L'addio a Jacob Goldman

È morto il visionario fondatore del Palo Alto Research Center e vertice scientifico di Xerox. Al PARC sono nate alcune delle tecnologie più significative dell'informatica moderna

Roma – È morto Jacob Goldman, ricercatore visionario che ha lavorato presso Ford e Xerox. Aveva 90 anni.

Laureato in fisica, in qualità di vertice scientifico di Xerox ha contribuito ha fondare il Palo Alto Research Center ( PARC ), il centro di ricerca che ha sviluppato Alto, il primo computer moderno con GUI e mouse, ma anche il cavo Ethernet, creato le bitmap, le stampanti laser e l’interfaccia WYSIWYG.

Il suo contributo all’informatica è considerato imprescindibile e degno di imperitura memoria. ( C.T. )

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  • rappolo scrive:
    il crollo è iniziato
    ormai l'utenza si sta svegliando e ha capito che quello di apple è solo marketing, con 400 euro hai un telefono che fa le stesse cose di uno di 700, quindi perché buttare via soldi per una mela?In Italia, Fr e De l'hanno capito a breve anche nel resto del mondo.
    • bertuccia scrive:
      Re: il crollo è iniziato
      (rotfl) (rotfl) (rotfl)
    • Rover scrive:
      Re: il crollo è iniziato
      Comunque, percentuali a parte:Regno Unito: 62 milioni di abitantiSpagna+Italia+Francia+Germania= 254 milioni di abitanti.Hai voglia a salire in Regno Unito, se negli altgri paesi scendi.A quando la Lituania o la Slovenia (5 milioni di abitanti in due) come termine di paragone vs resto del mondo?
    • nome cognome scrive:
      Re: il crollo è iniziato

      quello di apple è solo marketing, con 400 euro
      hai un telefono che fa le stesse cose di uno di
      700, quindi perché buttare via soldi per unaPerchè buttare via 400 euro se il mio Android Galaxy Gio dal 149euro fa le stesse cose? (domanda retorica, la mamma delle menti deboli suggestionabili dal marketing è sempre incinta)
      • FDG scrive:
        Re: il crollo è iniziato
        - Scritto da: nome cognome
        Perchè buttare via 400 euro se il mio Android
        Galaxy Gio dal 149euro fa le stesse cose?
        (domanda retorica, la mamma delle menti deboli
        suggestionabili dal marketing è sempre
        incinta):DVediamo cosa risponde.
        • ROGERDODGER TM SU TWITTER scrive:
          Re: il crollo è iniziato
          non conta cosa fai ma come lo fai, è sempre stato cosìnon hai la stessa fluidità nella navigazione e in generale è meno prestantemateriali molto più scarsi, sensori ottici più scarsi, meno servizi e via dicendo
          • Lesione scrive:
            Re: il crollo è iniziato
            - Scritto da: ROGERDODGER TM SU TWITTER
            non conta cosa fai ma come lo fai, è sempre stato
            così

            non hai la stessa fluidità nella navigazione e in
            generale è meno
            prestante

            materiali molto più scarsi, sensori ottici più
            scarsi, meno servizi e via
            dicendoPerché per pulirmi le mani devo usare sapone al diamante (quando alla fine il sapone normale esegue le stesse operazioni con dei problemi che in realtà sono solo ridicoli?)...Pensavate scrivessi altro eh :D
      • bertuccia scrive:
        Re: il crollo è iniziato
        - Scritto da: nome cognome

        Perchè buttare via 400 euro se il mio Android
        Galaxy Gio dal 149euro fa le stesse cose?
        (domanda retorica, la mamma delle menti deboli
        suggestionabili dal marketing è sempre
        incinta)well played :)
      • maxsix scrive:
        Re: il crollo è iniziato
        - Scritto da: nome cognome

        quello di apple è solo marketing, con 400
        euro

        hai un telefono che fa le stesse cose di uno
        di

        700, quindi perché buttare via soldi per una

        Perchè buttare via 400 euro se il mio Android
        Galaxy Gio dal 149euro fa le stesse cose?
        (domanda retorica, la mamma delle menti deboli
        suggestionabili dal marketing è sempre
        incinta)Che è il motivo per cui i vari Galaxy note e via discorrendo non hanno senso di esistere (oltre a essere potenzialmente degli Epic Fail di prodotti).
    • ROGERDODGER TM SU TWITTER scrive:
      Re: il crollo è iniziato
      lol+100% sarebbe un crollo?gente come te andrebbe benissimo al circo :D
      • Rover scrive:
        Re: il crollo è iniziato
        IL 100% di cosa?E dove?San Marino o Andorra?
        • FDG scrive:
          Re: il crollo è iniziato
          - Scritto da: Rover
          IL 100% di cosa?
          E dove?
          San Marino o Andorra?Penso siano valori assoluti. Se un anno guadagni 100 e l'anno successivo 200, anche se in % hai perso due punti di mercato, ti lamenti? Vuol dire che il tuo mercato è in forte espansione, no?
      • rappolo scrive:
        Re: il crollo è iniziato
        numeri sparati a caso...
  • bertuccia scrive:
    Buon Natale!
    approfittiamo tutti insieme delle feste per dei momenti di riflessione <b
    A good smartphone comes but once a year </b
    http://www.theverge.com/2011/12/23/2651347/a-good-smartphone-comes-but-once-a-year <i
    How do you think Sensation 4G customers felt when their phones were bested less than four months later? </i
    <b
    If Samsung doesn't care about customers, how can it hope to keep them? </b
    http://www.theverge.com/2011/12/23/2657492/samsung-touchwiz-fails-customers <i
    "Samsung considers its relationship with the consumer to be concluded the moment the sale is completed." </i
    [img]http://assets.sbnation.com/assets/834118/apple-htc.jpg[/img]Buone Feste a tutti!! (apple)
    • MeX scrive:
      Re: Buon Natale!
      bellissima grafica!
    • Mela avvelenata scrive:
      Re: Buon Natale!
      Che trollate!Innanzitutto: tutti i terminali Android usciti nel 2011 saranno aggiornati, perfino LG, che ha politiche di aggiornamento squallide, lo ha capito!Il Samsung Galaxy S pare che non verrà aggiornato a causa di un problema di ram. Può essere una scusa, ma in fondo da uno smartphone del 2010 era difficile aspettarsi un supporto oltre il 2011...http://www.trackback.it/articolo/android-4-0-ics-sul-samsung-galaxy-tab-7-0-no-non-lo-vedremo-mai/47543/
      • Marko scrive:
        Re: Buon Natale!
        - Scritto da: Mela avvelenata
        Che trollate!

        Innanzitutto: tutti i terminali Android usciti
        nel 2011 saranno aggiornati, perfino LG, che ha
        politiche di aggiornamento squallide, lo ha
        capito!

        Il Samsung Galaxy S pare che non verrà aggiornato
        a causa di un problema di ram. Può essere una
        scusa, ma in fondo da uno smartphone del 2010 era
        difficile aspettarsi un supporto oltre il
        2011...
        http://www.trackback.it/articolo/android-4-0-ics-sE' vero, in effetti il 3GS che è del 2009 è stato aggiornato ad ios5 lo stesso giorno che è uscito anche per 4 e 4s
        • Mela avvelenata scrive:
          Re: Buon Natale!
          - Scritto da: Marko
          - Scritto da: Mela avvelenata

          Che trollate!



          Innanzitutto: tutti i terminali Android usciti

          nel 2011 saranno aggiornati, perfino LG, che ha

          politiche di aggiornamento squallide, lo ha

          capito!



          Il Samsung Galaxy S pare che non verrà
          aggiornato

          a causa di un problema di ram. Può essere una

          scusa, ma in fondo da uno smartphone del 2010
          era

          difficile aspettarsi un supporto oltre il

          2011...


          http://www.trackback.it/articolo/android-4-0-ics-s

          E' vero, in effetti il 3GS che è del 2009 è stato
          aggiornato ad ios5 lo stesso giorno che è uscito
          anche per 4 e
          4sAh, ma io infatti parlavo di smartphone Android, non iPhone...Ad ogni modo sfugge una cosa: non è detto che anche se i terminali del 2010 non vengano aggiornati siano pessimi terminali, tutt'altro!Inoltre, se guardiamo al passato, quando c'era Windows mobile (pace all'anima sua!) le cose erano BEN PEGGIORI! Altro che aggiornamenti dopo un anno, a volte nemmeno dopo 6 mesi!!
          • FDG scrive:
            Re: Buon Natale!
            - Scritto da: Mela avvelenata
            Ad ogni modo sfugge una cosa: non è detto che
            anche se i terminali del 2010 non vengano
            aggiornati siano pessimi terminali,
            tutt'altro!***grip*** ***grip***
            Inoltre, se guardiamo al passato, quando c'era
            Windows mobile (pace all'anima sua!) le cose
            erano BEN PEGGIORI! Altro che aggiornamenti dopo
            un anno, a volte nemmeno dopo 6
            mesi!!***grip*** ***grip******grip*** ***grip***
        • Izio scrive:
          Re: Buon Natale!
          - Scritto da: Marko
          - Scritto da: Mela avvelenata

          Che trollate!



          Innanzitutto: tutti i terminali Android usciti

          nel 2011 saranno aggiornati, perfino LG, che ha

          politiche di aggiornamento squallide, lo ha

          capito!



          Il Samsung Galaxy S pare che non verrà
          aggiornato

          a causa di un problema di ram. Può essere una

          scusa, ma in fondo da uno smartphone del 2010
          era

          difficile aspettarsi un supporto oltre il

          2011...


          http://www.trackback.it/articolo/android-4-0-ics-s

          E' vero, in effetti il 3GS che è del 2009 è stato
          aggiornato ad ios5 lo stesso giorno che è uscito
          anche per 4 e
          4sDavvero? Funziona bene il tanto osannato Siri? :-)
      • Marko scrive:
        Re: Buon Natale!
        - Scritto da: Mela avvelenata
        Che trollate!

        Innanzitutto: tutti i terminali Android usciti
        nel 2011 saranno aggiornati, perfino LG, che ha
        politiche di aggiornamento squallide, lo ha
        capito!

        Il Samsung Galaxy S pare che non verrà aggiornato
        a causa di un problema di ram. Può essere una
        scusa, ma in fondo da uno smartphone del 2010 era
        difficile aspettarsi un supporto oltre il
        2011...
        http://www.trackback.it/articolo/android-4-0-ics-sE poi non è tanto una questione di ram, è che samsung vuole metterci a tutti i costi il suo touchwiz e sul galaxy s ics e touchwiz non ci stanno proprio. Per fortuna c'è la cyanogen.
        • Mela avvelenata scrive:
          Re: Buon Natale!
          - Scritto da: Marko
          - Scritto da: Mela avvelenata

          Che trollate!



          Innanzitutto: tutti i terminali Android usciti

          nel 2011 saranno aggiornati, perfino LG, che ha

          politiche di aggiornamento squallide, lo ha

          capito!



          Il Samsung Galaxy S pare che non verrà
          aggiornato

          a causa di un problema di ram. Può essere una

          scusa, ma in fondo da uno smartphone del 2010
          era

          difficile aspettarsi un supporto oltre il

          2011...


          http://www.trackback.it/articolo/android-4-0-ics-s

          E poi non è tanto una questione di ram, è che
          samsung vuole metterci a tutti i costi il suo
          touchwiz e sul galaxy s ics e touchwiz non ci
          stanno proprio. Per fortuna c'è la
          cyanogen.In effetti è molto probabile (o c'è già, non mi ricordo) che qualcuno porti ICS "liscio"!
      • FDG scrive:
        Re: Buon Natale!
        - Scritto da: Mela avvelenata
        Il Samsung Galaxy S pare che non verrà aggiornato
        a causa di un problema di ram. Può essere una
        scusa, ma in fondo da uno smartphone del 2010 era
        difficile aspettarsi un supporto oltre il
        2011...Ci sarebbe da vantarsi di questo?:O
        • Mela avvelenata scrive:
          Re: Buon Natale!
          - Scritto da: FDG
          - Scritto da: Mela avvelenata


          Il Samsung Galaxy S pare che non verrà
          aggiornato

          a causa di un problema di ram. Può essere una

          scusa, ma in fondo da uno smartphone del
          2010
          era

          difficile aspettarsi un supporto oltre il

          2011...

          Ci sarebbe da vantarsi di questo?

          :OAttenzione: non ho mai detto (o fatto intendere) che ci sia da vantarsi, dico solo che attualmente è molto difficile pretendere più di questo...Sembrerebbe scandaloso, ma in realtà le cose sono ben diverse:figurati, io sono fermo sul tablet ad HC 3.1, perchè ho aggiornato manualmente, ma non ho motivo di passare ad ICS, tutto mi funziona a meraviglia! Se dovesse arrivare qualche app che mi interessi (tanto) che richieda ICS, allora aggiornerò, altrimenti ciccia...Non per dire, ma ci sono apparecchiature elettroniche consumer che non funzionano per niente bene, e non verranno mai aggiornate per correggere dei banali problemi...Quello mi sembra MOLTO PEGGIO!
    • Rover scrive:
      Re: Buon Natale!
      The problem is a cultural one: Samsung considers its relationship with the consumer to be concluded the moment the sale is completed. Whereas Apple, Microsoft, and other software vendors have learned the value of supporting.....Passavo di qua, pure di fretta, e mi sembrava doveroso sbugiardarti.Come d'altrondo meriti.Inviato dal mio HTC HD2.Contento?
      • bertuccia scrive:
        Re: Buon Natale!
        - Scritto da: Rover

        Passavo di qua, pure di fretta, e mi sembrava
        doveroso sbugiardarti.
        Come d'altrondo meriti.eh?hai riportato esattamente quello che ho detto io, non sai l'inglese?
        Inviato dal mio HTC HD2.pensavo le avessero smantellate le cabine telefoniche
        • Rover scrive:
          Re: Buon Natale!
          Peccato che te ne sei "dimenticato" una parte, dove sostanzialmente differenzia il comportamento di chi produce software da chi produce solo l'hardware.Sai che HTC HD2 non è permaloso all'impugnatura e fa tutto quello che ci si attende da uno smartphone? Non è ovviamente l'unico, anzi.Invece con 700-800 eurozzi mi aspetteri qualcosa in più.
          • bertuccia scrive:
            Re: Buon Natale!
            - Scritto da: Rover

            Invece con 700-800 eurozzi iphone 4s costa 659euro.il tuo se l'hai preso quando è uscito l'avrai pagato 50-100 euro meno.
            mi aspetteri qualcosa in più.tipo gli aggiornamenti garantiti per almeno due anni.tipo un'assistenza post vendita (a prescindere dalla garanzia)tipo gli interventi in garanzia in 2 giorni, con corriere gratistipo un hw che l'anno dopo ha ancora un valore (cerca iphone 4 16gb usato.. minimo sono 400 euro)tipo che il software che c'è di default non è "una me..da", così da costringermi perdere tempo per cercare alternative migliori? (e questo mi è stato detto più volte qui sul forum, da possessori di android, devo andare a prendere i link?)tipo che se c'è un problema, c'è un unico responsabile con cui prendersela, e non un produttore hw e uno sw che hanno interessi totalmente differenti, l'ultimo dei quali è la soddisfazione dell'utente?mi sa che quei 100 euro di differenza potevi investirli meglio
          • Shrike scrive:
            Re: Buon Natale!
            in più.

            tipo gli aggiornamenti garantiti per almeno due
            anni.

            tipo un'assistenza post vendita (a prescindere
            dalla
            garanzia)

            tipo gli interventi in garanzia in 2 giorni, con
            corriere
            gratis
            Bwahahahahaahahahttp://www.repubblica.it/tecnologia/2011/12/27/news/apple_multata-27260751/?ref=HRER1-1
          • bertuccia scrive:
            Re: Buon Natale!
            - Scritto da: Shrike

            Bwahahahahaahaha
            http://www.repubblica.it/tecnologia/2011/12/27/newspero che cose del genere non vadano ad impattare sulla eccellente qualità dell'assistenza di apple :(dare 2 anni di garanzia in stile <b
            presa per il c..lo </b
            (come fan *tutti*) ha un costo, dare 2 anni come li da Apple è tutto un altro filmnota: non che io sia contro l'avere 2 anni, tanto meglio per me! Ma a questo punto, iniziamo a dare qualche regola anche su *come* va data la garanzia, poi vediamo chi si becca le multe ;)
          • Shrike scrive:
            Re: Buon Natale!
            Vero che c'è chi pur facendo rispettare i 2 anni lo fà in maniera pessima... elogiare però l'assistenza di un'azienda e poi scoprire che fanno 'ste pratiche... come minimo se fossi un suo cliente mi indignerei... Invece voi macachi siete sempre splendidi... alla faccia della sindrome di Stoccolma ...
          • bertuccia scrive:
            Re: Buon Natale!
            - Scritto da: Shrike

            Vero che c'è chi pur facendo rispettare i 2 anni
            lo fà in maniera pessima... elogiare però
            l'assistenza di un'azienda e poi scoprire che
            fanno 'ste pratiche... come minimo se fossi un
            suo cliente mi indignerei...ma ste pratiche quali??il mazzo gliel'han fatto perchè non si è adeguata ai due anni previsti dalla normativa italiana.il fatto è che chi rispetta i due anni, lo fa solo sulla carta e non nella pratica.apple ha tre strade: 1. fare come fan gli altri, offrire due anni ma con servizio scadente. Questo non lo farà mai, l'immagine di Apple è legata alla qualità.2. adeguarsi alla legge, e spendere un patrimonio per dare lo stesso servizio attuale ma per due anni3. ignorare la legge e beccarsi le megamultequale sceglie tra la 2 e la 3 dipende solo dal costo finale che ne derivaps. tra 1 anno apple e 2 anni come quelli che ho avuto finora dagli altri non c'è nemmeno da pensarci su cosa sia meglio...
          • pluto scrive:
            Re: Buon Natale!
            Maro'!!!State sempre a parlare di assistenza Apple.In tutta la mia vita, non sono mai entrato in un centro di assistenza.Ma i prodotti Apple fanno cosi' schifo che passate tutto il vostro tempo in un centro assistenza?
          • aphex twin scrive:
            Re: Buon Natale!
            - Scritto da: pluto
            Maro'!!!
            State sempre a parlare di assistenza Apple.

            In tutta la mia vita, non sono mai entrato in un
            centro di
            assistenza.
            Appunto per quello TU non ne parli, giustamente. :D
            Ma i prodotti Apple fanno cosi' schifo che
            passate tutto il vostro tempo in un centro
            assistenza?No, tutt'altro, é l'alta qualita' dell'assistenza che spesso ti lascia di stucco.
          • pluto scrive:
            Re: Buon Natale!
            A parte la battuta del mio post precedente.Non capisco se sono particolarmente fortunato io.Nella mia vita sono entrato sono in assistenza della Sony per un televisore, e sono stati bravissimi.Non so che percentuale di apparecchi nascono difettosi.Ma di certo se tutte le aziende si facessero pagare il secondo anno come la Apple, immagino che tutti i marchi avrebbero la stessa qualita' nel fornire assistenza.Lo stesso la Dell, fai l'upgrade dell'assistenza e non ti devi neanche muovere da casa.
          • Rover scrive:
            Re: Buon Natale!
            Acquisto a MW o simile, con assicurazione aggiuntiva a 5 anni (dovrebbero bastare, no?) per una cifra che per un PC è di 40-50 euro e copre tutto ad esclusione dell'IVA.Essendo una riparazione a pagamento qualsiasi marchio è efficientissimo.Comunque HP e Sony sono molto efficaci (almeno per la mia esperienza) fino ai 2 anni (guasti verso la fine del secondo anno in ambedue i casi)
          • Rover scrive:
            Re: Buon Natale!
            ma smettila!Una mia amica ha avuto un portatile mac in giro per mezzo mondo per un mese, e poi si è dovuta infuriare per venire a capo del problema.Quando il produttore sw è diverso dall'Hw, è quest'ultimo che risponde. E' sempre stato così, e nono solo nell'informatica. Se compri un'auto e hai un problema ad una sospensione, cerchi Mc Pherson? O per i freni ti incavoli con Brembo?No, vai dall'officina del produttore del tuo mezzo. Niente di starno, salvo che per gli straniti applecorinati.Comunque ognuno ha giustamente il diritto di spendere i propri denari come meglio ritiene, anche di farsi derubare se è consenziente...basta essere convinti.
          • aphex twin scrive:
            Re: Buon Natale!
            - Scritto da: Rover
            Quando il produttore sw è diverso dall'Hw, è
            quest'ultimo che rispondeCompro il software di Pincopalla e lo installo sul Dell , se il software mi crea problemi chiamo Pincopalla mica la Dell. Tu chiami la Dell ?
    • Ego scrive:
      Re: Buon Natale!
      - Scritto da: bertuccia
      Buone Feste a tutti!! (apple)prima di addentare il panettone sputa il pezzo di marmo che rosicchi da mesi, non credo che anche a natale alla apple ti diano ordini di difendere l'azienda che ti spenna, vabbè che non sei molto intelligente ma almeno provaci a ragionare per conto tuo
    • Castigo scrive:
      Re: Buon Natale!
      - Scritto da: bertuccia
      approfittiamo tutti insieme delle feste per dei
      momenti di
      riflessione

      <b
      A good smartphone comes but once a
      year </b


      http://www.theverge.com/2011/12/23/2651347/a-good-
      <i
      How do you think Sensation 4G
      customers felt when their phones were bested less
      than four months later? </i



      <b
      If Samsung doesn't care about
      customers, how can it hope to keep them?
      </b


      http://www.theverge.com/2011/12/23/2657492/samsung
      <i
      "Samsung considers its relationship
      with the consumer to be concluded the moment the
      sale is completed." </i



      [img]http://assets.sbnation.com/assets/834118/appl


      Buone Feste a tutti!! (apple)lol ancora ad aspettare la patch che risolve i problemi di batteria e di sveglia? dai che apple è una azienda seria (muahahahahahahaha) e che sa trattare i propri clienti (lo impugni nel modo sbagliato) e non mentirebbe mai (la geolocalizzazione è dovuta ad un bug) sicuramente farà un buon lavoro (ancora aspettate per inviare 6 allegati in email) buone feste pecorelle
      • bertuccia scrive:
        Re: Buon Natale!
        - Scritto da: Castigo

        lol ancora ad aspettare la patch che risolve i
        problemi di batteria e di sveglia? sulla sveglia è meglio che taci.. visto che su iPhone il bug è stato immediatamente chiuso, qui invece stanno aspettando da ormai due anni e aspetteranno all'infinitohttp://punto-informatico.it/b.aspx?i=3334019&m=3336271#p3336271
        dai che apple
        è una azienda seria (muahahahahahahaha) che supporta i propri telefoni per 2 anni, e che rimpiazza un hardware di consumo che mostra un difetto dopo 6 anni, per giunta con l'ultimo modello disponibile.sì hai detto bene
        e che sa
        trattare i propri clienti (lo impugni nel modo
        sbagliato)veramente io mi ricordo che in quell'occasione sono stati offerti gratuitamente i bumper.. anche se io attualmente lo sto usando senza e ovviamente non c'è alcun problema
        e non mentirebbe mai (la
        geolocalizzazione è dovuta ad un bug)la geolocalizzazione su iOS passa sempre per core location, così che ogni qualvolta un'app vuole accedere alla geolocalizzazione, l'utente è *sempre* avvertito dal sistema.. chissà se anche android ha tutta questa premura di avvertire l'utente quando un'app sta usando le api di geolocalizzazione
        sicuramente
        farà un buon lavoro (ancora aspettate per inviare
        6 allegati in email)evidentemente se stai mandando tutti quegli allegati, significa che hai scelto il mezzo sbagliato per condividere i tuoi contenutinon mi aspettavo tale incompetenza su un forum di informatica
        buone feste pecorellealtrettanto, approfittane per uscire dalla cantina e prendere un po' d'aria
      • FDG scrive:
        Re: Buon Natale!
        - Scritto da: Castigo
        lol ancora ad aspettare la patch...Se la metti su questo piano, mi sa che Apple è messa bene rispetto agli altri :)
    • FDG scrive:
      Re: Buon Natale!
      - Scritto da: bertuccia
      approfittiamo tutti insieme delle feste per dei
      momenti di riflessione...Ok, ragionevole, per quanto di parte.Però non scalfisce purtroppo la leva del prezzo. Una cosa che a mio modesto avviso Apple deve rivedere. Secondo me _deve_ segmentare. Da molta gente ho sentito apprezzamenti nei confronti dei prodotti Apple, ma indisponibilità a spendere certe cifre. Ora, non che Apple non stia crescendo (al contrario della maggior parte dei troll che bazzicano da queste parti so bene che il sucXXXXX si misura anche in numeri assoluti e che il 5% di tanto è sempre meglio del 50% di nulla), ma il fatturato conta fino ad un certo punto. La questione è di rilevanza strategica, dove le percentuali di mercato contano di più. E purtroppo ad Apple manca una proposta per chi ha meno da spendere.
      • Rover scrive:
        Re: Buon Natale!
        Ma un aifone "economico" rischierebbe di sminuire l'esclusività del prodotto, ora che non gode di nessun vantaggio tecnologico rispetto alla concorrenza, anzi.Inoltre nel settore top puoi "abusare" del prezzo per fare cassa, ma nella fascia media/medio alta a parità di ricavo l'utile non è certo elevato.A proposito di percentuali vorrei farti notare che +9% di 62 è meno di 5% di 250 circa...
        • FDG scrive:
          Re: Buon Natale!
          - Scritto da: Rover
          Ma un aifone "economico" rischierebbe di sminuire
          l'esclusività del prodotto...Questo è un pregiudizio.
      • bertuccia scrive:
        Re: Buon Natale!
        - Scritto da: FDG

        Ok, ragionevole, per quanto di parte.

        Però non scalfisce purtroppo la leva del prezzo.
        Una cosa che a mio modesto avviso Apple deve
        rivedere. Secondo me _deve_ segmentare.io spero proprio di no.onestamente a te pare che i prodotti Apple abbiano un costo sproporzionato rispetto al loro valore?io dico che bisogna tener conto di tutto l'insieme: prendi questo servizio ad esempiohttps://expresslane.apple.comprenoti un appuntamento per il giorno e l'ora che vuoi, e loro ti richiamano (anche su cellulare) per darti assistenza, questo a prescindere dalla garanzia. Chi altro da un servizio del genere?
        Da molta
        gente ho sentito apprezzamenti nei confronti dei
        prodotti Apple, ma indisponibilità a spendere
        certe cifre.credo che al giorno d'oggi un prodotto come iPhone sia alla portata di tutti, dal momento che costa quanto un anno di cappuccio e brioche al bar.. e non mi pare che tale abitudine sia andata in disuso
        Ora, non che Apple non stia
        crescendo (al contrario della maggior parte dei
        troll che bazzicano da queste parti so bene che
        il sucXXXXX si misura anche in numeri assoluti e
        che il 5% di tanto è sempre meglio del 50% di
        nulla), ma il fatturato conta fino ad un certo
        punto. La questione è di rilevanza strategica,
        dove le percentuali di mercato contano di più. ora, non so cosa succederà adesso, ma l'obiettivo della Apple di Jobs è sempre stato fare ottimi prodotti senza compromessi. Il fatturato/guadagno ne è una semplice conseguenza.Io spero che si continui su quella strada
        • FDG scrive:
          Re: Buon Natale!
          - Scritto da: bertuccia
          onestamente a te pare che i prodotti Apple
          abbiano un costo sproporzionato rispetto al loro
          valore?Il punto non è questo, ma se la gente è disposta a spendere per quel valore. Mentre magari è disposta a spendere per un valore più contenuto (che è diverso da un preteso valore uguale ma di qualità più scadente).
          credo che al giorno d'oggi un prodotto come
          iPhone sia alla portata di tutti...Tutto è alla portata di tutti, anche comprare una Prius da 27 mila euro. Ma per questo dobbiamo per forza comprarla, quando magari preferiamo spendere i nostri limitati soldi in altro modo?
          ora, non so cosa succederà adesso, ma l'obiettivo
          della Apple di Jobs è sempre stato fare ottimi
          prodotti senza compromessi. Il fatturato/guadagno
          ne è una semplice conseguenza.Questo non risponde all'osservazione che ho fatto sulla rilevanza strategica. Aggiugo pure l'importanza del primato tecnologico. Attenzione a non perderlo.
          • bertuccia scrive:
            Re: Buon Natale!
            - Scritto da: FDG

            Il punto non è questo, ma se la gente è disposta
            a spendere per quel valore. Mentre magari è
            disposta a spendere per un valore più contenuto
            (che è diverso da un preteso valore uguale ma di
            qualità più scadente).si ma non capisco allora a quali prodotti ti riferisci..dovrebbero fare un iPhone pezzent edition?se uno vuole provare iOS, il prodotto entry level c'è già, ed è l'iPod touch, che è il prodotto tecnologio col miglior rapporto qualità/prezzo che abbia *mai* vistoi Mac hanne sempre avuto un entry level da 1000 euro (prima era il MacBook Pro, adesso l'Air), se uno non è disposto a investire tale somma nella macchina che gestisce *tutta* la sua vita digitale, allora che continui pure a bestemmiare dietro ai PC..
            Tutto è alla portata di tutti, anche comprare una
            Prius da 27 mila euro. Ma per questo dobbiamo per
            forza comprarla, quando magari preferiamo
            spendere i nostri limitati soldi in altro
            modo?eh non so se hai preso proprio l'esempio giusto eh.. io ti parlavo di saltare la colazione al bar, che è uno sfizio, un extra, piuttosto in voga... per la macchina uno dovrebbe fare ben altre rinunce
            Questo non risponde all'osservazione che ho fatto
            sulla rilevanza strategica. Aggiugo pure
            l'importanza del primato tecnologico. Attenzione
            a non perderlo.hai ragione, ma al momento Apple sta mantenendo tale primato strategico, i numeri di Android, seppur alti, contano poco dal momento che per la gran parte sono acquisti inconsapevoli / di ripiego (e a te non sto a spiegare nel dettaglio, penso che su questo punto la ragioni come me)
          • sgabe scrive:
            Re: Buon Natale!
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: FDG



            Il punto non è questo, ma se la gente è
            disposta

            a spendere per quel valore. Mentre magari è

            disposta a spendere per un valore più
            contenuto

            (che è diverso da un preteso valore uguale
            ma
            di

            qualità più scadente).

            si ma non capisco allora a quali prodotti ti
            riferisci..

            dovrebbero fare un iPhone pezzent edition?

            se uno vuole provare iOS, il prodotto entry level
            c'è già, ed è l'iPod touch, che è il prodotto
            tecnologio col miglior rapporto qualità/prezzo
            che abbia *mai*
            visto

            i Mac hanne sempre avuto un entry level da 1000
            euro (prima era il MacBook Pro, adesso l'Air), se
            uno non è disposto a investire tale somma nella
            macchina che gestisce *tutta* la sua vita
            digitale, allora che continui pure a bestemmiare
            dietro ai
            PC..Forse hai bisogno di chiarimenti, se uno prende 1200 euro al mese, e deve pagare un affitto di 700 euro.... non lo compra il melafonino a 700 euro.... forse se ha voglia si compra un android da 100 euro, con la ricaricabile, e usa il wifi quando lo trova.... questo mondo voi della apple lo ignorate!..Il solito tizio o tizia,se ha bisogno di un computer per contrallare la posta, scrivere documenti, o qualche foglio di calco, non si compra certo un pc da 1000 euro, può spendere 200 o 400 euro a seconda che prenda un netpc o un portatile economico. Queste cose hanno fatto il sucXXXXX di windows, e faranno il sucXXXXX di android... quando apple lo capirà che i prodotti devono essere economici, ancor prima che di qualità.



            Tutto è alla portata di tutti, anche
            comprare
            una

            Prius da 27 mila euro. Ma per questo
            dobbiamo
            per

            forza comprarla, quando magari preferiamo

            spendere i nostri limitati soldi in altro

            modo?

            eh non so se hai preso proprio l'esempio giusto
            eh.. io ti parlavo di saltare la colazione al
            bar, che è uno sfizio, un extra, piuttosto in
            voga... per la macchina uno dovrebbe fare ben
            altre
            rinunce


            Questo non risponde all'osservazione che ho
            fatto

            sulla rilevanza strategica. Aggiugo pure

            l'importanza del primato tecnologico.
            Attenzione

            a non perderlo.

            hai ragione, ma al momento Apple sta mantenendo
            tale primato strategico, i numeri di Android,
            seppur alti, contano poco dal momento che per la
            gran parte sono acquisti inconsapevoli / di
            ripiego (e a te non sto a spiegare nel dettaglio,
            penso che su questo punto la ragioni come
            me)
          • bertuccia scrive:
            Re: Buon Natale!
            - Scritto da: sgabe

            Forse hai bisogno di chiarimenti, se uno prende
            1200 euro al mese, e deve pagare un affitto di
            700 euro.... in effetti, forse mi sbaglio, e queste persone di cui mi parli non fanno colazione al bar, e non regalano il cellulare e lo scooter al figlio di 14 anni, e non fanno finanziamenti per andare a fare le vacanze o per il televisore nuovoforse
          • Cotton scrive:
            Re: Buon Natale!
            oggi come oggi..... non piu' direi. hai letto del crollo delle vendite di questi ultimi mesi? si chiama crisi dicono...
          • maxsix scrive:
            Re: Buon Natale!
            - Scritto da: sgabe
            - Scritto da: bertuccia

            - Scritto da: FDG





            Il punto non è questo, ma se la gente è

            disposta


            a spendere per quel valore. Mentre
            magari
            è


            disposta a spendere per un valore più

            contenuto


            (che è diverso da un preteso valore
            uguale

            ma

            di


            qualità più scadente).



            si ma non capisco allora a quali prodotti ti

            riferisci..



            dovrebbero fare un iPhone pezzent edition?



            se uno vuole provare iOS, il prodotto entry
            level

            c'è già, ed è l'iPod touch, che è il prodotto

            tecnologio col miglior rapporto
            qualità/prezzo

            che abbia *mai*

            visto



            i Mac hanne sempre avuto un entry level da
            1000

            euro (prima era il MacBook Pro, adesso
            l'Air),
            se

            uno non è disposto a investire tale somma
            nella

            macchina che gestisce *tutta* la sua vita

            digitale, allora che continui pure a
            bestemmiare

            dietro ai

            PC..

            Forse hai bisogno di chiarimenti, se uno prende
            1200 euro al mese, e deve pagare un affitto di
            700 euro.... non lo compra il melafonino a 700
            euro.... forse se ha voglia si compra un android
            da 100 euro, con la ricaricabile, e usa il wifi
            quando lo trova.... questo mondo voi della apple
            lo ignorate!E deve continuare a farlo. Apple non ha la struttura, non ha le fabbriche, non ha le linee produttive per sostenere una domanda che già oggi dal lato Android sono in 20 a sostenere. Non è difficile da capire...
            ..Il solito tizio o tizia,se ha
            bisogno di un computer per contrallare la posta,
            scrivere documenti, o qualche foglio di calco,
            non si compra certo un pc da 1000 euro, può
            spendere 200 o 400 euro a seconda che prenda un
            netpc o un portatile economico. Queste cose hanno
            fatto il sucXXXXX di windows, e faranno il
            sucXXXXX di android... quando apple lo capirà che
            i prodotti devono essere economici, ancor prima
            che di
            qualità.
            La qualità si DEVE PAGARE (punto).Capisco che chi non può permettersi la Ferrari, come dico sotto, se ne deve fare una ragione e il mercato, giustamente, offre alternative anche valide.Ciò non toglie che la Ferrari per esigenze di mercato debba piegarsi a fare le punto. Non ha senso, ne ora, ne mai.
          • Shrike scrive:
            Re: Buon Natale!

            La qualità si DEVE PAGARE (punto).
            Capisco che chi non può permettersi la Ferrari,
            come dico sotto, se ne deve fare una ragione e il
            mercato, giustamente, offre alternative anche
            valide.
            Ciò non toglie che la Ferrari per esigenze di
            mercato debba piegarsi a fare le punto.

            Non ha senso, ne ora, ne mai.Se prendi una punto, la vernici di rosso e ci attacchi uno stemma di un cavallino giallo, non hai creato una ferrari...Il paragone Apple=Ferrari regge solo nel prezzo.. per il resto non ha senso (e non avrebbe senso con qualsiasi altro produttore di telefoni/pc/tablet)Piuttosto un bel vestito di Armani... i materiali son gli stessi di qualsiasi altro abito, la funzione è la stessa, paghi in più il design e il marchio.
          • maxsix scrive:
            Re: Buon Natale!
            - Scritto da: Shrike

            La qualità si DEVE PAGARE (punto).

            Capisco che chi non può permettersi la
            Ferrari,

            come dico sotto, se ne deve fare una ragione
            e
            il

            mercato, giustamente, offre alternative anche

            valide.

            Ciò non toglie che la Ferrari per esigenze di

            mercato debba piegarsi a fare le punto.



            Non ha senso, ne ora, ne mai.

            Se prendi una punto, la vernici di rosso e ci
            attacchi uno stemma di un cavallino giallo, non
            hai creato una
            ferrari...
            Il paragone Apple=Ferrari regge solo nel prezzo..
            per il resto non ha senso (e non avrebbe senso
            con qualsiasi altro produttore di
            telefoni/pc/tablet)
            Piuttosto un bel vestito di Armani... i materiali
            son gli stessi di qualsiasi altro abito, la
            funzione è la stessa, paghi in più il design e il
            marchio.Ma non dire eresie. Se Mac OS X e iOS per te sono solo acXXXXXri nei prodotti Apple (perchè se non lo sai sono montati SOLO nei prodotti Apple) dimostri di avere competenze informatiche rasenti allo 0 assoluto.Che è un po' come il 12 cilindri Ferrari, unico nel suo genere.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 27 dicembre 2011 14.19-----------------------------------------------------------
          • FDG scrive:
            Re: Buon Natale!
            - Scritto da: Shrike
            Piuttosto un bel vestito di Armani... i materiali
            son gli stessi di qualsiasi altro abito, la
            funzione è la stessa, paghi in più il design e il
            marchio.Dipende dal vestito e dal marchio.
          • sgabe scrive:
            Re: Buon Natale!
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: sgabe

            - Scritto da: bertuccia


            - Scritto da: FDG







            Il punto non è questo, ma se la
            gente
            è


            disposta



            a spendere per quel valore. Mentre

            magari

            è



            disposta a spendere per un valore
            più


            contenuto



            (che è diverso da un preteso valore

            uguale


            ma


            di



            qualità più scadente).





            si ma non capisco allora a quali
            prodotti
            ti


            riferisci..





            dovrebbero fare un iPhone pezzent
            edition?





            se uno vuole provare iOS, il prodotto
            entry

            level


            c'è già, ed è l'iPod touch, che è il
            prodotto


            tecnologio col miglior rapporto

            qualità/prezzo


            che abbia *mai*


            visto





            i Mac hanne sempre avuto un entry level
            da

            1000


            euro (prima era il MacBook Pro, adesso

            l'Air),

            se


            uno non è disposto a investire tale
            somma

            nella


            macchina che gestisce *tutta* la sua
            vita


            digitale, allora che continui pure a

            bestemmiare


            dietro ai


            PC..



            Forse hai bisogno di chiarimenti, se uno
            prende

            1200 euro al mese, e deve pagare un affitto
            di

            700 euro.... non lo compra il melafonino a
            700

            euro.... forse se ha voglia si compra un
            android

            da 100 euro, con la ricaricabile, e usa il
            wifi

            quando lo trova.... questo mondo voi della
            apple

            lo ignorate!

            E deve continuare a farlo. Apple non ha la
            struttura, non ha le fabbriche, non ha le linee
            produttive per sostenere una domanda che già oggi
            dal lato Android sono in 20 a sostenere. Non è
            difficile da
            capire...


            ..Il solito tizio o tizia,se ha

            bisogno di un computer per contrallare la
            posta,

            scrivere documenti, o qualche foglio di
            calco,

            non si compra certo un pc da 1000 euro, può

            spendere 200 o 400 euro a seconda che prenda
            un

            netpc o un portatile economico. Queste cose
            hanno

            fatto il sucXXXXX di windows, e faranno il

            sucXXXXX di android... quando apple lo
            capirà
            che

            i prodotti devono essere economici, ancor
            prima

            che di

            qualità.


            La qualità si DEVE PAGARE (punto).
            Capisco che chi non può permettersi la Ferrari,
            come dico sotto, se ne deve fare una ragione e il
            mercato, giustamente, offre alternative anche
            valide.Il punto è diverso,il problema non c'è mai stato per chi ha comprato windows, e nn c'è per chi compra android... il problema è per apple, che si mette da sola ad i margini del mercato.
            Ciò non toglie che la Ferrari per esigenze di
            mercato debba piegarsi a fare le punto.

            Non ha senso, ne ora, ne mai.
          • sgabe scrive:
            Re: Buon Natale!
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: sgabe

            - Scritto da: bertuccia


            - Scritto da: FDG







            Il punto non è questo, ma se la
            gente
            è


            disposta



            a spendere per quel valore. Mentre

            magari

            è



            disposta a spendere per un valore
            più


            contenuto



            (che è diverso da un preteso valore

            uguale


            ma


            di



            qualità più scadente).





            si ma non capisco allora a quali
            prodotti
            ti


            riferisci..





            dovrebbero fare un iPhone pezzent
            edition?





            se uno vuole provare iOS, il prodotto
            entry

            level


            c'è già, ed è l'iPod touch, che è il
            prodotto


            tecnologio col miglior rapporto

            qualità/prezzo


            che abbia *mai*


            visto





            i Mac hanne sempre avuto un entry level
            da

            1000


            euro (prima era il MacBook Pro, adesso

            l'Air),

            se


            uno non è disposto a investire tale
            somma

            nella


            macchina che gestisce *tutta* la sua
            vita


            digitale, allora che continui pure a

            bestemmiare


            dietro ai


            PC..



            Forse hai bisogno di chiarimenti, se uno
            prende

            1200 euro al mese, e deve pagare un affitto
            di

            700 euro.... non lo compra il melafonino a
            700

            euro.... forse se ha voglia si compra un
            android

            da 100 euro, con la ricaricabile, e usa il
            wifi

            quando lo trova.... questo mondo voi della
            apple

            lo ignorate!

            E deve continuare a farlo. Apple non ha la
            struttura, non ha le fabbriche, non ha le linee
            produttive per sostenere una domanda che già oggi
            dal lato Android sono in 20 a sostenere. Non è
            difficile da
            capire...


            ..Il solito tizio o tizia,se ha

            bisogno di un computer per contrallare la
            posta,

            scrivere documenti, o qualche foglio di
            calco,

            non si compra certo un pc da 1000 euro, può

            spendere 200 o 400 euro a seconda che prenda
            un

            netpc o un portatile economico. Queste cose
            hanno

            fatto il sucXXXXX di windows, e faranno il

            sucXXXXX di android... quando apple lo
            capirà
            che

            i prodotti devono essere economici, ancor
            prima

            che di

            qualità.


            La qualità si DEVE PAGARE (punto).
            Capisco che chi non può permettersi la Ferrari,
            come dico sotto, se ne deve fare una ragione e il
            mercato, giustamente, offre alternative anche
            valide.
            Ciò non toglie che la Ferrari per esigenze di
            mercato debba piegarsi a fare le punto.
            lo capite che l'esempio delle macchine non è corretto, i cellulari come i computer, sono autostrade non macchine, le macchine sono le applicazioni che ci girano sopra... e fare macchine che possono girare su poche autostrade non ha senso...è quello che è sucXXXXX a mac osx e quello che succederà con ios.
            Non ha senso, ne ora, ne mai.
          • FDG scrive:
            Re: Buon Natale!
            - Scritto da: sgabe
            lo capite che l'esempio delle macchine non è
            corretto, i cellulari come i computer, sono
            autostrade non macchine, le macchine sono le
            applicazioni che ci girano sopra... e fare
            macchine che possono girare su poche autostrade
            non ha senso...è quello che è sucXXXXX a mac osx
            e quello che succederà con ios.Infatti. E' il dubbio che mi pongo io.C'è anche da dire che iOS gira pure su iPad. E al momento con questo non sembra avere problemi, visto che la concorrenza non riesce ad agire con la leva del prezzo, almeno per il momento.
          • FDG scrive:
            Re: Buon Natale!
            - Scritto da: maxsix
            E deve continuare a farlo. Apple non ha la
            struttura, non ha le fabbriche, non ha le linee
            produttive per sostenere una domanda che già oggi
            dal lato Android sono in 20 a sostenere. Non è
            difficile da capire...Apple non ha in assoluto le fabbriche e fa produrre agli altri.Certo è vero che è impossibile pensare ad una Apple senza concorrenza. Questo è quello che pensano i fanboy e gli hateboy come alternativa alla situazione attuale. Ma con un po' di intelligenza si capirebbe che non potrebbe mai essere così.
            Ciò non toglie che la Ferrari per esigenze di
            mercato debba piegarsi a fare le punto.Apple non fa Ferrari, altrimenti i suoi telefoni costerebbero 7000 euro.
          • sgabe scrive:
            Re: Buon Natale!
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: maxsix


            E deve continuare a farlo. Apple non ha la

            struttura, non ha le fabbriche, non ha le
            linee

            produttive per sostenere una domanda che già
            oggi

            dal lato Android sono in 20 a sostenere. Non
            è

            difficile da capire...

            Apple non ha in assoluto le fabbriche e fa
            produrre agli
            altri.

            Certo è vero che è impossibile pensare ad una
            Apple senza concorrenza. Questo è quello che
            pensano i fanboy e gli hateboy come alternativa
            alla situazione attuale. Ma con un po' di
            intelligenza si capirebbe che non potrebbe mai
            essere
            così.


            Ciò non toglie che la Ferrari per esigenze di

            mercato debba piegarsi a fare le punto.

            Apple non fa Ferrari, altrimenti i suoi telefoni
            costerebbero 7000
            euro.Apple non fà ferrari, perchè i telefoni ed i computer, meglio dire i sistemi operativi, sono le strade su cui girano le applicazioni (le macchine)...
          • krane scrive:
            Re: Buon Natale!
            - Scritto da: sgabe
            - Scritto da: FDG

            - Scritto da: maxsix




            E deve continuare a farlo. Apple non ha
            la


            struttura, non ha le fabbriche, non ha
            le

            linee


            produttive per sostenere una domanda
            che
            già

            oggi


            dal lato Android sono in 20 a
            sostenere.
            Non

            è


            difficile da capire...



            Apple non ha in assoluto le fabbriche e fa

            produrre agli

            altri.



            Certo è vero che è impossibile pensare ad una

            Apple senza concorrenza. Questo è quello che

            pensano i fanboy e gli hateboy come
            alternativa

            alla situazione attuale. Ma con un po' di

            intelligenza si capirebbe che non potrebbe
            mai

            essere

            così.




            Ciò non toglie che la Ferrari per
            esigenze
            di


            mercato debba piegarsi a fare le punto.



            Apple non fa Ferrari, altrimenti i suoi
            telefoni

            costerebbero 7000

            euro.
            Apple non fà ferrari, perchè i telefoni ed i
            computer, meglio dire i sistemi operativi, sono
            le strade su cui girano le applicazioni (le
            macchine)...Quindi passiamo dalla metafora "ferrari" - "500" al paragone di macchine bitumatrici di varie marche, ottimo.
          • sgabe scrive:
            Re: Buon Natale!
            - Scritto da: krane
            - Scritto da: sgabe

            - Scritto da: FDG


            - Scritto da: maxsix






            E deve continuare a farlo. Apple
            non
            ha

            la



            struttura, non ha le fabbriche,
            non
            ha

            le


            linee



            produttive per sostenere una
            domanda

            che

            già


            oggi



            dal lato Android sono in 20 a

            sostenere.

            Non


            è



            difficile da capire...





            Apple non ha in assoluto le fabbriche e
            fa


            produrre agli


            altri.





            Certo è vero che è impossibile pensare
            ad
            una


            Apple senza concorrenza. Questo è
            quello
            che


            pensano i fanboy e gli hateboy come

            alternativa


            alla situazione attuale. Ma con un po'
            di


            intelligenza si capirebbe che non
            potrebbe

            mai


            essere


            così.






            Ciò non toglie che la Ferrari per

            esigenze

            di



            mercato debba piegarsi a fare le
            punto.





            Apple non fa Ferrari, altrimenti i suoi

            telefoni


            costerebbero 7000


            euro.

            Apple non fà ferrari, perchè i telefoni ed i

            computer, meglio dire i sistemi operativi,
            sono

            le strade su cui girano le applicazioni (le

            macchine)...

            Quindi passiamo dalla metafora "ferrari" - "500"
            al paragone di macchine bitumatrici di varie
            marche,
            ottimo.no ... la metafora è ... strada, ferrovia,via del tram ecc...
          • krane scrive:
            Re: Buon Natale!
            - Scritto da: sgabe
            - Scritto da: krane

            - Scritto da: sgabe


            - Scritto da: FDG



            - Scritto da: maxsix








            E deve continuare a farlo.
            Apple

            non

            ha


            la




            struttura, non ha le
            fabbriche,

            non

            ha


            le



            linee




            produttive per sostenere una

            domanda


            che


            già



            oggi




            dal lato Android sono in 20 a


            sostenere.


            Non



            è




            difficile da capire...







            Apple non ha in assoluto le
            fabbriche
            e

            fa



            produrre agli



            altri.







            Certo è vero che è impossibile
            pensare

            ad

            una



            Apple senza concorrenza. Questo è

            quello

            che



            pensano i fanboy e gli hateboy come


            alternativa



            alla situazione attuale. Ma con un
            po'

            di



            intelligenza si capirebbe che non

            potrebbe


            mai



            essere



            così.








            Ciò non toglie che la Ferrari
            per


            esigenze


            di




            mercato debba piegarsi a fare
            le

            punto.







            Apple non fa Ferrari, altrimenti i
            suoi


            telefoni



            costerebbero 7000



            euro.


            Apple non fà ferrari, perchè i telefoni
            ed
            i


            computer, meglio dire i sistemi
            operativi,

            sono


            le strade su cui girano le applicazioni
            (le


            macchine)...



            Quindi passiamo dalla metafora "ferrari" -
            "500"

            al paragone di macchine bitumatrici di varie

            marche,

            ottimo.

            no ... la metafora è ... strada, ferrovia,via del
            tram ecc...Quindi chi fa la strada (apple) e' un'azienda di macchine bitumatrici, e io che ho detto ?
          • sgabe scrive:
            Re: Buon Natale!
            diciamo la cosa più importante dell'autostrada è il servizio che offre no il catrame....e il grosso problema di apple, è di fare autostrade di lusso percorribili solo con macchine di lusso.
          • FDG scrive:
            Re: Buon Natale!
            - Scritto da: sgabe
            quando apple lo capirà che
            i prodotti devono essere economici, ancor prima
            che di qualità.No, fermo, io non dico che deve mettersi a fare robbaccia per vendere grazie al prezzo basso. A me sta bene che faccia prodotti di qualità. Quello che penso è ad Apple serva segmentare per andare su una fascia con un prodotto disegnato apposta per questa fascia, perché strategicamente gli converrebbe. Per capirci, esistono macchine di lusso e utilitarie. Ma ci sono utilitarie e utilitarie. Ci sono quelle fatte bene, che non le paghi due soldi, ma neanche quanto una macchina di lusso, e quelle fatte male.Personalmente preferisco spendere un po' di più se so che quel costo in più alla lunga è un guadagno.Spero di essermi spiegato, anche per Bertuccia.
          • FDG scrive:
            Re: Buon Natale!
            - Scritto da: bertuccia
            si ma non capisco allora a quali prodotti ti
            riferisci..

            dovrebbero fare un iPhone pezzent edition?No, la pezzent edition lasciala a chi fa telefoni Android da meno di 100 euro. Fanno un telefono scarso, a volte anche scadente, ci piazzano su Android e qualcuno crede che siano la stessa cosa.Mi riferisco ad un telefono con un costo più contenuto pensato per essere un telefono con un costo più contenuto. Una specie di iPhone light. Ad esempio, ci sarebbe spazio per realizzare telefoni per chi trova troppo complicato un iPhone/Android e per chi ne fa un uso più limitato, non per questo non degno di considerazione. Non a tutti interessa, ad esempio, l'integrazione con exchange o la grafica veloce per giocarci o altro.
            se uno vuole provare iOS, il prodotto entry level
            c'è già, ed è l'iPod touch...Non è un telefono.
            eh non so se hai preso proprio l'esempio giusto
            eh.. io ti parlavo di saltare la colazione al
            bar, che è uno sfizio...Anche andare meno al cinema con gli amici. Preferisci passare le serate in compagnia del telefono? ;)
            hai ragione, ma al momento Apple sta mantenendo
            tale primato strategico...L'importante è non perdere rilevanza e supporto.
      • maxsix scrive:
        Re: Buon Natale!
        - Scritto da: FDG
        - Scritto da: bertuccia


        approfittiamo tutti insieme delle feste per
        dei

        momenti di riflessione...

        Ok, ragionevole, per quanto di parte.

        Però non scalfisce purtroppo la leva del prezzo.
        Una cosa che a mio modesto avviso Apple deve
        rivedere. Secondo me _deve_ segmentare. No, sarebbe la sua morte.Un iphone versione cantinara in cosa deve essere limitato rispetto al normale? In funzioni?Ti sputtaneresti la nomea che tutto funziona sempre e comunque (a partità di versione di OS installata).In velocità operativa? Dovresti gestire 2 linee di produzione per montare hardware diverso, o fare come i furbacchioni di AMD mettendo bloccando i proXXXXXri via software aspettando un nerd qualunque che li sblocca? Sputtano immane anche qua.In materiali di costruzione?Dove risparmi:- sulla batteria? Che già durano poco TUTTE- sul display? e torniamo alla linea di produzione separata con costi da ammortizzare su un prodotto di basso prezzo.- sul case? abbatti il costo del 50% dell'unità prodotta? ImpossibileApple deve rimanere quella che è oggi. Il top di gamma, la Ferrari dell'IT.Tutti siamo daccordo che si va a Roma anche con la punto, ma una Ferrari è una Ferrari e deve rimanere tale.Ovviamente IMHO.
        • sgabe scrive:
          Re: Buon Natale!
          - Scritto da: maxsix
          - Scritto da: FDG

          - Scritto da: bertuccia




          approfittiamo tutti insieme delle feste
          per

          dei


          momenti di riflessione...



          Ok, ragionevole, per quanto di parte.



          Però non scalfisce purtroppo la leva del
          prezzo.

          Una cosa che a mio modesto avviso Apple deve

          rivedere. Secondo me _deve_ segmentare.

          No, sarebbe la sua morte.

          Un iphone versione cantinara in cosa deve essere
          limitato rispetto al normale?

          In funzioni?
          Ti sputtaneresti la nomea che tutto funziona
          sempre e comunque (a partità di versione di OS
          installata).

          In velocità operativa?
          Dovresti gestire 2 linee di produzione per
          montare hardware diverso, o fare come i
          furbacchioni di AMD mettendo bloccando i
          proXXXXXri via software aspettando un nerd
          qualunque che li sblocca? Sputtano immane anche
          qua.

          In materiali di costruzione?
          Dove risparmi:
          - sulla batteria? Che già durano poco TUTTE
          - sul display? e torniamo alla linea di
          produzione separata con costi da ammortizzare su
          un prodotto di basso
          prezzo.
          - sul case? abbatti il costo del 50% dell'unità
          prodotta?
          Impossibile

          Apple deve rimanere quella che è oggi. Il top di
          gamma, la Ferrari
          dell'IT.
          Tutti siamo daccordo che si va a Roma anche con
          la punto, ma una Ferrari è una Ferrari e deve
          rimanere
          tale.lo capite che l'esempio delle macchine non è corretto, i cellulari come i computer, sono autostrade non macchine, le macchine sono le applicazioni che ci girano sopra... e fare macchine che possono girare su poche autostrade non ha senso...è quello che è sucXXXXX a mac osx e quello che succederà con ios.

          Ovviamente IMHO.
  • colan scrive:
    relatività
    il Regno Unito resta una roccaforte di iPhone 4S (+9,5%), a differenza del resto d'Europa dove invece ha perso qualche minimo punto di market share (francia -9%, germania -5%, italia e spagna si parla di cifre simili..)?
    • Cotton scrive:
      Re: relatività
      ho approfndito e confermo che le vendite in europa sono in calo... non in crescita... che razza di articolo è questo?
      • Rover scrive:
        Re: relatività
        Dunque:+9% = sostanziale aumento-9% = perde quotaBoh.In realatà gli acquirenti, anglosassoni a parte, stanno capendo che c'è di meglio a miglior prezzo, e che le applicazioni che servono sono in tutti gli ambiti, le altre sono iNutili.Buon Natale
      • daniele_dll scrive:
        Re: relatività
        Sono numeri, ognuno li legge come gli pare paragonandoli al sistema di riferimento che più gli piacePer esempio il +9.5% UK è visto in scala 100/1 mentre il -9% è letto in scala 1/100 ^^ - Scritto da: Cotton
        ho approfndito e confermo che le vendite in
        europa sono in calo... non in crescita... che
        razza di articolo è
        questo?
        • Cotton scrive:
          Re: relatività
          mah in realtà mi riferivo ad altre fonti dove le vendite in europa paiono in calo. ne riporto una fra quelle trovate: http://247.libero.it/focus/20400499/17146/in-calo-le-vendite-di-iphone-sul-mercato-europeo-ma-android-cresce/ora non discuto che chi ha scritto l'articolo provi simpatia per l'azienda in questione, tanto in Italia a queste cose siamo assuefatti ormai.
      • iome scrive:
        Re: relatività
        - Scritto da: Cotton
        ho approfndito e confermo che le vendite in
        europa sono in calo... non in crescita... che
        razza di articolo è questo?XXXXXXXXX.Cioe', l'articolo originale e' XXXXXXXXX, il tipo qui di PI lo ha tradotto paro paro.Andrebbero pero presi anche i numeri puri, non solo le percetnuali.Facciamo un esempio con numeri a caso. In UK sono 10 milioni di pezzi, +9% da 900 mila pezzi in piu.Se in Europa meno UK sono 50 milioni di pezzi, -9% da 4.5 milioni di pezzi in piu'.Ovviamente queste cose non le guadano mai, chissa' perche'...
      • iome scrive:
        Re: relatività
        - Scritto da: Cotton
        ho approfndito e confermo che le vendite in
        europa sono in calo... non in crescita... che
        razza di articolo è questo?per non rovinare il natale a ruppolo. Glielo diranno con calma, un po' alla volta.
        • hermanhesse scrive:
          Re: relatività
          - Scritto da: iome
          per non rovinare il natale a ruppolo. Glielo
          diranno con calma, un po' alla
          volta.Per ora lo hanno rovinato a te (voi).(rotfl)
          • iome scrive:
            Re: relatività
            - Scritto da: hermanhesse
            - Scritto da: iome

            per non rovinare il natale a ruppolo. Glielo

            diranno con calma, un po' alla

            volta.

            Per ora lo hanno rovinato a te (voi).
            (rotfl)cosi sarebbe se io parteggiassi per l'uno o per l'altro, cosa che non e'. Io me la rido di entrambi i fronti che spendono centinaia di euro per un giocattolo costoso. 40Euro per un telefonino sono anche troppi.Di "smart" ci sono solo quelli che vendono, non quelli che comprano.
          • Cotton scrive:
            Re: relatività
            - Scritto da: hermanhesse
            - Scritto da: iome

            per non rovinare il natale a ruppolo. Glielo

            diranno con calma, un po' alla

            volta.

            Per ora lo hanno rovinato a te (voi).
            (rotfl)certo che è un po triste vederti scrivere una cosa cosi' il giorno di Natale... passarlo a commentare notizie al pc.....
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