McBride (SCO): open source da rifare

è una farsa
non possono denunciare centinaia di milioni di persone!E' impossibile. Inutile. Distruttivo. Illiberale e soprattutto ingiusto.Andare in tribunale per aver scaricato un mp3 da internet è assurdo.Un mp3, ricordo, non è altro che una serie di bit, 0 e 1, una sequenza che contiene suono compresso. E anche di qualità scadente. Secondo me finirà male per la riaa... confido nella bontà dei giudici e nel buon senso.

Re: è una farsa
> Secondo me finirà male per la riaa...> confido nella bontà dei giudici e nel buon> senso.> Purtroppo quel poco di buonsenso che hanno finisce di fronte ad una lobby di ricconi.

Re: è una farsa
infatti si limitano a quei 261 lì.(so che la musica per molti è importante: basta che uno di quelli sia uno psicopatico e salta su un macello.)

Re: è una farsa
- Scritto da: avvelenato> infatti si limitano a quei 261 lì.> > (so che la musica per molti è importante:> basta che uno di quelli sia uno psicopatico> e salta su un macello.)Per una volta sono contento che negli USA le armi si vendano come le patatine :)

Re: è una farsa
> > Un mp3, ricordo, non è altro che una serie> di bit, 0 e 1, una sequenza che contiene> suono compresso. E anche di qualità> scadente. qualità scadente? ma che mp3 ascolti? quelli che ascolto io sono perfetti.

Re: è una farsa
dipende molto con che orecchie li si ascolta.(le mie fanno cacare)

Re: è una farsa
- Scritto da: avvelenato> dipende molto con che orecchie li si ascolta.Certo. Pensa che ci sono molti "audiofili" con l'udito tanto sopraffine da sentire orrende distorsioni se i cavi che vanno alle casse non sono "orientati nel verso giusto" :))))

Re: è una farsa
- Scritto da: Anonimo> non possono denunciare centinaia di milioni> di persone!> > E' impossibile. Inutile. Distruttivo.> Illiberale e soprattutto ingiusto.> > Andare in tribunale per aver scaricato un> mp3 da internet è assurdo.> > Un mp3, ricordo, non è altro che una serie> di bit, 0 e 1, una sequenza che contiene> suono compresso. E anche di qualità> scadente. > > Secondo me finirà male per la riaa...> confido nella bontà dei giudici e nel buon> senso.> anche un software e' una sequenza di bit. anche un giornale online, anche un video porno, anche un gioco per il computer. devono essere tutti gratis? chi e' disposto a produrre musica, giochi, video e tutto il resto gratuitamente? in altre parole chi e' disposto a pagare i costi di produzione per poi regalare i prodotti digitali ai consumatori? vuoi cominciare te a fare questo tipo di beneficienza folle?

farsa
la riaa,per denunciare qualcuno dovrebbe denunciare tutta la terra che pratica il file sharing,è una cosa globale non limitata all'america non caverà un ragno dal buco,e spenderà dei soldi inutilmente ,perche la maggior parte di chi ha un pc e un'operaio,che non a molte entrate e dovrebbero incarcerare mezza nazione!!!

Spero che faccia piazza pulita
- Scritto da: Anonimo> la riaa,per denunciare qualcuno dovrebbe> denunciare tutta la terra che pratica il> file sharing,è una cosa globale non limitata> all'america non caverà un ragno dal buco,e> spenderà dei soldi inutilmente ,perche la> maggior parte di chi ha un pc e> un'operaio,che non a molte entrate e> dovrebbero incarcerare mezza nazione!!!Ma siete fissati con 'sto operaio, la maggior parte di qua, la maggior parte di la! La percentuale di computer in mano a operai è risibile!!!!!Quelli che scaricano a cannone, "la maggior parte" delle volte c'hanno pure i soldi.Lavoravo per una tv satellitare italiana (indovina quale) che ha licenziato 122 persone perché "operai" come te piratano le schede decoder invece di pagare. Va bene rubare per mangiare ma rubare un bene come la tv via sat o la musica che non sono di prima necessità, non vi rende più puliti di un qualunque scippatore di strada. Schifosi diciottenni che rompono le p@lle al babbo per la Mercedes e poi "fanno il peertopeer" perché i soldi dei cd li usano per comprarsi l'iPod........Senza musica NON si muore, senza lavoro SI!!!

Re: Spero che faccia piazza pulita
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > la riaa,per denunciare qualcuno dovrebbe> > denunciare tutta la terra che pratica il> > file sharing,è una cosa globale non> limitata> > all'america non caverà un ragno dal buco,e> > spenderà dei soldi inutilmente ,perche la> > maggior parte di chi ha un pc e> > un'operaio,che non a molte entrate e> > dovrebbero incarcerare mezza nazione!!!> > Ma siete fissati con 'sto operaio, la> maggior parte di qua, la maggior parte di> la! > La percentuale di computer in mano a operai> è risibile!!!!!> Quelli che scaricano a cannone, "la maggior> parte" delle volte c'hanno pure i soldi.> Lavoravo per una tv satellitare italiana> (indovina quale) che ha licenziato 122> persone perché "operai" come te piratano le> schede decoder invece di pagare. Va bene> rubare per mangiare ma rubare un bene come> la tv via sat o la musica che non sono di> prima necessità, non vi rende più puliti di> un qualunque scippatore di strada. > Schifosi diciottenni che rompono le p@lle al> babbo per la Mercedes e poi "fanno il> peertopeer" perché i soldi dei cd li usano> per comprarsi l'iPod........> Senza musica NON si muore, senza lavoro SI!!!vorrei fare il conto di quanti hanno la Mercedes qui dentro e scaricano mp3 confrontandola con quanti hanno un'utilitaria e scaricano lo stesso. casomai non te ne fossi accorto siamo in recessione totale. qui di ricconi in giro ce ne sono sempre meno. forse proprio per questo si scarica, perchè pagare 40.000 ex lire per un CD originale è pura follia con la crisi di oggi.

Re: Spero che faccia piazza pulita
> Senza musica NON si muore, senza lavoro SI!!!E tu, perpetuando l'idiozia secondo la quale copiare musica equivale ad un furto, ci dimostri che si puo' vivere anche senza cervello.

Re: Spero che faccia piazza pulita
- Scritto da: Anonimo> > > Senza musica NON si muore, senza lavoro> SI!!!> > E tu, perpetuando l'idiozia secondo la quale> copiare musica equivale ad un furto,Perche', secondo te a cosa equivale ?A fare beneficenza ?

Re: Spero che faccia piazza pulita
Prima di sparare sentenze stupide, sai quanto prende l'interprete di un cd ?Beh circa il 5% e poi chiediti chi e' il ladro....

Re: Spero che vi continuiate a rodere
il costo di un cd fatto e prodotto con le rojality costa meno di due euro? lo sai? E i ladri siamo noiContinua a roderti il fegato e intanto si continua a scaricare e a ridere di voi

Re: Spero che faccia piazza pulita (T+)
>Chi ha in casa una scheda sat pirata potrebbe cominciare >con il chiedere scusa ai 122 (più 308 esterni) di Telepiù. Perche' ?Io non sono mai stato abbonato a telepiu' sat, e non ho mai usato ricevitori con accrocchi "pirata". Non l'ho mai guardata, telepiu' sat.Quindi non ho mai contribuito con i miei soldi a pagare il tuo stipendio.Ce l'hai con me per questo ? Immagino di no.Il tizio che la guarda "piratata" spende molto meno che se facesse il regolare abbonamento no? Siamo d'accordo.Molto probabilmente guarda tele+ sat perche' gli costa in effetti molto poco, e dice "ma si' va', mi costa quasi un cazzo".Se dovesse pagarla "FULL" direbbe: "col cavolo che pago quella cifra per qualche cosa che mi frega una volta tanto".Quindi non si abbonerebbe comunque.Chi non ha problemi di soldi, probabilmente paga quello "full" se ha un minimo di interesse, tanto quei due oboli non gli cambiano la vita, e si evita lo sbattimento che deve farsi il tenero e povero "pirata". Questo e' l'introito sul quale tele+ puo' contare.Se a T+ non basta, probabilmente ha sbagliato i conti iniziali tra il rapporto domanda/offerta dal punto del costo o dal punto della qualita'.Tutto questo vale perche' il bene clonato dal "pirata" e' "etereo" e "immateriale" e non diminuisce (non viene tolto a) all'aumentare di coloro che ne fruiscono.Differente sarebbe se tele+ fabbricasse orologi o automobili.Burp

Re: Spero che faccia piazza pulita
- Scritto da: Anonimo> Chi ha in casa una scheda sat pirata> potrebbe cominciare con il chiedere scusa ai> 122 (più 308 esterni) di Telepiù.> Loro forse dovranno rubare pane.......Abbiamo capito che tu o qualche tuo amico e' stato licenziato perche' vendeva schede piratate ed e' anche chiaro che da bravo leccaculo dei potenti te la prendi con i loro "clienti" anziche' con chi li ha licenziati.Non preoccuparti: il servilismo e' un difetto abbastanza diffuso in questo paese pero' dovresti almeno prendere coscienza del fatto che non e' una cosa di cui andare fieri.

Re: Spero che faccia piazza pulita
Invece la maggior parte di gente che scarica o è un operaio o ha uno stipendio equivalente (parliamo di circa 1000 euro al mese!!) Tu pensa uno che lavora a catena, che per comprarsi un cd deve farsi ben 4 ore di catena di montaggio!!! Ma per favore, suvvia! E poi gli artisti su quei 20 euro, ci prendono una piccola percentuale, perchè la maggior parte va ai discografici. Certo, per i più abbienti questo non è un problema, lo si capisce dai messaggi...

Re: Spero che faccia piazza pulita
> Senza musica NON si muore, senza lavoro SI!!!Di tutto sto discorso l'unica cosa giusta è che qui senza lavoro si muore. E in italia (la minuscola è d'obbligo) in recessione totale, si muore ancora di più.I balzelli siae li dovrebbero devolvere ai poveracci che non hanno nemmeno famiglia, altro che a quei ricconi prepotenti che se li devono andare a spendere con le mignotte di lusso.E la bsa che vuole? Io non scarico mp3 (semmai un bel porno), ma di sicuro non compro un cd nemmeno se ne andasse della mia salute.

Re: Spero che faccia piazza pulita
- Scritto da: Anonimo> Senza musica NON si muore, senza lavoro SI!!!Veramente io mi sono organizzato in modo da non lavorare piu', anche se una volta lo facevo, e non muoio di fame (immagino ti riferissi a queste come cuse indotte di morte: fame, freddo, necessita' di dimora, ecc.).Ora guadagno grazie al lavoro e alle capacita' altrui.E lo faccio in maniera perfettamente legale e morale.Anzi, il mio "impegno" aiuta coloro che lavorano ad espandersi e crescere.Ora ho tanto tempo per fare tutto cio' che ritengo + appagante.Diverso e' per chi gia' svolge un lavoro appagante, stimolante e divertente.Pero' io preferisco cosi'. Non fare un cazzo (di lavorativo).Posso fare tutto quello che preferisco. Secondo me e' meglio.Io stavo abbastanza bene anche prima, lavorando. E' stato lo Stato (oops) a farmi cambiare idea e a spingermi su questa strada.Rompendomi costantemente le palle chiedendomi di pagare sempre piu' tasse di quelle dovute. Ricorsi, controricorsi, perdite di tempo...Dopo qualche anno mi sono stufato e ho risolto alla radice, smettendo di lavorare e diventando "esentasse".Organizzati anche tu.

Re: Spero che faccia piazza pulita
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > > Senza musica NON si muore, senza lavoro> SI!!!> > Veramente io mi sono organizzato in modo da> non lavorare piu', anche se una volta lo> facevo, e non muoio di fame (immagino ti> riferissi a queste come cuse indotte di> morte: fame, freddo, necessita' di dimora,> ecc.).> > Ora guadagno grazie al lavoro e alle> capacita' altrui.Sei stato assunto alla SIAE ? :)

Re: Spero che faccia piazza pulita
> - Scritto da: Anonimo> Ora guadagno grazie al lavoro e alle> capacita' altrui.mmmm...> E lo faccio in maniera perfettamente legale> e morale.Ok, non puoi essere il presidente (del milan)> Pero' io preferisco cosi'. Non fare un cazzo> (di lavorativo).In qualunque modo tu ti sia organizzato:"Ti prego prendimi con te!!!!"Complimenti, buona vita a te!-- _r_

Re: Spero che faccia piazza pulita
> Quelli che scaricano a cannone, "la maggior> parte" delle volte c'hanno pure i soldi.sentiamo un po', esimio, quali sono le fonti...> Lavoravo per una tv satellitare italiana> (indovina quale) che ha licenziato 122> persone perché "operai" come te piratano le> schede decoder invece di pagare. Va bene> rubare per mangiare ma rubare un bene come> la tv via sat o la musica che non sono di> prima necessità, non vi rende più puliti di> un qualunque scippatore di strada. nel mondo le persone oneste e che offrono dei servizi al pubblico dovrebbero applicare dei prezzi in modo da non arrikkirsi spudoratamente alle spalle del prossimoposso capire le skede piratate... ma se sta kzzo di tv satellitare se nn ha fatto un boom come si aspettava è solo perkè _costa_troppo_che poi non sia di prima necessità è ovvio, ma se siamo al mondo per lucrare tanto vale morire... o almeno lo auguro a quei mentecatti che vivono per arricchirsi> Schifosi diciottenni che rompono le p@lle al> babbo per la Mercedes e poi "fanno il> peertopeer" perché i soldi dei cd li usano> per comprarsi l'iPod........ki al giorno d'oggi non ha una mercedes...> Senza musica NON si muore, senza lavoro SI!!!ed io aggiungo in qlo ai politici ladri.8D

Re: Spero che faccia piazza pulita
purtroppo il mondo nn e' dei no-global e dei poveracci...............ma di chi cia' la grana !!

Re: Ma per favore...
> Lavoravo per una tv satellitare italiana> (indovina quale) che ha licenziato 122> persone perché "operai" come te piratano le> schede decoder invece di pagare. Piantala di dire c..zz.te!

Re: Spero che faccia piazza pulita
> Lavoravo per una tv satellitare italiana> (indovina quale) che ha licenziato 122> persone perché "operai" come te piratano le> schede decoder invece di pagare. Va bene> rubare per mangiare ma rubare un bene come> la tv via sat o la musica che non sono di> prima necessità, non vi rende più puliti di> un qualunque scippatore di strada. Lavoravi x superpippa ?Sai, mica tutti quelli che hanno il satellite sono anche interessati alle pay tv, io vivo tranquillo con il mio motorizzato e i canali FTA. Quindi a te ti hanno licenziato (mi spiace) per un presunto mancato guadagno, non per perdite reali.Se la pay tv per la quale lavoravi avesse attuato un discorso ragionevole di prezzi probabilmente avrebbe avuto maggiori abbonati. Se non hanno saputo gestirsi economicamente (forse anche per via dei costi ESAGERATI per la distribuzione di film e prodotti come per esempio il calcio, e sono ESAGERATI e SPROPOSITATI, ma vi pare ragionevole che se si sommano gli stipendi dei calciatori della serie A ci si fa il prodotto interno lordo di molti paesi dell'africa ??)non possono imputare la colpa a chi non si abbona, non si deve fare i conti su un supposto nuovo cliente ma sui clienti che effettivamente ci sono. Spero tu abbia trovato un altro lavoro che ti gratifichi ^_^.Saluti

Vadano fino in fondo
Mi dipiace per quei 261 che forse saranno dei capri espiatori.Ma magari se questi della RIAA vanno fino in fondo allora magari la gente (noi) si sveglierà e si inca77erà davvero.

Anche se fosse vero
vi immaginate se cominciassero davvero le retate i processi etc etc?Senza passare per improbabili sommosse popolari, leggi marziali e cose così, il modo per stroncare sul nascere queste trovate della riaa c'è già: convincere *tutti* gli amici a smettere di comprare i carissimi CD originali, DVD etc per un mese o due (in fondo un mese di astinenza è praticabilissimo anche per i fanatici, se fatto per una giusta causa).Se ben organizzata e sincronizzata in periodi caldi che so sotto Natale la cosa sarebbe un segnale mooolto chiaro... non vogliono "pirateria" (e cmq nel p2p nessuno ci fa i soldi; sul condannare chi VENDE cd scaricati sono d'accordo)? Abbassino i prezzi!PS: che poi non capisco come mai 10 anni fa a scuola ci scambiavamo le cassette musicali copiate veramente a quintali, giuro gli originali io non li ho mai visti girare: solo copie di copie... e nessuno è mai stato "represso duramente a monito futuro".... forse che la musica odierna è migliore?Certo se è meno rischioso rubare fisicamente in un negozio, c'è qualcosa che non va

Re: Anche se fosse vero
- Scritto da: Anonimo> PS: che poi non capisco come mai 10 anni fa> a scuola ci scambiavamo le cassette musicali> copiate veramente a quintali, giuro gli> originali io non li ho mai visti girare:> solo copie di copie... e nessuno è mai stato> "represso duramente a monito futuro"....> forse che la musica odierna è migliore?> Certo se è meno rischioso rubare fisicamente> in un negozio, c'è qualcosa che non vate lo spiego il perchè, è molto semplice, quello che fa letteralmente ca..re addosso la RIAA non è la condivisione della musica, ma il fatto che tramite il p2p può finalmente girare qualsiasi tipo di musica, la gente ha così la possibilità di conoscere tanti artisti che , altrimenti, mai potrebbero far sentire la loro arte, la stessa gente poi, fattasi una cultura in merito, capisce che pattume sia quello che le major impongono ai media (radio comprese) come unica e sola musica da diffondere; in parole povere, il p2p fa svegliare la gente, come tutte le cose veramente libere e che quindi offrono una visione a 360°. finchè ti scambiavi la cassettina il problema non sussisteva , poichè cmq la musica che c'era sopra poteva essere solo quella che il mercato elargiva e questo garantiva alle major un nucleo sempre ben consistente di acquirenti della loro musica.

Re: Anche se fosse vero
Quante stupidaggini!E con il peer to peer come lo trovo il pezzo, come ci arrivo al titolo o al nome del gruppo indipendente-sganciato-dalle-logiche-di-mercato (che poi come mangiano non sappiamo) ?AH! Tramite il sito web! ...che però non può fare pubblicità, quindi non ha visibilità!Ah! Ci arrivo con il passaparola!Ma allora cambia tanto rispetto alla duplicazione e allo scambio delle gloriose musicassette??Pensi di aver capito tutto, e, tristemente, non hai capito un tubo (e tale è la tua ignoranza che ti è preclusa la possibilità di capire...).

Re: Anche se fosse vero
- Scritto da: Anonimo> Quante stupidaggini!> > E con il peer to peer come lo trovo il> pezzo, come ci arrivo al titolo o al nome> del gruppo> indipendente-sganciato-dalle-logiche-di-mercaChiedi la lista dei files al primo pirla che incontri.> AH! Tramite il sito web! ...che però non può> fare pubblicità, quindi non ha visibilità!> > Ah! Ci arrivo con il passaparola!> Ma allora cambia tanto rispetto alla> duplicazione e allo scambio delle gloriose> musicassette??Si. Sulle cassette non ci giravano certo i gruppi sconosciuti, qui invece gira che ti rigira qualcuno te li passa sempre.> Pensi di aver capito tutto, e, tristemente,> non hai capito un tubo (e tale è la tua> ignoranza che ti è preclusa la possibilità> di capire...).Boh io non sono il tizio a cui stai rispondendo, ma tu pure sei sicuro di aver capito qualcosa?

Re: Anche se fosse vero
- Scritto da: Anonimo> Quante stupidaggini!> > E con il peer to peer come lo trovo il> pezzo, come ci arrivo al titolo o al nome> del gruppo> indipendente-sganciato-dalle-logiche-di-merca> non sono assolutamente concorde con te.io grazie al p2p ho trovato musicache non avrei mai avuto l'occasione di ascoltare.anche italiana e di 'serie b' (secondo alcuni ma non per me)vedi i giuliodorme, succo marcio, ocean colour scene (che in italia non hanno nessuna publicità)quindi anche quest'ipotesi del regime delle case discografiche può essere reale.

Re: Anche se fosse vero
- Scritto da: Anonimo> quello che fa letteralmente ca..re addosso> la RIAA non è la condivisione della musica,> ma il fatto che tramite il p2p può> finalmente girare qualsiasi tipo di musica,> la gente ha così la possibilità > di conoscere tanti artisti che , altrimenti,> mai potrebbero far sentire la loro arte, la> stessa gente poi, fattasi una cultura in> merito, capisce che pattume sia quello che> le major impongono ai media (radio comprese)> come unica e sola musica da diffondere; in> parole povere, il p2p fa svegliare la gente,> come tutte le cose veramente libere e che> quindi offrono una visione a 360°. Ma scusa, cosa vuoi che glie ne freghi alla RIAA se la gente compra dischi degli IronMaiden piuttosto che di Ramazzotti? alla RIAA interessa che la gente PAGHI!

Re: Anche se fosse vero
> Ma scusa, cosa vuoi che glie ne freghi alla> RIAA se la gente compra dischi degli> IronMaiden piuttosto che di Ramazzotti? alla> RIAA interessa che la gente PAGHI!alla RIAA frega ,perchè , che ci si creda o no, ci sono un sacco di musicisti là fuori disposti ad avere come unica fonte di guadagno I CONCERTI. questo potrà sembrare assurdo agli occhi di chi è ormai abituato ad interpretare tutto in termini di "maniera per far più soldi possibili", ma è la realtà di chi REALMENTE ama e vive per far conoscere la propria musica. l' assurdo è che la musica su supporto abbia un prezzo. Pensi che un Vasco Rossi od un Ramazzotti non sarebbero stramiliardari solo con i proventi dei concerti? fatti due conti e tienilo a mente la prossima volta che vai a comprarti un cd

Si stanno autodistruggendo:
Nonostante le annunciate azioni legali, le vendite dei cd sono crollate del 16% rispetto al 2002.E io godo... :Dhttp://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/2003/09/03/BU249534.DTL&type=tech

sapete...
... un indirizzo al quale spedire un pacchetto alla riaa ?prendo una cassetta di legno, ci cago dentro, impacchetto e spedisco...

Re: sapete...
naaah ottieni ben poco cosi...perche invece non la riempi di tritolo? :D

Re: sapete...
- Scritto da: Anonimo> ... un indirizzo al quale spedire un> pacchetto alla riaa ?> > prendo una cassetta di legno, ci cago> dentro, impacchetto e spedisco...Ti perseguono per plagio, merde d'artiste è già nei musei.

Re: sapete...
ma questa non è d'artista!è merda di ladro!

Re: sapete...
Sempre merda è. Saluti,Piwi

Re: sapete...
- Scritto da: Anonimo> ... un indirizzo al quale spedire un> pacchetto alla riaa ?No, ma se ne vieni a conoscenza scrivilo qui che ho cose piu' interessanti da spedire :)

Re: sapete...
- Scritto da: Anonimo> ... un indirizzo al quale spedire un> pacchetto alla riaa ?> > prendo una cassetta di legno, ci cago> dentro, impacchetto e spedisco...Stai buono, potrebbero confonderla con le canzoni delle varie boy band (puzza compresa), ti denunciano per copia abusiva!

Re: sapete...
- Scritto da: Anonimo> ... un indirizzo al quale spedire un> pacchetto alla riaa ?> > prendo una cassetta di legno, ci cago> dentro, impacchetto e spedisco...Avete provato a cercare i dati di registrazione del dominio riaa.org?Provate a vedere su netsol....

Re: Anche se fosse vero
- Scritto da: Anonimo> ... un indirizzo al quale spedire un> pacchetto alla riaa ?> > prendo una cassetta di legno, ci cago> dentro, impacchetto e spedisco...no ma appena lo trovi chiamami che ti aiuto a riempire li pacco!lollllll

Re: leggete questa news sulla riaa
"We suggest the RIAA take all of her toys instead. "ROTFL!

Mah!
"...Il presidente RIAA, Cary Sherman, si è spinto a dichiarare che il ricorso alle denunce non va visto come un accanimento contro gli utenti. "Il nostro scopo - ha dichiarato - non è quello di eseguire vendette o ripicche..."Ah no?

Re: Mah!
- Scritto da: Anonimo> "...Il presidente RIAA, Cary Sherman, si è> spinto a dichiarare che il ricorso alle> denunce non va visto come un accanimento> contro gli utenti. "Il nostro scopo - ha> dichiarato - non è quello di eseguire> vendette o ripicche..."> > Ah no?Non farci caso, è il presidente della riaa, non poteva certo dire qualcosa di sensato.

Il "giusto" prezzo dei CD....
Il problema che viene sollevato principalmente nel forum, in questo e in altri thread legati al p2p, è il costo elevato dei CD. Ossia la tesi talvolta sostenuta è: costo dei CD diminuito = problema del P2P risolto (o parzialmente risolto). Io non penso che chi fa i conti x le multinazionali sia uno stupido però vorrei sapere dai pareri delle persone qual è il prezzo giusto per un CD in modo che la gente ritorni parzialmente da Kazaa al negozio. Una volta definito questo prezzo "giusto" bisogna valutare se alle multinazionali della musica conviene... faccio un esempio: se dimezzo il prezzo dei CD per avere convenienza le vendite dovrebbero piu' che raddoppiare. Personalmente non penso che ciò accadrebbe e neppure diminuendo del 20% il costo di un CD riuscirei a strappare un +20% di aquirenti al P2P... passando da 20 ? a 16 ? per me pochi fan di kazaa se ne accorgerebbero. Penso che la soluzione adottata dalle multinazionali (bonus, lucchetti e spallate ai produttori di sw p2p e utenti p2p) sia l'unica strada da loro percorribile... che piaccia o meno.Ci sarebbe l'iTunes ... ma anche in questo caso dato che i files scaricati hanno la stessa qualita' di quelli prelevabili da un sistema P2P è necessario scoraggiare coloro che non pagano con azioni legali d'impatto. Nabla

Re: Il "giusto" prezzo dei CD....
Il "giusto" prezzo dei CD....6.50 EYPO ad album

Re: Il "giusto" prezzo dei CD....
- Scritto da: Anonimo> Il "giusto" prezzo dei CD....> 6.50 EYPO ad albumIo mi limito a fare i conti.Mettendo un prezzo medio attuale di 20? a Cd e un prezzo consigliato di 6.5?:20 / 6.5 = 3.077Per avere lo stesso introito le vendite dovrebbero piu' che triplicare.(x semplificarci la vita possiamo ipotizzare che produrre e distribuire 3 CD o 1 solo abbia lo stesso costo)Nabla

Re: Il "giusto" prezzo dei CD....
> Il problema che viene sollevato> principalmente nel forum, in questo e in> altri thread legati al p2p, è il costo> elevato dei CD. Scusa, ma te ci credi veramente a 'sta panzana?Il motivo principale dela diffusione del p2p è che permette di scroccare a costo quasi zero.Il prezzo del CD è ininfluente, perchè NON è un motivo che spinge al p2p! Il motivo vero è lo scrocco puro e semplice. Si può, non si rischia niente, lo faccio. Punto!Le gisutificazioni sono sempre a posteriori.Al 90% degli utenti p2p l'idea di comprare un pezzo originale avendolo sttomano scaricabile, a qualsiasi prezzo gli venga sottoposto, non passa nemmeno per l'anticamera del cervello. E magari prima di Napster compravano 3 CD al mese... ma ora possono scroccare...

il frankestein di napster? le majors!
- Scritto da: Ekleptical> > Il problema che viene sollevato> > principalmente nel forum, in questo e in> > altri thread legati al p2p, è il costo> > elevato dei CD. > > Scusa, ma te ci credi veramente a 'sta> panzana?una panzana che quando vai alla ricordi o alle messaggerie musicali ti costa 15 euro e che PANZANA!> Il motivo principale dela diffusione del p2p> è che permette di scroccare a costo quasi> zero.No il motivo che gente come voi non vuole capire e che avete fatto i furbi quando è arrivato il cd da 12 mila lire per un album alle 30 di oggi...eh ma sai il cd è indistruttibile (una cippa bollita, si riga e ciao) Però prima non c'era la tecnologia... o prima 12 milalire per un album era un prezzo onesto?Te li ricordi pure tu ekecleptical i costi del vinile o no?> Il prezzo del CD è ininfluente, perchè NON è> un motivo che spinge al p2p! Il motivo vero> è lo scrocco puro e semplice. Si può, non si> rischia niente, lo faccio. Punto!Eh si siamo tutti dei ladri... quelli che vendono un album al doppio di quanto lo vendevano prima come si chiama?Però da questa parte non c'è la RIAA ad ognuno il suo... diceva qualcun' altro> Le gisutificazioni sono sempre a posteriori.si i posteriori di quelli che comprano i cd a 15 euroFacciamo i furbiComunque a posteriori e giusto perchè il danno lo hanno fatto proprio le majors quando il cartello decise di alzare i prezzi degli album su cdIl p2p ha un padre Le Majors... se le majors con il costo fossero state più oneste napster non sarebbe mai nato... posteriore per posteriore... prima è toccato al posteriore di chi comprava il cd ora tocca al posteriore delle MajorUna questione di Posteriori oltre che A POSTERIORI> Al 90% degli utenti p2p l'idea di comprare> un pezzo originale avendolo sttomano> scaricabile, a qualsiasi prezzo gli venga> sottoposto, non passa nemmeno per> l'anticamera del cervello. E magari prima di> Napster compravano 3 CD al mese... ma ora> possono scroccare...Prima napster non esisteva perchè quelli che compravano i CD e certo non solo tre hanno detto "ahhh finalmente mica posso regalare mezzo stipendio alle majors"

Re: il frankestein di napster? le majors!
> una panzana che quando vai alla ricordi o> alle messaggerie musicali ti costa 15 euro e> che PANZANA!15 euro? Dove abiti che mi trasferisco da te?Quando venivano 15 euro (prezzo medio 30-32 mila lire, 6 anni fa) compravo 4-5 CD al mese!> No il motivo che gente come voiVoi chi? Io non lavoro per la discografia.Mi sta semplicemnte sul cazzo chi odia la musica e l'arte come voi, che non avete nessuna intenzione, nè interesse, a garantirle una sopravvivenza e vi scagliate nei migliori dei casi per pura vendetta.> Te li ricordi pure tu ekecleptical i costi> del vinile o no?No, vermaente no. Il mio primo album l'ho comprato in CD ancora eoni fa. Erano i primi CD che uscirono, che ascoltavo su compatto Philips (il Cubo, fra i primi impianti casalinghi a basso costo con CD). Mai comprato un vinile! (anzi sì, 2, ma perchè non esistono in altro formato)> Eh si siamo tutti dei ladri... quelli che> vendono un album al doppio di quanto lo> vendevano prima come si chiama?mmm..scusa...quanto costava il Topolino 20 anni fa? Cos'era? 500 lire? Qanto costava un kilo di mele, una macchina, una casa? Dacci un'occhiata. Vedrai che i prezzi di tutto sono più che raddoppiati!

Re: il frankestein di napster? le majors!
> Eh si siamo tutti dei ladri... quelli che> vendono un album al doppio di quanto lo> vendevano prima come si chiama?Il prezzo lo decide chi vende, se poi la gente non compra il problema è appunto del venditore. La ferrari costa, ma io non la compro.Altro problema è se invece la gente ruba. Si cerca in tal caso di contenere i furti...

Re: Il "giusto" prezzo dei CD....
- Scritto da: Ekleptical> > Il problema che viene sollevato> > principalmente nel forum, in questo e in> > altri thread legati al p2p, è il costo> > elevato dei CD. > > Scusa, ma te ci credi veramente a 'sta> panzana?Se tu sei convinto che servire il dio denaro sia giusto, allora lui può credere a tutte le panzane che vuole. Avete qualcosa in comune ekleptical, credete alle panzane.Solo che a differenza di lui, tu devi bollarle come panzane perchè i tuoi capi hanno deciso così, altrimenti non puoi andarti a fare la vacanza ai caraibi con tutta la famiglia.Vacci pure, non con i miei soldi. Ma stai tranquillo, io la musica non la scarico, la vita fa già schifo per conto suo senza che debba finire in galera per gente come te.A proposito, guarda i tuoi amici discografici come spendono i soldi: http://digilander.libero.it/subliminale/page2.html(sito non a scopo di lucro)Ed io dovrei comprare pure la musica di un branco di debosciati? E chi glieli ha remixati al contrario con quegli inni alla depravazione, io? Non sono bigotto, ma siamo seri, non venire a dire a noi cosa sono le panzane. Bella figura che ci fanno, non c'è che dire.> Il motivo principale dela diffusione del p2p> è che permette di scroccare a costo quasi> zero.Conosci il p2p solo per la musica? Sei limitato, ci si possono scaricare raccolte di immagini, testi, canzoni (libere), cose che tu non conosci perchè il pc ti serve per venire a far incazzare la gente qui.> Il prezzo del CD è ininfluente, perchè NON è> un motivo che spinge al p2p! Il motivo vero> è lo scrocco puro e semplice. Si può, non si> rischia niente, lo faccio. Punto!Vedo che sei un esperto, hai esperienza di queste cose?> Le gisutificazioni sono sempre a posteriori.> Al 90% degli utenti p2p l'idea di comprare> un pezzo originale avendolo sttomano> scaricabile, a qualsiasi prezzo gli venga> sottoposto, non passa nemmeno per> l'anticamera del cervello. E magari prima di> Napster compravano 3 CD al mese... ma ora> possono scroccare...Certo che farsi venire a dire cosa sia giusto o sbagliato da te, è proprio il colmo. Per quello che ne sappiamo noi potresti essere un serial killer, dunque fatti e facci un favore, taci, che le stronzate dei potenti adoratori del quattrino e della cupidigia parlano già da sole, senza i tuoi interventi.

Re: Il "giusto" prezzo dei CD....
> Vacci pure, non con i miei soldi. Ma stai> tranquillo, io la musica non la scaricoE allroa che vuoi?> A proposito, guarda i tuoi amici> discografici come spendono i soldi: > > http://digilander.libero.it/subliminale/page2> (sito non a scopo di lucro)Beh???? Uno non può divertirsi a mettere messaggi nascosti? Che c'è di scandaloso?Perlatro scaricateli quegli mp3. Sono assurdi. Gente che pretende di sentre una cosa che esiste solo nella loro testa bacata. Avevo provato a suo tempo quelli di Battiato. Non si sente manco lontanamente quel che dicono si dovrebbe. Pure seghe mentali di bacchettoni cattolici paranoici frustrati.L'intero sito è un puro delirio di demenza paranoica. > Conosci il p2p solo per la musica? Sei> limitato, ci si possono scaricare raccolte> di immagini, testi, canzoni (libere), cose> che tu non conosci perchè il pc ti serve per> venire a far incazzare la gente qui.Io conosco una sfilza enorme di gente che usa il p2. Scaricano tutti solo musica, film, giochi e programmi.Non mi risulta che sui sistemi più trendy del momento come BitTorrent circolino molti testi e canzoni libere!> Vedo che sei un esperto, hai esperienza di> queste cose?Certo, come detto 1000 volte scaricavo fino a circa un anno fa. Poi mi sono ravveduto e mi sono disgustato per la gentaglia con zero rispetto per l'arte che gira nel p2p e ho smesso. Mai smesso di comprare, invece.

Re: il p2p è troppo comodo
beh il mio motivo -ne abbiamo già discusso ampiamente- credo tu lo ricordinon si può spendere al mese 30euro solo per le spedizioni di cde di biglietti di treno+metro per andare da legnano a milano 8 euro a settimanae poi non pretendere che le majors non ti trattino coi calci negli stinchi.compravo un fottìo di dischi prima. adesso quando li compro mi sento in colpa.la verità è che il P2P è troppo comodohai ragione, fottutamente ragionequelli che ascoltano musica di nicchia infatti ci sbavano sopra.è troppo comodo perché lo si possa affossare. è un progresso dell'umanità, non un regresso!e il cd deve morire. lui e la riaa.

Re: Il "giusto" prezzo dei CD....
certo pagare 20 euro (40 mila lire) è giusto...anzi io direi di aumentare i prezzi dato che saranno 2/3 mesi che nn lo fanno... così rientrano delle perdite vero?

Re: Il "giusto" prezzo dei CD....
- Scritto da: Akiro> certo pagare 20 euro (40 mila lire) è> giusto...> anzi io direi di aumentare i prezzi dato che> saranno 2/3 mesi che nn lo fanno... così> rientrano delle perdite vero?Akiro è sempre la medesima storia "ladri... scrocconi... barboni"Ma chi ha le megaville?E' un ragazzino per una canzone (che fa pure schifo di sbreatney SBEARS) deve pagare pure 40 mila lire?Lasciali sbraitare urlare... sbavare a mo di cane idrofobo...alla fine scrocconi... estimatori di canzoni rare.. di concerti introvabili... semplici ragazzini innamorati della Sbears o Di Eminem... o tizi che scaricano tanto per scaricare....La gente scarica... stopPossono sfogare le loro frustazioni qua... ma chi è causa del suo mal pianga se stesso...Campagne autunno-inverno e pret a porter della BSA...Mistery shopper o misery shopperRiaa io Ariaa Alla fine il risultato che la gente continua a scaricare e quando gli utenti sono troppi... tanti L'unica cosa che gli rimane e sbraitare dal loro Computer dalla loro Villona con piscina...E' finita la pacchia

Re: Il "giusto" prezzo dei CD....
Sono d'accordo. Alla base di tutto c'è lo SCROCCO puro e semplice. Sarà natura umana, o sarà semplicemente scroccaggine detto anche furto. Se la musica digitale costa troppo ascoltate la radio.Ciao!

Re: Caro Ekle...
- Scritto da: Ekleptical> > Il problema che viene sollevato> > principalmente nel forum, in questo e in> > altri thread legati al p2p, è il costo> > elevato dei CD. > > Scusa, ma te ci credi veramente a 'sta> panzana?> > Il motivo principale dela diffusione del p2p> è che permette di scroccare a costo quasi> zero.> Il prezzo del CD è ininfluente, perchè NON è> un motivo che spinge al p2p! Il motivo vero> è lo scrocco puro e semplice. Si può, non si> rischia niente, lo faccio. Punto!> Le gisutificazioni sono sempre a posteriori.> Al 90% degli utenti p2p l'idea di comprare> un pezzo originale avendolo sttomano> scaricabile, a qualsiasi prezzo gli venga> sottoposto, non passa nemmeno per> l'anticamera del cervello. E magari prima di> Napster compravano 3 CD al mese... ma ora> possono scroccare...Ok Ekleptical... lo confesso... non credo molto a questa tesi e concordo sul fatto che sia scrocco puro è semplice.Ho letto in altri post di gente che tirava in ballo concerti musicali... a questo proposito mi viene in mente che se ci fosse l'amico Giovanni Peertopeer ad aprire liberamente una porta di ingresso molti entrerebbero a scrocco dicendo poi che ascoltare gente che suona dal vivo per 60? è un furto.Ogni tanto vedo anche delle discussioni sui termini usati... "furto","mancato guadagno","crimine", etcHo cercato su un dizionario in rete il significato di "Scroccare":"fam., procurarsi qcs. a spese altrui, senza averne diritto o con mezzi poco corretti, spec. con l?intenzione di non restituire: s. una cena, un pacchetto di sigarette"Direi quindi che il termine usato è corretto.Nabla

Eccola l'arte, VERGOGNA!!!
Scritto da EKLEPTICAL:> Voi chi? Io non lavoro per la discografia.> Mi sta semplicemnte sul cazzo chi odia la> musica e l'arte come voi, che non avete> nessuna intenzione, nè interesse, a> garantirle una sopravvivenza e vi scagliate> nei migliori dei casi per pura vendetta.Guardate qui l'arte:digilander.libero.it/subliminale/page2.html (sito non a scopo di lucro)Bella arte eh? Stupenda non c'è che dire, "satana ti amo, satana mio dio" oppure "drogatevi figli del male" oppure ancora "ashish siringhe e canne a go go".Stupenda, questa si che è vera arte, un branco di maniaci che hanno speso ulteriormente soldi e tempo per incidire queste porcate subliminali a danno dei consumatori, almeno nella maggior parte dei casi.E per sorbirmi le bestemmie subliminali e messaggi promozionali all'uso degli stupefacenti (cosa illegale in mezzo pianeta, vero ekleptical?) che devo pagare, pure 20 euro?E poi vengono i cosidetti "artisti" a dirmi che ci hanno sputato il sangue per fare un cd. Si, lo hanno sputato il sangue, ma dentro un calice rubato, durante una messa satanica.Certo che se si risparmiavano queste depravazioni subliminali, gli costava meno fatica il cd, non credete?Io non sono bigotto per carità, se questa gente vuole immolare le proprie terga al demonio facciano pure, ma i LORO schifosi inni alla perversione li lascio sui LORO cd, in negozio. E quanto alla riaa e compagnia bella, invece di martellare la gente con le loro frustrazioni, controllassero meglio quali orribili nefandezze escono dai LORO studi di registrazione.

Re: Eccola l'arte, VERGOGNA!!!
tratto dal sito che indichi:"tutti sanno che il vocal dei Queen era omosessuale. In questo messaggio Mercury si riferisce certamente a Jim Hutton, il suo «compagno» fino alla morte avvenuta per AIDS. è indubbio che questo "messaggio" istiga all'omosessualità"L'omosessualità non è una malattia, come riportato dall'OMS, e il sito che riporti mi sembra un po' fanatico.Saluti.

Re: Eccola l'arte, VERGOGNA!!!
Il sito che hai indicato è semplicemente RI-DI-CO-LO!!!:Tra le altre cose si legge:"Se andassimo a fare una statistica scopriremmo che il numero delle cantanti palesemente depravate ed il numero dei cantanti dichiaratamente omosessuali, o comunque depravati, è, in percentuale, rispetto alla popolazione comune, semplicemente mostruoso.Ovvero, la percentuale di cantanti maschi omosessuali è spropositatamente maggiore rispetto alla norma. Quei pochi cantanti maschi che omosessuali non sono, non nascondono di condurre una vita sessuale quanto mai promiscua... Per quel che concerne le "femmine" del rock, se non assumono atteggiamenti viriloidi alla Gianna Nannini, sono mangiatrici di uomini alla Anna Oxa; oppure entrambe le cose, come la Rettore."Vi prego, andate a leggerne altre, perchè e pieno di perle come queste...

Re: Eccola l'arte, VERGOGNA!!!
Tu sei piu' pericoloso della RIAA!

Re: Eccola l'arte, VERGOGNA!!!
Ragazzi...Questo sito entra di diritto nella mia personale classifica della Top 10 della genialita' di tutti i tempi...Ma voi lo sapevate che "Il Gigante e la Bambina" di Dalla era un inno alla pedofilia?E la dispensa sul perche' i cantanti vogliano diffondere la droga?Mi sto strozzando dal ridere!:D

Re: Eccola l'arte, VERGOGNA!!!
- Scritto da: Anonimo> Tu sei piu' pericoloso della RIAA!Non t'allargare...

Re: Eccola l'arte, VERGOGNA!!!
- Scritto da: Anonimo> Tu sei piu' pericoloso della RIAA!Non più pericoloso. semplicemente più idiota... :D

Re: Eccola l'arte, CHIARIMENTI
Posto qui delle spiegazioni sia per le persone civili, sia per gli imbecilli dal facile sarcasmo.Il sito che ho riportato è evidentemente stato tirato su da un fanatico, almeno si evince da certi giudizi e/o sparate. Al di la delle perle che vi si trovano, tipo appunto del presunto inno alla pedofilia di Lucio Dalla, è indubbio che quelle minchiate sataniche e/o inneggianti a droghe siano reali, basta sincerarsene di persone con i dischi originali.Il punto di tutto è che la maggior parte di questi "artisti" altro non sono che una manica di gente irrispettosa dei propri ascoltatori, inserendo messaggi subliminali (cosa GRAVISSIMA) che possono spingere soggetti predisposti a compiere spropositi.Ed io proprio su questi artisti metto l'accento, sul fatto che i loro cd se li possono infilare dove non batte il sole. E sulle varie case, che non controllano le porcate che escono sotto il loro stesso naso, ma che non perdono tempo a controllare i vostri HD per trascinarvi in tribunale.Quindi la prossima volta che avete da fare un commento, accendete il cervello per piacere.Più pericoloso della riaa... ma quanta gente cretina c'è in giro.

Re: Eccola l'arte, CHIARIMENTI
Il gigante e la bambina non è di Dalla ma di Rosalino Cellamare.Non è un inno alla pedofilia, ma racconto di una violenza ad una minore (terstuali parole di Rosalino)

Re: Eccola l'arte, CHIARIMENTI
> Il punto di tutto è che la maggior parte di> questi "artisti" altro non sono che una> manica di gente irrispettosa dei propri> ascoltatori, inserendo messaggi subliminali> (cosa GRAVISSIMA) ma tu sai che cosa vuol dire la parola "subliminale"? hai una qualche vaga idea di che cosa tu stia parlando?un messaggio registrato al contrario NON è subliminale, per la semplice ragione che non viene percepito come messaggio: erano messaggi subliminali i fotogrammi della Coca-Cola inseriti nei film attorno agli anni '50... se poi il tuo cervello riesce ad elaborare in tempo reale un suono per sentirselo al contrario, be', meglio per i tuoi neuroni...vatti a leggere gli estrati del processo intentato contro i Judas Priest (e da loro vinto) dai genitori di due ragazzetti idioti che si sono sparati in faccia con un fucile ascoltando le loro canzoni...ciao

Meno che divertente
Si nota chiaramente che molte registrazioni sono truccate, sforbiciate, tagliate e incollate.Allo stesso modo potrei costruire un inno alla pedofilia sforbiciando i titoli di un giornale.Il mondo e' bello xche' vario.cordialmentearzigogolo

Re: Meno che divertente
Ma certo che siete proprio ridicoli!Ma andate in un negozio e comprate un CD ORIGINALE di Marilin Manson e leggete i testi.Basta non dico altro.

Re: Eccola l'arte, VERGOGNA!!!
> Guardate qui l'arte:> > digilander.libero.it/subliminale/page2.html > (sito non a scopo di lucro)Su questo sito c'ero finito almeno un anno fa e mi aveva fatto allo stesso tempo ribrezzo e scompiscio dal ridere.Ribrezzo se l'autore fa sul serio, scompiscio preso come sito comico.Ora, se stai scherzando è un conto, ma se tu prendi sul serio un simile ammasso di ca**ate, ti prego, fatti curare! E per la prima e unica volta credo che tutti siano d'accordo con me! :D

Re: Eccola l'arte, VERGOGNA!!!
Eh, già bel sito uno che vuol negare anche la teoria evoluzionistica...

Caro Ekleptical.....
...tu dici che noi basiamo la nostra economia sulla proprieta' intelletuale. Beh, la cosa in realta' e' vera in parte, ma diciamo pure che sia cosi'. Lo ritieni una cosa normale?Ti sei mai chiesto cosa sarebbe il mondo oggi se Maxwell (giusto per fare un esempio) avesse brevettato le sue equazioni? Oppure pensa addirittura a Newton f=ma.Ma dove cavolo vuoi che vada a finire il mondo se non al collasso continuando su questa strada. E in un sistema che funziona come funziona oggi credi che un Isaac Newton squattrinato potrebbe brevettare la sua f=ma? Davvero ci credi. Il mondo e' sporco, anzi lurido. Ormai i figli dei figli hanno tutto e gli altri bravi o meno bravi hanno sempre meno possibilita' di emergere. Questo e' il modello? Ci stiamo legando da soli con lo spago con cui stiamo giocando....siamo una razza di pirla! E tutto per cosa......per il privilegio di quattro gatti (che tra l'altro non sono praticamente mai quelli che creano la musica, l'arte o la scienza)?Perche' Britney Spears dovrebbe diventare miliardaria e portarsi dietro 2000 yatch e non Isaac Newton?Sai dove sarebbe la scienza oggi se a suo tempo la gente avesse ragionato come ragioni te e tutti quei pirla dei discografici?Ma ti sei mai informato sul perche' del copyright e del perche' fu istituito?Pensa se Maxwell avesse preteso 1.000.000.000 di euro per ogni applicazione delle sue leggi. A quest'ora non esisterebbe niente che abbia minimamente a che fare con le applicazioni del campo e.m. o Maxwell sarebbe padrone del mondo.Ovviamente io ho portato tutto all'estremo, ma spesso l'estremizzazione fa vedere l'assurdita' di un presunto principio.....rifletti ogni tanto.....il modello cosi' com'e' non funziona anche un cieco lo vede.

Re: Caro Ekleptical.....
role sante!!!!Quasi quasi mi ci metto pure io a fare dello schifoso pop da gay peterasta :D

Re: Caro Ekleptical.....
Vorrei ricordare alcuni aspetti basilari, che semplifico di seguito: 1) Ricerca e Sviluppo: per creare un nuovo prodotto io Azienda A devo spendere soldi in ricerca e sviluppo. (es: costruire un nuovo modello di automobile in un esemplare unico costa 1 milione di euro; produrre un nuovo brano musicale costa 100mila Euro; condurre ricerca su una malattia e creare una nuova medicina per curarla costa 50 milioni di Euro)2) Produzione: una volta che si ha il prototipo/brano/ricetta medica, produrre la singola automobile costa 5 mila euro, il CD 10 centesimi, la medicina 1 euro.3) Prezzo: nel prezzo di vendita io Azienda A dovro' includere il costo della ricerca e sviluppo. IPOTESI IN CUI LA PROPRIETA' INTELLETTUALE NON VIENE RICONOSCIUTA E PROTETTA: 1) Se Azienda B, che non ha speso NIENTE in Ricerca e Sviluppo, puo' arrivare e prendersi GRATIS il mio prototipo/brevetto/ricetta frutto dei miei investimenti (SOLDI) in Ricerca e Sviluppo, Azienda B sara' ovviamente in grado di praticare un prezzo piu' basso e quindi tagliarmi fuori dal mercato.2) Dopo il fallimento di Azienda A rimangono sul mercato Azienda B e Azienda C. Chi si sogna a questo punto di fare Ricerca e Sviluppo sapendo che il risultato non viene protetto?3) Conclusione: la proprieta' intellettuale rappresenta un incentivo per la ricerca scientifica e tecnologica. abolendo la proprieta' intellettuale si demolisce anche una larga parte di innovazione e sviluppo.Discorso di Newton: la ricerca scientifica nelle Universita' era ai tempi di Newton ed e' anche oggi protetta come proprieta' intellettuale dello scienziato o dell'universita'. Anzi, credo che Newton stesso e i suoi colleghi erano molto attenti all'argomento e ad eventuali dispute. Occorre anche capire quale e' l'oggetto di protezione: il fatto che Einstein abbia formulato l'equazione E=mc2 non fa diventare l'intero universo di sua proprieta' intellettuale. L'oggetto di protezione e' la formula, non l'energia e la materia a cui la formula si riferisce. Ovviamente poi la proprieta' intellettuale non impedisce di costruire e sviluppare ulteriormente partendo da una innovazione di un altro (in caso contrario si fermerebbe lo sviluppo). Impedisce solamente di replicare tale e quale senza riconoscerne la fonte.

Re: Caro Ekleptical.....
Non concordo con quello che dici, anche perche' se tu riproduci una canzone in mp3 riconosci già a priori la fonte da cui è stata generata(difficile non riconoscere la voce di un cantante) però il diritto d'autore inteso cosi' com'è è un affronto per tutti!Come mai a fronte del calo delle vendite le case discografiche hanno deciso di abbassare i prezzi dei CD e DVD per il periodo natalizio e verificare come andranno le cose? Hanno deciso di tagliare tutti i loro introiti per poter far pagare un CD il 20 30 % in meno, ma la mia domanda è quanto hanno deciso di perderci passeranno da 50 milioni di euro annui a 45 ?bhe lasciami dire questo: se Newton avesse avuto a che fare con questa gente si sarebbe dedicato al terrorismo.

Re: IPOTESI IN CUI LA PROPRIETA' INTELLE
>IPOTESI IN CUI LA PROPRIETA' INTELLETTUALE NON >VIENE RICONOSCIUTA E PROTETTA: ipotesi?ma che cazzo ti dice il cervello?come credi si sia sviluppato il genere un umano per qualche milione di anni? ma sentito parlare di gilde e corporazioni? rompevano tanto "per la loro proprieta' intelettuale" grazie a dio ora sono quasi scomparse.paghi forse royalty a Mozart? lui e' morto ma ci sono i suoi discendenti....paghi per le tecniche di ballo? paghi perche' usi la ricetta del tiramisu? paghi perche' fischi come il primo uomo che ha fischiato? paghi perche' hai giocato a nascondino, ed ora e' copyrighted M$?ma vediamo di piantarla con le puttanate, paventare l'apocalisse perche' Walt Disney rischia di non prendere piu' soldi per topolino o la EMI di non poter piu' pagare videoclip da miliardi e' un tantino ridicolo, paragonare la "ricerca musicale" che e' un insulto solo a dirlo a quella farmacologica e' OSCENO, IMMORALE e ABERRANTElo e' persino citare le ricerche farmacologiche, dove qualche miliardo di dollari se ne va' in torture su animali, per produrre cosmeticio le pretestuose ricerche biotecnologiche che aiuteranno a risolvere il problema della fame nel mondo, mentre ogni anno eliminiamo tutti i prodotti agricoli oltre le nostre quote, mentre i primi prodotti della biotecnologia sono stati semi che permettevano una semina di piante STERILI, mentre oggi sono piante insensibili ad una particolare marca di diserbanti, antiparassitari etc.la ricerca come il resto la si fa' per soldi, e come le spese in farmaci, musica, "sport" quali il calcio etc, ha raggiunto pretese di esborso enormi.Per evitare che riempisse di rimbambiti indebitati fino all'osso le squadre americane hanno limiti di spesa fissati per legge.Le ditte farmaceutiche si sono trovate costrette a produrre farmaci ed a vendere allo 0.1% !! dei prezzi attuali per i farmaci salvavita, anti-AIDS nella maggior parte dei paesi poveri.E quei poveri squattrinati della RIA ridurranno i prezzi o cadranno a pezzi.domani facciamo una bella leggina per poter brevettare frasi orali, cosi' brevetto "ciao" e faccio soldi a palateil mondo non e' stato inventato ieri da qualche major piena di sfigati, esiste da molto prima, e non e' stata una major ad inventarsi l'illuminismo o la rivoluzione industriale : sono solo un prodotto di scarto, esattamente come l'amianto(sembrava fosse utile e costasse poco, INVECE ROMPE I CO....)

Re: IPOTESI IN CUI LA PROPRIETA' INTELLE
> >IPOTESI IN CUI LA PROPRIETA' INTELLETTUALE> NON >VIENE RICONOSCIUTA E PROTETTA: > > ipotesi?> > ma che cazzo ti dice il cervello?> > come credi si sia sviluppato il genere un> umano per qualche milione di anni?In effetti hai ragione.Un mondo in cui non sia rispettata la proprietà intellettuale è esistito. Era il pianeta Terra fino al 1800.Un pianeta in cui l'intera popolazione, a qualsiasi latitudine, moriva di fame, tirava a campare tutto il tempo sperando in dio, sgobbava 16 ore al giorno magari in miniera, per un tozzo di pane e via andando! Bei tempi, eh?Ti sfugge che la ricchezza che abbiamo oggi deriva dall'istituzione della proprietà intellettuale?Ti sei mai chiesto come mai tutto ad un tratto, dopo milleni di storia in cui non si è inventato quasi niente, boom e sono partite innovazioni a manetta e negli ultimi 100 anni si è inventata infinitamente più roba di tutto il resto della storia umana?Se a te piace tornare ai bei tempi antichi, vai avanti tu per primo, grazie!E guardate che è un discorso generale. TUTTE le aziende hanno delle proprietà intellettuali e dei brevetti, quelle che producono beni fisici in primis!! Nessuna azienda può campare senza!E' preoccupante vedere come a tanta gente sfuggano completamente le basi che reggono il mondo del benessere in cui vive. Orami si profila un ritono all'ignoranza e un rincoglionimento di massa. La crisi economica attuale è destinata a durare in eterno e peggiorare sempre. La tendenza nelle piccole cose è palese e ci sono mille esempio se qualcuno si mettesse a notarli. Sarò pessimista ma mi pare che il capitalismo si stia suicidando spontaneamente. E la cosa grave è che alternative serie non ne vengono proposte! Per la prima volta nella storia, un sistema non sta tramontando per cedere passo ad un altro. Sta morendo e stop. Poi il baratro.Cosa volete, che vi dica pure grazie, se fra 50 anni saremo tutti morti di fame di nuovo? Ma andata a cagare!

Re: Caro Ekleptical.....
> Discorso di Newton: la ricerca scientifica> nelle Universita' era ai tempi di Newton ed> e' anche oggi protetta come proprieta'> intellettuale dello scienziato o> dell'universita'. Anzi, credo che Newton> stesso e i suoi colleghi erano molto attenti> all'argomento e ad eventuali dispute.Forse la ricerca scientifica era protetta, la musica molto meno. Non credo che Mozart abbia mai preso un soldo per esecuzioni "non autorizzate" delle sue musiche. Ha avuto la sfortuna di nascere nel 1756 invece che nel 1956. Oggi con la RIAA sarebbe piu' ricco di Bill Gates, e a differenza di Britney Spears, meriterebbe di essere ricco.

Re: Caro Ekleptical.....
> Forse la ricerca scientifica era protetta,> la musica molto meno. Non credo che Mozart> abbia mai preso un soldo per esecuzioni "non> autorizzate" delle sue musiche.Infatti Mozart è notoriamente morto giovane, malato e povero in canna.E' questo il destino che volete proporre ai musicisti? In questo modo esprimete il vostro amore per la musica?Complimenti. Se questo è amore, l'odio cosa sarebbe?

Re: Caro Ekleptical.....
- Scritto da: Anonimo> Vorrei ricordare alcuni aspetti basilari,> che semplifico di seguito: > > 1) Ricerca e Sviluppo: per creare un nuovo> prodotto io Azienda A devo spendere soldi in> ricerca e sviluppo. Non farlo, se non privare l'umanita' che non ti potra' pagare di quella funzionalita' per anni e anni a venire.Credi di fare del bene, ma fai del male.O meglio, fai del bene a chi ti puo' pagare (pochissimi) e fai molto male a chi non ti puo' pagare.> (es: costruire un nuovo> modello di automobile in un esemplare unico> costa 1 milione di euro; > produrre un nuovo> brano musicale costa 100mila Euro;Si eh ?chitarra: 100 eurovoce: 0 euroaltro strumento: max 300 eurocollegamento internet per la distribuzione del brano: 60 euro/meseDirei che invece con 500 euro riesci a produrre e distribuire un brano.> condurre> ricerca su una malattia e creare una nuova> medicina per curarla costa 50 milioni di> Euro)> Ripeto, se devi falo solo per tenertela per te e i tuoi amici, mi stai danneggiando. Ti rendi conto che il tuo scopo, la molla che muove le tue azioni, e' Accaparrarti della scoperta, o no ?> 2) Produzione: una volta che si ha il> prototipo/brano/ricetta medica, produrre la> singola automobile costa 5 mila euro, il CD> 10 centesimi, la medicina 1 euro.> > 3) Prezzo: nel prezzo di vendita io Azienda> A dovro' includere il costo della ricerca e> sviluppo. > > IPOTESI IN CUI LA PROPRIETA' INTELLETTUALE> NON VIENE RICONOSCIUTA E PROTETTA: > > 1) Se Azienda B, che non ha speso NIENTE in> Ricerca e Sviluppo, puo' arrivare e> prendersi GRATIS il mio> prototipo/brevetto/ricetta frutto dei miei> investimenti (SOLDI) in Ricerca e Sviluppo,> Azienda B sara' ovviamente in grado di> praticare un prezzo piu' basso e quindi> tagliarmi fuori dal mercato.> Come dicevo sopra, secondo me hai sbagliato i calcoli alla base.> 2) Dopo il fallimento di Azienda A rimangono> sul mercato Azienda B e Azienda C. Chi si> sogna a questo punto di fare Ricerca e> Sviluppo sapendo che il risultato non viene> protetto?> Quelli che con i frutti della Ricerca e lo sviluppo ci devono sopravvivere, e non quelli che fanno Ricerca e Sviluppo solo per comprasi lo il lo yacht.Vedi, sono sempre stato convinto, che le grandi scoperte scentifche, soprattutto in medicina (vedi pennicillina), siano nate solo perche' animati dal desiderio di alleviare la sofferenza, che non e' sicuramente lo scopo per cui la Azienda A. B o C che sia, ha investito 50 milioni di $$$[cut]

Re: Caro Ekleptical.....
> > > produrre un nuovo> > brano musicale costa 100mila Euro;> > Si eh ?> chitarra: 100 euro> voce: 0 euro> altro strumento: max 300 euro> collegamento internet per la distribuzione> del brano: 60 euro/mese> > Direi che invece con 500 euro riesci a> produrre e distribuire un brano.> nel caso di un brano del pizzicagnolo sotto casa si, ma per quanto riguarda qualsiasi gruppo o cantante professionale (ovvero che vive del suo lavoro di musicista/cantante) , il tempo speso nel comporre, arrangiare, scrivere, provare, suonare e cantare, ed eventualmente remixare il brano ha un costo (il cosi detto "opportunity cost", che e' il costo che deriva dal non intraprendere un'azione alternativa - ovvero il fatto che l'autore professionista passa 2 mesi a creare un brano non gli permette di fare il pizzicagnolo 50 ore a settimana e quindi a guadagnare in quel modo - quindi quei 2 mesi hanno un costo ben preciso, che e' il guadagno a cui l'autore ha dovuto rinunciare in modo da poter dedicarsi alla musica). Quindi la "voce", la performance, il remix, la composizione, l'arrangiamento, non sono 0 euro, ma migliaia di euro, solamente considerando l'opportunity cost derivante dal tempo.Una volta poi che si sposta il discorso sul valore di mercato, una "voce" che e' richiesta da milioni di persone non ha certo un valore di 0 euro, e la "voce" lo sa bene, quindi fattura anche quello (che diventa superiore al guadagno mancato dal non fare il pizzicagnolo) dentro l'opportunity cost della sua performance.Quando io Azienda A voglio produrre un brano della "voce" la "voce" sara' quindi il costo maggiore per me.

Re: Caro Ekleptical.....
> 1) Ricerca e Sviluppo: per creare un nuovo> prodotto io Azienda A devo spendere soldi in> ricerca e sviluppo. (es: costruire un nuovo> modello di automobile in un esemplare unico> costa 1 milione di euro; produrre un nuovo> brano musicale costa 100mila Euro; condurre> ricerca su una malattia e creare una nuova> medicina per curarla costa 50 milioni di> Euro)> > 2) Produzione: una volta che si ha il> prototipo/brano/ricetta medica, produrre la> singola automobile costa 5 mila euro, il CD> 10 centesimi, la medicina 1 euro.> > 3) Prezzo: nel prezzo di vendita io Azienda> A dovro' includere il costo della ricerca e> sviluppo. > > IPOTESI IN CUI LA PROPRIETA' INTELLETTUALE> NON VIENE RICONOSCIUTA E PROTETTA: > > 1) Se Azienda B, che non ha speso NIENTE in> Ricerca e Sviluppo, puo' arrivare e> prendersi GRATIS il mio> prototipo/brevetto/ricetta frutto dei miei> investimenti (SOLDI) in Ricerca e Sviluppo,> Azienda B sara' ovviamente in grado di> praticare un prezzo piu' basso e quindi> tagliarmi fuori dal mercato.> > 2) Dopo il fallimento di Azienda A rimangono> sul mercato Azienda B e Azienda C. Chi si> sogna a questo punto di fare Ricerca e> Sviluppo sapendo che il risultato non viene> protetto?> > 3) Conclusione: la proprieta' intellettuale> rappresenta un incentivo per la ricerca> scientifica e tecnologica. abolendo la> proprieta' intellettuale si demolisce anche> una larga parte di innovazione e sviluppo.Tutto vero ma vedo che non hai capito l'essenza del mio discorso. E' il modello che non funziona. Andrebbe ripensato il modello dello sviluppo della conoscenza, in maniera che tutti paghino e tutti possano avere indietro i frutti, in maniera tra l'altro di creare un mercato dove ci sono piu' aziende che producono la stessa cosa (che e' alla base del mercato della libera concorrenza). La conoscenza dev'essere del genere umano, non di quattro gatti che spesso non hanno inventato una mazza ma vivono come parassiti sulle spalle delle invenzioni dei veri ricercatori che invece sono bistrattati. > Discorso di Newton: la ricerca scientifica> nelle Universita' era ai tempi di Newton ed> e' anche oggi protetta come proprieta'> intellettuale dello scienziato o> dell'universita'. Anzi, credo che Newton> stesso e i suoi colleghi erano molto attenti> all'argomento e ad eventuali dispute.Si, ma era un discorso di prestigio a livello accademico, non della possibilita' o meno di condividere la conoscenza. E' un problema ben diverso. > Occorre anche capire quale e' l'oggetto di> protezione: il fatto che Einstein abbia> formulato l'equazione E=mc2 non fa diventare> l'intero universo di sua proprieta'> intellettuale. L'oggetto di protezione e' la> formula, non l'energia e la materia a cui la> formula si riferisce. Ovviamente poi la> proprieta' intellettuale non impedisce di> costruire e sviluppare ulteriormente> partendo da una innovazione di un altro (in> caso contrario si fermerebbe lo sviluppo).> Impedisce solamente di replicare tale e> quale senza riconoscerne la fonte. Infatti. Parti da f=ma....e dimmi quale progetto puo' essere redatto senza sfruttare quel principio.Ho semplicemente fatto un passo avanti, dando per scontato che non riuscirai a progettare nulla senza usare il principio di f=ma, quindi chiunque dovrebbe pagare le royalties a Newton, che in quanto proprietario, come ho sentito affermare qui dentro, potrebbe mettere il prezzo che vuole....di conseguenza o il mondo si ferma....o Newton in pochi anni diventa adrone di quasi tutto. E' piu' chiaro cosi'?Questo e' il paradosso dei principi che vogliono fare passare.

Re: Caro Ekleptical.....
> Tutto vero ma vedo che non hai capito> l'essenza del mio discorso. E' il modello> che non funziona. Andrebbe ripensato il> modello dello sviluppo della conoscenza, in> maniera che tutti paghino e tutti possano> avere indietro i frutti,e' esattamente il modello che abbiamo grazie alla proprieta' intellettuale: proprio perche' si riconosce questo principio della proprieta' intellettuale azienda B e azienda C pagano i diritti ad Azienda A. Ovvero, contribuiscono indirettamente all'investimento che l'Azienda A ha fatto in Ricerca e Sviluppo. Se non ci fosse la proprieta' intellettuale, Azienda A non potrebbe mai investire in Ricerca e Sviluppo, sapendo che mentre i benefici vanno a tutti, i costi ricadono esclusivamente su se stessa.

Re: Caro Ekleptical.....
Ovviamente poi la> > proprieta' intellettuale non impedisce di> > costruire e sviluppare ulteriormente> > partendo da una innovazione di un altro> (in> > caso contrario si fermerebbe lo sviluppo).> > Impedisce solamente di replicare tale e> > quale senza riconoscerne la fonte. > > Infatti. Parti da f=ma....e dimmi quale> progetto puo' essere redatto senza sfruttare> quel principio.> Ho semplicemente fatto un passo avanti,> dando per scontato che non riuscirai a> progettare nulla senza usare il principio di> f=ma, quindi chiunque dovrebbe pagare le> royalties a Newton, che in quanto> proprietario, come ho sentito affermare qui> dentro, potrebbe mettere il prezzo che> vuole....io non so cosa hai sentito qui dentro, ma nessuno che ci capisca un minimo di proprieta' intellettuale puo' affermare qualcosa del genere. di conseguenza o il mondo si> ferma....o Newton in pochi anni diventa> adrone di quasi tutto. E' piu' chiaro cosi'?> Questo e' il paradosso dei principi che> vogliono fare passare.vogliono far passare chi? intanto non sono una novita' o una proposta legislativa, sono gia' passati e presenti da diversi secoli (Newton compreso). Poi questi a cui ti riferisci non sono i principi della proprieta' intellettuale, ma delle semplificazioni errate. Come detto, si puo' sviluppare ma non copiare. E' dimostrato che la presenza della proprieta' intellettuale aumenta lo sviluppo, non lo diminuisce. Semma il mondo si ferma (piu' realisticamente si rallenta) eliminando la proprieta' intellettuale, quindi un incentivo a svilupparsi.

Re: Caro anonimo hai ragione ma pensa se
- Scritto da: Anonimo> > 1) Ricerca e Sviluppo: per creare un nuovo> > prodotto io Azienda A devo spendere soldi> in> > ricerca e sviluppo. (es: costruire un> nuovo> > modello di automobile in un esemplare> unico> > costa 1 milione di euro; produrre un nuovo> > brano musicale costa 100mila Euro;> condurre> > ricerca su una malattia e creare una nuova> > medicina per curarla costa 50 milioni di> > Euro)> > > > 2) Produzione: una volta che si ha il> > prototipo/brano/ricetta medica, produrre> la> > singola automobile costa 5 mila euro, il> CD> > 10 centesimi, la medicina 1 euro.> > > > 3) Prezzo: nel prezzo di vendita io> Azienda> > A dovro' includere il costo della ricerca> e> > sviluppo. > > > > IPOTESI IN CUI LA PROPRIETA' INTELLETTUALE> > NON VIENE RICONOSCIUTA E PROTETTA: > > > > 1) Se Azienda B, che non ha speso NIENTE> in> > Ricerca e Sviluppo, puo' arrivare e> > prendersi GRATIS il mio> > prototipo/brevetto/ricetta frutto dei miei> > investimenti (SOLDI) in Ricerca e> Sviluppo,> > Azienda B sara' ovviamente in grado di> > praticare un prezzo piu' basso e quindi> > tagliarmi fuori dal mercato.> > > > 2) Dopo il fallimento di Azienda A> rimangono> > sul mercato Azienda B e Azienda C. Chi si> > sogna a questo punto di fare Ricerca e> > Sviluppo sapendo che il risultato non> viene> > protetto?> > > > 3) Conclusione: la proprieta'> intellettuale> > rappresenta un incentivo per la ricerca> > scientifica e tecnologica. abolendo la> > proprieta' intellettuale si demolisce> anche> > una larga parte di innovazione e sviluppo.> > Tutto vero ma vedo che non hai capito> l'essenza del mio discorso. E' il modello> che non funziona. Andrebbe ripensato il> modello dello sviluppo della conoscenza, in> maniera che tutti paghino e tutti possano> avere indietro i frutti, in maniera tra> l'altro di creare un mercato dove ci sono> piu' aziende che producono la stessa cosa> (che e' alla base del mercato della libera> concorrenza). La conoscenza dev'essere del> genere umano, non di quattro gatti che> spesso non hanno inventato una mazza ma> vivono come parassiti sulle spalle delle> invenzioni dei veri ricercatori che invece> sono bistrattati.> > > Discorso di Newton: la ricerca scientifica> > nelle Universita' era ai tempi di Newton> ed> > e' anche oggi protetta come proprieta'> > intellettuale dello scienziato o> > dell'universita'. Anzi, credo che Newton> > stesso e i suoi colleghi erano molto> attenti> > all'argomento e ad eventuali dispute.> > Si, ma era un discorso di prestigio a> livello accademico, non della possibilita' o> meno di condividere la conoscenza. E' un> problema ben diverso. > > > Occorre anche capire quale e' l'oggetto di> > protezione: il fatto che Einstein abbia> > formulato l'equazione E=mc2 non fa> diventare> > l'intero universo di sua proprieta'> > intellettuale. L'oggetto di protezione e'> la> > formula, non l'energia e la materia a cui> la> > formula si riferisce. Ovviamente poi la> > proprieta' intellettuale non impedisce di> > costruire e sviluppare ulteriormente> > partendo da una innovazione di un altro> (in> > caso contrario si fermerebbe lo sviluppo).> > Impedisce solamente di replicare tale e> > quale senza riconoscerne la fonte. > > Infatti. Parti da f=ma....e dimmi quale> progetto puo' essere redatto senza sfruttare> quel principio.> Ho semplicemente fatto un passo avanti,> dando per scontato che non riuscirai a> progettare nulla senza usare il principio di> f=ma, quindi chiunque dovrebbe pagare le> royalties a Newton, che in quanto> proprietario, come ho sentito affermare qui> dentro, potrebbe mettere il prezzo che> vuole....di conseguenza o il mondo si> ferma....o Newton in pochi anni diventa> adrone di quasi tutto. E' piu' chiaro cosi'?> Questo e' il paradosso dei principi che> vogliono fare passare.eh hai ragione... ma sai a parte una certa ignoranza dei signori discografici in ambito scientifico...Questa che usano loro è simile ad un certo tipo di grossi pesci marini chiamati volgarmente squali...A questa gente non importa nulla dei tuoi ragionamenti (giustissimi) perchè a loro della tecnologia non gliene frega assolutamente niente : è un mezzo per far più soldi e per far guadagnare di più e più velocemente (quella buona la loro)ma ti propongo un paradosso...Anche loro usano software e diciamo che quel software diventa proprietà intellettuale e chi lo produce decide che invece di costare un tot costi un tot X 1000A quel punto ci sarebbe da ridereScusa tu vendi un cd a 24 euro? beneil tuo guadagno netto e del cento per cento se non il 200 per cento allora x numero di copie... io che produco software per il master e per la sala di registrazione decido anche a te di rincararlo ad un costo pari al 1000X1000pagavi 10 mila euro ora lo paghi 100 mila euro...se queste regole fossero applicate... ah beh vedresti questa gente strillare come scimmie... perchè è ancora una volta toccato il loro portafoglione a fisarmonica...Vogliamo pagare i CD 20 euro?Benissimo ci sto quanto l'hai pagato quel sistema 50 mila euro allora perchè è poco e tu ricarichi tanto e guadagni tanto da oggi ne costa 500 mila...Ma questi sono discorsi sciocchi... forse...

Re: Caro Ekleptical.....
Ma è possibile ignorarlo, questo Eklepical, Ekleptical o come fischio si chiama ? Possibile che i suoi deliri provocatori debbano essere sempre al centro dell'attenzione? Per che cosa poi ? Per le sue teorie tipo: sei ricco, allora puoi ascoltare musica, sei operaio, vai in fabbrica a lavorare e fottiti: per vivere non hai bisogno della musica. Ma basta con i dogmatici, i sentenziatori, quelli che sono convinti di tracciare il solco, i fari, gli pseudo-illuminati. Invece sono molto attento ai fatti: l'attività p2p è scesa del 20% e le vendite dei CD sono in picchiata. Questo mi riempie di soddisfazione. Interessante anche la notizia di luglio che secondo la società britannica Music Programming non ci sono dubbi: gli utenti internet che scaricano sono tra i più importanti compratori di musica. Ma i dicografici dissentivano. Vogliono far pagare 3000 $ per ogni brano a quei 261 tapini che hanno beccato? Ok. I furbacchioni della RIIA però minimizzano, temono un calo dei profitti. Sarebbe bene che i discografici spostino la loro feroce attenzione dal p2p al problema"calo delle vendite" che sembra si stia affacciando dopo le loro azioni poliziesche. Insomma un boomerang. Forse un giorno, in una nuova era per l'umanità, in un'alba senza precedenti si decideranno ad abbassare i prezzi dei CD così ricchi e operai potranno ascoltare insieme la musica...

Re: Caro Ekleptical.....
- Scritto da: Anonimo> Ma è possibile ignorarlo, questo Eklepical,> Ekleptical o come fischio si chiama ?> Possibile che i suoi deliri provocatori> debbano essere sempre al centro> dell'attenzione? Per che cosa poi ? Per le> sue teorie tipo: sei ricco, allora puoi> ascoltare musica, sei operaio, vai in> fabbrica a lavorare e fottiti: per vivere> non hai bisogno della musica. Ma basta con i> dogmatici, i sentenziatori, quelli che sono> convinti di tracciare il solco, i fari, gli> pseudo-illuminati. > Invece sono molto attento ai fatti:> l'attività p2p è scesa del 20% e le vendite> dei CD...............e via delirando.Ho letto quasi tutti i post che riguardano questa notizia e c'è una parola che rispunta troppo di frequente: operaio.Un attimo.....un operaio ha di fronte il problema dei prezzi di zucchine e peperoni, e "combatte" una battaglia civile per il prezzo dei CD? Quantomeno puerile come scusa, la verità è che il p2p è usato da chi può permettersi un PC e una connessione internet (spesso di tipo veloce), e che spende ogni anno cifre importanti per aggiornare la scheda video per giocare a UT2005....perché la scheda video non si può scaricare.Stranamente non c'è nessuno che si lamenta dei prezzi del pane e fa "pressione" sui fornai per una riduzione politica. Il prezzo "alto" dei CD è solo la scusa per giustificare un atto illegale, tanto più becero in quanto si tratta di beni voluttuari. Non potete (volete) permettervi la musica? Non la comprate. E la rubate.Non potete permettervi una Mercedes? Dai, rubate anche quella.....

Re: Caro Ekleptical.....
> Non potete (volete) permettervi la musica? > Non la comprate. E la rubate.> Non potete permettervi una Mercedes? Dai,> rubate anche quella.....Puerile il tentativo di mettere sullo stesso piano ogni tipo di furto. Secondo questo ragionamento, rubare una mela equivale a svaligiare la banca d'Italia o rubare un carico di aiuti umanitari.

Re: Caro Ekleptical.....
... se fossi stato zitto avresti fatto meno figure barbine .. ai ai ai ai ai :-D

Re: Caro Ekleptical.....
> ... se fossi stato zitto avresti fatto meno> figure barbine .. > ai ai ai ai ai Figure barbine? :DBeh, smonta quello che ho detto visto che e' tanto idiota come dici te...

1a disobb.civile americana di sx
potrebbe essere la prima disobbedienza civile americana di sinistra.Tutta questa gente assolutamente NORMALE potrebbe finire in galera perchè NON ha i soldi. Le crociate della RIAA potrebbero finire come quelle di Anslinger e tutti i suoi seguaci nei confronti di proibizionismo su alcool e marijhuana ... il problema è che ci sono voluti circa 30 anni prima che alcuni politici che si cagano addosso dicessero finalmente che il proibizionismo non solo non serve a niente ma è dannoso, ma che - ad esempio - la marihuana NON FA MALE (studi medici seri commissionati da qualsiasi governo lo hanno dimostrato inconfutabilmente e per questo ogni volta li hanno taciuti, se era la loro linea politica del momento).Ogni volta deve essere LA GENTE a pagare per le convinzioni di quattro gatti bastardi con il potere in mano e pruriti di autoritarismo? Dato che hanno il potere in mano, che si grattino con quello!Forse dopo che centinaia di persone saranno finite in galera allora si saranno sensibilizzate sul fenomeno dell'assurdità sul diritto d'autore e sul brevetto che danno così tanto potere a delle lobbies.Forse allora faranno pagare anche i crimini contro l'antitrust, contro il cartello delle majors ... perchè dopo che si saranno fatti sodomizzare dai criminali VERI in prigione, forse avranno voglia di restituire il favore agli altri criminali in giacca e cravatta fuori.

Re: 1a disobb.civile americana di sx
ma che cazzo c'entra la politica????c'è solamente una grande fame di soldi!e molta gente per i soldi farebbe qualsiasi cosa!ciao

Re: 1a disobb.civile americana di sx
- Scritto da: Anonimo> ma che cazzo c'entra la politica????> c'è solamente una grande fame di soldi!> e molta gente per i soldi farebbe qualsiasi> cosa!> ciaoI politici per primi !!!

Re: 1a disobb.civile americana di sx
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > ma che cazzo c'entra la politica????> > c'è solamente una grande fame di soldi!> > e molta gente per i soldi farebbe> qualsiasi> > cosa!> > ciao> > > > I politici per primi !!!dài ragazzi, cos'è questo qualunquismo strisciante ... nonostante le apparenze (!), la politica ha molto a che fare con la vita delle persone, con la libertà di fruire dell'arte e con la sua sopravvivenza

NON AVETE CAPITO NIENTE...
... a parte Ekleptical forse.E' inutile che continuate a dire "io scarico perché i prezzi sono troppo alti, perché la musica fa schifo e non mi va di spendere tanto" (tutte buone ragioni).Il fatto è che, nel bene o nel male, rubate, siete dei ladri, o quanto meno infrangete la legge.La RIAA non è dalla parte del giusto, è dalla parte della legge e se voi la infrangete potete essere (giustamente o ingiustamente) perseguiti.Anch'io ritengo che i prezzi dei CD siano troppo alti, ma bisogna trovare un altro sistema per farli abbassare.Il p2p è BELLO, scaricare musica protetta da diritti d'autore è REATO.

Re: NON AVETE CAPITO NIENTE...
- Scritto da: Anonimo> ... a parte Ekleptical forse.> > E' inutile che continuate a dire "io scarico> perché i prezzi sono troppo alti, perché la> musica fa schifo e non mi va di spendere> tanto" (tutte buone ragioni).> Il fatto è che, nel bene o nel male, rubate,> siete dei ladri, o quanto meno infrangete la> legge.Rubate, siete dei ladri, infrangete la legge, cosa fai, della diffamazione? C'è gente che per molto meno è finita in tribunale, stai buono con le parole, tu chissà quali PORCATE hai sulla coscienza.> La RIAA non è dalla parte del giusto, è> dalla parte della legge e se voi la> infrangete potete essere (giustamente o> ingiustamente) perseguiti.> > Anch'io ritengo che i prezzi dei CD siano> troppo alti, ma bisogna trovare un altro> sistema per farli abbassare.> > Il p2p è BELLO, scaricare musica protetta da> diritti d'autore è REATO.Siamo d'accordo, infatti le loro mp3 e i loro cd cloni di mille canzoni scritte da altri se le possono tenere. Punto!

Re: NON AVETE CAPITO NIENTE...
> ... a parte Ekleptical forse.> > E' inutile che continuate a dire "io scarico> perché i prezzi sono troppo alti, perché la> musica fa schifo e non mi va di spendere> tanto" (tutte buone ragioni).> Il fatto è che, nel bene o nel male, rubate,> siete dei ladri, o quanto meno infrangete la> legge.Guarda... è inutile insistere.Abbiamo fatto paragoni... similitudini... ma qui c'è gente che non vuole ammettere che il P2P è un furto bello e buono. Ma porca pupazza! Stiamo parlando di musica, non del pane! Ma ve lo volete mettere nella zucca che stiamo parlando di beni voluttuari (se non sapete cosa significa, leggetevi un manuale di economia) non di prima necessità. Sembra che non viviate senza musica. Bè, se è così... vi informo che è stato inventato, molti anni fa, un apparecchio chiamato radio. :-PUn'altra cosa... non siete obbligati a comprare quello che non vi piace, perciò smettetela di dire che producono schifezze. Loro fanno solo quello che vi piace. Se fosse la "qualità" a regnare nel mercato... a quest'ora sareste tutti sintonizzati su Radio Beethoven.

Re: NON AVETE CAPITO NIENTE...
> Guarda... è inutile insistere.> Abbiamo fatto paragoni... similitudini... ma> qui c'è gente che non vuole ammettere che> il P2P è un furto bello e buono. > Ma porca pupazza! Stiamo parlando di musica,> non del pane! > Ma ve lo volete mettere nella zucca che> stiamo parlando di beni voluttuari (se non> sapete cosa significa, leggetevi un manuale> di economia) non di prima necessità. > Sembra che non viviate senza musica. Bè, se> è così... vi informo che è stato inventato,> molti anni fa, un apparecchio chiamato> radio. :-P> > Un'altra cosa... non siete obbligati a> comprare quello che non vi piace, perciò> smettetela di dire che producono schifezze.> Loro fanno solo quello che vi piace. Se> fosse la "qualità" a regnare nel mercato...> a quest'ora sareste tutti sintonizzati su> Radio Beethoven.Sono d'accordo al 100% con te! Purtroppo e' vero, scaricare musica e' reato e il p2p purtoppo viene usato nel 90% dei casi a questo scopo (anche perche' i programmi p2p nascono al 90% dei casi con uesto scopo).Poi possiamo dire quello che vogliamo, appellarci alle scuse piu' banali (prezzi cd alti, album introvabili in italia, pochi soldi in tasca...) ma il fatto che condividere musica coperta da copyright, purtroppo, costituisce QUASI SEMPRE un illecito non lo cambia nessuno.Il problema VERO e' di come viene perseguito questo fenomeno. L'utente p2p non e' un santo, ma arrivare a chiedergli 3.000 dollari a brano mi sembra un'idiozia! 1000 brani per 3.000 dollari (minimo), se la matematica non e' un opinione, fanno 3.000.000 di dollari!!! E magari chi e' stato denunciato e' il classico ragazzino di 16 anni che vive ancora a casa dei genitori i quali per farlo contento gli hanno comprato il computer a Natale! E quando diavolo li tirano fuori TRE MILIONI DI DOLLARI???

Re: NON AVETE CAPITO NIENTE...
> Il problema VERO e' di come viene perseguito> questo fenomeno. L'utente p2p non e' un> santo, ma arrivare a chiedergli 3.000> dollari a brano mi sembra un'idiozia! 1000> brani per 3.000 dollari (minimo), se la> matematica non e' un opinione, fanno> 3.000.000 di dollari!!! E magari chi e'> stato denunciato e' il classico ragazzino di> 16 anni che vive ancora a casa dei genitori> i quali per farlo contento gli hanno> comprato il computer a Natale! E quando> diavolo li tirano fuori TRE MILIONI DI> DOLLARI???Io non risucivo a credere a quello che avevo visto e l'ho riletto 3 volte per sicurezza. ;-)Mi pare incredibile che a qualcuno della RIAA si saltato in testa di chiedere 6 milioni di vecchie lire per brano. Potrei "capire" a forfait, ma a brano è pure follia! Se credono che non si muoveranno le associazioni a difesa dei diritti costituzionali stanno freschi. Qui si parla di scambio, non di vendita.

Re: NON AVETE CAPITO NIENTE...
inftti non li possono tirare fuori, ma i danni fatti sono proprio di quella cifra

Re: NON AVETE CAPITO NIENTE...
con l'influsso della pubblicità sono diventati beni di prima necessità, bello!! (apple)

Re: NON AVETE CAPITO NIENTE...
> Il fatto è che, nel bene o nel male, rubate,> siete dei ladri, o quanto meno infrangete la> legge.bhe ma se la legge è uguale per tutti allora attendiamo un lodo su misuraauhahahahaah> Anch'io ritengo che i prezzi dei CD siano> troppo alti, ma bisogna trovare un altro> sistema per farli abbassare.e quale sarebbe?più che non comprare i cd... il problema è ke non li abbasseranno mai.... è un po' come il prezzo della benzina... aumenta aumenta 20,30,40 lire poi quando c'è un ribasso è di 5 lire al litro...ci prendono per i fondelli e continuano a far quello che vogliono> Il p2p è BELLO, scaricare musica protetta da> diritti d'autore è REATO.il p2p cmq non è solo scaricar musica... ci sono anche i film 8)e se ne scaricano parekki.. eppure al cinema ci va ankora parekkia gente, anzi.. si dice che il cinema sia uscito dalla crisi degli anni 90' !kissà perkè per la musica non è uguale...concerti di cantanti usciti con 1 album e basta a 37?...album di gruppo di punta a 20?...ormai non sono più passatempi sono diventati cari come l'oro!

Re: NON AVETE CAPITO NIENTE...
certo che sono un ladro, ma un ladro consapevole di ladrare,

Re: NON AVETE CAPITO NIENTE...
> siete dei ladri, o quanto meno infrangete la> legge.> La RIAA non è dalla parte del giusto, è> dalla parte della legge e se voi la> infrangete potete essere (giustamente o> ingiustamente) perseguiti.> Ma perchè pensi che la legge attuale sia giusta ??Quando scaricavo musica nel '96 direttamente sui siti internetnon fregava niente a nessuno la legge non c'era è allora io non ero ladro dal 29 aprile 2003 invece divento ladro...... e le case discografiche lo sapevano!!! (qulcuna mise di proposito canzoni midi, st3 e wav su internet allora!!)Ora non più solo perchè il business dice che è reato!!Speriamo che il mondo diventi più vivibile! Scaricare la musica prodotta da altri è illegale???Non lo so se questa affermazione possa essere vera in assoluto? Se io dipingo la casa viola non posso pretendere che chi lo fa mi paghi la %Lo stesso se io vendo ad un amico gli appunti rielaborati di Fisica non posso pretendere la % se questo li presta o li regala o ne permette le fotocopieIl valore reale (economico)della musica quanto é??Davvero la musichetta fatta da me sul computer è paragonabile a un opera di vivaldi (valgono lo stesso ora cioe nulla) mentre del CD di Pinco Pallino che quasi stona devo pagare 16 euro???Non credo che la giustizia REALE sia dalla parte della RIAA e della SIAEgrazie

Re: NON AVETE CAPITO NIENTE...
Concordo pienamente. Scaricare musica con copyright dalla rete è un furto nien'altro, inutile inventarsi giustificazioni.Ciao!- Andy

Re: NON AVETE CAPITO NIENTE...
- Scritto da: Anonimo> ... a parte Ekleptical forse.Ma dai che sei suo fratello, esci dal nascondiglio :)> Anch'io ritengo che i prezzi dei CD siano> troppo alti, ma bisogna trovare un altro> sistema per farli abbassare.E allora dicci, illuminaci dall'alto della tua sapienza legislativa...A volte mi chiedo perchè la gente scrive a vanvera generalzzando solo per andare controcorrente.... ma è così emozionante tutto ciò?

Re: NON AVETE CAPITO NIENTE...
Io ho sempre avuto tutto originale, software, CD, cassette, film ecc. ecc.Ho sempre trovato sbagliato copiare. Se mai ho sempre pensato che l'opensource sia l'alternativa valida. Per la musica in fondo le radio satellitari provvedono tonnellate di musica da registrarsi senza che nessuno possa dir nulla.Ma....da un po' di tempo sto scaricando musica da internet via P2P Sharing. Perchè?Perchè la SIAE mi tratta come un ladro a priori, tassando i supporti che utilizzo per lavoro o per lavori miei con un balzello per rimpinguare le sue casse desolatamente in rosso e, di conseguenza dandomi del ladro.In tal caso se io DEVO pagare una tassa per ogni supporto, ivi compresi la stragrande maggioranza che uso per lavoro, io non mi sento colpevole di riempirli con cosa loro pensino io faccia.Tra il resto... visto che vengo "condannato" a priori in definitiva non faccio altro che compiere il crimini per quale non sono nemmeno stato processato.Saluti

Re: NON AVETE CAPITO NIENTE...
Complimenti. Un punto di vista a cui non avevo ancora pensato.Se non sbaglio l'ultimo incremento dei prezzi dei CD Vergini in Italia è stato proprio causato dalla SIAE.Ma lo sapete quanto costano i CD vergini in USA????

Re: NON AVETE CAPITO NIENTE...
Non so quanto costino negli USA. so solo che il balzello qui è stato di quasi il 50% del costo del CD.E' per questo che dico che imporre una tassa del genere a persone oneste è come incoraggiarle e non essere tali visto che sono trattate da ladre.Ciao

?????????
Continuo a chiedermi,E IN ITALIA,COME SIAMO MESSI ???

Re: ?????????
Hai ragione e francamente non è facile darti una risposta concreta.In realta' continuiamo a commentare fatti che avvengono negli USA.Mah?

Re: ?????????
In italia nn succedera' mai nulla e sai perche'?Perche' per lo stato imho e' mejo tenere 200.000 giovani davanti ad un computer tutto il giorno a CONDIVIDERE musica piuttosto che in mezzo ad una strada e diventare poi dei straccioni drogati :o

Re: ?????????
Questa sarebbe troppo buona per essere la giusta ragione. In realtà in Italia c'e' tuttora una volontà politica per distinguere il cosiddetto "uso privato" dalla pirateria come fonte di lucro. Che ne dica la SIAE, paventando interventi sui privati cittadini che scaricano la musica dalla rete, è evidente che nessuna autorità vuole assumersi la responsabilità per fermare questo fenomeno che si ritiene (imho non a torto) marginale sia per le vendite della musica, sia come atto di pirateria commerciale. Inoltre, ma non ultimo, la legge attuale non è molto chiara in materia. Francesco

"non va visto come..."
LOL!la scomparsa di persone da parte di enti governativi non va vista come l'eliminazione di personaggi scomodi al regime, ma piuttosto come ... COME CAZZO VI DICIAMO NOI

3 mila dollari... A BRANO???
@_______@ma ho letto bene?sogno o son desto?UN accordo extragiudiziale per 3mila dollari A BRANO?stiamo dicendo che 2 mp3 illegali = 6 MILIONI DI VECCHIE LIRE?beh, io la vedo così: tutti finiscono in galera, quindi fuori non c'è più nessuno: tanto vale tirare giù le mura e considerare di essere già in prigione tutti quanti.

Re: 3 mila dollari... A BRANO???
no hai capito male,sono 150.000$ a brano 3 brani 450.000$900.000.000 di lire :D

Re: 3 mila dollari... A BRANO???
Rispetto a 150.000 $ chiesti inizialmente e' un grande passo avanti. Circa 1000 brani a testa...Accordo extragiudiziale...1000 x 3.000 = 3.000.000 $Come accordo extragiudiziale non mi sembra malaccio, chi non li ha sotto il materasso.

Re: 3 mila dollari... A BRANO???
Anch'io mi sono chiesto se la cosa ha senso.Pur considerando già lo SCONTO, 3000 euro a brano... dunque... un cdsingle (che di solito contiene 3-4 brani o versioni) costa sui 7 euro... facciamo 10... qua si paga il 'furto' 300 volte tanto... quelli del RIAA non stanno impazzendo ?Daccordo che è una multa, non un acquisto ma se procedono veramente anche per questa cifra si rendono conto che avranno tutto il mondo contro ?

Re: 3 mila dollari... A BRANO???
- Scritto da: selidori> Anch'io mi sono chiesto se la cosa ha senso.> > Pur considerando già lo SCONTO, 3000 euro a> brano... dunque... un cdsingle (che di> solito contiene 3-4 brani o versioni) costa> sui 7 euro... facciamo 10... qua si paga il> 'furto' 300 volte tanto... quelli del RIAA> non stanno impazzendo ?> Daccordo che è una multa, non un acquisto ma> se procedono veramente anche per questa> cifra si rendono conto che avranno tutto il> mondo contro ?Credo che il concetto sia che stai ridistribuendo e paghi così tanto perché il mancato guadango è moltiplicato per molti utenti in sharing.Comqune è molto, non vorrei che alla fine si finisse con multare l'1% dei p2pers facendo pagare a loro tutto il crollo di vendite che per lo più è dovuto ai CD pirata più che al mp3 secondo me.

Re: 3 mila dollari... A BRANO???
Io chiedero' 100.000.000.000.000 dollari di danno per ogni canzone "vomitevole", (e sono tante), incise in un CD comprato originale!

RIAA verrà raggirata
Non discuto sulle fondamenta legali della questione, ma tecnicamente credo che RIAA e tutti i suoi controlli verranno raggirati entro qualche mese.Attualmente è possibile risalire all'utente perchè le connessioni P2P sono in chiaro e inoltre sono vere e proprie connessione punto-punto (su TCP/IP).Per eludere tali controlli il giochino è relativamente semplice.Basta introdurre un livello di astrazione logica sulla topologia della rete e crittare le comunicazioni.Cioè basta costruire un sistema P2P cifrato in cui le richieste passano dal peer d'origine al primo successivo, ma da lì in poi non sia possibile capire che razza di percorso e destinazione abbiano intrapreso.Tecnologie di tunneling così fatte già esistono. Vedi ad esempio protocollo Six/Four di Hacktivismo (http://www.hacktivismo.com)L'unico modo per impedire connessioni di questo tipo è impedire l'uso del protocollo... improponibile, anche perchè la comunicazione può venire impacchettata nel payload di qualunque altro protocollo.Secondo me... questione di qualche mese.

mi pare di sognare
Quando ero ragazzino io (circa 20 anni fa) c'erano gli LP in vinile a 10 mila lire e i "charter line" a 7-8 mila lire (non mi ricordo piu') quando andava bene riuscivo a comprarmi un LP dei miei gruppi preferiti una volta al mese, quando andava grassa ne compravo due facendo dei grandi stenti...Contemporaneamente c'erano i primi computer in giro con i programmi su floppy (distribuiti su svariati disk, anche 10-12 per i programmi piu' tosti), c'erano anche le BBS (primordiali banche e dati/forum) dove ci si collegava via modem, alcuna metteva dei software copiati da scaricare e ogni tanto la finanza faceva irruzione e da un giorno all'altro la BBS non era piu' raggiungibile, perche' scambiare software era (ed e')un REATO e per tale andava punito (giustamente).Ora con l'avvento della musica digitale e di internet si e' aperta una grande orgia di file sharing dove tutto e' possibile, e' talmente facile e alla portata di tutti che la gente ha iniziato a pensare che sia una cosa legittima e giusta.Non so se avete mai comprato dei software, io ho speso piu' di 5000 euro per acquistare licenze di software che potevo tranquillamente trovare su internet al costo di qualche ora di download, eppure ho pagato 5 mila euro per 5-6 cdrom con un po' di manuali, e mi e' sembrato giusto perche' dietro a tali software c'e' il lavoro di gente che mi permette di guadagnarmi la pagnotta, e che se non fosse per la gente che paga le licenze a quest'ora gli autori del programma sarebbero da qualche altra parte o sotto ai ponti ma sicuramente non ci sarebbe quel tale software, e comunque ci sono delle leggi che tutelano il diritto di copia.Pensate se il vostro lavoro, che vi passa il pane per voi e le vostre famiglie, sia da un giorno all'altro riproducibile e copiabile e andasse a finire in un sistema p2p dove a milioni se lo scaricano e solo poche persone lo comprano.Allo stesso modo dietro alle produzioni musicali c'e' tutto un sistema a partire dall'artista a proprietario del negozio che campa con le vendite dei cd, ora e' verissimo che il prezzo e' alto, ma ci sono delle leggi che tutelano la copia e scaricare o condividere canzoni e' un REATO punibile penalmente. Provate un po' a comprare 3d studio max 6, costa 6000 dollari! Mi ci compro un automobile usata! Per me e' un prezzo molto alto! Pero' il prezzo lo decide chi vende, e se non mi sta bene non lo compro, anche se preferirei di gran lunga lavorare con 3d studio che avere un surrogato freeware peggiore e che ci si lavora male. Di conseguenza anche il prezzo di un cd musicale e' alto, ma se non mi sta bene non lo compro, oppure mi accontento del "freeware" cioe' la radio, se lo copio devo anche riconoscere che sono nel torto senza nascondermi ipocritamente dietro ad un dito.SalutiG.P.PS: Per favore non rispondete con cose tipo "hai la coscienza sporca", "tu non hai mai copiato?" ecc, perche' anche averlo fatto non giustifica niente, tantomeno l'ipocrisia di nascondersi dietro a un dito.

Re: mi pare di sognare
ottimo discorso, sottoscrivo soprattutto la parte in cui parli della gente... molti sono convinti nella logo ignoranza totale che sia piu che legittimo derubare i produttori di software, i musicisti e produttori, chiunque. Siamo furbi e scarichiamo, è colpa loro che hanno prezzi alti, vero?E per carità provare un software prima di comprarlo o ascoltare un cd per intero dovrebbe essere un diritto sacrosanto, ma da qui a sentirsi padroni del mondo...troppo.

Re: mi pare di sognare
Il tuo raginamento non calza.Parli bene e pensi di essere nel giusto, una volta la pensavo anch'io come te, ma ti sbagli se pensi che quando ci sono milioni di persone che assumono un certo stile di vita bisogna cambiare le persone e non le leggi che si comportano da repellenti.Un'altra cosa: quando io ho acquistato un cd deve essere più che giusto il fatto di poterlo far ascoltare anche ad amici masterizzandolo.Ultima cosa se tu dici ok il prezzo è alto e allora non lo compro mi sembra un atteggiamento un pò passivo a me l'atteggiamento del p2p sembra una forma di protesta, l'mp3 lo usa la gente che non guadagna i soldi per potersi comprare 5000 euro di software, leggevo ultimamente che i VIP non sanno neanche cos'è l'MP3 e sai perchè perchè loro comprano sempre il cd a 22 Euro, tanto cosa gliene frega.....non cadere nel tranello di farti tresportare da falsi i ideali di giustizia perchè la giustizia deve essere uguale per tutti.E poi ti dirò anche che una società che butta fuori un software o un CD musicale avrebbe già guadagnato bene (facendo guadagnare bene tutti i dipendenti) alla metà del costo di mercato! pensaci......!ciao e buona vita ...

Re: mi pare di sognare BAH
Il creatore di questo tread non ha capito proprio un bel niente!Intanto, e ci tengo per l'ennesima volta a precisarlo, io se scarico da internet qualcosa non procuro nessun mancato guadagno e nessun danno alla casa produttrice, infatti se non trovassi quel programma o quella canzone nel p2p non lo comprerei MAI, quindi i miei soldi non li prenderebbero comunque.Poi se tu credi che artisti tipo Madonna vivano nella fame e nella poverta' a causa del p2p allora OK, compra pure i cd originali .Beata ingenuita'.Bah

Re: mi pare di sognare BAH
- Scritto da: Anonimo> Il creatore di questo tread non ha capito> proprio un bel niente!> Intanto, e ci tengo per l'ennesima volta a> precisarlo, io se scarico da internet> qualcosa non procuro nessun mancato guadagno> e nessun danno alla casa produttrice,> infatti se non trovassi quel programma o> quella canzone nel p2p non lo comprerei MAI,> quindi i miei soldi non li prenderebbero> comunque.Sei tu che non hai capito niente. C'e' una legge e tu la violi, tutto che dici sono tue visioni personali dal tuo punto di vista, non condiviso dalle leggi di tutto il mondo. Se domani uscisse un replicatore di mercedes e tu ti duplicassi una mercedes, andrebbe bene, tanto non te la compreresti mai comunque, vero?> Poi se tu credi che artisti tipo Madonna> vivano nella fame e nella poverta' a causa> del p2p allora OK, compra pure i cd> originali .> Beata ingenuita'.> BahNessuno ha detto che le superstar fanno la fame per colpa del p2p, pero' forse la emy music o la sony music licenzieranno qualche migliaio di operai o non investiranno in nuovi musicisti, creando prodotti pop usa e getta come le varie pupattole 20enni o le bois band. E gli artisti di nicchia, geniali ma non per il grande pubblico, spariranno del tutto.A parte tutto cio', la legge dice che e' reato e finche' non cambia tu compi un reato punibile a norma di legge.

Re: mi pare di sognare
- Scritto da: Anonimo> Il tuo raginamento non calza.> Parli bene e pensi di essere nel giusto, una> volta la pensavo anch'io come te, ma ti> sbagli se pensi che quando ci sono milioni> di persone che assumono un certo stile di> vita bisogna cambiare le persone e non le> leggi che si comportano da repellenti.Assolutamente no. Vedi la patente a punti. La gente se lasciata libera presto rende la societa' una giungla dove regna il piu' forte, basta vedere i posti malfamati dove regnano i criminali. Voglio vedere te se dovessi fare un prodotto video o musicale e poi tutto il mondo ne usufruisce gratis 10 te lo pagano e tu vai sotto ai ponti. Comoda la liberta' su misura vero?> Un'altra cosa: quando io ho acquistato un cd> deve essere più che giusto il fatto di> poterlo far ascoltare anche ad amici> masterizzandolo.E su quale principio?Non e' che se una cosa e' duplicabile allora deve essere duplicata per forza, se ci fosse un replicatore di automobili allora? Che fai ti compri una punto e poi la copi ai primi 10 amici che ti capitano a tiro?> Ultima cosa se tu dici ok il prezzo è alto e> allora non lo compro mi sembra un> atteggiamento un pò passivo a me> l'atteggiamento del p2p sembra una forma di> protesta, l'mp3 lo usa la gente che non> guadagna i soldi per potersi comprare 5000> euro di software, leggevo ultimamente che i> VIP non sanno neanche cos'è l'MP3 e sai> perchè perchè loro comprano sempre il cd a> 22 Euro, tanto cosa gliene frega.....non> cadere nel tranello di farti tresportare da> falsi i ideali di giustizia perchè la> giustizia deve essere uguale per tutti.E infatti :) Tu vuoi essere rispettato? Vuoi che le cose che produci ti vengano pagate? E allora devi farlo per gli altri anche.> E poi> ti dirò anche che una società che butta> fuori un software o un CD musicale avrebbe> già guadagnato bene (facendo guadagnare bene> tutti i dipendenti) alla metà del costo di> mercato! pensaci......!Lo so, pero' ci sono due considerazioni da fare:1. qualsiasi ditta o persona ha il diritto di chiedere qualsiasi prezzo, certo se parliamo di beni primari (cibo, acqua, sanita') ci deve essere un equilibrio, ma per i beni di lusso c'e' liberta', anche il concerto degli stones costa 60 euro, e i biglietti dello stadio e delle corse di f1?> ciao e buona vita ...anche a te :)

Re: mi pare di sognare
> > E poi> > ti dirò anche che una società che butta> > fuori un software o un CD musicale avrebbe> > già guadagnato bene (facendo guadagnare> bene> > tutti i dipendenti) alla metà del costo di> > mercato! pensaci......!> > Lo so, pero' ci sono due considerazioni da> fare:> > 1. qualsiasi ditta o persona ha il diritto> di chiedere qualsiasi prezzo, certo se> parliamo di beni primari (cibo, acqua,> sanita') ci deve essere un equilibrio, ma> per i beni di lusso c'e' liberta', anche il> concerto degli stones costa 60 euro, e i> biglietti dello stadio e delle corse di f1?manca un pezzo :)2. il fatto che avrebbe guadagnato bene lo stesso non giustifica la violazione delle leggi a riguardo. Anche tu potresti vivere bene con 50 euro in meno nello stipendio no?

Re: mi pare di sognare
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Il tuo raginamento non calza.> > Parli bene e pensi di essere nel giusto,> una> > volta la pensavo anch'io come te, ma ti> > sbagli se pensi che quando ci sono milioni> > di persone che assumono un certo stile di> > vita bisogna cambiare le persone e non le> > leggi che si comportano da repellenti.> > Assolutamente no. Vedi la patente a punti.> La gente se lasciata libera presto rende la> societa' una giungla dove regna il piu'> forte, basta vedere i posti malfamati dove> regnano i criminali. Ed infatti è stato elevato il limite di velocità a 150 Km/h... :o) e stiamo parlando di rispetto di vite umane non di usufruire di un bene che dovrebbe essere alla portata di tutti che non vuol dire a volte gratis ma ad un giusto prezzo.> Voglio vedere te se dovessi fare un prodotto> video o musicale e poi tutto il mondo ne> usufruisce gratis 10 te lo pagano e tu vai> sotto ai ponti. Comoda la liberta' su misura> vero?Caro mio la libertà su misura se la può fare solo che è nei posti di comando, vediamo il nostro presidente del consiglio, una giusta retribuzione per chi fa come mestiere il cantante o l'attore o chi fà il produttore è sacrosanta però non deve essere sproporzionata per rendere ricchi i pochi e rendere sempre più ppoveri i tanti.> > Un'altra cosa: quando io ho acquistato un> cd> > deve essere più che giusto il fatto di> > poterlo far ascoltare anche ad amici> > masterizzandolo.> > E su quale principio?> > Non e' che se una cosa e' duplicabile allora> deve essere duplicata per forza, se ci fosse> un replicatore di automobili allora? Che fai> ti compri una punto e poi la copi ai primi> 10 amici che ti capitano a tiro?Stai sicuro che se fosse così lo faremmo in tanti! Nota che si stà tornando a farsi il pane in casa!ma scusa se ha la forma della rosetta devo pagare il panettiere sottocasa?> > Ultima cosa se tu dici ok il prezzo è> alto e> > allora non lo compro mi sembra un> > atteggiamento un pò passivo a me> > l'atteggiamento del p2p sembra una forma> di> > protesta, l'mp3 lo usa la gente che non> > guadagna i soldi per potersi comprare 5000> > euro di software, leggevo ultimamente che> i> > VIP non sanno neanche cos'è l'MP3 e sai> > perchè perchè loro comprano sempre il cd a> > 22 Euro, tanto cosa gliene frega.....non> > cadere nel tranello di farti tresportare> da> > falsi i ideali di giustizia perchè la> > giustizia deve essere uguale per tutti.> > E infatti :) Tu vuoi essere rispettato? Vuoi> che le cose che produci ti vengano pagate? E> allora devi farlo per gli altri anche.> Se si dovesse sempre rispettare quello che la legge impone il cristianesimo non sarebbe passato alla storia!ti ricordo che nei primi decenni dopo la morte di cristo era proibita la religione cattolica, poi durante il nazismo se la legge doveva essere rispettata gli ebrei dovevano essere tutti sterminati! > > E poi> > ti dirò anche che una società che butta> > fuori un software o un CD musicale avrebbe> > già guadagnato bene (facendo guadagnare> bene> > tutti i dipendenti) alla metà del costo di> > mercato! pensaci......!> > Lo so, pero' ci sono due considerazioni da> fare:> > 1. qualsiasi ditta o persona ha il diritto> di chiedere qualsiasi prezzo, certo se> parliamo di beni primari (cibo, acqua,> sanita') ci deve essere un equilibrio, ma> per i beni di lusso c'e' liberta', anche il> concerto degli stones costa 60 euro, e i> biglietti dello stadio e delle corse di f1?Infatti ognuno e' libero di chiedere qualsiasi prezzo però a fronte della sua richiesta dovrà subirne le conseguenze e questo è quello che è successo adesso.> > ciao e buona vita ...> > anche a te :)ciao e ti ringrazio per la discussione educata. :o)

Re: mi pare di sognare
> 1. qualsiasi ditta o persona ha il diritto> di chiedere qualsiasi prezzo, certo se> parliamo di beni primari (cibo, acqua,> sanita') ci deve essere un equilibrio, ma> per i beni di lusso c'e' liberta', anche il> concerto degli stones costa 60 euro, e i> biglietti dello stadio e delle corse di f1?Il diritto lo ha, ma se la gente ha il diritto di non comprare se il prezzo non è proporzionato al bene.

Re: mi pare di sognare
Chi ci guadagna con il lavoro di altri è senz'altro giusto che riconosca la loro parte a costoro, ma stiamo parlando della semplice usufruizione di contenuti senza alcuno guadagno e soprattutto se quello che fa la RIAA risponde ad un vero criterio di giustizia anziché essere una tirannica vessazione di una lobby.Il tuo discorso su "tengo famiglia, se non pagate non magno" è stato già smentito più volte nei forum sul p2p con la semplice considerazione che il fatto che ci sia gente che lavora e guadagna su qualcosa non vuol dire che si debba imporre tirannia, vessazione e ingiustizia a chi usufruisce e paga, altrimenti anche i mafiosi potrebbero lagnarsi che con gli introiti della droga, del gioco d'azzardo, della prostituzione ecc. devono mantenersi...Nessuno dice che non sia giusta la renumerazione di chi produce contenuti, solo che deve esserla secondo un modello equo perché in ultima analisi la cultura non l'ha inventata lui - a proposito, i signori della RIAA hanno pagato i diritti di autore a Dio per il fatto che hanno le orecchie e gli occhi? ;) - e non può detenerne il monopolio, perché ciò si scontra con la necessità di una intera civiltà. Non è giusto guadagnare senza fare nulla, solo perché una volta tanti anni fa hai creato qualcosa e ora vivi di rendita mentre gli altri si smazzano. Deve esserci un limite ragionevole al diritto di proprietà intellettuale quando esso si trasforma in vessazione per gli altri.

Re: mi pare di sognare
- Scritto da: Anonimo> Chi ci guadagna con il lavoro di altri è> senz'altro giusto che riconosca la loro> parte a costoro, ma stiamo parlando della> semplice usufruizione di contenuti senza> alcuno guadagno e soprattutto se quello che> fa la RIAA risponde ad un vero criterio di> giustizia anziché essere una tirannica> vessazione di una lobby.Beh mi sembra esagerato, anche la benzina allora... ogni volta che fai il pieno paghi (almeno io) 35 euro di diesel, eppure anche li' usufruisco di contenuti ;)> Il tuo discorso su "tengo famiglia, se non> pagate non magno" è stato già smentito più> volte nei forum sul p2p con la semplice> considerazione che il fatto che ci sia gente> che lavora e guadagna su qualcosa non vuol> dire che si debba imporre tirannia,> vessazione e ingiustizia a chi usufruisce e> paga, altrimenti anche i mafiosi potrebbero> lagnarsi che con gli introiti della droga,> del gioco d'azzardo, della prostituzione> ecc. devono mantenersi...Guarda che la pirateria alimenta proprio la mafia, spesso dietro ai marocchini ci sono una serie di organizzazioni ad albero che magari finiscono a qualche boss mafioso.Il p2p invece e' una pirateria "sana" perche' e' da persona a persona, e per quanto morale o immorale uno voglia essere, e' un reato bello e buono, non c'e' verso. > Nessuno dice che non sia giusta la> renumerazione di chi produce contenuti, solo> che deve esserla secondo un modello equo> perché in ultima analisi la cultura non l'ha> inventata luiLa cultura no, ma la canzone in questione si, non pensare che dietro ad un disco ci siano solo boss multimiliardari e rockstar superviziate, ci sono decine di migliaia di tecnici e operai di qualsiasi tipo, fino a finire al negoziante sotto casa (che per la cronaca, qui dove vivo io ha chiuso perche' fra p2p e marocchini vendeva un cd al giorno).> - a proposito, i signori della> RIAA hanno pagato i diritti di autore a Dio> per il fatto che hanno le orecchie e gli> occhi? ;) - e non può detenerne il> monopolio, perché ciò si scontra con la> necessità di una intera civiltà. Non è> giusto guadagnare senza fare nulla, solo> perché una volta tanti anni fa hai creato> qualcosa e ora vivi di rendita mentre gli> altri si smazzano. Deve esserci un limite> ragionevole al diritto di proprietà> intellettuale quando esso si trasforma in> vessazione per gli altri.Ti ricordo che viviamo in un mondo che brevetta le medicine e poi le mette a un sacco di soldi, e poi dopo qualche anno ne ribrevetta uin'altra uguale (ma cambia il nome) e la rimette ad un sacco di soldi, oppure non produce dei farmaci salva vita perche' non ci sono abbastanza ammalati da giustificare il continuo della produzione. E' uno schifo insomma. E stiamo parlando di salvare le vite, non di canzonette... nessuno se ne frega di questi problemi pero' tutto il mondo e schierato per il p2p quando ci sono comunque delle leggi che dicono che e' un reato, ed e' cosi'.> > >

Re: mi pare di sognare
- Scritto da: Anonimo> Quando ero ragazzino io (circa 20 anni fa)> c'erano gli LP in vinile a 10 mila lire e i> "charter line" a 7-8 mila lire (non mi> ricordo piu') quando andava bene riuscivo a> comprarmi un LP dei miei gruppi preferiti> una volta al mese, quando andava grassa ne> compravo due facendo dei grandi stenti...> > Contemporaneamente c'erano i primi computer> in giro con i programmi su floppy> (distribuiti su svariati disk, anche 10-12> per i programmi piu' tosti), c'erano anche> le BBS (primordiali banche e dati/forum)> dove ci si collegava via modem, alcuna> metteva dei software copiati da scaricare e> ogni tanto la finanza faceva irruzione e da> un giorno all'altro la BBS non era piu'> raggiungibile, perche' scambiare software> era (ed e')un REATO e per tale andava punito> (giustamente).Ok, era un reato. Anche ora vengono commessi molti di questi reati. E se ci troviamo nella situazione attualenon possiamo incolpare solo gli utenti. Molte volte la pirateria è stata incentivata per permettere una maggiore diffusione del software stesso.Inoltre troppe volte le sanzioni sono state applicate in maniera scorretta, nel senso che l'azienda con l'amico finanziere continua il suo percorso con tutto il soft piarata. mentre l'utente casalingo che ha un prog che non utilizza neanche per lavorare becca multe astronomiche.E la gente si....ha perso fiducia.> Ora con l'avvento della musica digitale e di> internet si e' aperta una grande orgia di> file sharing dove tutto e' possibile, e'> talmente facile e alla portata di tutti che> la gente ha iniziato a pensare che sia una> cosa legittima e giusta.non so...forse la gente lo sa benissimo che non è legale.Come con le sigarette. Parecchi anni fa nessuno sapeva che il fumo facesse male....ora che ti scrivono anche messaggi di morte sulle sigarette pensi che la gente abbia smesso?Con l'avvento della musica digitale è aumentata forse la facilita (per alcuni) di procurarsi brani musicali. ma il concetto non è diverso da 10 o piu' anni fa.Prima si facevano le audiocassette.e i film potevano essere reperiti in videocassetta anche prima che uscissero al cinema.Per me non è cambiato molto in questo senso.E' cambiato invece la possibilità di procurarsi brani e cd prima introvabili. Una cosa che per me non è assolutamente negativa.> Non so se avete mai comprato dei software,> io ho speso piu' di 5000 euro per acquistare> licenze di software che potevo> tranquillamente trovare su internet al costo> di qualche ora di download, eppure ho pagato> 5 mila euro per 5-6 cdrom con un po' di> manuali, e mi e' sembrato giusto perche'> dietro a tali software c'e' il lavoro di> gente che mi permette di guadagnarmi la> pagnotta, e che se non fosse per la gente> che paga le licenze a quest'ora gli autori> del programma sarebbero da qualche altra> parte o sotto ai ponti ma sicuramente non ci> sarebbe quel tale software, e comunque ci> sono delle leggi che tutelano il diritto di> copia.Certo, ti capisco benissimo. Oro ti racconto un'altra esperienza.Qualche anno fà ho iniziato ad utilizzare una distribuzione linux( Debian GNU/Linux ) . Sono rimasto molto soddisfatto della distribuzione e dei moltissimi software inclusi.Dopo un anno di utilizzo ho fatto una donazione a debian per incrementarne lo sviluppo.Non dico che questo sia il metodo migliore e soprattutto applicabile ad altri settori.pero' esistono (ancora) delle alternative. > Pensate se il vostro lavoro, che vi passa il> pane per voi e le vostre famiglie, sia da un> giorno all'altro riproducibile e copiabile e> andasse a finire in un sistema p2p dove a> milioni se lo scaricano e solo poche persone> lo comprano.Non so... adesso come adesso per me sarebbe molto utile.Se un mio software si diffondesse per la rete (magari in tutto il mondo) vorrebbe dire che sono propio forte :) Mi farei una marea di pubblicità che potrebbe permettermi futuri lavori...Inoltre incrementerei un possibile mercato, abbandonando il mio giro rionale :)Quindi io di co... Magari.> Allo stesso modo dietro alle produzioni> musicali c'e' tutto un sistema a partire> dall'artista a proprietario del negozio che> campa con le vendite dei cd, ora e'> verissimo che il prezzo e' alto, ma ci sono> delle leggi che tutelano la copia e> scaricare o condividere canzoni e' un REATO> punibile penalmente. > Per me le case discografiche non stanno facendo tutto questo baccano perche stanno perdendo soldi.Secondo me lo fanno perchè se si segue questa strada , si arriverà ben presto ad un sistema in cui i nuovi artisti potranno fare completamente a meno delle case discografiche.La gente, ti assicuro, smettera prima o poi di scaricare musica illegalmente, quando entrera in contatto diretto (o comunque con meno intermediari ) con gli artisti. Lo dimostra palesemente il fatto che la gente continui a riversarsi ai concerti per vedere e sentire i suoi artisti preferiti, pagando a volte delle cifre molto alte.Le case discografiche vogliono il controllo totale.Non possono correre il richio che succeda una cosa del genere.Devono assolutamente criminalizzare internet e prendere il controllo di quello che rimane (se vogliono sopravvivere.)-cut-Ciao Paolo.p.s. Non so se si è capito qualcosa di quello che ho scritto, ma ho molta fretta riciao

Re: mi pare di sognare
Sei un Grande, con la "G".Condivido in pieno quello che affermi.

Re: mi pare di sognare un modo migliore
- Scritto da: Anonimo> > Pensate se il vostro lavoro, che vi passa il> pane per voi e le vostre famiglie, sia da un> giorno all'altro riproducibile e copiabile e> andasse a finire in un sistema p2p dove a> milioni se lo scaricano e solo poche persone> lo comprano. Penso che nelle varie rivoluzioni industriali del passato è successo lo stesso e a milioni di persone e a nessuno e parso ora sbagliato.Il problema del brevetto intellettuale è molto complesso e non credo cha la legge solo perche la scrive qualcuno possa essere giusta, e quindi io sentirmi un ladro!!Il software è molto diverso da opere multimediali!Per il primo le leggi attuali sono molto chiare e credo giuste anche se i prezzi sono troppo ingiusti e causano ingiustificati guadagni socialiMentre dato che una canzone, un film, un libro che per essere fruibile deve essere ascoltato o visto e dato che sono legalmente in commercio sistemi di registrazione, credo che l'uso personale di tali sistemi sia del tutto scontato! Come confermano cause del passato!!!Ora si stanno cambiando le carte in gioco a causa di internet e scusa (!) perchè bloccare lo scambio (di qualsiasi cosa) solo per il vantaggio della RIAA. Allora Bruciamo tutti i computer e avremo subito migliaia di posti di lavoroIl problema e che la tecnologia ha fatto abbassare i costise i cd vergini costassero 20 euro credo che il problema non sussisterebbe (infatti fino al 98 non c'era questo problema)Se il mio lavoro non voglio che venga copiato ci sono i modi ma non possono esserci e non devono esserci per opere multimediali!!!!Vorrei scrivere altro ma i post lunghi sono illeggibiliby

Re: mi pare di sognare
- Scritto da: Anonimo> Per me e' un prezzo molto> alto! Pero' il prezzo lo decide chi vendeEcco il moralista che interviene, comunque qua ti sei fregato: il prezzo non lo decide chi vende, il prezzo lo decide il mercato.

Re: mi pare di sognare
vorrei vedere te lavorare 1 anno su un prodotto e poi vedere che 200.000 persone se lo godono e 5 te lo comprano e tu vai fallito, scommetto che diventeresti "moralista" anche tu, ma qua in italia si prende posizione a seconda di come tira il vento... che ci si puo' aspettare?

Re: mi pare di sognare
> il prezzo non lo decide> chi vende, il prezzo lo decide il mercato.il prezzo lo decide chi ti vende il prodotto e tutti quelli che stanno dietro, ci sono cose che costano un occhio eppure si vendono, dipende da quanto prestigio ha il venditore, pure gli imac hanno avuto successo nonstante fossero obsoleti gia' quando furono presentati, ma la apple ha il nome e la gente caccia i soldi, anche i cd di mina costavano 60 mila lire quando gli altri ne costavano 25...

Re: mi pare di sognare
- Scritto da: Anonimo> il prezzo lo decide chi ti vende il prodotto> e tutti quelli che stanno dietro, ci sono> cose che costano un occhio eppure si> vendono, dipende da quanto prestigio ha il> venditore.Si peccato che tu puoi fare il prezzo che vuoi ma se poi la gente non compra tu rimani lì e il tuo prodotto rimane nei tuoi magazzini. Le cose che vengono vendute "a un occhio" come dici tu, quell'occhio magari è un occhio per te ma non per me che quindi lo compro senza pensarci 2 volte.Il prezzo lo decide il compratore, se un bene costa troppo per un tot di compratori, ma per la maggior parte ha un costo giusto il bene viene venduto ed automaticamente il prezzo viene considerato giusto, non "a un occhio"PS registrarsi ogni tanto? :)

che lag
tizia di 3 giorni fa, ragazzi assumete una dattilografa per copiare gli articoli dagli altri siti e tornerete interessanti.... 2 giorni per copiare una notizia ragazzi, vergogna, una volta era bello smerdare caltanet ma ora... che squallore datevi una ripulitaonce upon a time, PI

il vero scandalo è
che da quando è stato introdotto l'euro, il nostro potere d'acquisto si è dimezzato se ancora non ve ne siete accorti.ormai 1 euro=1.000 lireUn certificato anamnestico costava 50.000 lire ieri oggi 50 euro, verificate dal vostro medico di famiglia.l'anguria costava 500 lire al kg ieri, oggi 0.50 eurouna chiamata di un tecnico per riparare la lavatrice 50.000 lire ieri 50 euro oggi.Quindi non c'é da gridare allo scandalo se un cd che costava 20.000 lire ieri oggi ne costa 20 eurolo scandalo se mai è che i nostri stipendi non si sono adeguati.....

Re: il vero scandalo è
- Scritto da: Anonimo> che da quando è stato introdotto l'euro, il> nostro potere d'acquisto si è dimezzato se> ancora non ve ne siete accorti.> ormai 1 euro=1.000 lirenella tua testa> un cd che costava 20.000 lire ieri oggi ne> costa 20 euroun cd costava 40.000 lire

La RIAA denuncia 261 utenti P2P.....
E se migliaia di utenti P2P denunciassero la Riaa?Non sarebbe male vero?Alternativamente propongo una bella bomba aerea da 6000 kg sul palazzo della Riaa!

Sapere e' potere
Io non posso certo mettermi a criticare la RIAA: non c'è dubbio che la condivisione di materiale protetto tramite P2P sia illegale.Non posso nemmeno mettermi a criticare la loro politica dei prezzi, perchè se non mi vanno bene posso non comprarli.Potrei puntare il dito contro il monopolio della musica e i modi usati per mantenerlo (diritti d'autore pagati per musica i cui autori sono morti da decine di anni). Ma non otterrei nulla, perchè (anche se le varie autorità decidessero di muoversi) passerebbero _anni_.Però una cosa posso fare. Cercare di publcizzare al massimo i metodi che usano quelli della RIAA. Volete enunciare chi condivide? Volete chiedergli milioi di $ di danni? Fatelo, ma che si sappia.

RIAA Prepara l'ombrello
E' vero che la pirateria mette in difficolta gli artisti ma loro e solo loro! In quanto la RIAA i soldi li prende dai diritti in 100 modi differenti dalle radio dalla TV e dai i "cd vergini" ecc., il prezzo di un CD è spropositato! Attaccare il singolo utente è un atto da vigliacchi; che ricorda molto ma molto da vicino, il motto nazista 10 utenti per ogni file!Il voler minimizzare è se possibile anche peggio!Vuoi la guerra, dichiarala e prepara l'ombrello, perchè ti sta arrivando tanta di quella M3RD@ da farti piangere.

Fra i 261 denunciati...
... anche una bambina di 12 anni. Voglio proprio vedere che faranno...more info: http://www.cdfreaks.com/news/7926

Re: Fra i 261 denunciati...
- Scritto da: Anonimo> ... anche una bambina di 12 anni. > Voglio proprio vedere che faranno...> > more info: http://www.cdfreaks.com/news/7926La RIAA non so, ma posso immaginare che le faranno i genitori!:D

Re: Fra i 261 denunciati...
> La RIAA non so, ma posso immaginare che le> faranno i genitori!> :DChe sono più cretini della ragazzina. Credevano che fosse legale perchè avevano comprato Kazaa a 29 dollari... Ma a chi vogliono prendere in giro!?!?!?

Re: Fra i 261 denunciati...
pare che i genitori della piccola abbiano dovuto sborsare 2000 $ ...da http://www.macitynet.it/macity/aA15289/index.shtml

E se registro una canzone trasmessa...
E se registro una canzone trasmessa per radio o un video da MTV?Avete qualche indirizzo dove posso mandare i soldi per i diritti d'autore?

Re: E se registro una canzone trasmessa.
- Scritto da: Anonimo> E se registro una canzone trasmessa per> radio o un video da MTV?> Avete qualche indirizzo dove posso mandare i> soldi per i diritti d'autore?Se registri dalla radio o dalla tv commetti un reatocome se la sorgete fosse un cd o un dvd.I soldi li devi mandare a chi detiene i diritti.

Re: E se registro una canzone trasmessa.
Tremate o voi che avete registrato il film di ieri sera che non avete potuto vedere o che questa sera registrerete la partita.....Tremate o voi che vi siete creati una videoteca registrando films alla TV (magari con pubblicità annesse)....Per non parlare di quel povero sfigato che ha registrato la dedica per radio che ha fatto alla sua fidanzata con annessa canzone......Verrete tutti puniti dal giudizio divino della SIAE (e simili)Scherzi a parte quando e quanto ci faranno pagare per aver guardato la foto di un'amico fatta al David di Michelangelo o alla Gioconda? Anzi no, quando lo arresteranno e lo metteranno in galera?L'arte intellettuale al momento in cui la metti a disposizione di tutti deve essere gratuita.In alternativa si potrebbero fare delle sale d'ascolto (come i musei a pagamento) e risolviamo tutti i problemi......

Re: E se registro una canzone trasmessa.
- > L'arte intellettuale al momento in cui la> metti a disposizione di tutti deve essere> gratuita.> In alternativa si potrebbero fare delle sale> d'ascolto (come i musei a pagamento) e> risolviamo tutti i problemi......BRAvo Bravissimo

Re: E se registro una canzone trasmessa.
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > E se registro una canzone trasmessa per> > radio o un video da MTV?> > Avete qualche indirizzo dove posso> mandare i> > soldi per i diritti d'autore?> > Se registri dalla radio o dalla tv commetti> un reato> come se la sorgete fosse un cd o un dvd.> I soldi li devi mandare a chi detiene i> diritti.Scusa, xchè?Mi sembra che in america abbiano provato ad "incriminare" l'uso del videoregistratore ma che abbiano perso la causa.Quindi se si può registrare col videoregistratore xchè non lo si potrebbe fare col PC?

Re: E se registro una canzone trasmessa.
- Scritto da: x - : > Scusa, xchè?> Mi sembra che in america abbiano provato ad> "incriminare" l'uso del videoregistratore ma> che abbiano perso la causa.> > Quindi se si può registrare col> videoregistratore xchè non lo si potrebbe> fare col PC?Certo....pero' è stato chiuso un occhio (per permettere la vendita e la diffusione dei videoregistratori).Tecnicamente rimane comunque illegale.Pensa alle trasmissioni via satellite in digitale.Quanto tempo pensi ci vorra prima che ,con la solità scusa, ci vietino di registrare da satellite? Ormai ci sono i decoder con l'hard disk integrato.......non serve neanche rippare......(devono comunque scontrarsi con i produttori di harware, un po come è successo per i videoregistratori.)

Re: E se registro una canzone trasmessa.
E' un pò come pagare i parenti di Leopardi ogni volta che recitiamo il "Sabato del Villaggio" o il "Passero Solitario".Pensare di pagare Ramazzotti ogni volta che fischietto una sua canzone rabbrividisco.Ci doteremo tutti di cerotti anti fischiettioCantare una canzone significa in qualche modo riprodurla e se siete sotto la doccia vi può anche andar bene. Chi di voi non ha partecipato ad un karaoke? Sarete perseguiti legalmente per riproduzione non autorizzata di opere artistiche in pubblico.......

Re: E se registro una canzone trasmessa.
> Cantare una canzone significa in qualche> modo riprodurla e se siete sotto la doccia> vi può anche andar bene. Infatti ho sentito da fonte abbastanza (purtroppo non posso averne la certezza, quindi se è sbagliata me ne scuso, non vivo in finlandia ma ho amici finlandesi...) che l'equivalente sella siae finlandese voleva dei contributi perchè i bambini negli asili cantano canzoni protette da copyright. Onestamente spero sia una cazzata, ma penso non sia così.Del resto anche qui in Italia non si erano lamentati per le suonerie dei cellulari di canzoni copyrightate.

Re: E se registro una canzone trasmessa...
- Scritto da: Anonimo> E se registro una canzone trasmessa per> radio o un video da MTV?> Avete qualche indirizzo dove posso mandare i> soldi per i diritti d'autore?Che io sappia e' possibile registrare un programma tv o radio per propria utilita' pero' senza che poi se ne facciano copie da distribuire, per esempio se voglio registrare un film che danno alle 4 di notte o mentre non ci sono, per vedermelo poi successivamente, o per rivederlo piu' volte, stessa cosa per la radio se volessi registrare un programma. Tutto cio' senza che si commetta un reato. Gia' se ne parlo' tempo fa.

Re: E se registro una canzone trasmessa...
Allora i miei mp3 potrei averli generati da registrazioni radio, o TV, per uso personale e quindi sono in regola?Non penso ragga come tesi.Mi dispiace.

Re: E se registro una canzone trasmessa...
- Scritto da: Anonimo> Allora i miei mp3 potrei averli generati da> registrazioni radio, o TV, per uso personale> e quindi sono in regola?> Non penso ragga come tesi.> Mi dispiace.Purtroppo per te ti sbagli, la registrazione di programmi televisivi e radiofonici e' consentito per uso personale.Si chiama time shifting e si basa sul presupposto che tu non possa seguire in diretta il determinato programma che viene trasmesso in tv, di cui comunque i diritti di riproduzione sono stati pagati dal canale emittente e vedendo la pubblicita'.

COLPIRNE UNO...
,,, PER EDUCARNE 100 - mao tze tung docet -questi imperialisti americani non lo sanno ma ormai sono diventati tali e quali ai comunisti :D

Solo una domanda...
... perchè la Riaa e consorelle non indagano su come la musica "prottetta" arrivi ai networks del P2P e su chi la fa arrivare? Magari sono proprio loro che ne favoriscono la diffusione gratuita proprio attraverso questi "viaggi" on line... Secondo me il loro vero obiettivo è il totalitarismo sul mercato musicale magari a favore delle case editrici re/o discografiche ed a discapito proprio degli artisti che loro dicono di voler tutelare...

Re: Solo una domanda...
- > Magari sono proprio loro che ne favoriscono> la diffusione gratuita proprio attraverso> questi "viaggi" on line... Secondo me il> loro vero obiettivo è il totalitarismo sul> mercato musicale magari a favore delle case> editrici re/o discografiche ed a discapito> proprio degli artisti che loro dicono di> voler tutelare...D'accordissimo non capisco perchè si lotta per i diritti dell'autore quando questo prende il 5% del ricavo di un CD.Poi se non vogliono che si copi la musica non la vendessero!In tal modo non ci sono più i cd da copiare!!Io non sopporto il fatto che mi si venda una cosa e di questa cosa non posso fare quello che voglio a casa mia come regalarlo o scambiarlo!Allorra mi rimborsassero i CD rovinati dato che ho pagato l'uso e non il supporto!by

Re: Solo una domanda...
> Poi se non vogliono che si copi la musica> non la vendessero!Come dire... se non volete che rubino le auto, non vendetele... scusa ma non mi sembra abbia senso > > In tal modo non ci sono più i cd da copiare!!> > Io non sopporto il fatto che mi si venda una> cosa e di questa cosa non posso fare quello> che voglio a casa mia come regalarlo o> scambiarlo!Puoi regalarlo o scambiarlo, non puoi farne una copia da scambiare con un altro... se il TUO CD lo dai a qualcuno in cambio di un altro non credo che tu sia perseguibile ;) > Allorra mi rimborsassero i CD rovinati dato> che ho pagato l'uso e non il supporto!Non so per la musica, ma molte software house lo fanno dato che hai comprato "l'uso" come dici tu :)

cosa dobbiamo capire?
dobbiamo capire chi ruba?la riaa ha ragione e fa bene a punire chi scambia file o altro materiale rubato.Fate come me!IL PRESIDENTEvivaforzaitalia

avete voluto il digitale?
le major hanno imposto il cd come supporto standard negli anni 80-90, raddoppiando il costo della musica con la scusa dell'innovazione tecnologica (che per loro era un risparmio, visto che produrre un vinile costa molto di più che produrre un cd)beh, il digitale è fatto apposta per essere copiato e condiviso a costo zero. e ormai non lo si può più impedirecari ekleptical e compagni, non avete scampo. il futuro è degli artisti veri che si guadagnano il pane con i concerti: quelli si sudano, e non sono un'esperienza duplicabile per chi vi assistesta tutto qui, vi siete fregati con le vostre mani e ora non sapete fare di meglio che denunciare i ragazzini di 12 annipedalare, gente, pedalare!

Re: avete voluto il digitale?
Discorso del cavolo: allora se tu non metti il luchetto alla bici (per restare in termini di pedalate) chiunque ha il diritto a prenderla?

Re: avete voluto il digitale?
mmm......Dove hai messo questa bici senza lucchetto?

Re: avete voluto il digitale?
- Scritto da: Anonimo> mmm......> Dove hai messo questa bici senza lucchetto?se vuoi farti una copia della mia bici, fai pureancora non hai capito la differenza tra digitale (tanti numerini messi in fila) e reale (manubrio, gomme, catena, eccetera..)?

Io non compro ne scarico più musica
Salve a tutti.Dal mio punto di vista il problema non sussiste. L'ultimo CD originale che ho comprato è stato 2 anni fa ed era il Greatest Hits dei Dire Straits, ovvero un cd di Musica. Quelle "cose" che trasmettono ultimamente alla radio e che si vedono nei negozi di dischi sono solo poco più di alcune onde sinusoidali sommate tra di loro, senza alcun senso compiuto. Però piacciono ai ragazzini/e purtroppo... Non mi curo nemmeno più di scaricarla la musica, non vale la pena nemmeno scaricarla, perdere tempo e denaro (per chi ha ancora un 56k) per queste cose.Quando tornerà a esistere la musica allora ne riparliamo.

Re: Io non compro ne scarico più musica
- Scritto da: Anonimo> > Salve a tutti.> > Dal mio punto di vista il problema non> sussiste. L'ultimo CD originale che ho> comprato è stato 2 anni fa ed era il> Greatest Hits dei Dire Straits, ovvero un cd> di Musica. Quelle "cose" che trasmettono> ultimamente alla radio e che si vedono nei> negozi di dischi sono solo poco più di> alcune onde sinusoidali sommate tra di loro,> senza alcun senso compiuto. Però piacciono> ai ragazzini/e purtroppo... Non mi curo> nemmeno più di scaricarla la musica, non> vale la pena nemmeno scaricarla, perdere> tempo e denaro (per chi ha ancora un 56k)> per queste cose.> > Quando tornerà a esistere la musica allora> ne riparliamo.La musica, per fortuna, e' sempre esistita. esiste ed esistera' sempre. Alla faccia delle 'Major', anche quando le 'Major' non esitevano, e anche quando le 'Major' non esisteranno piu'.E' assolutamente erroneo, fuorviante e terrorizzante pensare che LA MUSICA inizi e termini a piacimento di una associazione di aziende A SCOPO DI LUCRO.La MUSICA c'e', punto e basta. Scaricala direttamente dagli artisti.Secondo me quelli che pensano che 'la musica e' finita' non apprezzano realmente la musica, ma solo le boiate che la Major ci attaccano sopra (star system - ridicolo -, video music, e limonate lesbiche ai concerti zeppi di 12 enni -oramai banalissima come idea-)Ciao

Tranquilli... tanto in Italia
non succederà mai. Altrimenti telecom a chi vende alice????? a vieri????

Re: Tranquilli... tanto in Italia
- Scritto da: LordCasco> non succederà mai. Altrimenti telecom a chi> vende alice????? a vieri????A me. Cosi ci scarico tanti tanti bei programmi opensource...

Re: Tranquilli... tanto in Italia
- Scritto da: LordCasco> non succederà mai. Altrimenti telecom a chi> vende alice????? a vieri????LOL amaro :-(

CD pirata per strada
A mio avviso se volessero limitare i danni dovrebbero cominciare con i CD pirata, senaza parlare dei CD copiati in cas, l'mp3 ha vuto la sfiga di arrivare assieme al crollo dei prezzi dei masterizzatori e con questo è diventato la causa di tutti mali ma mi sche sono molto di più quelli che duplicano CD o licomprano taocchi che non quelli che scaricano musica a sbafo:|

Re: CD pirata per strada
a loro non gliene frega niente di risolvere il problema, vogliono solo raccogliere un po' di dindini con le multe :)

Giustissima decisione della RIAA
Fate ridere con questi commenti in difesa di atteggiamenti illegali.RIAA ha corrotto il governo americano, facendosi cucire una legge per sputare in faccia ai cittadini e rattoppare il bilancio dopo il crollo delle boy-band.Esiste una legge, è ad esclusivo appannaggio delle multinazionale, ma va rispettata. I cittadini, dopo le elezioni, sono criminali e vanno perseguiti.Mi chiedo perché non abbiano chiesto la condanna a morte della bambina di 12 anni, magari trovando qualche collegamento con Al Qaeda.

CD CROSSING
come il bookcrossing, ma con i cd...nessuno ci ha pensato?

Re: CD CROSSING
La differenza sta che di solito un libro lo leggi una volta, e magari te lo vai a prendere in biblioteca pubblica senza pagare una lira.Il CD lo ascolti e lo riascolti fino alla nausea.....Più che CD Crossing, il problema sta nel fatto che un autore (scrittore, musicista, pittore chessia) se sceglie di rendere pubblica un'opera non deve pretendere che si paghi per i diritti.Faccio subito un esempio: Arte: Dipingi un bel quadro, puoi scegliere se farlo vedere in una mostra a pagamento (maggior parte dei musei) o in qualche mostra a ingresso gratuito.Libri: Hai scritto un'opera e la vuoi pubblicare, se lo fai su carta chi lo compra paga, se lo fai su internet non puoi pretendere che chi la legge o se la stampa debba pagareInformatica: Fai un bel programma commisionato da un'azienda, è giusto che te lo fai pagare. Metti il download su internet, non ti devi incazzare se te lo copiano....Musica: Vuoi che la tua musica si riprodotta da stazioni radio, TV, Discoteche, Sagre popolari, Karaoke, Stereo etc.etc.etc.devi accettare il fatto che qualcuno la possa riprodurre. Non vuoi questo, allora ti organizzi una bella Sala d'ascolto dove fai entrare gli utenti a pagamento, controlli che non abbiano mezzi per la riproduzione, e gli fai ascoltare la tua musica.E' troppo comodo bombardarci tutto il giorno con la Canzone del Capitano (in tutte le salse) e poi pretendere 3.000$ perche ho una copia sul mio PC.... TROPPO COMODO....

Re: CD CROSSING
- Scritto da: Anonimo > E' troppo comodo bombardarci tutto il giorno> con la Canzone del Capitano (in tutte le> salse) e poi pretendere 3.000$ perche ho una> copia sul mio PC.... TROPPO COMODO....Hai detto una grande verità.Questa è una cosa che non possiamo sopportare oltre.Se vogliono sfondare con una canzone, o con un artista, non devono fare altro che spararti la musica in ogni modo possibile (pubblicita, al bar, al supermercato, ecc....)il successo è ormai scontato.Effettivamente non ne posso piu'. Anche questa è una forma di pubblicità. Vuoi che io sia costretto a sorbirmi tutta questa pubblicità?Pagatemi.

La prima "vittima"
Una bambina di 12 anni è la prima condannata pagante...http://www.macitynet.it/macity/aA15289/index.shtml

Re: La prima "vittima"
- Scritto da: Anonimo> Una bambina di 12 anni è la prima condannata> pagante...> http://www.macitynet.it/macity/aA15289/index.Secondo me la notizia e' una montatura.Magari ne ha pagati 2000 ma ne ha incassati 5000 dalla RIAA e serve solo a far spaventare la gente

Ma avete mai pensato perche?
Perchè in un CD (materiale recente) su 10/13 canzoni ce ne sono al massimo 2 degne di essere ascoltate?Perchè pagare per un cd quando mi serve una canzone o due? Devo sempre aspettare le raccolte decennali?Sono solo problemi delle case discografiche e di tutto l'indotto.Se Vasco o Eros si mettessero a cantare in piazza del Popolo con un cappellino per raccogliere le monetine, regalando CD raccoglierebbero più di quello che gli viene girato dalle case discografiche.

Re: Ma avete mai pensato perche?
- Scritto da: Anonimo> Perchè in un CD (materiale recente) su 10/13> canzoni ce ne sono al massimo 2 degne di> essere ascoltate?Perche' anche se ne avessero 10 brani tutti buoni li userebbero per farci 5 CD, invece che 1, sempre seguendo il rapporto 2 buoni su 8 fuffa.Elementare watson.> Perchè pagare per un cd quando mi serve una> canzone o due? IMHO, non farlo.> Devo sempre aspettare le> raccolte decennali?Se vuoi immedesimarti in un pesce che abbocca all'amo, direi di si.> Sono solo problemi delle case discografiche> e di tutto l'indotto.Che scaricano in toto e con gli interessi per il disturbo sugli utenti finali.> Se Vasco o Eros si mettessero a cantare in> piazza del Popolo con un cappellino per> raccogliere le monetine, regalando CD> raccoglierebbero più di quello che gli viene> girato dalle case discografiche.Semplicemente se noi iniziassimo a mandare direttamente a Vasco (non ai fan club, che sono una trappola) una monetina per ogni brano che gli scarichiamo, forse lui capirebbe di non avere piu' bisogno di un mediatore.

Re: Ma avete mai pensato perche?
> > Semplicemente se noi iniziassimo a mandare> direttamente a Vasco (non ai fan club, che> sono una trappola) una monetina per ogni> brano che gli scarichiamo, forse lui> capirebbe di non avere piu' bisogno di un> mediatore.> e se il nonno avesse avuto 3 palle sarebbe stato un flipper

Bastone e carota
Scusate se la prendo un pò alla larga ma spero di farmi capire.Non esiste un'auto in commercio che faccia meno dei 160 km/h però al massimo puoi andare a 130. E allora non possono farle meno potenti? No!! Altrimenti i soldi delle multe non li beccano.Lo stesso in questo caso. Se duplicare CD/DVD è vietato (giustamente o no) perché vendono i masterizzatori? Per denunciare chi li usa per scopi illeciti !?!?!E' ovvio che la gente prima o poi viaggia a 170 oppure si masterizza il CD di Vasco; se alle persone dai i mezzi non puoi poi impedire che li usino. Se masterizzare un CD è un reato, o non vendi masterizzatori che lo possano fare o lo accetti ma ne paghi le conseguenze. Non le fai pagare a chi lo fa.Ultima considerazione.La proprietà intellettuale credo che vada tutelata ma solo in caso di frode della stessa. Un conto è vendere un CD copiato , un'altro è scambiarlo senza riceverne diretto profitto.Conclusione.I buoi sono scappati. Se le lobby della musica vogliono chiudere il recinto, è tardi. Che incomincino a ridurre i costi se vogliono guadagnare come prima (magari evitando campagne pubblicitarie miliardarie!!)

Re: Bastone e carota
L'auto che fa i 250 Km/h la posso portare in pista, e li scatenarmi.Io faccio il programmatore e uso in masterizzatore per portarmi avanti e indietro i miei programmi.Il problema non sta nei mezzi.....Il problema stà nella mentalità. Ogni tanto compero un CD e ho circa 50Gb di mp3 di tutti i generi (anche materiale che non avrei mai comperato e mai ascoltato) scaricati dal P2P e magari ascoltati solo una volta.L'artista non si deve tutelare dall'utente che scarica i suoi mp3 e che spende 60? per un suo concerto, ma dalla casa discografica che assorbe più del 95% dei soldi spesi per l'acquisto del CD.Non so se mi ho spiegato bene!!!!

Re: Bastone e carota
- Scritto da: Anonimo> L'auto che fa i 250 Km/h la posso portare in> pista, e li scatenarmi.> Io faccio il programmatore e uso in> masterizzatore per portarmi avanti e> indietro i miei programmi.> Il problema non sta nei mezzi.....> Il problema stà nella mentalità. Ogni tanto> compero un CD e ho circa 50Gb di mp3 di> tutti i generi (anche materiale che non> avrei mai comperato e mai ascoltato)> scaricati dal P2P e magari ascoltati solo> una volta.> L'artista non si deve tutelare dall'utente> che scarica i suoi mp3 e che spende 60? per> un suo concerto, ma dalla casa discografica> che assorbe più del 95% dei soldi spesi per> l'acquisto del CD.> Non so se mi ho spiegato bene!!!!Ti sei spiegato benissimo, anzi, visto che fail programmatore ti chiedo: ma tu vai a lavorare direttamente dal cliente finale o devi passare per la software house / Adecco di turno ? Te lo chiedo perche' io non ho mai conosciuto un programmatore in Italia che non si facesse assorbire il 95% di quanto il cliente effettivamente paga dal mediatore di turno ......

Re: Bastone e carota
Passo tramite una Software House ma ti posso assicurare che non mi viene assorbito il 95%, le fatture ai clienti le vedo.Sono pagato bene per quello che faccio e non mi lamento, non ti preoccupare.Vedi: secondo me ci sono due tipi di attività intellettuali in ambito informatico:- il programma che faccio per vivere, commissionato dal cliente, che viene pagato (profumatamente) su cui mi sta bene il diritto intellettuale- il programma che faccio per mio piacimento, che magari metto a disposizione per tutti in internet open source di cui non mi frega dei diritti (magari ci può stare una donazione).Così deve essere anche per la musica.Produci musica e vuoi che tutti la ascoltino, non è giusto pagara. Fai un concerto, mi sta bene pagarti per la prestazione.....

Re: Bastone e carota
> L'auto che fa i 250 Km/h la posso portare in> pista, e li scatenarmi.> Io faccio il programmatore e uso in> masterizzatore per portarmi avanti e> indietro i miei programmi.Il problema è che il 99.9% della gente si sfoga sull'autostrada e non in pista. E' un dato di fatto! Purtroppo ognuno ha le proprie debolezze.Anch'io programmo e uso i CD come te. Dove sta scritto che i CD dati debbano essere masterizzati anche in formato audio? E' stato deciso così per poterne vendere di più e basta. Ti ricordi qualche anno fa quando i masterizzatori non c'erano? Uno si comprava il CD perché le cassette facevano schifo; è chiaro che ora se il CD me lo posso fare io, chi me lo fa fare di comprarlo??Purtroppo con la scusa che "... devo fare una copia dei miei CD nel caso mi cadi accidentalmente nel tritatutto ..." si è reso possibile tutto. Perciò ubi maior minor cessat.> L'artista non si deve tutelare dall'utente> che scarica i suoi mp3 e che spende 60? per> un suo concerto, ma dalla casa discografica> che assorbe più del 95% dei soldi spesi per> l'acquisto del CD.Sono pienamente d'accordo con te. Purtroppo non sono gli artisti ad aver denunciato le persone ma le case discografiche.

mi pare di sognare
- Scritto da: Anonimo> > - Scritto da: Anonimo> > Il tuo raginamento non calza.> > Parli bene e pensi di essere nel giusto,> una> > volta la pensavo anch'io come te, ma ti> > sbagli se pensi che quando ci sono milioni> > di persone che assumono un certo stile di> > vita bisogna cambiare le persone e non le> > leggi che si comportano da repellenti.> > Assolutamente no. Vedi la patente a punti.> La gente se lasciata libera presto rende la> societa' una giungla dove regna il piu'> forte, basta vedere i posti malfamati dove> regnano i criminali. Ed infatti è stato elevato il limite di velocità a 150 Km/h... :o) e stiamo parlando di rispetto di vite umane non di usufruire di un bene che dovrebbe essere alla portata di tutti che non vuol dire a volte gratis ma ad un giusto prezzo.> Voglio vedere te se dovessi fare un prodotto> video o musicale e poi tutto il mondo ne> usufruisce gratis 10 te lo pagano e tu vai> sotto ai ponti. Comoda la liberta' su misura> vero?Caro mio la libertà su misura se la può fare solo che è nei posti di comando, vediamo il nostro presidente del consiglio, una giusta retribuzione per chi fa come mestiere il cantante o l'attore o chi fà il produttore è sacrosanta però non deve essere sproporzionata per rendere ricchi i pochi e rendere sempre più ppoveri i tanti.> > Un'altra cosa: quando io ho acquistato un> cd> > deve essere più che giusto il fatto di> > poterlo far ascoltare anche ad amici> > masterizzandolo.> > E su quale principio?> > Non e' che se una cosa e' duplicabile allora> deve essere duplicata per forza, se ci fosse> un replicatore di automobili allora? Che fai> ti compri una punto e poi la copi ai primi> 10 amici che ti capitano a tiro?Stai sicuro che se fosse così lo faremmo in tanti! Nota che si stà tornando a farsi il pane in casa!ma scusa se ha la forma della rosetta devo pagare il panettiere sottocasa?> > Ultima cosa se tu dici ok il prezzo è> alto e> > allora non lo compro mi sembra un> > atteggiamento un pò passivo a me> > l'atteggiamento del p2p sembra una forma> di> > protesta, l'mp3 lo usa la gente che non> > guadagna i soldi per potersi comprare 5000> > euro di software, leggevo ultimamente che> i> > VIP non sanno neanche cos'è l'MP3 e sai> > perchè perchè loro comprano sempre il cd a> > 22 Euro, tanto cosa gliene frega.....non> > cadere nel tranello di farti tresportare> da> > falsi i ideali di giustizia perchè la> > giustizia deve essere uguale per tutti.> > E infatti :) Tu vuoi essere rispettato? Vuoi> che le cose che produci ti vengano pagate? E> allora devi farlo per gli altri anche.> Se si dovesse sempre rispettare quello che la legge impone il cristianesimo non sarebbe passato alla storia!ti ricordo che nei primi decenni dopo la morte di cristo era proibita la religione cattolica, poi durante il nazismo se la legge doveva essere rispettata gli ebrei dovevano essere tutti sterminati! > > E poi> > ti dirò anche che una società che butta> > fuori un software o un CD musicale avrebbe> > già guadagnato bene (facendo guadagnare> bene> > tutti i dipendenti) alla metà del costo di> > mercato! pensaci......!> > Lo so, pero' ci sono due considerazioni da> fare:> > 1. qualsiasi ditta o persona ha il diritto> di chiedere qualsiasi prezzo, certo se> parliamo di beni primari (cibo, acqua,> sanita') ci deve essere un equilibrio, ma> per i beni di lusso c'e' liberta', anche il> concerto degli stones costa 60 euro, e i> biglietti dello stadio e delle corse di f1?Infatti ognuno e' libero di chiedere qualsiasi prezzo però a fronte della sua richiesta dovrà subirne le conseguenze e questo è quello che è successo adesso.> > ciao e buona vita ...> > anche a te :)ciao e ti ringrazio per la discussione educata. :o)

un`idea
per gli scrittori di virus, invece di fare virus che spediscono a destra e a manca file presenti sul disco rigido perche` non un bel virus che scarica canzoni a caso da P2P

Re: un`idea
- Scritto da: Anonimo> per gli scrittori di virus, invece di fare> virus che spediscono a destra e a manca file> presenti sul disco rigido perche` non un bel> virus che scarica canzoni a caso da P2P> Bello, siiii bellissimo,una idea maglinfica .... sublimeMa che cazzaccio di senso ha ?

Re: un`idea
chi denuncia poi la RIAA?

Re: un`idea
- Scritto da: Anonimo> chi denuncia poi la RIAA?Ma quanti anni hai ?:-)

Re: un`idea
Perche' il virus risiede su un computer e quel computer ha un ip.Quindi otterresti un virus che fa passare per cattivone scaricatore chiunque l'abbia inconsapevolmente sul proprio pc.Non so, a che serve?

Che poi sono davvero delle me******
Lo sapete che il servizio di vendita online di canzoni di Apple (abbinato a itUnes) oggi disponibile solo per piattaforma Mac e solo negli States ha venduto la bellezza di 10 milioni di canzoni in meno di 6 mesi a .99 dollari l'una?Appena apre in italia io di sicuro mi prendo parecchie canzoni.Punti di forza:1- Qualità eccellente (formato AAC)2- Prezzo modico3- Anteprima di 20/30" per canzone prima dell'acquisto4- Integrazione totale con il software5- Nessuna ristrettezza sui diritti dell'acquirente che puo' riconvertirle, stamparle su Cd ecc. ecc.Dite, ma i voi non spendereste un euro a canzone a queste condizioni? Io sì, alla fine costa meno che trovarne una decente via P2P.Capissero qualcosa le case discografiche....Pern non parlare dei famosi e-book, che, a fronte di costi pari quasi a zero di riproduzione/distribuzione costano come i loro equivalenti cartacei, se non di più.Bah.....

Re: Che poi sono davvero delle me******
- Scritto da: Anonimo> Lo sapete che il servizio di vendita online> di canzoni di Apple (abbinato a itUnes) oggi> disponibile solo per piattaforma Mac e solo> negli States ha venduto la bellezza di 10> milioni di canzoni in meno di 6 mesi a .99> dollari l'una?> > Appena apre in italia io di sicuro mi prendo> parecchie canzoni.> Incredibile come la PUBBLICITA' funzioni di brutto.Non l'hai mai visto, mai provato, hai solo letto stampe di agenzia e qualche messaggio-utente filtrato delle agenzie di marketing .....Sembra l'ansia artificiale che si crea quando sta per uscire un nuovo prodotoo m$....> Punti di forza:> > 1- Qualità eccellente (formato AAC)> 2- Prezzo modicoQuesto lo vedremo quando avremo un'offerta in mano> 3- Anteprima di 20/30" per canzone prima> dell'acquistoConclusione a 90 gradi :-)> 4- Integrazione totale con il softwarequale software ?> 5- Nessuna ristrettezza sui diritti> dell'acquirente che puo' riconvertirle,> stamparle su Cd ecc. ecc.> ...reditribuirle su p2p ......> Dite, ma i voi non spendereste un euro a> canzone a queste condizioni? Cioe' tu, in Italia, prenderesti la tua carta di credito e la useresti per pagare 1$ un cd ? Ma lo sai quanto sono le commissioni su ogni transazione fatta con carta di credito qui ? Solo quelle sono il 5% del costo...... Per non dire del terrore degli utenti solo per USARE la carta di credito.Secondo me dai troppa retta ai giornaliQuando e se arrivera', potremo parlarne in questi termini.Oppure stai conducendo una campagna informativa per itunes ?> Io sì, alla> fine costa meno che trovarne una decente via> P2P.>non so, non credo. > Capissero qualcosa le case discografiche....> > Pern non parlare dei famosi e-book, che, a> fronte di costi pari quasi a zero di> riproduzione/distribuzione costano come i> loro equivalenti cartacei, se non di più.> concordo, non ha senso> > Bah.....bah anche io

Re: Che poi sono davvero delle me******
> > > Punti di forza:> > > > 1- Qualità eccellente (formato AAC)> > 2- Prezzo modico> > Questo lo vedremo quando avremo un'offerta> in mano0.99 $= 0.9 euro poi c`e` l`IVA> > 3- Anteprima di 20/30" per canzone prima> > dell'acquisto> > Conclusione a 90 gradi :-)?> > 4- Integrazione totale con il software> > quale software ? itunes, prossimamente anche x windows > > 5- Nessuna ristrettezza sui diritti> > dell'acquirente che puo' riconvertirle,> > stamparle su Cd ecc. ecc.> > > > ...reditribuirle su p2p ......no non va piu`, e ritrasformata in MP3 diventa una ciofeca> > Dite, ma i voi non spendereste un euro a> > canzone a queste condizioni? > > Cioe' tu, in Italia, prenderesti la tua> carta di credito e la useresti per pagare 1$> un cd ? Ma lo sai quanto sono le commissioni> su ogni transazione fatta con carta di> credito qui ? Solo quelle sono il 5% del> costo...... Per non dire del terrore degli> utenti solo per USARE la carta di credito.la commissione la paga il venditore,acquistare con la carte su internet e` sicuro come acquistare in un negozio, cioe` non moltopero` in negozio acquistano tutti.> Secondo me dai troppa retta ai giornali> Quando e se arrivera', potremo parlarne in> questi termini.> Oppure stai conducendo una campagna> informativa per itunes ?> > > Io sì, alla> > fine costa meno che trovarne una decente> via> > P2P.> >> > non so, non credo.ma e` piu` onesto

Re: Che poi sono davvero delle me******
- Scritto da: Anonimo> > > > > > Punti di forza:> > > > > > 1- Qualità eccellente (formato AAC)> > > 2- Prezzo modico> > > > Questo lo vedremo quando avremo un'offerta> > in mano> > 0.99 $= 0.9 euro poi c`e` l`IVA> Cioe' hanno fatto il prezzo prima del servizio ?Neanche nei tempi migliori della new economy osavano tanto.> > > 3- Anteprima di 20/30" per canzone> prima> > > dell'acquisto> > > > Conclusione a 90 gradi :-)> > ?> > > > 4- Integrazione totale con il software> > > > quale software ?> > itunes, prossimamente anche x windows> E da quando essere legati ad un unico software e' un vantaggio ? a me piace winamp (anche perche' lo posso vedere) > > > 5- Nessuna ristrettezza sui diritti> > > dell'acquirente che puo' riconvertirle,> > > stamparle su Cd ecc. ecc.> > > > > > > ...reditribuirle su p2p ......> > no non va piu`, e ritrasformata in MP3> diventa una ciofeca> Hai letto una notizia ansa ? Io usavo cool96 che registrava tutto quello che passava sulla scheda audio, alla stessa qualita' cui lo senti. Non si scappa.Forse e' per questo che su windows non esiste ? E a quanto ne so io non potra' esistere ?> > > Dite, ma i voi non spendereste un euro> a> > > canzone a queste condizioni? > > > > Cioe' tu, in Italia, prenderesti la tua> > carta di credito e la useresti per pagare> 1$> > un cd ? Ma lo sai quanto sono le> commissioni> > su ogni transazione fatta con carta di> > credito qui ? Solo quelle sono il 5% del> > costo...... Per non dire del terrore degli> > utenti solo per USARE la carta di credito.> > la commissione la paga il venditore,Non credi che la scarichera' sul consumatore come invece sempre avviene ?> acquistare con la carte su internet e`> sicuro come acquistare in un negozio, cioe`> non molto> pero` in negozio acquistano tutti.> non ho capito se pensi sia sicuro o meno, il fatto e' che non e' nella mentalita'.> > Secondo me dai troppa retta ai giornali> > Quando e se arrivera', potremo parlarne in> > questi termini.> > Oppure stai conducendo una campagna> > informativa per itunes ?> > > > > Io sì, alla> > > fine costa meno che trovarne una> decente> > via> > > P2P.> > >> > > > non so, non credo.> > ma e` piu` onesto> > Il p2p non e' disonesto in quanto tale.Se un giorno i Pink Floyd si mettessero a vendere via p2p, crollerebbe tutto il castello di carta.

Le case discografiche hanno mangiato ...
...troppo e ora rischiano di scoppiaremi sembra naturale (e ovvio)producono spazzatura (costa pochissimo) drogano le giovani masse e quando c'è da rinnovare un contratto --> tutti a casa e nuovo artista rivelazione, fino a che anche questo non pretende dei soldi.....viva l'america!!!

E le società telefoniche americane...
che dicono? E' possibile che se ne stiano li zitte, zitte senza dire niente! Se la non si può scaricare anche la richiesta di banda larga scenderà e di conseguenza i loro guadagni!Secondo me se in italia, la SIAE si permettesse di fare una cosa del genere in poco tempo Telecom e compania bella... li fanno smantellare!Voi che dite?Luca

A morte il p2p
La giustizia sta arrivando finalmente voi, sharatori del piffero. Dovrete pagare decine di milioni e andrete sul lastrico... AHAHAHAH CI GODO, viva il diritto d'autore, viva la RIAA, viva gli USA, viva BUSH, viva l'imperialismo AHAHAHHA

Re: A morte il p2p - TROLL detected
Ignorare prego.Dico anche a te, ignoralo, che cazzo gli rispondi ?FERMO!

Re: A morte il p2p
vai a morire troll di merda. (troll)W IL CYBER COMUNISMO!

Re: A morte il p2p
Consolati venendo a conoscenza del fatto che se sei nato coglione non è colpa tua!

Re: A morte il p2p
Scusate ma alle trollate non so resistere ..... - Scritto da: Anonimo> La giustizia sta arrivando finalmente voi,> sharatori del piffero. Vuoi fermare lo sharing ? Sai che vorrebbe dire contemporaneamente eliminare il concetto, a te tanto caro, di PROPRIETA' PRIVATA ?Sei comunista per caso ?Se permetti che TUTTI vengano controllati per fermare lo sharing, devi anche modificare il concetto di PROPRIETA' PRIVATA, perche' la memoria del mio pc, fino a prova contraria, e' mia, personale, proprieta' (privata). Non ci puoi entrare per controllare.> Dovrete pagare decine> di milioni e andrete sul lastrico...> AHAHAHAH CI GODO, viva il diritto d'autore,> viva la RIAA, viva gli USA, viva BUSH, viva> l'imperialismo AHAHAHHAviva viva l'olio d'oliva, chi se la ricorda ?sei un figociao

chi è l'autore del messaggio
- Scritto da: Anonimo> La giustizia sta arrivando finalmente voi,> sharatori del piffero. Dovrete pagare decine> di milioni e andrete sul lastrico...> AHAHAHAH CI GODO, viva il diritto d'autore,> viva la RIAA, viva gli USA, viva BUSH, viva> l'imperialismo AHAHAHHAquesto è il giornalaio gay milanese aka davide aka ilario.x chi fosse interessato rispondergli dritto in faccia senza nascondersi.

Re: A morte il p2p
- Scritto da: Anonimo> La giustizia sta arrivando finalmente voi,> sharatori del piffero. Dovrete pagare decine> di milioni e andrete sul lastrico...> AHAHAHAH CI GODO, viva il diritto d'autore,> viva la RIAA, viva gli USA, viva BUSH, viva> l'imperialismo AHAHAHHATU...TU...TU SE UN GRANDE!!!!! HEHEHEHEHEHE!!Imperialismo Rulez!! :-)

EKLEPTICAL
.... eh eh eh non risponde al messaggio sulla proprieta' intellettuale .. e io so perche' .. perche' gli e' capitato di scontrarsi con un gigante .. che argomenta in maniera ottima .. e il povero ekleptical si sente un topolino sperduto .. ( e molto ignorante .. ) mmmhhhhh

La verità
i personal computer, internet, la banda larga, e quant'altro avrebbero avuto e continuerebbero ad avere la diffusione che stanno avendo se non esistesse il P2P?Qualcuno ha mai pensato che tipo di giro d'affari ha generato il P2P? Le case discografiche vengono ladrate è vero (finalmente! hanno ladrato per tanti anni e continuano a ladrare ), ma le società di telecomunicazione, i produttori e i distributori di hardware, i produttori di cd, di lettori mp3, lettori cd, di cuffie! , (che poi in molti casi sono prodotti delle stesse case discografiche! quindi i soldi che non entrano da un lato gli entrano dall'altro.....) stanno aumentando i loro fatturati grazie al p2p e ai software pirati. Chi crede alla favola che l'informatica poteva diffondersi così rapidamente fra le nuove generazioni se tutti avessero dovuto pagare un paio di milioni di lire solo per Office e Winnoz?Sognatori fatevi avanti.........è tutto un magna magna e a rimetterci saranno quei pochi poveracci che cadranno vittime di processi strumentali costruiti ad hoc per i media......e poi i veri ladri siedono in parlamento e hanno pure l'immunità.......vergogna

Re: La verità
- Scritto da: Anonimo> i personal computer, internet, la banda> larga, e quant'altro avrebbero avuto e> continuerebbero ad avere la diffusione che> stanno avendo se non esistesse il P2P?> Qualcuno ha mai pensato che tipo di giro> d'affari ha generato il P2P? Le case> discografiche vengono ladrate è vero> (finalmente! hanno ladrato per tanti anni e> continuano a ladrare ), ma le società di> telecomunicazione, i produttori e i> distributori di hardware, i produttori di> cd, di lettori mp3, lettori cd, di cuffie! ,> (che poi in molti casi sono prodotti delle> stesse case discografiche! quindi i soldi> che non entrano da un lato gli entrano> dall'altro.....) stanno aumentando i loro> fatturati grazie al p2p e ai software> pirati. Chi crede alla favola che> l'informatica poteva diffondersi così> rapidamente fra le nuove generazioni se> tutti avessero dovuto pagare un paio di> milioni di lire solo per Office e Winnoz?> Sognatori fatevi avanti.........è tutto un> magna magna e a rimetterci saranno quei> pochi poveracci che cadranno vittime di> processi strumentali costruiti ad hoc per i> media......e poi i veri ladri siedono in> parlamento e hanno pure> l'immunità.......vergognaaggiungo una cosa sono sempre l'autore di sopra:io sare disposto da domani a pagare o un abbonamento mensile o un prezzo a canzone accessibile (che so, tipo 50 centesimi a canzone, anche qualcosa in più) per poter scaricare musica dalla rete di buona qualità audio e non essere costretto a comprare un cd a 20 euroni quando magari mi paice solo una canzone di tutto l'album. Perchè nessuna casa discografica ha pensato di fare una cosa del genere? Se non sbaglio la Apple ha avuto un'idea di questo tipo ed è stato un successone. Perchè invece di combattere nei tribunali il P2P, non lo si sfrutta regolamentandolo, offrendo possibilità di avviare interessanti iniziative imprenditoriali nel settore dell'Information & technology?

Re: La verità
> io sare disposto da domani a pagare o un> abbonamento mensile o un prezzo a canzone> accessibile (che so, tipo 50 centesimi a> canzone, anche qualcosa in più) per poter> scaricare musica dalla rete di buona qualità> audio e non essere costretto a comprare un> cd a 20 euroni quando magari mi paice solo> una canzone di tutto l'album. Perchè nessuna> casa discografica ha pensato di fare una> cosa del genere? Se non sbaglio la Apple ha> avuto un'idea di questo tipo ed è stato un> successone. Perchè invece di combattere nei> tribunali il P2P, non lo si sfrutta> regolamentandolo, offrendo possibilità di> avviare interessanti iniziative> imprenditoriali nel settore dell'Information> & technology?Perchè manca la volontà. Secondo me le major guadagnano ancora abbastanza per non sentirsi con l'acqua alla gola. Se non fosse così, citando il titolo di un libro di Gino e Michele, Beirut sembrerebbe Disneyland.L'altro motivo è tecnico: manca la tecnologia che permetta alle major di sapere che quel brano venduto tramite internet non verrà passato ad altre 1000 persone. iTune è già qualcosa, ma quello che è successo ai DVD (incopiabili!! ;-) ) è un esempio di cosa potrebbe succedere.

Le cose vanno anche peggio...
... di come possano sembrare.Infatti una ragazzina di 12 anni è stata già denunciata e le è stato già richiesto un risarcimento.http://www.ittita.net/community/modules.php?name=News&file=article&sid=147

Re: Le cose vanno anche peggio...
- Scritto da: Anonimo> Infatti una ragazzina di 12 anni è stata già> denunciata e le è stato già richiesto un> risarcimento.> Come ha osato quella ragazzina impudente ! Ha privato Madonna di una manciata di dollari di royalties. Con tutte quelle spese che deve sostenere per vivere, la Rockstar fa affidamento sull'onestà di tutti.

CHE ABBASSINO I PREZZI
invece di fare retate per degli mp3 che la maggior parte delle volte hanno una scadente qualità (128 kbps), abbassino i prezzi dei cd. Ci mangierà meno gente, dietro l'artista, ma credo sia l'unica vera arma contro la pirateria audio. Se posso comperare a 10 o 8 Euro un Cd audio Originale con tutta la qulità che ne deriva, credo che come fruitore di musicanon ci penserei molto e preferirei l'originale invece che un scadente mp3 anche che sia a 192kbps. Infatti si ha già notizia di case disocgrafiche che hanno adottatto tale strategia. Altro che denunciare a destra e sinistra :) ciao

Re: CHE ABBASSINO I PREZZI
- Scritto da: Anonimo> invece di fare retate per degli mp3 che la> maggior parte delle volte hanno una scadente> qualità (128 kbps), abbassino i prezzi dei> cd. Ci mangierà meno gente, dietro> l'artista, ma credo sia l'unica vera arma> contro la pirateria audio. Se posso> comperare a 10 o 8 Euro un Cd audio> Originale con tutta la qulità che ne deriva,> credo che come fruitore di musica> non ci penserei molto e preferirei> l'originale invece che un scadente mp3 anche> che sia a 192kbps. Infatti si ha già notizia> di case disocgrafiche che hanno adottatto> tale strategia. Altro che denunciare a> destra e sinistra :) ciaoBisogna chiedersi se è conveniente tale abbassamento dei prezzi:Ipotizzando un prezzo medio attuale dei CD a 20? vuol dire che riducendo tale prezzo a 10? le vendite dovrebbero perlomeno raddoppiare per averne un vantaggio economico.Non so se sia verosimile tale raddoppio.Son ripetitivo... lo soNabla

Ma sono peggio dei Nazisti.
Non posso credere che in italia i baroni della discografia siano così potenti da mafieggiare come capi cosca. In america sono peggio dei Nazisti: quelli ammazzavano 10 partigiani per ogni soldato tedesco, ma i discografici per una canzone che puoi legalmente scaricare per $1 (da Mr Apple, Vivendi o altri) te la fanno pagare 150.000 volte. E ti sbattono pure in galera se osi brontolare.Insomma se osi rubare 5 lire a britney e 10 lire ad uno di quei baroni, per una sola canzone, ti rovinano la vita.Ti resta solo il suicidio. Mi ricordo che da giovane, registravo un fracco di cassette con le ultime canzoni della radio e le mettevamo alle feste.Adesso i miei figli le registrano da internet.Vorrà dire che Madonna rinuncerà alla quinta villa con piscina olimpionica ed il barone della riaa al gioiellino da regalare allla sua sesta amanteufficiale, per colpa mia. Sto cominciando a capirei motivi delle contestazioni giovanilie new global: in fondo anche noi a Woodstock, speravamo di creare un mondo migliore, più libero. Ed un po' ci siamo riusciti.Fino a questo ritorno alle barbarie ed al potentato economico......

Re: Le cose vanno anche peggio...
- Scritto da: Anonimo> ... di come possano sembrare.> Infatti una ragazzina di 12 anni è stata già> denunciata e le è stato già richiesto un> risarcimento.> > http://www.ittita.net/community/modules.php?naggiornati, la ragazzina ha pagato 2mila $ per settle il caso scusandosi per l'errore e dichiarando che adesso si rende conto che ha fatto una cosa illegale che danneggia chi lavora nel campo musicale.

Re: CHE ABBASSINO I PREZZI
infatti il nuovo prezzo al consumatore dei CD di questa casa discografica che ha appena annunciato di abbassare i prezzi si potrebbe aggirare (dipende anche dai margini scelti dai venditori al dettaglio) intorno ai $10 o meno.

Quattro ore di lavoro
Quattro ore di lavoro: queste sono in media le ore di lavoro che occorrono ad un italiano per comprarsi un CD....Chi compra CD a go-go è un abbiente, lo si capisce dai messaggi...

RIAA: bella figura
(ANSA)-WASHINGTON,10SET-Ha pagato duemila dlr di risarcimento la dodicenne di New York inserita dalle compagnie discografiche nella lista nera dei super pirati di Internet. La dodicenne Brianna LaHara era tra le 261 persone citate in tribunale dai discografici per scambio illegale, tramite programmi Internet 'share' come KaZaA, di musica protetta da diritto di autore. La ragazzina ha ammesso di avere copiato oltre mille canzoni,da Madonna ad alcune filastrocche di asilo. 2003-09-10 - 16:28:00La RIAA ha fatto una bella figura...

Re: RIAA: bella figura
Filastrocche di asilo! Penso che dopo questa splendida operazione, la gente ricomincierà a comprare i CD perchè la RIAA è stupenda!

Re: RIAA: bella figura
Chissa come sono gli uffici della RIIA, silenziosi, ovattati. Ma sarei curioso di vedere il reparto "Repressione Bambini" e soprattutto la faccia di quelli che ci lavorano dentro (ovviamente per sputargli in un occhio).

Re: RIAA: bella figura
http://punto-informatico.it/p.asp?i=45190

vendere musica usata e` un reato?
http://www.macitynet.it/macity/aA15301/index.shtmlvendere libri usati no quindi.. sempre piu` difficile forse e` meglio mettre un po` d`ordine nel settore

la cultura Berlusconiana prende piede...
questo messaggio, per quanto possa dar fastidio (come tutte le realta' scomode) non e' assolutamente off topic, in quanto analizza il contesto e la fonte socio-politica da cui emerge questo costume del neo-illegalismo:la cultura Berlusconiana prende piede......e allora assistiamo a tutti questa gentaglia che scarica musica illegalmente senza pagare e che attacca la magistratura quando quest'ultima cerca di applicare la legge. ecco ormai diffusa nella popolazione la cultura del ladro berlusconi: rubare e' diventato non solo legale, ma anche ammirevole, un diritto da salvaguardare! gli interventi su questo forum dimostrano quanto ormai sia diffusa questa cultura berlusconiana grazie Berlusconi per aver creato tutti questi berlusconini ladri...

Re: la cultura Berlusconiana prende piede...
Sarei curioso di sapere quando la gente ha cominciato a scaricare da internet.Personalmente col governo d'Alema, e tu?Comunque il vero problema qui è la TUA di "cultura"!Mi spiace proprio tanto tanto per te, sei un caso disperato!:|

Re: la cultura Berlusconiana prende piede...
Mandiamo tutti a cagare l'autore di questa idiozia?X Moderatore: non è possibile disabilitare l'indirizzo IP di questo coglione?Quando ci vuole ci vuolePS : Mi scuso con tutti gli altri del linguaggio.

Re: la cultura Berlusconiana prende piede...
- Scritto da: Anonimo> Mandiamo tutti a cagare l'autore di questa> idiozia?> X Moderatore: non è possibile disabilitare> l'indirizzo IP di questo coglione?> Quando ci vuole ci vuole> PS : Mi scuso con tutti gli altri del> linguaggio.e perchè?Lasciamolo sotto gli occhi di tutti, come esempio di quanto possa rendersi idiota spontaneamente una persona!:)

Re: la cultura Berlusconiana prende piede...
Pensavo che con l'alfabetizzazione fossero spariti coloro che del rosso ne fanno uno stile di vita.

Re: la cultura Berlusconiana prende pied
e scommetto hai addosso anche la magliettina del Che....tutta bella rossa.....

Re: la cultura Berlusconiana prende pied
Va laurar, barbun.....

Re: la cultura Berlusconiana prende piede...
Certo, voi avete dato il "LA" a Berlusconi quando avete iniziato ad oKKupare i luoghi pubblici e privati per farne dei paradisi della droga libera e di qualsiasi altra illegalita'... "centro sociale okkupato"... provate un po' a farlo dai vostri amici di cuba, russia e cina, ve la okkupano loro la testa poi con i proiettili...

Re: la cultura Berlusconiana prende pied
Io qualche giorno fà parlavo con uno dei tuoi (cosi credo, o almeno si deduce dal post) compagni del partito dei DS, un sindacalista CGIL. Proprio uno di quelli che diffondeva il verbo "Berlusconi ladro" etc. Ci ho parlato anto per sondarlo, per circa 1/2 h. Nulla da dire i magistrati milanesi santi, anche con l'uso di strumenti ortodossi come il tintinnare delle manette, il violare i diritti degli indagati facendoli interrogare dagli ufficiali della finanza invece che da loro stessi: "che dovevano fare? se non facevano cosi col cavolo che confessavano e non si raggiungevano quei risultati. Erano altresì santi i magistrati per le 246 indagini a Mediaset prima di riuscire a trovare un reato (quello dei famosi 40 Milioni di £ire date dai collaboratori come mazzetta ad alcuni finanzieri), perquisizioni basate solo sui sospetti: "se con un ladro di quella risma - come per tutti quelli che hanno tanti soldi - non si fà cosi e non si aggirano un pò i diritti di legge, allora non lo prenderai mai". E cosi via.Poi su un punto ha cambiato tono, quando gli ho fatto notare che gli stessi santi magistrati di Milano e non solo, non consideravano reati i finanziamenti all'ex-PCI provenienti dall'ex-URSS e di cui dalla Russia erano giunte numerose carte anche per collaborare. Quando gli ho fatto notare che i magistrati non consideravano reati le pensioni fasulle (legge Mosca) di cui godevano i sindacati e le SX (documentate dal Giornale: "servo del padrone") di cui anche lui godeva. Quando gli ho fatto notare che i magistrati non consideravano reati gli alloggi popolari PPEE andati immeritatamente e illegalmente per la maggior parte a sindacalisti e SX. E cosi via con altri reatucci di questo tipo.La conclusione: "Mi sembra normale, dovrebbe andarci i rubagalline in carcere e lasciare fuori i ladri veri come il berlusca? Per fortuna che la maggioranza dei magistrati la pensa diversamente; daltronde quelli che pensano di mandare in galera i rubagalline al posto dei ladri veri non sono dei magistrati ma servi dei padroni, non della Repubblica:" Già manco gli è sfiorato il pensiero che tra i magistrati che non la pensano come quelli di Milano, magari vi è chi pensa che sia il rubagalline sia il ladro vero dovrebbe stare in carcere, come prescrive la legge e non come prescrive le tesi della rivoluzione d'ottobre.Ecco visto l'importanza dei reati a cui accenni, credo che sia più logico catalogarli tra i rubagalline a cui il compagno di sopra accennava.Per cui mi sembra più corretto concludere che più che dal grande ladro Berlusconi, i tanti "scaricatori" del p2p abbiano imparato dai tantissimi piccoli ladri rubagalline di SX e sindacalisti. Un'eccezzione c'è è vero: sembra che i rubagalline del p2p non siano risparmiati dai magistrati al contrario dei rubagalline della SX. Bè significa che occorrerà impartire ai magistrati una migliore lezione social-popolare-populista.

Re: la cultura Berlusconiana prende pied
> Per cui mi sembra più corretto concludere> che più che dal grande ladro Berlusconi, i> tanti "scaricatori" del p2p abbiano imparato> dai tantissimi piccoli ladri rubagalline di> SX e sindacalisti. Un'eccezzione c'è è vero:> sembra che i rubagalline del p2p non siano> risparmiati dai magistrati al contrario dei> rubagalline della SX. Bè significa che> occorrerà impartire ai magistrati una> migliore lezione social-popolare-populista.e allora mi sembra appropriato correggere il mio post e concludere che l'italia non e' il paese delle banane perche' governa berlusconi, ma berlusconi governa perche' l'italia e' il paese delle banane. cosi' mettiamo d'accordo tutti questi interventi pro e contro ladri, ladroni, ladrini, destra, sinistra, berlusconi, d'alema, centri sociali, cartelli e sindacati.

[OT] tiè :)
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,187839,00.html

Re: la cultura Berlusconiana prende pied
- Scritto da: Anonimo. Un'eccezzione c'è è vero:> sembra che i rubagalline del p2p Ci sono delle scuole (private, non comuniste) dove fanno corsi di italiano (eccezzzzionalmente).

Re: la cultura Berlusconiana prende piede...
> > buff... vado a mangiare un bambino...buon appetito

Re: la cultura Berlusconiana prende piede...
Hmmm credo non si tratti di legale o non legale, ma + semplicemente: xkè ad un certo punto c'è questo scandalo del file sharing? La gente copia tutto il copiabile e il non copiabile da sempre. Le case discografike invece di gridare al lupo potebbero sfruttare questo fenomeno (del resto ormai inarrestabile), facendo scaricare mp3 x qualke cent, come ha detto nn so ki in questo forum... ma è un'utopia...

Re: RIAA: bella figura
si, bella figura di _MERDA_

Re: Quattro ore di lavoro
> ...Chi compra CD a go-go è un abbiente, lo> si capisce dai messaggi...Forse non li compra perchè non gli piace quello che c'è in commercio.Forse ha altri hobby.Forse è sordo. :-P :-P :-P

Re: Ma sono peggio dei Nazisti.
Certo, hai ragione: ci deve essere qualcosa che non va......Primo: se uno uccide, investendola, una persona, gli danno 15 giorni di arresti domiciliari (che vuol dire 15 gioni in casa a guardare Star Trek e Famiglia Addams in TV) e la sospensione per qualche mese della patente.Secondo: se uno abbandona un cane in autostrada che magari scappa procurando incidenti, gli danno 2000 euro di multa e, forse, qualche mese di sospensione patente.Terzo: se uno incendia un bosco, si fa 15 giorni di arresti domiciliari (anche se ha ucciso centinaia di tassi, di caprioli, di scoiattoli e chissà quant'altro).Quarto: se un ricco figlio di papà, ruba un CD ai grandi magazzini,rischia una ramanzina e di dover pagare il prezzo del CD.Quinto: se uno compra un CD usato (pur infrangendo il copyright), nonrischia nulla.Sesto: Se uno prova a scaricare un MP3 (come fanno quasi cento milioni di persone nel mondo) e lo beccano......Povero lui!Gli tocca pagare anche la pena non comminata a chi ha incendiato,abbandonato animali o arrotato un pedone. Insomma quello che non hanno dato a veri delinquenti, tocca pagarlo ad un povero adolescente che ama la musica, ma non ha i soldi per il Cd di Madonna (del quale cd, poi, gli piace solo una canzone).Insomma, la prossima volta che vi viene voglia di ascoltare un Mp3 su internet, ragazzi, pensateci bene.....

Re: Ma sono peggio dei Nazisti.
Andate piuttosto ad incendiare, guidare ubriachi o seviziate il vostro cane.....E' meno rischioso.....Eppure, c'è qualcosa che non capisco in tutta questa giustizia..........La fanno i giudici, la volontà popolare, i legislatori, o i potentati economici?

Re: Ma sono peggio dei Nazisti.
Devo dire la verità, ci rimango un po' male ogni volta che vedo certe persone assumere atteggiamenti diversi a seconda di chi è la presunta "vittima" dell'altrettanto presunto "furto". Ho letto tutti i post relativi ai dialer e buona parte di quelli relativi al P2P. Ora vorrei capire: scaricare musica è lecito perché si ruba ai "ricchi" (tipo Robin Hood del 2000 per intenderci) mentre i dialeristi sono tutti "delinquenti" perché "rubano ai poveri"? Oppure scaricare musica è "ok" perché mi conviene ma se ricevo una batosta da 600 euro nella bolletta non va bene perché non mi conviene? Mi piacerebbe che la gente cominciasse a guardare alle cose con più correttezza: rubare è rubare... non importa se la vittima è l'operaio part time che guadagna 300 euro al mese o l'imprenditore che ne guadagna 10000... chi ruba tramite un dialer è un ladro, chi scarica musica tramite programmi P2P anche... è semplice. Non si "chiama" nazismo: si chiama legge e va rispettata.

la libertà e l'uguaglianza
Ma non ti pare che se 100.000.000 di persone, la pensano diversamente, forse c'è qualcosa che non va nella legge. Se è diventato comune scambiarsi mp3, forse non è così grave. Sembra quasi che ti incoraggino a farlo. Difatti i provider si arricchiscono con i costi delle ore di collegamento. E' stato stimato che il 60% del traffico internet è rivolto al file sharing, una fetta troppo grande.Assisteremo alla battaglia tra compagnie telefoniche e Major Labels. Non so chi sarà più forte, perchè nessuno vuol perdere i profitti.Per quanto riguarda scaricare musica, non è per niente diverso da quando registravi cassette delle canzoni alla radio.Poi la musica che ti interessa la compri in CD originale, ma te ne puoi permettere pochi, dato che 4 cd costano come un piccolo televisore a colori.E sì che ci sarebbe una soluzione: basterebbe pagare un extra per ogni download. In modo che scaricare una canzone ti costi solo pochi centesimi.Ed anche i grandi artisti avrebbero gli stessi guadagni.Voglio dire: piuttosto che vendere un CD da 25 ? a 100.000 persone (tot 2.500.000 ?), se le canzoni costassero pochi cents, viagerebbero via internet e sarebbero velocemente distribuite e note in tutto il mondo, potendo raggiungere molte centinaia di milioni di utenti. Potrebbero essere scaricate da 30 milioni di utenti, e se costassero, per esempio 20 cents, farebbe 6.000.000 di euro. Ma sarebbero molto molto molto minori i costi di produzione, distribuzione e promozione.I problemi sono due.In primo luogo, se la musica fosse diffusa a livello mondiale, non possono più orientare ed incanalare le tue scelte e spacciarti così Britney Spears (per esempio), come cantante preferibile a Savina Yannatou. Ma sarebbero i gusti del pubblico a prevalere (e si sa quanto è volubile), facendo la fortuna di un artista sconosciuto e rovinando una star.Il secondo problema sarebbe la riconversione dell'industria del petrolio, perchè si consumerebbe meno plastica per le materie prime, meno benzina per la distribuzione e ci sarebbero meno persone impiegate che lavorano in attività collegate (pubblicità, segretarie, trasportatori etc) che dovrebbero trovare un lavoro differente.In ogni caso il trend di internet è sempre stato quello di favorire la libertà di circolazione. Ed io sono orgoglioso che anche un persona non proprio benestante, nel terzo mondo, purchè abbia una connessione ed un pc, possa sentirsi ricco come un occidentale, potendosi scaricare tutta la Britney Spears che vuole e potendo vedere in anteprima Terminator e Stallone che non arriveranno mai nell'unico misero cinema del suo paesino.Questa si chiama libertà, ridistribuzione delle ricchezze (non solo i figli di papà possono sentirsi "cool" perchè hanno l'ultimo CD di moda) e libera circolazione delle idee. Purtroppo la libertà è sempre costata parecchio sangue ed ha richiesto martiri ed eroi.