaP2.htmhttp://it.wikipedia.org/wiki/Piano_di_rinascita_democratica

Re: Ha vinto Gelli
> Come al solito la gente continua a credere che> esista una destra e una sinistra... E perde tempo> a offendersi l'un> l'altro.> Bah! Illusi.> Leggetevi il "Piano di Rinascita Democratica"> della P2 e controllate. E' stato realizzato> puntigliosamente in ogni dettaglio negli ultimi> anni. Sia dai governi di destra che da quelli di> sinistra (con tesserati da entrambe le> parti).> Spero riaprano le iscrizioni, visto che se non> puoi batterli almeno ti unisci a> loro...> :'(:'(:'(> > http://www.disinformazione.it/loggiaP2.htm> > http://it.wikipedia.org/wiki/Piano_di_rinascita_de> Sad but true. Very sad, but very true. :(

CHI DOVE COME?
La democrazia altro non è che un'oligarchia in cui abbiamo l'illusione di decidere insieme il dittatore di turno...Chi fa cosa?Dove va chi?Quando?Perchè?Ci fidiamo davvero dell'informazione che ci viene fornita?Laddove un governo di sinistra favorisce elementi di destra e laddove un governo di destra si dice dalla parte della gente... cosa rimane?Rimane uno scandalo calcistico in cui le "vittime" gridano al complotto...Complotto?!?Milan=BERLUSCONIFiorentina=DELLA VALLEJuventus=Famiglia ELKANNPremessa: se c'è un complotto è organizzato da qualcuno di più potente di loro...Domanda: E CHI SAREBBE???dai 5000 agli 8000 anni circa di storia umana...sempre le stesse ripromesse: pace, amore, fratellanza, un mondo migliore...8000 anni mi sembrano abbastanza per poter dire "non ci credo più".Siamo animali civili(?) ma vertebrati, mammiferi... non toccate un orso che protegge la tana, una gatta che protegge i piccoli o un lupo che protegge la compagna.La legge? LA NATURA!L'unica che esiste. L'unica che sono costretto a rispettare.

Re: CHI DOVE COME?
- Scritto da: > La democrazia altro non è che un'oligarchia in> cui abbiamo l'illusione di decidere insieme il> dittatore di> turno...> Chi fa cosa?> Dove va chi?> Quando?> Perchè?> Ci fidiamo davvero dell'informazione che ci viene> fornita?> Laddove un governo di sinistra favorisce elementi> di destra e laddove un governo di destra si dice> dalla parte della gente... cosa> rimane?> Rimane uno scandalo calcistico in cui le> "vittime" gridano al> complotto...> Complotto?!?> Milan=BERLUSCONI> Fiorentina=DELLA VALLE> Juventus=Famiglia ELKANN> > Premessa: se c'è un complotto è organizzato da> qualcuno di più potente di> loro...> Domanda: E CHI SAREBBE???> > dai 5000 agli 8000 anni circa di storia umana...> sempre le stesse ripromesse: pace, amore,> fratellanza, un mondo> migliore...> 8000 anni mi sembrano abbastanza per poter dire> "non ci credo> più".> Siamo animali civili(?) ma vertebrati,> mammiferi... non toccate un orso che protegge la> tana, una gatta che protegge i piccoli o un lupo> che protegge la> compagna.> La legge? LA NATURA!> L'unica che esiste. L'unica che sono costretto a> rispettare.ma chi sei? GMER?

Re: CHI DOVE COME?
Vorrei farti coprire da Lapo.E' la NATURA! e va rispettata...

Dopo che...
Dopo l' approvazione circa l' indulto, quel pseudo-governo, non merita più alcuna considerazione! Quella gente è brava soltanto ad aumentarsi i propri già astronomici stipendi.Gente come quella, puo' solo rovinare tutto quello con il quale viene a contatto: forse il Sahara, potrebbe rimanere quello che è, visto che è un deserto.Oltre a questo, la geniale riduzione del periodo per diventare cittadini italiani (acquisiti!)da 10 a 5 anni, migliora certamente la situazione del nostro martoriato Paese, non Vi pare? Tristano99