Microsoft e la privacy capovolta

Redmond non intende consegnare agli USA i dati dei suoi utenti conservati su server esteri: se gli Stati Uniti fossero nella situazione dell'Irlanda,immagina Redmond nel processo d'appello, non avrebbero approvato lo sconfinamento delle autorità d'oltreoceano

Roma – I cittadini della Rete devono potersi sentire tutelati dalle leggi che vigilano sulla privacy, e la natura globale della Rete non può rappresentare una scappatoia per aggirare le procedure istituite per garantire che le indagini si dipanino nel rispetto dei diritti fondamentali: Microsoft non cede le armi, non intende permettere che le autorità degli States diramino mandati non validi per obbligare le corporation a consegnare dati sui cittadini che conservano su server al di fuori della loro giurisdizione.

La fase di appello è entrata nel vivo: Microsoft da mesi è impegnata a sostenere la non validità di una richiesta formulata dal Dipartimento di Giustizia USA per ottenere dei dati stoccati su server irlandesi, dati relativi a un cittadino statunitense sospettato di essere invischiato in un traffico di droga. Con il supporto di colossi della tecnologia e associazioni che operano a favore dei diritti dei netizen, appoggiata dall’Irlanda, Redmond sta tentando di scuotere le coscienze in una contingenza in cui il Datagate ha iniziato a scalfire l’opinione pubblica, così da dimostrare che i servizi online restano degni di fiducia, se regolamentati da norme che sappiano tutelare i cittadini.

Microsoft si misura dunque di fronte al tribunale d’appello con un esercizio di simulazione: invita le autorità statunitensi a immaginare un caso capovolto, in cui sono le autorità tedesche a richiedere informazioni relative a un giornalista che ha pubblicato sul New York Times un articolo originato da una importante soffiata. Le autorità statunitensi, sostiene Microsoft, avrebbero certamente da obiettare nel caso in cui la polizia tedesca ordinasse alla sede newyorchese della Deutsche Bank di aprire la cassetta di sicurezza del giornalista sospetto, di frugare fra i documenti e di inviare via fax i file di cui era alla ricerca. Senza l’alibi della globalità della Rete e dell’immaterialità del digitale, capovolgendo la situazione a svantaggio degli States, secondo Redmond c’è da scommettere che le autorità USA non permetterebbero il passaggio di queste informazioni: anche se – come nel caso irlandese – le autorità tedesche non conducono di fatto delle perquisizioni al di fuori della loro giurisdizione, anche se la corrispondenza del giornalista, una volta affidata alla cassetta di sicurezza, si trasforma in un oggetto del business della Deutsche Bank – proprio come avverrebbe se il giornalista si affidasse a un servizio cloud.

Gli Stati Uniti hanno tempo fino al mese di marzo per calarsi nello scenario descritto da Microsoft e sostenere la propria posizione, a difesa di una giurisdizione globale nella quale possono contare sull’appoggio delle aziende che gestiscono i servizi online più usati nel mondo.

Gaia Bottà

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  • Darth Vader scrive:
    E Juncker?
    Ci rendiamo conto che Jean-Clòaude Juncker è l'autore di tutte quelle leggi che hanno favorito le multinazionali ad andare a mettere le sedi in Lussemburgo per poter attirare i capitali evasi nelle banche lussemburghesi? E noi europei cosa facciamo? Lo mettiamo a presiedere la commissione europea.Ma quando usciamo da 'sta Europa di mexxda?
    • Leguleio scrive:
      Re: E Juncker?

      Ma quando usciamo da 'sta Europa di mexxda?Questo dice l'articolo 50: <I
      1. Ogni Stato membro può decidere, conformemente alle proprie norme costituzionali, di recedere dall'Unione.2. Lo Stato membro che decide di recedere notifica tale intenzione al Consiglio europeo. Alla luce degli orientamenti formulati dal Consiglio europeo, l'Unione negozia e conclude con tale Stato un accordo volto a definire le modalità del reXXXXX, tenendo conto del quadro delle future relazioni con l'Unione. L'accordo è negoziato conformemente all'articolo 218, paragrafo 3 del trattato sul funzio­namento dell'Unione europea. Esso è concluso a nome dell'Unione dal Consiglio, che delibera a maggioranza qualificata previa approvazione del Parlamento europeo </I
      .Si tratta solo di invocarlo. Chi si fa avanti per primo?
      • Funz scrive:
        Re: E Juncker?
        - Scritto da: Leguleio
        Si tratta solo di invocarlo. Chi si fa avanti per
        primo?finché la gente continuerà a votare sempre la stessa classe politica corrotta marcia e collusa, nessuno.E la gente continuerà a votarla fino a quando il collasso economico, politico e sociale sarà avvenuto. Dopo, non credo che gli sarà data più la possibilità.
      • archimandrito scrive:
        Re: E Juncker?
        Non ha chiesto "come" ha chiesto "quando" ammesso che la domanda abbia senso la tua non è una risposta.
      • bradipao scrive:
        Re: E Juncker?
        - Scritto da: Leguleio
        Si tratta solo di invocarlo. Chi si fa avanti per primo?Ahah, libertà di nome, ma non di fatto.La grecia sarebbe volentieri uscita (temporaneamente) dall'unione monetaria, però a comandare erano i proprietari del debito greco (erano per lo più banche tedesche).Uscendo dall'unione monetaria la grecia avrebbe ri-adottato una propria moneta, che si sarebbe svalutata di un buon 50% sull'euro. Svalutazione che si sarebbe abbattuta in piccola parte sui greci sotto forma di inflazione (ma neanche tanto), ma in grandissima parte avrebbe svalutato il debito posseduto dalle banche.Potevano forse le banche permettere alla grecia di cavarsela dimezzando di fatto il proprio debito? Neanche per sogno, e infatti la grecia è stata obbligata a lacrime e sangue per rimanere nell'euro e garantire il valore del debito greco in mano alle grandi banche.Quindi, per essere realisti, chi decide se rimanere o meno nell'euro sono le banche che possiedono il tuo debito. E basta,
        • Leguleio scrive:
          Re: E Juncker?


          Si tratta solo di invocarlo. Chi si fa avanti
          per
          primo?

          Ahah, libertà di nome, ma non di fatto.

          La grecia sarebbe volentieri uscita
          (temporaneamente) dall'unione monetaria, No, attenzione: si può uscire dall'UE solo come pacchetto completo. Sarebbe troppo comodo uscire solo dai trattati sottoscritti che ora stanno stretti, e tenersi tutti gli altri.Uscire dall'UE significa, fra le molte cose, rispristinare i controlli alla frontiera e le dogane, per un italiano che va a lavorare all'estero significa dover ottenere dallo Stato non solo il permesso di soggiorno ma anche un permesso di lavoro per fare qualsiasi cosa.
          Quindi, per essere realisti, chi decide se
          rimanere o meno nell'euro sono le banche che
          possiedono il tuo debito. E
          basta,Di nuovo, la domanda di Darth Vader riguardava l'UE, non l'euro, che non ne è il simbolo nemmeno lontanamente: due Paesi adottano l'Euro senza esserne membri (MonteXXXXX, Kosovo), e due Paesi sono membri dell'UE ma non adotteranno mai l'euro (Gran Bretagna, Danimarca).
          • Prozac scrive:
            Re: E Juncker?
            - Scritto da: Leguleio
            No, attenzione: si può uscire dall'UE solo come
            pacchetto completo. Sarebbe troppo comodo uscire
            solo dai trattati sottoscritti che ora stanno
            stretti, e tenersi tutti gli
            altri.
            Uscire dall'UE significa, fra le molte cose,
            rispristinare i controlli alla frontiera e le
            dogane, per un italiano che va a lavorare
            all'estero significa dover ottenere dallo Stato
            non solo il permesso di soggiorno ma anche un
            permesso di lavoro per fare qualsiasi
            cosa.In realtà qui scrivi: <i
            Alla luce degli orientamenti formulati dal Consiglio europeo, l'Unione negozia e conclude con tale Stato un accordo volto a definire le modalità del reXXXXX, tenendo conto del quadro delle future relazioni con l'Unione. </i
            Ok, lo Stato è uscito dall'Unione Europea, ma prima di uscire ha definito il tipo di relazioni future che avrà con l'Unione stessa.Magari questo accordo prevede che io esco dall'Unione ma garantisco libero passaggio di persone (elimino le frontiere, che nella realtà si trasforma nel non reintrodurle). Garanzia che vale da ambo le parti: Stato e Unione.Praticamente, basta riuscire a negoziare per bene l'uscita dall'Unione ;)
          • Leguleio scrive:
            Re: E Juncker?


            No, attenzione: si può uscire dall'UE solo
            come

            pacchetto completo. Sarebbe troppo comodo
            uscire

            solo dai trattati sottoscritti che ora stanno

            stretti, e tenersi tutti gli

            altri.

            Uscire dall'UE significa, fra le molte cose,

            rispristinare i controlli alla frontiera e le

            dogane, per un italiano che va a lavorare

            all'estero significa dover ottenere dallo
            Stato

            non solo il permesso di soggiorno ma anche un

            permesso di lavoro per fare qualsiasi

            cosa.

            In realtà qui scrivi:
            <i
            Alla luce degli orientamenti formulati
            dal Consiglio europeo, l'Unione negozia e
            conclude con tale Stato un accordo volto a
            definire le modalità del reXXXXX, tenendo conto
            del quadro delle future relazioni con l'Unione.
            </i



            Ok, lo Stato è uscito dall'Unione Europea, ma
            prima di uscire ha definito il tipo di relazioni
            future che avrà con l'Unione
            stessa.Quello sì. Ho dei seri dubbi che un singolo Stato possa trattare con gli altri 27 ad armi pari, e a condizioni vantaggiose. :)Se uscita sarà, sarà accompagnata da una bella pedata nel fondoschiena, e non sarà facile cadere in piedi.
            Magari questo accordo prevede che io esco
            dall'Unione ma garantisco libero passaggio di
            persone (elimino le frontiere, che nella realtà
            si trasforma nel non reintrodurle). Garanzia che
            vale da ambo le parti: Stato e
            Unione.Quel dettaglio si può discutere, del resto la Norvegia e la Svizzera già ora aderiscono ad alcune clausole di Schengen senza far parte della UE. Alcune clausole, appunto: non è detto che le manterranno in eterno, o che non chiederanno modifiche.
            Praticamente, basta riuscire a negoziare per bene
            l'uscita dall'Unione
            ;)"Negoziare bene", una cosa da nulla, neh?!? :D
          • Prozac scrive:
            Re: E Juncker?
            - Scritto da: Leguleio
            "Negoziare bene", una cosa da nulla, neh?!? :DE soprattutto una cosa non italiana: vedi Prodi e il cambio euro-lira... ;)
          • Leguleio scrive:
            Re: E Juncker?


            "Negoziare bene", una cosa da nulla, neh?!?
            :D

            E soprattutto una cosa non italiana: vedi Prodi e
            il cambio euro-lira...
            ;)Qui si va fuori dal seminato, e temo che quel commento non arriverà a stasera.Gli spazi di manovra per il tasso di cambio erano strettissimi, e se anche i negoziatori in quel lontano novembre 1996 fossero stati "più bravi" (non c'era solo Prodi, c'era soprattutto Ciampi), avrebbero spuntato un cambio più basso di poche unità di lira, non certo di 436 lire. Sai che differenza per il consumatore medio!Vedi:http://loveboat.forumcommunity.net/?t=2484168
          • panda rossa scrive:
            Re: E Juncker?
            - Scritto da: Leguleio


            Si tratta solo di invocarlo. Chi si fa
            avanti

            per

            primo?



            Ahah, libertà di nome, ma non di fatto.



            La grecia sarebbe volentieri uscita

            (temporaneamente) dall'unione monetaria,

            No, attenzione: si può uscire dall'UE solo come
            pacchetto completo.Un par di balle.Si puo' restare nell'area Schengen ma riprendersi la propria moneta, come l'UK o la Danimarca.
            Sarebbe troppo comodo uscire
            solo dai trattati sottoscritti che ora stanno
            stretti, e tenersi tutti gli
            altri.
            Uscire dall'UE significa, fra le molte cose,
            rispristinare i controlli alla frontiera e le
            dogane, per un italiano che va a lavorare
            all'estero significa dover ottenere dallo Stato
            non solo il permesso di soggiorno ma anche un
            permesso di lavoro per fare qualsiasi
            cosa.No.Stai confondendo la CE con l'area EURO.Sono due cose distinte, con paesi CE senza euro e paesi EURO fuori dalla CE.
            Di nuovo, la domanda di Darth Vader riguardava
            l'UE, non l'euro, che non ne è il simbolo nemmeno
            lontanamente: due Paesi adottano l'Euro senza
            esserne membri (MonteXXXXX, Kosovo), e due Paesi
            sono membri dell'UE ma non adotteranno mai l'euro
            (Gran Bretagna,
            Danimarca).Vedi che lo sai!Quindi si trattava di tornare alla dracma un paio di settimane, trasformare il debito in dracme, far svalutare la dracma, e poi pagare il debito in dracme.
          • Leguleio scrive:
            Re: E Juncker?




            Si tratta solo di invocarlo. Chi
            si
            fa

            avanti


            per


            primo?





            Ahah, libertà di nome, ma non di fatto.





            La grecia sarebbe volentieri uscita


            (temporaneamente) dall'unione
            monetaria,




            No, attenzione: si può uscire dall'UE solo
            come

            pacchetto completo.

            Un par di balle.Sempre espressioni misurate e diplomatiche, vedo.Panda Rossa, lo so che per furore ideologico ti sei affidato a un'ideologia che vende fumo, e solo fumo, a cittadini arrabbiati. La realtà non l'hanno mai modificata le ideologie, né mai lo faranno. Sbatti il muso quanto vuoi contro il muro, sta' certo che il muro non si sgretola ne si incrina; il tuo muso magari sì. Consiglio da amico, eh?
            Si puo' restare nell'area Schengen ma riprendersi
            la propria moneta, come l'UK o la
            Danimarca.Eh?!?La Danimarca e il regno unito non sono mai entrate nell'accordo sulla moneta unica, che è l'UEM, e che è previsto casomai da Maastricht: l'accordo di Schengen non c'entra un tubo. La Danimarca ha un accordo unicamente sulla banda di oscillazione stretta della corono danese. La Gran Bretagna nemmeno quello.

            Sarebbe troppo comodo uscire

            solo dai trattati sottoscritti che ora stanno

            stretti, e tenersi tutti gli

            altri.

            Uscire dall'UE significa, fra le molte cose,

            rispristinare i controlli alla frontiera e le

            dogane, per un italiano che va a lavorare

            all'estero significa dover ottenere dallo
            Stato

            non solo il permesso di soggiorno ma anche un

            permesso di lavoro per fare qualsiasi

            cosa.

            No.
            Stai confondendo la CE con l'area EURO.Non è che le confondo, in questo sei tu il campione.Dico che o si esce dall'Unione Europea, da tutti i trattati sottoscritti finora, o non si esce affatto. Non è possibile una via di mezzo.
            Sono due cose distinte, con paesi CE senza euro e
            paesi EURO fuori dalla
            CE.Era meglio pensarci prima. In particolare a fare il Paese CE senza euro, visto che i Paesi non CE con l'euro possono sempre recedere, in qualsiasi momento, avendolo adottato unilateralmente.Ormai i giochi son fatti.
        • Il Punto scrive:
          Re: E Juncker?
          -
          Scritto da: bradipao
          Quindi,
          per essere realisti,
          chi decide se rimanere o meno nell'euro sono le banche
          che possiedono il tuo debito.
          E basta,Già, ma nel caso delle banche pubbliche alla fine è lo Stato a decidere, come nel caso della Germania:http://www.libreidee.org/2013/02/debito-e-banche-pubbliche-la-germania-ci-rovina-barando/.Sta di fatto poi che come la Grecia è affossata lo siamo anche noi, sempre grazie alle banche tedesche, coincidenza? Non credo:http://www.linkiesta.it/cinque-trucchi-germania-bara-sui-conti.Ribadendo poi quel che ho detto a Leguleio, la TV a differenza di Internet, non s' intromette quasi mai :@.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 11 dicembre 2014 15.14-----------------------------------------------------------
          • Leguleio scrive:
            Re: E Juncker?

            Ribadendo poi quel che ho detto a Leguleio, la TV
            a differenza di Internet, non s' intromette quasi
            mai
            :@.Su cosa si deve intromettere la tv, scusa?Sono i capi di governo che hanno la delega a negoziare con le diverse istituzioni, non certo Santoro e Giannini.
          • Il Punto scrive:
            Re: E Juncker?
            -
            Scritto da: leguleio
            Su cosa si deve intromettere la tv,
            scusa?
            Sono i capi di governo che hanno la delega a negoziare
            con le diverse istituzioni,
            non certo Santoro e Giannini.Intendevo dire che la TV dovrebbe riportare questo genere di notizie sempre più spesso per aumentare la conoscenza e coscienza di noi cittadini nei confronti delle situazioni politiche ed economiche europee(l' unica trasmissione che mi sembra riportare tali fatti è "La Gabbia"), invece che riempirci delle solite notizie magna-magna che tanto solo con le "promesse" non finiranno mai.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 11 dicembre 2014 18.57-----------------------------------------------------------
          • Leguleio scrive:
            Re: E Juncker?


            Su cosa si deve intromettere la tv,

            scusa?

            Sono i capi di governo che hanno la delega a
            negoziare
            con le diverse istituzioni,


            non certo Santoro e Giannini.
            Intendevo dire che la TV dovrebbe riportare
            questo genere di notizie sempre più spesso per
            aumentare la conoscenza e coscienza di noi
            cittadini nei confronti delle situazioni
            politiche ed economiche europee(l' unica
            trasmissione che mi sembra riportare tali fatti è
            "La Gabbia"), invece che riempirci delle solite
            notizie magna-magna che tanto solo con le
            "promesse" non finiranno
            mai.Qui ti rispondo autocitandomi, e con un link a una discussione dai contorni simili su un argomento diverso:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=4188889&m=4189767#p4189767Informarsi su alcuni argomenti primari è un dovere del cittadino, oltre che un ovvio diritto. Si può essere spettatori passivi non solo della tv e della radio: anche dell'internet, se si leggono sempre e solo i weblog che dicono quel che ci piace, anche dei quotidiani, se si legge solo la <I
            Gazzetta dello sport </I
            , oppure se pur leggendone altri l'unica sezione che si sfoglia son le pagine sportive.
      • Il Punto scrive:
        Re: E Juncker?
        -
        Scritto da: leguleio
        Si tratta solo di invocarlo.
        Chi si fa avanti per primo?Il primo? Nel caso non te ne rendessi conto ci sono più partiti che vogliono l' uscita dall' Europa, e questo non riguarda solo l' Italia, il problema poi è che questi partiti non godono di serietà e credibilità da parte del popolo, visto che, a quanto pare, la TV a differenza di Internet non è così imparziale.
        • Leguleio scrive:
          Re: E Juncker?


          Si tratta solo di invocarlo.

          Chi si fa avanti per primo?

          Il primo? Nel caso non te ne rendessi conto ci
          sono più partiti che vogliono l' uscita dall'
          Europa, Elenca questi partiti con relative percentuali, allora. Mi sa che ti rispondi da solo.
          • Il Punto scrive:
            Re: E Juncker?
            -


            Scritto da: leguleio-

            Scritto da: Il Punto-
            Scritto da: leguleio
            Si tratta solo di invocarlo.
            Chi si fa avanti per primo?



            Il primo?

            Nel caso non te ne rendessi conto ci sono più partiti

            che vogliono l' uscita dall' Europa,

            e questo non riguarda solo l' Italia,

            il problema poi è che questi partiti non godono

            di serietà e credibilità da parte del popolo,

            visto che,

            a quanto pare,

            la TV a differenza di Internet non è così imparziale.





            Elenca questi partiti con relative percentuali,


            allora.


            Mi sa che ti rispondi da solo.Paesi:Italia:Lega Nord:http://www.clandestinoweb.com/sondaggi-nel-mondo/164822-sondaggio-emg-per-tgla7-la-lega-nord-al-142-sorpassa-forza-italia-vola-lastensione/;Movimento 5 Stelle:http://www.polisblog.it/post/272622/sondaggi-politici-2014-movimento-5-stelle.Francia:Front National:http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/09/05/francia-le-pen-in-testa-ai-sondaggi-pronta-a-fare-primo-ministro-di-hollande/1111635/;Germania:Alternative für Deutschland:http://www.dagospia.com/rubrica-3/politica/altro-che-italia-spagna-grecia-fine-dell-euro-sar-colpa-85295.htm;Gran Bretagna:United Kingdom Independence Party:http://online.giornaledellumbria.it/article/article203172.html;Grecia:Syriza:http://www.pagina99.it/news/mondo/7698/grecia-crisi-tsipras-syriza-voto.html;Paesi Bassi:Partij voor de Vrijheid:http://www.avantionline.it/2014/05/ombre-sulleuropa/#.VInEW9KG_JI;Ungheria:http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2014-05-26/ungheria-gabor-vona-jobbik-movimento-un-ungheria-migliore-134919.shtml?uuid=ABpbKKLB&nmll=2707;Austria:Freiheitliche Partei Österreichs:http://sondaggibidimedia.com/2014/06/02/parlamento-europeo-austria/;Belgio:Vlaams Belang:http://cise.luiss.it/cise/2014/06/03/belgio-elezioni-di-terzordine/;Danimarca:Dansk Folkeparti:http://sondaggibidimedia.com/2014/06/05/parlamento-europeo-danimarca-in-forte-crescita-destra-nazionalista/.Eccoti la risposta.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 11 dicembre 2014 17.47-----------------------------------------------------------
          • ... scrive:
            Re: E Juncker?
            [yt]Twsl_kAt8Zo[/yt]
          • 2014 scrive:
            Re: E Juncker?
            - Scritto da: Leguleio


            Si tratta solo di invocarlo.


            Chi si fa avanti per primo?







            Il primo?



            Nel caso non te ne rendessi conto ci
            sono
            più

            partiti





            che vogliono l' uscita dall' Europa,



            e questo non riguarda solo l'
            Italia,




            il problema poi è che questi partiti
            non godono




            di serietà e credibilità da parte
            del popolo,




            visto che,



            a quanto pare,



            la TV a differenza di Internet non è
            così

            imparziale.









            Elenca questi partiti con
            relative

            percentuali,






            allora.




            Mi sa che ti rispondi da solo.



            Paesi:

            Italia:

            Lega


            Nord:http://www.clandestinoweb.com/sondaggi-nel-mo

            Movimento 5


            Stelle:http://www.polisblog.it/post/272622/sondagg

            Loro parlano di uscire dall'euro, non dalla UE.
            Vero, dipende da come si sveglia Casaleggio alla
            mattina, tutto può cambiare, e d'improvviso
            diventano contrari all'UE ma favorevoli all'euro.
            :)
            Smetti di guardare la TV
          • Leguleio scrive:
            Re: E Juncker?

            Smetti di guardare la TVSpiegati meglio: cosa intendi dire con questa affermazione?
          • taleggio scrive:
            Re: E Juncker?
            - Scritto da: Leguleio

            Smetti di guardare la TV

            Spiegati meglio: cosa intendi dire con questa
            affermazione?Gombloddo.
          • Leguleio scrive:
            Re: E Juncker?
            - Scritto da: taleggio
            - Scritto da: Leguleio


            Smetti di guardare la TV



            Spiegati meglio: cosa intendi dire con questa

            affermazione?

            Gombloddo.L'utente 2014 lo conosco, non è il tipo. Se è davvero lui.
          • 2014 scrive:
            Re: E Juncker?
            - Scritto da: Leguleio

            Smetti di guardare la TV

            Spiegati meglio: cosa intendi dire con questa
            affermazione?La battuta su Casaleggio, sembra uscita da un talk show, per il resto siamo quasi d'accordo.
          • Leguleio scrive:
            Re: E Juncker?



            Smetti di guardare la TV



            Spiegati meglio: cosa intendi dire con questa

            affermazione?
            La battuta su Casaleggio, sembra uscita da un
            talk show, per il resto siamo quasi
            d'accordo.Ah, vabbè, effetti collaterali della sintesi.Certe cose su di lui si apprendono molto meglio attraverso il web: un esempio fra mille, ma volendo puoi scegliere tu altri aggregatori:http://nonleggerlo.blogspot.com/search/label/CasaleggioIl risultato, con aggregatori diversi, non cambia.
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