Nokia, le scuse dopo il falso Lumia

Roma – A pochi giorni dalla presentazione newyorchese dei nuovi Lumia 920 e 820, i vertici di Nokia hanno ammesso il clamoroso errore. Nei video promozionali dei due smartphone basati su Windows 8, le parti filmate non sono frutto della tecnologia PureView, bensì di una comunissima videocamera portatile . Il colosso finlandese ha dunque confermato quanto sostenuto da numerosi blogger: gli spot dei nuovi Lumia sono stati in qualche modo falsificati.

Le pubbliche scuse sono arrivate in un post apparso sul blog aziendale: gli spezzoni video negli spot di Lumia 920 sono stati prodotti con una videocamera e non grazie alla tecnologia integrata PureView, “nel tentativo di dimostrare i benefici della stabilizzazione ottica, che elimina le immagini offuscate e migliora lo scatto in condizioni di scarsa luminosità”. Il produttore europeo non avrebbe mai architettato un inganno per milioni di utenti .

Secondo Nokia , il risultato ottenuto nei video promozionali sarebbe del tutto simile a quello garantito da Lumia 920 con tecnologia PureView. La stessa società finlandese ha inoltre ammesso che altri elementi negli spot – alcune fotografie – sono frutto di simulazione. Ci sarà ora un’indagine interna, che resterà privata ma assolutamente “equa”. Lo spot sarebbe stato girato nelle fasi di pre-produzione del nuovo modello di smartphone. ( M.V. )

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michelangelog scrive:

20 settembre 2012 alle 17:48

ma va lah
casual user bah!chi scegli chrome lo fa perché webkit sta diventando lo standard, tanto nel desktop tanto nel mobile, perché nel chrome store c'è roba interessante e per affaracci propri.magari anche per l'integrazione con i servizi.certo si potrebbe optare per chromium ma anche no.firefox non ha più nessun vantaggio su nessun browser, nemmeno su qupzilla.magari se si sbrigano a portarlo su gtk3 ci rifaccio un pensierino..

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Alessandro P. scrive:

15 settembre 2012 alle 2:30

LOL
LOL al BaloonScreen!!!Microsoft fa un OS e da tutto l'occorrente x usarlo. Ricordiamoci che OS= Operating System...sistema operativo...e al giorno d'oggi se non c'è un browser il sistema diventa poco operativo...Apple fa OSX e ci mette Safari ma nessuno gli rompe le palle...mancanza di coerenza!!!E' predefinito, quindi il male!!! Togliamo tutti i programmi predefiniti!! Windows Media Player, Defrag, Scandisk, Paint, Calcolatrice, etc etc...ok è rimasto solo il desktop...oh aspettate! Il desktop è Esplora Risorse, è preinstallato! TOGLIAMOLO che qualcuno vorrà mettere la propria interfaccia grafica!!!Ecco fatto! Ora ho il mio bel PC senza la cose preinstallate!!!Premo il tasto di accensione e..."Nessun sistema operativo trovato. Inserire un disco di sistema e premere per riavviare"Oh che bello! Finalmente ho il mio bel fermacarte da 700!!!!

Rispondi
- iRoby scrive:
  
  19 settembre 2012 alle 17:50
  
  Re: LOL
  Il discorso è un'altro. Microsoft in passato ha approfittato della posizione dominante per accaparrarsi anche il web. E moltissimi siti non si vedevano bene se non avevi Explorer.Dato che è u'azienda pregiudicata e recidiva, è giusto non averci fiducia.Il web deve appartenere alla gente, non solo alla gente che ha un PC con Windows.
  
  Rispondi
  - Gianfranco scrive:
    
    22 settembre 2012 alle 12:30
    
    Re: LOL
    - Scritto da: iRoby
    Il discorso è un'altro. Microsoft in passato ha
    approfittato della posizione dominante per
    accaparrarsi anche il web. E moltissimi siti non
    si vedevano bene se non avevi
    Explorer.Frasi fatte cambia registro. Ancora con questa storia.
    
    Rispondi
    - krane scrive:
      
      24 settembre 2012 alle 10:48
      
      Re: LOL
      - Scritto da: Gianfranco
      - Scritto da: iRoby
      
      Il discorso è un'altro. Microsoft in passato ha
      
      approfittato della posizione dominante per
      
      accaparrarsi anche il web. E moltissimi siti non
      
      si vedevano bene se non avevi Explorer.
      Frasi fatte cambia registro. Ancora con questa
      storia.E perche' dovremmo dimenticare la storia ?
      
      Rispondi
Gianfranco scrive:

12 settembre 2012 alle 23:27

La censura non lo capita
Non sapevo che su PI si censurano anche le opinioni. Sempre peggio.

Rispondi
Ginfranco scrive:

11 settembre 2012 alle 18:28

Almunia sei ridicolo
Non sanno dove prendere i soldi. Con i tanti problemi che affligono l'UE l'agenda del nostro caro Almunia è fitta di impegni. Oltre alla supervisione unica delle banche che sarà operativa dal 2013 per concludersi nel 2014 su circa 6000 banche cosa farà mai? Adesso si rcordano di controllare le banche? Adesso che siamo alla frutta e rischiamo la fine della Grecia? Ma "mi faccia il piacere".

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Ultraman82 scrive:

11 settembre 2012 alle 15:15

Ma che poi...
Non è un pò un controsenso?Il ballot screen non ti compare come normalissima finestra di dialogo di Win... ma lo fà usando il motore (citazione necessaria) di IE che è GIÀ installato.E anche se uno dovesse scegliere qualsiasi altro browser, IE non si disattiverà MAI (ne tanto meno scomparire dal disco fisso), visto che è RICHIESTO fra le tante cose per far comparire la "finestra" che ti avverte dell'aggiornamento di Adobe Flash... ma anche che era (o è ancora?) un REQUISITO di certe applicazioni per poter essere installate e/o funzionare (esempio: Adaptec DirectCD che richiedeva IE4).

Rispondi
trollali trollala scrive:

11 settembre 2012 alle 11:55

e l'aifon?
L'aifon è praticamente monopolista nel settore smartphone.Io voglio il ballot screen su aifon e voglio che ogni vendor possa implementare il proprio motore di rendering senza usare quello di safari.Perché gli europioti non pensano anche a questo?Ah già, siamo troppo occupati a farci divorare vivi da Cina e Russia.

Rispondi
- bertuccia scrive:
  
  11 settembre 2012 alle 12:55
  
  Re: e l'aifon?
  - Scritto da: trollali trollala
  
  L'aifon è praticamente monopolista nel settore
  smartphone.
  Io voglio il ballot screen su aifon e voglio che
  ogni vendor possa implementare il proprio motore
  di rendering senza usare quello di
  safari.ti faccio fare un test:entra in un supermercato / negozio informatica, e dimmi quanti iPhone vedi e quanti smartphone alternativi ad esso.spostati nel reparto PC, e guarda quanti PC vedi. Ora controlla quanti hanno su windows e quanti un sistema alternativo.credo che otterrai da solo la risposta che cercavi
  
  Rispondi
  - Francesco scrive:
    
    13 settembre 2012 alle 11:38
    
    Re: e l'aifon?
    Si ma allora facciamo scegliere il sistema operativo, non il browser.Quella del browser è una XXXXX stile diametro piselli... mentre il resto del mondo ci mangia.
    
    Rispondi
- ruppolo scrive:
  
  11 settembre 2012 alle 18:19
  
  Re: e l'aifon?
  - Scritto da: trollali trollala
  L'aifon è praticamente monopolista nel settore
  smartphone.
  Io voglio il ballot screen su aifon e voglio che
  ogni vendor possa implementare il proprio motore
  di rendering senza usare quello di
  safari.Richiesta non ammissibile: Safari, iOS e iPhone sono prodotti dalla stessa azienda.
  
  Rispondi
alduccio scrive:

11 settembre 2012 alle 9:19

scelta
E se è così allora anche mac os x ha safari, ubuntu ha firefox, anche il mio symbian ha il suo browser predefinito! Mo non esageriamo! Il browser predefinito serve per scaricarsene un altro...no?

Rispondi
- P.Inquino scrive:
  
  11 settembre 2012 alle 9:26
  
  Re: scelta
  ! Mo non esageriamo! Il
  browser predefinito serve per scaricarsene un
  altro...no?sagace :D
  
  Rispondi
- ruppolo scrive:
  
  11 settembre 2012 alle 10:01
  
  Re: scelta
  - Scritto da: alduccio
  E se è così allora anche mac os x ha safari,Ovvio, sia Mac che OS X che Safari sono di Apple.
  ubuntu ha firefox, anche il mio symbian ha il suo
  browser predefinito! Mo non esageriamo! Il
  browser predefinito serve per scaricarsene un
  altro...no?Non dovrebbe essere così. Dovrebbe esserci preinstallati (solo nei computer in cui il produttore non dispone di un suo browser, ovvero in tutti i PC) solo gli installer dei browser, ed una applicazione ballot che permetta di scegliere il browser, installarlo e aggiornarlo da Internet (in modo che anche senza Internet sia comunque possibile operare la scelta).
  
  Rispondi
- Guybrush scrive:
  
  11 settembre 2012 alle 10:32
  
  Re: scelta
  - Scritto da: alduccio[...]
  Il browser predefinito serve per scaricarsene un
  altro...no?Su Mac non serve.Nemmeno su linux serve.Perché su win. serve?GT
  
  Rispondi
  - bertuccia scrive:
    
    11 settembre 2012 alle 10:49
    
    Re: scelta
    - Scritto da: Guybrush
    
    Su Mac non serve.
    Nemmeno su linux serve.
    Perché su win. serve?
    
    GTperchè le fotocopiatrici di redmond erano inceppate per il troppo carico, quindi non hanno fatto in tempo a copiare l'app store bisognerà aspettare win8
    
    Rispondi
  - pippo75 scrive:
    
    11 settembre 2012 alle 12:46
    
    Re: scelta
    
    Su Mac non serve.
    Nemmeno su linux serve.
    Perché su win. serve?Solo perché non hai voglia di cercare altre soluzioni.
    
    Rispondi
... scrive:

10 settembre 2012 alle 16:48

Cha maroni...
ma questi qui pensano che il ballot screen sia la soluzione? E' solo un'altra rottura di scatole. Gli utenti quando lo vedono lo chiudono e dicono "che p***e". Oggi la maggior parte sa dell'esistenza di browser alternativi e se è interessato li ha già provati e li utilizza o no in base ai gusti.Chi non sa, vede questo ballot screen alal stregua delle varie toolbar o spazzatura varia preinstallata. Se uno è obbligato a fare qualche cosa lo fa, nell'ignoranza. Ma quando uno ha davanti una scelta... per non fare XXXXXX clicca su chiudi. Il ballot screen dice "ci sono altri browser, puoi utilizzare quello che vuoi..." l'utente che se ne infischia dice "vabbè... a me sta bene uno qualsiasi..." e clicca su internet explorer... anche solo per il fatto che si chiama 'internet qualchecosa'...

Rispondi
- panda rossa scrive:
  
  10 settembre 2012 alle 16:54
  
  Re: Cha maroni...
  - Scritto da: ...
  ma questi qui pensano che il ballot screen sia la
  soluzione? E' solo un'altra rottura di scatole.
  Gli utenti quando lo vedono lo chiudono e dicono
  "che p***e".Non tutti hanno un solo neurone, sai?
  Oggi la maggior parte sa dell'esistenza di
  browser alternativi e se è interessato li ha già
  provati e li utilizza o no in base ai
  gusti.E gli altri?E le nuove generazioni?E comunque perche' fare un regalo a M$?Che cosa ha regalato M$ a te?
  Chi non sa, vede questo ballot screen alal
  stregua delle varie toolbar o spazzatura varia
  preinstallata.Pazienza.Chi sa, invece apprezza.
  Se uno è obbligato a fare qualche
  cosa lo fa, nell'ignoranza. Ma quando uno ha
  davanti una scelta... per non fare XXXXXX clicca
  su chiudi.Per questo e' necessario che questo ballot screen non sia chiudibile ne' skippabile.
  Il ballot screen dice "ci sono altri browser,
  puoi utilizzare quello che vuoi..." l'utente che
  se ne infischia dice "vabbè... a me sta bene uno
  qualsiasi..." e clicca su internet explorer...
  anche solo per il fatto che si chiama 'internet
  qualchecosa'...E se anche fosse, a te che importa.Magari qualcuno invece telefona all'amico che ne sa il quale gli dira': "Clicca pure su quello che vuoi, ma non quello con la e blu, che altrimenti ti beccherai i virus!"
  
  Rispondi
  - P.Inquino scrive:
    
    10 settembre 2012 alle 18:16
    
    Re: Cha maroni...
    
    Magari qualcuno invece telefona all'amico che ne
    sa il quale gli dira': "Clicca pure su quello che
    vuoi, ma non quello con la e blu, che altrimenti
    ti beccherai i
    virus!"(ROTFL) io risponderei all'amico "aspettami che arrivo....ti spiallo tutto e ti tolgo winzoz per sempre"
    
    Rispondi
  - Francesco_Holy87 scrive:
    
    10 settembre 2012 alle 20:10
    
    Re: Cha maroni...
    Quelli che hanno più di un neurone però non restano al browser predefinito.
    
    Rispondi
- collione scrive:
  
  10 settembre 2012 alle 17:28
  
  Re: Cha maroni...
  in ogni caso hanno preso degli impegni fino al 2014 e come diceva Churchill: "Pacta sunt servata"
  
  Rispondi
- Ubunto scrive:
  
  10 settembre 2012 alle 19:48
  
  Re: Cha maroni...
  - Scritto da: ...
  ma questi qui pensano che il ballot screen sia la
  soluzione? E' solo un'altra rottura di scatole.
  Gli utenti quando lo vedono lo chiudono e dicono
  "che p***e".statistiche di un sito universitario "a caso", ultima settimana:1. Chrome 39,54%2. Firefox 25,33%3. Internet Explorer 22,06%4. Safari 9,48%5. Android Browser 1,80%6. Opera 1,14%7. Safari (in-app) 0,33%8. Mozilla Compatible Agent 0,16%9. Opera Mini 0,16%Fra le varie cose, notare la rilevanza della "rivoluzione" mobile. (rotfl)
  
  Rispondi
  - panda rossa scrive:
    
    10 settembre 2012 alle 21:24
    
    Re: Cha maroni...
    - Scritto da: Ubunto
    - Scritto da: ...
    
    ma questi qui pensano che il ballot screen
    sia
    la
    
    soluzione? E' solo un'altra rottura di
    scatole.
    
    Gli utenti quando lo vedono lo chiudono e
    dicono
    
    "che p***e".
    
    statistiche di un sito universitario "a caso",
    ultima
    settimana:
    
    1. Chrome 39,54%
    2. Firefox 25,33%
    3. Internet Explorer 22,06%
    4. Safari 9,48%
    5. Android Browser 1,80%
    6. Opera 1,14%
    7. Safari (in-app) 0,33%
    8. Mozilla Compatible Agent 0,16%
    9. Opera Mini 0,16%
    
    Fra le varie cose, notare la rilevanza della
    "rivoluzione" mobile.
    (rotfl)Emerge un 40% di casual users.Un 25% abbondante di utenti consapevoli.Purtroppo c'e' ancora un 22% di gente informaticamente analfabeta.Il solito 10% di macachi.E le briciole, ancora troppo poche e sparse per costituire qualcosa di descrivibile, anche se hai giustamente messo in evidenza l'ininfluenza del traffico da mobile rispetto al resto.
    
    Rispondi
    - dimmi chi sei scrive:
      
      10 settembre 2012 alle 21:50
      
      Re: Cha maroni...
      - Scritto da: panda rossa
      Emerge un 40% di casual users.perché "casual user" chi usa chrome?
      
      Rispondi
      - panda rossa scrive:
        
        10 settembre 2012 alle 21:55
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: dimmi chi sei
        - Scritto da: panda rossa
        
        Emerge un 40% di casual users.
        
        perché "casual user" chi usa chrome?Perche' e' sufficientemente smaliziato dal saper scegliere qualcosa di diverso dal preinstallato, ma non sufficentemente consapevole dell'importanza del software libero.Quindi finisce con l'avere installato Chrome per sfinimento, dopo che google per la centomilionesima volta gli dice "Vuoi installare chrome?"
      - dimmi chi sei scrive:
        
        10 settembre 2012 alle 22:02
        
        Re: Cha maroni...
        beh però non sempre è così...ad esempio io uso principalmente software libero (ubuntu ed altro) però uso chrome principalmente per l'integrazione con i prodotti google (ad esempio salvataggio preferiti sull'account google)...anche se voglio riprovare firefox, visto che è qualche anno che non lo uso...comunque immagino quale sia il motivo (giustamente) di quello che dici, e cioè che tutto viene dato in pasto a google...sono d'accordo anche io, però bisogna scegliere tra i vantaggi (sincronizzazione) e svantaggi...
      - panda rossa scrive:
        
        10 settembre 2012 alle 23:10
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: dimmi chi sei
        beh però non sempre è così...
        
        ad esempio io uso principalmente software libero
        (ubuntu ed altro) però uso chrome principalmente
        per l'integrazione con i prodotti google (ad
        esempio salvataggio preferiti sull'account
        google)...Quindi sei un casual user.Hai bisogno di farti profilare.
        anche se voglio riprovare firefox, visto che è
        qualche anno che non lo
        uso...Si scarica facilmente dal sito, esiste per tutte le piattaforme.Anche windows.
        comunque immagino quale sia il motivo
        (giustamente) di quello che dici, e cioè che
        tutto viene dato in pasto a
        google...Eh gia'.Google e' utile se si sa come prenderlo.Altrimenti ti scheda.
        sono d'accordo anche io, però bisogna scegliere
        tra i vantaggi (sincronizzazione) e
        svantaggi...Si sceglie firefox e si usano gli strumenti di sincronizzazione di firefox.
      - dimmi chi sei scrive:
        
        10 settembre 2012 alle 23:34
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: panda rossa
        Quindi sei un casual user.
        Hai bisogno di farti profilare.non ho bisogno, semplicemente se quello purtroppo è il prezzo da pagare per avere quello che ho detto...
        Si scarica facilmente dal sito, esiste per tutte
        le
        piattaforme.
        Anche windows.lo so, lo sonon uso windows o.O
        Eh gia'.
        Google e' utile se si sa come prenderlo.
        Altrimenti ti scheda.
        Si sceglie firefox e si usano gli strumenti di
        sincronizzazione di
        firefox.proverò...basta inserire user e password per avere il browser come l'ho lasciato in un altro pc?su chrome inoltre i dati possono essere cifrati con una password(a quanto ho capito in locale, cioè neanche loro possono accederci, visto che l'altro giorno ho dimenticato la password e non c'è stato verso di ritrovarla [ovviamente è un bene] quindi mi è toccato cancellare tutto e risincronizzare)
      - panda rossa scrive:
        
        10 settembre 2012 alle 23:55
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: dimmi chi sei
        proverò...
        basta inserire user e password per avere il
        browser come l'ho lasciato in un altro
        pc?bookmarks e password sono sincronizzabili di sicuro.opzioni varie e add-ons installati non ci giuro.io uso quattro o cinque computer diversi con sistemi operativi diversi e il mio ff e' uguale sempre, ma non ricordo se ho dovuto fare una personalizzazione iniziale o se sia stato sufficiente sincronizzare il browser con user e password.
        su chrome inoltre i dati possono essere cifrati
        con una password(a quanto ho capito in locale,
        cioè neanche loro possono accederci, visto che
        l'altro giorno ho dimenticato la password e non
        c'è stato verso di ritrovarla [ovviamente è un
        bene] quindi mi è toccato cancellare tutto e
        risincronizzare)non so dirti. In locale non uso password: basta quella dell'account di sistema che cripta tutto a livello di filesystem.
      - dimmi chi sei scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 0:11
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: panda rossa
        non so dirti. In locale non uso password: basta
        quella dell'account di sistema che cripta tutto a
        livello di
        filesystem.nono, intendevo che i dati sono cifrati in locale (almeno penso) ma poi salvati su i server google, quindi volendo neanche loro hanno acXXXXX a i file (cronologia, preferiti, estensioni, impostazioni)ps: immagino tu usi ubuntu, non ho mai attivato la cifratura completa del fs temendo che potesse rallentare il pc...rallenta o è come se non ci fosse? è un pò più lento al momento del login?
      - panda rossa scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 9:08
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: dimmi chi sei
        
        ps: immagino tu usi ubuntu, non ho mai attivato
        la cifratura completa del fs temendo che potesse
        rallentare il
        pc...
        rallenta o è come se non ci fosse? è un pò più
        lento al momento del
        login?Piu' lento rispetto a cosa? Ad un filesystem non criptato?Non saprei: non ho mai provato ad usare un filesystem non criptato, quindi non sono in grado di dire se ci sono differenze.Le volte che ho avuto modo di mettere mano su un file system non cifrato, l'hardware era diverso e quindi non aveva significato fare comparazioni.
      - Mario Rossi scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 9:11
        
        Re: Cha maroni...
        da come scrivi si vede che sei uno che crede di sapere tutto e di essere migliore degli altri e anche ignorante come una me**a, per cui ti risponderò con i toni che meriti:uno usa il software che gli pare, non vedo cosa migliori un programma se è 'libero', se è una XXXXX(Firefox), uso altro software...sei anche molto ipocrita, dato che parli dell'importanza del software libero e poi parli come se uno fosse obbligato a usarlo.un'ultima domanda, chi ti credi di essere per giudicare chiunque?
      - panda rossa scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 9:16
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: Mario Rossi
        da come scrivi si vede che sei uno che crede di
        sapere tuttoNon sono io che lo credi.
        e di essere migliore degli altriNel mio campo, di sicuro.
        e
        anche ignorante come una me**a,Detto da te, e' un complimento.
        per cui ti
        risponderò con i toni che
        meriti:Tanto non sarai qua a sostenere il dibattito.Quelli come te lanciano il sasso e poi scappano.
        uno usa il software che gli pare, Certo. Cosi' come usa l'auto che gli pare, e beve quello che gli pare.
        non vedo cosa
        migliori un programma se è 'libero', Ecco! Tu non vedi, e poi l'ignorante come una XXXXX sarei io!Ma vergognati della tua ignoranza, piuttosto.
        se è una
        XXXXX(Firefox), uso altro
        software...CDV.
        sei anche molto ipocrita, dato che parli
        dell'importanza del software libero e poi parli
        come se uno fosse obbligato a
        usarlo.E l'ipocrisia dove sarebbe?Io parlo della liberta' e mi aspetto che uno si renda conto di quanto sia importante.Questo non ti impedisce di vivere in catene, ma e' per colpa di quelli che vogliono essere schiavi, che esistono i padroni.
        un'ultima domanda, chi ti credi di essere per
        giudicare chiunque?Qui sono conosciuto come panda rossa.
      - ruppolo scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 9:40
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: panda rossa
        Qui sono conosciuto come panda rossa.panda rossa il pirata, libero a scapito della libertà degli altri.
      - Mario Rossi scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 9:59
        
        Re: Cha maroni...
        si, sei il migliore nel tuo campo(di grano)io uso il software migliore che posso trovare, se è open source o meno non mi interessa(se è migliore quello open uso quello, altrimenti uso altri).non vedo dove sia la privazione della libertà, tu non la compri una macchina a meno che non ti diano lo schema di progettazione e il programma che comanda la centralina?dopo le tue importanti argomentazioni che hai dato riguardo la superiorità della qualità di un software libero, sono sicuro che adesso smetterò di compilare con visual c++ e userò g++, chissene frega delle migliaia di opzioni in più, del debugger ultra-cazzuto, dell'auto-ottimizzazione, g++ in quanto libero compilerà meglio!
      - panda rossa scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 10:18
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: Mario Rossi
        si, sei il migliore nel tuo campo(di grano)Che ne sai tu di un campo di grano? (Cit.)
        io uso il software migliore che posso trovare, se
        è open source o meno non mi interessa(se è
        migliore quello open uso quello, altrimenti uso
        altri).Amen.
        non vedo dove sia la privazione della libertà, tu
        non la compri una macchina a meno che non ti
        diano lo schema di progettazione e il programma
        che comanda la centralina?Tu la compri una macchina con un geolocalizzatore incorporato che non puoi togliere, e che consente a chi sta dall'altra parte di sapere sempre dove sei e dove vai?E' di questo che si sta parlando, mica della centralina.
        dopo le tue importanti argomentazioni che hai
        dato riguardo la superiorità della qualità di un
        software libero, sono sicuro che adesso smetterò
        di compilare con visual c++ e userò g++, Faresti bene. A te e al mondo.
        chissene
        frega delle migliaia di opzioni in più, del
        debugger ultra-cazzuto, dell'auto-ottimizzazione,
        g++ in quanto libero compilerà
        meglio!gpp puoi sapere come compila, come ottimizza, che opzioni ha, tutto.visual c non sai niente. Sai solo quello che ti dicono e ci devi credere.Quindi che cosa vai cianciando?
      - Mario Rossi scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 10:40
        
        Re: Cha maroni...
        geolocalizzazione un paio di ca**i, quando installi un software per legge te lo deve chiedere se può usarla, se la usa senza il tuo consenso passano guai.quello che mi dicono di visual c++, lo vedo anche al momento dell'esecuzione.se pensi che tutti tramino alle tue spalle non hai pensato che anche in una macchina, come una Panda rossa, potrebbero mettere un sistema di geolocalizzazione senza dirtelo?ma le tue mani sono collegate al cervello, o vanno da sole?
      - panda rossa scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 10:57
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: Mario Rossi
        geolocalizzazione un paio di ca**i, quando
        installi un software per legge te lo deve
        chiedere se può usarla, se la usa senza il tuo
        consenso passano
        guai.Hai letto poco le notizie di PI ultimamente, vero?
        quello che mi dicono di visual c++, lo vedo anche
        al momento
        dell'esecuzione.Che cosa vedi?Un compilato chiuso di cui nulla sai di cio' che viene aggiunto.
        se pensi che tutti tramino alle tue spalle non
        hai pensato che anche in una macchina, come una
        Panda rossa, potrebbero mettere un sistema di
        geolocalizzazione senza
        dirtelo?Nei sistemi aperti non lo possono fare, perche' sono sistemi aperti.
        ma le tue mani sono collegate al cervello, o
        vanno da sole?Tu questo problema non ce l'hai, visto che hai deciso di disattivarti il cervello e demandarne le funzioni a terzi.
      - Mario Rossi scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 11:25
        
        Re: Cha maroni...
        al momento dell'esecuzione vedo che è decisamente più ottimizzato(veloce) rispetto a una compilazione con g++, comunque posso debuggarmi l'assembly con del software libero per controllare che il compilatore non mi inserisca codice spia(che nonostante sia più veloce l'esecuzione è DECISAMENTE POSSIBILE)...non vedo perché non possano in un sistema apertop.s: se ti arrampichi ancora un po' sugli specchi finisci per distruggerli...
      - panda rossa scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 11:37
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: Mario Rossi
        al momento dell'esecuzione vedo che è decisamente
        più ottimizzato(veloce) rispetto a una
        compilazione con g++, comunque posso debuggarmi
        l'assembly con del software libero per
        controllare che il compilatore non mi inserisca
        codice spia(che nonostante sia più veloce
        l'esecuzione è DECISAMENTE
        POSSIBILE)...
        
        non vedo perché non possano in un sistema apertoTu stai chiedendo come possono inserire codice spia in un sistema aperto?Semplice: lo scrivono. Aggiungono del codice che fa queste cose extra, che CHIUNQUE puo' accorgersi che esista semplicemente facendo un confronto tra due versioni di sorgenti.
        p.s: se ti arrampichi ancora un po' sugli specchi
        finisci per distruggerli...Io sto comodamente seduto, non mi devo arrampicare da nessuna parte.
      - Mario Rossi scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 11:50
        
        Re: Cha maroni...
        il mio "non vedo perché non possano in un sistema aperto" riguardava il tuo "Nei sistemi aperti non lo possono fare, perche' sono sistemi aperti.", e come hai scritto poco fa ti sei contraddetto, ammettendo che si può:
        Tu stai chiedendo come possono inserire codice spia in un sistema aperto?
        Semplice: lo scrivono.per quanto riguarda l'aggiunta di codice spia da parte di vc++ puoi debuggare l'assembly e vedi che non viene aggiunto
      - panda rossa scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 12:01
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: Mario Rossi
        il mio "non vedo perché non possano in un sistema
        aperto" riguardava il tuo "Nei sistemi aperti non
        lo possono fare, perche' sono sistemi aperti.", e
        come hai scritto poco fa ti sei contraddetto,
        ammettendo che si
        può:
        
        Tu stai chiedendo come possono inserire codice
        spia in un sistema
        aperto?
        
        Semplice: lo scrivono.Guarda che sono abituato a scambiare opinioni con ruppolo, quindi non sara' certo un mario rossi qualunque a mettermi in difficolta'.Con la tua acuta puntualizzazione che cosa intendi dimostrare?Che si puo' o che non si puo' inserire codice malevolo in un software aperto?Perche' per potere si puo', ma dura lo spazio di un mattino.
        per quanto riguarda l'aggiunta di codice spia da
        parte di vc++ puoi debuggare l'assembly e vedi
        che non viene
        aggiuntoIl mio firewall segnala che ogni tanto qualche programma compilato con dotnet tenta di accedere alla rete senza che nessuna funzionalita' del programma medesimo lo preveda.Io che cosa devo pensare?
      - Mario Rossi scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 12:20
        
        Re: Cha maroni...
        non è questione di puntualizzare, è questione che in un post sostieni una cosa e in un altro sostieni la cosa opposta...da vc++ siamo passati alle applicazioni .net, probabilmente il tuo firewall ti segnala che tenta di connettersi alla rete perché non sai che funzioni utilizzi,(prova a compilare codice nativo e vediamo quante connessioni hai) oppure perché hai un firewall pessimo, o magari le rileva come applicazioni sospette perché senza autore, o ancor peggio ti stai inventando tutto...comunque quando compilo con g++ ogni volta l'antivirus mi segnala una minaccia, mentre con vc++ no, cosa devo pensare? che questo software libero si crede libero di SPIARMI?
      - Mario Rossi scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 12:37
        
        Re: Cha maroni...
        non girare la frittata, prima hai detto che nei sistemi aperti(si parlava dell'esempio della macchina) non si possono metter "spie", subito dopo hai detto che si può fare ciò, "basta scriverlo"...con vc++ non scrivi per forza .net, se non pensi sia così allora vai nel precedentemente citato campo di grano, ripeto esegui codice nativo e vediamo...comunque non uso antivirus Microsoft, sia Kaspersky che McAfee rilevano come pericolose le applicazioni compilate con g++...aspetto con ansi come negherai nuovamente l'evidenza e tenterai di girare la frittata...
      - panda rossa scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 14:12
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: Mario Rossi
        non girare la frittata, prima hai detto che nei
        sistemi aperti(si parlava dell'esempio della
        macchina) non si possono metter "spie", subito
        dopo hai detto che si può fare ciò, "basta
        scriverlo"...Te l'ho detto che sono abituato ad avere a che fare con ruppolo?Mi pare di si, ad ogni modo te lo ripeto: sono abituato ad avere a che fare con ruppolo.Quindi ribadisco: non si puo' fare. Se lo fai vieni sgamato.Se ancora non ci arrivi, la mia prossima risposta sara' un link a questa risposta qua.
        con vc++ non scrivi per forza .net, Ah no?
        se non pensi
        sia così allora vai nel precedentemente citato
        campo di grano, ripeto esegui codice nativo e
        vediamo...Basterebbe da parte tua un link a qualche specifica, senza dover tirare in ballo campi di grano e cerchi presenti nei campi medesimi.
        comunque non uso antivirus Microsoft,Che tu avessi piu' di un neurone lo avevo capito. Mi fa piacere che non contribuisci alla propagazione delle infezioni virali nel mondo informatico.
        sia
        Kaspersky che McAfee rilevano come pericolose le
        applicazioni compilate con
        g++...McAfee che c'entra? Stiamo parlando di antivirus.Ad ogni modo Avast non ha alcun problema con le applicazioni compilate con gpp.Sai indicarmi qualche discussione dove viene presentato il problema che lamenti con Kaspersky? Se e' una cosa cosi' diffusa, ci dovrebbe essere qualche evidenza in rete.
        aspetto con ansi come negherai nuovamente
        l'evidenza e tenterai di girare la
        frittata...Io non nego nulla.Io sospendo il giudizio in attesa di qualche dato di conferma.
      - Mario Rossi scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 15:03
        
        Re: Cha maroni...
        con vc++ puoi scrivere codice gestito e non...http://forum.kaspersky.com/lofiversion/index.php/t141241.html è un esempio di virus creati da g++
      - panda rossa scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 15:32
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: Mario Rossi
        con vc++ puoi scrivere codice gestito e non...
        
        http://forum.kaspersky.com/lofiversion/index.php/tA leggere quella pagina che hai indicato, l'idea che mi faccio di KAV e' che sia una bella porcheria.
      - Mario Rossi scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 16:21
        
        Re: Cha maroni...
        e se invece fosse g++ che ti inserisce codice spia?non puoi compilare il compilatore per sapere se il codice che ti danno da leggere è lo stesso del compilatore...
      - panda rossa scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 16:38
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: Mario Rossi
        e se invece fosse g++ che ti inserisce codice
        spia?
        non puoi compilare il compilatore per sapere se
        il codice che ti danno da leggere è lo stesso del
        compilatore...Ancora non ci siamo. Devi prendere abbondanti lezioni da ruppolo.Lo stesso gpp e' codice aperto.I sorgenti sono a disposizione e puoi tranquillamente verificarne la qualita'.
      - Mario Rossi scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 16:56
        
        Re: Cha maroni...
        ma che ne sai che il g++ che ti danno è il risultato della compilazione di quel sorgente?
      - panda rossa scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 17:15
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: Mario Rossi
        ma che ne sai che il g++ che ti danno è il
        risultato della compilazione di quel
        sorgente?Ricompilalo tu stesso e verifica.Non e' difficile.
      - Mario Rossi scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 17:26
        
        Re: Cha maroni...
        e se il compilatore con il quale lo compilo ci inietta codice spia e fa si che ogni futuro compilato sarà una spia? non posso avere la sicurezza
      - panda rossa scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 17:28
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: Mario Rossi
        e se il compilatore con il quale lo compilo ci
        inietta codice spia e fa si che ogni futuro
        compilato sarà una spia? non posso avere la
        sicurezzaCompila a mano usando il sorgente del compilatore medesimo come riferimento operativo.Non e' difficile.Solo lungo e macchinoso.Ma ce la puoi fare.
      - Mario Rossi scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 17:51
        
        Re: Cha maroni...
        si, apro notepad, scrivo e salvo come .exe, però anche notepad potrebbe iniettarmi codice appena salvo...
      - panda rossa scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 18:00
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: Mario Rossi
        si, apro notepad, scrivo e salvo come .exe, però
        anche notepad potrebbe iniettarmi codice appena
        salvo...Certo. E pure tu, facendo il procedimento a mano, potresti inserire codice malevolo.Invece v++, sul quale NON PUOI FARE ALCUNA VERIFICA, e' esente da tutto, e il fatto che il codice che esso compila tenti di accedere alla rete, e' solo una paranoia dei sostenitori del codice libero.Non c'e' niente da fare: c'e' gente che ama vivere in catene e ha il terrore della liberta'.
      - Mario Rossi scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 19:05
        
        Re: Cha maroni...
        comunque non sento molto parlare di questi programmi .net che ti spiano, se avessi la minima idea di come funzionano un programma e la compilazione eviteresti di farti tante seghe mentali e se fossi a conoscenza della tua ignoranza non scriveresti, però tutti sono liberi di farlo...le catene ce le ha il tuo cervello, che pensa in binario...comunque hai notato questo articolo, dove la tua sicurezza è messa in pericolo da Firefox? http://punto-informatico.it/3595696/PI/News/firefox-opera-vulnerabili-agli-uri-malevoli.aspxma sono sicuro che è una trovata di Google per fare usare di più il loro browser insicuro
      - panda rossa scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 20:29
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: Mario Rossi
        
        comunque hai notato questo articolo, dove la tua
        sicurezza è messa in pericolo da Firefox?
        http://punto-informatico.it/3595696/PI/News/firefo
        ma sono sicuro che è una trovata di Google per
        fare usare di più il loro browser
        insicuroL'ho visto si, e ho anche commentato.
      - sbrotfl scrive:
        
        12 settembre 2012 alle 9:18
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: Mario Rossi
        non girare la frittata, prima hai detto che nei
        sistemi aperti(si parlava dell'esempio della
        macchina) non si possono metter "spie", subito
        dopo hai detto che si può fare ciò, "basta
        scriverlo"...Ok, questo è un bel giramento di frittata da parte tua... oppure sei solo stupido
        con vc++ non scrivi per forza .net, se non pensi
        sia così allora vai nel precedentemente citato
        campo di grano, ripeto esegui codice nativo e
        vediamo...
        comunque non uso antivirus Microsoft, sia
        Kaspersky che McAfee rilevano come pericolose le
        applicazioni compilate con
        g++...Infatti tutti hanno questi problemi! Non vedi quanta gente che si lagna delle applicazioni compilate con g++?E poi... come fai a sapere con cosa è stato compilato? O.o
        aspetto con ansi come negherai nuovamente
        l'evidenza e tenterai di girare la
        frittata...Vedi su
      - Nome e cognome scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 13:32
        
        Re: Cha maroni...
        miii che 2 XXXXXX con sto firefox!!! vabbè che ti chiami panda rosso ma non è che puoi avere in testa solo quello!!
      - panda rossa scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 14:12
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: Nome e cognome
        miii che 2 XXXXXX con sto firefox!!! vabbè che ti
        chiami panda rosso ma non è che puoi avere in
        testa solo
        quello!!Miii che 2 XXXXXX con sto trollaggio!!! vabbe' che ti chiami nome e cognome, ma non e' che puoi avere sempre crisi di identita'.
      - LOL scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 14:42
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: dimmi chi sei
        
        beh però non sempre è così...
        
        ad esempio io uso principalmente software
        libero
        
        (ubuntu ed altro) però uso chrome
        principalmente
        
        per l'integrazione con i prodotti google (ad
        
        esempio salvataggio preferiti sull'account
        
        google)...
        
        Quindi sei un casual user.
        Hai bisogno di farti profilare.
        
        anche se voglio riprovare firefox, visto che
        è
        
        qualche anno che non lo
        
        uso...
        
        Si scarica facilmente dal sito, esiste per tutte
        le
        piattaforme.
        Anche windows.
        
        comunque immagino quale sia il motivo
        
        (giustamente) di quello che dici, e cioè che
        
        tutto viene dato in pasto a
        
        google...
        
        Eh gia'.
        Google e' utile se si sa come prenderlo.
        Altrimenti ti scheda.
        
        sono d'accordo anche io, però bisogna
        scegliere
        
        tra i vantaggi (sincronizzazione) e
        
        svantaggi...
        
        Si sceglie firefox e si usano gli strumenti di
        sincronizzazione di
        firefox.Ho usato Firefox dalla versione 3 fino alla 13, dopo sono passato a Chrome e lo sto ancora usando, lo trovo un po' migliore a Firefox, anche perchè con gli ultimi aggiornamenti a Firefox non gli hanno messo chissà quali novità e poi, dato che sono uno che odia le soluzioni proprietarie ho scelto di provare Chrome per il punteggio che prende nel test HTML5 (cioè standard aperti). Userò Chrome almeno finchè su Firefox non implementeranno la sandbox (correggetemi se sbaglio ma mi sembra che non è stata ancora implementata), e magari un modo abbastanza efficiente per limitare i danni del Flash Player (magari migliore della supersandbox dedicata che il Flash Player ha su Chrome).
      - FinalCut scrive:
        
        10 settembre 2012 alle 23:47
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: panda rossa
        Perche' e' sufficientemente smaliziato dal saper
        scegliere qualcosa di diverso dal preinstallato,
        ma non sufficentemente consapevole
        dell'importanza del software
        libero.Non tutti sono paranoici come te... [img]http://1.bp.blogspot.com/_lO5twudU5_c/TQ1sH0t6GSI/AAAAAAAADi0/gmrWxA7PSn0/s1600/paranoid.JPG[/img]Chrome è innegabilmente più veloce di FF che è diventato un bradipo e guarda caso ultimamente COPIA anche lui sempre più da Safari e Chrome...Sono finiti i tempi in cui Firefox era il leader dei browser, non mi ricordo chi ultimamente aveva abbandonato Gecko in favore di Webkit...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 10 settembre 2012 23.51-----------------------------------------------------------
      - panda rossa scrive:
        
        10 settembre 2012 alle 23:58
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: FinalCut
        - Scritto da: panda rossa
        
        Perche' e' sufficientemente smaliziato dal
        saper
        
        scegliere qualcosa di diverso dal
        preinstallato,
        
        ma non sufficentemente consapevole
        
        dell'importanza del software
        
        libero.
        
        Non tutti sono paranoici come te...
        Finche' definisci paranoia la sicurezza...
        Chrome è innegabilmente più veloce di FF che è
        diventato un bradipo e guarda caso ultimamente
        COPIA anche lui sempre più da Safari e
        Chrome...Piu' veloce in che se tanto non le fa le cose che mi servono?E poi che cosa copierebbe? Un layout configurabile, che la prima cosa che uno fa e' di personalizzarsi togliendo quell'assurdo layout e rimettendo le care vecchie barre di strumenti?
        Sono finiti i tempi in cui Firefox era il leader
        dei browser, Ah si? C'e' in giro forse un altro browser libero con strumenti integrati di sviluppo e debugging?E non me ne sono accorto!Mi sapresti dire qual e'?
      - ruppolo scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 9:41
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: panda rossa
        Ah si? C'e' in giro forse un altro browser libero
        con strumenti integrati di sviluppo e
        debugging?
        E non me ne sono accorto!
        Mi sapresti dire qual e'?Safari, naturalmente.
      - w le statistich e di r scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 13:39
        
        Re: Cha maroni...
        
        Safari, naturalmente.Tira fuori le tue strampalate statistiche ORA, e facciamoci due risate...ovviamente Safari per desktop, dato che è di questo che stiamo parlando!
      - panda rossa scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 14:14
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: w le statistich e di r
        
        Safari, naturalmente.
        
        Tira fuori le tue strampalate statistiche ORA, e
        facciamoci due risate...ovviamente Safari per
        desktop, dato che è di questo che stiamo
        parlando!Safari per desktop genera il 99% del traffico sul sito www.ruppolo.com(Tutto da localhost, ma non stiamo a guardare il capello...)
      - ruppolo scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 18:21
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: w le statistich e di r
        
        Safari, naturalmente.
        
        Tira fuori le tue strampalate statistiche ORA, e
        facciamoci due risate...ovviamente Safari per
        desktop, dato che è di questo che stiamo
        parlando!C'entra qualcosa con le features richieste?
      - sbrotfl scrive:
        
        12 settembre 2012 alle 9:20
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: ruppolo
        - Scritto da: panda rossa
        
        Ah si? C'e' in giro forse un altro browser
        libero
        Safari, naturalmente.BADUUM TSSSSHRuppolo è tra noi :D
      - sbrotfl scrive:
        
        12 settembre 2012 alle 9:21
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: FinalCut
        
        - Scritto da: panda rossa
        
        Perche' e' sufficientemente smaliziato
        dal
        
        saper
        
        scegliere qualcosa di diverso dal
        
        preinstallato,
        
        ma non sufficentemente consapevole
        
        dell'importanza del software
        
        libero.
        
        Non tutti sono paranoici come te...
        
        Finche' definisci paranoia la sicurezza...
        
        Chrome è innegabilmente più veloce di FF che
        è
        
        diventato un bradipo e guarda caso
        ultimamente
        
        COPIA anche lui sempre più da Safari e
        
        Chrome...
        
        Piu' veloce in che se tanto non le fa le cose che
        mi
        servono?
        E poi che cosa copierebbe? Un layout
        configurabile, che la prima cosa che uno fa e' di
        personalizzarsi togliendo quell'assurdo layout e
        rimettendo le care vecchie barre di
        strumenti?
        
        Sono finiti i tempi in cui Firefox era il
        leader
        
        dei browser,
        
        Ah si? C'e' in giro forse un altro browser libero
        con strumenti integrati di sviluppo e
        debugging?
        E non me ne sono accorto!
        Mi sapresti dire qual e'?Chromium fino a poco fa era libero (ma ora non ci giurerei...dovrei informarmi)
    - devnull scrive:
      
      11 settembre 2012 alle 10:01
      
      Re: Cha maroni...
      Quindi, per riassumere, la tua politica è "Chi si comporta come me fino all'ultima virgola, software preferiti inclusi, è uno che la sa lunga. Gli altri sono una massa di idioti di vario tipo".Così deve essere davvero molto semplice, vero?
      
      Rispondi
      - panda rossa scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 10:20
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: devnull
        Quindi, per riassumere, la tua politica è "Chi <s
        si
        comporta come me fino all'ultima virgola,
        software preferiti inclusi </s
        <b
        usa software libero </b
        , è uno che la sa
        lunga. Gli altri sono una massa di idioti di
        vario
        tipo".Fixed. 8)
        Così deve essere davvero molto semplice, vero?
  - Ma ci facci il piacere... scrive:
    
    10 settembre 2012 alle 22:12
    
    Re: Cha maroni...
    - Scritto da: Ubunto
    - Scritto da: ...
    
    ma questi qui pensano che il ballot screen
    sia
    la
    
    soluzione? E' solo un'altra rottura di
    scatole.
    
    Gli utenti quando lo vedono lo chiudono e
    dicono
    
    "che p***e".
    
    statistiche di un sito universitario "a caso",
    ultima
    settimana:
    
    1. Chrome 39,54%
    2. Firefox 25,33%
    3. Internet Explorer 22,06%
    4. Safari 9,48%
    5. Android Browser 1,80%
    6. Opera 1,14%
    7. Safari (in-app) 0,33%
    8. Mozilla Compatible Agent 0,16%
    9. Opera Mini 0,16%
    
    Fra le varie cose, notare la rilevanza della
    "rivoluzione" mobile.
    (rotfl)Quindi si deduce che IE non è più il browser in pozione dominante, il ballot screen è solo una scusa, Almunia è rimasto indietro di anni ma si vede che a lui o a qualcun'altro conviene insistere, magari con un'altra multa da mezzo miliardo di Euro ci scappa pure la poltrona di Primero Ministro o di presidente del Real Madrid, con quella cifra ci ripiana un bel po' di buchi di bilancio ;)
    
    Rispondi
    - panda rossa scrive:
      
      10 settembre 2012 alle 23:13
      
      Re: Cha maroni...
      - Scritto da: Ma ci facci il piacere...
      Quindi si deduce che IE non è più il browser in
      pozione dominante, il ballot screen è solo una
      scusa,Balle.E' proprio grazie al ballot screen che la gente meno sgamata ha potuto fare una scelta consapevole e smetterla di mangiare quello che mangiano le mosche, perche' 4 miliardi di mosche non possono mica sbagliare.Il ballot screen e' necessario! C'e' ancora un abbondante 20% di utenti che vanno alfabetizzati.
      
      Rispondi
  - FinalCut scrive:
    
    10 settembre 2012 alle 23:41
    
    Re: Cha maroni...
    - Scritto da: Ubunto
    1. Chrome 39,54%
    2. Firefox 25,33%
    3. Internet Explorer 22,06%
    4. Safari 9,48%
    5. Android Browser 1,80%
    6. Opera 1,14%
    7. Safari (in-app) 0,33%
    8. Mozilla Compatible Agent 0,16%
    9. Opera Mini 0,16%Questo sito fa 500.000 accessi al mese:1. Internet Explorer164.06833,16%2. Safari127.58325,78%3. Chrome94.42019,08%4. Firefox79.59916,09%5. Android Browser13.8622,80%6. Mozilla Compatible Agent7.6661,55%7. Opera4.0290,81%8. IE with Chrome Frame1.0840,22%9. Safari (in-app)1.0330,21%10. Opera Mini8420,17%
    Fra le varie cose, notare la rilevanza della
    "rivoluzione" mobile.Adesso le stesse stats viste dal punto di vista dell'OS....1. Windows321.60664,99%2. iOS83.11216,80%3. Macintosh65.67613,27%4. Android14.8483,00%5. (not set)3.9120,79%6. Linux3.0250,61%7. BlackBerry1.4230,29%8. Windows Phone4960,10%9. SymbianOS4660,09%10. Nokia1060,02%Allora di che vogliamo parlare? Del 16% di iOS, del 3% di Android o del 0,6% di Linux?
    
    Rispondi
    - panda rossa scrive:
      
      11 settembre 2012 alle 0:01
      
      Re: Cha maroni...
      - Scritto da: FinalCut
      
      Questo sito fa 500.000 accessi al mese:
      
      1. Internet Explorer164.06833,16%
      2. Safari127.58325,78%
      3. Chrome94.42019,08%Che sito sarebbe?Il sito della mcAfee o la pagina fessbuk del grande fratello?
      Allora di che vogliamo parlare? Del 16% di iOS,
      del 3% di Android o del 0,6% di
      Linux?Prova a cercare le statistiche usando siti con contenuti di una certa serieta' invece di quelli che contengono le istruizioni per mandare soldi alla truffa nigeriana.
      
      Rispondi
      - FinalCut scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 0:12
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: FinalCut
        
        Questo sito fa 500.000 accessi al mese:
        
        1. Internet Explorer164.06833,16%
        
        2. Safari127.58325,78%
        
        3. Chrome94.42019,08%
        
        Che sito sarebbe?
        Il sito della mcAfee o la pagina fessbuk del
        grande
        fratello?
        
        Allora di che vogliamo parlare? Del 16% di
        iOS,
        
        del 3% di Android o del 0,6% di
        
        Linux?
        
        Prova a cercare le statistiche usando siti con
        contenuti di una certa serieta' invece di quelli
        che contengono le istruizioni per mandare soldi
        alla truffa
        nigeriana.Spiacente non te lo posso dire il nome, ma il sito in questione è di un brand molto famoso legato al turismo.Sicuramente anche tu lo avrai utilizzato o ci sarai finito almeno una volta in vita tua.Se vuoi ti posso dare le stats di una casa automobilistica molto popolare, anche in quel caso i numeri corrispondono con uno scarto di pochi punti percentuali...Poi sei libero di credere quello che ti pare... sai quanto me ne importa... tanto vivi fuori dal mondo.PS: ti ho postato i dati del sito automobilistico e le stats di Agosto sono clamorosamente a favore di Apple! Ahah, altro che scarto di pochi punti percentuali... ahaha fino a qualche mese era così ahaha....-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 11 settembre 2012 00.26-----------------------------------------------------------
      - FinalCut scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 0:18
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: FinalCut
        
        Questo sito fa 500.000 accessi al mese:
        
        1. Internet Explorer164.06833,16%
        
        2. Safari127.58325,78%
        
        3. Chrome94.42019,08%
        
        Che sito sarebbe?
        Il sito della mcAfee o la pagina fessbuk del
        grande
        fratello?
        
        Allora di che vogliamo parlare? Del 16% di
        iOS,
        
        del 3% di Android o del 0,6% di
        
        Linux?
        
        Prova a cercare le statistiche usando siti con
        contenuti di una certa serietaGuarda questi dati; 255.000 accessi al mese:1. Safari80.76331,64%2. Internet Explorer70.98027,81%3. Chrome51.99020,37%4. Firefox35.40713,87%5. Android Browser11.1944,39%6. Mozilla Compatible Agent2.8341,11%7. Opera1.0240,40%8. Opera Mini3510,14%9. IE with Chrome Frame2140,08%10. Safari (in-app)2040,08%----1. Windows151.27159,26%2. Macintosh28.12011,02%3. iOS27.36210,72%4. iPad16.8576,60%5. iPhone15.5116,08%6. Android11.7234,59%7. Linux1.9440,76%8. SymbianOS8130,32%9. BlackBerry5540,22%10. (not set)3870,15%Adesso ti dico che questi dati appartengono SICURAMENTE ad uno dei seguenti brand:************************************Quale di preciso non te lo dico per riservatezza, ma almeno hai un'idea di che sito stiamo parlando.EDIT: cancellato i brand, tanto oramai chi doveva leggere ha letto.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 11 settembre 2012 19.15-----------------------------------------------------------
      - Sgabbio scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 0:26
        
        Re: Cha maroni...
        safari a la maggioranza e windows è più usato....ehm qualcosa non quadra.
      - FinalCut scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 0:29
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: Sgabbio
        safari a la maggioranza e windows è più
        usato....ehm qualcosa non
        quadra.Safari nel primo blocco di stats rappresenta Mac+iPad+iPhoneWindows invece si divide tra IE, FF, Chrome.Sicuramente anche Mac si divide in Safari, FF e Chrome.Non è colpa mia se Google Analytics fa questi raggruppamenti ad uccello di segugio...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 11 settembre 2012 00.32-----------------------------------------------------------
      - bubba scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 1:01
        
        Re: Cha maroni...
        Modificato dall' autore il 11 settembre 2012 00.32
        --------------------------------------------------hai anche il target per tipologia d'utente?Tipo il pubblicitario/giornalista/sociologo della comunicazione cosa usa?E meccanico/contabile/programmatore? Ho una vecchia teoria dai tempi del DTP :)
      - panda rossa scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 9:12
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: bubba
        
        hai anche il target per tipologia d'utente?
        Tipo il pubblicitario/giornalista/sociologo della
        comunicazione cosa
        usa?Quello che gli impongono, quindi winsozz, o quello che fa figo, quindi apple.
        E meccanico/contabile/programmatore? Quello che funziona.Quindi nessuno dei suddetti.
        Ho una vecchia teoria dai tempi del DTP :)Teoria ancora valida e mai smentita.
      - FinalCut scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 19:02
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: bubba
        
        hai anche il target per tipologia d'utente?
        
        Tipo il pubblicitario/giornalista/sociologo
        della
        
        comunicazione cosa
        
        usa?
        
        Quello che gli impongono, quindi winsozz, o
        quello che fa figo, quindi
        apple.
        
        E meccanico/contabile/programmatore?
        
        Quello che funziona.
        Quindi nessuno dei suddetti.
        
        Ho una vecchia teoria dai tempi del DTP :)
        Teoria ancora valida e mai smentita.Mediamente la gente è migliore di te, ha molti meno pregiudizi e vive meglio... sappilo.I giornalisti (categoria che conosco bene) sono di tutti i tipi, quello che ti mangia in testa per cultura e intelligenza e quelli con due neuroni in croce, magari entrambe usano un Mac perché nessuna redazione gli impone quale macchina utilizzare o magari usano Windows. La differenza è che i primi si concentrano di più sul loro lavoro (con esisti diversi) i secondi sXXXXXXXno sempre molto perché il PC spesso fa capricci.
      - panda rossa scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 20:34
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: FinalCut
        
        Mediamente la gente è migliore di te, ha molti
        meno pregiudizi e vive meglio...
        sappilo.La gente che ignora e se ne frega vive sicuramente meglio di me.Ma che sia anche migliore di me e' tutto da dimostrare.
        I giornalisti (categoria che conosco bene) sono
        di tutti i tipi, quello che ti mangia in testa
        per cultura e intelligenza e quelli con due
        neuroni in croce, Io i giornalisti li giudico per quello che scrivono.Saranno anche colti ed intelligenti, ma qualunque ameba ha conoscenze scientifiche e tecniche superiori al giornalista italico medio.Quindi scrivessero pure di economia, di politica, di sport, di letteratura, ma lasciassero perdere cio' che ignorano.
        magari entrambe usano un Mac
        perché nessuna redazione gli impone quale
        macchina utilizzare o magari usano Windows. Il piu' grande giornalista italiano usava una Lettera 22.Segno che non e' lo strumento che fa il giornalista.
        La
        differenza è che i primi si concentrano di più
        sul loro lavoro (con esisti diversi) i secondi
        sXXXXXXXno sempre molto perché il PC spesso fa
        capricci.Tutti quelli che scrivono di roba tecnica, documentazioni, manualistica, cose del genere, che io leggo praticamente tutti i giorni, usano linux.Trai tu le conclusioni che preferisci.
      - bubba scrive:
        
        26 settembre 2012 alle 20:39
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: FinalCut
        - Scritto da: panda rossa
        
        - Scritto da: bubba
        
        hai anche il target per tipologia
        d'utente?
        
        Tipo il
        pubblicitario/giornalista/sociologo
        
        della
        
        comunicazione cosa
        
        usa?
        
        Quello che gli impongono, quindi winsozz, o
        
        quello che fa figo, quindi
        
        apple.
        
        E meccanico/contabile/programmatore?
        
        Quello che funziona.
        
        Quindi nessuno dei suddetti.
        
        Ho una vecchia teoria dai tempi del DTP
        :)
        
        Teoria ancora valida e mai smentita.
        
        Mediamente la gente è migliore di te, ha molti
        meno pregiudizi e vive meglio...
        sappilo.
        
        I giornalisti (categoria che conosco bene) sono
        di tutti i tipi, quello che ti mangia in testa
        per cultura e intelligenza e quelli con due
        neuroni in croce, magari entrambe usano un Mac
        perché nessuna redazione gli impone quale
        macchina utilizzare o magari usano Windows. La
        differenza è che i primi si concentrano di più
        sul loro lavoro (con esisti diversi) i secondi
        sXXXXXXXno sempre molto perché il PC spesso fa
        capricci.(rientro in questa vecchia discussione xche e' ancora sulla paginata di PI e mi persi il seguito)Non replico direttamente al tuo pezzo, ma faccio notare che IO ti avevo fatto una domanda seriamente (anche se aveva un blando retrogusto polemico), e tu invece hai replicato al Panda che invece ha fatto un intervento evidentemente polemico (anche se penso abbia capito cosa intendevo, data l'ultima frase :P). Quindi alla fine il chiacchiericcio e' continuato, e io non ho avuto i miei dati a cui ero seriamente interessato..... sigh :P
      - panda rossa scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 9:10
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: FinalCutTesto coi brand eliminato su richiestaChiaro: il 90% del traffico sara' generato dai concessionari che avranno una applicazione client obbligatoria, basata su active-x, per la parte amministrativa, e poi avranno roba apple da far usare ai clienti per evidenti motivi di estetica.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 11 settembre 2012 20.27-----------------------------------------------------------
      - FinalCut scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 19:16
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: panda rossa
        
        Chiaro: il 90% del traffico sara' generato dai
        concessionari che avranno una applicazione client
        obbligatoria, basata su active-x, per la parte
        amministrativa, e poi avranno roba apple da far
        usare ai clienti per evidenti motivi di
        estetica.I concessionari hanno i loro siti che ereditano direttamente i contenuti dal sito di casa madre. Per configurare una vettura usano software proprietario che non gira sul web.Le applicazione client si sono liberate da IE6 solo di recente adesso usano FF o IE8.La roba Apple nelle concessionarie ancora deve arrivare, forse nel 2013.(apple)(linux)PS: puoi eliminare dal tuo post sopra i brand come ho fatto io? grazie
      - panda rossa scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 20:24
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: FinalCut
        
        PS: puoi eliminare dal tuo post sopra i brand
        come ho fatto io?
        grazieHo eliminato tutto.Va bene?
      - FinalCut scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 20:27
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: FinalCut
        
        PS: puoi eliminare dal tuo post sopra i brand
        
        come ho fatto io?
        
        grazie
        
        Ho eliminato tutto.
        Va bene?Thank you, Sir.(apple)(linux)
    - Ubunto scrive:
      
      11 settembre 2012 alle 10:19
      
      Re: Cha maroni...
      - Scritto da: FinalCut
      - Scritto da: Ubunto
      
      1. Chrome 39,54%
      
      2. Firefox 25,33%
      
      3. Internet Explorer 22,06%
      
      4. Safari 9,48%
      
      5. Android Browser 1,80%
      
      6. Opera 1,14%
      
      7. Safari (in-app) 0,33%
      
      8. Mozilla Compatible Agent 0,16%
      
      9. Opera Mini 0,16%
      
      Questo sito fa 500.000 accessi al mese:
      
      1. Internet Explorer164.06833,16%
      2. Safari127.58325,78%
      3. Chrome94.42019,08%
      4. Firefox79.59916,09%
      5. Android Browser13.8622,80%
      6. Mozilla Compatible Agent7.6661,55%
      7. Opera4.0290,81%
      8. IE with Chrome Frame1.0840,22%
      9. Safari (in-app)1.0330,21%
      10. Opera Mini8420,17%
      
      Fra le varie cose, notare la rilevanza della
      
      "rivoluzione" mobile.
      
      Adesso le stesse stats viste dal punto di vista
      dell'OS....
      
      1. Windows321.60664,99%
      2. iOS83.11216,80%
      3. Macintosh65.67613,27%
      4. Android14.8483,00%
      5. (not set)3.9120,79%
      6. Linux3.0250,61%
      7. BlackBerry1.4230,29%
      8. Windows Phone4960,10%
      9. SymbianOS4660,09%
      10. Nokia1060,02%
      
      Allora di che vogliamo parlare? Del 16% di iOS,
      del 3% di Android o del 0,6% di
      Linux?Interessante, indubbiamente la tipologia di sito e di visitatori può influire significativamente su questo genere di statistiche.Tuttavia le mie sono maggiormente concordi con queste:http://gs.statcounter.com/#browser-IT-monthly-201207-201208(browser)http://gs.statcounter.com/#mobile_vs_desktop-IT-monthly-201207-201208(mobile vs desktop)
      
      Rispondi
      - FinalCut scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 18:58
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: Ubunto
        Interessante, indubbiamente la tipologia di sito
        e di visitatori può influire significativamente
        su questo genere di
        statistiche.
        Tuttavia le mie sono maggiormente concordi con
        queste:
        
        http://gs.statcounter.com/#browser-IT-monthly-2012
        (browser)Non so cosa dirti, io in tutte le stats a cui ho acXXXXX vedo numeri simili a quelli postati, wikipedia che dice con le sue stats?Indubbiamente il sito linux.org avrà percentuali diverse, ma i siti generalisti di automobili, turistici o di entertainment, che guardo io hanno questi numeri.In Italia... figurati il traffico targato USA...C'è anche una cosa che devi calcolare, se esiste una app per iOS (prendo ad esempio Facebook) la maggioranza degli utenti iOS non farà traffico sul sito e non risulterà nelle stats del sito web.Entrambe i miei esempi non hanno una app iOS (o meglio ce l'hanno ma fanno cose diverse dal sito).(apple)(linux)
  - ruppolo scrive:
    
    11 settembre 2012 alle 9:51
    
    Re: Cha maroni...
    - Scritto da: Ubunto
    - Scritto da: ...
    
    ma questi qui pensano che il ballot screen
    sia
    la
    
    soluzione? E' solo un'altra rottura di
    scatole.
    
    Gli utenti quando lo vedono lo chiudono e
    dicono
    
    "che p***e".
    
    statistiche di un sito universitario "a caso",
    ultima
    settimana:
    
    1. Chrome 39,54%
    2. Firefox 25,33%
    3. Internet Explorer 22,06%
    4. Safari 9,48%
    5. Android Browser 1,80%
    6. Opera 1,14%
    7. Safari (in-app) 0,33%
    8. Mozilla Compatible Agent 0,16%
    9. Opera Mini 0,16%
    
    Fra le varie cose, notare la rilevanza della
    "rivoluzione" mobile.
    (rotfl)Sito universitario?Quindi stiamo parlando di gente con pochi soldi e quindi senza libertà di scelta?
    
    Rispondi
    - Ubunto scrive:
      
      11 settembre 2012 alle 10:31
      
      Re: Cha maroni...
      - Scritto da: ruppolo
      
      Sito universitario?
      Quindi stiamo parlando di gente con pochi soldi e
      quindi senza libertà di
      scelta?Una fascia di età fra 18-26 anni, generalmente considerata come "riferimento" per moda ed intrattenimento. La statistica degli accessi non indica necessariamente il mancato possesso di dispositivi mobile, secondo te lo smartphone o il tablet non ce l'hanno? (rotfl)Ad essere indicativo è invece che la dove l'acXXXXX alla rete viene usato per la raccolta di dati, la stesura e consultazione di testi più o meno impegnativi, la cornicetta da 8" si tiene spenta, figuriamoci lo smartphone.Nota: tolta questa fascia, il resto sono quei pre-vecchi illeterati di informatica e web, che essendo - loro - inadeguati ed incapaci ad adattarsi, necessitano di grandi e pochi pulsanti colorati per capire cosa possono fare. Un po' come i telefoni per gli anziani, hai presente?
      
      Rispondi
      - ruppolo scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 18:18
        
        Re: Cha maroni...
        Finché non si lavora i soldi non ci sono, quindi c'è poco da discutere.
      - FinalCut scrive:
        
        11 settembre 2012 alle 19:06
        
        Re: Cha maroni...
        - Scritto da: Ubunto
        Una fascia di età fra 18-26 anni, generalmente
        considerata come "riferimento" per moda ed
        intrattenimento. La fascia più importante per l'ADV è quella 35-50.Dove per più importante devi leggere più remunerativa, poi ovviamente se vendi Jeans devi fare riferimento ad una fascia diversa gioco forza....Se un ADV mette al volante un 30enne è solo per far credere al 50enne che se compra quella macchina si sentirà più giovane....E aggiungo che è per questo che la pubblicità in TV viene pagata molto di più, perché ha (meglio aveva) un grande bacino in questa fascia... adesso si sta spostando sui pensionati e vale sempre meno.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 11 settembre 2012 19.10-----------------------------------------------------------
    - Funz scrive:
      
      12 settembre 2012 alle 15:17
      
      Re: Cha maroni...
      - Scritto da: ruppolo
      Sito universitario?
      Quindi stiamo parlando di gente con pochi soldi e
      quindi senza libertà di
      scelta?Uno senza soldi non avrebbe la libertà di scegliere FF o Chrome, che sono gratis?Ma pensi prima di postare certe bestialità o la bocca ti parte in automatico?
      
      Rispondi
- ... scrive:
  
  10 settembre 2012 alle 21:23
  
  Re: Cha maroni...
  sostanzialmente sono d'accordo con te, anche perche' firefox prima e chrome poi avevano guadagnato quote di mercato ben prima dell'avvento del noioso ballot screen (che tra l'altro quando si apre manda la cpu a palla per 5 min buoni :| )
  
  Rispondi
  - Sgabbio scrive:
    
    10 settembre 2012 alle 23:43
    
    Re: Cha maroni...
    - Scritto da: ...
    sostanzialmente sono d'accordo con te, anche
    perche' firefox prima e chrome poi avevano
    guadagnato quote di mercato ben prima
    dell'avvento del noioso ballot screen (che tra
    l'altro quando si apre manda la cpu a palla per 5
    min buoni :|
    )A me non è mai sucXXXXX. Comunque Windows 8 quando installi un browser nuovo, ti chiede con un messaggio in alto a sinistra, se lo vuoi rendere predefinito o meno.
    
    Rispondi